[Balvenie]

D
Du setzt eine Eigenschaft einer Menschengruppe, wie ihre Hautfarbe, Blutgruppe, Religion, Statur oder sexuelle Orientierung gezielt mit Scheiße gleich.

Bitte was?!? Geht es dir nicht mehr gut?

Rauchen stinkt! Das ist ein Fakt.
Rauchen stört Nichtraucher massiv! Das ist ein Fakt.

Da passte meine Gleichsetzung absolut, um dir deine eigene Argumentationsweise aufzuzeigen.
Aber was du mir da jetzt in den Mund legen willst, ist eine absolute Frechheit und zeigt eindeutig, wie verblendet du durch deine Sucht tatsächlich bist.

Du setzt die unveränderlichen, teils angeborenen Merkmale von Menschen mit einer Sucht gleich? Ernsthaft?

Edit:
@Weltenschmerz: Dann ersetze doch einfach mal die beiden Worte in den Hetzreden von damals und heute gegeneinander. Erstaunlich wenig Unterschiede. Bis hin zu dem Begriff "judenfrei".

Jetzt wird es fremdschamerregend.

Und Tschüss!

[Mordred th Traitor]

Du bringst hier ein Beispiel über öffentliche Verrichtung von Notdurft und findest das zu abstrus?

Du setzt eine Eigenschaft einer Menschengruppe, wie ihre Hautfarbe, Blutgruppe, Religion, Statur oder sexuelle Orientierung gezielt mit Scheiße gleich. Genau, wie es jeder Hetzer mit seinem Feindbild tut. Und das ist nicht nur abstrus, sondern auch brandgefährlich. Denn alle, die nur darauf gewartet haben, daß solche Hetze wieder salonfähig würde, kamen mittlerweile aus ihren Löchern gekrochen und fliegen uns jetzt um die Ohren.

Aber lassen wir es. Es bringt nichts. Ich kann nur hoffen, die Warnhinweise und Schockbilder erweisen sich auch in meinem Fall schnell genug als zutreffend, denn in dem, wozu unsere Welt gerade wird (und zu großen Teilen bereits geworden ist), will ich nicht leben.

Edit:
@Weltenschmerz: Dann ersetze doch einfach mal die beiden Worte in den Hetzreden von damals und heute gegeneinander. Erstaunlich wenig Unterschiede. Bis hin zu dem Begriff "judenfrei".

Mit dem Unterschied, dass Rauchen eine Verhaltensweise ist, die du absolut selbst bestimmen und ändern kannst, während die "Rasse"/gene oder (nach gängiger Ansicht) die sexuelle Orientierung eben unfreiwillige und nicht bewusst änderbare, im Falle der genetischen Abstammung sogar angeborene Eigenschaften sind.

[Drachenei]

Mit dem Unterschied, dass Rauchen eine Verhaltensweise ist, die du absolut selbst bestimmen und ändern kannst, während die "Rasse"/gene oder (nach gängiger Ansicht) die sexuelle Orientierung eben unfreiwillige und nicht bewusst änderbare, im Falle der genetischen Abstammung sogar angeborene Eigenschaften sind.

Daß die Empfänglichkeit für den Nikotinismus durchaus genetisch beeinflusst ist, lassen wir mal außen vor. Für die Mechanismen der Hetze ist die Frage, ob angeboren oder angeeignet eher nebensächlich. Und ich zählte ja auch die Weltanschauung (bzw. Religion) auf. Und wie ist das mit der Statur? Auch veränderlich. Und auch schon länger ebenfalls auf der Abschußliste der Hetzer. Sitzen ist ja bereits zum neuen Rauchen erklärt. Auch ein weiteres Attribut der Hetzer: Es darf nie genug sein. Es muß stets etwas neues her.
Wenn wir natürlich genau sein wollen, ist das Rauchen - in Zeiten des aggressiven Allgemeingültigkeitsanspruches von Körperkult und Gesundheitswahn am ehesten mit Ketzerei vergleichbar.

@Balvenie: So ziemlich alles riecht irgendwie. Geruch ist zunächst mal einfach nur eine Wahrnehmung. Und eine beeinflußbare noch dazu. Wie meinte doch ein gewisser O´Brien bei Orwell: "Nur der disziplinierte Geist kann die Wahrheit erkennen.". Und der Geist des Aufgehetzten ist sehr diszipliniert - und der Geruchssinn von beeindruckender Sensibilität. Ein wahrhaft Gläubiger kann die Zigarette hinter dem geschlossenen Fenster auf der anderen Seite einer vielbefahrenen Straße riechen - selbst, wenn sie Teil eines James-Dean-Posters ist. Und für den Anti-Wasauchimmer stinkt Wasauchimmer eben auch immer eklig und penetrant. Das ist Fakt. Ich garantiere Dir: Kaum ist die Zigarette weg, stinkt schon das nächste genauso schlimm.

[Mordred th Traitor]

Daß die Empfänglichkeit für den Nikotinismus durchaus genetisch beeinflusst ist, lassen wir mal außen vor. Für die Mechanismen der Hetze ist die Frage, ob angeboren oder angeeignet eher nebensächlich.

Empfänglichkeit hin oder her, ist es trotzdem vollständig in deiner Gewalt ob du nun rauchst oder nicht. Die Entscheidung über dein verhalten liegt bei dir, nicht?

[Drachenei]

Empfänglichkeit hin oder her, ist es trotzdem vollständig in deiner Gewalt ob du nun rauchst oder nicht. Die Entscheidung über dein verhalten liegt bei dir, nicht?

Und das rechtfertigt dann Repressalien? Es gibt einen Kollegen, der bei Konferenzen gern mal eine mitgebrachte Käsestulle verzehrt. Natürlich steht es mir frei, mir dann eine Julieta No. 2 anzustecken, um den bestialischen Gestank zu überdecken. Es stünde mir auch frei, ihn abzumurksen. Aber in beiden Fällen wären die Folgen dieser Entscheidung nur recht kurz erfreulich und befreiend.
Wenn der Hinweis auf angebliche Entscheidungsfreiheit nur vorgeschoben wird, um Druck in Richtung in eine bestimmte Richtung zu rechtfertigen, ist das schlichtweg ein Scheinargument.

"Es steht dir frei, mir deine Brieftasche nicht zu geben. Ich werde dich dann erschießen, aber ich lege wert darauf, daß du nicht stirbst, weil ich dich erschieße, sondern weil du die falsche Entscheidung getroffen hast.".

Das ist ja auch das Perfide am Missionieren mit dem Schwert: Das Bestreben, "Freiwilligkeit" zu erzwingen. Was Missiondrang imo zur schädlichsten aller Neigungen macht. Dagegen ist Mordlust Pipifax.

[thefilth]

Es ist immer wieder amüsant mit anzusehen wie Kreativ die Süchtigen doch werden um ihre Laster zu rechtfertigen.

Wer rechtfertigt wo.?

[Lina]

Wer rechtfertigt wo.?

Nunja, die Posts von Drachenei lesen sich schon äußert verdächtig nach einer kreativen Rechtfertigung seines Lasters.

[Drachenei]

Nunja, die Posts von Drachenei lesen sich schon äußert verdächtig nach einer kreativen Rechtfertigung seines Lasters.

Erstens ist es kein Laster, sondern eine Leidenschaft, und zweitens benötigt man keine Ausreden, wenn man Gründe hat. Und ich habe den besten von allen: Es erfreut mich.

Aber danke für das "kreativ".

[Lina]

Erstens ist es kein Laster, sondern eine Leidenschaft, und zweitens benötigt man keine Ausreden, wenn man Gründe hat. Und ich habe den besten von allen: Es erfreut mich.

Aber danke für das "kreativ".

Es waren genussfreudige Zeiten, in denen die Liebhaber von Stinkbolzen noch nicht fürchten mussten, bei ihrem Laster ertappt und von einem aufgebrachten Mob gesundheitsbewusster Kostverächter um die Häuser gejagt und an der nächsten Laterne aufgeknüpft zu werden

[Turambars]

Bitte was?!? Geht es dir nicht mehr gut?

Rauchen stinkt! Das ist ein Fakt.
Rauchen stört Nichtraucher massiv! Das ist ein Fakt. !

Nein mich stört das nicht im geringsten, es ist sogar angenehm, ich käme nie auf die Idee jemanden das rauchen zu verbieten

[void]

Nein mich stört das nicht im geringsten, es ist sogar angenehm, ich käme nie auf die Idee jemanden das rauchen zu verbieten

Denkst du stört der Rauch eher weniger oder eher mehr Menschen?

[Meister Bratwurst]

Raucher sind arrogant bis zum umfallen... jeden tag bestimmen andere leute ob ich verpestete luft atme oder nicht.. jeden tag muss ich durch diesen gestank.. jeden tag weiss ich meine gesundheit wird durch irgendwelche "sich cool fühlenden leute" negativ beeinflusst.. jedesmal wenn ich einen raucher sehe möchte ich ihm in das gesicht treten ich furze schliesslich auch nicht anderen in den mund

[Selagia]

Jeder hat seine eigenen Erfahrungen gemacht und die Negativen sind stets die Stärksten und Stärksten werden für das Nonplusultra genommen.

Die Posts von ulix un d urphate waren zwei sehr Vernünftige und hatten bereits alles gesagt, danach konnte zwangsläufig nur noch Streit kommen.

Ich selbst hasse Nikotin, den Geruch, sowie den Geschmack und dass das allgemeine Wort "Rauchen" in unserer westlichen Welt mit dem Inhalieren von Stoffen in chemischen höchst gefährlichen Verbindungen gebracht wird, zum Teil welche, die im Straßenbau Verwendung findet, zeigt zusammen mit der Verherrlichung der gefährlichsten Droge der Welt, nämlich den Alkohol, die ganze Perversion unserer Gesellschaft in Sachen Genussmittel und Widersprüchlichkeiten in Sachen Freiheit und Vernunft, aber das nur nebenbei.
Ich bin mit rauchenden Eltern aufgewachsen, mein Vater war Kettenraucher, hat auch nicht am Essenstisch damit aufgehört, während ich als kleiner Junge noch aß.
Ich war in vielen Kneipen, habe viel eingeatmet von dem Gestank, erst recht kalter Zigarettenrauch ist für mich ein halbes Brechmittel, aber ich habe nie jemanden gebeten es zu unterlassen, wo es nicht angemessen wäre.
Ein paar Male auf einigen Party, wo auch kleine Kinder anwesend waren, die Leute waren aber gleich einsichtig aufgrund Ihres Fehlers und haben sich nach draußen begeben.
Auch wenn ich persönlich nur den Kopf schütteln kann bei Rauchern, lasse ich Ihnen ihre Freiheit.

Ich behaupte mal frech, der absolute Großteil der Raucher ist rücksichtsvoll genug mit seinem Konsum und sich seiner Mitbürger bewusst.
Dass die Arschlöcher unter Ihnen sie genauso in Misskredit bringen, wie alle schwarzen Schafe in allen Bereichen tut dem keinen Abbruch.

Nur Kompromisse bringen in diesem Fall Frieden, keine Verbote.

[thefilth]

Nunja, die Posts von Drachenei lesen sich schon äußert verdächtig nach einer kreativen Rechtfertigung seines Lasters.

Für mich eher nach Totalliberalismus

[Don-Esteban]

Also ich bin total begeistert über das Rauchverbot in Veranstaltungsräumen. Gaststätten, Dikotheken etc. Das war seitdem so irre angenehem, dort zu sein. Vorher haben gerade nach einem Diskobesuch die Klamotten so dermaßen gestunken, die Haare und am nächsten Tag das Bettzeug (wer geht schon noch duschen, wenn er früh um 6 aus der Disse nach Hause kommt?) Das war alles einfach nur widerlich. Man hats in Kauf genommen, weil alleine zu Hause rumsitzen ist ja nun auch keine Option. Der Mensch ist ein soziales Wesen, kein Yeti.

[Selagia]

Also ich bin total begeistert über das Rauchverbot in Veranstaltungsräumen. Gaststätten, Dikotheken etc. Das war seitdem so irre angenehem, dort zu sein. Vorher haben gerade nach einem Diskobesuch die Klamotten so dermaßen gestunken, die Haare und am nächsten Tag das Bettzeug (wer geht schon noch duschen, wenn er früh um 6 aus der Disse nach Hause kommt?) Das war alles einfach nur widerlich. Man hats in Kauf genommen, weil alleine zu Hause rumsitzen ist ja nun auch keine Option. Der Mensch ist ein soziales Wesen, kein Yeti.

Wer um 6 Uhr aus der Disse kommt, kann sich auch was eingefangen haben bei einem alkoholbedingten Schäferstündchen, beschwert sich dann aber nicht über den fehlenden Gummispender im Veranstaltungsraum.

Mal abgesehen von dem in solchen Dingen auch üblichen Gestank von Gras und Kotze.^^

Und das Wort "sozial" legt eh jeder Mensch für sich zurecht, die einen sehen es für Freiheit und benehmen sich asi, die anderen nehmen es für Rücksichtnahme und verbieten die Freiheit des Anderen, aber die wahren Sozialen, verhalten sich auch sozial wie ein "Homo sapiens" also vernunftbegabt und wägen jede Situation für sich ab und reagieren dementsprechend.

[Meister Bratwurst]

Wer um 6 Uhr aus der Disse kommt, kann sich auch was eingefangen haben bei einem alkoholbedingten Schäferstündchen, beschwert sich dann aber nicht über den fehlenden Gummispender im Veranstaltungsraum.

Mal abgesehen von dem in solchen Dingen auch üblichen Gestank von Gras und Kotze.^^

Und das Wort "sozial" legt eh jeder Mensch für sich zurecht, die einen sehen es für Freiheit und benehmen sich asi, die anderen nehmen es für Rücksichtnahme und verbieten die Freiheit des Anderen, aber die wahren Sozialen, verhalten sich auch sozial wie ein "Homo sapiens" also vernunftbegabt und wägen jede Situation für sich ab und reagieren dementsprechend.

wie "sozial" würdest du reagieren wenn ich dir in den mund furze? würdest du dich aufregen und dich beschweren würdest du schliesslich 2leuten statt nur einer schlechte laune bescheren was nicht gerade "gut abgewägt" wäre....
davon abgesehen ist dies nichtmal gesundheitsschädlich und furzen ist dazu noch ein vollkommen natürlicher prozess

[Selagia]

wie "sozial" würdest du reagieren wenn ich dir in den mund furze? würdest du dich aufregen und dich beschweren würdest du schliesslich 2leuten statt nur einer schlechte laune bescheren was nicht gerade "gut abgewägt" wäre....
davon abgesehen ist dies nichtmal gesundheitsschädlich und furzen ist dazu noch ein vollkommen natürlicher prozess

Der Geruch von Rauch ist keine Körperausscheidung, Raucher rülpsen ja schließlich nicht, nachdem sie an der Fluppe gezogen habe. Dein Vergleich funktioniert genausowenig wie wenn ich jetzt Cannabisraucher in die Runde geworfen hätte und der Reaktion der Nichtraucher darauf.

[Meister Bratwurst]

Der Geruch von Rauch ist keine Körperausscheidung, Raucher rülpsen ja schließlich nicht, nachdem sie an der Fluppe gezogen habe. Dein Vergleich funktioniert genausowenig wie wenn ich jetzt Cannabisraucher in die Runde geworfen hätte und der Reaktion der Nichtraucher darauf.

cannabis stinkt aber auch und macht schlechte zähne

es ging mir eher viel mehr um den zwang als um den direkten vergleich... der raucher entscheidet automatisch für dich mit und lässt dir selbst keine wahl ob du sein gift einatmen willst oder nicht.

[void]

Der Geruch von Rauch ist keine Körperausscheidung, Raucher rülpsen ja schließlich nicht, nachdem sie an der Fluppe gezogen habe. Dein Vergleich funktioniert genausowenig wie wenn ich jetzt Cannabisraucher in die Runde geworfen hätte und der Reaktion der Nichtraucher darauf.

Hat Drachenei nicht denselben Vergleich gezogen, als er meinte, der Rauch würde zum Menschen gehören, der raucht?