[Takeda Shingen]

Gab es einen trojanischen Krieg? Eine Frage die sich viele stellen, es gibt viele Historiker die es glauben, dass das wirklich vorgefallen ist. Anscheinend hat es Troja auch wirklich gegeben, zumindest glaubt man die Ruinen gefunden zu haben (in der heutigen Türkei).
Ob es existiert hat ist naturülich nicht eindeutig, aber es lässt viel Raum für Spekulation
hier mal eine Interessante Doku darüber

[Video]

[smiloDon]

Such dir doch bitte eine andere Quelle raus!
Ich schaue jetzt bestimmt nicht eine 90 minütige drittklassige Dokumentation, nur um mit dir über den Trojanischen Krieg zu spekulieren. Da lese ich doch lieber Homers Illias im Original.

[Meister Bratwurst]

[Video]

kann history eh nicht ernstnehmen.. wer zweifel hatte darf sich dieses 30Sekunden-Video angucken

[Cichorium Intybus]

Die Stadt, die als "Troja" diskutiert wird, ist ja schon länger bekannt.
Allerdings liegt diese Stadt einerseits mehrere dutzend Kilometer vom ursprünglich angenommen Standort entfernt, aber das wäre ggf. noch erklärbar.
Was aber viel problematischer ist: Es gibt nunmal kein Eingangsschild, an dem Troja steht.

Ergo ist es eine Zuschreibung, dass das Troja sein soll und nicht tatsächlich die Stadt Troja.
Das ist auch die These, die die Mehrheit der Althistoriker teilt, weil Vorsicht in aller Regel besser ist, solange man etwas nicht absolut sicher wissen kann. (Und das ist bei Alter Geschichte eh immer recht schwierig.)

[thefilth]

Da lese ich doch lieber Homers Illias im Original.

Ich muss zu meiner Schande zugeben, dass ich nach dem Kapitel, das nur aus Namen besteht, das Original weggelegt habe und mir stattdessen 'Griechische Sagen' von dtv junior genommen

[Cichorium Intybus]

Ich muss zu meiner Schande zugeben, dass ich nach dem Kapitel, das nur aus Namen besteht, das Original weggelegt habe und mir stattdessen 'Griechische Sagen' von dtv junior genommen

Es gibt von Gustav Schwab einen sehr schönen griechischen Sagenband. Schau dir den auch mal an, falls du sowas magst.^^

[Elderus]

Die Frage ist auch welches Troja meinst du? Troja 1-6 stehen zur Auswahl nur um die Zeitepochen mal ein wenig einzuschränken.

[EfBieEi]

Die Hauptsache ist doch mMn dass die Geschichte überhaupt irgendeinen realen Bezug hat. Aber die Historiker haben damals viel dazu gedichtet und heute ist es eh nicht mehr möglich die Wahrheiten einer Geschichte von den Lügen zu trennen.

Ist mit der Bibel sicher ähnlich. Die Geschichten wurden nicht aus dem Stand heraus erfunden aber was an ihnen Wahr ist kann niemand erraten.

[Dark_Bauer]

Ich habe übrigens bis vor einem PE-Post vor wenigen Tagen zu dem Thema nie an der Existenz Trojas gezweifelt.

Ein kleines Weltbild ist zusammengebrochen, als ich so herausfand, dass es nur ein Mythos ist

[lucigoth]

Warum soll Troja nicht existiert haben.
Nur weil eine zeitliche Übereinstimmung einiger Dinge fehlt, muß das ja nicht gleich sein mit: Gab es nie.
Vielleicht wurde nach Überlieferungen etwas weggelassen oder hinzugefügt, aber ich kann mir gut vorstellen, das es Trojakrieg und Trojapferd gab.

[Hookinsu]

Trojapferd gab.

Du meinst die Sache mit dem Holzgaul? Klingt doch eher wie eine Sage. So entstehen über 100te oder tausend Jahre Sprichwörter.

[Tiha]

Wurde vor kurzen nicht erst die reste von Troja gefunden? Irgendwas war da doch...

Letzendlich gilt aber auch vieles anderes herum. Vieles was als Spinnerei und Geschichten angesehen wird findet scih heute Archelogische bzw gelogische Funde. Ein Beispiel wäre da wohl das "Zweistromland"

[Wocky]

Wurde vor kurzen nicht erst die reste von Troja gefunden? Irgendwas war da doch...

Letzendlich gilt aber auch vieles anderes herum. Vieles was als Spinnerei und Geschichten angesehen wird findet scih heute Archelogische bzw gelogische Funde. Ein Beispiel wäre da wohl das "Zweistromland"

So ungefähr. [Bild: 021.gif]

[EfBieEi]

Warum hat eigentlich jede größere antike Stadt eindeutige Hinweise hinterlassen außer Troja?

Karthago, Palmyra, Alexandria.

Über Troja mutmaßt man nur und doch gibt es eine Geschichte die diverse Beteiligten an den Kriegen mit Namen und Taten nennt und aus ihnen Legenden macht. Achilles, Hektor etc.
Naja ich hab mich aber kaum informiert, weiss kaum was über die näheren Hintergründe.

[Juli Karen]

Vielleicht, weil Troja und seine "Helden" ihren Ursprung doch eher in der Mythologie hatten?

M.W. wird Troja nur bei Homer erwähnt, die anderen von dir genannten Städte jedoch auch in zahlreichen anderen Quellen.

[Zetter]

Warum hat eigentlich jede größere antike Stadt eindeutige Hinweise hinterlassen außer Troja?

Karthago, Palmyra, Alexandria.

Über Troja mutmaßt man nur und doch gibt es eine Geschichte die diverse Beteiligten an den Kriegen mit Namen und Taten nennt und aus ihnen Legenden macht. Achilles, Hektor etc.
Naja ich hab mich aber kaum informiert, weiss kaum was über die näheren Hintergründe.

Das liegt auch einfach an der Zeit. Der trojanische Krieg wird so um 1200 vor Christus datiert. Karthago wurde überhaupt erst ein paar Jahrhunderte später gegründet und ging erst in der Römerzeit unter. Alexandria wurde noch später gegründet und existiert heute noch, Palmyra ist auch erst im 3. Jahrhundert nach Christus untergegangen.

Aus der damaligen Zeit existieren so gut wie keine schriftlichen Zeugnisse, das einzige was es gibt sind Tontafeln (im mesopotamischen Raum), Inschriften und andere archäologische Funde und die sind meistens sehr schwierig einzuschätzen. Troja soll ja an sich während der Zeit des Hethiterreichs existiert haben und die Funde dort wurden schon von Herodot im 5. Jahrhundert vor Christus als ägyptisch eingestuft, da war schon fast alles Wissen über die Hethiter untergegangen.

[Hookinsu]

Vielleicht spekuliert man in 1000 Jahren ja auch darüber ob es die PE jemals gegeben hat.

[Erec]

Wurde vor kurzen nicht erst die reste von Troja gefunden? Irgendwas war da doch...

Letzendlich gilt aber auch vieles anderes herum. Vieles was als Spinnerei und Geschichten angesehen wird findet scih heute Archelogische bzw gelogische Funde. Ein Beispiel wäre da wohl das "Zweistromland"

hat man mal geglaubt das "Zweistromland" ist eine erfindung ??

[Takeda Shingen]

Warum hat eigentlich jede größere antike Stadt eindeutige Hinweise hinterlassen außer Troja?

Karthago, Palmyra, Alexandria.

Über Troja mutmaßt man nur und doch gibt es eine Geschichte die diverse Beteiligten an den Kriegen mit Namen und Taten nennt und aus ihnen Legenden macht. Achilles, Hektor etc.
Naja ich hab mich aber kaum informiert, weiss kaum was über die näheren Hintergründe.

Es liegt vor allem am Alter. Troja bzw der Trojan is he Krieg soll noch 500 Jahre vor Homer passiert worden sein. Homer war jedoch der erste der etwas niederschreiben hat lassen. Seine Texte sind die älteste Zusammenhängende Geschichte der westlichen Kultur. Er bzw sein Schreiberling haben ja angeblich das griechische Alphabet erfunden.
Alexandria und Karthago gab es erst viel später.
Die Hinweise die man zu Troja gefunden hat und die Ruinen sollen schon sehr eindeutig sein. Zumindest wenn man sich die Doku mal anschaut und die Vergleiche sieht zu den alten Schriften, zum Ort und der Ruine sowie der Funde.

[Balvenie]

Es liegt vor allem am Alter. Troja bzw der Trojan is he Krieg soll noch 500 Jahre vor Homer passiert worden sein...

Wat?