[PrO10]

Torwart
[1] Lukas Hradecky

Abwehr
[15] Jannik Vestergaard
[16] Lamine Sané
[5] Javi Martinez

Mittelfeld
[21] Diego Demme
[18] Leon Goretzka
[10] Yunus Malli

Sturm
[25] Yuya Osako
[17] Jhon Córdoba
[20] Salomon Kalou
[13] Dario Lezcano

Auswechselspieler
[23] Kingsley Coman
[3] Daniel Brosinski
[24] Omar Mascarell
[7] Ousmane Dembélé
[11] Raffael
[8] Roger
[9] Yosinori Muto
[14] Filip Kostic

Mögliche Joker
[6] Ondrej Duda
[2] Bernardo
[26] Paul Seguin
[19] Serge Gnabry

Gutes Spiel!

[hagalaz]

Auf ein Gutes Duell.

Tor:
Bürki

Abwehr:

Schmelzer
Suttner
Maroh
Günter

Mittelfeld:
Blaszczykowski
Castro
Pulisic
Caligiuri

Sturm:
Aubameyang
Wagner

Bank:
Weidenfeller
Soyüncül
Guerreiro
L. Bender
Altintop
Choupo-Moting
Niederlechner
Bobadilla

Joker:
Mor

[hagalaz]

Schmelzer raus - Guerreiro rein
Pulisic raus - Choupo-Moting rein

Tor:
Bürki

Abwehr:

Guerreiro
Suttner
Maroh
Günter

Mittelfeld:
Blaszczykowski
Castro
Choupo-Moting
Caligiuri

Sturm:
Aubameyang
Wagner

Bank:
Weidenfeller
Soyüncül
Guerreiro
L. Bender
Altintop
Choupo-Moting
Niederlechner
Bobadilla

Joker:
Mor

[PrO10]

[3] Daniel Brosinski für [18] Leon Goretzka
[24] Omar Mascarell für [17] Jhon Córdoba
[14] Filip Kostic für [16] Lamine Sané

[PrO10]

Bürki [] - Hradecky [] :
Guerreiro [] - Vestergaard [] :
Suttner [] - Kostic [] :
Maroh [] - Martinez [] :
Günter [] - Demme [] :
Blaszczykowski [] - Brosinski [] :
Castro [] - Malli [] :
Choupo-Mouting [] - Osako [] :
Caligiuri [] - Mascarell [] :
Aubameyang [] - Kalou [] :
Wagner [] - Lezcano [] :

Das wird eine knappe Kiste. Ich habe aufgrund der sportal-Noten kein gutes Gefühl.
Mal schauen, was der kicker macht .

[hagalaz]

Bürki [3,5] - Hradecky [3]
Guerreiro [4] - Vestergaard [3,5]
Suttner [3] - Kostic [2,5]
Maroh [4,5] - Martinez [3]
Günter [3,5] - Demme [3]
Blaszczykowski [4,5] - Brosinski [4]
Castro [3] - Malli [3]
Choupo-Mouting [2] - Osako [3,5]
Caligiuri [2,5] - Mascarell [4] :
Aubameyang [3] - Kalou [2,5]
Wagner [3] - Lezcano [2]

Endstand 2:8

Und da redest du von knapper Kiste.

Oder ist der Unterschied zwischen sportal und Kicker so eklatant.

[PrO10]

Auswertung aufgrund der sportal-Noten:

Bürki [3.5] - Hradecky [4] 1:0
Guerreiro [3.5] - Vestergaard [4.5] 2:0
Suttner [2.5] - Kostic [2.5] 2:0
Maroh [4] - Martinez [1.5] 2:1
Günter [3.5] - Demme [3] 2:2
Blaszczykowski [3.5] - Brosinski [3.5] 2:2
Castro [2.5] - Malli [3.5] 3:2
Choupo-Moting [1.5] - Osako [4.5] 4:2
Caligiuri [2.5] - Mascarell [3.5] 5:2
Aubameyang [2.5] - Kalou [2] 5:3
Wagner [3.5] - Lezcano [2.5] 5:4

Danke fürs Auswerten.

[hagalaz]

Da sind ja doch einige eklatante Unterschiede drin. Teilweise ganze Noten und mehr, krass.
Übrigens, Schmelzer habe ich raus genommen, weil ich den zu schlecht gesehen habe.

[PrO10]

Ich habe die Sportal-Note von Guerreiro eingetragen. Aber ich finde es auch krass, was die Noten betrifft.

[hagalaz]

Ich habe die Sportal-Note von Guerreiro eingetragen. Aber ich finde es auch krass, was die Noten betrifft.

Aber sportal veröffentlicht die Noten zu früh, nicht wahr? Somit würde der Wettbewerb kleiner werden. Weil man mehr oder weniger direkt nach dem Spiel schon eine Wertung sehen würde.

[The Sandman]

Aber sportal veröffentlicht die Noten zu früh, nicht wahr? Somit würde der Wettbewerb kleiner werden. Weil man mehr oder weniger direkt nach dem Spiel schon eine Wertung sehen würde.

Ja, erstens das und zweitens könnte man das Wechseln auch gleich weglassen weil da schon alle Noten raus sind. Andererseits sagt aber keiner, dass die Sportal-Noten "richtiger" sind, da wird sich genauso lautstark darüber aufgeregt. Der einzige Vorteil wäre, dass es eine Begründung für die Noten gibt.

[hagalaz]

Ja, erstens das und zweitens könnte man das Wechseln auch gleich weglassen weil da schon alle Noten raus sind. Andererseits sagt aber keiner, dass die Sportal-Noten "richtiger" sind, da wird sich genauso lautstark darüber aufgeregt. Der einzige Vorteil wäre, dass es eine Begründung für die Noten gibt.

Ob die Sportal-Noten richtiger sind kann ich nicht beurteilen. Aber der Unterschied ist halt teilweise eklatant. Entweder haben beide Portale grundverschiedene Bewertungskriterien oder bei der einen Plattform spielt mehr die subjektive Wertung eine Rolle.
Jedenfalls fällt es mir beim Kicker extrem auf, dass dort sehr gerne kollektiv schlechte Noten gegeben werden. Mannschaft X hat 3 : 0 verloren; demnach müssen alle schlecht gewesen sein.

[Tim Andersson]

Die These ist nicht fundiert, aber ich sage, dass die sportal Noten im Mittel deutlich besser getroffen sind. Die Frage nachdem "richtig" stellt sich dabei zwangsläufig, aber darauf kann es keine Antwort geben, solange es nicht vordefinierte Parameter gibt.

Dieses Duell ist wirklich sehr spannend, da es sich von einem 8:2 in ein 4:5 wandelt und wenn so eklatante Unterschiede auftreten, dann ist oftmals was falsch an den Kickernoten. Das Hauptproblem ist und bleibt die mangelnde Transparenz beim Kicker. Sportal hat Richtlinien (http://sportal.spiegel.de/sportal/se...kriterien.html) an denen kann man sich wenigstens abarbeiten und orientieren. Das fehlt halt total hier bei uns und führt oft zu viel Ärger. Man brauch sich nur jeden Spieltag das Forum bei deinen durchlesen. Klar tendiert man eher zum Meckern, wenn der eigene Spieler betroffen ist, aber wenn sich Spieltag für Spieltag Leute über die verschiedenen Noten auslassen und es keiner nachvollziehen kann, dann ist dort ein gewaltiger strucktureller Fehler drinne. Allerdings können wir diesen Fehler nicht beheben und man muss sich diesen bewusst sein.
Glaubt mir -rein objektiv gesehen- hätte ich auch keine 5 Meisterschaften gewonnen. Im ersten Jahr war auch gewiss einiges an Dusel dabei und in dem Jahr wo Hagalaz knapp zweiter war hatte ich auch einige Spieler in der zweiten Saisonhälfte glücklich gewonnen, die ich schon als verloren oder zumindestens als unentschieden erachtet habe.

[PrO10]

Naja, stelle mir gerade die Frage, wie es wäre wenn die Noten anders herum freigegeben würden.

An und für sich, kann man die Noten des Kickers zumindest etwas antizipieren. Ich hatte erwartet, dass die Dortmunder nicht ganz so gut wegkommen, wie bei sportal. Da spielt meines Erachtens auch der Erfolg der letzten Jahre eine Rolle. Verliert Dortmund gegen Herta mit 2:1, dann kommen die Dortmunder bei einer vergleichbaren Leistung schlechter weg, als wenn z.B. Mainz gegen Herta 2:1 verliert. Ob das nun aufgrund des Gehalts, was die jeweiligen Spieler verdienen, korrekt ist, steht auf einem anderen Blatt Papier.

Zusätzlich finde ich noch einen weiteren Punkt interessant/ersschreckend: Wenn ich Montags auf Geschäftsreise fahren muss, kaufe ich mir manchmal den Kicker. Vor einigen Wochen war ein Interview mit Omar Mascarell im Kicker und er war prompt Spieler des Spiels. Die Woche drauf war ein Interview mit Dembélé im Kicker und das Gleiche. Bei Dembélé war es irgendwie noch nachvollziehbar, aber ich hatte auch das Frankfurt-Spiel gesehen und da war Mascarell eher unauffällig.