[jim360]

Das chapter war mal richtig cool. Bin sehr gespannt wie es weiter geht. Auf jedenfall, wird Big Mom richtig sauer.

[void]

Derzeit läuft es fantastisch für die SHB. Muss es aber auch, mit einem wütenden Yonko können sie es mMn nämlich eigentlich nicht aufnehmen. Es würde mich jedenfalls stören, wenn Ruffy jetzt gegen sie gewinnt. Dafür hat er sich mit Flamingo, der ja nur ein Samurai war ( wenn auch wahrscheinlich einer der Stärkeren ) viel zu schwer getan bzw. hätte seit dem in unrealistischem Maße Kraft gewinnen müssen.

Hoffentlich gibt es nach diesem Arc wieder neue Informationen über die Rebellen, deren Hauptquartier ja von Blackbeard zerstört wurde. Ich schätze Dragon als einen der stärksten lebenden Characktere in diesem Manga ein - und bin dementsprechend auf seinen Einfluss in diese Geschichte gespannt.

[jim360]

Derzeit läuft es fantastisch für die SHB. Muss es aber auch, mit einem wütenden Yonko können sie es mMn nämlich eigentlich nicht aufnehmen. Es würde mich jedenfalls stören, wenn Ruffy jetzt gegen sie gewinnt. Dafür hat er sich mit Flamingo, der ja nur ein Samurai war ( wenn auch wahrscheinlich einer der Stärkeren ) viel zu schwer getan bzw. hätte seit dem in unrealistischem Maße Kraft gewinnen müssen.

Hoffentlich gibt es nach diesem Arc wieder neue Informationen über die Rebellen, deren Hauptquartier ja von Blackbeard zerstört wurde. Ich schätze Dragon als einen der stärksten lebenden Characktere in diesem Manga ein - und bin dementsprechend auf seinen Einfluss in diese Geschichte gespannt.

Mich würde es nicht stören. Wir müssen nicht immer Ruffy klein reden. Er geht aus jeden Kampf stärker hinaus (das war immer so). In CP9 Act hatte er auch erst mal gut von Luccy kassiert und danach hat er sich gut zur wehr gesetzt.

Ich würde Flamingo unter den Top 3 Samurai zählen.

ich finde die Aktuelle Handlung zieht sich ziemlich. Da Sanji seine Familie retten will, und das Schwimmende Resturang beschützen will, kann es sicherlich nur noch zum Showdown kommen. Ich finde ein Sieg von Ruffy gegen Big Mom als nicht so schlimm.

[void]

ich finde die Aktuelle Handlung zieht sich ziemlich. Da Sanji seine Familie retten will, und das Schwimmende Resturang beschützen will, kann es sicherlich nur noch zum Showdown kommen. Ich finde ein Sieg von Ruffy gegen Big Mom als nicht so schlimm.

Aber was soll denn danach noch kommen? Oda hat nichts Stärkeres eingeführt als Kaiser. Auch ist das Kopfgeld bisher sehr kontinuierlich gestiegen - von ganz am Anfang, im East Blue oder so, bis zu Flamingo - weil Kopfgelder so etwas wie ein Indikator für Stärke sein sollen, das ist so ziemlich der einzige Grund für ihre Existenz in OP. Flamingo war bisher Ruffys stärkster Gegner und er hatte ein Kopfgeld von 340 mio. bevor er Samurai wurde. Selbst wenn er also in wirklichkeit schon 650 mio. oder irgendsoetwas verdient hätte - BigMoms Offiziere haben zwischen 860 und 930 mio. derzeit. Big Mom kann also durchaus ein dreimal so hohes Kopfgeld haben wie Flamingo theoretisch hätte. Fände ich dämlich, weil wie gesagt nach den Kaisern die Welt nichts mehr zu bieten hat. Da kann er ja kurz noch Kaido umhauen und ist König der Piraten.

[Chef Chefkoch]

Alles wird sich mit dem Masterplan von Capone erklären lassen.

[jim360]

Aber was soll denn danach noch kommen? Oda hat nichts Stärkeres eingeführt als Kaiser. Auch ist das Kopfgeld bisher sehr kontinuierlich gestiegen - von ganz am Anfang, im East Blue oder so, bis zu Flamingo - weil Kopfgelder so etwas wie ein Indikator für Stärke sein sollen, das ist so ziemlich der einzige Grund für ihre Existenz in OP. Flamingo war bisher Ruffys stärkster Gegner und er hatte ein Kopfgeld von 340 mio. bevor er Samurai wurde. Selbst wenn er also in wirklichkeit schon 650 mio. oder irgendsoetwas verdient hätte - BigMoms Offiziere haben zwischen 860 und 930 mio. derzeit. Big Mom kann also durchaus ein dreimal so hohes Kopfgeld haben wie Flamingo theoretisch hätte. Fände ich dämlich, weil wie gesagt nach den Kaisern die Welt nichts mehr zu bieten hat. Da kann er ja kurz noch Kaido umhauen und ist König der Piraten.

Mein Gott nicht jeder Kaiser ist gleich stark. Indikator für stärke sind Kopfgelder nicht. 500 Mio wären dann bei Ruffy zu wenig und es hätten 800 bis 900 sein müssen. Flamingo ist schon lange ein Samurai und die 340 Mioen waren vor seiner Samurai zeit, sprich es ist völlig egal. Moria hatte auch 300 irgendwas und ist viel schwächer als Flamingo.

Ich finde deine Argumentastion schwachsinnig. Nach Croco hätte er quasie auch alle Samurai der Meere dann locker flockig umhauen können.

[Monkey-chan]

@jim

das Problem ist nicht nur das von Moment oder Stärke, die zu rechtfertigen ist,
sondern auch dies, dass die Kaiser erst für ein Gleichgewicht sorgen. Wenn da einer
der Piraten locker an den Standfesten der Welt herum sägen kann, dann bricht das
ganze Universum, das Oda aufgebaut hat zusammen. Ich hege da schon fast ein
politisches Misstrauen gegenüber deinen Aussagen, als es einfach Fakten und physikalische
Gesetze negiert...(vor allem finde ich es schwierig, wenn du die Meinungen anderer als
schwachsinnig bezeichnest, ohne selbst wirklich einen Fundus für die Argumentation zu besitzen)

ich finds interessant, dass es ja Laws Masterplan gab, einen der Kaiser zu stürzen und sich dieser
Plan auf Kaido bezog und sich jetzt zeigt, dass in den Handlungen aller beteiligten Charaktere dieses
Arcs soviel Explosivität steckt, dass das Momentum für den Sturz eines Kaisers tatsächlich gegeben
ist. Wenn man bedenkt, dass Sanji zumindest scheinbar leicht gegen seine Brüder und seinen Vater
verloren hat, bilden diese mit ihm zusammen eine schlagkräftige Truppe, dazu kommt Bege der
seine Chance gekommen sieht und der Faktor Jinbe. Nicht zu vergessen ist das Druckmittel des Abriebs
des Porneglyphs und die strategische Position der Strohhüte in der Spiegelwelt. Dazu kommen die Niederlagen
einiger der wichtigen Offiziere der Big Mum Bande und das Wissen darum, dass Brook in der Lage war
die Lakaien von BM zu verletzen selbst aber als schwächeres Glied in der SH Bande gilt.
Was ich noch eröffnen würde ist das Pulverfass der Unterdrückung, das Bigmum über ihr Territorium gestreut hat,
ganz zu schweigen von ihrem Kuriositäten Kabinett, um dessen Potenz wir nicht wissen.
Ein Krieg mit positivem Ausgang für die Strohhüte kann ich mir vorstellen, aber nicht dass Ruffy gegen Big Mum
irgendeine Chance hätte. Zumindest wird sich auf jeden Fall eine Lücke zum Entschwinden ergeben.

Btw nochmal @ jim
trotz allem finde ich das Beispiel, dass die Marine ihre Komplette Streitmacht aufwartet um einem Kaiser entgegen zu treten
einleuchtend genug um zum Schluss zu kommen, dass du im Unrecht sein dürftest.

[void]

Mein Gott nicht jeder Kaiser ist gleich stark. Indikator für stärke sind Kopfgelder nicht. 500 Mio wären dann bei Ruffy zu wenig und es hätten 800 bis 900 sein müssen. Flamingo ist schon lange ein Samurai und die 340 Mioen waren vor seiner Samurai zeit, sprich es ist völlig egal. Moria hatte auch 300 irgendwas und ist viel schwächer als Flamingo.

Ich finde deine Argumentastion schwachsinnig. Nach Croco hätte er quasie auch alle Samurai der Meere dann locker flockig umhauen können.

Ich habe nicht gesagt, dass jeder Kaiser gleich stark ist - und das ist für meine Argumentation auch nicht relevant. Vier Piraten bilden eine der "drei Gewaltsäulen" einer gesamten Welt, die ein Gleichgewicht halten. Und zur Erinnerung: die zwei anderen Säulen stehen mehr oder weniger auf einer Seite und sind, im Gegensatz zu den vier Piraten eben nicht untereinander Feinde: zusammen sind sie gerade mal so stark wie vier, die gar nicht miteinander an einem Strang ziehen. Beim großen Kampf um Ace hat sich gezeigt, wozu ein einziger alter kranker Kaiser imstande ist. Nicht dazu, das Gleichgewicht auszuhebeln, aber dazu, es einer schweren Belastungsprüfung zu unterziehen. Für die Vier Kaiser, ihre Banden und Verbündeten zusammen wäre die Marine + Samurai keine Herausforderung.

Ruffys Kopfgeld war immer schon zu niedrig, weil die Marine ihn unterschätzt. Woher willst denn du wissen, wie es um das Stärkeverhältnis der Samurai untereinander im Vergleich zum Stärkeverhältnis der Kaiser untereinander steht? Da gibt es noch gar nichts zu vergleichen, wir haben bei der Mehrheit noch nicht gesehen, wie sie überhaupt abschneiden, geschweige denn im Vergleich zu einander? Du hast nicht mal eine Basis, auf der du zu Recht dass als Schwachsinnig bezeichnest was ich geschrieben habe. Im übrigen meinte ich nicht, dass er Kaido leicht besiegt - ich habe kurz geschrieben - weil ich meinte, dass dann eben nur noch zwei Kaiser in seinem Weg bis zu Spitze stehen. Es gibt dann keine weiteren Zwischenstufen mehr, dass meine ich. Für mich ist Ruffy definitiv noch nicht auf dem Level eines Admirals, geschweige denn eines Kaisers.

[jim360]

Ich habe nicht gesagt, dass jeder Kaiser gleich stark ist - und das ist für meine Argumentation auch nicht relevant. Vier Piraten bilden eine der "drei Gewaltsäulen" einer gesamten Welt, die ein Gleichgewicht halten. Und zur Erinnerung: die zwei anderen Säulen stehen mehr oder weniger auf einer Seite und sind, im Gegensatz zu den vier Piraten eben nicht untereinander Feinde: zusammen sind sie gerade mal so stark wie vier, die gar nicht miteinander an einem Strang ziehen. Beim großen Kampf um Ace hat sich gezeigt, wozu ein einziger alter kranker Kaiser imstande ist. Nicht dazu, das Gleichgewicht auszuhebeln, aber dazu, es einer schweren Belastungsprüfung zu unterziehen. Für die Vier Kaiser, ihre Banden und Verbündeten zusammen wäre die Marine + Samurai keine Herausforderung.

Ruffys Kopfgeld war immer schon zu niedrig, weil die Marine ihn unterschätzt. Woher willst denn du wissen, wie es um das Stärkeverhältnis der Samurai untereinander im Vergleich zum Stärkeverhältnis der Kaiser untereinander steht? Da gibt es noch gar nichts zu vergleichen, wir haben bei der Mehrheit noch nicht gesehen, wie sie überhaupt abschneiden, geschweige denn im Vergleich zu einander? Du hast nicht mal eine Basis, auf der du zu Recht dass als Schwachsinnig bezeichnest was ich geschrieben habe. Im übrigen meinte ich nicht, dass er Kaido leicht besiegt - ich habe kurz geschrieben - weil ich meinte, dass dann eben nur noch zwei Kaiser in seinem Weg bis zu Spitze stehen. Es gibt dann keine weiteren Zwischenstufen mehr, dass meine ich. Für mich ist Ruffy definitiv noch nicht auf dem Level eines Admirals, geschweige denn eines Kaisers.

So sehr ist die Marine auch nicht ins schwitzen gekommen. Er hat zwar sehr viel ärger gemacht, aber es sah eher gut für die Marine aus. WB war auch bekannt als der stärkste Mann der Welt. Das Kopfgeld wird nicht nur anhand der stärke gemessen.
Eigentlich habe ich ja eine Basis für meine Behauptung, aber wenn du das nicht erkennen kannst.

@Monkey-chan: Ich sagte nicht, dass seine Meinung Schwachsinnig ist, sondern ich finde seine Argumentastion schwachsinnig. Das sind zwei verschiedene paar Schuhe. Wieso sollte Sanji gehen, wenn er um dies und das Angst hat.
Ich finde es von dir mehr als Fragwürdig, dass du mir Sachen in den Mund legst, die ich gar nicht gesagt habe aber lassen wir das doch einfach mal.

@Voro
Die Serie geht jetzt schon über 800 Kapitel und da finde ich es nicht schlimm, wenn wir uns auf das Ende zu steuern. Außerdem muss er Kaido nicht umhauen um König zu werden, sondern er muss nur die letzte Insel finden. Das hatte man beim Rückblick bei Bigmom bemerkt, das Roger durch das auf finden der letzten Insel zum König der Piraten wurde, und sie sich geärgert hat, dass sie ihm ihr Puzzel Teil dafür gezeigt hat.

Außerdem muss der Sieg von Ruffy nicht durch ein eins gegen eins zustande kommen, es kann ja auch mit hilfe der Germa und Capone zustande kommen.

[Monkey-chan]

guuutes Kapitel, das klingt doch mal endlich solide.
Finde gut, dass sich Jinbe direkt als Berater einfügt, welcher der Bande zugleich als ein immenser Power Up zu Verfügung steht.

[jim360]

Ist One Piece so Langweilig geworden, oder warum schreibt hier keiner Mehr???

Ich fand es gab einige Kapitel, die spannend, oder interessant waren, oder beides. Auf das von Heute freue ich sehr. Es wird sicherlich sehr spannend. Ich bin mal gespannt, was so aus uns zukommt. Zudem ist es ja ein Jubelsturms Kapitel.

Ich hoffe mal, dass ich Heute Abend kein doppel Post machen muss.

[jim360]

Ich bin gespannt wie es weiter geht.

Ihr zu entkommen scheint sehr sehr sehr schwer, da sie durch Zeus sehr schnell ist.

Der Kampf gegen Sie ist nicht wirklich eine gute Option.
Selbst im Team kann ich es mir nur schwer vorstellen. Außer Brook ist ihr Konterpart und die schaffen ihr irgend ein fetten Malus rein zu drücken, und schaffen es so gerade sie in Team zu besiegen, oder sie zu schwächen, oder sie lasst ab, weil sie bemerkt, dass die strohüte keine Torte haben und kehrt woanders hin. (ist aber auch nicht so wahrscheinlich).

Oder die Gema lockt sie weg, indem sie sagen, wir haben deine Torte, und versucht sie in die andere Richtung so schnell wie möglich zu locken. Da sie aber so extrem stark ist und sehr schnell ist, glaube ich nicht, dass man sie lange genug fern halten kann.

Das war es wohl für den Süßigkeitsminister. Ich glaube nicht, ob Big Mom diese Lüge verzeihen kann. Ich glaube sie wird rein aus Prinzip ihn töten.

[Deathpoodle]

Ist One Piece so Langweilig geworden, oder warum schreibt hier keiner Mehr???

Ich fand es gab einige Kapitel, die spannend, oder interessant waren, oder beides. Auf das von Heute freue ich sehr. Es wird sicherlich sehr spannend. Ich bin mal gespannt, was so aus uns zukommt. Zudem ist es ja ein Jubelsturms Kapitel.

Ich hoffe mal, dass ich Heute Abend kein doppel Post machen muss.

Letzte Woche war das "Jubelsturm" Kapitel^^

[jim360]

Letzte Woche war das "Jubelsturm" Kapitel^^

Mein Gott, Autokorrektur. Das heißt ab jetzt so.

[Enternix]

Jede Lösung für den aktuellen Arc, die mit einem tatsächlichen Sieg über Big Mom einhergeht, halte ich für komplett unglaubwürdig. Die Frau ist ein absolutes Monster, nahezu unverwundbar, extrem mächtige TF und physisch weit stärker als Ruffy. Ich hoffe, die SH schaffen die Flucht und kommen später wieder, passt auch besser zu Namis Aussage, dass man jetzt noch nicht kämpfen sollte. Ruffy hat mit Mühe und Not einen Kommandanten besiegt, auch Karakuri hat betont, dass er vielleicht noch zur Gefahr wird, aber aktuell "keine" ist.

Was die Flucht angeht hoffe ich auf Sanji, vielleicht zieht Ruffy ja auch Hochzeitstorte aus den Hosentaschen. Quasi wie in Enies Lobby.

[jim360]

Jede Lösung für den aktuellen Arc, die mit einem tatsächlichen Sieg über Big Mom einhergeht, halte ich für komplett unglaubwürdig. Die Frau ist ein absolutes Monster, nahezu unverwundbar, extrem mächtige TF und physisch weit stärker als Ruffy. Ich hoffe, die SH schaffen die Flucht und kommen später wieder, passt auch besser zu Namis Aussage, dass man jetzt noch nicht kämpfen sollte. Ruffy hat mit Mühe und Not einen Kommandanten besiegt, auch Karakuri hat betont, dass er vielleicht noch zur Gefahr wird, aber aktuell "keine" ist.

Was die Flucht angeht hoffe ich auf Sanji, vielleicht zieht Ruffy ja auch Hochzeitstorte aus den Hosentaschen. Quasi wie in Enies Lobby.

keine für Big Mom. Außerdem wird Ruffy von kampf zu Kampf stärker. Er ist sicherlich schon stärker als er im Kampf gegen den Kommandanten war.

Zudem muss es kein 1 gegen 1 Kampf gegen Big Mom sein. Halt im Team.

Zudem ist es unglaubwürdig, wenn Big Mom so einfach die Verfolgung von Ruffy auf gibt. Sie wird sicherlich an ihm Kleben bleiben. Das einzigste was ich mir hier erst mal vorstellen kann, ist das jemand sich als lockvogel hergibt, und sagt, ich hab den Kuchen und weg rennt. (aber so weit wird dieser wahrscheinlich auch nicht kommen, da Big Mom außerordentlich schnell ist, wenn sie auf Zeus reitet.

Übers Meer wird sie evtl. die Verfolgung ihren Kommandanten.

[BreaZ]

sehe ich das richtig?
die gut eingeleiteten und interessanten characktere der schlimmsten generation wurden einfach mal eben so abgehakt? da hätte man so viel mehr rausholen können...

[Enternix]

keine für Big Mom. Außerdem wird Ruffy von kampf zu Kampf stärker. Er ist sicherlich schon stärker als er im Kampf gegen den Kommandanten war.

Zudem muss es kein 1 gegen 1 Kampf gegen Big Mom sein. Halt im Team.

Zudem ist es unglaubwürdig, wenn Big Mom so einfach die Verfolgung von Ruffy auf gibt. Sie wird sicherlich an ihm Kleben bleiben. Das einzigste was ich mir hier erst mal vorstellen kann, ist das jemand sich als lockvogel hergibt, und sagt, ich hab den Kuchen und weg rennt. (aber so weit wird dieser wahrscheinlich auch nicht kommen, da Big Mom außerordentlich schnell ist, wenn sie auf Zeus reitet.

Übers Meer wird sie evtl. die Verfolgung ihren Kommandanten.

Ich bleibe dabei, dass dieser Arc hoffentlich ohne Endkampf gelöst wird. Ansonsten wäre Ruffy einfach jetzt schon an der absoluten Spitze. Da fände ich jede skurrile Lösung besser als einen Allout-Kampf gegen Big Mom, der irgendwie gewonnen wird. Egal wen Ruffy dabei hat. Um einen kranken und alten Kaiser zu fällen brauchte die Marine 100.000 Mann und 5 Samurai der Meere, wenn Ruffy das jetzt mit der halben Crew und der Germa schaffen sollte, nee. Gomu-Gomu-No-Hochzeitstorten-Rakete wäre die überzeugendste Lösung.

sehe ich das richtig?
die gut eingeleiteten und interessanten characktere der schlimmsten generation wurden einfach mal eben so abgehakt? da hätte man so viel mehr rausholen können...

Wie kommst du darauf? Kid wird seinen Auftritt noch haben, Hawkins und Apoo vermutlich ebenso, vermutlich dann im Kampf gegen Kaido. X Drake werden wir da vermutlich auch wiedersehen, vielleicht sogar schon Urouge. Bonneys Geschichte wird vermutlich auch noch eine wichtige Rolle spielen. Abgehakt ist da noch lange nichts. Nur Bege hat sich jetzt erstmal aus dem Staub gemacht, den fand ich aber ehrlich gesagt auch am langweiligsten.

[void]

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

Tja, dass Ruffy und Co nach so kurzer Zeit besiegt waren, dass es nicht mal wirklich einen gezeigten Kampf gab (außer einem Faustschlag?), spricht wohl für meine zuvor getroffene Einschätzung von Ruffys Stärke vs. Kaiser.

[Enternix]

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

Tja, dass Ruffy und Co nach so kurzer Zeit besiegt waren, dass es nicht mal wirklich einen gezeigten Kampf gab (außer einem Faustschlag?), spricht wohl für meine zuvor getroffene Einschätzung von Ruffys Stärke vs. Kaiser.

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

Wenn du dich auf die bisher bekannten Spoiler beziehst, würde ich noch nicht von besiegt sprechen. Auch wenn die Niederlage die wahrscheinliche Konsequenz gewesen wäre. Wie Law halt gesagt hat, man braucht eine Menge starker Verbündeter um überhaupt an einen Kaiser ranzukommen. Zumindest das haben Cracker und Karakuri bewiesen.