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  1. #41 Zitieren
    General Avatar von Todesglubsch
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    Zitat Zitat von foobar Beitrag anzeigen
    Och, ich bin mir sicher, das wird sich durchsetzen.
    Ohne Frage - sofern Valve es will, versteht sich. Denn die sitzen nunmal am längeren Hebel. Wird vielleicht hier und da noch ein paar Anpassungen geben, damit es besser flutscht, aber das war's.
    Immer vorausgesetzt, die generierten Einnahmen sind hoch genug, um das aktuelle PR-Minus und die zukünftigen Investitionen in das Projekt zu rechtfertigen. Das ist aktuell noch der einzige Strohhalm, an dem man sich klammern kann.
    Todesglubsch ist offline

  2. #42 Zitieren
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    Zitat Zitat von foobar Beitrag anzeigen
    Einzig überraschend finde ich die Einnahmeverteilung, da ich erwartet hatte, dass man den Hebel erst zieht, wenn man den Kram etabliert hat. Andererseits, warum warten? Die Spieler machen eh nichts lieber als die Hosen runterlassen und sich vor der Branche bücken. Sie jammern zwar ein wenig aufgesetzt, aber im Grunde wollen sie es doch auch.
    Wer weiß, der Entwickler darf ja entscheiden, wieviel er selbst nimmt; vielleicht war das ja noch gar nicht der Hebel, und mit Fallout 4 bekommen die Modder dann noch 5%

    Muss echt sagen, dass mich diese übertrieben Kommerzialisierung von absolut jedem Aspekt der Spiele langsam von meinem Hobby vertreibt.
    Ich bin ja durchaus bereit, für gute Produkte Geld hinzulegen; aber ich habe keine Lust, alle 5 Minuten irgendwo irgendetwas bezahlen müssen. 50€ um ein gutes Spiel zu kaufen, klar. Meinetwegen auch etwas mehr. Aber wenn ich dann erstmal schauen muss, wo ich vorbestelle um auch ja den passenden Vorbestellerbonus zu bekommen, dann am Tag 0 gleich noch 100€ für Day0-DLCs ausgeben zu dürfen um das volle Spiel zu erhalten (nicht wahr, Evolve?), dann regelmäßig mit Mini-DLCs zum Addonpreis bombadiert werde, und nun auch noch für Mods Geld auf den Tisch legen muss, dann hört es bei mir auf. Ich werde nicht für ein einziges Spiel 300€+ ausgeben, da nämlich der Punkt, wo es von "gutes Geld für gute Qualität" zu einem "einfach nur noch finanziell bis zum Limit ausgepresst werden" übergeht. Das zerstört mir jeglichen Spaß an einem Spiel, da lasse ich's lieber ganz bleiben.

    Aber Respekt an die Branche, sie überrascht mich immer wieder. Als der Bethesda Pferderüstungs-DLC kam dachte ich, jetzt sind wir auf dem Tiefpunkt, noch dreister geht es nicht mehr. Aber ich hatte mich getäuscht. Nun lässt man den Pferderüstungs-DLC einfach outgesourced von Spielern entwickeln und greift den Großteil der Profite dennoch ab.
    Bogey ist offline

  3. #43 Zitieren
    Deus Avatar von Gothaholic
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    Zitat Zitat von Bogey Beitrag anzeigen
    Aber Respekt an die Branche, sie überrascht mich immer wieder. Als der Bethesda Pferderüstungs-DLC kam dachte ich, jetzt sind wir auf dem Tiefpunkt, noch dreister geht es nicht mehr. Aber ich hatte mich getäuscht. Nun lässt man den Pferderüstungs-DLC einfach outgesourced von Spielern entwickeln und greift den Großteil der Profite dennoch ab.
    "die Branche" existiert doch nur im Zusammenspiel mit den Konsumenten und der kommerzielle Erfolg der Pferderüstung hat doch damals schon gezeigt dass es mehr als genug Leute gibt die bereit sind für sowas viel Geld auszugeben und als Firma wäre ich doch blöd diese Bereitschaft brach liegen zu lassen. wenn es keine Abnehmer gäbe, wären DLC und Co. schon lange in der Versenkung verschwunden.
    Gothaholic ist offline

  4. #44 Zitieren
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    Zitat Zitat von Gothaholic Beitrag anzeigen
    "die Branche" existiert doch nur im Zusammenspiel mit den Konsumenten und der kommerzielle Erfolg der Pferderüstung hat doch damals schon gezeigt dass es mehr als genug Leute gibt die bereit sind für sowas viel Geld auszugeben und als Firma wäre ich doch blöd diese Bereitschaft brach liegen zu lassen. wenn es keine Abnehmer gäbe, wären DLC und Co. schon lange in der Versenkung verschwunden.
    Gar keine Frage, aus finanzieller Sicht waren DLCs in riesiger Erfolg. Mods möglicherweise auch - geht eigentlich fast gar nicht anders, bisher haben Publisher/Entwickler mit Mods gar keine Kohle verdient; wenn man ggf. mal von positiven Werbeeffekten der Mods absieht, welche man aber nicht wirklich quantifizieren kann. So ziemlich jede Einnahme aus zahlungspflichtigen Mods wird also ein Zugewinn für Publisher/Entwickler/Valve sein.

    Ob das moralisch gut ist und wir es gutheißen sollten steht aber auf einem anderen Blatt. Wenn ein Monopolist oder Oligopolist in Afrika die Preise aller Lebensmittel verdoppelt kann sich das finanziell auch lohnen; ob man es aber daher machen sollte?
    Der Vergleich hinkt freilich etwas; natürlich sind Videospiele keine lebensnotwendigen Produkte. Aber auch hier ist der Markt so von wenigen großen Anbietern dominiert, dass mir als Verbraucher nur die Wahl bleibt "nimm es oder lass es", viele Freiraum zwischen den beiden extremen existiert nicht mehr. Der Markt kann also hier in recht weiten Grenzen seine Bedingungen den Verbrauchern aufzwingen. Für die Oligopolisten geht diese Rechnung meist auf (auch wenn es für Individuel wie mich bedeutet, dass ich mich halt größtenteils vom Hobby zurückziehe), gutheißen muss man es aber deshalb nicht.
    Bogey ist offline

  5. #45 Zitieren
    Abenteurer Avatar von Xris
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    Mods möglicherweise auch - geht eigentlich fast gar nicht anders, bisher haben Publisher/Entwickler mit Mods gar keine Kohle verdient; wenn man ggf. mal von positiven Werbeeffekten der Mods absieht, welche man aber nicht wirklich quantifizieren kann.
    Day Z sag ich da nur... die haben das Spiel quasie mit der Mod beworben. Ein anderes Beispiel ist Just Cause 2 mit Multiplayer Mod. Bisher haben Publisher es verschlafen ihre Spiele richtig zu bewerben.
    Xris ist offline

  6. #46 Zitieren
    Legende Avatar von JFaron
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    Zitat Zitat von Ancaran Beitrag anzeigen
    Hast du das bei normalen Spielen? Nein.
    Zugegeben, es ist ein theoretischer Anspruch. Wenn ich irgendwas runterlade und das Ganze kostenlos ist, ist das eine Sache. Gebe ich Geld aus, erwarte ich, dass es funktioniert und diese Erwartungshaltung ist durchaus gerechtfertigt, imo. Darauf wollte ich hinaus.
    JFaron ist offline

  7. #47 Zitieren
    General Avatar von Liferipper
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    Ohne Frage - sofern Valve es will, versteht sich. Denn die sitzen nunmal am längeren Hebel.
    Nein, eigentlich sitzen die Kerle mit den Geldbeuteln am längeren Hebel. Hätten die Leute sich damals einfach zurückgehalten, wäre das Dampfventil nach ein paar Tagen wieder zugedreht worden (und würde jetzt in Sachen Mods natürlich auch funktionieren). Aber Kaufverzicht scheint heutzutage ja ein Fremdwort zu sein...
    Gestern gehorchten wir Königen und verneigten unsere Häupter vor den Imperatoren. Heute verneigen wir uns nur noch vor der Wahrheit.
    - Kahlil Gibran

    "Child pornography is great."
    Liferipper ist offline

  8. #48 Zitieren
    Ehrengarde
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    Zitat Zitat von Liferipper Beitrag anzeigen
    Nein, eigentlich sitzen die Kerle mit den Geldbeuteln am längeren Hebel. Hätten die Leute sich damals einfach zurückgehalten, wäre das Dampfventil nach ein paar Tagen wieder zugedreht worden. Aber Kaufverzicht scheint heutzutage ja ein Fremdwort zu sein...

    Eine simple Tatsache auf den Punkt gebracht.


    Moors
    Moors ist offline

  9. #49 Zitieren
    Deus Avatar von Gothaholic
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    das Thema ist durch:
    http://www.polygon.com/2015/4/27/850...ods-from-steam
    damit kann der Thread hier in Frieden ruhen.
    Gothaholic ist offline

  10. #50 Zitieren
    banned
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    Öhh wtf ok. lol

    Ging bissl schnell und unerwartet aber ok.

    Dann hat die Masse ja anscheint doch was zu sagen
    AggroBuLLeT ist offline

  11. #51 Zitieren

    Metasyntaktische Variable
    Avatar von foobar
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    Wie ich nebenan schon schrieb: Da braucht man sich keine Sorgen zu machen, das kommt wieder. Deutet Valve ja bereits an.
    foobar ist gerade online

  12. #52 Zitieren
    banned
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    Pünktlich zum Fallout 4 oder Half Life release
    AggroBuLLeT ist offline

  13. #53 Zitieren
    Veteran Avatar von Tim13332
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    gott sei dank ist die sache vom tisch =)

    wenn die community in der masse protestiert, kann man halt doch was bewegen *freu*
    war ja auch nen ähnlicher brainfuck wie das xbox one drm mit kinect oder dieses realid zeug von blizzard ^^
    Tim13332 ist offline

  14. #54 Zitieren
    Ritter Avatar von Abus Bambus
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    Zitat Zitat von AggroBuLLeT Beitrag anzeigen
    Pünktlich zum Fallout 4 oder Half Life release
    Fallout 4 kommt noch vorher bin ich mir ziemlich sicher... Was macht Bethesda denn momentan, ist es da nicht verdächtig ruhig geworden?

    Rechne einfach mal auf der kommenden E3 mit der Ankündigung.
    Abus Bambus ist offline

  15. #55 Zitieren
    Rock and Troll
    Gast
    Zitat Zitat von foobar Beitrag anzeigen
    Wie ich nebenan schon schrieb: Da braucht man sich keine Sorgen zu machen, das kommt wieder. Deutet Valve ja bereits an.
    Und ich muss sagen ich finds nicht schlimm. Unterm Strich kann es zu interessanten Entwicklungen führen, wenn Modding zum Vollzeitberuf wird... In erster Linie was Support und Umfang der Mods angeht.

    Der Aufschrei der Community kam in meinen Augen auch nicht daher, dass man die "Hohe Kunst des Moddings" schützen wollte... Die kostenlos-Spaß-Generation wollte einfach nicht einsehen, dass man für die Arbeit anderer Menschen was bezahlen muss...

    Dass der Cut von Valve und Bethesda zu groß war und das System nicht im Detail durchdacht war, da würde ich zustimmen. Aber insgesamt hoffe ich sehr, dass hier irgendwann noch einmal ein Versuch gewagt wird, denn das könnte in meinen Augen sehr viel hochwertigen Content hervorbringen.

  16. #56 Zitieren

    Metasyntaktische Variable
    Avatar von foobar
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    Zitat Zitat von Natsirt Beitrag anzeigen
    wenn Modding zum Vollzeitberuf wird...
    ...dann ist es kein Modding mehr, sondern professionelle Spieleentwicklung. Mit allen damit einhergehenden Vor- und Nachteilen.
    foobar ist gerade online

  17. #57 Zitieren
    Rock and Troll
    Gast
    Zitat Zitat von foobar Beitrag anzeigen
    ...dann ist es kein Modding mehr, sondern professionelle Spieleentwicklung. Mit allen damit einhergehenden Vor- und Nachteilen.
    Wieso sollte das kein Modding mehr sein? Man modifiziert nach wie vor ein vorhandenes Spiel, das man nicht selbst entwickelt hat.

  18. #58 Zitieren

    Metasyntaktische Variable
    Avatar von foobar
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    Zitat Zitat von Natsirt Beitrag anzeigen
    Wieso sollte das kein Modding mehr sein? Man modifiziert nach wie vor ein vorhandenes Spiel, das man nicht selbst entwickelt hat.
    Sofern man nicht wirklich absolut alles selbst macht (was heute aus ökonomischen Gründen kaum noch der Fall ist), modifiziert man immer. Jeder lizensiert Komponenten, passt sie an und ergänzt eigenes. Da gibt es aus meiner Sicht keinen qualitativen Unterschied. VtMB z.B. verwendet die HL2 Engine. Ist es deswegen eine Mod? Oder nicht? Wieviele Assets und wieviel Code genau darf man lizensieren und wieviel muss man tatsächlich in Eigenleistung erbringen?

    Ich glaube nicht, dass sich da eine brauchbare Abgrenzung finden lässt. Daher blieb ich bei dem, was man auch so umgangssprachlich meint, wenn man von Mod spricht: Ein Hobbyprojekt ohne direkte kommerzielle Interessen.
    foobar ist gerade online

  19. #59 Zitieren
    Rock and Troll
    Gast
    Zitat Zitat von foobar Beitrag anzeigen
    Ich glaube nicht, dass sich da eine brauchbare Abgrenzung finden lässt.
    Die Abhängigkeit von einem bestimmten Spiel ist doch ein sehr klares Merkmal.
    Wenn man ein Spiel gekauft haben muss, um das Derivat zu spielen, ist das Derivat eine Mod.

  20. #60 Zitieren

    Metasyntaktische Variable
    Avatar von foobar
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    Zitat Zitat von Natsirt Beitrag anzeigen
    Die Abhängigkeit von einem bestimmten Spiel ist doch ein sehr klares Merkmal.
    Wenn man ein Spiel gekauft haben muss, um das Derivat zu spielen, ist das Derivat eine Mod.
    Demnach gibt es per definitionem keine Standalone-Mods? Projekte wie The Dark Mod sind einfach nur ungeschickt benannt? Stalker Lost Alpha von der Presse falsch als Mod einsortiert?

    Ich bin mir da nicht so sicher. Letztlich stammt diese Abhängigkeit ja gerade von der Nichtkommerzialität der Mod. Technisch wäre es kein Problem, Mods auch als Standalone-Version anzubieten. Der einzige Grund, aus dem es letztlich nicht geschieht, ist der, dass der Rechteinhaber am ursprünglichen Spiel dafür natürlich Lizenzgebühren kassieren will. Was der Modder sich nicht leisten kann, da er kein Geld verdient. Also wälzt er das sozusagen auf den Konsumenten ab: Kauf dir die Komponenten, die nicht von mir sind, in Form des Originalspiels selber.

    Aber sobald er Geld verdient, kann er auch etwas mehr verlangen und diese Zusatzeinnahmen an den Publisher des ursprünglichen Spiels zahlen, um die Freigabe für eine Standalone-Distribution zu bekommen. Ist es dann keine Mod mehr?
    foobar ist gerade online

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