[Cichorium Intybus]

Nun, nichts anderes habe ich erwartet. Du posaunst groß heraus, was man alles machen sollte, und wenn dann nachgefragt wird, wie das im einzelnen gehen soll, kommt der Rückzug. Das ist bei den meisten Weltverbessereren festzustellen. Die Welt ist nunmal kein Wunschkonzert. Egal, soll kein Streit geben.


Moors

Es ist natürlich auch sehr viel leichter, sich immer auf den Standpunkt der Fundamentalkritik zurückziehen und die Lösungsvorschläge von anderen einzufordern, als selbst dafür einzustehen, weshalb der status-quo denn so bleiben sollte.

Ist als Diskussionsstil neben dem berühmten Strohmann-Argument aber so ziemlich das Schäbigste, was man benutzen kann und zeigt letztlich auch nur, dass man eigentlich gar nicht an einer Diskussion und damit einer Lösung interessiert ist.

[Orkjäger XD]

Nun, nichts anderes habe ich erwartet. Du posaunst groß heraus, was man alles machen sollte, und wenn dann nachgefragt wird, wie das im einzelnen gehen soll, kommt der Rückzug. Das ist bei den meisten Weltverbessereren festzustellen. Die Welt ist nunmal kein Wunschkonzert. Egal, soll kein Streit geben.


Moors

Wenn du das nächste mal etwas sagst, was politisch erreicht werden sollte oder was du dir als Möglichkeit vorstellen könntest, werde ich dich bis ins Detail fragen und sobald du irgendwo keine Antwort mehr hast, was nicht lange auf sich warten lassen sollte, sage ich dir, dass du ein Heuchler bist.

Also habe ich genau richtig reagiert und mir die Antworten auf deine Detailfragen gespart, da du nie zufrieden gewesen wärst und nur darauf gelauert hast, dass ich irgendwo keine Antwort mehr habe. Ich habe besseres mit meiner Zeit zu tun.

[Moors]

Wenn du das nächste mal etwas sagst, was politisch erreicht werden sollte oder was du dir als Möglichkeit vorstellen könntest, werde ich dich bis ins Detail fragen und sobald du irgendwo keine Antwort mehr hast, was nicht lange auf sich warten lassen sollte, sage ich dir, dass du ein Heuchler bist.

Also habe ich genau richtig reagiert und mir die Antworten auf deine Detailfragen gespart, da du nie zufrieden gewesen wärst und nur darauf gelauert hast, dass ich irgendwo keine Antwort mehr habe. Ich habe besseres mit meiner Zeit zu tun.

Okay, mach das. Und ich habe auch nichts dagegen, wenn du mich dann einen Heuchler nennst, weil ich wie du nur ausweiche. Das wäre dann berechtigt.

Woher willst du wissen, ob ich mit deinen Antworten zufrieden gewesen wäre, wenn du mir diese Möglichkeit gar nicht gibst? Sorry, aber das ist billig. Versuchs, dann wirst du sehen, ob deine Vorwegnahme meines Verhaltens zutrifft oder nicht.


Moors

[Orkjäger XD]

Okay, mach das. Und ich habe auch nichts dagegen, wenn du mich dann einen Heuchler nennst, weil ich wie du nur ausweiche. Das wäre dann berechtigt.

Woher willst du wissen, ob ich mit deinen Antworten zufrieden gewesen wäre, wenn du mir diese Möglichkeit gar nicht gibst? Sorry, aber das ist billig. Versuchs, dann wirst du sehen, ob deine Vorwegnahme meines Verhaltens zutrifft oder nicht.


Moors

Ganz einfach: anhand deiner antworten. Auf deine Nachfrage hin bin ich etwas mehr ins Detail, worauf hin du jeden einzelnen punkt noch genauer wolltest. Das gepaart mit "nichts anderes hab ich erwartet...ihr weltverbesserer" sagt mir, dass ich meine zeit sinnvoller nutzen sollte und den braten noch rechtzeitig gerochen habe.
Und wie gesagt: es ging um andere optionen, nicht mal um fundierte lösungsvorschläge.
Aber wenn du meine zu erwägendenen optionen für nonsense hältst und blubbers meinung, dass man entweder die leute ersaufen lässt oder europa auf afrikas niveau sinkt als validen, dem meinen vorzuziehenden und konkret ausgereiften lösungsvorschlag hältst, nur zu.
Wie gesagt ich habe besseres zu tun. Jetzt darfst du dich erhaben fühlen, nachdem du mich vor allen bloßgestellt hast
Ciao.

[Lemimus]

Ich frage mich dann, wie dann euer Lösungsvorschlag ausgesehen hätte.

[Opodeldox]

Man sollte die australische Lösung in Betracht ziehen. Den Seeweg ausschließen, in dem man Menschen ausserhalb der EU versorgt, oder zurück bringt. Zusätzlich eröffnet man legale Wege der Einreise. So kann man verhindern, dass Menschen auf dem Meer ertrinken und Menschen helfen, die diese Hilfe brauchen.

[Cichorium Intybus]

Man sollte die australische Lösung in Betracht ziehen. Den Seeweg ausschließen, in dem man Menschen ausserhalb der EU versorgt, oder zurück bringt. Zusätzlich eröffnet man legale Wege der Einreise. So kann man verhindern, dass Menschen auf dem Meer ertrinken und Menschen helfen, die diese Hilfe brauchen.

Legale Wege setzen aber auch stabile Situationen in den Herkunftsländern voraus.
Wenn man aber, nachvollziehbarer Weise, die Mitarbeiter/innen der deutschen Botschaften abzieht, weil vor Ort Bomben runterfallen, dann gibt es keine Ansprechpartner mehr für die legale Einreise und es bleibt eben nur die Flucht.

Damit wäre es aber zwanghaft ein illegaler Weg, denn man kann sich ja stets bequem auf die Möglichkeit des legalen Zugangs zurückziehen und daher mühelos eine Aufnahmequote von 0% politisch begründen.

[Opodeldox]

Oder man bietet die Wege zur legalen Aufnahme irgendwo dort an, wohin die Leute sowieso flüchten.

[Moors]

Wie gesagt ich habe besseres zu tun. Jetzt darfst du dich erhaben fühlen, nachdem du mich vor allen bloßgestellt hast
Ciao.

Warum sollte ich? Nichts liegt mir ferner. Du hast genau so reagiert wie ich es erwartet habe. Warum soll ich mich deswegen erhaben fühlen. Das war ne sehr simple Sache.
In einem anderen Strang sind wir der gleichen Meinung, das ist doch auch was. warum immer so biestig? Be cool.



Moors

[Baldurs_Gate_2]

Wurde auch Zeit, dass jemand die illegale Masseimmigration aktiv stoppen will:

http://www.spiegel.de/panorama/anti-...a-1159037.html

[Eliphas]

Wurde auch Zeit, dass jemand die illegale Masseimmigration aktiv stoppen will:

http://www.spiegel.de/panorama/anti-...a-1159037.html

Ich würde mich ja freuen, wenn die Herren Identitären mit ihrem Boot kentern und dann gerettet werden müssen. So von wegen süße Ironie und so. Und danach erklären wir ihnen, dass sie nicht nach Europa zurückdürfen, weil ihre Ideologie nicht mit europäischen Werten vereinbar ist.

[Baldurs_Gate_2]

Ich würde mich ja freuen, wenn die Herren Identitären mit ihrem Boot kentern und dann gerettet werden müssen. So von wegen süße Ironie und so. Und danach erklären wir ihnen, dass sie nicht nach Europa zurückdürfen, weil ihre Ideologie nicht mit europäischen Werten vereinbar ist.

Nur das die Staatsbürger sind und die afrikanischen Migranten nicht und auch nie eine bekommen werden, wenn man sich die Asylstatistik von Afrikanern ansieht.

[ulix]

Man sollte die australische Lösung in Betracht ziehen. Den Seeweg ausschließen, in dem man Menschen ausserhalb der EU versorgt, oder zurück bringt. Zusätzlich eröffnet man legale Wege der Einreise. So kann man verhindern, dass Menschen auf dem Meer ertrinken und Menschen helfen, die diese Hilfe brauchen.

Also Konzentrationslager, in denen Menschen gefangen gehalten werden, Frauen vergewaltigt werden (auch von den Aufsehern), und Kinder Selbstmord begehen? Tolle Idee!

Und was für eine tolle Hilfe die australische Lösung bietet. Wow! Die Migranten und Flüchtlinge selbst zu ermorden würde ja zu schlechter Presse führen. Also schafft man Lebensbedingugen für sie, die sie nicht aushalten und sich deshalb selbst töten. Hilfe zur Selbsthilfe!

Nur das die Staatsbürger sind und die afrikanischen Migranten nicht und auch nie eine bekommen werden, wenn man sich die Asylstatistik von Afrikanern ansieht.

Von welcher Statistik sprichst du? Von der, bei der die meisten afrikanischen Asylbewerber in Deutschland aus Eritrea kommen, und von diesen auch die allermeisten Asyl erhalten?

Wurde auch Zeit, dass jemand die illegale Masseimmigration aktiv stoppen will:

http://www.spiegel.de/panorama/anti-...a-1159037.html

Die Idiotären Hipster-Nazis wurden übrigens an der Grenze zwischen rotem Meer und Mittelmeer (dem Suez-Kanal) mehrere Tage lang wegen fehlender Papiere aufgehalten...

Mal abwarten was von den Idiotären da noch so kommt. Ich hoffe ja sie bauen irgendwelche Scheiße (zum Beispiel eine Rettungsaktion behindern), aber natürlich ohne dass dabei deswegen jemand stirbt, und gehen dann dafür in den Knast. Das sind Kriminelle, nichts weiter.

[Baldurs_Gate_2]

Also Konzentrationslager, in denen Menschen gefangen gehalten werden, Frauen vergewaltigt werden (auch von den Aufsehern), und Kinder Selbstmord begehen? Tolle Idee!

Und was für eine tolle Hilfe die australische Lösung bietet. Wow! Die Migranten und Flüchtlinge selbst zu ermorden würde ja zu schlechter Presse führen. Also schafft man Lebensbedingugen für sie, die sie nicht aushalten und sich deshalb selbst töten. Hilfe zur Selbsthilfe!



Von welcher Statistik sprichst du? Von der, bei der die meisten afrikanischen Asylbewerber in Deutschland aus Eritrea kommen, und von diesen auch die allermeisten Asyl erhalten?



Die Idiotären Hipster-Nazis wurden übrigens an der Grenze zwischen rotem Meer und Mittelmeer (dem Suez-Kanal) mehrere Tage lang wegen fehlender Papiere aufgehalten...

Mal abwarten was von den Idiotären da noch so kommt. Ich hoffe ja sie bauen irgendwelche Scheiße (zum Beispiel eine Rettungsaktion behindern), aber natürlich ohne dass dabei deswegen jemand stirbt, und gehen dann dafür in den Knast. Das sind Kriminelle, nichts weiter.

Ich rede von den Afrikanern, die wissen das sie kein Asyl bekommen, weil sie nichts weiter als Wirtschaftsflüchtlinge sind (Maghreb Staaten). Die werden dann auch nicht abgeschoben, weil die ja keiner zurück haben will. Dafür landen sie in Gerland auf der Straße und werden kriminell. Sowas kann man nicht zulassen. Die eigene Bevölkerung sollte vor humanitärer Hilfe stehen.

[Weltenschmerz]

Ich rede von den Afrikanern, die wissen das sie kein Asyl bekommen, weil sie nichts weiter als Wirtschaftsflüchtlinge sind (Maghreb Staaten). Die werden dann auch nicht abgeschoben, weil die ja keiner zurück haben will. Dafür landen sie in Gerland auf der Straße und werden kriminell. Sowas kann man nicht zulassen. Die eigene Bevölkerung sollte vor humanitärer Hilfe stehen.

ich mag ja solche meldungen eigentlich gar nicht aber ich muss es dir jetzt schon sagen, nur für den fall dass es noch niemand getan hat:
Ich finde deine einstellung schon sehr widerlich [Bild: igitt.gif]

[Takeda Shingen]

Schwacher Versuch eines falschen Dilemmas.
Dein a) ist absoluter Schwachsinn, der zum einen niemals passieren wird, zum anderen die Schwachen Länder und Problemzonen Europas ausklammert.
zu b) Ja, ich wäre froh, wenn Europa helfen würde, dass die Menschen nicht mehr fliehen müssen, ich gebe dir da in jeder Hinsicht recht
zu c) Na da hätte ich gerne mal Fakten/Expertenmeinungen wie realistisch das ist, nicht, dass das eine utopische Kampfformulierung ist

Entwicklungshilfe, Problembekämpfung vor Ort, Fluchtursachen bekämpfen, faire Aufteilung der Flüchtlinge, Zusammenarbeit aller Länder, Perspektiven für zB Gastarbeit aufzeigen wären ja undenkbar.

Ich finde es zutiefst widerlich, dass du offenbar kein Problem damit hättest, Hilfesuchende in großen Zahlen für den Erhalt deines Wohlstandes sterben zu lassen.

Menschenleben retten = Angriff = Selbstverletzung.

Viele davon kommen aus Nordafrika wo kein Krieg herrscht. Also quasi Wirtschaftsflüchtlinge. Diese sollten wenn sie aus dem Meer gefischt werden einfach wieder zurück nach Marokko, Tunesien etc. Wo sie herkommen.

[Moors]

ich mag ja solche meldungen eigentlich gar nicht aber ich muss es dir jetzt schon sagen, nur für den fall dass es noch niemand getan hat:
Ich finde deine einstellung schon sehr widerlich [Bild: igitt.gif]

Warum?


Moors

[smiloDon]

Hier wird wieder einiges durcheinander geworfen.

Ich rede von den Afrikanern, die wissen das sie kein Asyl bekommen, weil sie nichts weiter als Wirtschaftsflüchtlinge sind (Maghreb Staaten). Die werden dann auch nicht abgeschoben, weil die ja keiner zurück haben will.

Daran liegt es nicht unbedingt.
Vielleicht solltest du den Innenminister de Maizière fragen, wie es passieren konnte, dass er sich beim Aushandeln der Rückführungsverträge von den Maghrebstaaten übern Tisch hat ziehen lassen, dass eine Rückführung von Staatbürgern dieser Länder praktisch nicht möglich sei. Nach den derzeitigen Abschiebungsbestimmen bräuchte man Jahrzehnte, um alle abzuschieben.

Dafür landen sie in Gerland auf der Straße und werden kriminell. Sowas kann man nicht zulassen. Die eigene Bevölkerung sollte vor humanitärer Hilfe stehen.

Die Kölner Polizei hat schon Jahre vor den Vorkommnissen der Silvesternacht 15/16 auf die Problematik nordfafrikanischer Straftäter hingewiesen und beklagt, dass sie zu wenig Personal hätte, um wirksam gegen diese Täter vorzugehen. Es steht also in keinem Zusammenhang mit der von dir angesprochenen Thematik.

Viele davon kommen aus Nordafrika wo kein Krieg herrscht. Also quasi Wirtschaftsflüchtlinge. Diese sollten wenn sie aus dem Meer gefischt werden einfach wieder zurück nach Marokko, Tunesien etc. Wo sie herkommen.

Und wenn du dir dies noch so wünschst, es ist und bleibt verboten. Dieser Weg ist für die EU nicht gangbar.

[Raider]

Wurde auch Zeit, dass jemand die illegale Masseimmigration aktiv stoppen will:

http://www.spiegel.de/panorama/anti-...a-1159037.html

Sowas erfüllt mich mit tiefstem und intensivstem Ekel.

Diese geschniegelten Wohlstandskinder, diese gutmittelständischen, überprivilegierten Fatzkes deren Leben so unglaublich leer, so unglaublich frei von jedem Inhalt, jedes Antriebes, und jeglicher Ambition abseits des selbstsüchtigen Triebes den eigenen Reichtum zu verteidigen ist, dass die einzige Art die ihnen einfällt ihrer armseligen Existenz einen Sinn zu geben es ist, wie ein Rudel territorialer Hyänen die Armen und Mittellosen von ihrem Revier zu verreiben und sich dann auch noch einzureden, sie würden etwas für Gesellschaft tun.

Sie wollen der westlichen Gesellschaften einen Nutzen erweisen? Sollen sie sich doch im Mittelmeer selbst ertränken.

[ulix]

Der Kapitän und erste Offizier des Schiffes wurden wohl gerade in Zypern festgenommen ...

Wegen Menschenschmuggel

Ahahahahahaaaaa..