[foobar]

Woher weist du das es schlecht ist?

Das weiß ich nicht, habe ich aber auch meines Wissens nie behauptet. Es wird mir nur offenbar furchtbar gerne unterstellt, wenn ich es wage, gegen die Parteilinie zu verstoßen und nicht hinter jedem Kritiker gleich mit Fackeln und Mistgabeln herzurennen.

[Campus42]

Das weiß ich nicht, habe ich aber auch meines Wissens nie behauptet. Es wird mir nur offenbar furchtbar gerne unterstellt, wenn ich es wage, gegen die Parteilinie zu verstoßen und nicht hinter jedem Kritiker gleich mit Fackeln und Mistgabeln herzurennen.

so ist das auch nicht gemeint. aber du hast Wulfisbacck92 ansicht in frage gestellt. Zumindest lege ich das Testament so aus. Als Versicherung, So wie sie müssen ja übertreiben bei Werbung und in Wahrheit ist es nicht so. Wenn ich das falsch interpretiert habe dann nehme ich natürlich alles zurück.

[foobar]

so ist das auch nicht gemeint. aber du hast Wulfisbacck92 ansicht in frage gestellt. Zumindest lege ich das Testament so aus. Als Versicherung, So wie sie müssen ja übertreiben bei Werbung und in Wahrheit ist es nicht so. Wenn ich das falsch interpretiert habe dann nehme ich natürlich alles zurück.

Natürlich. Die Videos sind doch letztlich Werbung, oder glaubst du da ernsthaft was anderes? Und Werbung ist nun mal so. In durchaus auch unterschiedlichen Graden übertreibt sie, überzeichnet, zeigt nur das Schönste und Beste und macht sich mit Sicherheit nicht die Mühe, auf die evtl. auch vorhandenen negativen Aspekte ausführlich einzugehen. Man kriegt schlimmstenfalls eine glatte Lüge, bestenfalls eine vom Hersteller gefilterte Version der Wahrheit zu sehen. Und sehr oft ist sie explizit darauf ausgelegt, beim potentiellen Käufer bestimmte, positive Emotionen hervor zu rufen (wie z.B. "Gothic-Gefühl").

Wenn die Werbung also positive Emotionen auslöst, die der Kunde dann mit dem Produkt assoziert, dann heißt das erst mal nur, dass die Werbung funktioniert hat. Nicht, dass es das Produkt auch tun wird.

Das ist jetzt völlig unabhängig davon, ob wir über Piranha Bytes, Dr. Oetker oder Volvo reden. Werbung ist prinzipbedingt nicht uneingeschränkt vertrauenswürdig, da es sich um Informationen handelt, die von demjenigen stammen, der ein finanzielles Interesse daran hat, das Produkt so gut wie nur irgend möglich darzustellen. Und die, solange das Produkt noch nicht am Markt ist, auch von niemandem sonst überprüft werden können.

Das ist so eine Selbstverständlichkeit für jeden halbwegs mündigen Verbraucher in einer Marktwirtschaft, dass ich ehrlich nicht ganz verstehe, warum ich das überhaupt erklären muss.

[Campus42]

Natürlich. Die Videos sind doch letztlich Werbung, oder glaubst du da ernsthaft was anderes? Und Werbung ist nun mal so. In durchaus auch unterschiedlichen Graden übertreibt sie, überzeichnet, zeigt nur das Schönste und Beste und macht sich mit Sicherheit nicht die Mühe, auf die evtl. auch vorhandenen negativen Aspekte ausführlich einzugehen. Man kriegt schlimmstenfalls eine glatte Lüge, bestenfalls eine vom Hersteller gefilterte Version der Wahrheit zu sehen. Und sehr oft ist sie explizit darauf ausgelegt, beim potentiellen Käufer bestimmte, positive Emotionen hervor zu rufen (wie z.B. "Gothic-Gefühl").

Wenn die Werbung also positive Emotionen auslöst, die der Kunde dann mit dem Produkt assoziert, dann heißt das erst mal nur, dass die Werbung funktioniert hat. Nicht, dass es das Produkt auch tun wird.

Das ist jetzt völlig unabhängig davon, ob wir über Piranha Bytes, Dr. Oetker oder Volvo reden. Werbung ist prinzipbedingt nicht uneingeschränkt vertrauenswürdig, da es sich um Informationen handelt, die von demjenigen stammen, der ein finanzielles Interesse daran hat, das Produkt so gut wie nur irgend möglich darzustellen. Und die, solange das Produkt noch nicht am Markt ist, auch von niemandem sonst überprüft werden können.

Das ist so eine Selbstverständlichkeit für jeden halbwegs mündigen Verbraucher in einer Marktwirtschaft, dass ich ehrlich nicht ganz verstehe, warum ich das überhaupt erklären muss.

würdest du es denn anders machen?

[foobar]

würdest du es denn anders machen?

Das hängt davon ab, was für ein Produkt ich habe und an wen ich es verkaufen soll. Und da ich Elex nicht kenne und auch nicht weiß, was die offizielle Zielgruppenvorgabe der Chefetage ist (sofern eine solche existiert), kann ich auch nicht sagen, wie meine Marketingstrategie dafür aussehen würde.

Das spielt aber auch letztlich keine Rolle. Selbst, wenn ich es an deren Stelle genau so gemacht hätte, ändert das genau gar nichts an meiner Aussage. Im Gegenteil. Es würde ja nur zeigen, dass dieses Verhalten so nachvollziehbar ist, dass man halt damit rechnen muss. Sobald ich mich in der Rolle des Verbrauchers wiederfinde, muss ich jede unverifizierbare Aussage des Herstellers mit einer Portion Skepsis aufnehmen.

[Campus42]

Das hängt davon ab, was für ein Produkt ich habe und an wen ich es verkaufen soll. Und da ich Elex nicht kenne und auch nicht weiß, was die offizielle Zielgruppenvorgabe der Chefetage ist (sofern eine solche existiert), kann ich auch nicht sagen, wie meine Marketingstrategie dafür aussehen würde.

Das spielt aber auch letztlich keine Rolle. Selbst, wenn ich es an deren Stelle genau so gemacht hätte, ändert das genau gar nichts an meiner Aussage. Im Gegenteil. Es würde ja nur zeigen, dass dieses Verhalten so nachvollziehbar ist, dass man halt damit rechnen muss. Sobald ich mich in der Rolle des Verbrauchers wiederfinde, muss ich jede unverifizierbare Aussage des Herstellers mit einer Portion Skepsis aufnehmen.

ja aber ist es denn verkehrt?

[foobar]

ja aber ist es denn verkehrt?

Dazu habe ich keine Aussage gemacht und habe es - zumindest hier - auch nicht vor, da es komplett OT ist. Mit Abhandlungen über die Ethik von Werbung und Marketing sowie den wirtschaftlichen Realitäten und Mechanismen bzgl. Konsumentenpsychologie kann man ganze Bücher füllen. Das würde hier zu weit führen und tut auch nichts zur Sache.

[jabu]

ja aber ist es denn verkehrt?

Mal angenommen, du findest es nicht verkehrt, was ändert es an der Sache?

[Campus42]

Mal angenommen, du findest es nicht verkehrt, was ändert es an der Sache?

Es geht aber nicht darum was ich denke. Es geht aber auch nicht darum was Jabu denkt. oder jemand anderes Denkt. Es geht nur darum was THQ Nordig denkt. Wir können uns unseren Teil dazu denken, darauf anspringen oder auch nicht.

[jabu]

Es geht aber nicht darum was ich denke. Es geht aber auch nicht darum was Jabu denkt. oder jemand anderes Denkt. Es geht nur darum was THQ Nordig denkt. Wir können uns unseren Teil dazu denken, darauf anspringen oder auch nicht.

Du hast meine Frage kreativ ausgelegt und sie daher nicht so verstanden, wie sie gemeint ist (natürlich zielt sie darauf ab, dass es nichts ändert, was du verkehrt oder nicht verkehrt findest, aber vorhin schien das für dich noch eine Rolle zu spielen). Implizit bestätigst du mit deiner Antwort, was foobar gesagt hat, siehst aber einen Gegensatz dazu, warum auch immer.

[WulfisBack92]

Und der Zusammenhang zu meinem Post wäre...?

Lese ihn dir durch...Entweder kannst du dich nicht ausdrücken oder du verstehst deine eigenen Sätze nicht.
Du sprachst von den 1000 Nadelstichen die zum Tod führen.
Ja vllt. wurden insgesamt schon 1000 negative Punkte in diesem Forum erwähnt. Aber diese 1000 Punkte werden nicht von allen hier anwesenden geteilt. Und wer gar alles an dem Spiel schlecht findet soll es einfach nicht kaufen, da es wohl nicht zu der Person passt
Im Endeffekt stört mich an Elex bisher noch nichts! Das ist meine eigene Meinung und ich weiß, dass diese sicherlich von den meisten nicht geteilt wird.

Und zu dem bisher gesehenen: Ich glaube nicht das Gronkh eine komplett andere Version zum spielen bekommen hat, als welche tatsächlich auf den Markt kommen wird

[Dodo1610]

Lese ihn dir durch...Entweder kannst du dich nicht ausdrücken oder du verstehst deine eigenen Sätze nicht.
Du sprachst von den 1000 Nadelstichen die zum Tod führen.
Ja vllt. wurden insgesamt schon 1000 negative Punkte in diesem Forum erwähnt. Aber diese 1000 Punkte werden nicht von allen hier anwesenden geteilt. Und wer gar alles an dem Spiel schlecht findet soll es einfach nicht kaufen, da es wohl nicht zu der Person passt
Im Endeffekt stört mich an Elex bisher noch nichts! Das ist meine eigene Meinung und ich weiß, dass diese sicherlich von den meisten nicht geteilt wird.

Und zu dem bisher gesehenen: Ich glaube nicht das Gronkh eine komplett andere Version zum spielen bekommen hat, als welche tatsächlich auf den Markt kommen wird

Foobar hat nicht geschrieben dass Elex so viele Stimmungskiller hat, er schreibt sogar dass er die vom OP genannten Punkte als nicht so schlimm ansieht.
Wieso haben hier manche solche Angst davor das Elex zu kritisiert wird, was foobar nicht einamal tat. Habt ihr persönlich irgendeinen Verlust wenn elex doch nicht perfekt ist ? Nein. Wartet doch einfach ab, bis Elex drausen ist und es Leute getestet haben, anstatt es schon vorher in dem Himmel zu loben.
PBs letzen 2 spiele waren einfach nicht so toll dass man ohne nachzudenken Elex vorbestellen sollte zu mindest in meinen Augen.

[Tiberius Kirk]

Foobar hat nicht geschrieben dass Elex so viele Stimmungskiller hat, er schreibt sogar dass er die vom OP genannten Punkte als nicht so schlimm ansieht.
Wieso haben hier manche solche Angst davor das Elex zu kritisiert wird, was foobar nicht einamal tat. Habt ihr persönlich irgendeinen Verlust wenn elex doch nicht perfekt ist ? Nein. Wartet doch einfach ab, bis Elex drausen ist und es Leute getestet haben, anstatt es schon vorher in dem Himmel zu loben.
PBs letzen 2 spiele waren einfach nicht so toll dass man ohne nachzudenken Elex vorbestellen sollte zu mindest in meinen Augen.

Warum machst du schon wieder was schlecht was du noch gar nicht kennst? Warte doch ab bis es auf dem Markt ist und bilde dir dann dein Urteil!
Warte doch einfach ab, bis Elex drausen ist und es Leute getestet haben, anstatt es schon vorher in die Hölle zu schicken.

[WulfisBack92]

Foobar hat nicht geschrieben dass Elex so viele Stimmungskiller hat, er schreibt sogar dass er die vom OP genannten Punkte als nicht so schlimm ansieht.
Wieso haben hier manche solche Angst davor das Elex zu kritisiert wird, was foobar nicht einamal tat. Habt ihr persönlich irgendeinen Verlust wenn elex doch nicht perfekt ist ? Nein. Wartet doch einfach ab, bis Elex drausen ist und es Leute getestet haben, anstatt es schon vorher in dem Himmel zu loben.
PBs letzen 2 spiele waren einfach nicht so toll dass man ohne nachzudenken Elex vorbestellen sollte zu mindest in meinen Augen.

Das habe ich auch nicht behauptet. Ich habe nur geschrieben was Fakt ist und das man es niemals allen Menschen recht machen kann. Es kann aber gleichzeitig trotzdem ein gutes Spiel sein. Nur eben aus anderen Augen betrachtet.
Zudem habe auch keine Angst davor Elex zu kritisieren.

Und genau das was sagtest, sagte ich bereits in meine Ausgangspost.
Erst spielen -> dann urteilen

Schönen Gruß!

[foobar]

Lese ihn dir durch...Entweder kannst du dich nicht ausdrücken oder du verstehst deine eigenen Sätze nicht.

Oder... und das stelle ich jetzt nur mal so als ganz verwegene Hypothese in den Raum... das Problem liegt bei dir.

Du sprachst von den 1000 Nadelstichen die zum Tod führen.
Ja vllt. wurden insgesamt schon 1000 negative Punkte in diesem Forum erwähnt. Aber diese 1000 Punkte werden nicht von allen hier anwesenden geteilt.

Erstens waren die 1000 Nadelstiche natürlich nur eine Redewendung zur Illustration. Ich hoffe doch, dass außer dir niemand sonst es wörtlich genommen hat.

Zweitens habe ich nie geschrieben, dass es insgesamt für alle Spieler 1000 Nadelstiche sein müssen. Vielleicht sind es auch 1000 für jeden und, mit Überlappung, zusammen halt dann 10000.

Drittens ließe sich dein Argument auch umdrehen und auf die positiven Aspekte anwenden: Jeder findet was anderes gut, also gibt es insgesamt wenig Gutes an dem Spiel. Aber das klingt irgendwie genau so seltsam.

Und wer gar alles an dem Spiel schlecht findet soll es einfach nicht kaufen, da es wohl nicht zu der Person passt

Ähm... ja. Genau darum ging es. Dass das am Ende dann auch viele Leute machen könnten, wenn man nicht aufpasst.

Und zu dem bisher gesehenen: Ich glaube nicht das Gronkh eine komplett andere Version zum spielen bekommen hat, als welche tatsächlich auf den Markt kommen wird

Das habe ich auch nicht behauptet. Aber glaubst du z.B. allen Ernstes, dass sich der Björn da eine von den drei Stunden genommen hat, um dem Gronkh mal alle Stellen zu zeigen, wo das Spiel vielleicht nicht so toll ist? Oder hat er in den drei Stunden das Beste gezeigt, was es an dem Spiel zu sehen gibt?

[WulfisBack92]

Oder... und das stelle ich jetzt nur mal so als ganz verwegene Hypothese in den Raum... das Problem liegt bei dir.



Erstens waren die 1000 Nadelstiche natürlich nur eine Redewendung zur Illustration. Ich hoffe doch, dass außer dir niemand sonst es wörtlich genommen hat.

Zweitens habe ich nie geschrieben, dass es insgesamt für alle Spieler 1000 Nadelstiche sein müssen. Vielleicht sind es auch 1000 für jeden und, mit Überlappung, zusammen halt dann 10000.

Drittens ließe sich dein Argument auch umdrehen und auf die positiven Aspekte anwenden: Jeder findet was anderes gut, also gibt es insgesamt wenig Gutes an dem Spiel. Aber das klingt irgendwie genau so seltsam.

Ich habe das nicht als angriff auf dich oder deine Meinung gewertet. Du wolltest nur wissen wieso ich mich auf deinen Beitrag beziehe. Und du hast die 1000 Nadelstiche als Redewendung benutzt, welches ich natürlich auch so verstanden habe . Aber das war nun mal der Grund meines Beitrages. Man kann diese 1000 Nadelstiche (übertrieben) natürlich sehen und sich alles verderben, aber man kann es auch sein lassen. So wie ich das übrigens mache.
Mein Beitrag hat nichts mit deiner persönlichen Meinung zu tun .

Ähm... ja. Genau darum ging es. Dass das am Ende dann auch viele Leute machen könnten, wenn man nicht aufpasst.

Dann sind wir uns doch einig, auch wenn es bei dir sehr negativ klingt.
Wieso aufpassen? Die sollen einfach das Spiel machen was denen gefällt. Durch das "aufpassen" sind wird doch genau in der Situation von Risen 2 und 3. Oder verstehe ich dich da falsch?

Das habe ich auch nicht behauptet. Aber glaubst du allen Ernstes, dass sich der Björn da eine von den drei Stunden genommen hat, um dem Gronkh mal alle Stellen zu zeigen, wo das Spiel vielleicht nicht so toll ist? Oder hat er in den drei Stunden das Beste gezeigt, was es an dem Spiel zu sehen gibt?

Natürlich hat er uns jetzt nicht die schlechtesten Stellen des Spiels gezeigt, aber das muss er ja auch gar nicht. Immerhin waren zu dem Zeitpunkt noch etliche Monate Zeit bis hin zum erscheinen des Spiels. Aber das was ich gesehen habe, hat mir persönlich gut gefallen.

Gruß!

[Dodo1610]

Das habe ich auch nicht behauptet. Ich habe nur geschrieben was Fakt ist und das man es niemals allen Menschen recht machen kann. Es kann aber gleichzeitig trotzdem ein gutes Spiel sein. Nur eben aus anderen Augen betrachtet.
Zudem habe auch keine Angst davor Elex zu kritisieren.

Und genau das was sagtest, sagte ich bereits in meine Ausgangspost.
Erst spielen -> dann urteilen

Schönen Gruß!

Es kann durchaus sein das Elex ein tolles Spiel wird. Ich hoffe darauf sogar. Aber ich habe schon 18 Erfahrung mit Vieospielen und da hab ich für mich gelernt es nichts bringt sich ein Spiel ständig schön zu reden.
Außerdem glaube ich nicht das man ein Spiel gespielt haben muss um zu wissen ob es gut ist oder nicht, dafür reicht ein Gameplaytrailer und ein paar Screenshots. Denn einen guten Spiel sieht man sofort an das es gut ist genauso wie einem schlechten. Da Elex aber noch nicht erschien ist kann sich noch niemand wirklich ein Bild darüber machen ob Elex nun gut oder nicht ist.
Grüße Dodo

[Pursuivant]

Es kann durchaus sein das Elex ein tolles Spiel wird. Ich hoffe darauf sogar. Aber ich habe schon 18 Erfahrung mit Vieospielen und da hab ich für mich gelernt es nichts bringt sich ein Spiel ständig schön zu reden.
Außerdem glaube ich nicht das man ein Spiel gespielt haben muss um zu wissen ob es gut ist oder nicht, dafür reicht ein Gameplaytrailer und ein paar Screenshots. Denn einen guten Spiel sieht man sofort an das es gut ist genauso wie einem schlechten. Da Elex aber noch nicht erschien ist kann sich noch niemand wirklich ein Bild darüber machen ob Elex nun gut oder nicht ist.
Grüße Dodo

Das halte ich für einen Fehlschluss! Ich war vom Trailer von No Man's Sky begeistert, auch von den kurzen Let's-Plays. Spiel gekauft und nach ca. 12 Stunden in die Ecke gefeuert. Anfangs war es ein tolles Spiel, aber es war immer das selbe. Planet farmen, Station suchen alles verscherbelen, Raumschiff ausrüsten - nächster Planet und wieder das selbe.
Elite Dangerous gehört für mich in die selbe Kategorie. Tolle Trailer etc. - gekauft und unter Konto Bergschäden verbucht.

[Xarthor]

Aber das war ehrlich gesagt abzusehen (No Man's Sky), wenn man ein bisschen Ahnung von der Technik hinter den Spielen hat. Alleine die Aussage "es gibt so und so viele Planeten die man besuchen kann" lässt schon auf so ein Gameplay hindeuten. Ich hab No Man's Sky daher gar nicht verfolgt, nichtmal nach dem Release geschaut was andere dazu sagen (erfahren habe ichs natürlich dennoch). Schaut man sich hingegen das an, was Michael Hoge geschrieben hat, nämlich dass alle besuchbaren Planeten nur begrenzt begehbar sein werden, dann weiß ich schon von Anfang an, dass dort mehr geboten wird.

[Dodo1610]

Das halte ich für einen Fehlschluss! Ich war vom Trailer von No Man's Sky begeistert, auch von den kurzen Let's-Plays. Spiel gekauft und nach ca. 12 Stunden in die Ecke gefeuert. Anfangs war es ein tolles Spiel, aber es war immer das selbe. Planet farmen, Station suchen alles verscherbelen, Raumschiff ausrüsten - nächster Planet und wieder das selbe.
Elite Dangerous gehört für mich in die selbe Kategorie. Tolle Trailer etc. - gekauft und unter Konto Bergschäden verbucht.

Ich hätte hinzufügen sollen, dass man immer warten muss bis das Spiel erscheint. Mir war ja schon nach dem No Man´s Sky Trailer klar dass es nur ein weiteres Survival Game ist, weil ich eben nur darauf achte was ich selber sehe und nicht, darauf was ich mir erhoffe.
Deshalb hat mich Fallout 4 nicht entäuscht eben da man im Trailer bereits erkennen konnte, dass es sich um ein Far Cry mit RPG Elementen im Falloutuniversum handelt und eben kein reines RPG mehr ist.
Insgesamt ist es einfach wichtig einen kühlen Kopf zu beweahren und nicht in den Hype Train einzusteigen.
Gruß und Gute Nacht.