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Der Fußball-Europameisterschaft-Thread #2016

  1. #81 Zitieren
    Gracies Johan  Avatar von Tim Andersson
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    Zitat Zitat von Knox Beitrag anzeigen
    aber wen wundert's, wenn der Herr Bundestrainer nasepopelnd die pöhsen Kießling und Kruse nicht nominiert.
    Tut mir Leid Knox, aber das populistischer Blödsinn. Ich selber bin auch kein Fan von Löw und plädiere für seine Absetzung, aber die beiden genannten Spieler bringen die Mannschaft qualitativ nicht weiter. Kießling ist ein limitierter Spieler, der seit 2014 ebenfalls deutlich abgebaut hat. Kruse wäre eher schon einer, der gepasst hätte aber auf welcher Position? Er ist kein klassischer MS, so ein Typ wird aber benötigt und den gibt es in Deutschland nicht und den gibt es auf der Welt nicht oft. Neben den "Big Three" Stoßstürmern aus Madrid, Barcelona und München sind noch Aguero, Higuian, Costa, Ibrahimovic und mit Abstrichen Lukaku, Giroud oder Hernandez Spielertypen, die Deutschland weiterhelfen würden. Doch was wird benötigt?
    -> Ein Spieler, der so agiert wie Gomez gegen Italien. Mitspielend, technisch nicht auf den Kopf gefallen zudem das nötige taktische Verständnis um den Deckungsschatten der Verteidiger zu enteilen. Idealerweise pendelt er noch zwischen den Linien um sich ins Kombinationsspiel einzubinden. Da es neben Gomez aktuell niemanden gibt, der dieses Profil annähernd erfüllt versucht man es zu kaschieren. Dies führt aber zum nächsten Problem. Durch die Konzentrierung der zentrumsnahen Spieler (Özil, Kroos, Götze, Gomez, Müller, dabei ist erstmal unerheblich wer alles spielt) kommt es zu einer Verwaisung der Außen, die dann von den AVs bespielt werden. Diese besitzen aber nicht die Fähigkeit um ein Dribling zu gewinnen, daher wird entweder geflankt oder in die Mitte gepasst, wo alles zugestellt ist. Die Kunst wäre es über die Außen 1:1 Duelle für sich zu entscheiden um so Vorteile zu erlangen. Ein taktisches Mittel der Bayern war und z.T. ist es, dass die offensiven Außen ihre Gegenspieler im direkten Duell knacken und durchbrechen. Dann gibt es mehrere Optionen, eine wäre den hinterlaufenden AV mitzunehmen -> Grundlinie-> Rückpass. Das ist im gesamten Tunier nicht einmal passiert.

    Kruse und Kießling hätten das Problem in keinster Weise behoben. Eher schon ein Typ wie Volland oder Reus. Löw sollte sich Kritik gefallen lassen, weil er keinen alternativen Plan hat, wenn die Mannschaft in Rückstand gerät. Sie macht viele Dinge wirklich richtig gut aber im letzten Drittel fehlt es einfach an Kreativität und Durchschlagskraft.

    "Ich war elf, als ich hier ankam. Die Philosophie des Klubs wurde mir von Beginn an eingeimpft. Das Wichtigste in diesem Alter ist, die Bereitschaft zu lernen. Die Philosophie beinhaltet, dass das Ergebnis unwichtig ist. Wichtig ist nur, das Konzept, welches sie dir hier beibringen, zu verstehen und zu lernen." (Xavi)

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    Tim Andersson ist offline

  2. #82 Zitieren
    Auserwählter Avatar von El Pollo Diablo
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    Dass es keinen Stürmer außer Gomez gibt ist eben auch ein Stück weit hausgemacht. Man kann nicht in der Halbzeitpause feststellen: Oh, eigentlich doch ganz geil wenn man einen hat. Man könnte auch einfach mal gezielt Stürmer aufbauen, unterstützen und in die Mannschaft holen.
    Sicher ist, dass wir keine Durchschlagskraft hatten gegen Frankreich. Dass Kruse hier mehr Qualität reingebracht hätte ist kein Populismus, sondern sehr naheliegend. Vielleicht kein Straufraumstürmer wie Gomez, aber eher ein Strafraumstürmer als Draxler, Götze etc.

    Insgesamt war die Defensive dieses Turnier gut, aber in der Offensive gab es zu viele schwächelnde Spieler. Man kann Özil, Müller und Götze durch das Turnier schleppen und auf ihren einen spielentscheidenden genialen Moment warten, aber nicht alle zusammen.
    El Pollo Diablo ist offline

  3. #83 Zitieren
    Deus Avatar von Geißel Europas
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    Zitat Zitat von El Pollo Diablo Beitrag anzeigen
    Insgesamt war die Defensive dieses Turnier gut, aber in der Offensive gab es zu viele schwächelnde Spieler. Man kann Özil, Müller und Götze durch das Turnier schleppen und auf ihren einen spielentscheidenden genialen Moment warten, aber nicht alle zusammen.
    Gut gesagt, alle 3 ist leider unmöglich
    Geißel Europas ist offline

  4. #84 Zitieren
    Auserwählter Avatar von Nincompoop
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    Zitat Zitat von El Pollo Diablo Beitrag anzeigen
    Insgesamt war die Defensive dieses Turnier gut, aber in der Offensive gab es zu viele schwächelnde Spieler. Man kann Özil, Müller und Götze durch das Turnier schleppen und auf ihren einen spielentscheidenden genialen Moment warten, aber nicht alle zusammen.
    Özil hat doch ganz ordentlich gespielt. Nicht genial, aber von Mitschleppen würde ich da nicht reden. Die ersten beiden Spiele war er etwas unauffällig, aber da hatte er auch Götze an seiner Seite.
    Das bei Müller so wenig lief ist ärgerlich, aber er hat auch viel Kredit. Schade, dass der Knoten nicht geplatzt ist.

    Und auch insgesamt war die Leistung der Manschaft doch wirklich gut. Das wir uns dann in zwei Spielen drei Dinger selber reinlegen ist schön blöd, aber eben auch das Einzige, was uns am Weiterkommen gehindert hat. Bei den Chancen wäre spätestens in der Verlängerung einer rein gegangen.
    Ist aber natürlich auch Unvermögen, dass wirklich kein einziger Ball ins Netz gegangen ist, die Chancen hätten locker für zwei Tore gereicht.
    Aussetzer passieren und dieses Turnier sind sie uns passiert, aber die Leistung geht schon in Ordnung. Bei uns Deutschen wird die "Hand Gottes" halt etwas anders interpretiert als in Argentinien.
    Nincompoop ist offline

  5. #85 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Scar
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    Der Teil der französischen Fans, die ständig alles und jeden auspfeifen, geben wirklich ein trauriges Bild ab.
    Scar ist offline

  6. #86 Zitieren
    Burgherrin Avatar von Yvaine Lacroix
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    Nun sind die Portugiesen doch tatsächlich Europameister. Wer hätte das in der Vorrunde gedacht?
    Yvaine Lacroix ist offline

  7. #87 Zitieren
    Schwertmeister Avatar von Zazikel
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    Zitat Zitat von Yvaine Lacroix Beitrag anzeigen
    Nun sind die Portugiesen doch tatsächlich Europameister. Wer hätte das in der Vorrunde gedacht?
    Keiner... Und das ganz ohne Ronaldo...!
    Zazikel ist offline

  8. #88 Zitieren
    Barbar aus Überzeugung Avatar von Knox
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    Zitat Zitat von Zazikel Beitrag anzeigen
    Keiner... Und das ganz ohne Ronaldo...!
    Vielleicht: wegen ganz ohne Ronaldo?
    Knox ist offline

  9. #89 Zitieren
    Relentless Nightmare Avatar von Defc
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    Habt ihr das Spiel gesehen? "Ganz ohne Ronaldo" stimmt nicht ganz: Er hat in der Verlängerung ebenfalls gut in der Coachingzone mitgemacht und seine Mitspieler animiert, angetrieben und angefeuert! Er ist also selbst neben dem Platz noch ganz in seiner Kapitänsrolle und genau solche Spieler haben uns bei der EM gefehlt.

    Was bringt ein Schweinsteiger, der noch 12% Akku hat? Wo sind die Motivatoren neben Boateng gewesen? Wieso hat ein Müller seine Kollegen nicht angespornt, wie damals bei der WM? Die ganze Mannschaft hat blass gewirkt, fast uninteressant und langweilig.
    Ich frage mich zudem bis heute, wieso Schweinsteiger und Boateng nicht zur Volleyball-EM fahren - Wenn man die Jungs ans Netz stellt, kommt sicher kein Ball rüber!

    Ich gönne es Portugal und habe mitgefühlt, als Ronaldo so früh am Boden lag und man ihm angesehen hat, wie sehr es ihn schmerzt, seelisch. Ich hätte vermutlich auch geweint, schließlich sind solche Finals der große Traum und das große Ziel von Vollblutprofis im Fußball und dort dann auszufallen, sich selbst einzugestehen, dass die Schmerzen stärker sind als der Wille, den eigenen Traum zu leben, hat schon mehr als viel Respekt verdient!

    In diesem Sinne:
    Gratulation Portugal!
    Bock auf Discord?
    [Bild: sigpic168022_132.gif]
    Wer Interesse hat, kann sich gern bei antimatter oder mir melden! Wir sind jetzt übrigens ein Community-Server!
    Defc ist offline

  10. #90 Zitieren
    Deus Avatar von Nibbler
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    Wer es in der Todesgruppe mit Österreich, Island und Ungarn auf Platz drei schafft, der hat es sich natürlich verdient am Ende den Pott in den Himmel zu heben!
    Nibbler ist offline

  11. #91 Zitieren
    Auserwählter Avatar von Nincompoop
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    Zitat Zitat von Nibbler Beitrag anzeigen
    Wer es in der Todesgruppe mit Österreich, Island und Ungarn auf Platz drei schafft, der hat es sich natürlich verdient am Ende den Pott in den Himmel zu heben!
    Ich würde ja sagen, derjenige der am Ende das Finale gewinnt hat es verdient den Pott in den Himmel zu heben.
    Frankreich hatte auch nur eine einzige richtige Prüfung, gegen Deutschland und da haben sie sich auch nicht gerade meisterlich präsentiert.

    Und ich gönne es den Portugiesen, erst recht nach dem Ronaldo aus dem Spiel getreten wurde.

    Aber am meisten freut es mich ja, dass die ganzen Portugal-Nörgler eins auf den Deckel bekommen haben. Völlig unverständlich, wieso alle so auf Portugal/Ronaldo einprügeln, nur weil es in der Gruppenphase nicht so rund lief.
    Nincompoop ist offline

  12. #92 Zitieren
    Auserwählter Avatar von El Pollo Diablo
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    Portugal also. Darauf hätte ich nicht gewettet.
    Warum jetzt so viele Fans so rumjammern verstehe ich nicht. Bei einem Turnier kommt es darauf an, zum richtigen Moment die notwendige Leistung abrufen zu können. Das konnte Portugal über den Turnierverlauf betrachtet. Die Leistungsdichte war nicht sehr hoch, aber das kann man Portugal wohl kaum vorwerfen. Vielleicht wäre am Anfang des Turniers gegen einen stärkeren Gegner auch ein stärkeres Portugal zu sehen gewesen?
    Ronaldo hat jetzt seinen Nationalmannschaftserfolg. Ich glaube nicht, dass ich mich besonders gut mit ihm verstehen würde, aber den ganzen Hass verstehe ich auch nicht. Er mag ein Selbstdarsteller sein, der sich gerne im Spiegel anguckt, aber das macht ihn nicht zu einem schlechten Menschen. Es gibt immer wieder kleine und große Gesten mit denen er zeigt, dass er sich bei weitem nicht nur um sich selbst Gedanken macht und dass ihm andere Menschen, auch Fremde, wichtig sind. Einem Spieler wie Pepe, der während seiner gesamten Karriere nicht nur durch große Härte, sondern auch brutale Fouls ohne jeden Spielbezug aufgefallen ist, gönne ich den Erfolg deutlich weniger.

    Der deutsche Bundestrainer macht weiter. Ehrlich gesagt hätte ich mir einen Wechsel gewünscht, auch wenn das riskant ist und ich keinen möglichen Nachfolger im Kopf habe. Noch 3 Spiele bis Löw Rekord-Nationaltrainer ist, er hat jetzt 137 Spiele betreut. Schön liegt derzeit noch vorne mit 139. Löws Erfolgsquote ist nach wie vor gut. Aber er hatte jetzt auch wahnsinnig viel Zeit eine Mannschaft aufzubauen, mehr als fast alle Vorgänger, und die Bedinungen sind herausragend. Ein deutscher Nationaltrainer muss sich meiner Meinung nach an Titeln messen lassen, und da ist die Löw-Quote schon nicht mehr so überragend. Trotz Weltmeistertitel. Es sind jetzt 20 Jahre ohne EM-Titel, es werden also mindestens 24. Längste Zeit seit bestehen der EM. Für die Katastrophen 2000 und 2004 kann Löw natürlich nichts. Trotzdem wird es eigentlich Zeit, mal wieder Europameister zu werden.
    El Pollo Diablo ist offline

  13. #93 Zitieren
    Relentless Nightmare Avatar von Defc
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    Wie pflegte ich schon damals in der A-Jugend immer zu sagen: "Am Ende zählt das Ergebnis!" und das ist nunmal der Gewinn der EM.
    Defc ist offline

  14. #94 Zitieren
    Retro Micky Avatar von Blue Force
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    Zitat Zitat von Insigne Beitrag anzeigen
    Wie pflegte ich schon damals in der A-Jugend immer zu sagen: "Am Ende zählt das Ergebnis!" und das ist nunmal der Gewinn der EM.
    Stimmt. Außerdem muß beim Fußball "das Runde in das Eckige", und das haben die Franzosen nun mal nicht geschafft. Und gleich zu Anfang Ronaldo zusammengetreten, das hat auch keine Sympathiepunkte gebracht. Wenn keine der teilnehmenden Mannschaften konstant spielt kann es schon mal vorkommen daß eine Mannschaft wie Portugal Europameister wird.
    Blue Force ist offline

  15. #95 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von The Soulcollector
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    Noch eine Fußballweisheit:

    Offensive gewinnt Spiele, Defensive gewinnt Meisterschaften!

    Portugal war in der K.O. Phase das Team mit den wenigsten Gegentoren. Nur eins gleich zu Beginn gegen die Polen, aber keins gegen Kroatien, Wales oder Frankreich. Damit waren sie fast so effektiv wie z.B. Spanien 2010.
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  16. #96 Zitieren
    Held Avatar von Sturmkrieger
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    Defensivstärke und Effektivität hin oder her.
    Aus fußballerischer Sicht hätte ich mir schon einen Europameister gewünscht, der zumindest ein wenig selbst Fußball spielen will und nicht nur das gegnerische Spiel verhindern.
    Sah ja im Finale 80 min so aus als wollten die Portugiesen gar kein Tor schießen.
    Sturmkrieger ist offline

  17. #97 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von The Soulcollector
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    Ich kann aber schon verstehen, dass die Portugiesen eher defensiv agiert haben. In der Vorrunde haben sie sehr offensiv gespielt. Einml gegen Island einen Ausgleich kassiert, gegen Österreich trotz bester Chancen nix getroffen und gegen Ungarn vorne gut aber hinten anfällig. Lag sicher auch daran, dass Portugal in der Gruppe als nominell stärkstes Team immer das Spiel machen musste. In der K.O. Runde konnten sie auf ihre alte Stärke - das Konterspiel - setzen. Damit sind sie 2012 auch schon ins Halbfinale gekommen.

    Und außerdem: Deutschland und Spanien wird oft vorgeworfen das sie nur den Ball hin und her schieben und das nicht schön anzusehen sei. Portugal spielt nicht auf Ballbesitz und das ist nun auch wieder nicht richtig...
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