[crizdova]

freut mich für pb

[The Deuce]

Puh... So viel Inkompetenz tut echt weh. Dieser Hardware Vergleich ist genau gar nicht zielführend. Da kannste dir einen 1000€ PC zusammenstellen, vollkommen egal. Es geht viel mehr um die Optimierung auf Hardware die du genau kennst und aus der du so deutlich mehr raus holen kannst, wie wenn du auf ein ganzes Spektrum optimieren musst. Und da gibt es auch keine Diskussion, versuch doch Mal mit 500€ einen konstant mit 30 FPS laufenden PC zusammenstellen der 4k liefert und ein ultrahd Blu-ray Laufwerk hat... Das funktioniert nur weil die Entwickler wissen auf was sie für die Xbox one x optimieren müssen. Was bringt dir schon rohe Leistung wenn du dann trotzdem mit low FPS rumkrebst.

Soweit ich weiss laufen fast nur nur uralt titel die aus der PS3 zeit stammen und ein neues release gekriegt haben oder sportspiele tatsächlich auch in nativen 4k auf der PS4. Alles andere benutzt upscaling oder dynamische auflösungsanpassung um die 30 fps halten zu können.
Einen 4k bluray player hat die PS4 übrigens auch nicht.

[Merlot]

Phuuu... also ich würde immer noch gerne wissen, was ihr da für Komponenten verbaut? Eine 1050Ti halte ich für absolutes Minimum,............

Hat mich selbst interessiert, was die Komponenten zur Zeit kosten und der Ansatz 250 € glaubhaft ist!
Hab die exakte Aufstellung zwar gelöscht, kann aber aus dem Kopf ...

Billigste Gehäuse, Maus und Tastatur im Abverkauf
Marken Netzteil 450 W
CPU AMD 4 Kerner + Mainbord 7xx Chipsatz AM3+ (seltsam, weil noch verfügbar)
8 GB Hauptspeicher DDR3
AMD Grafik RX 560
500 MB Festplatte
billigste DVD
~ 300 €

Ist sicherlich kein Gerät, welches vom Hocker reißt.
Aber spieletauglich ist dies allemal.
Einer der Rechner mit dem ich zur Zeit Elex spiele, entspricht bis auf eine Nvidia 550ti dieser Konfiguration. Elex lässt sich nach Anpassungen der Grafik darauf flüssig spielen.
Bei der Aussage (250 €) ging es um unterste Level. Schaft man zur Zeit aber nicht ganz. Natürlich sind die Ansprüche unterschiedlich und nach oben bleibt einiges offen! Eine 1050ti sprengt mit 125 € bereits den Rahmen und AMD 560 bleibt mit 110 € noch im Rennen.

[Goldbart]

Soweit ich weiss laufen fast nur nur uralt titel die aus der PS3 zeit stammen und ein neues release gekriegt haben oder sportspiele tatsächlich auch in nativen 4k auf der PS4. Alles andere benutzt upscaling oder dynamische auflösungsanpassung um die 30 fps halten zu können.
Einen 4k bluray player hat die PS4 übrigens auch nicht.

Ich sprach nie von der PS4 pro, die kostet ja auch keine 500€ sondern 400€. Die Xbox one x hebt 4k als massentauglich Konsole viel mehr in den Vordergrund. Da läuft dann auch deutlich mehr... siehe hier https://www.xbox.com/de-CH/games/xbo...-enhanced-list

[Shagnar]

Billigste Gehäuse, Maus und Tastatur im Abverkauf
Marken Netzteil 450 W
CPU AMD 4 Kerner + Mainbord 7xx Chipsatz AM3+ (seltsam, weil noch verfügbar)
8 GB Hauptspeicher DDR3
AMD Grafik RX 560
500 MB Festplatte
billigste DVD
~ 300 €

Danke einstweilen, für deine Bemühungen. Bei der ollen Technik würde ich aber nicht mehr von "Spiele-PC" sprechen und wirklich langfristig darauf aufbauen würde ich auch nicht mehr wollen. Zukunftssicher sind PC ja nie wirklich, aber wenn man bei einem Neu-Rechner schon zu dermassen Kompromisse mit jetzt schon veralteter Hardware greift, dann darf man sich nicht wundern, wenn bei neueren Spielen schnell mal Schicht im Schacht ist. Bei Konsolen entfällt dieses "Problem" ja, da man da nach dem Kauf wirklich ein paar Jahre Ruhe hat.
Möchte auch nicht wissen, wie "spielbar" das bald schon 3 Jahre allte Witcher 3 drauf laufen würde und noch viel entscheidender, ob es dann optisch immer noch deutlich besser aussieht und flüssiger läuft, als z.B. auf einer PS4.
Ob es sich noch lohnen würde, bei der Hardwarebasis eine potente Grafikkarte nachzurüsten, was ja dann auch wieder Geld kosten, und die Rechnung mit € 250-300.- wieder verwässern würde? Ausserdem fehlt bei der Auflistung ein solides Gamepad, das Betriebssystem und es wurde auch nicht berücksichtigt, dass aktuelle Konsolen in der Lage sind, mindestens Blu-Ray's, oder gar UHD-Blu-ray's abzuspielen. "Dein" PC kommt mit einem DVD-Laufwerk daher, was für Spiele natürlich weniger relevant ist, aber dennoch technologisch ein Rückschritt zur aktuellen Konsolengeneration darstellt.

Edit 1: Joah, gleich mal nach W3-Benches der RX 560 "gegoogelt" und die schwank zwischen 24 und 35 Frames, allerdings auf einen vieeeeel potenteren Test-System. Da würde ich bei knappen Budget dann doch lieber eine Gebrauchte suchen, was man natürlich auch auf die übrige Hardware anwenden könnte. Zum Vergleich: Ich habe ja auch nur eine GTX 970 im PC, aber auf meinem System schafft die mit ganz geringen Abstrichen in W3 sogar noch konstant 60 Frames in 1080p.

Edit 2: Bekommt man in DE keine XONE S (Teils inkl. Spiel!) für € ~125.- neu? Dagegen würde der PC gar kein Land mehr sehen!

[Gallahead]

Hat mich selbst interessiert, was die Komponenten zur Zeit kosten und der Ansatz 250 € glaubhaft ist!
Hab die exakte Aufstellung zwar gelöscht, kann aber aus dem Kopf ...

Billigste Gehäuse, Maus und Tastatur im Abverkauf
Marken Netzteil 450 W
CPU AMD 4 Kerner + Mainbord 7xx Chipsatz AM3+ (seltsam, weil noch verfügbar)
8 GB Hauptspeicher DDR3
AMD Grafik RX 560
500 MB Festplatte
billigste DVD
~ 300 €

Ist sicherlich kein Gerät, welches vom Hocker reißt.
Aber spieletauglich ist dies allemal.
Einer der Rechner mit dem ich zur Zeit Elex spiele, entspricht bis auf eine Nvidia 550ti dieser Konfiguration. Elex lässt sich nach Anpassungen der Grafik darauf flüssig spielen.
Bei der Aussage (250 €) ging es um unterste Level. Schaft man zur Zeit aber nicht ganz. Natürlich sind die Ansprüche unterschiedlich und nach oben bleibt einiges offen! Eine 1050ti sprengt mit 125 € bereits den Rahmen und AMD 560 bleibt mit 110 € noch im Rennen.

1050 Ti kostet 150-160 Euro. Nicht zu verwechseln mit der 1050 die kostet um die 125 euro. Die TI hat 4 GiB und die Normale nur 2 GiB

[Merlot]

....wirklich langfristig darauf aufbauen würde ich auch nicht mehr wollen. Zukunftssicher sind PC ja nie wirklich.......

Falls ich mir einen neuen Rechner zusammenstelle, kommen andere Komponenten ins Spiel. Die Aussage 250 € stammt auch nicht von mir. Selbst ein schickes Gehäuse samt Gaming Maus und Tastatur sprengen locker diese Grenze.

@Gallahead
Ist korrekt 1050~125 € und 1050ti ~150-200 €

[Shagnar]

Falls ich mir einen neuen Rechner zusammenstelle, kommen andere Komponenten ins Spiel. Die Aussage 250 € stammt auch nicht von mir. Selbst ein schickes Gehäuse samt Gaming Maus und Tastatur sprengen locker diese Grenze.

Ja, ich weiss.

[The Deuce]

Ich sprach nie von der PS4 pro, die kostet ja auch keine 500€ sondern 400€. Die Xbox one x hebt 4k als massentauglich Konsole viel mehr in den Vordergrund. Da läuft dann auch deutlich mehr... siehe hier https://www.xbox.com/de-CH/games/xbo...-enhanced-list

Die liste ist zwar sehr lang aber auch hier gilt bei fast allem wo 4k drauf steht wird eine variable auflösung eingesetzt um das spiel auf 30 bzw. 60 fps zu halten. Dazu gibt's dann noch temporal AA um das zu "verschleiern" wobei das ein zu negatives wort ist. Die wenigen spiele die dann tatsächlich zumindest an annährend echtem 4k versuchen haben dann oft fps drops runter in die mittleren 20er was mich persönlich mehr stören würde als weniger auflösung. Echtes 4k gaming gibt's zu dem preis einfach nicht. Zumindest nicht bei spielen auf dem aktuellen technischen stand.

Ich möchte im übrigen überhaupt garnicht bezweifeln, dass man bei Konsolen für sein geld auch rellativ gute hardware kriegt. Die Hersteller können dank dem millionenfachen absatz der konsolen da deutlich knapper kalkulieren als so manche pc hardware hersteller.

Trotzdem kann ich mit einem PC neben dem gaming halt wirklich noch sehr viel mehr anstellen.

Außerdem spart man auch beim Spielekauf so extrem viel geld dass man das getrost in die bessere hardware stecken kann. Zumindest wenn man kein problem damit hat bei den neuen spielen bis zum ersten Steam sale zu warten. Da krieg ich dann am pc die spiele für 30€ anstatt 60€. Da hab ich die ~300€ mehrkosten die ein anständiger spiele PC gegenüber der Xbox one x kostet recht schnell wieder rein. Von Raubkopien ganz zu schweigen.

[Goldbart]

Die liste ist zwar sehr lang aber auch hier gilt bei fast allem wo 4k drauf steht wird eine variable auflösung eingesetzt um das spiel auf 30 bzw. 60 fps zu halten. Dazu gibt's dann noch temporal AA um das zu "verschleiern" wobei das ein zu negatives wort ist. Die wenigen spiele die dann tatsächlich zumindest an annährend echtem 4k versuchen haben dann oft fps drops runter in die mittleren 20er was mich persönlich mehr stören würde als weniger auflösung. Echtes 4k gaming gibt's zu dem preis einfach nicht. Zumindest nicht bei spielen auf dem aktuellen technischen stand.

Ich möchte im übrigen überhaupt garnicht bezweifeln, dass man bei Konsolen für sein geld auch rellativ gute hardware kriegt. Die Hersteller können dank dem millionenfachen absatz der konsolen da deutlich knapper kalkulieren als so manche pc hardware hersteller.

Trotzdem kann ich mit einem PC neben dem gaming halt wirklich noch sehr viel mehr anstellen.

Außerdem spart man auch beim Spielekauf so extrem viel geld dass man das getrost in die bessere hardware stecken kann. Zumindest wenn man kein problem damit hat bei den neuen spielen bis zum ersten Steam sale zu warten. Da krieg ich dann am pc die spiele für 30€ anstatt 60€. Da hab ich die ~300€ mehrkosten die ein anständiger spiele PC gegenüber der Xbox one x kostet recht schnell wieder rein. Von Raubkopien ganz zu schweigen.

Meinen Beitrag hat's irgendwie wieder verschlungen, gut das du schnell genug zitiert hast . Ersteinmal geht's mir eigentlich nur um die reinen Hardwarekosten, also die Konsole an sich und PC bzw Konsole als Plattform zum spielen. Ich würde den Pc als Gesamtkonstruckt auch immer einer Konsole vorziehen. Das Spiele mehr kosten als auf dem PC ist mir auch bewusst. Wenn man das Konstrukt also weiterspinnt muss man das am Ende auch mit einfließen. Und ja du hast vollkommen Recht, die Auflösung kann bei stabiler Framerate eigentlich nicht gehalten werden, aber lieber die Auflösung wird ab und zu runter geschraubt als das es Framedrops gibt. Aber was denkt ihr denn was ein 4k fähiger PC ungefähr kostet? Schon allein die benötigte Grafikkarte kostet doch um die 400€.

[Riot23]

Die liste ist zwar sehr lang aber auch hier gilt bei fast allem wo 4k drauf steht wird eine variable auflösung eingesetzt um das spiel auf 30 bzw. 60 fps zu halten. Dazu gibt's dann noch temporal AA um das zu "verschleiern" wobei das ein zu negatives wort ist. Die wenigen spiele die dann tatsächlich zumindest an annährend echtem 4k versuchen haben dann oft fps drops runter in die mittleren 20er was mich persönlich mehr stören würde als weniger auflösung. Echtes 4k gaming gibt's zu dem preis einfach nicht. Zumindest nicht bei spielen auf dem aktuellen technischen stand.

Ich möchte im übrigen überhaupt garnicht bezweifeln, dass man bei Konsolen für sein geld auch rellativ gute hardware kriegt. Die Hersteller können dank dem millionenfachen absatz der konsolen da deutlich knapper kalkulieren als so manche pc hardware hersteller.

Trotzdem kann ich mit einem PC neben dem gaming halt wirklich noch sehr viel mehr anstellen.

Außerdem spart man auch beim Spielekauf so extrem viel geld dass man das getrost in die bessere hardware stecken kann. Zumindest wenn man kein problem damit hat bei den neuen spielen bis zum ersten Steam sale zu warten. Da krieg ich dann am pc die spiele für 30€ anstatt 60€. Da hab ich die ~300€ mehrkosten die ein anständiger spiele PC gegenüber der Xbox one x kostet recht schnell wieder rein. Von Raubkopien ganz zu schweigen.

Also ich sehe nach wie vor nicht den Grund warum hier seitenlang über "entweder oder" diskutiert wird ...


und btw
Wenn das Spiel nach ner Weile auf dem PC nur noch 30 Euro kostet dann kostet es beid er Konsole auch nur noch 30 und auch im PSN Store gibts ständig Angebte wo du SPiele hinterhergeschmissen bekommst (bspw. so Sachen wie Metal Gear SOlid 5 bekommst du mittlerweile für 5-10 Euro hinterhergeschmissen)

Nur direkt bei Release sind die Konsolenspiele teurer weil halt die obliatorische 20 Euro-"Konsolen-Pauschale" obendrauf kommt sodass das PC Spiel neu bei Release dann so grob 40 EUro kostet und das Konsolenspiel so grob 60 Euro ...

Abver sobald diese Games dann aus ihren Release.zeitraum überschritten haben werden die in der Regel auf gleiche Stufen runtergeschraubt ...

D.h. sobald das PC SPiel statt 40 nur noch 25 Euro kostet ... kostet aufeinmal das Konsolenpsiel auch nur noch 25 Euro ...

[Opodeldox]

Den PC mit Konsolen zu vergleichen ist echt hirnrissig.

[Moors]

Werd Erwachsen.

Dürfte zwecklos sein, deine Aufforderung. Da gefällt sich jemand im Trollen. Da hilft nur ignorieren. Mach ich jedenfalls.


Moors

[The Deuce]

Meinen Beitrag hat's irgendwie wieder verschlungen, gut das du schnell genug zitiert hast . Ersteinmal geht's mir eigentlich nur um die reinen Hardwarekosten, also die Konsole an sich und PC bzw Konsole als Plattform zum spielen. Ich würde den Pc als Gesamtkonstruckt auch immer einer Konsole vorziehen. Das Spiele mehr kosten als auf dem PC ist mir auch bewusst. Wenn man das Konstrukt also weiterspinnt muss man das am Ende auch mit einfließen. Und ja du hast vollkommen Recht, die Auflösung kann bei stabiler Framerate eigentlich nicht gehalten werden, aber lieber die Auflösung wird ab und zu runter geschraubt als das es Framedrops gibt. Aber was denkt ihr denn was ein 4k fähiger PC ungefähr kostet? Schon allein die benötigte Grafikkarte kostet doch um die 400€.

4k fähig kriegt man würde ich sagen tatsächlich sogar schon ab 500€ da muss man dann aber wirklich abstriche machen was die restliche bildqualität angeht und krebst dann auch am 30 fps limit rum, wenn man von 4k am PC spricht meinen die meisten auch 4k mit hohen einstellungen und akzeptablen framerates da geht's dann eher so bei 800€ los. Das sieht dann aber auch besser aus als auf der Konsole. Vor allem gibt's oft eine höhere sichtweite und weniger popins. Auf schnellere Ladezeiten durch eine SSD z.B. muss man bei dem preis dann aber immer noch verzichten.

Also ich sehe nach wie vor nicht den Grund warum hier seitenlang über "entweder oder" diskutiert wird ...


und btw
Wenn das Spiel nach ner Weile auf dem PC nur noch 30 Euro kostet dann kostet es beid er Konsole auch nur noch 30 und auch im PSN Store gibts ständig Angebte wo du SPiele hinterhergeschmissen bekommst (bspw. so Sachen wie Metal Gear SOlid 5 bekommst du mittlerweile für 5-10 Euro hinterhergeschmissen)

Nur direkt bei Release sind die Konsolenspiele teurer weil halt die obliatorische 20 Euro-"Konsolen-Pauschale" obendrauf kommt sodass das PC Spiel neu bei Release dann so grob 40 EUro kostet und das Konsolenspiel so grob 60 Euro ...

Abver sobald diese Games dann aus ihren Release.zeitraum überschritten haben werden die in der Regel auf gleiche Stufen runtergeschraubt ...

D.h. sobald das PC SPiel statt 40 nur noch 25 Euro kostet ... kostet aufeinmal das Konsolenpsiel auch nur noch 25 Euro ...

Naja das entweder oder ergibt sich eben daraus, dass ich sowieso einen gamingpc besitze und ich persönlich für die hand voll exklusivspiele die mich interessieren keine 550-650€ ausgeben würde um die einigermaßen anständig zocken zu können. Das ist es mir einfach nicht wert und für was anderes würd ich die konsole nicht benutzen.
Wobei ich auch sagen muss, dass mich niedrige bildwiederholraten inzwischen wirklich ärgern. Also es müssen keine 100fps sein aber alles was unter die 50 geht empfinde ich schon immer als störend. Da schrecken mich die 30fps mit denen die meisten konsolentitel aufwarten können schon auch nochmal zusätzlich ab.

[Gallahead]

Den PC mit Konsolen zu vergleichen ist echt hirnrissig.

Da muss ich die mal recht geben.

[MEMENTO-MORI]

hallo zusammen.

wie siehst aus? gibt´s irgendwelche wirklich zuverlässigen, aktuellen verkaufszahlen? (nur mal ne frage zum topic)

[Weltenschmerz]

Ich möchte nur anmerken:
Leute die PCs zusammenbauen sind keine ITler

EDIT:

hallo zusammen.

wie siehst aus? gibt´s irgendwelche wirklich zuverlässigen, aktuellen verkaufszahlen? (nur mal ne frage zum topic)

Würde mich auch ehrlich interessieren.

[BigHatLogan]

Dürfte zwecklos sein, deine Aufforderung. Da gefällt sich jemand im Trollen. Da hilft nur ignorieren. Mach ich jedenfalls.

Moors

Seltsamerweise wirkt er auf dem Twitchstream, den er hochgeladen hat, ganz ruhig und normal. Warum nicht auch so im Forum? Warum nicht einfach sachlich seine Behauptungen mit Erklaerungen untermauern? Das wirkt fuer mich auch so als waere man nur auf Provokation aus... bis man gebannt wird? Oder worauf moechte man hinaus?

[Pursuivant]

hallo zusammen.

wie siehst aus? gibt´s irgendwelche wirklich zuverlässigen, aktuellen verkaufszahlen? (nur mal ne frage zum topic)

Bei Steam hat sich nicht viel getan. 150.000 verkaufte Games.

[Gallahead]

Ich möchte nur anmerken:
Leute die PCs zusammenbauen sind keine ITler

EDIT:


Würde mich auch ehrlich interessieren.

ach ne. dann sind IT-System Elektroniker und IT-Systemkaufleute Sowie Fachinformatiker die für ein normales kleines IT-Systemhaus arbeiten alle kein ITler? Sag das mal denen das sie umsonst gelernt haben. Ich bin übrigens gelernter IT-Systemkaufmann mit Zusatzausbildung Enterprise Administrator. In meiner Ausbildung war es sogar Bestandteil einen Rechner komplett zusammenzubauen. Später im Berufsleben kam es mir persönlich nicht mehr vor. Aber es gibt durchaus normale iITler die das noch machen. Wir haben immer fertige PC´s dazu gekauft. Aber das lag daran weil ich nur für Geschäftskunden arbeitete. Aber im Privaten bereich kann es durchaus vorkommen das einer einen neu gebaut haben will. Auf jedenfall muss jeder ITler Komponenten tauschen können. Graka, Festplatte und Speicher. Was ich jetzt nicht als ITler bezeichnen würde sind Fachinformatiker - Anwendungsentwicklung oder normale adminsdie nur eine Zertifizierung machten. denn die haben oft von PC´s selber keine Ahnung.

Was bist du denn weil du da so genau bewscheid wissen willst? Odermeinst du welche die nur Hobby mässig für andere PC´s zusammenschrauben? Die würde ich auch nicht als ITler bezeichnen.