[Ajanna]

ich finde nicht dass das gefehlt hat, wozu soll man Begleiter heilen können die eh unsterblich sind?

Das Heilen hätte ich halt besser gefunden als die Unsterblichkeit.

[Jolly Jumper]

Was mir gefehlt hat, war so etwas wie andere heilen/ Gruppe heilen - wobei es das möglicherweise sogar gibt, aber unsichtbar.

Ich fand das in den Gothics mit "Heiltrank geben" recht immersiv gelöst. Und da das Zeit kostet, auch nicht overpowered.

[DurchschnittsJosef]

Man kann aus der Liste oben wohl schon ein paar Dinge abhaken, die es tatsächlich in irgendeiner Form ins Spiel geschafft haben. Bspw. Animationen fürs craften, Jetpack Upgrades oder mehr und verschiedene Map Marker

[Jazz Jackrabbit]

Ich würde ja gerne tötbare NPCs neu auf die Liste packen, weil die ja anscheinend (und das ist in der Geschichte von PB einmalig) gestrichen wurden.

[Ajanna]

Ich würde ja gerne tötbare NPCs neu auf die Liste packen, weil die ja anscheinend (und das ist in der Geschichte von PB einmalig) gestrichen wurden.

Woher hast du das? Es gibt doch eine Queste, bei der man "Bluthunde" töten muss - die aber doch wohl Menschen sind, wenn man das Aussehen der anderen Gefallenen berücksichtigt.

[Holle500]

Woher hast du das? Es gibt doch eine Queste, bei der man "Bluthunde" töten muss - die aber doch wohl Menschen sind, wenn man das Aussehen der anderen Gefallenen berücksichtigt.

Ja wäre mir auch neu.
Aber bei dem Stream von "Fextralife" schlägt er auf den einen Berserker ein und es passiert ja nichts...keine Hitboxen oder Schaden" er schlägt ins leere". Vllt ein Bug oder Gegner müssen als Gegner auch gekennzeichnet sein. Das wäre trotzdem sehr komisch, weil es eigentlich keine getrennten Hub's in PB Spielen gibt.

[Jazz Jackrabbit]

Woher hast du das? Es gibt doch eine Queste, bei der man "Bluthunde" töten muss - die aber doch wohl Menschen sind, wenn man das Aussehen der anderen Gefallenen berücksichtigt.

Das sind ja auch keine normalen NPCs. Das sind menschliche Gegner, die man halt für die Quest erledigen muss. Ich rede von ganz normalen NPCs, die man auch anlabern kann. Die konnte man bisher immer töten.

Ja wäre mir auch neu.
Aber bei dem Stream von "Fextralife" schlägt er auf den einen Berserker ein und es passiert ja nichts...keine Hitboxen oder Schaden" er schlägt ins leere". Vllt ein Bug oder Gegner müssen als Gegner auch gekennzeichnet sein. Das wäre trotzdem sehr komisch, weil es eigentlich keine getrennten Hub's in PB Spielen gibt.

Genau das meinte ich.

Ich weiß nicht ob es ein Bug war, oder ob man das Feature für die Previewversion abgeschaltet hat, aber was ich hier sehe ist halt, dass er durch einen (noname) NPC hindurchschlägt und das bereitet mir Sorgen.

[Dark_Bauer]

Ich bezweifle es zwar aber es könnte auch wieder so ein komischer PB-Kompromiss sein.
Die Kinder kann man ja nicht angreifen.
Wenn ihr system das dann nur so zulässt, dass man nur als Gegner geflaggte NPCs angreifen kann, sind alle anderen halt unverwundbar, weil man es nicht trennen kann.
Das wäre seltsam, würde ich ihnen aber zutrauen

An anderer Stelle habe ich aber gehört, dass auch Questgeber (außer Kinder) wieder tötbar sein werden…

[Jazz Jackrabbit]

Ich bezweifle es zwar aber es könnte auch wieder so ein komischer PB-Kompromiss sein.
Die Kinder kann man ja nicht angreifen.
Wenn ihr system das dann nur so zulässt, dass man nur als Gegner geflaggte NPCs angreifen kann, sind alle anderen halt unverwundbar, weil man es nicht trennen kann.
Das wäre seltsam, würde ich ihnen aber zutrauen

An anderer Stelle habe ich aber gehört, dass auch Questgeber (außer Kinder) wieder tötbar sein werden…

Das wäre für mich dann schon ein Grund das Spiel nicht zu kaufen, da bin ich ganz ehrlich. Eine simulierte Welt, in der jeder NPC angreifbar ist, ist für mich fester Bestandteil der PB-DNA. Wenn es am Ende nur die Kinder sind, wäre ich am Ende zwar immer noch enttäuscht (eine Lösung bei der man sie zwar angreifen kann, aber sie wegrennen und nach Hilfe rufen wäre wesentlich immersiver gewesen), aber wenigstens könnte man dann noch alle anderen NPCs angreifen so wie gewohnt.

Wenn es wirklich so ist, wie du beschrieben hast, wie soll das denn ablaufen, wenn man seine Waffe zieht und man dazu aufgefordert wird, sie wegzustecken, es aber nicht tut? Kommt es dann zu einem Kampf den man nicht gewinnen kann, oder haben sie diese NPC-Reaktionen auch dementsprechend abgestellt? Ich hoffe wirklich, dass es nur ein Bug war, immerhin hat der NPC auch nicht auf die gezogene Waffe reagiert.

[tombom81]

Da PB im Hintergrund bereits fleißig an ihrem nächsten Werk, äh, werkelt, wäre es nicht sinnvoll, jetzt eine nächstes-PB-Spiel-Feature-Liste aufzumachen?

• Ick wünsch mir ein zerstörbares Jetpack, also, dass das kaputtgeschossen werden kann.
• Außerdem fände ich es ganz nice, wenn es Zonen gäbe (mit magnetischem Kraftfeld, was weiß ich), wo das Jetpack unbrauchbar ist. Dann wäre auch das Exploren großer Höhlen wieder anspruchsvoller (Mine in ELEX (1), ziemlich traurig, wie der Jetpack-Einsatz die zur bloßen Kulisse verkommen lässt, mMn).
• Oder alternativ mehr niedrige Höhlen.

[Jazz Jackrabbit]

Das mit den untötbaren NPCs war wohl echt ein Bug, wie PB kürzlich in einem Stream erklärt hat. Das beruhigt mich sehr. Verstehe nicht wieso man soetwas nicht direkt klarstellt.

Da PB im Hintergrund bereits fleißig an ihrem nächsten Werk, äh, werkelt, wäre es nicht sinnvoll, jetzt eine nächstes-PB-Spiel-Feature-Liste aufzumachen?

Dazu müsste man ja erstmal Elex 2 spielen um ein Bild davon zu bekommen, was alles enthalten ist und was dem Spiel gut getan hätte. Sobald Elex 2 draußen ist, sollte aber auf jeden Fall eine Featureliste fürs nächste Spiel gemacht werden.

[Damocles]

Da das ja hier eine Ideensammlung ist, hier meine Wünsche:

"Survival Mode" (ähnlich dem Fallout 4 survival mode)

-speichern nur in Betten einer größeren Siedlung und beim Beenden (dieser Spielstand wir nach dem Laden wieder gelöscht)
-keine freie Schnellreise/Teleport, Teleport nur zwischen einer Hand voll Teleportern nahe der Hauptsiedlungen
-Hitpoints füllen sich nur ganz langsam wieder auf, nach Konsum von Heiltränken oder Nahrung
-Spieler muss essen und trinken, ansonsten verschlechtern sich die Stats wie Ausdauer und Lebensbalken immer mehr
-Tränke, Zauber, rohe Nahrung machen Spieler krank. (gekochte Nahrung nicht). Krankheit muss von einem Arzt geheilt werden, oder längerem Schlafen.
-bestimmte Schadensarten (gebrochenes Bein, Infektion etc) müssen gegen Geld von Ärzten geheilt werden, oder durch sehr seltene Verbandstaschen.
-Waffen nutzen sich ab, und müssen durch Waffenkomponenten und Grundmaterialien repariert werden (Waffenkomponenten kommen vom Scrappen ähnlicher Waffen)
-Der Spieler kann mit gesammelten Ressourcen kleine Lager errichten, welche Betten, Kochstellen, Werkbänke und Turrets enthalten
-Lager können in Abwesenheit geplündert werden, wenn Turrets nicht vorhanden oder zu wenig Munition haben (ab und zu zusätzliche Investition nötig)
-Alle gesammelten Items können in Material-Grundkomponenten zerlegt werden (Plastik, Stahl, Kleber, Holz, Sprengstoff, Leder, Stoff etc), und diese Komponenten sind nötig zum upgraden von Waffen, Rüstungen und Lagern
-Inventar begrenzt (max Slots) ... eine erbaubare "Lagerkiste" kann allerdings items unbegrenzt zwischen den Lagern teleportieren
-Waffen über der Attributgrenze können zwar benutzt werden, wirken aber reduzierten Schaden .. umso weniger Schaden je mehr Attributspunkte dem Spieler noch fehlen
-Leichte, weniger gepanzerte Rüstungen erhöhen die Ausdauer, Sprintdauer und den "Sneak Damage" Wert beim Schleichen, und erlauben mehr Inventarslots zum Looten. Stärkere Rüstungen sind im Gegensatz besserer Schutz bei direktem Kampf. (Leichte Rüstungen ideal zum Exploren, schwere bei anspruchsvollen Kämpfen)

...
In Fallout 4, hat der survival modus durch den höheren Schwierigkeitsgrad das Spiel für viele wesentlich interessanter und immersiver gemacht. Die Liste überträgt einige der Grundideen auf die Elex-Welt und Spielmechaniken.

[Ajanna]

Da das ja hier eine Ideensammlung ist, hier meine Wünsche:

"Survival Mode" (ähnlich dem Fallout 4 survival mode)

-speichern nur in Betten einer größeren Siedlung und beim Beenden (dieser Spielstand wir nach dem Laden wieder gelöscht)
-keine freie Schnellreise/Teleport, Teleport nur zwischen einer Hand voll Teleportern nahe der Hauptsiedlungen
-Hitpoints füllen sich nur ganz langsam wieder auf, nach Konsum von Heiltränken oder Nahrung
-Spieler muss essen und trinken, ansonsten verschlechtern sich die Stats wie Ausdauer und Lebensbalken immer mehr
-Tränke, Zauber, rohe Nahrung machen Spieler krank. (gekochte Nahrung nicht). Krankheit muss von einem Arzt geheilt werden, oder längerem Schlafen.
-bestimmte Schadensarten (gebrochenes Bein, Infektion etc) müssen gegen Geld von Ärzten geheilt werden, oder durch sehr seltene Verbandstaschen.
-Waffen nutzen sich ab, und müssen durch Waffenkomponenten und Grundmaterialien repariert werden (Waffenkomponenten kommen vom Scrappen ähnlicher Waffen)
-Der Spieler kann mit gesammelten Ressourcen kleine Lager errichten, welche Betten, Kochstellen, Werkbänke und Turrets enthalten
-Lager können in Abwesenheit geplündert werden, wenn Turrets nicht vorhanden oder zu wenig Munition haben (ab und zu zusätzliche Investition nötig)
-Alle gesammelten Items können in Material-Grundkomponenten zerlegt werden (Plastik, Stahl, Kleber, Holz, Sprengstoff, Leder, Stoff etc), und diese Komponenten sind nötig zum upgraden von Waffen, Rüstungen und Lagern
-Inventar begrenzt (max Slots) ... eine erbaubare "Lagerkiste" kann allerdings items unbegrenzt zwischen den Lagern teleportieren
-Waffen über der Attributgrenze können zwar benutzt werden, wirken aber reduzierten Schaden .. umso weniger Schaden je mehr Attributspunkte dem Spieler noch fehlen

...
In Fallout 4, hat der survival modus durch den höheren Schwierigkeitsgrad das Spiel für viele wesentlich interessanter und immersiver gemacht. Die Liste überträgt einige der Grundideen auf die Elex-Welt und Spielmechaniken.

Ich würde das hassen, außer das mit den Ärzten, das macht Sinn. Und dass man Erste Hilfe oder Heilen lernen könnte, das habe ich auch schon mal vorgeschlagen.

[tombom81]

Sobald Elex 2 draußen ist, sollte aber auf jeden Fall eine Featureliste fürs nächste Spiel gemacht werden.

Und wenn das erst in 3 Monaten ist? Dann werden "tiefergehende" Konzepte soweit festgeklopft sein, dass sie daran bestimmt nichts mehr ändern werden (wenn überhaupt).

@Damocles: die Ideen finde ich prinzipiell gut, ABER

"Survival Mode" (ähnlich dem Fallout 4 survival mode)

-speichern nur

Nur auf "ULTRA", bitte, sonst würde ich es h...

-Spieler muss essen und trinken, ansonsten verschlechtern sich die Stats wie Ausdauer und Lebensbalken immer mehr[...]

Ich würde es h....

-Inventar begrenzt ...

Öhm, die Unbegrenztheit des Inventars war und ist ein wesentliches Element der PB-Spiele. Da herrscht "Gruppenzwang". (Und bei dem überwiegend nutzlosen Plunder, der sich in Openworld-Spielen finden lässt (nein, ich mein jetzt NICHT das Klopapier), wäre eine Begrenzung sowieso sinnfrei, mMn).

[Schnurz]

Da das ja hier eine Ideensammlung ist, hier meine Wünsche:

"Survival Mode" (ähnlich dem Fallout 4 survival mode)

-speichern nur in Betten einer größeren Siedlung und beim Beenden (dieser Spielstand wir nach dem Laden wieder gelöscht)
-keine freie Schnellreise/Teleport, Teleport nur zwischen einer Hand voll Teleportern nahe der Hauptsiedlungen
-Hitpoints füllen sich nur ganz langsam wieder auf, nach Konsum von Heiltränken oder Nahrung
-Spieler muss essen und trinken, ansonsten verschlechtern sich die Stats wie Ausdauer und Lebensbalken immer mehr
-Tränke, Zauber, rohe Nahrung machen Spieler krank. (gekochte Nahrung nicht). Krankheit muss von einem Arzt geheilt werden, oder längerem Schlafen.
-bestimmte Schadensarten (gebrochenes Bein, Infektion etc) müssen gegen Geld von Ärzten geheilt werden, oder durch sehr seltene Verbandstaschen.
-Waffen nutzen sich ab, und müssen durch Waffenkomponenten und Grundmaterialien repariert werden (Waffenkomponenten kommen vom Scrappen ähnlicher Waffen)
-Der Spieler kann mit gesammelten Ressourcen kleine Lager errichten, welche Betten, Kochstellen, Werkbänke und Turrets enthalten
-Lager können in Abwesenheit geplündert werden, wenn Turrets nicht vorhanden oder zu wenig Munition haben (ab und zu zusätzliche Investition nötig)
-Alle gesammelten Items können in Material-Grundkomponenten zerlegt werden (Plastik, Stahl, Kleber, Holz, Sprengstoff, Leder, Stoff etc), und diese Komponenten sind nötig zum upgraden von Waffen, Rüstungen und Lagern
-Inventar begrenzt (max Slots) ... eine erbaubare "Lagerkiste" kann allerdings items unbegrenzt zwischen den Lagern teleportieren
-Waffen über der Attributgrenze können zwar benutzt werden, wirken aber reduzierten Schaden .. umso weniger Schaden je mehr Attributspunkte dem Spieler noch fehlen
-Leichte, weniger gepanzerte Rüstungen erhöhen die Ausdauer, Sprintdauer und den "Sneak Damage" Wert beim Schleichen, und erlauben mehr Inventarslots zum Looten. Stärkere Rüstungen sind im Gegensatz besserer Schutz bei direktem Kampf. (Leichte Rüstungen ideal zum Exploren, schwere bei anspruchsvollen Kämpfen)

...
In Fallout 4, hat der survival modus durch den höheren Schwierigkeitsgrad das Spiel für viele wesentlich interessanter und immersiver gemacht. Die Liste überträgt einige der Grundideen auf die Elex-Welt und Spielmechaniken.

Ich kenne Fallout 4 nicht...
Survivallastige Spiele lehne ich strickt ab.

[Major Sharpe]

Da das ja hier eine Ideensammlung ist, hier meine Wünsche:

"Survival Mode" (ähnlich dem Fallout 4 survival mode)

-speichern nur in Betten einer größeren Siedlung und beim Beenden (dieser Spielstand wir nach dem Laden wieder gelöscht)
-keine freie Schnellreise/Teleport, Teleport nur zwischen einer Hand voll Teleportern nahe der Hauptsiedlungen
-Hitpoints füllen sich nur ganz langsam wieder auf, nach Konsum von Heiltränken oder Nahrung
-Spieler muss essen und trinken, ansonsten verschlechtern sich die Stats wie Ausdauer und Lebensbalken immer mehr
-Tränke, Zauber, rohe Nahrung machen Spieler krank. (gekochte Nahrung nicht). Krankheit muss von einem Arzt geheilt werden, oder längerem Schlafen.
-bestimmte Schadensarten (gebrochenes Bein, Infektion etc) müssen gegen Geld von Ärzten geheilt werden, oder durch sehr seltene Verbandstaschen.
-Waffen nutzen sich ab, und müssen durch Waffenkomponenten und Grundmaterialien repariert werden (Waffenkomponenten kommen vom Scrappen ähnlicher Waffen)
-Der Spieler kann mit gesammelten Ressourcen kleine Lager errichten, welche Betten, Kochstellen, Werkbänke und Turrets enthalten
-Lager können in Abwesenheit geplündert werden, wenn Turrets nicht vorhanden oder zu wenig Munition haben (ab und zu zusätzliche Investition nötig)
-Alle gesammelten Items können in Material-Grundkomponenten zerlegt werden (Plastik, Stahl, Kleber, Holz, Sprengstoff, Leder, Stoff etc), und diese Komponenten sind nötig zum upgraden von Waffen, Rüstungen und Lagern
-Inventar begrenzt (max Slots) ... eine erbaubare "Lagerkiste" kann allerdings items unbegrenzt zwischen den Lagern teleportieren
-Waffen über der Attributgrenze können zwar benutzt werden, wirken aber reduzierten Schaden .. umso weniger Schaden je mehr Attributspunkte dem Spieler noch fehlen
-Leichte, weniger gepanzerte Rüstungen erhöhen die Ausdauer, Sprintdauer und den "Sneak Damage" Wert beim Schleichen, und erlauben mehr Inventarslots zum Looten. Stärkere Rüstungen sind im Gegensatz besserer Schutz bei direktem Kampf. (Leichte Rüstungen ideal zum Exploren, schwere bei anspruchsvollen Kämpfen)

...
In Fallout 4, hat der survival modus durch den höheren Schwierigkeitsgrad das Spiel für viele wesentlich interessanter und immersiver gemacht. Die Liste überträgt einige der Grundideen auf die Elex-Welt und Spielmechaniken.

Größtenteils tolle Ideen, die meisten würde ich auch gerne in dem neuen Elder Scrolls sehen wollen (viele deiner Ideen habe ich in Skyrim vermisst)! ABER nicht in einem PB Spiel. Es darf gerne, ja soll knackig sein, aber nicht aufgrund von Survivalelementen, sondern eher wie damals in Nacht des Raben oder auch in Teilen wie Elex. Schweres "hocharbeiten" eben.

Ansonsten sollte man tatsächlich Elex II abwarten und schauen, in welche Richtung sich PB bewegt (hat). Ich habe das Gefühl, das PB schon sehr früh mit den nächsten Teil anfängt - Elex II hat noch kein Releasedatum aber manche arbeiten schon am nächsten Spiel. Ich weiß, dass eine gewisse Überschneidung normal ist, aber das ist doch ungewöhnlich, oder? Außer die Ankündigung des Datums findet relativ kurz vorm tatsächlichen Release statt.

[stiles]

Ich kenne Fallout 4 nicht...
Survivallastige Spiele lehne ich strickt ab.

Ich mag diesen Kram oben auch nicht. Wer dies möchte, es gibt genug Survivelspiele die so etwas bedienen. Sinnvoll finde ich lediglich die Heilung durch einen (oder mehreren) Arzt und die Schnellreise auf der Map nur von Teleporter zu Teleporter, denn das fussläufige Erkunden der Welt gehört nunmal dazu.

[hoellenbewohner]

Da das ja hier eine Ideensammlung ist, hier meine Wünsche:

"Survival Mode" (ähnlich dem Fallout 4 survival mode)

-speichern nur in Betten einer größeren Siedlung und beim Beenden (dieser Spielstand wir nach dem Laden wieder gelöscht)
-keine freie Schnellreise/Teleport, Teleport nur zwischen einer Hand voll Teleportern nahe der Hauptsiedlungen
-Hitpoints füllen sich nur ganz langsam wieder auf, nach Konsum von Heiltränken oder Nahrung
-Spieler muss essen und trinken, ansonsten verschlechtern sich die Stats wie Ausdauer und Lebensbalken immer mehr
-Tränke, Zauber, rohe Nahrung machen Spieler krank. (gekochte Nahrung nicht). Krankheit muss von einem Arzt geheilt werden, oder längerem Schlafen.
-bestimmte Schadensarten (gebrochenes Bein, Infektion etc) müssen gegen Geld von Ärzten geheilt werden, oder durch sehr seltene Verbandstaschen.
-Waffen nutzen sich ab, und müssen durch Waffenkomponenten und Grundmaterialien repariert werden (Waffenkomponenten kommen vom Scrappen ähnlicher Waffen)
-Der Spieler kann mit gesammelten Ressourcen kleine Lager errichten, welche Betten, Kochstellen, Werkbänke und Turrets enthalten
-Lager können in Abwesenheit geplündert werden, wenn Turrets nicht vorhanden oder zu wenig Munition haben (ab und zu zusätzliche Investition nötig)
-Alle gesammelten Items können in Material-Grundkomponenten zerlegt werden (Plastik, Stahl, Kleber, Holz, Sprengstoff, Leder, Stoff etc), und diese Komponenten sind nötig zum upgraden von Waffen, Rüstungen und Lagern
-Inventar begrenzt (max Slots) ... eine erbaubare "Lagerkiste" kann allerdings items unbegrenzt zwischen den Lagern teleportieren
-Waffen über der Attributgrenze können zwar benutzt werden, wirken aber reduzierten Schaden .. umso weniger Schaden je mehr Attributspunkte dem Spieler noch fehlen
-Leichte, weniger gepanzerte Rüstungen erhöhen die Ausdauer, Sprintdauer und den "Sneak Damage" Wert beim Schleichen, und erlauben mehr Inventarslots zum Looten. Stärkere Rüstungen sind im Gegensatz besserer Schutz bei direktem Kampf. (Leichte Rüstungen ideal zum Exploren, schwere bei anspruchsvollen Kämpfen)

...
In Fallout 4, hat der survival modus durch den höheren Schwierigkeitsgrad das Spiel für viele wesentlich interessanter und immersiver gemacht. Die Liste überträgt einige der Grundideen auf die Elex-Welt und Spielmechaniken.

damit würden sie in der Luft zerrissen und dermaßen auf die Fresse fliegen, das der weiterbestand des Studios deutlich gefährdet wäre
und was willst du mit der Liste wenn das nächste Spiel ein Rennspiel oder Jump and Run wird

Merke, die Welt benötigt nicht das nächste "Survival" Game > davon gibt es schon mehr als genug jeden Monat neu auf Steam und Co

[Schnurz]

..........
und was willst du mit der Liste wenn das nächste Spiel ein Rennspiel oder Jump and Run wird

Merke, die Welt benötigt nicht das nächste "Survival" Game > davon gibt es schon mehr als genug jeden Monat neu auf Steam und Co

Zu 1. Das wird es von PB sowieso nicht geben.

Zu 2. Geeenaaauuu.

[Moriendor]

Ich habe das Gefühl, das PB schon sehr früh mit den nächsten Teil anfängt - Elex II hat noch kein Releasedatum aber manche arbeiten schon am nächsten Spiel. Ich weiß, dass eine gewisse Überschneidung normal ist, aber das ist doch ungewöhnlich, oder? Außer die Ankündigung des Datums findet relativ kurz vorm tatsächlichen Release statt.

Das ist überhaupt nicht ungewöhnlich. Björn hat das schon mehrfach so bestätigt und bei DevPlay hat er sogar mal gesagt, dass die Arbeiten am Nachfolger manchmal schon ein ganzes JAHR vor dem Release des aktuellen Spiels beginnen.

Ein Open World Spiel wie ELEX braucht eine lange Bugfixing- und Polishingphase nachdem das Spiel weitgehend "feature and content complete" ist. Die Content-Leute wollen trotzdem beschäftigt werden und daher werden die, neben gelegentlichen Verbesserungen am aktuellen Titel, einen Großteil ihrer Zeit bereits in Konzepte, Asset-Erstellung, Asset Recycling (aber aufgehübscht), neue/verbesserte Rigs/Anis usw. etc. pp. für den Nachfolgetitel stecken.