[urphate]

Das es GPS noch nicht gab dachte ich mir schon, ist es doch eine noch recht neue Technik.

Weiß jemand wie man früher solche markante Standorte festgelegt hat? Gleiche gilt für den Nordpol, oder den Äquator.

Mit Kartenkoordinaten

[Dunkler Fürst]

Mit Kartenkoordinaten

Und auf was beziehen sich diese Kartenkoordinate? Letzt endlich kann ich auch eine Karte zeichnen. Irgendwo her müssen die ja auch kommen? Seefahrer haben sich, z.B., nach den Sternen gerichtet. Heute ist das alles relativ einfach, doch früher gab es das alles nicht. Bestes Beispiel ist Kolumbus, denkt er ist in Indien, in Wahrheit hat er Amerika entdeckt.

[urphate]

Ich versuchs mal zu erklären, so gut wie ich es selbst verstanden habe


Du kannst jeden punkt auf der Erde mit zwei Koordinaten exakt lokalisieren.

Du bestimmst zuerst die geographische breite indem du parallel zum äquator linien ziehst und die erdkugel in scheiben schneidest. Auf diesen linien hat jeder punkt einen bestimmten winkel zum erdmittelpunkt
Also z.b. Bremen 53 grad 04 Minuten und 35 winkelsekunden Nord
Da auf der Nordhalbkugel also nördliche breite

Natürlich liegen auf diesem kreis unendlich viele punkte mit demselben winkelkoordinaten
Um jetzt einen bestimmten punkt genau zu lokalisieren , brauche ich neben der geographischen Breite noch die geographische länge.
Das sind linien vom nordpol zum südpol
Der nullmeridian liegt per vereinbarung in greenwich bei London
Gehe ich richtung osthalbkugel spreche ich von östlicher länge, gehe ich vom nullmeridian nach westen spreche ich von westlicher länge

Bremen liegt dann auf

53 grad 04 minuten 35 sekunden nördlicher breite
8 grad 48 sek 42 minuten östlicher länge

Gps bestimmt punkte auf der erde aufgrund der laufzeit von Satelliten signalen, drei Satelliten reichen zur triangulation. Die punkte werden aber immer noch in längen und breitengraden angegeben, wobei es aber für die koordinaten vier verschiedene schreibweisen gibt.

Die astro navigation oder die navigation nach der sonne beruht auf der tatsache, dass z.b. Im fall der sonne, diese zu einer bestimmten uhrzeit nur an einem bestimmten breitengrad in dem per sextanten gemessen winkel zum horizont steht.
Damalige posititionsbestimmung war also von einer genau gehenden uhr und von noch nicht erblindeten Navigationsoffizieren abhängig.
Die britische admiralität hat seinerzeit einen preis von nach heutigem geld umgerechnet 1 mio pfund für einen exakten chronometer ausgesetzt über den es heute noch rechtstreite gibt.
Vermutlich hat sich columbus deshalb verfahren.

Entschuldige bitte die krude gross und Kleinschreibung, ich bin am ipad

[urphate]

Ich mach mal was :

Vlt kennt ihr diese Reisesouvenirs aus warmen, exotischen Ländern, Ländern in denen es Kokospalmen und die dazugehörigen Nüsse gibt.

Dort schnitzen die Einheimischen (so will man es uns zumindest weißmachen) fröhlich wie sie sind, aus den Kokosnüssen mehr oder weniger geschmackvolle Figuren oder Gesichter bzw. Köpfe.

Soweit so gut.

Jetzt kommen wir zu einer anderen Geschichte.
Ein junger Mann, nennen wir ihn Budd, macht sich auf eine lange Reise aus seiner eher kalten Heimat nach Manila und den Molukken.
Er lebt sich gut ein, studiert die Gebräuche, lernt sogar die Landessprache.
Aber vlt nicht gut genug.

Auf tragische Weise ist sein Schicksal mit den Kokosnuss-Souvenirs in irgendwie verknüpft.

Aber wie ?

[Wombel]

Tja, da hat sich der gute Buddy bei den Sprachwissenschaften an der Uni falsch eingetragen. Anstelle von "Tahalog" - eine der Landessprachen - hat sich der Dödel in "Tsantsa" eingetragen.

Postwendend und deswegen haben die ansässigen Professoren seine auf dem Hals sitzende Kokusnuss quasi namensgebend abgeschnibbelt und in einen Schrumpfkopf verwandelt.
Selbstredend ist der Verlust des Denkorgans am Körper der Gesundheit nicht wirklich zuträglich - tragisch für Buddy.

[urphate]

Tja, da hat sich der gute Buddy bei den Sprachwissenschaften an der Uni falsch eingetragen. Anstelle von "Tahalog" - eine der Landessprachen - hat sich der Dödel in "Tsantsa" eingetragen.

Postwendend und deswegen haben die ansässigen Professoren seine auf dem Hals sitzende Kokusnuss quasi namensgebend abgeschnibbelt und in einen Schrumpfkopf verwandelt.
Selbstredend ist der Verlust des Denkorgans am Körper der Gesundheit nicht wirklich zuträglich - tragisch für Buddy.

da steckt schon viel Wahrheit drin, allerdings hat Buddy nur mit 4, zugegeben sehr ähnlichen Worten, Probleme gehabt.

Und es waren nicht die Professoren, es waren die Inselbewohner, die einen völlig falschen Eindruck von unserem Fernreisenden bekommen haben.

[Wombel]

Hmm. Als Sherlock Humbug folgere ich mal blind drauf los:

- Budd war Seefahrer (vermutlich auf einem großen Segler)
- und er ist schon einige viele Jahre mausetot.
- Er war Entdecker diverser Inseln, oder gar eines Archipels
- und die Insulaner waren vermuticherweise humadoide Carnivoren.

[Juli Karen]

Sein Schädel landete als "Originalkunst der Südsee" in der Heimat, nachdem die Sprachkenntnisse des Döddels doch so unreichend waren und er, statt eine künstlerisch bearbeitete Kokosnuss zu erwerben, fälschlicherweise eine Auftragsarbeit erteilte, sein eigen Haupt wie besagte Nüsse zu bearbeiten.

[Blue Force]

Er hat sich beschwert daß die Kokosnussfigur für die er teures Geld gezahlt hat ihm überhaupt nicht ähnlich sieht. Dann hat der Künstler nachgebessert, aber nicht an der Kokosnuss sondern an Budd.

[Zetog]

Verstieß er mit dem unsachgemäßen Gebrauch eines Souvenirs gegen die Landessitten und zog sich damit den Zorn der Augenzeugen zu?

[urphate]

Hmm. Als Sherlock Humbug folgere ich mal blind drauf los:

- Budd war Seefahrer (vermutlich auf einem großen Segler)
- und er ist schon einige viele Jahre mausetot.
- Er war Entdecker diverser Inseln, oder gar eines Archipels
- und die Insulaner waren vermuticherweise humadoide Carnivoren.

Seefahrer nur insofern, dass er mit dem Schiff reisen musste,
lange tot ja,
er war Forscher
und er wurde nicht verspeist.

Sein Schädel landete als "Originalkunst der Südsee" in der Heimat, nachdem die Sprachkenntnisse des Döddels doch so unreichend waren und er, statt eine künstlerisch bearbeitete Kokosnuss zu erwerben, fälschlicherweise eine Auftragsarbeit erteilte, sein eigen Haupt wie besagte Nüsse zu bearbeiten.

schon sehr gut
er wollte aber kein Souvenir erwerben sondern nur das Ausgangsprodukt
Der Name des Souvenirs zeigt aber, wie leicht es ist, die Worte zu verwechseln.
Es ist auch nicht sicher, ob es die Souvenirs in dieser Form überhaupt schon gab.

Er hat sich beschwert daß die Kokosnussfigur für die er teures Geld gezahlt hat ihm überhaupt nicht ähnlich sieht. Dann hat der Künstler nachgebessert, aber nicht an der Kokosnuss sondern an Budd.

siehe oben

Verstieß er mit dem unsachgemäßen Gebrauch eines Souvenirs gegen die Landessitten und zog sich damit den Zorn der Augenzeugen zu?

siehe oben, das mit den Landessitten ist im weitesten Sinne richtig, setzt man voraus, dass Mord in den meisten Ländern gegen die Landessitten verstossen dürfte.

[Juli Karen]

"Budd" ist ein Anthropolge(?) aus dem Großbritannien(?) des 19. Jahrhundert(?), der nach Manila/auf die Molukken reiste, um die hießigen Völker der Region zu studieren?

Beim Erwerb einer Kokosnuss gegen den Durst verhedderte er sich in der Aussprache und wurde - weil er das Volk/den Häuptling/einen Gott oder die Mutter seines Wirts schwerst beleidigte - kurzerhand ermordet?

[urphate]

"Budd" ist ein Anthropolge(?) aus dem Großbritannien(?) des 19. Jahrhundert(?), der nach Manila/auf die Molukken reiste, um die hießigen Völker der Region zu studieren?

Beim Erwerb einer Kokosnuss gegen den Durst verhedderte er sich in der Aussprache und wurde - weil er das Volk/den Häuptling/einen Gott oder die Mutter seines Wirts schwerst beleidigte - kurzerhand ermordet?

er ist Kanadier, der Manila bzw. Indonesien bereiste. Sein Schicksal ereilte ihn auf Amboina.

Er hat niemanden beleidigt, seine Sprach(un)kenntnisse führten dazzu, dass man ihn für einen Verbrecher hielt.

[Juli Karen]

Stieß "Budd" also versehentlich eine ernstgenommene (Mord-)Drohung aus, als er seine Nuss bestellte und der sich bedroht Fühlende ergriff in vermeintlicher Not die Gegenwehr?

[urphate]

Stieß "Budd" also versehentlich eine ernstgenommene (Mord-)Drohung aus, als er seine Nuss bestellte und der sich bedroht Fühlende ergriff in vermeintlicher Not die Gegenwehr?

ich glaube, dass kann man so gelten lassen.
Nicht direkt eine Morddrohung, eher einen Mordauftrag.

In der Landessprache unterscheiden sich die Worte für Kopf (Kapala) und Kokosnuss (Kalapa) nur in der Anordnung der Buchstaben.
(das besagte Souvenir, also der Kokosnusskopf heißt Kalapa Kapala)

Charles "Budd" Robinson wollte einen Einheimischen bitten, seinerseits einen Jungen auf eine Palme zu schicken, um ihm eine Kokosnuss zu holen (prong Kalapa).
Stattdessen sagte er aber "potong Kapala", was die Aufforderung war, den Jungen zu enthaupten.
Man hielt ihn daraufhin für einen der berüchtigten "Headhunter" ( ) und brachte ihn um.

[Juli Karen]

Tja, da würd ich sagen, dumm gelaufen .. äh gesprochen


"Schon seit Jahrhunderten gesucht und nicht gefunden, existiert dennoch ein Gesetz, welches das Unauffindbare schützt, sobald gefunden."

[Weltenschmerz]

Tja, da würd ich sagen, dumm gelaufen .. äh gesprochen


"Schon seit Jahrhunderten gesucht und nicht gefunden, existiert dennoch ein Gesetz, welches das Unauffindbare schützt, sobald gefunden."

Werden die Eigentumsverhältnisse irgendeines sagenumwobenen Archäologischen dinges darin geklärt?
Vielleicht gibt es ein Gesetz wo steht dass der Nibelungenschatz irgendeinem Museum oder dem Staat gehört.

[Blue Force]

Geht es um das Bernsteinzimmer?

[Juli Karen]

Werden die Eigentumsverhältnisse irgendeines sagenumwobenen Archäologischen dinges darin geklärt?
Vielleicht gibt es ein Gesetz wo steht dass der Nibelungenschatz irgendeinem Museum oder dem Staat gehört.

Indirekt:

Es geht nicht um Eigentumsverhältnisse ("Das gehört dir/mir/uns/denen") oder einen "archäologischen Fund" im klassischen Sinne ...

Geht es um das Bernsteinzimmer?

... wie bspw. Dieses.

Mit dem Nibelungenschatz hat uns schutzbefohlenes Etwas jedoch durchaus etwas gemein

[Dunkler Fürst]

Mit dem Nibelungenschatz hat uns schutzbefohlenes Etwas jedoch durchaus etwas gemein

Es ist ein Mythos und nicht bewiesen das es ihn gibt, wie der Kelch der beim heiligen Abendmahl benutzt wurde?