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Nene so meinte ich das auch nicht. Sollte nur ein Hinweis sein das es aktuelle Informationen zu Elex gibt, die bei Aussagen wie "ich werde mir Elex kaufen/nicht kaufen" beachtet werden sollten. Alle aufgezählten Punkte haben wir hier schon mal diskutiert. Meine Leidenschaft ist also nicht so wirklich hoch zu erklären, dass Elex kein Tauchen braucht oder warum es wohl ein deutlich besseres Spiel als Risen 2 und 3 ist obwohl es "nur" eine 85 bekommen hat. Wer sich allein auf Wertungszahlen verlässt und damit argumentiert verlässt sich für mich persönlich auf die am wenigsten wichtige Aussage eines Test.
Außerdem hallte ich es für die falsche Herangehensweise zu schauen was ein Spiel schlecht macht. Viel interessanter ist doch was es gut macht, auch im Hinblick auf Gothic und im Vergleich zu Risen.Geändert von Goldbart (19.09.2017 um 10:24 Uhr)
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Ich bin deiner Meinung und werde mir das Spiel definitiv holen. Bin schon mega gehyped und freue mich total drauf!
Was ich aber schade finde, ist dass man seit Risen 2 die "umhau"-Fähigkeit bei freundlichen NPCs lautstark (von der Community her) vermisst. Dennoch wird ein solches Feature nicht implementiert.
Auch dass Gegner die bestimmte Waffen tragen, diese auch fallen lassen war immer (mit dem umhau-Ding) eine Sache die mir (und offensichtlich vielen anderen) an Gothic besonders gut gefallen hat.
Das sind so Kleinigkeiten, die wahrscheinlich schnell implementiert werden könnten, jedoch nicht werden.
Dass das Waffen-fallenlassen das Balancing durcheinander wirft ist eine schwache Ausrede, da der Schaden nicht nur durch Waffen beeinflusst wird -> möchte ich also dass ein Gegner hohen Schaden austeilt, aber keine Götterwaffe fallen lässt, gebe ich ihm einfach mehr Stärkepunkte.
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"Ihr solltet mich mal sehen, wenn mir langweilig ist"Von Jaree-Ra, in Einsamkeit (Skyrim)
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Ich habe das Gefühl, dass seit Gothic 3 bei jedem PB Spiel das gleiche diskutiert wird: "Was? ich kann nicht tauchen? Dann ist das Spiel nichts für mich."
Ich frage mich manchmal, woher diese Verbissenheit kommt? Und vor allem: Wieso die Leute, die seit ca. 3 Spielen immer wieder vorbeten, was alles schlecht ist, nicht geht, usw... , trotzdem von PBs Neuheiten gecatcht werden und sich mehr oder weniger tiefgreifend damit auseinander setzen“Without data, you're just another person with an opinion.”
- William Edwards Deming
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warum sollte das nicht möglich sein? ich bin der Meinung dass sich RPGs zwischen denen beispielsweise 10 Jahre liegen sehr wohl miteinander vergleichen lassen. neue CPUs, Grafikkarten etc. das ist doch nur für die technischen Aspekte eines Spiels interessant, das kann man natürlich nicht direkt vergleichen. die spielerischen Mechaniken aber schon und die sind doch das Herzstück eines RPGs.
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Tja, ich möchte die Frage mal andersrum formulieren: Wenn das Tauchen seit Gothic 3 ein Feature ist, das viele schmerzlich vermissen, warum hört PB dann nicht darauf und baut es endlich mal wieder ein? Jedes Mal fällt es durch die Kosten/Nutzenanalyse. Ich frage mich manchmal, woher diese Verbissenheit kommt?
Ich bin wirklich keiner, der sagt, er kaufe sich das Spiel nicht, wenn das Tauchen nicht drin ist. Das ist doch Quatsch. Aber gerade bei ELEX hätte ich es eigentlich schon wieder erwartet. Warum? Weil PB hier immer wieder betont hat, wie wichtig ihnen Freiheit und Immersion bei der Entwicklung von ELEX waren. Sie haben sogar aufwendig ein Jetpack implementiert, damit der Spieler wirklich die Möglichkeit hat, jeden Winkel der Welt zu erreichen und zu erforschen. Aber dann klebt man an der Wasseroberfläche...
Natürlich hat man das Tauchen in G1/G2 nicht wirklich oft gebraucht. Aber ums Brauchen geht es doch gar nicht, sondern einfach darum, dass man die Möglichkeit hat. Das gibt einfach ein Gefühl der Freiheit. Ansonsten hat man das Gefühl einer künstlichen Limitierung aufgrund technischer Komplexität. Genau wie das Klettern, das man in G1/G2 ja auch nicht wirklich oft gebraucht hat, aber man konnte dadurch seinen Forscherdrang befriedigen. Und genau weil viele das Klettern vermisst haben, hat PB (laut Aussage von Björn Pankratz) doch auch das Jetpack eingeführt, um dem Spieler alle Möglichkeiten zu geben.
Vielleicht wäre das ja wirklich mal was, was man sich für ELEX 2 wieder vornehmen könnte. Mir erschließt sich auch nicht ganz, warum der Aufwand bei neueren Engines so hoch sein soll, wenngleich die Möglichkeit zu Tauchen schon in Spielen der 90er-Jahre gegeben war (z.B. Tomb Raider).Geändert von RobinSword (19.09.2017 um 14:48 Uhr)
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In Elex 2 könnte ich mir Tauchen vorstellen.
Man wird von Elex sehr viel übernehmen können, daher wird man mehr Zeit haben um andere Dinge in Spiel zu implementieren.
Vielleicht ist auch für Elex 2 mehr Geld für Charakter und Animation vorhanden.
Generell muss ich sagen das ich es nicht vermisse.
Tauchen wird überbewertet.
Was sich wirklich verbessern muss ist die Grafik und Animation. Bleibt diese bei Elex 2 wie bei Elex werden PB es noch schwerer haben ihr Spiel zu verkaufen. ( These viel von mir)
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Was bringt es dir wenn du Tauchen kannst? Wenn es unter Wasser nichts zu Entdecken gibt. Schonmal darüber nachgedacht? Das wäre genauso wenn es das Jetpack gäbe aber ich kann oberhalb nirgends damit landen. Man könnte jetzt sagen in Gothic konnte man auch Tauchen obwohl es so gut wie gar nichts brachte. Aber damals waren die Ansprüche noch geringer. Stell dir mal vor, Piranha baut dieses Feature ein und es herrscht unter Wasser Gähnende Lehre.Wie Groß wäre dann wohl wieder der Shitstorm?
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Ich finde, man kann gerne auf Tauchen oder Fliegen (auch wenn's "nur" Jetpack ist) sowie noch "bessere Grafik" (was immer man gemeint hat) gerne verzichten,
zu Gunsten einer gut umgesetzten und guten RPG-Story.
Ich finde den Ansatz der PB gut und hoffe, dass es wieder mal Spaß macht, die neue Welt zu entdecken, die ja auch mit Quests etc. gefüllt sein soll.
Wer will denn jetzt schon, wo noch niemand das Spiel durchgespielt hat schon sagen, was man für Schwimmen/Tauchen oder sonstwas noch weglassen sollte,
nur damit ein paar Schwimmliebhaber auf ihre Kosten kommen?
Die bissigen Fische haben all die Zeit nicht verplempert, sie sind voll beschäftigt gewesen, und ja, da gehört auch sowas wie Gamescon etc. dazu.
Irgend wann muss das Spiel fertig sein, denn die Brötchen oder Kekse kosten auch Geld.
Appropos Grafikeffekte. Was solls denn sein? Sowas wie in Divinity Original Sin? NEIN DANKE!
Ich habe ja nicht viel Videos von ELEX gesehen. Ich finde die Grafik, so wie ich sie sah, vollkommen in Ordnung."Ihr solltet mich mal sehen, wenn mir langweilig ist"Von Jaree-Ra, in Einsamkeit (Skyrim)Geändert von Schnurz (19.09.2017 um 15:40 Uhr)
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Prinzipiell reicht die Grafik auch, dennoch gewinnt man mit ihr keine Preise.
International wird ein größerer Wert auf Grafik gelegt, da PB anscheinend International Erfolg wollen, muss man diese Grafik anpassen.
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Vielleicht sollte PB auch einfach mal den Spieß umdrehen: Z.B. ein Tauchrollenspiel. Dafür kann man dann nicht an Land rumlaufen
“Without data, you're just another person with an opinion.”
- William Edwards Deming
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Spiele würde ich auch nicht zwingend nur technisch vergleichen, sondern auch seine Elemente. Das, was das Spiel ausmacht. Atmosphäre, Soundtrack, Spielwelt, Dialoge, Story und das Zusammenspiel dessen, macht für mich ein Spiel aus. Die Technik sollte der Zeit angemessen sein. Das sollte klar sein.
Selbst 16 Jahre nach Gothic wird dieses noch mit aktuellen Titeln verglichen. Verständlich. Gothic schaffte es im Jahre 2001 zum Meilenstein in der deutschen Computerspielgeschichte. Mit einer gelungenen Atmosphäre, dem passenden Soundtrack, einer detaillierten Spielwelt, rauen Dialogen und einer Story, die einen in eine Welt führt, wo nur der Stärkste überleben kann, haben sie sich diesen Titel geholt. Die Technik zu dieser Zeit unglaublich. Heute ist das natürlich schon längst überholt, doch Gothic ist und bleibt ein Meilenstein, an dem sich viele Spiele etwas abschneiden könnten.
Genau so ist es.
Bei Elex würde ich eher die veraltete Technik und die Animationen bemängeln, als die Grafik. Die sieht vollkommen in Ordnung aus. Ich verstehe nicht, wieso Grafik immer so hoch kritisiert wird.
Viel wichtiger sind mir hier Atmosphäre, Soundtrack, Spielwelt, Story, Dialoge, eigenständige Charaktere und das Zusammenspiel davon. Das sind Elemente, die für mich ein Spiel ausmachen. Da bringt mir die beste Grafik nichts, wenn das Spiel einen gar nicht reizt, weil es einen einfach nicht in den Bann zieht, nicht zum Erkunden und Entdecken einladet, die Spielwelt leer und verlassen rüberkommt, etc. So etwas möchte man nicht spielen.Geändert von Schatten (19.09.2017 um 16:25 Uhr)
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Schon klar, dass man dann auch unter Wasser für "Content" sorgen müsste. Z.B. eine Unterwasserhöhle in einem See. Oder ein ganzes Höhlensystem. Vielleicht ein Schiff auf dem Grund des Meeres, in dem man Schätze finden kann. Wenn die von PB so angepriesene vertikale Exploration nicht nur in die Höhe sondern auch in die Tiefe gehen würde, das wäre doch genial. Bei ELEX könnte es dann vielleicht auch irgendein überschwemmtes/mit Wasser voll gelaufenes Gebäude aus früherer Zeit sein, z.B. eine Satellitenstation... oder der Krater, der durch den Einschlag des Meteors entstanden ist - die laufen gewöhnlich auch irgendwann mit Wasser voll. Könnte mir da viel vorstellen...
Aber wie gesagt: Mir geht es nicht mal so sehr um den "Content", sondern einfach um die Möglichkeit. Allein schon die Tatsache, dass man ins Hafenbecken von Khorinis springen und dort unter Wasser tatsächlich Fische schwimmen sehen konnte - das hat die Welt für mich einfach lebendiger gemacht.
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Nach dem Release?
Also das stört mich jetzt nicht. Ich muss nicht wie Rambo mit einem ganzen Waffenarsenal umherlaufen.
Auch in Gothic gab es bei den echten Gegnern wie Banditen den Todesstoß nicht sondern nur bei Duellgegnern oder wenn man irgendwelche NPCs verprügeln wollte.
In Gothic 2 gab es auch Teleportstationen. Wie wird das denn in Elex gehandhabt? Wie in Risen oder muss ich mir das wirklich so vorstellen das man auf der Karte nur KLICK macht und schon ist man woanders? In diesem Fall werde ich mich gar nicht teleportieren sondern stur meine Kilometer im Spiel ablaufen. Was mich aber am meisten ärgert ist das man sowas erst kurz vor dem Release erfährt und keine Zeit mehr bleibt um das zu ändern.
Tauchen kann man schon seit Gothic 3 nicht mehr. Da wird wahrscheinlich auch in Zukunft nichts mehr kommen.
Das ist freilich nicht schön. Ich mochte das sehr.
Der Spieleentwickler hat wohl eine andere Auffasunng von Fortschritt.
Siehe oben.Geändert von lionheart1 (19.09.2017 um 17:53 Uhr)
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Ich sehe in diesem Thread jetzt nichts "Vergessenes", sondern eher eine weitere Wunschliste, an deren Punkten sich aber ultimativ nicht bricht ob Elex am Ende ein gutes oder schlechtes Spiel wird. Klar wäre es schön in Elex auch noch Tauchen zu können, Höhlen und Schätze zu finden. In diesem Fall hat man eben die Prioritäten anders gesetzt, kein Tauchen, ... ok für mich, gibt ja schließlich genug anderes zu tun in was offensichtlich sehr viel Aufwand geflossen ist.
Im Todesstoß kann ich kaum Mehrwert erkennen, außer das es eben eine Aktion mehr ist, die in Gothic 1-3 noch gern dafür genutzt wurde NPCs durch "abfarmen ihrer Ausrüstung" zu exploiten. Eine Taktik, die für mich den RPG-Teil des Spiels ohnehin sehr aufgebrochen hat, außer in Gothic 1. So muss sich der Spieler eben einen Kopf machen, ob er den Tod eines NPCs für Waffe XY in Kauf nimmt.
Auch das Fleischbraten hätte man ästhetischer lösen können, klar. Ähnliches gilt für das Ansehen derWaffen. Beim Teleporter in Elex geht auch meine Augenbraue eher in Richtung Stirn, doch liegt das nicht an der Mechanik selbst, sondern der eher ernüchtenden Aussage wie die Teleporter im Lore abgehandelt werden.
Am Fehlen oder Nichtgefallen dieser Punkte fest zu machen Elex könne gar kein gutes Spie sein/werdenl, wird der Arbeit von Piranha Bytes in keiner Form gerecht.
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Ich möchte jetzt Elex nicht schlecht reden, da man das Gesamtspiel beurteilen sollte, was ja erst nach dem Release möglich ist. Trotzdem frage ich mich warum die Entwickler so etwas machen? Sie wissen doch das solche Dinge, wie das Fleischbraten, den Fans sehr wichtig sind. Trotzdem wird es gestrichen. Warum hat Björn Prankratz das so entschieden? Da frage ich mich wirklich ob man die Anregungen der Fans überhaupt ernst nimmt?