[ICorg]

[Bild: 4ff75ab252e5f547.jpg]

Erstens das und zweites:

War das nicht ein DOPPELAGENT? Das regt mich am meisten auf! Dreckigen Engländer! Die sollten an den Pranger gestellt werden dass sie überhaupt so einen Mann im Feld hatten.

[Ciao]

[Bild: 4ff75ab252e5f547.jpg]

Putin hat ja auch so viel Angst vor der westlichen Öffentlichkeit, dass er Tschetschenien nie dem Erdboden gleichgemacht hat und auch nie Georgien den Krieg erklärte.
Ach ja, deswegen verzichtet er auch auf die medienwirksame Unterdrückung von Oppositionellen.
Und natürlich gab es nie Litwinienko.
Auch hat er nie den Tod der Ex-Agenten vor Fernsehkameras angekündigt

(Ironie aus)

[Apubec]

Soweit ich weis will niemand Rußland den Krieg erklären.

Das behauptet ja niemand, aber worauf läuft es denn hinaus?
Den kalten Krieg wider salonfähig machen.
Ich bin kein Putin Fan und es ist nicht alles in Ordnung was sich dort abspielt.
Ist es Übrigens in der Türkei auch nicht.
Aber alles was da im Vorfeld gelaufen ist, seitens der EU und der NATO war von vornherein Konfrontation mit Russland.
Z.B. EU Assoziierungsabkommen mit der Ukraine.
Glauben werde ich erst, wenn es hieb und stichfest belegbar ist.
Bis dato könnte jeder Geheimdienst dahinterstecken mMn.

[Colm Corbec]

Kann ja sein, dass Russland hier einfach zu hoch gepokert hat und davon aus ging, dass die Sache nicht auffliegt. Novichok soll mit herkömmlichen Mitteln nur sehr schwer nachzuweisen sein. Unter Umständen wäre die Ursache also vielleicht gar nicht aufgeklärt worden. Falls der Mord geglückt wäre, hätte man im Nachhinein vielleicht sogar eine falsche Todesursache ermittelt. Was für eine Beteiligung höherer russischer Instanzen spricht, ist die Tatsache, dass dieses Nervengift nicht so ohne Weiteres zu beschaffen ist. Wir reden hier von chemischen Massenvernichtungswaffen. Die werden in der Regel etwas strenger geschützt. Schon etwas viel Aufwand, um einen Disput mit jemandem auszutragen, der zufällig auch noch ein Doppelagent ist.

PS: Ich denke nicht, dass Putin direkt den Befehl dazu unterschrieben hat aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass die tat im Auftrag des Geheimdienstes oder eines anderen Ministeriums erfolgte. Und als Staatsoberhaupt trägt er auch dafür die Verantwortung.

[Heinz-Fiction]

Was fürn Giftanschlag

[lucigoth]

Kalter Krieg um ????
Verstehe den Sinn jetzt auch noch nicht so ganz.
Ohne Beweise irgendwas machen, das ist schon hart.
Retoure Kutsche von Putin- er weist keine Diplomaten aus, er dreht den Gashahn zu.... und dann?
Und IS lacht sich kaputt.

[Seelenschnitte]

... mit Russland abgezogen wird?

Ich bin bestimmt nicht der größte Putin-Fan, aber was da momentan läuft, kriege ich irgendwie gar nicht auf die Kette.

Gibt es irgendwelche handfesten Beweise oder Indizien für den Giftanschlag, von denen ich nichts weiß?

Ich fürchte nicht, nein.
Man weis einfach zu wenig um eine anständige Aussage dazu zu verfassen. Soweit jedenfalls mein Eindruck von dieser Thematik.

[Tiha]

Falls es dir noch nciht aufgefallen ist aber der Russe ist immer schuld. Wenn irgendwo jemand ermordet war warns die Russen (wobei das wahrscheinlich dann eher der CIA war), wenn irgednwo irgendwas verdorben ist, wars der Russe. Und wenn dein nachbar dir deinen Briefkasten stielt, wars vermutlich acuh eine Intrige der Russischen Regierung, weil sie neue Postanschriften brauchen...

[thefilth]

Bei sowas wäre ich gerne mal die multiple Fliege in diversen Büros. Mal überprüfen was dran ist und wie nahe die ganzen Serien an die Realität kommen

[Mordred th Traitor]

Falls es dir noch nciht aufgefallen ist aber der Russe ist immer schuld. Wenn irgendwo jemand ermordet war warns die Russen (wobei das wahrscheinlich dann eher der CIA war), wenn irgednwo irgendwas verdorben ist, wars der Russe. Und wenn dein nachbar dir deinen Briefkasten stielt, wars vermutlich acuh eine Intrige der Russischen Regierung, weil sie neue Postanschriften brauchen...

Vergiss nicht, an Trump sinds auch Schuld ...

[Stiller Leser]

Offenbar hat die May viele Gespräche mit den noch EU-Partnern geführt.

Das diese Sache überhaupt so hoch gehangen wird, ist schon verwunderlich. Schließlich geht es hier um einen Agenten und die Leben nun mal nicht gerade ungefährlich.

Warum sollte England was davon haben, wenn sie nachweisen kann, dass Russland einen Verräter nachgestellt hat?
Vielleicht würde es England geschickter machen. Aber einen Verräter wären sie auch nicht sonderlich freundlich gesinnt.

Das ergibt alles keinen Sinn.

Erst wenn da noch viel mehr vorgefallen ist, als bisher gesagt, ergibt es einen Sinn. Und das scheint mir der Fall zu sein.
Es wäre also interessant zu erfahren, was tatsächlich in Gänze passiert ist. Vermutlich einer der Fälle, wo unser ehemalige Innenminister gesagt hätte, dass wir zwar gerne mehr sagen würden, aber die Öffentlichkeit nicht beunruhigen wollen...

[meditate]

nein, es ergibt keinen sinn und ist eine absolut an den haaren herbeigezogene sache. aber im moment ist sowieso putin an allem schuld.

übrigens: wo bleiben denn die sanktionen gegen die türkei, die in einem absolut völkerrechtswidrigen krieg in ein fremdes land eingefallen sind?

[Lina]

nein, es ergibt keinen sinn und ist eine absolut an den haaren herbeigezogene sache. aber im moment ist sowieso putin an allem schuld.

übrigens: wo bleiben denn die sanktionen gegen die türkei, die in einem absolut völkerrechtswidrigen krieg in ein fremdes land eingefallen sind?

Ob man dies nun will oder nicht aber man muss mal darüber nachdenken was die Folgen von Sanktionen sein könnten. Die Türkei hat nunmal ein sehr sehr starkes Druckmittel und das sind die Flüchtlinge die sich derzeit dort aufhalten. Jede Sanktion gegen die Türkei könnten einen Bruch des Flüchtlingsabkommen bedeuten ...

Und weißt du was das bedeutet? Die Türkei hat im Moment ca. 3 mal soviele Flüchtlinge aus zb Syrien die bisher in ganz Europa aufgenommen wurden ... und da sprechen wir erstmal nur von Syrischen Flüchtlingen. Wir sprechen hier von einer Zahl von ca. 3,4 Millionen Menschen ... 3,4 Millionen Syrer. Vorsichtig geschätzt wurde ich mal behaupten das in etwa die Hälfte der Flüchtlinge nach Deutschland wollen ... das wären ca 1,7 Millionen. Deutschland hat seit 2014 knapp 1,5 Millionen Flüchtlinge aufgenommen und kommt kaum damit klar ... was denkst du was passieren wird wenn auf einem Schlag mal eben fast 1,7 Millionen kommen ...

[Seelenschnitte]

@ Meditate

Politik und Moral sollte man tatsächlich mal wieder gründlich entmischen, trennen und sondern.

[Michael Rüve]

Retoure Kutsche von Putin- er weist keine Diplomaten aus, er dreht den Gashahn zu.... und dann?

Ist Russland pleite.

[Matteo]

übrigens: wo bleiben denn die sanktionen gegen die türkei, die in einem absolut völkerrechtswidrigen krieg in ein fremdes land eingefallen sind?

Das frage ich mich auch schon lange.

Ob man dies nun will oder nicht aber man muss mal darüber nachdenken was die Folgen von Sanktionen sein könnten. Die Türkei hat nunmal ein sehr sehr starkes Druckmittel und das sind die Flüchtlinge die sich derzeit dort aufhalten. Jede Sanktion gegen die Türkei könnten einen Bruch des Flüchtlingsabkommen bedeuten ...

Das stimmt, aber die EU hätte gegenüber der Türkei auch noch Druckmittel: Abbruch der Beitrittsverhandlungen, Abschaffung der Doppelpass-Regelung, Aussprechen von Reisewarnungen, Stopp von Rüstungsexporten...

[Lina]

Das frage ich mich auch schon lange.



Das stimmt, aber die EU hätte gegenüber der Türkei auch noch Druckmittel: Abbruch der Beitrittsverhandlungen, Abschaffung der Doppelpass-Regelung, Aussprechen von Reisewarnungen, Stopp von Rüstungsexporten...

Nunja, Edogan hat ja vor kurzem erst gedroht. Was er damit nun speziell meinte darüber kann man nur spekulieren. Ich wollte damit aber nun auch gar nicht der Türkei irgendeine Schuld geben oder der deutschen Regierung. Ich wollte einfach nur mal die Zahlen und Konsequenzen nennen.

Genaugenommen sind die "wahren Schuldigen" ja sowieso klar. Es ist kein Geheimnis wem wir diese ganzen Krisen zu verdanken haben. Es gab eine Art Plan der vorgesehen hat die Grenzen nach Deutschland zu öffnen, Deutschland sollte eine art Verteiler-Standort werden von dem die Flüchtlinge in Europa verteilt werden ... Aber leider haben Länder wie Polen, Ungarn, Tschechien usw. nicht "mitgespielt" Die sagen einfach: "joa sry aber wir wollen keine Flüchtlinge" Das Resultat sehen wir heute in Deutschland. Deutschland kommt kaum klar mit den vielen Flüchtlingen, die Stimmung geht immer weiter nach Rechts, wir haben eine AfD im Bundestag usw usw Diejenigen denen man Sanktionen auferlegen sollte sind die östlichen Länder Europas ... die haben einen sehr großen Anteil an der Flüchtlings"krise" Im Endeffekt sind das die "wahren Schuldigen" denen sollte man mal ordentlich auf den Deckel geben. Von einer art rechten Bedrohnung die da so langsam im Osten heranwächst will ich gar nicht erst anfangen ...

Und ausgerechnet von denen hört man nun verstärkt Stimmen wie: "Merkel-Deutschland zerstört Europa und Merkel ist schuld an allem Merkel Merkel Merkel ... " Das ist einfach so lächerlich.

[thefilth]

Nunja, Edogan hat ja vor kurzem erst gedroht. Was er damit nun speziell meinte darüber kann man nur spekulieren. Ich wollte damit aber nun auch gar nicht der Türkei irgendeine Schuld geben oder der deutschen Regierung. Ich wollte einfach nur mal die Zahlen und Konsequenzen nennen.

Genaugenommen sind die "wahren Schuldigen" ja sowieso klar. Es ist kein Geheimnis wem wir diese ganzen Krisen zu verdanken haben. Es gab eine Art Plan der vorgesehen hat die Grenzen nach Deutschland zu öffnen, Deutschland sollte eine art Verteiler-Standort werden von dem die Flüchtlinge in Europa verteilt werden ... Aber leider haben Länder wie Polen, Ungarn, Tschechien usw. nicht "mitgespielt" Die sagen einfach: "joa sry aber wir wollen keine Flüchtlinge" Das Resultat sehen wir heute in Deutschland. Deutschland kommt kaum klar mit den vielen Flüchtlingen, die Stimmung geht immer weiter nach Rechts, wir haben eine AfD im Bundestag usw usw Diejenigen denen man Sanktionen auferlegen sollte sind die östlichen Länder Europas ... die haben einen sehr großen Anteil an der Flüchtlings"krise" Im Endeffekt sind das die "wahren Schuldigen" denen sollte man mal ordentlich auf den Deckel geben. Von einer art rechten Bedrohnung die da so langsam im Osten heranwächst will ich gar nicht erst anfangen ...

Der Osten ist ja meistens rechts [Bild: Troll_Chiller05.gif]

[ICorg]

Ob man dies nun will oder nicht aber man muss mal darüber nachdenken was die Folgen von Sanktionen sein könnten. Die Türkei hat nunmal ein sehr sehr starkes Druckmittel und das sind die Flüchtlinge die sich derzeit dort aufhalten. Jede Sanktion gegen die Türkei könnten einen Bruch des Flüchtlingsabkommen bedeuten ...

Erdogan ausschalten und die europäische Türkei nach Griechenland eingliedern und den asiatischen Teil in Syrien.

Syrien besatzen und in Kooperation mit Israel das Land entwickeln.

Man wird ja wohl noch träumen dürfen.

[Wocky]

Vergeltung im Fall Skripal :Russland weist 60 US-Diplomaten aus und schließt US-Konsulat

...

USA verurteilen Reaktion aus Russland als "nicht gerechtfertigt"
Die USA haben mit scharfer Kritik auf die Ausweisung von Diplomaten in Russland reagiert. Das Außenministerium kündigte eine Antwort an.


Also ehrlich ...


http://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1200610.html
http://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1200622.html