[Racel]

http://www.bz-berlin.de/berlin/dumm-...-polizeischule

Schwere Vorwürfe gegen Polizeischüler mit Migrationshintergrund, die in Berlin-Spandau ausgebildet werden: „Der Klassenraum sah aus wie Sau, die Hälfte Araber und Türken, frech wie Sau. Dumm. Konnten sich nicht artikulieren“, heißt es in der anonymen Audio-Aufnahme, die der B.Z. vorliegt.

„Der Feind in unseren Reihen“
Deutschen Polizeischülern seien „Schläge angedroht“ worden, heißt es darin auch. Der Mann, der diese Vorwürfe äußert, ist ein Ausbilder an der Polizeiakademie im Bezirk Spandau. Er habe „wirklich Angst vor denen“. Sein Fazit: „Das wird ‘ne Zwei-Klassen-Polizei, die korrupt nur sein wird.“ Und: „Das sind keine Kollegen, das ist der Feind. Das ist der Feind in unseren Reihen.“

Die Berliner Polizei überprüft nun die Datei. Die anonyme Voice-Mail wurde Polizeipräsident Klaus Kandt in der vergangenen Woche vertraulich von einem Mitarbeiter übermittelt. An der Echtheit der Aufnahme bestehe kein Zweifel, sagte Polizeisprecher Thomas Neuendorf am Mittwoch der Deutschen Presse-Agentur. „Wir werden uns die Schule genauer anschauen, mit Schülern und Auszubildenden sprechen, was dort für Missstände herrschen.“

[Ciao]

Zitat:
Auffällig sei jedoch, dass sich die Beschuldigungen immer gegen Menschen mit Migrationshintergrund richteten. Zudem seien von den verschiedenen Polizeibehörden in Berlin noch nie etwas Vergleichbares geäußert worden. In einem Fall habe sich auch klar herausgestellt, dass die Vorwürfe nicht stimmen konnten. Jendro forderte diejenigen auf, die etwas wissen, sich zu melden.

Warum hast Du das weggelassen und den Untersuchungsergebnissen vorgegriffen?

[jabu]

http://www.bz-berlin.de/berlin/dumm-...-polizeischule

Die Vorwürfe verstehe ich nicht.

Ich dachte, dass man seit einigen Jahren Abitur braucht, um überhaupt Polizist werden zu dürfen. Man will das vielleicht demnächst ändern (gute Realschüler zulassen). Ich habe nur in wenigen krassen Ausnahmefällen Abiturienten erlebt, die sich so benehmen, wie es behauptet wurde (es gibt auch dort alles, aber es ist nicht typisch). Dumme Polizisten habe ich zur Genüge erlebt, aber irgendwie hatten auch die meisten von denen so ihre persönliche Grenze, was nicht zum heraufbeschworenen Massenphänomen passt.

Irgendwer lügt vermutlich. Entweder nimmt die Polizei jetzt doch jeden, oder das Abitur ist keinen Pfifferling mehr wert (auch eine Lüge, derjenige hätte sein Abi verdient), oder der Kram ist inszeniert (nicht-repräsentative Situation geschickt herausgepickt).

Es riecht ganz faul. Jedenfalls liegt das Versagen ganz sicher bei den Behörden selbst, wenn solche Zustände, wie sie beklagt wurden, zugelassen werden. Kein Ausbilder muss sich gefallen lassen, was hier beklagt wird. Schon um die Erreichung des Ausbildungsziels der Mitschüler nicht zu gefährden, kann und muss er durchgreifen. Wenn er dieses nicht tut, soll er nicht "Mimimi, diese pösen Migrantennachfahren" machen. Gleiches Recht für alle muss bloß durchgesetzt werden. Wer stört, wird vor die Tür gesetzt. Wer immer wieder stört, der fliegt. Wer sich nicht konzentrieren will, schafft die Prüfungen nicht.

Ich weiß nicht, was daran so schwierig sein soll. Einfach die Leute gescheit ausbilden. Dann erledigt sich der Rest von selbst. Vermutlich liegt das eigentliche Problem bei einigen Lehrern und Ausbildern. Ich habe noch nie erlebt, dass Vollassis eine anspruchsvolle Ausbildung schaffen, Personen mit gewissen charakterlichen Defiziten dennoch, aber das sind ganz andere als solche, wie sie hier beschrieben wurden.

Gute Ausbilder leben Werte authentisch vor, anstatt sie vorzuheucheln. Sie tragen zur charakterlichen Bildung bei. Sie können ihre Entscheidungen sachlich begründen. Solche Vorbilder werden von fast jedem respektiert. Ganz grundsätzlich ist zu vermitteln, warum die Regelungen unseres Miteinanders und damit auch unsere Gesetze, so verfasst sind, wie sie sind. Immerhin haben die Polizisten juristische Ausbildungsinhalte (und solche, die soziologische Aspekte berühren, vermutlich auch). Und sie sind immer wieder mit Fragen der Verhältnismäßigkeit, insbesondere vor dem Hintergrund des Regelungszweckes, konfrontiert. Dieses bietet genügend Potential, um eine normative Kraft bezüglich der charakterlichen Förderung zu entwickeln, geradezu im Sinne einer Herzensbildung (etwas pathetisch umschrieben).

Wenn ein Ausbilder solches nicht wenigstens in Grundzügen leisten kann, dann soll er sich einen anderen Job suchen, für den er hoffentlich besser geeignet ist.

[Hisui]

@Jabu,

es kommt auf das Bundesland an. In einigen Bundesländern reicht ein sehr guter Realschulabschluss andere wollen das Abi.
Allerdings ist die Grammatik und Rechtschreibung durch alle Schulabschlüsse hinweg derartig unterirdisch, dass die Anwärter bei der Polizei und auch in allen anderen Berufen erstmal einen Grundkurs zur Orthographie notwendig hätten. Fragt dazu mal die Ausbilder in den unterschiedlichen Betrieben.

[jabu]

@Jabu,

es kommt auf das Bundesland an. In einigen Bundesländern reicht ein sehr guter Realschulabschluss andere wollen das Abi.

Danke für die Ergänzung. Es ist beides ein hohes Niveau.

Allerdings ist die Grammatik und Rechtschreibung durch alle Schulabschlüsse hinweg derartig unterirdisch, dass die Anwärter bei der Polizei und auch in allen anderen Berufen erstmal einen Grundkurs zur Orthographie notwendig hätten. Fragt dazu mal die Ausbilder in den unterschiedlichen Betrieben.

Bei solchen Verallgemeinerungen frage ich mich meistens, ob sie stimmen. Ich kenne Schule so, dass sie schlechte Leistungen mit entsprechenden Noten kennzeichnet. Mit denen käme man kaum zu einer anspruchsvollen Ausbildung, weswegen sich das Problem nicht als ein allgemeines Problem stellen dürfte. Die hier ortsansässigen Betriebe verlangen fast alle einen guten Notendurchschnitt und in bestimmten Fächern zwingend mindestens gute Leistungen, insbesondere in Deutsch, Mathematik und Englisch. Mit schlechten Noten bekommt man hier nur noch vereinzelt eine Lehrstelle (auch dann nicht, wenn man ein guter Typ ist).

Irgendwie habe ich bei manchem, was so durch die Presse gerüchtet, den Eindruck, als ob ich in einem ganz anderen Land leben würde, ist aber nicht so, wie ich versichern kann. Ich kann mir aber vorstellen, woher solche Meldungen rühren, nämlich von der großen Zahl an Jugendlichen, die in Berufsvorbereitungs- und Erprobungsmaßnahmen steckt (womit nebenbei die Arbeitslosenstatistik gedrückt wird), wobei das gehäuft daran liegt, dass die Schulabschlüsse nicht gut sind. Das sind aber nicht diejenigen, die beim Staat oder in der Wirtschaft eine richtige Ausbildungsstelle bekommen haben. Die Ausbildung findet aber teilweise an denselben Einrichtungen statt, mit denselben Ausbildern, weswegen ganz logisch ist, dass sie solches berichten. Es sind andere Klassen, mit Schülern, die leider keinen Ausbildungsvertrag haben.

Was betriebliche Ausbilder angeht, so kann ich das nicht ganz glauben. Aber ich glaube dir, bezüglich des Wehklagens einiger Ausbilder. Dann sollen die Betriebe sich einfach geeignetere Leute suchen, wenn Orthografie dort so wichtig ist, gibt doch mehr als genug davon. Vielleicht muss man seinen Betrieb nicht im reichsten Bezirk Münchens ansiedeln (überspitzt formuliert), wo fast jeder ein Abi hat und studiert, weswegen Azubi-Mangel herrscht. Woanders fehlen die Lehrstellen, sodass die Jugend abwandern muss.

Aber es lenkt von diesem Seitenthema ab. Festzuhalten ist: Die Leute haben ein Abi oder einen sehr guten Realschulabschluss. Und deshalb glaube ich nicht, was dort behauptet wurde.

[Racel]

Zitat:
Auffällig sei jedoch, dass sich die Beschuldigungen immer gegen Menschen mit Migrationshintergrund richteten. Zudem seien von den verschiedenen Polizeibehörden in Berlin noch nie etwas Vergleichbares geäußert worden. In einem Fall habe sich auch klar herausgestellt, dass die Vorwürfe nicht stimmen konnten. Jendro forderte diejenigen auf, die etwas wissen, sich zu melden.

Warum hast Du das weggelassen und den Untersuchungsergebnissen vorgegriffen?

Was ist da denn so wichtig ?

[Ciao]

Was ist da denn so wichtig ?

Wahrheit(sfindung) ist nicht wichtig?

[Racel]

Wahrheit(sfindung) ist nicht wichtig?

Stimmt

Marcel Luthe, innenpolitischer Sprecher der Berliner FDP, kritisierte gegenüber der „Welt“ den schlechten Personalstandard bei Berlins Polizei: „Die völlige Ideenlosigkeit“ beim Anwerben von Nachwuch zeige erste Ergebnisse. Ziel müsse es sein, „die besten eines Jahrgangs zur Polizei zu holen und nicht zu nehmen, wen man bekommt“. Wem Sprachkompetenz und Umgangsformen fehlten, der gehöre nicht zur Berliner Polizei, so Luthe.

Das sollte auch zitiert werden aus dem letzten Absatz des Artikels
"nicht zu nehmen wen man bekommt" das sagt viel aus .

[Ciao]

Stimmt


Das sollte auch zitiert werden aus dem letzten Absatz des Artikels
"nicht zu nehmen wen man bekommt" das sagt viel aus .

Was sagt es denn aus?
Führt Herr Luthe die Untersuchungen durch?

[Racel]

Was sagt es denn aus?
Führt Herr Luthe die Untersuchungen durch?

Ich hoffe kein Politiker macht das wir sind ein demokratischer Rechtsstaat .

[Ciao]

Schlecht kaschiert Deine Demokratiefeindlichkeit

[Racel]

Schlecht kaschiert Deine Demokratiefeindlichkeit

Ach das unterstellst du mir . Finde ich ziemlich unverschämt ehrlich gesagt . Kannst du das auch begründen ?

[Tim der Zauberer]

hier ein aktueller Bericht:

https://www.welt.de/politik/deutschl...-Akademie.html

Naja, wenn sowas möglich ist, dann am ehesten in Berlin...

[Harbinger]

hier ein aktueller Bericht:

https://www.welt.de/politik/deutschl...-Akademie.html

Naja, wenn sowas möglich ist, dann am ehesten in Berlin...

Holy shit. Vielleicht war es ja doch etwas blauäugig, von der Welt so etwas wie ein Mindestmaß an journalistischer Integrität zu erwarten. Aber so einen zusammengekackten Haufen von Hörensagen als "Enthüllungsartikel" zu einem möglicherweise brisanten Thema zu verkaufen grenzt ja schon an die Methoden von Fox News...

[Racel]

Holy shit. Vielleicht war es ja doch etwas blauäugig, von der Welt so etwas wie ein Mindestmaß an journalistischer Integrität zu erwarten. Aber so einen zusammengekackten Haufen von Hörensagen als "Enthüllungsartikel" zu einem möglicherweise brisanten Thema zu verkaufen grenzt ja schon an die Methoden von Fox News...

Ja dieses Hörensagen wie bei Weinstein und Spacey kollektiver Quatsch....

[Ciao]

Ja dieses Hörensagen wie bei Weinstein und Spacey kollektiver Quatsch....

Warum nicht einfach die Untersuchungsergebnisse abwarten?

[Racel]

Warum nicht einfach die Untersuchungsergebnisse abwarten?

hast ja recht

[Ciao]

Prinzipiell ist erstmal alles möglich.
Es gab ja bereits Polizeiskandale, z.b. in Rosenheim
Bleibt halt leider nicht

Warum nicht auch eine "Ausländer"-Connection
Irgendwann wird es das mit Sicherheit geben

Nur muss das in einer sauberen Untersuchung eingeordnet werden.
Aber da sind wir ja anscheinend der gleichen Ansicht