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  1. Homepage besuchen Beiträge anzeigen #21 Zitieren

    nomina nuda tenemus
    Avatar von Don-Esteban
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    Der Zirkel um Xardas im Forenrollenspiel
    Don-Esteban ist offline
    Kleiner Tipp:
    Dein Beitrag wäre viel übersichtlicher, wenn du einfach nur den Link auf den Wikipedia-Artikel eingefügt hättest, anstatt nahezu den kompletten Artikel absatzweise zu zitieren.
    Ein Beitrag wird nämlich nicht wahrer oder irgendwie wichtiger, nur weil man ihn künstlich durch Zitateritis aufbläht.

    Darüber hinaus finde ich auch nach mehrmaligen Lesens deines Beitrages weder irgendetwas, das meine Argumentation entkräftigt oder gar widerlegt, noch bist du auf meine Fragen eingegangen.

    Deine Replik ist somit lediglich ein reiner Trollpost.

  2. Homepage besuchen Beiträge anzeigen #22 Zitieren
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    Takeda Shingen ist offline
    Zitat Zitat von Don-Esteban Beitrag anzeigen
    Kleiner Tipp:
    Dein Beitrag wäre viel übersichtlicher, wenn du einfach nur den Link auf den Wikipedia-Artikel eingefügt hättest, anstatt nahezu den kompletten Artikel absatzweise zu zitieren.
    Ein Beitrag wird nämlich nicht wahrer oder irgendwie wichtiger, nur weil man ihn künstlich durch Zitateritis aufbläht.

    Darüber hinaus finde ich auch nach mehrmaligen Lesens deines Beitrages weder irgendetwas, das meine Argumentation entkräftigt oder gar widerlegt, noch bist du auf meine Fragen eingegangen.

    Deine Replik ist somit lediglich ein reiner Trollpost.
    Ich bin doch auf deine Fragen eingegangen, und hab auch viele deiner Aussagen widerlegt

    Was den Plot aus dem neuen Teil 3 betrifft, die Folgen in denen sich Kirk vors Kriegsgericht wegen Missachtung seiner Befehle stellen muss und von der Föderation schikaniert wird zurück zu treten, diese jegliche Regelung brechen um ihn dazu zu zwingen. Beweise dass eben die Föderation alles kontrolliert, von der intergakaktischen Fortbewegung, sowie der Wirtschaft und Währung, und die Kommunikation, jede Funkspruch, Telefonat, jedes Crewmitglied ist im Bordcomputer aufgenommen und wird sogar angezeigt wo es sich befindet. Genauso wie jede Art von Nachrichtensender von der Föderation aus ist. Ein totalitärer Staat dem alles unterstellt ist, sogar Gerichte. Und Leute an der Spitze die diese Macht missbrauchen, siehe die neuen Filme und deren Bösewicht mit der Order 31. Den Ausgestoßenen die ins Exil zum Sterben gechickt werden wenn sie sich dem Befehl widersetzen. Erst Kirk der von Spock auf Geheiß der Obrigkeit auf einen Eisplaneten ins Exil geschossen wird. Im dritten Teil dann der Mann und seine gesamte Crew der später der Bösewicht wird (ist sogar Thematik des Films neben Spock Wiederbelebung)
    Und das beliebte Zitat das Wohl der Gesellschaft geht über das Wohl weniger eben auch Faschistisch. Denn es ist der Grundgedanke des Faschismus.
    Faschismus heißt übersetzt auch Bund aus Stecken/Ästen.

  3. Beiträge anzeigen #23 Zitieren
    Papa Rapa  Avatar von Raettich
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    Raettich ist offline
    Du machst den gleichen Fehler, den auch schon der Macher des Videos macht. Du würfelst Starfleet und die Föderation wild durcheinander.
    Zitat Zitat von Tyrat Beitrag anzeigen
    Furzen hilft bei jedem Schmerz!

  4. Homepage besuchen Beiträge anzeigen #24 Zitieren
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    Takeda Shingen ist offline
    Zitat Zitat von Raettich Beitrag anzeigen
    Du machst den gleichen Fehler, den auch schon der Macher des Videos macht. Du würfelst Starfleet und die Föderation wild durcheinander.
    Inwiefern sind die nicht Zusammenhängend? Ist die starlet nicht der forderation untergeordnet?

  5. Beiträge anzeigen #25 Zitieren
    Drachentöter
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    Thurgan ist offline
    Zitat Zitat von Takeda Shingen Beitrag anzeigen
    Inwiefern sind die nicht Zusammenhängend? Ist die starlet nicht der forderation untergeordnet?
    Föderation = Europa, Starfleet = Bundeswehr (mehr oder weniger, da Starfleet nicht ausschließlich militärische Aufgaben hat, sondern eben auch Weltraumforschung betreibt).

  6. Beiträge anzeigen #26 Zitieren
    Sleeping Dragon Avatar von Françoise
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    Der Orden Innos' im Forenrollenspiel
    Françoise ist offline
    Exploration

    Die Förderation erkundet den Weltraum tatsächlich um des Erkundens Willen. Sie annektiert keine Planeten, sondern offeriert neuen Zivilisationen sich freiwillig anzuschließen oder Handel mit der Förderation zu treiben. Siehe dazu die Episode TNG: First Contact und TOS: Mirror, Mirror. In beiden Fällen akzeptiert die Förderation den Wunsch der betroffenen Zivilisation. Das Dominion wurde indes ausdrücklich als eine Art Antifördertion konzipiert. Im Gegensatz zur Fördertion annektiert das Dominion neue Welten auch gegen ihren Willen.

    Transportation

    Das Video zeigt eine Liste von Sternenflottenschiffen und behauptet, dass das die einzigen Schiffe für zivilen Transport sind. Alle anderen Schiffe seien feindlich. Faktisch ist das falsch und unterschlägt Informationen. Sternenflottenschiffe sind keine Transportschiffe. Abgesehen von der Zeitperiode von TNG befinden sich außerdem keine Zivilisten an Bord von Sternenflottenschiffen, sondern nur Angehörige der Sternenflotte. Während Sternenflottenschiffe zur Förderation gehören, gehören Förderationsraumschiffe nicht zwangsläufig zur Sternenflotte. Siehe dazu VOY: Raven.

    Abgesehen von zivilen Förderationsschiffen existieren viele private Schiffe, zum Beispiel die S.S. Xhosa. Im Verlaufe der verschiedenen Serien (DS9 im Speziellen) wird obendrein immer wieder von Transportschiffen gesprochen, welche Personen und Fracht zwischen Planeten transportieren. Es wird dabei nicht explizit gesagt, ob es sich dabei um private Schiffe oder Förderationsschiffe handelt. Allerdings kann man davon ausgehen, dass es eine Mischung ist. Förderationstransportschiffe kann man in dieser Hinsicht mit öffentlichen Verkehrsmitteln vergleichen.

    Dass alle anderen Raumschiffe zu feindlich gesinnten Rassen gehören ist faktisch falsch. Bajoraner, Yridianer, Ferengi, El-Aurianer und viele andere sind keine feindlichen Rassen und verfügen außerdem über eigene Transportmittel, die unter anderem auch durch Förderationsraum fliegen. Die Förderation wird dabei natürlich ihren Raum kontrollieren, so ähnlich wie Luftraumüberwachung heutzutage.

    Communication

    Wie bei der vorherigen Kategorie werden im Video hierbei wieder Fakten unterschlagen. Beispielsweise wird Kirk mit einem Sternenflottenkommunikator gezeigt. Er gehört zur Sternenflotte, dem entsprechend ist er mit deren Mitteln ausgestattet. Das ist nur logisch. Gleiches gilt für das Beispiel mit dem Computer der Enterprise. Selbstverständlich wird er dazu verwendet, die Kommunikation an Bord zu kontrollieren und koordinieren. Ohne den Computer gäbe es keine Kommunikation. Und wie zuvor schon gesagt, es ist ein Sternenflottenschiff. Jemand mit seinem eigenen Schiff kann ohne Zweifel nach Belieben kommunizieren. Kanäle können außerdem verschlüsselt werden, so wie über ein VPN.

    Als Vergleich ziehe ich die Funkbuden auf Linienschiffen heran, beispielsweise auf der Titanic. Die Funker an Bord waren für die offiziellen Nachrichten zuständig, wie das Aussenden des Notrufs. Gleichzeitig hatten die Passagiere die Möglichkeit private Nachrichten aufzugeben. Wir sehen wiederholt in Star Trek, dass auch private Kanäle verwendet werden. Dass die Förderation dabei höchstwahrscheinlich das Subraumnetzwerk betreibt ist nachvollziehbar. Man kann es mit der Deutschen Post vergleichen, als sie noch staatlich betrieben wurde.

    Die beiden angeführten Nachrichtensender lassen sich mit den öffentlich rechtlichen Sendern vergleichen. Selbstverständlich haben sie einen Bias, so wie jeder Nachrichtensender. Dass es mehr als diese beiden in der Fördertion gibt, ist aber Fakt. Siehe Star Trek 7: Generations. Der Jungfernflug der Enterprise B wird von einer Schar an Reportern begleitet. Einer davon gehört zu GNN. Ja, mit einem G.

    Hinsichtlich der Gerichte werden abermals Fakten falsch dargestellt. Sternenflottenoffiziere werden vor ein Militärgericht gestellt, so wie es Gang und Gebe in allen Militärs ist. Dass Angehörige der Sternenflotte des öfteren ihres Dienstes entbunden werden und dann entweder in ihre Quartiere oder sogar die Brig gesperrt werden, ist ein normales Vorgehen in militärischen Organisationen. Es gibt neben den Militärgerichten aber auch zivile Gerichte, wie zum Beispiel das Federation Supreme Court. Siehe dazu DS9: Doctor Bashir. Dass dieses Gericht von der Förderation unterhalten wird, ist logisch. Der Staat stellt in Demokratien die Judikative, wie beispielsweise in Deutschland den Bundesgerichtshof.

    Der kleine Ausflug zu Section 31 ist bestenfalls lächerlich. Es wird vielfach in DS9 gesagt, dass es sich dabei um eine illegale Organisation handelt und dass ihre Methoden oftmals wider den Idealen der Fördertion und der Sternenflotte sind. In politischer Hinsicht lässt sich Section 31 auch nicht mit anderen Geheimdiensten wie dem Tal Shiar oder der Obsidian Order vergleichen, die tatsächlich unter anderem gegen die eigenen Bürger operieren.

    Economy

    In einer Welt in der mittels Replikator so ziemlich alles hergestellt werden kann, ist Kapitalismus unbedeutend. Vielfach wird in den Serien davon gesprochen, dass sich Privatperonen einen Replikator zugelegt haben. Das ist eher Sozialismus, denn jeder kann alles haben. Selbstverwirklichung steht viel mehr im Vordergrund, als das Anhäufen von Profit. Siehe dazu TNG: Family. Während Jean-Luc Picard sich der Sternenflotte anschloss, wählte Robert Picard für sich das Weingut der Familie fortzuführen. Darüber hinaus weigerte er sich, einen Replikator zu besitzen. Es funktioniert also auch ohne.

    Ideology

    The needs of the many outweigh the needs of the few. Im Kontrast dazu Star Trek 3: Search for Spock. The needs of the one outweigh the needs of the many. Ersteres ist eine vulkanische Philosophie und nicht stellvertretend für die Philosophie der gesamten Fördertion oder ihrer einzelnen Mitglieder. Darüber hinaus könnte man Demokratie als solches mit diesem Credo vergleichen. Die Interessen der Mehrheit regieren über die Interessen der Minderheit. Bezüglich des 'Arguments' mit den Stöckern: What? Mein Schreibtisch ist aus Holz, Holz gibt es als Stöcker, ergo ist mein Schreibtisch faschistisch. Whatever.

    Allgemein ist das Video extrem oberflächlich und einseitig gehalten und unterschlägt häufig Informationen. Es orientiert sich außerdem größtenteils an den JJ Verse Filmen, die bestenfalls action flicks sind, aber wenig mit den Philosophien hinter Stark Trek zu tun haben. Mal abgesehen davon, dass nicht mal grundsätzliche Konzepte korrekt darstellt werden, zum Beispiel dass die Förderation und die Sternenflotte zwei eigenständige Entitäten sind. Das Thema wurde als reine click bait aufbereitet. Dem entsprechend bekommt das Video von mir das Prädikat bullshit.
    [Bild: sigpic15698_97.gif]Vor ein paar Jahren hat mal einer der Schatten[Bild: mini_logo.png]
    versucht, den obersten Magier des Feuers im
    Schlaf zu erdolchen. Er wurde später im
    Außenring gefunden - an verschiedenen
    Stellen im Außenring...

    Oberste Feuermagierin und Ehrenmitglied des Ordens | Vorstellungspost

    With the first link the chain is forged. The first speech censured,
    the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably.

  7. Homepage besuchen Beiträge anzeigen #27 Zitieren
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    Takeda Shingen ist offline
    Zitat Zitat von Françoise Beitrag anzeigen
    Exploration

    Die Förderation erkundet den Weltraum tatsächlich um des Erkundens Willen. Sie annektiert keine Planeten, sondern offeriert neuen Zivilisationen sich freiwillig anzuschließen oder Handel mit der Förderation zu treiben. Siehe dazu die Episode TNG: First Contact und TOS: Mirror, Mirror. In beiden Fällen akzeptiert die Förderation den Wunsch der betroffenen Zivilisation. Das Dominion wurde indes ausdrücklich als eine Art Antifördertion konzipiert. Im Gegensatz zur Fördertion annektiert das Dominion neue Welten auch gegen ihren Willen.

    Transportation

    Das Video zeigt eine Liste von Sternenflottenschiffen und behauptet, dass das die einzigen Schiffe für zivilen Transport sind. Alle anderen Schiffe seien feindlich. Faktisch ist das falsch und unterschlägt Informationen. Sternenflottenschiffe sind keine Transportschiffe. Abgesehen von der Zeitperiode von TNG befinden sich außerdem keine Zivilisten an Bord von Sternenflottenschiffen, sondern nur Angehörige der Sternenflotte. Während Sternenflottenschiffe zur Förderation gehören, gehören Förderationsraumschiffe nicht zwangsläufig zur Sternenflotte. Siehe dazu VOY: Raven.

    Abgesehen von zivilen Förderationsschiffen existieren viele private Schiffe, zum Beispiel die S.S. Xhosa. Im Verlaufe der verschiedenen Serien (DS9 im Speziellen) wird obendrein immer wieder von Transportschiffen gesprochen, welche Personen und Fracht zwischen Planeten transportieren. Es wird dabei nicht explizit gesagt, ob es sich dabei um private Schiffe oder Förderationsschiffe handelt. Allerdings kann man davon ausgehen, dass es eine Mischung ist. Förderationstransportschiffe kann man in dieser Hinsicht mit öffentlichen Verkehrsmitteln vergleichen.

    Dass alle anderen Raumschiffe zu feindlich gesinnten Rassen gehören ist faktisch falsch. Bajoraner, Yridianer, Ferengi, El-Aurianer und viele andere sind keine feindlichen Rassen und verfügen außerdem über eigene Transportmittel, die unter anderem auch durch Förderationsraum fliegen. Die Förderation wird dabei natürlich ihren Raum kontrollieren, so ähnlich wie Luftraumüberwachung heutzutage.

    Communication

    Wie bei der vorherigen Kategorie werden im Video hierbei wieder Fakten unterschlagen. Beispielsweise wird Kirk mit einem Sternenflottenkommunikator gezeigt. Er gehört zur Sternenflotte, dem entsprechend ist er mit deren Mitteln ausgestattet. Das ist nur logisch. Gleiches gilt für das Beispiel mit dem Computer der Enterprise. Selbstverständlich wird er dazu verwendet, die Kommunikation an Bord zu kontrollieren und koordinieren. Ohne den Computer gäbe es keine Kommunikation. Und wie zuvor schon gesagt, es ist ein Sternenflottenschiff. Jemand mit seinem eigenen Schiff kann ohne Zweifel nach Belieben kommunizieren. Kanäle können außerdem verschlüsselt werden, so wie über ein VPN.

    Als Vergleich ziehe ich die Funkbuden auf Linienschiffen heran, beispielsweise auf der Titanic. Die Funker an Bord waren für die offiziellen Nachrichten zuständig, wie das Aussenden des Notrufs. Gleichzeitig hatten die Passagiere die Möglichkeit private Nachrichten aufzugeben. Wir sehen wiederholt in Star Trek, dass auch private Kanäle verwendet werden. Dass die Förderation dabei höchstwahrscheinlich das Subraumnetzwerk betreibt ist nachvollziehbar. Man kann es mit der Deutschen Post vergleichen, als sie noch staatlich betrieben wurde.

    Die beiden angeführten Nachrichtensender lassen sich mit den öffentlich rechtlichen Sendern vergleichen. Selbstverständlich haben sie einen Bias, so wie jeder Nachrichtensender. Dass es mehr als diese beiden in der Fördertion gibt, ist aber Fakt. Siehe Star Trek 7: Generations. Der Jungfernflug der Enterprise B wird von einer Schar an Reportern begleitet. Einer davon gehört zu GNN. Ja, mit einem G.

    Hinsichtlich der Gerichte werden abermals Fakten falsch dargestellt. Sternenflottenoffiziere werden vor ein Militärgericht gestellt, so wie es Gang und Gebe in allen Militärs ist. Dass Angehörige der Sternenflotte des öfteren ihres Dienstes entbunden werden und dann entweder in ihre Quartiere oder sogar die Brig gesperrt werden, ist ein normales Vorgehen in militärischen Organisationen. Es gibt neben den Militärgerichten aber auch zivile Gerichte, wie zum Beispiel das Federation Supreme Court. Siehe dazu DS9: Doctor Bashir. Dass dieses Gericht von der Förderation unterhalten wird, ist logisch. Der Staat stellt in Demokratien die Judikative, wie beispielsweise in Deutschland den Bundesgerichtshof.

    Der kleine Ausflug zu Section 31 ist bestenfalls lächerlich. Es wird vielfach in DS9 gesagt, dass es sich dabei um eine illegale Organisation handelt und dass ihre Methoden oftmals wider den Idealen der Fördertion und der Sternenflotte sind. In politischer Hinsicht lässt sich Section 31 auch nicht mit anderen Geheimdiensten wie dem Tal Shiar oder der Obsidian Order vergleichen, die tatsächlich unter anderem gegen die eigenen Bürger operieren.

    Economy

    In einer Welt in der mittels Replikator so ziemlich alles hergestellt werden kann, ist Kapitalismus unbedeutend. Vielfach wird in den Serien davon gesprochen, dass sich Privatperonen einen Replikator zugelegt haben. Das ist eher Sozialismus, denn jeder kann alles haben. Selbstverwirklichung steht viel mehr im Vordergrund, als das Anhäufen von Profit. Siehe dazu TNG: Family. Während Jean-Luc Picard sich der Sternenflotte anschloss, wählte Robert Picard für sich das Weingut der Familie fortzuführen. Darüber hinaus weigerte er sich, einen Replikator zu besitzen. Es funktioniert also auch ohne.

    Ideology

    The needs of the many outweigh the needs of the few. Im Kontrast dazu Star Trek 3: Search for Spock. The needs of the one outweigh the needs of the many. Ersteres ist eine vulkanische Philosophie und nicht stellvertretend für die Philosophie der gesamten Fördertion oder ihrer einzelnen Mitglieder. Darüber hinaus könnte man Demokratie als solches mit diesem Credo vergleichen. Die Interessen der Mehrheit regieren über die Interessen der Minderheit. Bezüglich des 'Arguments' mit den Stöckern: What? Mein Schreibtisch ist aus Holz, Holz gibt es als Stöcker, ergo ist mein Schreibtisch faschistisch. Whatever.

    Allgemein ist das Video extrem oberflächlich und einseitig gehalten und unterschlägt häufig Informationen. Es orientiert sich außerdem größtenteils an den JJ Verse Filmen, die bestenfalls action flicks sind, aber wenig mit den Philosophien hinter Stark Trek zu tun haben. Mal abgesehen davon, dass nicht mal grundsätzliche Konzepte korrekt darstellt werden, zum Beispiel dass die Förderation und die Sternenflotte zwei eigenständige Entitäten sind. Das Thema wurde als reine click bait aufbereitet. Dem entsprechend bekommt das Video von mir das Prädikat bullshit.
    Darf es ja auch. Es ist schließlich nur eine Fantheorie und kann bei zum Beispiel deinen Argumenten ja auch einfach als falsch festgestellt werden.
    Du hast das ganze sehr gut gezeigt dass das wahrscheinlich eine falsche Fantheorie ist wie bei den meisten Fantheorien. Ich fand einfach interessant was da so erdacht wurde. Schau den Channel auch meist wegen des Unterhaltungswert und der interessanten Gedanken Ansätze.

  8. Homepage besuchen Beiträge anzeigen #28 Zitieren
    Frau General Avatar von Millhi
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    Millhi ist offline
    Zitat Zitat von Takeda Shingen Beitrag anzeigen
    Und nein ich meinte keinen Film, es gab zwei Folgen in der alten Enterprise Serie die Kirk eben dann vors Gericht bringen, wegen seines "Vergehens" sich des Befehls widersetzt zu haben. "Galileo 7" und "Court Martial" so heißen die Episoden

    Apropos Order 31 (auch von der Förderation) Hatte das mega Schlachtschiff gebaut um einen Krieg gegen die Vulkanier an zu zetteln, welches die Pläne des OBerschurken waren aus dem 1. Film (und es war dann auch nur Kirk und seine Crew die sich gegen ihn gestellt haben, der Rest der Förderation hat brav zugeschaut. )
    Schau dir halt einfach mal das Video an, es ist echt mühselig dir hier alles ins deutsche zu übersetzen und vorkauen zu müssen weil du schlicht zu faul bist 14 minuten das video zu schauen.
    Es ist ne Fantheorie und eben ne ganz schlüssige, da die Förderation viele Parallelen zum Faschismus hat.

    Im dritten Teil der neuen Reige sagt es sogar der Regisseur in einem Interview dass er den Schurken (gespielt von Idris Alba) eben glaubwürdig gestalten wollte, ein abgestoßener aus dem Exil der sich gegen die vorherrschende Macht auflehnt. Das waren auch keine Klingonen sondern mutierte Menschen!
    Er wurde mitsamt seiner Crew auf einem sterbenden Planeten ins Exil abgestoßen und dort sind die dann zu diesen häßlichen Viechern da mutiert. Die Enterprise Crew findet doch sogar das ale Schiff der Föreration mit den Logbuch Einträgen des Schurken vor seiner Verwandlung.
    Laut Memory Alpha steht Kirk vor Gericht, weil ihm Fahrlässigkeit vorgeworfen wird, durch die jemand ums Leben kam. Was hat das mit Befehlsverweigerung zu tun? Davon abgesehen, dass die Bundesrepublik Deutschland nach diesem Argument auch ein faschistisches Regime ist, weil Gehorsamsverweigerung hier auch bestraft werden kann.

    Warum sollte ein Teil der Sternenflotte einen Krieg gegen einen Teil der Föderation anzetteln wollen? Im zweiten Film ging es dem Anführer der Sternenflotte darum, einen Krieg gegen die Klingonen anzuzetteln, weil er mit dem diplomatischem Weg der Föderation nicht einverstanden ist und diesen Krieg für unausweichlich hält. Das Widerspricht der Argumentation schon ziemlich, dass die alle als Feinde ansehen, da setzt er ja auch Sternenflotte mit Föderation gleich.

    Das ist ziemlich weit her geholt, oder hast du Belege dafür, dass das Schiff nicht nur abgestürzt ist sondern gezielt da gecrasht ist? Wenn nur drei Mitglieder Besatzung durch Glück überleben spricht das nicht besonders für ein ins Exil schicken. Ich weiß auch nicht, wie du darauf kommst, dass der Planet am sterben war, man hat auf dem Planeten ziemlich große Wälder gesehen, was dagegen spricht. Der Antagonist war mit seiner neuen Aufgabe innerhalb der Sternenflotte insgeheim unzufrieden, nachdem MACO aufgelöst wurde. Als sein Schiff dann auf dem Planeten gestrandet war und niemand auf den Notruf reagiert hat hat das dazu geführt, dass er sich rächen wollte.

  9. Beiträge anzeigen #29 Zitieren
    Deus Avatar von Turambars
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    Turambars ist offline
    Zitat Zitat von Takeda Shingen Beitrag anzeigen
    Darf es ja auch. Es ist schließlich nur eine Fantheorie und kann bei zum Beispiel deinen Argumenten ja auch einfach als falsch festgestellt werden.
    Du hast das ganze sehr gut gezeigt dass das wahrscheinlich eine falsche Fantheorie ist wie bei den meisten Fantheorien. Ich fand einfach interessant was da so erdacht wurde. Schau den Channel auch meist wegen des Unterhaltungswert und der interessanten Gedanken Ansätze.
    Ich würde eher sagen das es nicht von einem Fan gemacht wurde sondern von jemanden der einfach nur irgendwas einstellen wollte das viele Klicks bekommt.
    Und würde ja auch über 2,5 Mio male aufgerufen.
    Es wird die Zeit kommen,
    da das Verbrechen am Tier
    ebenso geahndet wird,
    wie das Verbrechen am Menschen.

  10. Beiträge anzeigen #30 Zitieren
    Halbgott Avatar von Seelenschnitte
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    Seelenschnitte ist offline
    Ich hätte nicht gedacht, dass die Nutzer hier so gut über Star Trek bescheid wissen. Nun durfte ich auch ein wenig über dieses Sci-Fi Universum lernen, steckt ja mehr dahinter, als erwartet. Danke jedenfalls für eure Mühen.

    „Die Menschen bedienen sich ihrer Vernunft nur dazu, um ihre Ungerechtigkeiten zu rechtfertigen, und die Sprache dient ihnen allein dazu, ihre Gedanken zu verbergen.“

    Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord

  11. Beiträge anzeigen #31 Zitieren
    Held Avatar von Xypetotec
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    Xypetotec ist offline
    Zitat Zitat von Seelenschnitte Beitrag anzeigen
    Ich hätte nicht gedacht, dass die Nutzer hier so gut über Star Trek bescheid wissen. Nun durfte ich auch ein wenig über dieses Sci-Fi Universum lernen, steckt ja mehr dahinter, als erwartet. Danke jedenfalls für eure Mühen.
    Die sogenannte 'Lore' in Star Trek sucht seinesgleichen. Von 'Technikbücher' über
    'Dictionarys' ist alles vertreten.

    Ich habe mehrere Star Trek Technikbücher, ein Klingon Dictionary und natürlich eine
    Ausgabe der Erwerbsregeln der Ferengi im Regal !

    Auch habe ich mich ausführlich mit der Cardassianischen Sprache auseinander gesetzt.

    Das Thema dieses Threads ist natürlich kompletter Blödsinn, wie vom Don oder Françoise
    eindrucksvoll bewiesen wurde.

    "Live long and prosper !"

    [Bild: live_long_and_prosper.jpg]

  12. Beiträge anzeigen #32 Zitieren
    Einmalposterin Avatar von Lina
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    Lina ist offline
    Das ist der erste Thread, seit ich hier aktiv bin, der beweist, dass es hier doch einige Nerds gibt ... und das meine ich nun nicht böse, ich meine es tatsächlich im positiven Sinne.

  13. Beiträge anzeigen #33 Zitieren
    Burgherrin Avatar von Eispfötchen
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    Eispfötchen ist offline
    @Xypetotec
    "Live long and prosper !"
    wo ich das gerade sehe und du offenbar über umfassende Bildung in Sachen Star Trek verfügst ... warum wurde das mit "Lebe lang und in Frieden" ins Deutsche übersetzt? Ist doch was ganz anderes. Müsste es nicht heißen: "Lebe lang und gedeihe / entwickle dich weiter" oder ähnliches? Die Deutsche Übersetzung lässt ja vermuten, es müsste im Original "Live long and in peace" heißen. Was ja aber offensichtlich nicht ist. Warum hat man es dann so merkwürdig ins Deutsche übersetzt?

  14. Beiträge anzeigen #34 Zitieren
    Halbgott Avatar von Seelenschnitte
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    Seelenschnitte ist offline
    @ Eispfötchen

    Ich verfüge zwar über kein Fachwissen über Star Trek, aber ich könnte mir vorstellen, dass so ein Übersetzer nicht immer eine wortwörtliche Übersetzung anstrebt. Du hast ja selber niedergeschrieben, dass die wörtliche Übersetzung doch recht hölzern klingt.
    Im übertragenen Sinne kann man den Frieden ja als Grundvorraussetzung für Gedeihen und Entwickeln sehen. Außerdem klingt es auch hübscher und scheint mir als Grußformel besser geeignet.
    Aber ich bin weiterhin gespannt, ob da eine echte Geschichte, von Fachmann umfassend erläutert, dahintersteckt.

    „Die Menschen bedienen sich ihrer Vernunft nur dazu, um ihre Ungerechtigkeiten zu rechtfertigen, und die Sprache dient ihnen allein dazu, ihre Gedanken zu verbergen.“

    Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord

  15. Beiträge anzeigen #35 Zitieren
    Held Avatar von Xypetotec
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    Xypetotec ist offline
    Die eigentliche Übersetzung ist "Lebe lang und sei erfolgreich".

    Warum es zu "Lebe lang und in Frieden" (zumindest in den Serien) abgewandelt wurde entzieht sich meiner
    Erkenntnis.

    Ich gehe mal stark davon aus, das die deutschen Übersetzer da ein klein wenig
    von der Symbolik des 'Peace' Zeichens der Hand auf den 'Vulkanier-Gruß' abgeleitet haben.

  16. Homepage besuchen Beiträge anzeigen #36 Zitieren
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    Takeda Shingen ist offline
    Zitat Zitat von Turambars Beitrag anzeigen
    Ich würde eher sagen das es nicht von einem Fan gemacht wurde sondern von jemanden der einfach nur irgendwas einstellen wollte das viele Klicks bekommt.
    Und würde ja auch über 2,5 Mio male aufgerufen.
    Es sind meistens Fantheorien die er nimmt und dann versucht irgendwie zu erklären warum das so sein könnte.
    Zum Beispiel auch mit viel Statistik und Wissenschaft.
    Zum Beispiel wenn man sich seine Theorie zu Dagoberts Vermögen anschaut, ist ziemlich genial.

  17. Beiträge anzeigen #37 Zitieren
    Drachentöter
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    Thurgan ist offline
    Die Übersetzung "Lebe lange und in Frieden" stammt wohl noch aus der Anfangszeit von Star Trek in den 60ern. Damals hat man es da wohl nicht so genau genommen bzw. es hat einfach keiner geahnt, was da irgendwann mal für eine Lore draus entstehen würde.

  18. Beiträge anzeigen #38 Zitieren
    Deus Avatar von Lemimus
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    Lemimus ist offline
    Nun gut. Der Satz ist mir auch bekannt. Aber ich frage mich dennoch, warum da so ein Politikum darum gemacht wird. Schließlich geht es ja darum, dass man das nur erreichen kann, wenn man da kein "Politikum" in der Politik macht.
    [SIZE="4"] Binger sind Pinscher![/FONT]

    Leute, liest ein Buch! Das Internet ist sowieso schon kaputt genug, durch die vielen Quarantänemaßnahmen! Lasst auch den Armen das Recht auf ein BISSCHEN Internet! Ich blockiere hier gar nichts! IHR TUT DAS!!!!

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