Seite 5 von 7 « Erste 1234567 Letzte »
Ergebnis 81 bis 100 von 133

Linke und Rechte als politisches Gegensatzpaar?

  1. #81 Zitieren
    Drachentöter Avatar von Blubbler
    Registriert seit
    Dec 2004
    Beiträge
    4.631
    Die "links" und "rechts"-Definition von politicalcompass.org richtet sich aber ausschließlich an der wirtschaftlichen Komponente aus. Heißt "Planwirtschaft" ist links und "marktradikal" ist rechts. Das, was hier in diesem Thread als "links" und "rechts" diskutiert wird (die letzten 2 Seiten anscheinend nur die "Internationalismus-Nationalismus"-Skala), hat damit wenig zu tun.

    Und ich sehe "links" und "rechts" auch gar nicht als valide Kategorien. Es werden zig Themen zusammengeworfen und dann Zusammenhänge zwischen Abtreibung, Krieg, Religion, Wirtschaft, Wissenschaft usw. gezogen, die gar nicht logisch existieren.
    Ich habe in diesem Unterforum bestimmt den Ruf "rechts" zu sein. Und ich leugne auch nicht, dass ich auf der "Internationalismus-Nationalismus"-Skala weiter rechts bin. Und ich denke, dass die Evolution und angeborene Eigenschaften den Menschen entscheidend prägen (Geschlechterrollen, IQ, usw.). Letzteres gilt heute auch als rechts, obwohl IQ früher ein linkes Argument gegen angeborene Klassen war und es Rechte waren, die die Evolutionstheorie am längsten leugneten. Das war es aber auch schon an rechten Postionen bei mir.
    Nach http://www.abtirsi.com/quiz2.php bin ich übrigens ein "Left-Leaning Libertarian Isolationist Nationalist".

    Warum gibt es diese "links" und "rechts" Kategorie dann trotzdem? Weil man für effektive politische Arbeit Gruppenbildung braucht und weil man Wähler/Anhänger gewinnen kann, indem man ihnen sagt, dass ihre Position zum eigenen Paket gehört und die Gegenseite das Gegenteil will. Kein Wunder also, dass gerade in einem Zwei-Parteien-System wie den USA der extremste Unterschied zwischen den beiden Lagern herrscht. Entweder man beugt sich völlig einer der 2 Kategorien oder man ist politisch heimatlos. Da wundert es auch nicht, dass Trump plötzlich bei vielen Themen eine völlige Sinneswandlung im Vergleich zu früheren Interviews durchmacht, wenn er für die Republikaner kandidiert.
    Blubbler ist offline

  2. #82 Zitieren
    Halbgott Avatar von Orkjäger XD
    Registriert seit
    Oct 2009
    Beiträge
    9.587
    Zitat Zitat von Blubbler Beitrag anzeigen
    Und ich sehe "links" und "rechts" auch gar nicht als valide Kategorien. Es werden zig Themen zusammengeworfen und dann Zusammenhänge zwischen Abtreibung, Krieg, Religion, Wirtschaft, Wissenschaft usw. gezogen, die gar nicht logisch existieren.
    Ich habe in diesem Unterforum bestimmt den Ruf "rechts" zu sein. Und ich leugne auch nicht, dass ich auf der "Internationalismus-Nationalismus"-Skala weiter rechts bin. Und ich denke, dass die Evolution und angeborene Eigenschaften den Menschen entscheidend prägen (Geschlechterrollen, IQ, usw.). Letzteres gilt heute auch als rechts, obwohl IQ früher ein linkes Argument gegen angeborene Klassen war und es Rechte waren, die die Evolutionstheorie am längsten leugneten. Das war es aber auch schon an rechten Postionen bei mir.
    Nach http://www.abtirsi.com/quiz2.php bin ich übrigens ein "Left-Leaning Libertarian Isolationist Nationalist".
    Ich glaube, du hast in diesem Forum einen etwas anderen Ruf.
    Es ist eigentlich traurig, dass man quasi genötigt wird permanent Screenshots von Usern zu machen, weil besagte sich immer wieder rausreden wollen. Und ja, du zählst dazu.

    IQ, dessen Wert man gezielt trainieren kann als angeborene Eigenenschaft zu bezeichnen ist nicht wirklich zielführend.
    Es ist schön, dass ich euch kenne
    Es macht Spaß, mit euch zu plauschen
    Ihr habt Nachmittags oft Zeit
    Ihr habt immer was zu rauchen
    Aber wenn bei mir ein Rohr platzt, seid ihr wirklich zu nichts nütze
    Ihr seid zwar alles Lappen, aber trotzdem gibt's 'ne Pfütze

    Das Lumpenpack - Pädagogen
    Orkjäger XD ist offline

  3. #83 Zitieren
    Drachentöter Avatar von Blubbler
    Registriert seit
    Dec 2004
    Beiträge
    4.631
    Zitat Zitat von Orkjäger XD Beitrag anzeigen
    Ich glaube, du hast in diesem Forum einen etwas anderen Ruf.
    Es ist eigentlich traurig, dass man quasi genötigt wird permanent Screenshots von Usern zu machen, weil besagte sich immer wieder rausreden wollen. Und ja, du zählst dazu.
    Werde bitte konkreter und wo habe ich mich rausgeredet? Was genau willst du mit den Screenshots machen?

    IQ, dessen Wert man gezielt trainieren kann als angeborene Eigenenschaft zu bezeichnen ist nicht wirklich zielführend.
    In einem gewissen Rahmen, der durch die Gene vorgegeben wird.
    Der Vorwurf, dass es nicht "zielführend" ist, ist mir so egal wie, wenn Kreationisten sagen, dass die Evolutionstheorie zur Sünde führt.
    Blubbler ist offline

  4. #84 Zitieren
    Gast4
    Gast
    Zitat Zitat von Blubbler Beitrag anzeigen
    Der Vorwurf, dass es nicht "zielführend" ist, ist mir so egal wie, wenn Kreationisten sagen, dass die Evolutionstheorie zur Sünde führt.
    aus deren Sicht ist diese Aussage durchaus zutreffend.

  5. #85 Zitieren
    Mythos Avatar von Raider
    Registriert seit
    Jul 2006
    Ort
    Niederbayern
    Beiträge
    8.402
    Zitat Zitat von Blubbler Beitrag anzeigen
    Die "links" und "rechts"-Definition von politicalcompass.org richtet sich aber ausschließlich an der wirtschaftlichen Komponente aus. Heißt "Planwirtschaft" ist links und "marktradikal" ist rechts. Das, was hier in diesem Thread als "links" und "rechts" diskutiert wird (die letzten 2 Seiten anscheinend nur die "Internationalismus-Nationalismus"-Skala), hat damit wenig zu tun.
    So weit es diesen Kompass betrifft ist links und rechts tatsächlich wirtschaftlich zu verstehen, das was du als "Nationalismus" und "Internationalismus" bezeichnest betrifft aber stärker die vertikale Achse von Libertarianismus gegen Authoritarianismus, in anderen Worten, wie viel wert man dem Recht auf Entscheidungsfreiheit des eigenen Wohnorts beimisst.
    Raider ist offline

  6. #86 Zitieren
    Halbgott Avatar von Orkjäger XD
    Registriert seit
    Oct 2009
    Beiträge
    9.587
    Zitat Zitat von Blubbler Beitrag anzeigen
    Werde bitte konkreter und wo habe ich mich rausgeredet? Was genau willst du mit den Screenshots machen?
    Du sagst, deine einzigen rechten Positionen wären der Glaube an die Evolution und angeborene Eigenschaften des Meschen und ein "weiter rechts sein bei Internationalismus-Nationalismus".
    Das empfinde ich als absurd, du hast hier schon so viel rechtes und teils menschenverachtendes Zeug gepostet.
    Die Screenshots deshalb, weil es unfassbar mühselig ist nachträglich die Threads durchzugucken und die Threads auch gelöscht werden.
    Natürlich gut für dich, da du mir zu Recht vorwerfen kannst nichts konkretes nennen zu können. Das meine ich.
    Aber mit dem Thread hat das nichts mehr zu tun.

    Zitat Zitat von Blubbler Beitrag anzeigen
    In einem gewissen Rahmen, der durch die Gene vorgegeben wird.
    Der Vorwurf, dass es nicht "zielführend" ist, ist mir so egal wie, wenn Kreationisten sagen, dass die Evolutionstheorie zur Sünde führt.
    Es ist dir also völlig egal, ob ein Argument sinnvoll ist oder nicht?

    In gewissen Rahmen durch die Gene vorgegeben? Ok, gehe ich mit.
    Grundsätzlich ausreichend um den Menschen irgendwie einzuteilen? Nein.
    Es ist schön, dass ich euch kenne
    Es macht Spaß, mit euch zu plauschen
    Ihr habt Nachmittags oft Zeit
    Ihr habt immer was zu rauchen
    Aber wenn bei mir ein Rohr platzt, seid ihr wirklich zu nichts nütze
    Ihr seid zwar alles Lappen, aber trotzdem gibt's 'ne Pfütze

    Das Lumpenpack - Pädagogen
    Orkjäger XD ist offline

  7. #87 Zitieren
    banned
    Registriert seit
    Oct 2010
    Beiträge
    22.547
    Mir ist beim Lesen dieses sehr guten Telepolis Textes zu den Gründen für das Wiedererstarken des Nationalismus noch folgender (verallgemeinerter) Unterschied aufgefallen:

    Rechte halten oft die negativen Auswirkungen (also Symptome) der spätkapitalistischen Systemkrise für ihre Ursachen.
    Und für diese Auswirkungen muss man dann natürlich Schuldige finden, statt einzusehen, dass es sich um Auswirkungen system-immanenter Widersprüche handelt, für die es keine individuellen Schuldigen gibt.

    Da werden dann auch gerne mal antisemitische und antimuslimische Verschwörungstheorien hochgeköchelt wie in Ungarn durch Orban. "Soros und Merkel wollen Europa umvolken", usw.

    Linke sehen die Symptome als Symptome, und halten sie weniger häufig für Ursachen. Sie sind deshalb weniger anfällig für solch einfältige Verschwörungstheorien.
    Da allerdings der poltische Mainstream immer weiter nach rechts rückt, werden leider auch Linke anfälliger für diese einfältigen und gefährlichen Trugschlüsse.

    P.S. Kurz zum IQ:
    Nach heutigen Maßstäben wären unsere Ur-Großväter annähernd geistig behindert gewesen. Flynn-Effekt.

    Ethnische Genetik scheint also einen extrem unbedeutenden Einfluss auf den IQ zu haben.
    ulix ist offline Geändert von ulix (09.08.2017 um 17:19 Uhr)

  8. #88 Zitieren
    MisterXYZ
    Gast
    Zitat Zitat von Orkjäger XD Beitrag anzeigen
    IQ, dessen Wert man gezielt trainieren kann als angeborene Eigenenschaft zu bezeichnen ist nicht wirklich zielführend.
    In dem Punkt gebe ich Dir Recht - irgendwie ist da die Bezeichnung Intelligenzquotient echt falsch, da er mehr die Repetierfähigkeit aufzeigt.

    Habe den Test von Blubbler auch gemacht - und das kam dabei heraus:

    You are a: Socialist Anarchist Isolationist Nationalist Liberal
    Quelle: http://www.abtirsi.com/quiz2.php

  9. #89 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Phael
    Registriert seit
    Aug 2007
    Ort
    Wien
    Beiträge
    2.544
    Zitat Zitat von Blubbler Beitrag anzeigen
    Die "links" und "rechts"-Definition von politicalcompass.org richtet sich aber ausschließlich an der wirtschaftlichen Komponente aus. Heißt "Planwirtschaft" ist links und "marktradikal" ist rechts. Das, was hier in diesem Thread als "links" und "rechts" diskutiert wird (die letzten 2 Seiten anscheinend nur die "Internationalismus-Nationalismus"-Skala), hat damit wenig zu tun.
    Ich bezog mich auf die Aussage von Tiha, dass "die beiden Gruppen" (AfD und Die Linke) identisch seien - daher eben mein Link zum Political Compass, die die politische Ausrichtung aller deutschen Parteien in diesem Wahlkampf analysiert haben. Und da kommt eben heraus, dass AfD und Die Linke die Parteien sind, die sich so stark unterscheiden wie keine andere Partei. Dafür gibt es relativ wenig Unterschiede zwischen AfD und CSU. Auch interessant, dass sich bis auf Die Linke alle Parteien inzwischen im recht-autoritären Quadranten befinden, auch SPD, Grüne und FDP. Das war 2013 noch anders, da waren SPD und Grüne noch im links-liberalen Quadranten, und die FDP recht-liberal.

    Während die restliche Parteienlandschaft (inklusive Afd!) also zu einem inzwischen kaum mehr unterscheidbaren Brei geworden ist, ist die einzige echte Alternative für Deutschland in Wirklichkeit die Linkspartei.

    EDIT:
    Zitat Zitat von Blubbler Beitrag anzeigen
    You are a: Communist Authoritarian World-Federalist Bleeding-Heart Progressive

    Collectivism score: 100%
    Authoritarianism score: 67%
    Internationalism score: 83%
    Tribalism score: -100%
    Liberalism score: 50%


    Explanation key:

    Collectivism refers economic intervention, whether the society or state should intervene in the economy to redistribute wealth from the more to the less successful. The negative percentages indicate opposition to such intervention.

    Authoritarianism refers to state power to control the actions of individuals to prevent them from harming others or themselves, and also to establish the will of the majority over society. Negative percentages indicate opposition to state power.

    Internationalism refers to political involvement in other nations or global affairs, either via war, treaty or international organizations. Negative percentages indicate isolationist beliefs, and the belief in national sovereignty.

    Tribalism refers to identity or nationalism, favoring your own nation over foreigners. Negative percentages indicate opposition to national or ethnic identity and oriented towards pan-humanism.

    Liberalism refers to acceptance of historically illegal or immoral social practices or customs. Negative percentages indicate opposition to such acceptance.
    Find den Test aber nicht so gut. Viel zu kurz, fragt ziemlich viele relevante Positionen nicht ab, und kommt mir schon ein bisschen rechtslastig vor z.B. durch den Terminus "Bleeding-Heart", welcher eigentlich immer eine abwertende Bedeutung hat, oder auch dass man, wenn man staatliche Leistungen gut findet als "autoritär" bezeichnet wird.

    Zum Vergleich: Beim politischen Kompass bin ich immer im ganz links-liberalen Eck.
    Phael ist offline Geändert von Phael (10.08.2017 um 18:24 Uhr)

  10. #90 Zitieren
    banned
    Registriert seit
    Oct 2010
    Beiträge
    22.547
    Zitat Zitat von MisterXYZ Beitrag anzeigen
    Das sind ja sehr neutral formulierte Fragestellungen, und überhaupt keine klar rechts-gefärbten Suggestivfragen...
    ulix ist offline

  11. #91 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Phael
    Registriert seit
    Aug 2007
    Ort
    Wien
    Beiträge
    2.544
    Zitat Zitat von ulix Beitrag anzeigen
    Das sind ja sehr neutral formulierte Fragestellungen, und überhaupt keine klar rechts-gefärbten Suggestivfragen...
    Suggestivfragen sind prinzipiell nichts schlechtes, die hat politicalcompass.com auch. Wie sie es selber schreiben, die Fragen sind eben Vorschläge (=suggestions), manche extremer, manche moderater, und die Antwort darauf erlaubt ihnen dann eben die politische Position einzuordnen.

    Was mir eben im meinem Edit oben einen rechtslastigen Eindruck am Test erweckt hat, waren wie die Fragen ausgewertet wurden, und die Beschreibungen der Kategorien. Da lese ich persönlich doch eher eine Präferenz für kapitalistische, wirtschaftsliberale, konservative, nationalistische, etc. Politik heraus.
    Phael ist offline

  12. #92 Zitieren
    MisterXYZ
    Gast
    Zitat Zitat von ulix Beitrag anzeigen
    Das sind ja sehr neutral formulierte Fragestellungen, und überhaupt keine klar rechts-gefärbten Suggestivfragen...
    Kann ich so nicht nachvollziehen Sind typische Fragen aus den amerikanischen Wahlkämpfen (seit wann eigentlich - mindestens seit 2008) und eine besondere Rechtslastigkeit sehe ich da jetzt auch nicht.

    Es wird halt in 5 Kategorien auf zwei unterschiedliche Pole in mehreren Abstufungen verteilt. Und man hat pro Kategorie 6 Fragen, das wäre mein einziger Kritikpunkt, denn das sind weniger als beispielsweise beim Political Compass - da hat man dann aber nur zwei Kategorien mit unterschiedlichen Polen.

    Dazu mein Ergebnis: https://www.politicalcompass.org/cha...5.13&soc=-6.36

    Stimmt genau, ich sehe mich auch als links-libertär und genau das ist dann das Ergebnis. Wobei auch das Ergebnis des anderen Testes nicht wirklich verkehrt ist.

    Zitat Zitat von Phael Beitrag anzeigen
    Find den Test aber nicht so gut. Viel zu kurz, fragt ziemlich viele relevante Positionen nicht ab, und kommt mir schon ein bisschen rechtslastig vor z.B. durch den Terminus "Bleeding-Heart", welcher eigentlich immer eine abwertende Bedeutung hat, oder auch dass man, wenn man staatliche Leistungen gut findet als "autoritär" bezeichnet wird.

    Zum Vergleich: Beim politischen Kompass bin ich immer im ganz links-liberalen Eck.
    Bezüglich des Umfangs stimme ich Dir zu, man hätte mehr Fragen pro Kategorie machen müssen. "Bleeding-Heart" sagt mir jetzt nichts.

    Bei den staatlichen Leistungen liegst Du aber meines Erachtens nach falsch, die sollten eigentlich in die erste Kategorie (Kollektivismus) einsortiert werden, meine ich. Auf jeden Fall habe ich dort tendenziell eher ja angekreuzt gehabt und 100% Anti-Autoritär/Anarchist bekommen (wenn Du Waffenbesitz und Zugang zu Drogen beschränken willst, bist Du autoritär, freier Zugang zu Waffen und Drogen ist dagegen libertär), bei Kollektivismus bin ich dagegen Sozialist, Du Kommunist. Passt also

    Steht doch auch so in der Beschreibung in Deinem Zitat.
    Geändert von MisterXYZ (12.08.2017 um 05:08 Uhr)

  13. #93 Zitieren
    Held Avatar von DerPanda
    Registriert seit
    Sep 2009
    Ort
    bei Osnabrück
    Beiträge
    5.547
    Zu sagen links sei wie rechts und umgekehrt ist einfach nur eine weitere Taktik der "Mitte", um sich selbst zu legitimisieren.

    Wenn man sagt "Die sind für oder gegen XY" und dann nichtmal schaut, warum beide Seiten das sind, dann macht man es sich schon so einfach, dass ich da eigentlich nur Böswilligkeit unterstellen.
    Zu sagen, dass beide Seiten für Programme sind, die sich für sozial schwächere einsetzen z.B. (Gerade beim Wahl-O-Mat gerne genommen, um beides zusammen zu lumpen) dann muss man doch die kritische Unterscheidung machen, dass die linke Seite des Spektrums sich dort für alle einsetzt und keine "Geld für die Oma, statt Sinti und Roma" Hintergedanken hat.
    Wer das außer acht lässt, kann natürlich Bilder malen, wie es einem passt.
    Genauso kann ich sagen, dass sowohl die rechten als auch die Mitte stärkere Polizei wollen und deshalb auf einen Polizeistaat hinarbeiten. Macht doch auch keinen Sinn.

    Auch das Argument "Die in der Mitte sind glücklicher" ist einfach nur unterste Propagandaschublade, weil es einfach nur das Bild des verärgerten grummeligen Extremisten zeigen soll, der eh nicht daran interessiert ist, glücklich zu sein, sondern einfach nur rumgrummelnd alles scheiße findet.
    Ganz außer acht lassend, dass es doch absolut selbstverständlich ist, dass, wenn du dich einer politischen Partei angehörig fühlst, die sich quasi sagt "Ist alles soweit okay, braucht nur etwas Feinschliff", dein Zufriedenheit mit der Politik höher ist, als wenn du einer der Parteien angehörst die sich sagt "Hier muss einiges anders lafuen".
    DerPanda ist offline

  14. #94 Zitieren
    General Avatar von Cichorium Intybus
    Registriert seit
    Feb 2015
    Beiträge
    3.274
    Zitat Zitat von DerPanda Beitrag anzeigen
    ...
    Was der Panda sagt.
    Cichorium Intybus ist offline

  15. #95 Zitieren
    Hero Avatar von SvenniLifestyle
    Registriert seit
    Jan 2008
    Ort
    -
    Beiträge
    5.497
    Zitat Zitat von Orkjäger XD Beitrag anzeigen
    Ich bin vor einigen Wochen im Riesengebirge wandern gewesen. Während der Anfahrt sind wir so um die 7 mal zwischen Deutschland, Polen und Tschechien hin und her gefahren. Die Landschaft war exakt die selbe. Die Menschen sahen gleich aus, die Häuser sahen gleich aus, die Menschen sind den gleichen Tätigkeiten nachgegangen.
    Und doch sollen die Leute, die nicht mal 5 Minuten auseinander wohnen stolz auf ihr eigenes Land sein?
    Wie sinnlos ist es eine imaginäre Linie zu ziehen und zu sagen "Das ist Polen, das ist Tschechien, das ist Deutschland" und nur weil ich hinter einer dieser imaginären Linien geboren bin bin ich etwas anderes als die, die keine 5 Minuten weiter weg geboren sind?

    Nationalismus führt zu Chauvinismus und das zu Rassismus und Diskriminierung.
    Und das alles nur wegen eines Hirngespinstes.
    Die Linien sind ja nicht imaginär, sie sind real. Eine Nation existiert, um ihrem Volk zu dienen. Und jedes Volk hat unterschiedliche Ansichten darüber, was für sie das Beste ist. Also du bist natürlich genauso ein Mensch wie die 5 Minuten weiter weg, aber durch deine Nation identifizierst du dich mit anderen Idealen und Wertvorstellungen und Gebräuchen und Kulturen. Der größte Unterschied ist ja erstmal die Sprache.
    Insofern alles andere als ein Hirngespinst, sondern historisch und lokal gewachsen, weil die Welt eben nun damals für die Menschen groß war und nicht alle die selbe Sprache und die gleichen Bräuche angenommen haben.
    SvenniLifestyle ist offline

  16. #96 Zitieren
    Halbgott Avatar von Orkjäger XD
    Registriert seit
    Oct 2009
    Beiträge
    9.587
    Zitat Zitat von SvenniLifestyle Beitrag anzeigen
    Die Linien sind ja nicht imaginär, sie sind real. Eine Nation existiert, um ihrem Volk zu dienen. Und jedes Volk hat unterschiedliche Ansichten darüber, was für sie das Beste ist. Also du bist natürlich genauso ein Mensch wie die 5 Minuten weiter weg, aber durch deine Nation identifizierst du dich mit anderen Idealen und Wertvorstellungen und Gebräuchen und Kulturen. Der größte Unterschied ist ja erstmal die Sprache.
    Insofern alles andere als ein Hirngespinst, sondern historisch und lokal gewachsen, weil die Welt eben nun damals für die Menschen groß war und nicht alle die selbe Sprache und die gleichen Bräuche angenommen haben.
    Natürlich sind diese Linien imaginär. Ich habe letzte Woche von Deutschland aus einen Stein nach Polen geworfen. Ok, es gab tatsächlich eine Linie , einen 1m breiten Bachlauf.
    Springt man nun über diesen Bach und geht ein paar Schritte weiter ist man auf ehemaligem deutschen Boden und das nur weil sich ein paar Typen vor 80 Jahren mal ausgedacht haben, dass wir das einfach zu Polen zählen und alle Namen irgendwie ins polnische übertragen..
    Alles was du aufzählst worin man sich unterscheidet ist lediglich eine Idee, etwas was nur in unseren Köpfen existiert und was unfassbar willkürlich ist.
    Das beste Beispiel daran wie unfassbar dumm, willkürlich und erzwungen das Ganze doch ist ist die deutsche Nachkriegsgeschichte.
    Lediglich eine Mauer, Schießbefehl, Planmäßige Indoktrination und ein paar Jährchen braucht es, dass ich mir anhören darf, dass wir Ostdeutschen ja fast alle ungebildet und rassistisch wären.
    Natürlich ändern sich irgendwann Bräuche, Kultur usw, wenn man die Kinder indoktriniert sie seien doch etwas anderes auch wenn sie bis vor einem Jahr eigentlich doch noch eine andere Nationalität hatten
    Es ist schön, dass ich euch kenne
    Es macht Spaß, mit euch zu plauschen
    Ihr habt Nachmittags oft Zeit
    Ihr habt immer was zu rauchen
    Aber wenn bei mir ein Rohr platzt, seid ihr wirklich zu nichts nütze
    Ihr seid zwar alles Lappen, aber trotzdem gibt's 'ne Pfütze

    Das Lumpenpack - Pädagogen
    Orkjäger XD ist offline Geändert von Orkjäger XD (22.08.2017 um 23:09 Uhr)

  17. #97 Zitieren
    Legende Avatar von Ciao
    Registriert seit
    Feb 2009
    Beiträge
    7.463
    eine andere Nationalität hattest Du nicht.
    Zumindest im Westen wurde jeder Ostdeutsche als Deutscher angesehen.
    Deshalb gab es ja auch Eingliederungshilfen statt Asylbewerberheime für ostdeutsche Flüchtlinge und sonstige Einwanderer mit deutschen Vorfahren

    In der Tat sind Grenzen teilweise das Resultat von Willkür
    Zu einem großen Teil aber schlichtweg eine Notwendigkeit, um eine Demokratie haben zu können (aber auch für andere Staatsformen)
    Ohne Grenzen lassen sich Wahlberechtigte und Gesetzesgültigkeiten nicht eingrenzen - und damit nicht organisieren
    Das Ergebnis wäre selbszerstörerische Anarchie. Natürliche Barrieren sind bzw. waren z.b. Sprachen

    Wenn Dein Ideal eine grenzenlose Welt ist, dann kann diese trotzdem erst erschaffen werden, sobald die Gründe für die Grenzen entfallen
    Ist Euch eigentlich klar, dass wir zu den reichsten 10% der Welt gehören?
    10% von 9 Milliarden sind 900 Millionen. Und unter diesen 900 Millionen gehören unsere 80 Millionen klar zu den reicheren unter den reichsten 10%.
    Also, wie verbessern WIR die Welt? Und keine Ausreden.
    Ciao ist offline

  18. #98 Zitieren
    Hero Avatar von SvenniLifestyle
    Registriert seit
    Jan 2008
    Ort
    -
    Beiträge
    5.497
    Zitat Zitat von Orkjäger XD Beitrag anzeigen
    Natürlich sind diese Linien imaginär. Ich habe letzte Woche von Deutschland aus einen Stein nach Polen geworfen. Ok, es gab tatsächlich eine Linie , einen 1m breiten Bachlauf.
    Springt man nun über diesen Bach und geht ein paar Schritte weiter ist man auf ehemaligem deutschen Boden und das nur weil sich ein paar Typen vor 80 Jahren mal ausgedacht haben, dass wir das einfach zu Polen zählen und alle Namen irgendwie ins polnische übertragen..
    Alles was du aufzählst worin man sich unterscheidet ist lediglich eine Idee, etwas was nur in unseren Köpfen existiert und was unfassbar willkürlich ist.
    Das beste Beispiel daran wie unfassbar dumm, willkürlich und erzwungen das Ganze doch ist ist die deutsche Nachkriegsgeschichte.
    Lediglich eine Mauer, Schießbefehl, Planmäßige Indoktrination und ein paar Jährchen braucht es, dass ich mir anhören darf, dass wir Ostdeutschen ja fast alle ungebildet und rassistisch wären.
    Natürlich ändern sich irgendwann Bräuche, Kultur usw, wenn man die Kinder indoktriniert sie seien doch etwas anderes auch wenn sie bis vor einem Jahr eigentlich doch noch eine andere Nationalität hatten
    Okay, die Grenzen existieren natürlich nicht physikalisch auf dem Erdboden, aber sie sind wichtig und real für die Gesellschaft.
    Wieso eine Idee? Das ist mehr als eine Idee, das ist einfach gelebtes Leben. Wir leben anders und sprechen anders als die. Das ist ein Fakt.
    Die Statistik zeigt aber, dass in Ostdeutschland noch so einige Uhren anders ticken. Das wird noch etwas dauern, bis man sich wieder in allem angeglichen hat.
    SvenniLifestyle ist offline

  19. #99 Zitieren
    Halbgott Avatar von Orkjäger XD
    Registriert seit
    Oct 2009
    Beiträge
    9.587
    Zitat Zitat von SvenniLifestyle Beitrag anzeigen
    Wir leben anders und sprechen anders als die. Das ist ein Fakt.
    Und warum? Weil irgendwer vor etlichen Jahren gesagt hat, dass dies so zu sein hat. Vor 80 Jahren war dort, wo ich in Polen war, Amtssprache Deutsch. Die Lebensweise ist übrigens so ziemlich die gleiche.

    Das sollte dir doch mal zumindest zu denken geben.
    Es ist schön, dass ich euch kenne
    Es macht Spaß, mit euch zu plauschen
    Ihr habt Nachmittags oft Zeit
    Ihr habt immer was zu rauchen
    Aber wenn bei mir ein Rohr platzt, seid ihr wirklich zu nichts nütze
    Ihr seid zwar alles Lappen, aber trotzdem gibt's 'ne Pfütze

    Das Lumpenpack - Pädagogen
    Orkjäger XD ist offline

  20. #100 Zitieren
    General Avatar von Harvald
    Registriert seit
    Aug 2012
    Ort
    Westfalen
    Beiträge
    3.729
    Zitat Zitat von Orkjäger XD Beitrag anzeigen
    Und warum? Weil irgendwer vor etlichen Jahren gesagt hat, dass dies so zu sein hat. Vor 80 Jahren war dort, wo ich in Polen war, Amtssprache Deutsch. Die Lebensweise ist übrigens so ziemlich die gleiche.

    Das sollte dir doch mal zumindest zu denken geben.
    Ja sollte dir zu denken geben,

    wenn man die Vertreibung der Deutschen aus der Geschichte streicht, und die Ansiedlung, von aus den ehemals polnischen Gebieten Russlands, vertriebenen Polen ebenso. Dann wird eine solche Aussage einfach. einfach falsch. Offensichtlich hat für dich die Westverlagerung Polens nicht stattgefunden. Wenn man die Bevölkerung zu 90% vertreibt, keine Frage, dass sich die Grenze verschiebt, aber die Grenze ist deshalb nicht fort.

    Die Eltern meiner Frau stammen von dort und wenn es nach ihnen gegangen wäre, wäre Deutsch immer noch einzige Amtssprache. Willy Brandts Politik war für sie "Verrat" und nach meiner jetzigen Einstellung hatten sie Recht.
    Harvald ist offline Geändert von Harvald (24.08.2017 um 21:41 Uhr)

Seite 5 von 7 « Erste 1234567 Letzte »

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •