[Elvti]

Ich habe ein fettes Problem und komme damit leider nicht weiter. Ich habe mir die komplette Hardware für einen neuen Pc gekauft, abgesehen von Gehäuse, Ram und Festplatte.
Hardware:
Gtx 1080 Gainward Golden Sample
Ryzen 5 1600x
Msi b350 Tomahawk
Bequiet pure power 10 500 Watt
Alpenföhn Ben Nevis

Jetzt bekomme ich beim starten des Computers kein Bild.
Grafikkarte ist es nicht. Hab sie im alten Pc eingebaut und es funktioniert. Andere Graka bringt auch nichts.
Netzteil liefert auch Strom. Alle Lüfter und LEDs an den Geräten laufen.
Festplatte wäre Schwachsinn und mit dem Gehäuse hat so etwas auch nichts zu tun.
Stecker sind alle befestigt.
Es kann also nur Prozessor, Mainboard oder Ram der Übeltäter sein. Da bei mir aktuell aber Ram Knappheit herrscht, besitze ich nur einen 8Gb DDR 4 2400 Riegel von G.Skill (Aegis).
Kann es sein das der Single Channel dafür sorgt? Eher unwahrscheinlich da in der Anleitung des Mainboards steht ich soll es in den zweiten Slot stecken für Single Channel...

Meint Ihr das Board ist kaputt? Hilfe! 😭

[Homerclon]

Ist ein PC-Speaker angeschlossen? Wenn ja, gibts ein Piep-Code? Wenn ja, wie ist die Tonfolge?
Wenn 2. Frage mit Nein beantwortet: dann ist es das Mainboard.

[Elvti]

Lautsprecher habe ich noch nicht getestet. Dachte diw würden auch nicht funktionieren wenn der Bildschirm eh nicht läuft.

Ich hab eben gesehen das die CPU und DRAM LED am Mainboard leuchten. Hab den Prozessor wieder ausgebaut aber die Pins sind alle gut :/

Jetzt brauch ich erst wieder Wärmeleitpaste... Eventuell sollte ich den Rechner mal zum Doktor schicken. Die haben doch sicher ein paar DDR4 Riegel zum testen. Aber was mach ich wegen dem CPU Debug? Batterie ausm Mainboard hab ich auch schon entfernt.

[Homerclon]

Ich meinte nicht die Lautsprecher, sondern ein kleinen Töner der intern direkt am Mainboard angeschlossen wird. Die sehen üblicherweise so(klick) aus.

[Elvti]

So einen Speaker habe ich leider nicht. Hab jetzt mal die Grafikkarte und das Netzteil in mein "altes System" gepackt. Läuft wunderbar...
Die DRAM LED ist jetzt auch aus auf dem neuen Board. CPU leuchtet aber noch immer permanent. Gibt ja eigentlich nur noch 3 Möglichkeiten. Der 8 Pin liefert der CPU keinen Strom. Die CPU selber ist defekt. Oder ich muss tatsächlich erst das BIOS updaten damit er den Prozessor nimmt. Ist aber unwahrscheinlich nehme ich an.

Der Rechner geht am Montag mal zum Techniker. Die sollen das mal Testen und bei Bedarf neue Teile einbauen.

[foobar]

So einen Speaker habe ich leider nicht.

Früher gehörte ein (richtiger) Lautsprecher einfach so ganz selbstverständlich zum PC-Gehäuse dazu. Dann wurden die aus Kostengründen durch die kleinen Piezo-Pieper ersetzt. Und inzwischen sind auch die 5 Cent schon zu viel und ich beobachte immer öfter, dass gar keiner mehr dabei ist. Obwohl das einen Verlust an Funktionalität bedeutet. Die Dinger helfen u.a. bei der Fehlerdiagnose. Bis zu einem gewissen Punkt im Bootprozess ist dieser kleine Pieper die einzige Kommunikationsmöglichkeit zum User, die das Mainboard hat. Wenn also ganz früh ein Problem auftaucht, morst das Board darüber einen Fehlercode, der einem verrät, was denn das Problem ist. Aber man kann halt immer noch was kaputt sparen.

Unabhängig von deinem aktuellen Problem würde ich dir empfehlen, mittelfristig mal welche zu besorgen (gibt's für kleines Geld bei Ebay) und nachzurüsten. Muss nur auf's Mainboard gesteckt werden. Wo genau verrät das Handbuch.

[Homerclon]

So einen Speaker habe ich leider nicht. Hab jetzt mal die Grafikkarte und das Netzteil in mein "altes System" gepackt. Läuft wunderbar...
Die DRAM LED ist jetzt auch aus auf dem neuen Board. CPU leuchtet aber noch immer permanent. Gibt ja eigentlich nur noch 3 Möglichkeiten. Der 8 Pin liefert der CPU keinen Strom. Die CPU selber ist defekt.

Das Board hat also doch Debug-LEDs (hatte diese Info nicht gefunden). Dann ist das mit dem Speaker nicht so wichtig.
Handbuch sagt dazu, welch Überraschung: CPU Fehler.

Oder ich muss tatsächlich erst das BIOS updaten damit er den Prozessor nimmt. Ist aber unwahrscheinlich nehme ich an.

Nein, das ist ausgeschlossen. Seit Release des Boards gab es keine neuen CPUs, und somit ist auch kein BIOS-Update notwendig um die CPU zu erkennen.

[Elvti]

Ich fühle mich jetzt ein wenig verarscht von MSI.
Hab eben mit den Leuten dort telefoniert. Der 1600x braucht ein Update des BIOS auf Version 1.1
Nur die Modelle ohne x laufen ohne Update. "Aber haben sie denn keinen anderen Prozessor für das Mainboard Zuahuse?"
Ne.... Irgendwie ja nicht

[Homerclon]

Echt jetzt? Hätte wenigstens eine CPU-Support-Liste auf ihre Seite zum Board schreiben können. Dann könnte man sich informieren.

EDIT: Gut, die Liste hab ich nun doch noch gefunden. Aber einen Hinweis darauf das erst ab BIOS-Vers. X unterstützt wird gibts da nicht.

[Elvti]

Ich habe auch keinen entsprechenden Hinweis auf deren Website gefunden. Konnte mir dann erst der nette Mann von der Hotline sagen. Hab dann auch ein paar Beiträge gefunden die das ganze bestätigt haben.

Das Board geht Morgen zurück und ich hab mir jetzt ein Asus Prime X370 Pro bestellt auf Mindfactory. Die bieten auch ein Service zum updaten des Bios an. Nun sollte es keine Probleme mehr geben. Und wehe die nehmen das Board nich wieder zurück.

[Morrich]

Sie müssen das Board zurücknehmen, sofern du es innerhalb von 14 Tagen zurückschickst.

Aber warum gleich ein teures X370 Board? Gibt doch auch noch andere B350 Platinen, die deutlich günstiger sind.

[Elvti]

Das X370 wurde in vielen Foren für den Ryzen 5 1600x empfolen. Und die 40 Euro mehr sind jetzt auch kein Weltuntergang nachdem ich schon fast 1000 Euro in die Restliche Hardware gesteckt habe.

[Elvti]

Tja neues Board hat nur bedingt etwas gebracht. Also positiv ist, ich habe keine Fehlermeldungen mehr. Eher unschön ist, ich hab noch immer kein Bild. Hab auch mal 5 Minuten gewartet ob da was passiert und naja... nichts. Also hab ich mir mal einen Speaker gekauft. Kein einziger Ton beim Start. Also Prozessor, Kühler und Ram gehen zurück. Ich warte jetzt bis mein Geld wieder auf meinem Konto ist und dann wird ein Ryzen 5 1600 ohne X und neues möglichst passendes Ram gekauft.

Wenn das alles nichts bringt dann hab ich auch keine Ahnung mehr. Hab jetzt Windows frisch auf eine neue SSD installiert. Eventuell gab es ja auch da Probleme. Wäre aber unlogisch... Dann müsste er ja zumindest ins BIOS booten.

Mit Intel hab ich solche Probleme noch nie gehabt Aber die verkaufen auch keine 6+ Kerner zu vernünftigen Preisen.

[Morrich]

Die "Zen" Plattform von AMD ist halt noch immer ziemliches Neuland. Besonders auch für die Hersteller der Mainboards (Stichwort BIOS).

Du hast offenbar leider das "Worst Case" Szenario erwischt, wo einfach mal gar nichts laufen will.

Dass dir das bei Intel noch nicht passiert ist, wird wohl daran liegen, dass die seit Jahren die grundlegend gleiche Architektur fahren (Nehalem), an der immer nur mal wieder etwas herumgeschraubt wurde.
Das ist also bei denen alles keine wirklich Neueentwicklung.

Aber da auch bei Intel irgendwann mal wieder eine wirklich neue Architektur fällig ist (die Aktuelle ist ja ziemlich am Anschlag), bleibt abzuwarten, inwiefern es da dann solche und ähnliche Kinderkrankheiten geben wird.

[Juli Karen]

Mein 1600 mit "X" läuft problemlos auf einem B350 Chip-Board - diesem hier.

[Elvti]

Ich will mich auch nicht über Ryzen oder AMD beschweren. Aber die ganze Hardware zu testen und dann wieder zurück gehen zu lassen finde ich einfach nicht so schön. Ist ja auch ein großer Aufwand für die Vertreiber und lässt mich als Käufer nicht unbedingt seriöser wirken.
Alles was ich von meinem neuen System behalten konnte war bis jetzt die Grafikkarte und das Netzteil. Die sind in der Zwischenzeit im aktuellen System am werkeln. Ich hoffe das ist die letzte Bestellung die machen muss. Mehr wechseln kann ich ja auch nicht.

Was wäre der Worst Case, wenn es mit neuer CPU und Ram noch immer nicht laufen würde?

[Morrich]

Was wäre der Worst Case, wenn es mit neuer CPU und Ram noch immer nicht laufen würde?

Das wäre ja genau der "Worst Case".

Dann hättest du weiterhin die Option, andere Konfigurationen zu testen, oder doch zu Intel zu wechseln und dort halt entweder mit einem ähnlich teuren 6 Kerner ohne SMT, oder einem deutlich teureren 6 Kerner mit SMT vorlieb zu nehmen.

[Homerclon]

Dass dir das bei Intel noch nicht passiert ist, wird wohl daran liegen, dass die seit Jahren die grundlegend gleiche Architektur fahren (Nehalem), an der immer nur mal wieder etwas herumgeschraubt wurde.
Das ist also bei denen alles keine wirklich Neueentwicklung.

Bei Coffee Lake S soll es auch Probleme mit den Boards geben, weil Intel den Release vorgezogen hat und so deutlich weniger Zeit für die Mainboard-Hersteller blieb ihre Boards ausgiebig zu testen. Dabei gab es hier nur wenig neues, selbst der Z370 ist nur ein umbenannter Z270. Die Boards mussten also "nur" an Coffee Lake angepasst werden.

[foobar]

Bei Coffee Lake S soll es auch Probleme mit den Boards geben, weil Intel den Release vorgezogen hat und so deutlich weniger Zeit für die Mainboard-Hersteller blieb ihre Boards ausgiebig zu testen.

Um es zu präzisieren: Die neuen CPUs der i8000er-Serie nutzen zwar mechanisch den selben Sockel (LGA1151), dieser ist aber elektrisch anders beschaltet. Einige Pins mussten umgewidmet werden, um die zusätzlichen Kerne mit Strom versorgen zu könnnen und so. Die neuen CPUs passen also problemlos in alte Boards, funktionieren dort aber nicht.

Zudem scheinen praktisch alle Mainboard-Hersteller werkseitig zu übertakten und drehen an TurboBoost-Powerlimit, Stromstärke und Singlecore-Multiplikator. Die einen mehr, die anderen weniger stark, aber jeder scheint's zu machen. Führt zu enorm hohen Leistungsaufnahmen bei vergleichsweise geringen Performancegewinnen. Das Asus Prime Z370-A schießt hier den Vogel ab mit 100 Watt Mehrverbrauch für magere 10% mehr Leistung. Heißt quasi: Sobald man das Ding zum ersten Mal in Betrieb nimmt, ist formal bereits die Garantie der CPU futsch. Denn bevor man ins UEFI-Setup kommt, um alles auf "normal" zu stellen, ist die CPU ja bereits außerhalb ihrer Spezifikation betrieben worden. Und einige Hersteller (z.B. Asrock beim Z370 Extreme4) erlauben es nicht mal, die Übertaktung im UEFI-Setup mit einem Schalter rückgängig zu machen. Man muss halt alle relevanten Einstellungen selbst ausfindig machen und von Hand an die Intel-Spezifikationen anpassen.

Dabei gab es hier nur wenig neues, selbst der Z370 ist nur ein umbenannter Z270.

Was seine eigenen Probleme mit sich bringt. Beispielsweise der Mangel an Highspeed I/O-Ports, der DMI-Flaschenhals und der fehlende Support für USB3.1 Gen. 2, den die Hersteller mit Zusatzchips umgehen müssen.

Im Intel-Lager ist also auch nicht alles eitel Sonnenschein. Aber wenigstens leuchten die Boards alle schön buntig mit LEDs und so. An die wirklich wichtigen Sachen wurde also gedacht.

[Elvti]

Aktuell ist es echt kein guter Zeitpunkt um sich einen neuen Pc zusammen zu stellen bzw. sein bestehendes System aufzurüsten. 16 Gb Arbeitspeicher kosten fast 200 Euro, eine 1070 kostet fast genau so viel wie eine 1080 und von den AMD Karten müssen wir überhaupt nicht erst anfangen. CPU technisch ist man eigentlich ja auch ziemlich auf die Ryzen 5 Serie fest gefahren im positiven Sinne. Mainboard und Kompatibilität sind auch wieder so ein Stichwort. Man muss ja selbst bei Ram von bekannten Herstellern darauf achten ob es auch unterstützt wird.
Ich bin zumindest guter Dinge, dass die Kiste ende nächster Woche mit den neuen Teilen laufen wird. Ein paar Änderungen nehme ich allerdings noch vor. Der ASUS X370 geht wieder zurück. Dann wird bei Mindfactory ein ASUS ROG Strix B350-F, 16GB G.Skill Trident Z 3200 und ein R5 1600 gekauft. Geld beim Mainboard gespart und noch 2 Spiele umsonst bekommen. Und dann muss es ja quasi auch laufen *hust