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Warum sind Filme für mich flüssig und Spiele nicht?

  1. #1 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Plasquar
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    Eine Grundsatzfrage.
    Habe grad eine SimpsonsDVD eingelegt (wobei es um alle Filme/Serien geht) und die laufen auf 25 FPS.
    Erscheint für mich flüssig, meine Augen rebellieren nicht.

    Warum erscheinen mir 25 FPS in Spielen wie ein Standbildkino? Auch 30 FPS sind für mich unspielbar geworden.

    Liegt das daran, dass in Filmen weniger Motion vorhanden ist?
    Aber in Actionfilmen gehts auch recht flott zu und ich finde es trotz 25 FPS flüssig.

    Irgendwo hab ich hier nen Wurm.
    Vielleicht gehört das eher ins Biologieforum.
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  2. #2 Zitieren
    Springshield  Avatar von Homerclon
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    Das ist normal.
    Bei Filmen ist immer eine Bewegungsunschärfe dabei, das bei echten Aufnahmen (also nicht komplett am Computer erstellt) bereits durch die Kameraaufnahme entsteht), zudem sind die Frametimes* perfekt gleichmäßig.
    Bei Videospielen werden Einzelbilder berechnet, Bewegungsschärfe muss erst nachträglich hinzugefügt werden (was Leistung kostet und üblicherweise deaktivierbar ist), und die Frametimes sind ungleichmäßig.

    *Frametimes ist die Zeit zwischen zwei Bildern. Bei Filmen/Serien mit 24fps sind dies immer 41,667 ms.
    Da bei Videospiele die Bilder in Echtzeit berechnet werden, kommt es zu Abweichungen in der Berechnungszeit und damit Schwankungen den Frametimes. Da der FPS-Wert nur ein Mittelwert ist, bietet dieser kein Anhaltspunkt dafür ob die Frametimes gleichmäßig sind.
    Schwankungen bei den Berechnungszeit zwischen 10 und 20ms, im Mittel aber 16,66ms (60fps) erreicht werden, ist schon recht gut. Es kann aber auch deutlich extremer schwanken, ohne das die FPS deutlich abweichen.


    Das menschliche Auge reagiert empfindlicher auf Bewegungen und plötzliche Veränderungen. Durch die Bewegungsunschärfe kann das kaschiert werden.
    Wenn dann noch eine ungleichmäßige Bildausgabe dazu kommen, ist das Ruckeln perfekt.

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  3. #3 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Plasquar
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    Würde das bedeuten, dass das Hinzufügen einer leichten Bewegungsunschärfe Computeraufnahmen noch flüssiger erscheinen lassen würden?
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  4. #4 Zitieren
    Springshield  Avatar von Homerclon
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    Davon kann man wohl ausgehen, bei CGI-Filmen (alles von Pixar bspw.) sind es auch nur ~24fps, und mithilfe der Bewegungsunschärfe wird der Bildübergang kaschiert.

    Allerdings wird bei Videospiele nicht das komplette Bild mit einer Bewegungsunschärfe versehen, sondern nur die Objekte die sich bewegen. Eher selten auch Veränderungen die durch Kameraschwenks verursacht werden. Dort dient die Bewegungsunschärfe eben nicht zum kaschieren des Bildübergangs, sondern soll die Bewegungen hervorheben.

    Es gibt übrigens noch eine andere mögliche Ursache warum es zum Ruckeln kommen kann. Eine nicht-synchrone Bildausgabe. Dies ist auch bei Videos möglich.
    24Hz Videos auf einem 60Hz Bildschirm neigen auch zum Ruckeln (am leichtesten bei schnellen Kameraschwenks zu erkennen).
    Bei Videospiele führt eine fehlende Synchronisation (VSync deaktiviert) zu Bildrissen (Tearing).

    Um das Ruckeln von Videos zu verhindern, gibts zwei Möglichkeiten:
    1. Das Video schneller laufen lassen, so das ganzzahlige Teiler möglich sind. (Üblicherweise werden Filme auf 25 Hz beschleunigt, um diese an 50, 100, usw. Hz Bildschirme Ruckelfrei darstellen zu können.)
    2. Die Bildwiederholfrequenz (Hz) des Bildschirms an das Video anpassen.
    Beides kann per Software geregelt werden.

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  5. #5 Zitieren
    Mythos
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    Es gibt noch eine Ursache: die Maus. Wenn du die Maus drehst machst du in der Regel keine sanften Bewegungen und in vielen Spielen bedeutet es eine unsanfte Kameraführung. Dafür gibt es auch Lösungen wie eine leicht verzögerte Kamera, welche die Bewegungen dann aber sanfter ausführt, aber ganz weg bekommt man es damit oft auch nicht - außer die Verzögerung ist so groß, dass dich nicht mehr die Kameraführung, sondern die Verzögerung stört.
    Wer mit Sonderzeichen gendert, diskriminiert jene, die sich nicht zu Mann oder Frau zuordnen lassen. Geschlechtergerechtigkeit in der Sprache erreicht man nur mit gender-neutralen Begriffen. Wer das weiß und dennoch gendert, diskriminiert mit Vorsatz!
    Xarthor ist offline

  6. #6 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Plasquar
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    Zitat Zitat von Homerclon Beitrag anzeigen
    Allerdings wird bei Videospiele nicht das komplette Bild mit einer Bewegungsunschärfe versehen, sondern nur die Objekte die sich bewegen.
    Das sollte man umgehen können, indem man Bewegungsunschärfe nicht vom Spiel selbst regeln lässt, sondern in der Videobearbeitung hinzufügt?
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  7. #7 Zitieren
    Springshield  Avatar von Homerclon
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    Sollte gehen ja, aber dann nur nach dem Aufzeichnen des Spiels.
    Vielleicht kann man auch mittels ReShade ein Motion Blur bekommen, dass das komplette Bild umfasst.

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  8. #8 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Plasquar
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    Gut danke, ich probier das die Tage mal!
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