[Raider]

Liebe PE-Freunde,

ein Amoklauf an einer High School in Parkland, Florida erschütterte kürzlich die Vereinigten Staaten. Nikolas Cruz, ein ehemaliger Schüler der fraglichen Schule erschoss 17 seiner ehemaligen Mitschüler mit Hilfe einer semiautomatischen Handfeuerwaffe. Eine Tragödie, die viele Amerikaner erschütterte und vielerorts Wut und Trauer hinterließ. Nur wenige Tage nach der Tat erschien auf dem YouTube Kanal des regminahen Nachrichtenkanals "InfoWars" ein Video, in dem InfoWars Chef und einflussreicher amerikanischer Propagandist Alex Jones, der unter anderem auch das Massaker von Sandy Hook leugnete, ein Video in dem Jones behauptete der Massenmord von Parkland wäre eine "False Flag" Attacke um Stimmung gegen das Trump-Regime und seine Unterstützer zu erzeugen.

[Video]

Es sei an dieser Stelle zu erwähnen, dass der Täter mutmaßliche Verbindungen zu rechtsradikalen, Pro-Trump Organisationen hatte. Nun ist Alex Jones eine einflussreicher Figur in der amerikanischen Propaganda, er hatte unter anderem direkten Kontakt zu Donald Trump während seiner Kandidatur

https://www.youtube.com/watch?v=upo2zsqpEM4

es bleibt also zu vermuten, dass er noch immer direkten Kontakt zur Regierung hat. Dies reflektiert in vielerlei Hinsicht die Bemühungen des türkischen Regimes Stimmung gegen die kurdische Minderheit in der Türkei zu schaffen in dem man ihnen die Schuld an terroristischen Anschlägen gibt. Alex Jones spricht in dem Video von Bemühungen des internationalistischen oder, wie er es ausdrückt, "globalistischen" Widerstandes gegen das Trump-Regime einen Bürgerkrieg anzuzetteln was mir wie eine scheinheilige Rechtfertigung für die Unterdrückung regierungskritischer Stimmen scheint. Während InfoWars zwar nur ein kleiner Teil der amerikanischen Medienlandschaft ist, ist der Kanal durch seine Nähe zur Regierung in seinem Einfluss nicht zu unterschätzen und diese offenkundigen Versuche der Desinformation in ihrer Gefährlichkeit nicht klein zu reden.

[Moe]

Dass es zu diesem Amoklauf überhaupt kam, wenn man sich die Vorgeschichte des Schützen anschaut, macht einen schon stutzig. Da wurden seitens der Behörden ordentlich versagt bzw. grob fahrlässig gehandelt.

Jetzt von einem FalseFlag Angriff zu sprechen ist vielleicht weit doch ein wenig übertrieben, aber seltsam ist es schon.


Die US-amerikanische Regierung als Regime zu bezeichnen finde ich falsch. Besonders Donald Trump mit Erdogan oder viel schlimmer noch, mit Kim Jong-un gleichzusetzen, ist Irrsinn.

[smiloDon]

Die US-amerikanische Regierung als Regime zu bezeichnen finde ich falsch. Besonders Donald Trump mit Erdogan oder viel schlimmer noch, mit Kim Jong-un gleichzusetzen, ist Irrsinn.

Für Nordkorea erscheint mir die Bezeichnung Regime fast schon euphemistisch, aber die Parallelen zwischen Erdogan und Trump sind mMn. doch gegeben, beide Präsidenten setzen Desinformation als politisches Mittel ein und haben keine Skrupel durch Militäreinsätze ihre eigene politische Agenda voranzutreiben.
Gut, im Gegensatz zur Türkei sind die USA noch ein Rechtsstaat, aber, und dies lehrt die Türkei, er ist durch den rechten Populismus in Gefahr. Daher sollten wir uns nicht um Worte streiten.

[Moe]

Für Nordkorea erscheint mir die Bezeichnung Regime fast schon euphemistisch, aber die Parallelen zwischen Erdogan und Trump sind mMn. doch gegeben, beide Präsidenten setzen Desinformation als politisches Mittel ein und haben keine Skrupel durch Militäreinsätze ihre eigene politische Agenda voranzutreiben.
Gut, im Gegensatz zur Türkei sind die USA noch ein Rechtsstaat, aber, und dies lehrt die Türkei, er ist durch den rechten Populismus in Gefahr. Daher sollten wir uns nicht um Worte streiten.

Re·gime
Substantiv [das]abwertend
reˈʒiːm/
eine diktatorische, undemokratische Regierung(sform), in der eine Person oder eine Gruppe von Personen (auch unter Einsatz von Gewalt und Unterdrückung) ihre Macht behauptet und durchsetzt.
"ein totalitäres Regime"



edit: Beim Assoziieren von Donald Trump mit dem Begriff Regime kann man von Dysphemismus sprechen, finde ich.

Meines Wissens wurde Donald Trump demokratisch gewählt und auch sogar Erdogan bzw. seine Partei, im Gegensatz zu Kim Jong-un.

Wer setzt heutzutage und schon seit Urzeiten nicht Desinformation als politisches Mittel ein? Das ist kein Alleinstellungsmerkmal von sogenannten Regimen!? Propaganda gibt und gab es überall.

Was unterscheidet die Militäreinsätze der USA unter Donald Trump vom vorherigen Präsidenten Barrack Obama, außer dass sie mehr erfolgreich sind im positiven Sinne? Siehe aktuelle Lage des Islamischen Staats.

[Wocky]

Dass es zu diesem Amoklauf überhaupt kam, wenn man sich die Vorgeschichte des Schützen anschaut, macht einen schon stutzig. Da wurden seitens der Behörden ordentlich versagt bzw. grob fahrlässig gehandelt.

Jetzt von einem FalseFlag Angriff zu sprechen ist vielleicht weit doch ein wenig übertrieben, aber seltsam ist es schon.

Was?

Kannst du das mal bitte näher erklären? Dass sich da welche verschworen haben und 17 Schüler killten, nur um gegen Trump Stimmung zu machen, ist für dich im Bereich des Möglichen?

[Moe]

Was?

Kannst du das mal bitte näher erklären? Dass sich da welche verschworen haben und 17 Schüler killten, nur um gegen Trump Stimmung zu machen, ist für dich im Bereich des Möglichen?

Den Gestörten, der 17 Schüler und Lehrer erschossen hat, nicht schon lange vor seinem Amoklauf wegzusperren, deutet für mich entweder auf grob fahrlässiges Verhalten der Behörden hin oder schlimmstenfalls eben, wurde der mit Absicht nicht vorher aufgehalten.

edit: https://nypost.com/2018/02/16/deputi...r-seven-years/

[smiloDon]

Re·gime
Substantiv [das]abwertend
reˈʒiːm/
eine diktatorische, undemokratische Regierung(sform), in der eine Person oder eine Gruppe von Personen (auch unter Einsatz von Gewalt und Unterdrückung) ihre Macht behauptet und durchsetzt.
"ein totalitäres Regime"

Fehlt nicht viel, dann passt es auch auf Trump!

Meines Wissens wurde Donald Trump demokratisch gewählt und auch sogar Erdogan bzw. seine Partei, im Gegensatz zu Kim Jong-un.

Es wären nicht die ersten Diktatoren, welche demokratisch gewählt wurden. Ergo kein valides Argument!

Was Trump von seinen Vorgängern unterscheidet, ist seine Missachtung aller demokratischen Gepflogenheiten. Er beschädigt mit seinen Aktionen absichtlich die Justiz, beleidigt die Presse, missachtet ihre Rolle in einer pluralistischen Gesellschaft und belügt die Öffentlichkeit. Und im Gegensatz zu Obama macht er es systematisch, es gehört zu seiner Agenda. Er höhlt damit immer mehr den demokratischen Rechtsstaat aus. Das macht ihn so gefährlich.

[Françoise]

Alex Jones darf und kann man nicht ernstnehmen. Ich zitiere:

You see humanoids that are, like, 80 percent gorilla, 80 percent pig, and they're talking.

Nicht nur ist er davon überzeugt, dass diese 'humanoids' existieren, er hat auch ein Mathedefizit. Er ist ein typischer Verschwörungstheoretiker. Hinsichtlich Verbindungen zum White House halte ich andere outlets für wesentlich bedenklicher aufgrund ihres größeren Einflussbereichs, zum Beispiel Breitbart News und Fox News.

Breitbart ist deutlich rechtspopulistisch und identifiziert sich mit der Alt-right Bewegung. Steve Bannon war zuerst Chairman von Breitbart und wurde dann Chief Strategist im White House unter Trump. Inzwischen ist er aber raus.
Fox News ist ein typischer Nachrichtensender, aber mit einer deutlich konservativen Haltung und pro-Trump Einstellung. Fox and Friends, eines der dortigen Nachrichtenformate, wird von Trump häufig konsumiert. Er sieht rund acht Stunden Fernsehen jeden Tag.

Dem entsprechend hat Breitbart als auch Fox News einen stärkeren Einfluss auf Trump und den konservativen Teil der Bevölkerung. Nach Seriösität geordnet: Alex Jones < Breitbart < Fox News. Was nicht heißen soll, dass Fox News großartig seriös ist. Mal von dem pro-Trump Bias abgesehen, unterschlagen sie wissentlich Informationen oder präsentieren sie in einem anderen Licht. Teils geht es sogar zu rassistischen Äußerungen.
Tatsächlich findet man des öftern, dass in Fox and Friends über ein Thema berichtet wurde und kurze Zeit nach der Ausstrahlung kommt ein Tweet von Trump zu dem Thema und mehr oder weniger der gleichen Aussage. Er bezieht also offenkundig seine Informationen von dort. Das halte ich für sehr bedenklich bei jemandem, der die alleinige Befehlsgewalt über das nukleare Arsenal der USA besitzt.

[Takeda Shingen]

Liebe PE-Freunde,

ein Amoklauf an einer High School in Parkland, Florida erschütterte kürzlich die Vereinigten Staaten. Nikolas Cruz, ein ehemaliger Schüler der fraglichen Schule erschoss 17 seiner ehemaligen Mitschüler mit Hilfe einer semiautomatischen Handfeuerwaffe. Eine Tragödie, die viele Amerikaner erschütterte und vielerorts Wut und Trauer hinterließ. Nur wenige Tage nach der Tat erschien auf dem YouTube Kanal des regminahen Nachrichtenkanals "InfoWars" ein Video, in dem InfoWars Chef und einflussreicher amerikanischer Propagandist Alex Jones, der unter anderem auch das Massaker von Sandy Hook leugnete, ein Video in dem Jones behauptete der Massenmord von Parkland wäre eine "False Flag" Attacke um Stimmung gegen das Trump-Regime und seine Unterstützer zu erzeugen.

[Video]

Es sei an dieser Stelle zu erwähnen, dass der Täter mutmaßliche Verbindungen zu rechtsradikalen, Pro-Trump Organisationen hatte. Nun ist Alex Jones eine einflussreicher Figur in der amerikanischen Propaganda, er hatte unter anderem direkten Kontakt zu Donald Trump während seiner Kandidatur

https://www.youtube.com/watch?v=upo2zsqpEM4

es bleibt also zu vermuten, dass er noch immer direkten Kontakt zur Regierung hat. Dies reflektiert in vielerlei Hinsicht die Bemühungen des türkischen Regimes Stimmung gegen die kurdische Minderheit in der Türkei zu schaffen in dem man ihnen die Schuld an terroristischen Anschlägen gibt. Alex Jones spricht in dem Video von Bemühungen des internationalistischen oder, wie er es ausdrückt, "globalistischen" Widerstandes gegen das Trump-Regime einen Bürgerkrieg anzuzetteln was mir wie eine scheinheilige Rechtfertigung für die Unterdrückung regierungskritischer Stimmen scheint. Während InfoWars zwar nur ein kleiner Teil der amerikanischen Medienlandschaft ist, ist der Kanal durch seine Nähe zur Regierung in seinem Einfluss nicht zu unterschätzen und diese offenkundigen Versuche der Desinformation in ihrer Gefährlichkeit nicht klein zu reden.

Alex Jones ist ne ziemliche Lachnummer xD
Warum denkst du weshalb soviel Memes über den existieren.
Der glaubt an alle möglichen Verschwörungen an Aliens unter uns usw.
Alex Jones hat mit Trump so ziemlich wenig zu tun, der Typ ist einfach nur ein Pro Amerika Verblendeter.
der will sich einfach nur verkaufen und Klicks generieren, merkt aber nicht dass die meisten ihn schauen weil sie sich über ihn lustig machen.


http://www.washingtonexaminer.com/no...rticle/2649279


https://www.nytimes.com/2018/02/15/u...-shooting.html


https://edition.cnn.com/2018/02/16/p...ter/index.html


KRass ist wie der Täter entkommen konnte von der Schule, er hat seine Waffen versteckt und sich eiskalt einfach unter die Leute gemischt die geflohen sind.
Er scheint hochgradig gefährlich zu sein, da er das nicht nur geplant hat, sondern im Gegensatz zu all den anderen School sootern keinen Märtyrer Tod in den Kauf genommen hat in einem Standoff oder Selbstmord, stattdessen so zu fliehen. Bin froh dass sie ihn dann immerhin kurz darauf in einer der Nachbar Städte gefunden haben.

[Meister Bratwurst]

tja dumm gelaufen... hätt er die flucht anständig planen müssen.. weiss doch wirklich jeder das man den staat verlassen sollte da hätte er sich doch auch gleich umbringen können... da wäre er vllt besser weggekommen

[ulix]

Re·gime
Substantiv [das]abwertend
reˈʒiːm/
eine diktatorische, undemokratische Regierung(sform), in der eine Person oder eine Gruppe von Personen (auch unter Einsatz von Gewalt und Unterdrückung) ihre Macht behauptet und durchsetzt.
"ein totalitäres Regime"

Duden:

(meist abwertend) einem bestimmten politischen System entsprechende, von ihm geprägte Regierung, Regierungs-, Herrschaftsform

"Meist" (also nicht immer) abwertend, und von diktatorisch steht dort nichts.

Meines Wissens wurde Donald Trump demokratisch gewählt und auch sogar Erdogan bzw. seine Partei, im Gegensatz zu Kim Jong-un.

So wie Hitler?

Was ich damit sagen will: was hat das damit zu tun, ob man eine Regierung Regime nennt oder nicht, selbst wenn es abwertend gemeint sein sollte?

Was unterscheidet die Militäreinsätze der USA unter Donald Trump vom vorherigen Präsidenten Barrack Obama, außer dass sie mehr erfolgreich sind im positiven Sinne? Siehe aktuelle Lage des Islamischen Staats.

Netter Strohmann. Ehrlich! Gekonntes Ablenkungsmannöver!
Ich wär fast drauf reingefallen!

Niemand behauptet, dass die Militäreinsätze viel unterscheidet. Die Innenpolitik unterscheidet hingegen sehr viel. Trump baut kontinuierlich (bzw. versucht dies) demokratische und soziale Schutzmechanismen ab. So wie das Rechtspopulisten halt so machen.

Zum Glück ist Trump aber ein Volltrottel und vollkommen inkompetent, zusätzlich sind die USA sehr föderal organisiert weshalb es starken Widerstand der Bundesstaaten gegen seine Politik gibt. Deshalb ist er glücklicherweise nicht sehr erfolgreich mit seiner anti-demokratischen, despotischen Politik. Ein paar Erfolge hat er aber leider doch vorzuweisen.

Dafür tun mir die Amerikaner und die amerikanische Demokratie Leid.

Den Gestörten, der 17 Schüler und Lehrer erschossen hat, nicht schon lange vor seinem Amoklauf wegzusperren, deutet für mich entweder auf grob fahrlässiges Verhalten der Behörden hin oder schlimmstenfalls eben, wurde der mit Absicht nicht vorher aufgehalten.

edit: https://nypost.com/2018/02/16/deputi...r-seven-years/

Oder es ist eine Verschwörung der Echsenmenschen, wer weiß?

Und das Ganze zog sich über 7 Jahre. Das heißt die Behörden wussten schon vor 7 Jahren (2011!) dank ihrer Zeitmaschine, dass Trump 2016 Präsident werden würde, und haben diese Verschwörung also schon damals in Gang gebracht, um 2018 endlich Trumps Präsidentschaft zu sabbotieren. Natürlich!

Wenn man es so schreibt, dann erscheint es vollkommen logisch!

Und der Kinderpornoring in der Pizzeria, den Hilary Clinton persönlich etabliert hat, und den Edgar M. Welch ausheben wollte, hat einfach nur schnell seine Hardware abgebaut bevor Welch ankam. Ist doch vollkommen klar!

Wir wissen auch schließlich, dass Behörden, vor allem Sicherheitsbehörden, sonst immer perfekt und fehlerfrei arbeiten, vor allem in den USA. Wenn es Fehler gibt, steckt bestimmt immer irgendeine Verschwörung dahinter! Wahrscheinlich von linksgrünen Gutmenschen und Social Justice Warriors, diese dominieren schließlich den Sicherheitsapparat und die Polizei.



(Ja, ich mache mich lustig über dich, und andere... Menschen... die ernsthaft so naiv und realitätsfremd sind, hier eine Verschwörung irgendwelcher Trump-Gegner für möglich zu halten. Immerhin nicht ganz so dumm, wie diese Verschwörung für einen Fakt zu halten. Da gibt es ja leider auch genug Vollidioten)

New York Post ist vom Seriösitätsgrad übrigens so etwa auf einer Ebene mit Fox News. Besser als Breitbart und Alex Jones, klar, aber immernoch von Auslassungen und Halbwahrheiten geprägte Propaganda. Gehört auch beides Rupert Murdoch.

[Moe]

Für die Leute, die sich wie ich gefragt haben, warum denn der Schütze trotz seiner Vorgeschichte legal ein Waffe kaufen konnte bzw. gar nicht lange schon vor seinem Amoklauf weggesperrt wurde:

https://www.realclearinvestigations...._shooting.html

https://www.realclearinvestigations...._timeline.html

[PromillePeter]

Off Topic aber mMn wichtig für alle Anti-Trump User:

Das Trump Präsident der Vereinigten Staaten geworden ist wundert mich nicht.
Wir Europäer können über die Trump Unterstützer nicht urteilen, da die Amis ne gänzlich andere Mentalität haben als wir.
Auch wenn es lächerlich ist, dass er Präsident geworden ist, so ist es dennoch besser als Clinton am Thron.
Sie hätte die Lage im Nahen Osten und die Beziehung zu Russland noch weiter zersäbelt.

[ulix]

Off Topic aber mMn wichtig für alle Anti-Trump User:

Das Trump Präsident der Vereinigten Staaten geworden ist wundert mich nicht.
Wir Europäer können über die Trump Unterstützer nicht urteilen, da die Amis ne gänzlich andere Mentalität haben als wir.
Auch wenn es lächerlich ist, dass er Präsident geworden ist, so ist es dennoch besser als Clinton am Thron.
Sie hätte die Lage im Nahen Osten und die Beziehung zu Russland noch weiter zersäbelt.

Wo hast du deine Kristallkugel her, die sogar das Zusatzfeature besitzt dass du in Paralleldimensionen blicken kannst?

[PromillePeter]

Wo hast du deine Kristallkugel her, die sogar das Zusatzfeature besitzt dass du in Paralleldimensionen blicken kannst?

Die hab ich einer Wahrsagerin geklaut.

Hast du eine Ahnung von Geopolitik und Kriegsführung? Clinton hat auf eine Flugverbotszone in Syrien gedrängt.
Damit hätten sie den Russen quasi Flugoperationen über Syrien untersagt.
Denkst du Putin würde sich das einfach so gefallen lassen? Wohin würde so eine Provokation führen?

Wie wäre es wenn du dich auf Gegenargumente und Aussagen einlässt anstatt deinen Gegenüber als Quacksalber zu diffamieren?

[ulix]

Die hab ich einer Wahrsagerin geklaut.

Hast du eine Ahnung von Geopolitik und Kriegsführung? Clinton hat auf eine Flugverbotszone in Syrien gedrängt.
Damit hätten sie den Russen quasi Flugoperationen über Syrien untersagt.
Denkst du Putin würde sich das einfach so gefallen lassen? Wohin würde so eine Provokation führen?

Wozu soll sie schon führen? Zu ein Bisschen Geplänkel, ohne den eigenen geopolitischen Einfluss zu schmälern. Es hätte selbstverständlich keinen Krieg zwischen Russland und den USA gegeben, schon allein weil solch ein Krieg den strategischen Partnern der USA (vor allem in der NATO) massiv geschadet hätte. Auch ganz ohne Atombomben, und auch wenn dieser sich nur auf Syrien beschränkt hätte.

Aber natürlich hatte Putin da keine Lust drauf und hat stattdessen Trump ins Amt geholfen.

P.S.
So eine rechtlich verbindliche Flugverbotszone lässt sich nach internationalem Recht nur in der UN beschließen. Und da hat Putin Vetorecht.

Hätten die USA sie einseitig durchgesetzt, wäre garantiert nicht bewusst auf russische (wohl aber z.B. syrische) Flugzeuge geschossen worden.

[Rimfaxe96]

Für die Leute, die sich wie ich gefragt haben, warum denn der Schütze trotz seiner Vorgeschichte legal ein Waffe kaufen konnte bzw. gar nicht lange schon vor seinem Amoklauf weggesperrt wurde:

https://www.realclearinvestigations...._shooting.html

https://www.realclearinvestigations...._timeline.html

Der Teil ab 2017 im zweiten Link ist schon erstaunend.
Aber als sei das noch nicht genug - ich habe Cruz Instagramprofil und ein paar Postings gesehen, bevor es am Tag des Attentats natürlich gelöscht wurde. Es bestand 1:1 aus Bildern, wie man sie sonst von IS-Kämpfern und Wannabes aus 2015 kannte: Posieren mit Waffe, mit oder ohne Vollmaskierung... andererseits hätte eine Kontrolle des Contents auch nichts gebracht, etliche Großwildjagdfans posten so ziemlich dasselbe.

[PromillePeter]

Wozu soll sie schon führen? Zu ein Bisschen Geplänkel, ohne den eigenen geopolitischen Einfluss zu schmälern. Es hätte selbstverständlich keinen Krieg zwischen Russland und den USA gegeben, schon allein weil solch ein Krieg den strategischen Partnern der USA (vor allem in der NATO) massiv geschadet hätte. Auch ganz ohne Atombomben, und auch wenn dieser sich nur auf Syrien beschränkt hätte.

Aber natürlich hatte Putin da keine Lust drauf und hat stattdessen Trump ins Amt geholfen.

P.S.
So eine rechtlich verbindliche Flugverbotszone lässt sich nach internationalem Recht nur in der UN beschließen. Und da hat Putin Vetorecht.

Hätten die USA sie einseitig durchgesetzt, wäre garantiert nicht bewusst auf russische (wohl aber z.B. syrische) Flugzeuge geschossen worden.

Genau diese kleinen Geplänkel können wir zurzeit am wenigsten gebrauchen, da man nie weiß wann sie ausarten.
Generell sollten die USA aufhören sich ständig irgendwo einzumischen.
Wie Putin Trump ins Amt geholfen haben soll bleibt mir schleierhaft.
Das amerikanische Volk hat gewählt und das Geheule der ganzen SJW Idioten geht an mir vorbei.

[Raider]

Das amerikanische Volk hat gewählt und das Geheule der ganzen SJW Idioten geht an mir vorbei.

Die überwältigende Mehrheit des amerikanischen Volkes hat Hillary Clinton gewählt.

[Mordred th Traitor]

Die überwältigende Mehrheit des amerikanischen Volkes hat Hillary Clinton gewählt.

Richtig, nach amerikanischem Wahlsystem aber irrelevant