[Justice]

https://www.sueddeutsche.de/politik/...ommt-1.4123356

• Jawad M. wurde innerhalb kurzer Zeit zweimal Opfer eines fremdenfeindlichen Übergriffs. Im August brachen ihm Angreifer beide Hände.
• 704 Angriffe auf Geflüchtete wurden im ersten Halbjahr 2018 laut Angaben des Bundesinnenministeriums verübt.
• Opferberatungsstellen für rassistische Gewalt warnen vor einer Zunahme rechter Gewalttaten seit den fremdenfeindlichen Kundgebungen in Chemnitz.

"Drei Tage später mussten M.s Handgelenke operiert werden - sie waren beim Aufprall auf dem Boden gebrochen; im Krankenhaus wurden Platten eingesetzt. Bei der Vernehmung der Polizei konnte er zwei der mutmaßlichen Angreifer über Facebook identifizieren. Wegen der rassistischen Tatmotive ermittelt inzwischen das Landeskriminalamt Leipzig. Franz Zobel vom Dachverband der Opferberatungsstellen (VBRG) sagt, dass das nicht selbstverständlich sei. Er habe häufig Fälle erlebt, in denen die Polizisten vor Ort einen rassistischen Übergriff als "Auseinandersetzung" zwischen Geflüchteten und Deutschen erfasst hatten. Schuld sei aus seiner Sicht zum Teil fehlende Sensibilität gegenüber politisch motivierter Gewalt bei einzelnen Beamten, aber auch institutioneller Rassismus innerhalb der Polizei."

Kein Wunder, dass rechte Arschlöcher sich immer mehr trauen. Die Politik hätte viel früher reagieren müssen.

[Orkjäger XD]

Um mal ein Meme vorwegzunehmen (ja ich weiß, das ist eine schmutzige Taktik): Aber alle Angriffe auf Ausländer zählen als rechts, wenn der Täter unbekannt ist!!!11elf

Die permanente Verharmlosung und Rechtfertigung von rechter Gewalt finde ich nicht nur traurig, sondern besonders auch erschreckend.

[Baldurs_Gate_2]

https://www.sueddeutsche.de/politik/...ommt-1.4123356

• Jawad M. wurde innerhalb kurzer Zeit zweimal Opfer eines fremdenfeindlichen Übergriffs. Im August brachen ihm Angreifer beide Hände.
• 704 Angriffe auf Geflüchtete wurden im ersten Halbjahr 2018 laut Angaben des Bundesinnenministeriums verübt.
• Opferberatungsstellen für rassistische Gewalt warnen vor einer Zunahme rechter Gewalttaten seit den fremdenfeindlichen Kundgebungen in Chemnitz.

"Drei Tage später mussten M.s Handgelenke operiert werden - sie waren beim Aufprall auf dem Boden gebrochen; im Krankenhaus wurden Platten eingesetzt. Bei der Vernehmung der Polizei konnte er zwei der mutmaßlichen Angreifer über Facebook identifizieren. Wegen der rassistischen Tatmotive ermittelt inzwischen das Landeskriminalamt Leipzig. Franz Zobel vom Dachverband der Opferberatungsstellen (VBRG) sagt, dass das nicht selbstverständlich sei. Er habe häufig Fälle erlebt, in denen die Polizisten vor Ort einen rassistischen Übergriff als "Auseinandersetzung" zwischen Geflüchteten und Deutschen erfasst hatten. Schuld sei aus seiner Sicht zum Teil fehlende Sensibilität gegenüber politisch motivierter Gewalt bei einzelnen Beamten, aber auch institutioneller Rassismus innerhalb der Polizei."

Kein Wunder, dass rechte Arschlöcher sich immer mehr trauen. Die Politik hätte viel früher reagieren müssen.

Mit der Politik kommen. Die waren ja so unfähig, sich an das Dublin Abkommen zu halten. Das wird schon seit Jahren immer als Argument gebracht.

[smiloDon]

Mit der Politik kommen. Die waren ja so unfähig, sich an das Dublin Abkommen zu halten. Das wird schon seit Jahren immer als Argument gebracht.

Ja, darüber kann man immer lamentieren. Hilft hier aber nichts.

[Lina]

Kein Wunder, dass rechte Arschlöcher sich immer mehr trauen. Die Politik hätte viel früher reagieren müssen.

"Rechte Arschlöcher" haben sich schon immer viel getraut. Der Unterschied ist einfach nur dass das mittlerweile durch die AfD Gesellschaftsfähig wurde.

[Takeda Shingen]

Mit der Unzufriedenheit und dem Ignorieren der Leute wächst die Wut, mehr Leute springen den Rechten ins Netz und werden selbst zu hassenden Rechten. Die Politik hat auf allen Seiten versagt. War klar dass es so kommt, hat man auch schon seit langem angekündigt.
Das Problem die rechten bekommen immer mehr zu lauf, weil immer mehr Leute frustriert sind. Mit jeder Straftat durch Leute ausländischen Aussehens (da kommts wahrscheinlich nicht mal an ob es Asylsuchende sind) werden in Zukunft in manchen Bundesländern mehr solche Dinge wie in Chemnitz vorkommen.
Es wird mehr Übergriffe auf Migranten geben, weil ssie die falsche Herkunft haben, und das obwohl sie vollkommen unschuldig sind.
Hätte man damals mehr durchgegriffen, mit besserer abschiebe Politik hätten man einigen dieser rechten den Wind aus den Segeln genommen. Letzten Endes sind es dann vor allem Leute wie der eine im Artikel die unter dieser Politik zu leiden haben. Und ja diese tun mir am meisten Leid. Kommen aus katastrophalen Zuständen, wie Krieg und Verfolgung zu uns, und müssen sich dann so etwas ergehen lassen, da wir es nicht in Griff bekommen einfach mal normale Einwanderungspolitik zu machen, die Leute die Hilfe brauchen hier lassen, Abschiebe Pflichtige abschieben und straffällige bestrafen, und auch die rechten allesamt einsperren sobald die auffällig werden.
Nur so kann man für einen gewissen inneren Frieden sorgen, den Rechten keine Gnade zeigen sobald die ihre Hand erheben, und das genauso bei Leuten die unsere Gastfreundlichkeit missbrauchen.

ansonsten sehe ich schwarz. Dann schließe ich mich in mein Zimmer ein und schau in den Nachrichten wie das Land hier so langsam vor die Hunde geht, oder wander aus

[Baldurs_Gate_2]

Mit der Unzufriedenheit und dem Ignorieren der Leute wächst die Wut, mehr Leute springen den Rechten ins Netz und werden selbst zu hassenden Rechten. Die Politik hat auf allen Seiten versagt. War klar dass es so kommt, hat man auch schon seit langem angekündigt.

Die Frage ist, würde es die AfD mit ihrem Höhenflug und das erstarken der Rechten auch geben, hätten die Politiker die Grenzen dicht gemacht und sich an das dublin abkommen gehalten?

[Takeda Shingen]

Die Frage ist, würde es die AfD mit ihrem Höhenflug und das erstarken der Rechten auch geben, hätten die Politiker die Grenzen dicht gemacht und sich an das dublin abkommen gehalten?

nein wahrscheinlich nicht, AFD wäre nie so stark geworden, nicht in diesem Ausmaß! Man hätte auch einen mittelweg finden können anstatt ganz schließen, einfach kontrollierte Einwanderung, nur wer gültige Papiere hat, darf kommen, oder gewisse Notfälle. Kontrollierte Grenzen.

[BreaZ]

nein wahrscheinlich nicht, AFD wäre nie so stark geworden, nicht in diesem Ausmaß! Man hätte auch einen mittelweg finden können anstatt ganz schließen, einfach kontrollierte Einwanderung, nur wer gültige Papiere hat, darf kommen, oder gewisse Notfälle. Kontrollierte Grenzen.

wie an den Beispielen Polen und Ungarn zu erkennen?

[Takeda Shingen]

wie an den Beispielen Polen und Ungarn zu erkennen?

nein, polen und ungarn lassen ja niemanden rein. Es gibt einen mittelweg. Nicht einfach nur alle rein oder niemand... was ist das auch für ne logik, nur in Extremen handeln ist die falsche Lösung.

Abschiebung sollten auch viel konsequenter durchgeführt werden-.

[Raider]

Die Frage ist, würde es die AfD mit ihrem Höhenflug und das erstarken der Rechten auch geben, hätten die Politiker die Grenzen dicht gemacht und sich an das dublin abkommen gehalten?

Auf die eine oder andere Weise schon. Ist ja nicht so, als hätten die Leute plötzlich erst angefangen, fremdenfeindlich zu sein, das Ganze ist ein Ausdruck von Tendenzen, die schon lange unter der Oberfläche brodeln und sich unweigerlich irgendwann entladen hätten. Wenn nicht an neuen Migranten dann an den, die schon länger hier sind. Wäre nicht so, als hätte es nicht schon ewig ganz ähnliche Rhetorik gegenüber beispielsweise der deutschtürkischen Gemeinde gegeben.

[Lina]

Auf die eine oder andere Weise schon. Ist ja nicht so, als hätten die Leute plötzlich erst angefangen, fremdenfeindlich zu sein, das Ganze ist ein Ausdruck von Tendenzen, die schon lange unter der Oberfläche brodeln und sich unweigerlich irgendwann entladen hätten. Wenn nicht an neuen Migranten dann an den, die schon länger hier sind. Wäre nicht so, als hätte es nicht schon ewig ganz ähnliche Rhetorik gegenüber beispielsweise der deutschtürkischen Gemeinde gegeben.

Nein, hätte es nicht gegeben und das weißt du ganz genau. Es war die hausgemachte Flüchtlings"krise" die die AfD in den Bundestag gebracht hat ... auch wenn sich manche dagegen immer wehren wollen dies zuzugeben. Wäre der Staat 2015 - ca 2017 nicht so vollkommen Stümperhaft gewesen hätten es diese Bewegungen niemals in dem Ausmaß geschafft an willige Zuhörer und Mitläufer zu kommen und die AfD hätte letztendlich wahrscheinlich nicht genug Stimmen bekommen um relevant zu sein.

Wer die AfD im Bundestag und die vermehrt rechten Tendenzen nicht zu einem großen Teil mit der Politk der "offenen Grenzen" von Merkel verknüpft hat scheinbar 2015/2016 geschlafen ...

Alles was nun seitdem noch schief gelaufen ist und schief läuft wie zb Abschiebungen die 100 Jahre dauern oder irgendwelche lächerlichen Dinge wie diese Sache mit Osama Bin Ladens Bodyguard oder Flüchtlinge die 100 Jahre warten müssen bis man sie endlich Menschenwürdig behandelt oder ein Viktor Orban etc etc etc ist nur das Sahnehäubchen auf dem Geschenk in Form einer total misslungenen Torte von Merkel und Co. an Europa und Deutschland.

[Baldurs_Gate_2]

Nein, hätte es nicht gegeben und das weißt du ganz genau. Es war die hausgemachte Flüchtlings"krise" die die AfD in den Bundestag gebracht hat ... auch wenn sich manche dagegen immer wehren wollen dies zuzugeben. Wäre der Staat 2015 - ca 2017 nicht so vollkommen Stümperhaft gewesen hätten es diese Bewegungen niemals in dem Ausmaß geschafft an willige Zuhörer und Mitläufer zu kommen und die AfD hätte letztendlich wahrscheinlich nicht genug Stimmen bekommen um relevant zu sein.

Wer die AfD im Bundestag und die vermehrt rechten Tendenzen nicht zu einem großen Teil mit der Politk der "offenen Grenzen" von Merkel verknüpft hat scheinbar 2015/2016 geschlafen ...

Seh ich genau so. Die Politik hat versagt und jetzt laufen die Wähler immer mehr zur Afd über, mangels Alternativen um vor allem die Wirtschaftsmigranten ohne Bleibeperspektive wieder los zu werden.

[Meister Bratwurst]

Seh ich genau so. Die Politik hat versagt und jetzt laufen die Wähler immer mehr zur Afd über, mangels Alternativen um vor allem die Wirtschaftsmigranten ohne Bleibeperspektive wieder los zu werden.

größte lüge ever, die ganzen osteuropäer die alle nur wegen dem geld hier sind fliegen auch nicht raus

[Takeda Shingen]

größte lüge ever, die ganzen osteuropäer die alle nur wegen dem geld hier sind fliegen auch nicht raus

Die meisten davon arbeiten sich den Arsch wund... die werden eher weniger kriminell.
Warum nimmt man sonst die ganzen LKW Fahrer ausm Osten? oder Polen zum Spargelstechen? Mache Klischees entsprechen auch der Wahrheit. Die ausm Osten die Arbeiten teils mehr wie die Deutschen hier, und das bei Jobs die sonst nicht so sehr angesehen sind.

[Meister Bratwurst]

Die meisten davon arbeiten sich den Arsch wund... die werden eher weniger kriminell.
Warum nimmt man sonst die ganzen LKW Fahrer ausm Osten? oder Polen zum Spargelstechen? Mache Klischees entsprechen auch der Wahrheit. Die ausm Osten die Arbeiten teils mehr wie die Deutschen hier, und das bei Jobs die sonst nicht so sehr angesehen sind.

Trotzdem sind sie Wirtschaftsflüchtlinge und im gegensatz zu denen aus dem nahen osten haben sie das privileg fast reibungslos einer tätigkeit nachgehen zu dürfen
das sie weniger kriminell werden halte ich jedoch für ein gerücht, vor der flüchtlingskriese waren es ja die osteuropäer die permanent für schlagzeilen gesorgt haben

[Don-Esteban]

Mit der Politik kommen. Die waren ja so unfähig, sich an das Dublin Abkommen zu halten. Das wird schon seit Jahren immer als Argument gebracht.

Der zweite Satz ergibt keinen Sinn.
Sich an ein Abkommen zu halten, kann kaum als Unfähigkeit ausgelegt werden.

Du meinst womöglich "zu unfähig, um sich an das Dublin-Abkommen zu halten"?

Zum Dublin-Abkommen selbst: Ich habe keine Ahnung, wieso so ein Deal überhaupt mal abgeschlossen wurde. Wer hat ernsthaft geglaubt, dass das funktionieren kann, falls mehr als eine (übertragene) Handvoll Flüchtende kommen? Wieso haben Grenzstaaten solch einem für sie selbst potentiell gefährlichen Mechanismus zugestimmt?


Achso, was ich eigentlich zum Thema dieses Threads sagen wollte;:

Mit der Unzufriedenheit und dem Ignorieren der Leute wächst die Wut, mehr Leute springen den Rechten ins Netz und werden selbst zu hassenden Rechten. Die Politik hat auf allen Seiten versagt. War klar dass es so kommt, hat man auch schon seit langem angekündigt.

Ich denke weniger, dass "die" Politik versagt hat. Es ist immer bequem, Sachen, die man nicht mag, anderen in die Schuhe zu schieben. Das ist ja ein Mechanismus, der zu allen Zeiten funktioniert hat. In Rom war es die komische Sekte der Christen, im europäischen Mittelalter gerne mal die Juden, in der frühen Neuzeit angebliche Hexen, seit dem späten 19. Jahrhundert wieder ganz vehement die Juden, dann wahlweise die Kommunisten oder die Imperialisten, aktuell gern "die" Moslems, links-grün-versiffte Irgendwer, pauschal alle als Eliten empfundene Menschen oder auch speziell die Politiker. Den Zorn der Massen auf bestimmte Gruppen zu lenken, haben die charismatischsten Führer in der Geschichte ja immer gut vorexerziert. Auf andere schimpfen ist opportun, einfach und befreit von der Notwendigkeit, sich selbst und sein eigenes Handeln zu reflektieren. Abgesehen davon, dass wohl viele Menschen zu so einer Handlungsweise von Haus aus gar nicht in der Lage sind und sich deshalb das nächstbeste Ventil suchen müssen, um sich psychisch sauber zu halten und eigene Erfahrungen zu verarbeiten.

Und nochmal nein, es geht den meisten Leuten in Deutschland nicht furchtbar schlecht oder schlechter als früher. Es gibt nur immer Demagogen, die leichtgläubigen Menschen einreden, dass es ihnen ganz schlecht ginge. Und zu viele sind gerne bereit, alles zu glauben, was ihre Weltsicht unterstützt. Völlig egal, ob es einer objektiven Prüfung standhält. Die Rationalität von Wissenschaft verstehen viele ja auch nicht im Ansatz halten sie deshalb eher für eine Art Religion an die man glauben kann, wenn man möchte und dementsprechend gar nicht für wahr (als ob wissenschaftliche Denkweise jemals behauptet hätte per se "wahr" zu sein). Zurück zu den Demagogen. Menschen sind leichtgläubig und die Segnungen des Web von den Geschäftsinteressen geleiteten Web 2.0 mit ihren großen Kommunikationsplattformen haben es so einfach wie noch nie in der Geschichte der Menschheit gemacht, Meinungen schnell und kostengünstig sehr weit zu verbreiten. Und da Menschen gerne alles glauben, was einfach erscheint und dazu noch ihrem Denken entspricht, ergibt sich hier ein wunderbarer selbstverstärkender Effekt. Ich hab gerade heute die Ergebnisse einer Umfrage gelesen, nach denen die Anhänger der Linken in Sachsen überdurchschnittliche Bildung hatten (zwei Drittel Abi und höher), während die Anhänger von AfD eher dem acht- bis zehnklassigem Abschluss zuzuordnen sind¹. (Abgesehen davon, dass sie auch überdurchschnittlich alt sind im Gegensatz zu den meisten anderen Anhängern anderer Parteien.) Was ja auch zu meiner Analyse passt.


¹http://www.lvz.de/Region/Mitteldeuts...ler-in-Sachsen

[HerrFenrisWolf]

Und da Menschen gerne alles glauben, was einfach erscheint und dazu noch ihrem Denken entspricht, ergibt sich hier ein wunderbarer selbstverstärkender Effekt. Ich hab gerade heute die Ergebnisse einer Umfrage gelesen, nach denen die Anhänger der Linken in Sachsen überdurchschnittliche Bildung hatten (zwei Drittel Abi und höher), während die Anhänger von AfD eher dem acht- bis zehnklassigem Abschluss zuzuordnen sind. (Abgesehen davon, dass sie auch überdurchschnittlich alt sind im Gegensatz zu den meisten anderen Anhängern anderer Parteien.) Was ja auch zu meiner Analyse passt.

Ich gehe davon aus, dass du diesen Absatz bewusst so formuliert hast, als ob auch du leicht in diese Falle der Selbstbestätigung tappen könntest. Verlustängste hat wohl jeder Bildungsstand und jede Einkommensschicht.

[Don-Esteban]

?

[ulix]

Mit der Politik kommen. Die waren ja so unfähig, sich an das Dublin Abkommen zu halten. Das wird schon seit Jahren immer als Argument gebracht.

Wer hat sich nicht ans Dublin-Abkommen gehalten?

nein, polen und ungarn lassen ja niemanden rein.

Und dort sind die Rechten deswegen schwächer? Wohl kaum.