[Falko]

Denkt ihr das Bayern (an stelle von Preußen) in der Lage gewesen wäre Deutschland zu vereinigen?

[Don-Esteban]

Nein.

[Dunkler Fürst]

Glaube ich nicht. Eher würden sie sich abtrennen und ihr eigenes Ding durchziehen.

[Turambars]

Glaube ich nicht. Eher würden sie sich abtrennen und ihr eigenes Ding durchziehen.

Glaub ich nicht ansonsten wäre die Bayern Partei stärkste Kraft und nicht die csu

[ulix]

Denkt ihr das Bayern (an stelle von Preußen) in der Lage gewesen wäre Deutschland zu vereinigen?

Ein wichtiger Katalysator der deutschen Staatsgründung war der deutsch-französische Krieg, der maßgeblich durch Preußen und Bismarck vorrangetrieben wurde. Ohne Preußen und Bismarck hätte es keine Vereinigung gegeben.

Eine "Wieder"-Vereinigung war das auch nicht wirklich. Vor 1871 gab es niemals einen geeinten deutschen Staat.

[lucigoth]

Was ist konkret gemeint mit der Wiedervereinigung?
Die Grenzöffnung durch Ungarn zur DDR 1989?

[Don-Esteban]

Vor 1871 gab es niemals einen geeinten deutschen Staat.

Klar gabs den. Das aus dem ostfränkischen Reich entstandene Deutsche Reich. Es wurde nur im Laufe der Zeit so ausgehöhlt, dass es spätestens mit dem Westfälischen Frieden faktisch durch quasi-souveräne Einzelstaaten ersetzt wurde.

[Tondalus]

Klar gabs den. Das aus dem ostfränkischen Reich entstandene Deutsche Reich. Es wurde nur im Laufe der Zeit so ausgehöhlt, dass es spätestens mit dem Westfälischen Frieden faktisch durch quasi-souveräne Einzelstaaten ersetzt wurde.

Ich dachte das war das Römische Reich deutscher Nation ?

[Blue Force]

Dazu wäre nötig daß Bayern in den anderen Gegenden Deutschlands ein gewisses Maß an Sympathie oder Respekt genießen würde. Also ... nein

[Don-Esteban]

Ich dachte das war das Römische Reich deutscher Nation ?

Eben: deutscher Nation. Nicht römischer Nation.
Der Name wurde nur eingeführt, um die Führung des Kaisertitels als Fortführung der Tradition der römischen Cäsaren zu legitimieren. Deswegen wurden die Deutschen ja nicht zu Römern.

[Tondalus]

A Ha.
Irgendein Schlaukopf soll ja mal gesagt haben, daß es weder römisch, noch heilig (hatte ich ganz vergessen), noch eine Nation gewesen sei.

[Der Erzbaron Gomez]

Wohl eher nicht, da ...

Dazu wäre nötig daß Bayern in den anderen Gegenden Deutschlands ein gewisses Maß an Sympathie oder Respekt genießen würde. Also ... nein

[Zetubal]

Vor dem deutsch-französischen Krieg von 1871 waren die Süddeutschen Klein-/Freistaaten traditionell auch eher einer Großdeutschen Lösung mit/unter Österreich zugeneigt. Die Ambition, selber das Zepter zu führen, kam wohl nur den naivsten Bayern. Was wohl maßgeblich auch daran lag, dass Bayern sowohl Mittel als auch Legitimation fehlte. Also nein: Bayern wollte nicht und auch hätte nicht gekonnt.

[Selagia]

Die Vereinigung Deutschlands ist und bleibt eine Farce, weder Wilhelm, noch Hitler noch die Nachkriegspolitiker haben das meiner Meinung nach geschafft. Dieses Land mit seinen so unterschiedlichen Regionen, die alle eine andere Auffassung, einen eigenen Stolz und eine eigene Geschichte haben sind und werden nie zu vereinen sein, ganz egal, was dieses Fantasiegebilde Deutschland heutzutage darstellt oder zu glauben scheint. Natürlich können sich fast alle nichts anderes mehr vorstellen, weil sie so aufgewachsen sind, aber trotzdem wird dies niemals ein einig Land werden.

In allen anderen Ländern hat man sich mehr oder weniger geeinigt, im Deutschen Reich wurde man gezwungen.

Bayern beispielsweise könnte heutzutage locker ein eigenes Land sein, ebenso andere Regionen.

[Knox]

Die Vereinigung Deutschlands ist und bleibt eine Farce, weder Wilhelm, noch Hitler noch die Nachkriegspolitiker haben das meiner Meinung nach geschafft. Dieses Land mit seinen so unterschiedlichen Regionen, die alle eine andere Auffassung, einen eigenen Stolz und eine eigene Geschichte haben sind und werden nie zu vereinen sein, ganz egal, was dieses Fantasiegebilde Deutschland heutzutage darstellt oder zu glauben scheint. Natürlich können sich fast alle nichts anderes mehr vorstellen, weil sie so aufgewachsen sind, aber trotzdem wird dies niemals ein einig Land werden.

In allen anderen Ländern hat man sich mehr oder weniger geeinigt, im Deutschen Reich wurde man gezwungen.

Bayern beispielsweise könnte heutzutage locker ein eigenes Land sein, ebenso andere Regionen.

Die Saubayern haben sich unsere Pfalz einverleibt (bis 1946), obwohl die Erbfolge genau das Gegenteil bestimmt hat.

[El Pollo Diablo]

Seltsamer Gedanke, dass Bayern dazu in der Lage gewesen sein könnte. Eine Großmacht war Bayern nie.

Die Vereinigung Deutschlands ist und bleibt eine Farce, weder Wilhelm, noch Hitler noch die Nachkriegspolitiker haben das meiner Meinung nach geschafft. Dieses Land mit seinen so unterschiedlichen Regionen, die alle eine andere Auffassung, einen eigenen Stolz und eine eigene Geschichte haben sind und werden nie zu vereinen sein, ganz egal, was dieses Fantasiegebilde Deutschland heutzutage darstellt oder zu glauben scheint. Natürlich können sich fast alle nichts anderes mehr vorstellen, weil sie so aufgewachsen sind, aber trotzdem wird dies niemals ein einig Land werden.

In allen anderen Ländern hat man sich mehr oder weniger geeinigt, im Deutschen Reich wurde man gezwungen.

Ja, schon krass, wie die Franzosen damals die deutsche Einheit herbeigezwungen haben, indem sie mutwillig den Krieg verloren

Würde man ernsthaft deine Maßstäbe an einen Staat ansetzen gäbe es auf der Welt wahrscheinlich nur eine Hand voll davon.

[Ciao]

Die Vereinigung Deutschlands ist und bleibt eine Farce, weder Wilhelm, noch Hitler noch die Nachkriegspolitiker haben das meiner Meinung nach geschafft. Dieses Land mit seinen so unterschiedlichen Regionen, die alle eine andere Auffassung, einen eigenen Stolz und eine eigene Geschichte haben sind und werden nie zu vereinen sein, ganz egal, was dieses Fantasiegebilde Deutschland heutzutage darstellt oder zu glauben scheint. Natürlich können sich fast alle nichts anderes mehr vorstellen, weil sie so aufgewachsen sind, aber trotzdem wird dies niemals ein einig Land werden.

Bitte?

In allen anderen Ländern hat man sich mehr oder weniger geeinigt, im Deutschen Reich wurde man gezwungen.

Bayern beispielsweise könnte heutzutage locker ein eigenes Land sein, ebenso andere Regionen.

Sag das mal den Briten, Spaniern, Belgiern, Ukrainern etc pp

[meditate]

Dazu wäre nötig daß Bayern in den anderen Gegenden Deutschlands ein gewisses Maß an Sympathie oder Respekt genießen würde. Also ... nein

ich mag bayern und ich liebe auch die vielfalt der deutschen regionen mit ihren unterschiedlichen lebensweisen. also macht mir nicht deutschland schlecht.

wenn ich da an frankreich oder spanien oder GB denke, dann sind iwr doch noch gut dran

[Weltenschmerz]

Eben: deutscher Nation. Nicht römischer Nation.
Der Name wurde nur eingeführt, um die Führung des Kaisertitels als Fortführung der Tradition der römischen Cäsaren zu legitimieren. Deswegen wurden die Deutschen ja nicht zu Römern.

Man darf nicht denken dass es im Mittelalter schon einen Nationalgedanken im heutigen Sinn gab.
Ausserdem war beim Heiligen römischen Reich deutscher Nation dass "Heilige römische Reich" wichtig. Der Zusatz "deutscher Nation" war eher ein Armutszeugnis - es reklamierten auch andere Reiche für sich die Nachfolger des römsichen Reiches zu sein.

Das Heilige römische Reich geht ja auf Karl den Großen zurück. Was davon überblieb war das HRR deutscher Nation - das war vieles, aber weit von einem Nationalstaat entfernt.

[smiloDon]

Das Heilige römische Reich geht ja auf Karl den Großen zurück. Was davon überblieb war das HRR deutscher Nation - das war vieles, aber weit von einem Nationalstaat entfernt.

Der Begriff "Nation" hat ja auch einen Bedeutungswandel erfahren. Damals bezeichnete er lediglich die Herkunft einer Gruppe/Volkes, nach der Französischen Revolution steht er für eine politisch souverän organisierte bürgerliche Gesellschaft.