Портал Готика Готика II Готика 3 Аркания Модификации Файлы Форумы РПГ Альманах Дух Готики

 

Seite 4 von 21 « Erste 123456781115 ... Letzte »
Ergebnis 61 bis 80 von 405
  1. Beiträge anzeigen #61 Zitieren
    Ehrengarde
    Registriert seit
    Aug 2009
    Ort
    Ekaterinburg, Russia
    Beiträge
    2.014
     
    Dimus ist offline
    Zitat Zitat von ElderGamer
    Кстати, в диалоге с Гомезом можно называть тех, с кем ГГ успел познакомиться, от балды. Проверка не производится. Можно сказать про Ю`Бериона и Ларса, ни когда не слышав этих имён. Как думаете, стоит ли поставить проверку, чтобы ГГ мог назвать только тех, с кем действительно знаком или о ком слышал?
    Да, такая проверка необходима, за исключением возможности соврать Гомезу про И'Бериона. Остаётся только определиться со списками персонажей:
    "Несколько Идолов в Лагере Братства.": Тондрал, Намиб, Кадар и Оран, причём только после того, как они заговорят с ГГ. Тион отпадает, потому что он заговорит только после получения от ГГ особого косяка.
    "Несколько фехтовальщиков в Новом Лагере.": Ли, Корд, Джарвис, Горн и Торлоф. Нет смысла включать в него амбиентных Орика и Блейда, а также охраняющих СвШ Окила и Балоро.
    Немного усложнит такую проверку отсутствие в G1 аналога aivar[AIV_TalkedToPlayer].

  2. Beiträge anzeigen #62 Zitieren
    Waldläufer Avatar von Diman
    Registriert seit
    Aug 2009
    Ort
    Russia
    Beiträge
    132
     
    Diman ist offline
    Zitat Zitat von ElderGamer Beitrag anzeigen
    Кстати, в диалоге с Гомезом можно называть тех, с кем ГГ успел познакомиться, от балды. Проверка не производится. Можно сказать про Ю`Бериона и Ларса, ни когда не слышав этих имён. Как думаете, стоит ли поставить проверку, чтобы ГГ мог назвать только тех, с кем действительно знаком или о ком слышал?
    Как так? В первое свое прохождение нажимал на все подряд. При упоминании Ю'Бериона, Гомез говорил что ГГ лжец и прирезал его.

  3. Beiträge anzeigen #63 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von ElderGamer
    Registriert seit
    Aug 2009
    Ort
    Russia
    Beiträge
    2.183
     
    ElderGamer ist offline
    Zitat Zitat von Dimus Beitrag anzeigen
    Немного усложнит такую проверку отсутствие в G1 аналога aivar[AIV_TalkedToPlayer]
    Да есть, есть. В Греции всё есть. (С) В Г1 есть переменная aivar[AIV_FINDABLE]. Изменяется при разговоре с неписем. Также про некоторых неписей можно узнать из разговоров с другими неписями. Например, о Ларсе можно услышать от вора-охотника Рэтфорда, а о Кор Галоме от миссионера Идола Парвеза. И это хорошо. Это обстоятельство оставляет ГГ возможность соврать, если он слышал имя непися, но лично с ним пока не знаком. В конце концов с Ю`Берионом ГГ тоже не может быть лично знаком (хотя, не факт), однако имя его назвать может.

    Zitat Zitat von Dimus Beitrag anzeigen
    "Несколько Идолов в Лагере Братства.": Тондрал, Намиб, Кадар и Оран, причём только после того, как они заговорят с ГГ. Тион отпадает, потому что он заговорит только после получения от ГГ особого косяка.
    Гм, а обязательно ли разговаривать с Гуру? Не, если ГГ поговорил и реально познакомился с ними, то замечательно. Он может с чистой совестью сказать об этом Гомезу. Но что, если ГГ не стал заморачиваться с уламыванием Гуру, а просто узнал о них из разговора, скажем, с Йору? Может ли он соврать Гомезу, сказав, что знаком с ними? И по поводу количества. По идее, ГГ может и приврать - знает одного, говорит о нескольких.

    Zitat Zitat von Dimus Beitrag anzeigen
    "Несколько фехтовальщиков в Новом Лагере.": Ли, Корд, Джарвис, Горн и Торлоф. Нет смысла включать в него амбиентных Орика и Блейда, а также охраняющих СвШ Окила и Балоро.
    Похожая ситуация. Если поговорил-познакомился - здорово. Но, может быть, стоит оставить игроку свободу манёвра? Знает ГГ пару-тройку имён из этого списка - может сказать что знает нескольких фехтовальщиков.

    Zitat Zitat von Dimus Beitrag anzeigen
    за исключением возможности соврать Гомезу про И'Бериона
    И, кстати, да. Если ГГ не слышал ни от кого имени Верховного Гуру, может ли он назвать его в диалоге с Гомезом?


    Zitat Zitat von Diman Beitrag anzeigen
    Как так? В первое свое прохождение нажимал на все подряд. При упоминании Ю'Бериона, Гомез говорил что ГГ лжец и прирезал его.
    Ну, об этом и речь. Ты "нажимал на все подряд", но это не означает, что был реально знаком с называемыми неписями. А к Ю`Бериону в первой главе не пускают, поэтому Гомез и ловит ГГ на лжи.
    Geändert von ElderGamer (29.10.2014 um 20:28 Uhr)

  4. Homepage besuchen Beiträge anzeigen #64 Zitieren
    Ritter Avatar von MaGoth
    Registriert seit
    May 2007
    Ort
    Russland (Samara)
    Beiträge
    1.407
     
    MaGoth ist offline
    Zitat Zitat von ElderGamer Beitrag anzeigen
    Также такой момент. Не знаю, как у других игроков, но по моему опыту прохождения игры частенько возникает дефицит травок, восстанавливающих ману. Ну то есть, когда в ману ещё не вкладываешься, а свитки или даже руны уже используешь, ловишь себя на мысли, что жалко тратить бутылочку "мана +30" при максимуме маны 10-15. В то же время, всякой всячины, восстанавливающей здоровье в небольших количествах, больше, чем нужно в разы. Может, стоит поменять специализацию у каких-то травок/ягод, переориентировав их на восстановление маны?
    Если все это делать, то "опционально", отдельным исправлением от основных скриптов..

    Приступил к обработке старых списков с ошибками/недочётами /предложениями. Вот несколько вопросов.
    1. Если ГГ получит допуск в замок СЛ, будучи нейтралом в 1-й главе, но после этого присоединится к другому лагерю, должны ли стражники у ворот беспрепятственно пропускать его в замок? Не должны ли они "забыть" ГГ и снова задерживать его на входе?
    Должны пропускать..

    2. Во время драки с Балоро другие воры и наёмники проявляют солидарность и обстреливают ГГ из луков, в следствие чего победа над Балоро усложняется. Не должны ли они проигнорировать стычку с Балоро, тем более, что тот сам первый нападает на ГГ?
    Вопрос почему он нападает, если за какой-то квест/непеся или еще что, то править ничего не нужно..

    3. Должны ли маги Воды сохранять враждебное отношение к ГГ после зарядки Уризеля? В этом случае ГГ не сможет показываться им на глаза в 6-й главе. И как насчёт других обитателей НЛ. Не должны ли они тоже становиться агрессивными, когда ГГ приблизится к ним? По сути, он разрушил плоды их многолетнего труда. С другой стороны, это могут осознавать только маги.
    Оставить как есть все в оригинале.

    4. Должен ли Стоун свалить из СЛ после освобождения? Не факт, что после визита ГГ в замок СЛ, в нём не останется живых стражников и Баронов. Даже побитый и обобранный Гомез может остаться в живых. Не опасно ли для Стоуна пребывание в своей кузнице в таких условиях?
    С чего это вдруг?! В оригинале он никуда не сваливал, и здесь не должен...


    Zitat Zitat von Suleiman Beitrag anzeigen
    На мой взгляд не должны мешать, если право честно куплено. А вот второй способ похож больше на недоработку. Лучше чтобы сразу как только Диего отправляет к Гомезу все квесты на вступление в другие лагеря отправлялись в проваленные. А иначе вроде в замок нельзя проникнуть без проблем со стражей.
    С какого перепугу это стало недоработкой?!
    В оригинале было разрешено и здесь все также остаться и должно. Тем более, не может быть ни какой речи о убогом переносе квестов в проваленные. квесты на вступления в лагеря должны быть пройдены все, до вступления в любой из них. И это не баг, а задумка авторов.
    Что до замка, то за 1000 руды ты пройдешь куда угодно, без проблем, и это вполне нормальный и легальный способ для любого каторжника долины не зависимо от принадлежности к лагерю.
    |: WOG.de :|: WOG.en :|: WOG.ru :|: WOG.ro :|||: MAGIC-Team :|
    [Bild: 106462_941c3dcc88ff9e9b5597d9f24d9aea88.jpg]
    |: WOR.de :|: WOR.en :|: WOR.ru :|: WOR.ro :|||: Piranha-Bytes :|
    -=GOTHIC UND DIE FREUNDSCHAFT FÜR ALLE ZEITEN!=-

  5. Beiträge anzeigen #65 Zitieren
    Waldläufer
    Registriert seit
    Sep 2010
    Beiträge
    185
     
    Suleiman ist offline
    MaGoth
    квесты на вступления в лагеря должны быть пройдены все, до вступления в любой из них. И это не баг, а задумка авторов.
    Во-первых не должны, так как их можно пропустить. Во-вторых, такая ситуация есть только для Старого Лагеря, как только ты выполняешь условия для других лангерей и говоришь, что хочешь присоединится, то квесты по вступлению в другие лагеря автоматом проваливаются. В Старом Лагере введена дополнительная ветка с походом к Гомезу, на мой взгляд это уже не часть инициации, а квест который выполняется вместо квестов Послание Магов Воды и Сбор болотника для Бартоло в других лагерях. То есть поход к Гомезу - квест на доступ в замок для Старого Лагеря.

    Оставить как есть все в оригинале.
    Это ModFix.

    ElderGamer

    Никто не мешает после знакомства с Гомезом бегать по колонии нейтралом и знакомитсяс нужными персонами, но путь в другие лагеря должен быть закрыт, как знак твердости намерений ГГ. (квесты же для набора репутации по прежнему можно будет выполнять) Это обосновывается гемплейной необходимостью, так как попав в замок мы можем закрыть квест с письмом для магов, и тогда возникнет неувязка - зачем ГГ еще какие-то квесты от других лагерей на проход к магам. Исчезает основная мотивация, которая ведет ГГ к присоединению к одному из лагерей.

    К потере опыта это кстати не приведет, так как все квесты для вступления в СЛ можно будет успешно сдать, главное не говорить Диего о том, что ты готов вступить в СЛ, если еще сомневаешься.

    Гм, а обязательно ли разговаривать с Гуру? Не, если ГГ поговорил и реально познакомился с ними, то замечательно. Он может с чистой совестью сказать об этом Гомезу. Но что, если ГГ не стал заморачиваться с уламыванием Гуру, а просто узнал о них из разговора, скажем, с Йору? Может ли он соврать Гомезу, сказав, что знаком с ними? И по поводу количества. По идее, ГГ может и приврать - знает одного, говорит о нескольких.
    На мой взгляд стоит сделать проверку только для Лареса и Ю'бериона. С гуру и наемниками ГГ и так и так познакомится. Ну в крайнем случае если можно сделать такой триггер, то самое граммотное - проверить посещал ли ГГ НЛ и БЛ - этого достаточно для прохождения первых двух условий (именно такое условие на изучение местности опять-таки закладывается с точки зрения логичного гемплея и дальнейших событий), но я не знаю реализуемо ли это движком игры.

    И, кстати, да. Если ГГ не слышал ни от кого имени Верховного Гуру, может ли он назвать его в диалоге с Гомезом?
    А это вообще реально?
    Geändert von Suleiman (30.10.2014 um 08:27 Uhr)

  6. Homepage besuchen Beiträge anzeigen #66 Zitieren
    Ritter Avatar von MaGoth
    Registriert seit
    May 2007
    Ort
    Russland (Samara)
    Beiträge
    1.407
     
    MaGoth ist offline
    Zitat Zitat von Suleiman Beitrag anzeigen
    Во-первых не должны, так как их можно пропустить.
    Должны, а пропускать их или нет выбор игрока, а не твой или кого бы то ни было еще. Не надо за игроков решать.

    Во-вторых, такая ситуация есть только для Старого Лагеря, как только ты выполняешь условия для других лагерей и говоришь, что хочешь присоединится, то квесты по вступлению в другие лагеря автоматом проваливаются. В Старом Лагере введена дополнительная ветка с походом к Гомезу, на мой взгляд это уже не часть инициации, а квест который выполняется вместо квестов Послание Магов Воды и Сбор болотника для Бартоло в других лагерях. То есть поход к Гомезу - квест на доступ в замок для Старого Лагеря.
    Есть, потому-что в игре СЛ логическая развилка для работы всей квестовой системы..
    И потом, кто говорит про присоединение, я писал о том что все квесты на вступления в лагеря должны быть пройдены пока Гг нейтрал. А вот когда он присоединился к какому-либо, то это уже другое дело. Но даже его присоединение к другому лагерю, не СЛ, не должно ни как влиять на его возможно нахождения в СЛ или прохода в замок.

    Это ModFix.
    Тем хуже для него...
    |: WOG.de :|: WOG.en :|: WOG.ru :|: WOG.ro :|||: MAGIC-Team :|
    [Bild: 106462_941c3dcc88ff9e9b5597d9f24d9aea88.jpg]
    |: WOR.de :|: WOR.en :|: WOR.ru :|: WOR.ro :|||: Piranha-Bytes :|
    -=GOTHIC UND DIE FREUNDSCHAFT FÜR ALLE ZEITEN!=-

  7. Beiträge anzeigen #67 Zitieren
    Ehrengarde
    Registriert seit
    Aug 2009
    Ort
    Ekaterinburg, Russia
    Beiträge
    2.014
     
    Dimus ist offline
    Zitat Zitat von ElderGamer
    Гм, а обязательно ли разговаривать с Гуру? Не, если ГГ поговорил и реально познакомился с ними, то замечательно. Он может с чистой совестью сказать об этом Гомезу. Но что, если ГГ не стал заморачиваться с уламыванием Гуру, а просто узнал о них из разговора, скажем, с Йору? Может ли он соврать Гомезу, сказав, что знаком с ними? И по поводу количества. По идее, ГГ может и приврать - знает одного, говорит о нескольких.

    Похожая ситуация. Если поговорил-познакомился - здорово. Но, может быть, стоит оставить игроку свободу манёвра? Знает ГГ пару-тройку имён из этого списка - может сказать что знает нескольких фехтовальщиков.
    Думаю, что можно оставить ГГ свободу для манёвра на основе aivar[AIV_FINDABLE] = TRUE. Тем более, что Тондрал заговорит с ГГ без дополнительных условий, а без разговора с Джарвисом не пройти на верхний уровень НЛ.

    Обрати внимание на скрипт Info_Nov_3_EXIT.d:
    Code:
    func void Info_Nov_3_WichtigePersonen_Info()
    {
    	AI_Output(other,self,"Info_Nov_3_WichtigePersonen_15_00");	//Кто здесь главный?
    	AI_Output(self,other,"Info_Nov_3_WichtigePersonen_03_01");	//Ю`Берион! Хвала Спящему! Он привел нас в это славное место.
    	AI_Output(self,other,"Info_Nov_3_WichtigePersonen_03_02");	//Все это было создано по его воле.
    };
    Послушник упоминает имя верховного гуру, но здесь нет кода:
    Code:
    	YBerion = Hlp_GetNpc(GUR_1200_YBerion);
    	YBerion.aivar[AIV_FINDABLE] = TRUE;
    Также Йору упоминает гуру И'Бериона и Кор Калома, а также идолов Кадара и Намиба, но в его скрипте нет соответствующих установок в TRUE значения aivar[AIV_FINDABLE].

    Кстати, а ты не задумывался, чтобы ввести в G1 аналог скрипта Npc_Globals.d из G2? Тогда в диалогах не будет нужно создавать локальные переменные типа C_Npc. Также в инстанциях и функциях диалогов можно заменить:
    Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)
    permanent=0 на permanent=FALSE и permanent=1 на permanent=TRUE
    important=0 на important=FALSE и important=1 на important=TRUE
    return 0 на return FALSE и return 1 на return TRUE


    Zitat Zitat von Suleiman
    А это вообще реально?
    Пока в диалоге с Гомезом нет проверки if(YBerion.aivar[AIV_FINDABLE] == TRUE), то реально.
    Geändert von Dimus (30.10.2014 um 09:45 Uhr)

  8. Beiträge anzeigen #68 Zitieren
    Waldläufer
    Registriert seit
    Sep 2010
    Beiträge
    185
     
    Suleiman ist offline
    Пока в диалоге с Гомезом нет проверки if(YBerion.aivar[AIV_FINDABLE] == TRUE), то реально.
    В играх подход со стороны чистой логики не всегда хорош. Вот к примеру не появилась строчка про Ларса, так как ГГ его не встречал и игрок не знает, что ему еще сделать к кому обратится, чтобы заслужить уважение Гомеза. И это отнюдь не тот случай где поможет мозг. Информация про ключевых персов так щедро раскидана по миру, что вполне возможно, что нельзя попасть к Гомезу по этому квесту ни разу не поучаствовав в диалоге про Ю'Бериона. Это вполне могло быть сознательно заложено - так что проверка может быть не нужна.

  9. Beiträge anzeigen #69 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von ElderGamer
    Registriert seit
    Aug 2009
    Ort
    Russia
    Beiträge
    2.183
     
    ElderGamer ist offline
    Zitat Zitat von Dimus Beitrag anzeigen
    Кстати, а ты не задумывался, чтобы ввести в G1 аналог скрипта Npc_Globals.d из G2? Тогда в диалогах не будет нужно создавать локальные переменные типа C_Npc. Также в инстанциях и функциях диалогов можно заменить:
    Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)
    permanent=0 на permanent=FALSE и permanent=1 на permanent=TRUE
    important=0 на important=FALSE и important=1 на important=TRUE
    return 0 на return FALSE и return 1 на return TRUE
    Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

    Не задумывался. Но сейчас посмотрел, и не уверен, что это рационально. Да, для скриптера это удобно. Но иметь сотни дополнительных переменных, которые нужно ещё инициализировать (не знаю, единовременно или при каждой загрузке), это выглядит, как излишество. Мне так кажется. Могу ошибаться.

    По поводу "important=0" и "important=FALSE". С точки зрения скриптов, это одно и то же. Делать кучу правок ради "красоты"... не знаю, стоит ли. Кстати, насколько я понимаю, нулевые значения important и permanent вообще можно удалить из инстанций диалогов. В прототипе они всё равно равны нулю. Но мне это тоже делать влом. Работает - и пусть себе работает. Есть куча других вещей, на которые стоит обратить внимание.


    Zitat Zitat von Suleiman Beitrag anzeigen
    В играх подход со стороны чистой логики не всегда хорош. Вот к примеру не появилась строчка про Ларса, так как ГГ его не встречал и игрок не знает, что ему еще сделать к кому обратится, чтобы заслужить уважение Гомеза. И это отнюдь не тот случай где поможет мозг...
    Не знаю, мне кажется, что как раз мозг здесь и должен подсказать что к чему. ГГ говорит Гомезу, что много путешествовал по Колонии и имеет связи во всех лагерях. Могут ли заинтересовать Гомеза простые послушники или крестьяне с рисовых полей? Вряд ли. Не даром он говорит при недостатке опций, что в СЛ есть рудокопы с более обширными связями. Гомеза могут заинтересовать более значимые персоналии. Напрашивается вывод: в БЛ это Гуру, в НЛ это наёмники. Ларс, как предводитель воров, тоже не последний человек в НЛ.

    Пока реализован такой вариант. Для прохождения испытания Гомеза нужно три балла из четырёх возможных (Кор Галом, несколько Гуру, несколько наёмников, Ларс). Опции "Ю`Берион", "Кор Галом" и "Ларс" появляются, если ГГ уже говорил с ними или от кого-то слышал их имена. Например, о Ю`Берионе можно услышать уже в СЛ от миссионеров-болотников. Опция "несколько Гуру" появляется, если ГГ разговаривал с троими из пяти Гуру или от кого-то слышал их имена. Опция "несколько наёмников" появляется, если ГГ разговаривал с троими из шести наёмников (Ли, Торлоф, Горн, Корд, Джарвис, Окил) или от кого-то слышал их имена.

  10. Beiträge anzeigen #70 Zitieren
    Waldläufer
    Registriert seit
    Sep 2010
    Beiträge
    185
     
    Suleiman ist offline
    А реакция Гомеза какова, если про Лареса ГГ слышал, но лично не знает?

    Я бы сделал нормально - то есть сразу есть все варианты - игрок понимает с кем можно познакомится. Если игрок врет - Гомез убивает его. Фраза озвучки собирается из фраз когда ГГ врет про Юбериона.

    А не то, получается, что игрок может говорить про Лареса, так как его имя на слуху и узнать о нем можно чуть ли не в Старом Лагере. И не сможет говорить про гуру, так как поговорил только с двумя, а ветка в Братстве ему допустим вообще не интересна, он сразу решил присоединиться к СЛ. И так и будет просто потому что имена рядовых гуру и наемников никто практически не упоминает, в отличии от Лареса, Кор Голома или Юбериона.

  11. Beiträge anzeigen #71 Zitieren
    Schwertmeister Avatar von PontifEx
    Registriert seit
    Aug 2009
    Ort
    Ukraine, Charkiw
    Beiträge
    799
     
    PontifEx ist offline
    Zitat Zitat von DenZanuda Beitrag anzeigen
    Тоже когда-то думал над этим...
    Пришёл в голову такой вариант: допуск в лагерь только в броне этого лагеря.
    [...]
    И появляется стимул таскать с собой несколько бронек.
    Имхо, это совершенно излишне. Мордраг, Харим, Гор Ханис, Парвез, Исидро, Кагал, Стражи в Старой Шахте вполне спокойно разгуливают в доспехах своей фракции в чужих лагерях, и никто не воспринимает это как угрозу безопасности, да и активного противостояния до четвёртой главы нет. Единственные условия, при которых мне это кажется уместным - нахождение Безымянного в доспехах СЛ в НЛ с момента атаки на Свободную Шахту, там действительно охрана лагеря не стала бы разбираться, кто именно бродит в красном.

    Zitat Zitat von Dimus Beitrag anzeigen
    "Несколько фехтовальщиков в Новом Лагере.": Ли, Корд, Джарвис, Горн и Торлоф. Нет смысла включать в него амбиентных Орика и Блейда, а также охраняющих СвШ Окила и Балоро.
    Хм, а я всегда считал, что фраза про фехтовальщиков - скорее похвальба победами над Лефти, Лордом, Шрайком и Балоро.

  12. Beiträge anzeigen #72 Zitieren
    Waldläufer
    Registriert seit
    Sep 2010
    Beiträge
    185
     
    Suleiman ist offline
    Можно так - говорил с Лестером, знает нескольких гуру, поговорил с Ярвисом на воротах, знает нескольких наёмников.

  13. Beiträge anzeigen #73 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von ElderGamer
    Registriert seit
    Aug 2009
    Ort
    Russia
    Beiträge
    2.183
     
    ElderGamer ist offline
    Zitat Zitat von PontifEx Beitrag anzeigen
    Хм, а я всегда считал, что фраза про фехтовальщиков - скорее похвальба победами над Лефти, Лордом, Шрайком и Балоро.
    Забавная идея. Но вряд ли Гомеза может заинтересовать этот сброд. Хотя, как проявление сарказма...

    Zitat Zitat von Suleiman Beitrag anzeigen
    А реакция Гомеза какова, если про Лареса ГГ слышал, но лично не знает?
    С точки зрения скриптов в нынешнем состоянии нет различия, говорил ли ГГ с неписем лично или просто узнал от кого-то о нём. Главное, что он знает о СУЩЕСТВОВАНИИ данного непися. Поэтому Гомез не может различить, знает ли ГГ непися или только слышал о нём. Что вполне логично. Ю`Берион стоит особняком, поскольку Гомез точно знает, что ГГ не мог с ним познакомиться.

    Zitat Zitat von Suleiman Beitrag anzeigen
    А не то, получается, что игрок может говорить про Лареса, так как его имя на слуху и узнать о нем можно чуть ли не в Старом Лагере. И не сможет говорить про гуру, так как поговорил только с двумя...
    Ну, можно снизить количество необходимых контактов с Гуру до 2х или до одного, это не проблема. Вариант не окончательный, обсуждение открыто.

    Zitat Zitat von Suleiman Beitrag anzeigen
    Можно так - говорил с Лестером, знает нескольких гуру, поговорил с Ярвисом на воротах, знает нескольких наёмников.
    Я пытаюсь понять твою мотивацию. Ты беспокоишься об удобстве для игроков, или тебя волнует соблюдение некой логики?

    Большинство игроков просто не заметят этого нововведения, потому что выполняют максимум доступных в первой главе квестов и без особого труда откроют все нужные контакты. Если же игрок проходит игру "нестандартным" путём, не выполняя всех квестов, но собирается втереть Гомезу, что всех знает, то пусть маленько подумает, почему Гомезу недостаточно его скудных знакомств. Опять же, здесь нет особых проблем, поскольку игроки проходят игру в стопицотый раз и давно знают, с кем можно и нужно познакомиться. Ну, а если кто-то открывает для себя мир Готики впервые (везёт же кому-то), то при возникновении непоняток всегда можно воспользоваться услугами интернета.

    Если же речь идет о соблюдении логики то да, диалоги с Лестером и Ярвисом откроют часть контактов. Но достаточно ли простого упоминания о том, что в БЛ есть Гуру, а в НЛ есть наёмники, для того, чтобы рассказать Гомезу о том, что ГГ с ними знаком? Возможно, но я не уверен, что этот вариант убедителен.

  14. Beiträge anzeigen #74 Zitieren
    Waldläufer
    Registriert seit
    Sep 2010
    Beiträge
    185
     
    Suleiman ist offline
    Я рассуждаю так как рассуждал бы геймдизайнер, который разрабатывает игру - в данном случае Готику. С расчетом, что будут играть те, кто играет в нее впервые конечно же. Допустим, ммм..., дети нынешних любителей готики.

    В Старый Лагерь в отличии от других лагерей можно вступить с минимумом путешествий по колонии. Однако для подачи дальнейшего сюжета, было бы хорошо, если бы игрок как минимум побывал бы во всех лагерях, и получил бы представление о главных действующих лицах Колонии. Соответственно в вопросы Гомеза мы и заложим - посещение старого Лагеря, посещение Болотного Лагеря, знание двух главных действующих лиц - Кор Галома и Лареса, что к тому же нам косвенно скажет о том, что игрок хотя бы в курсе, что можно попробовать вступить в другие лагеря.
    Из такой логики думаю ясно почему я хотел привязать вопросы о гуру и наемниках просто к факту посещения Нового и Болотного лагерей.

    Насчет личного знакомства и почему лучше оставить эти строки видимыми в любом случае.
    1) Игрок должен знать с кем еще можно познакомится, ведь логика запросов Гомеза тоже не корректна - почему например знакомство с Ларесом считается за отдельный пукт, а знакомство с Ли или Кор Ангаром нет?
    2) Иллюзия мира, невозможно жить сколько-то в Колонии и ни разу не услышать этих имен, даже если вам их лично в процессе игры не говорили. То есть отыгрыш героя это только часть его жизни в Колонии, то есть он мог бы завязать о чем-то беседу с рудокопами вечером у Костра или с наемниками после получения своей хижины. Это нельзя отыграть, но можно представить, то есть иллюзия жизни проживаемой в Долине должна быть больше нежели позволяет сам игровой процесс. Это как с Хоринисом - мы воспринимаем пару десятков домов крупным торговым портом, пусть и не в лучшие свои времена.
    3) К тому же я бы попробовал так построить диалоги, чтобы нельзя было не услышать о Ларсе и Кор Галоме хотя бы в пол уха, при любом даже самом аскетичном варианте прохождения. Если вероятность этого будет стремиться к 90% + предполагаемая жажда исследований игрока. То можно не ставить триггер, и если же игрок попадет в те 10 процентов, он хотя бы не будет приведен в недоумение о котором я писал в пункте 1, плюс узнает об этих персонажах хотя бы так - а это знание нам необходимо для дальнейшего изложения сюжета. Но повторю вероятность этого стремится к нулю.

    А вот наказание за вранье вполне можно сделать.
    В духе "Что ты мне врешь. Тебя ни разу не видели в Болотном Лагере." Все таки у Гомеза тоже есть свои шпионы, и он должен со своей стороны провести проверку лояльности нового призрака.

  15. Beiträge anzeigen #75 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von ElderGamer
    Registriert seit
    Aug 2009
    Ort
    Russia
    Beiträge
    2.183
     
    ElderGamer ist offline
    Zitat Zitat von Suleiman Beitrag anzeigen
    Я рассуждаю так как рассуждал бы геймдизайнер, который разрабатывает игру ...
    Понял. Но мне всё-таки думается, что подобная забота об игроке излишняя. Кое-кто считает фишкой игр серии Готика то, что игрока не ведут под ручки от старта до финальных титров. До многих вещей игрок должен доходить сам методом тыка, бегая по миру, болтая с неписями. Взять, к примеру, вступление в НЛ. Завалить эту возможность - пара пустяков. Забыл завернуть с письмом к Ларсу, и всё, тю-тю. Правда есть ещё возможность очаровать Роско с помощью свитка "Чары", но это настолько не очевидная возможность, что вероятность её самостоятельного обнаружения стремится к нулю. И заметь, ни какой тебе подсказки или намёка.

    Впрочем, в случае с Гомезом можно добавить запись в дневник. Если Гомез отфутболивает ГГ, потому что тот не может назвать ему нужное количество знакомых, в дневнике появляется запись, что неплохо бы побегать по Колонии, познакомиться с её обитателями. Можно, в принципе, даже дать намёк на те контакты, которых не хватает.

    Zitat Zitat von Suleiman Beitrag anzeigen
    А вот наказание за вранье вполне можно сделать.
    В духе "Что ты мне врешь. Тебя ни разу не видели в Болотном Лагере." Все таки у Гомеза тоже есть свои шпионы, и он должен со своей стороны провести проверку лояльности нового призрака.
    А ещё Диего предупреждает ГГ, что Гомезу лучше не врать. Мол, у него чутьё. Я с тобой согласен. И даже пошёл бы на то, чтобы усложнить алгоритмы и сделать различие между личным знакомством и рассказом о неписе от третьих лиц. Но, но, но... Озвучка. Её нет. Увы.


    Наткнулся на следующий баг. Как известно, Лестер может выступать гидом по Болотному Лагерю, показывая ГГ, что и где находится. Но имеется несоответствие: опции вопросов сделаны многоразовыми, а диалоги по прибытии на место - одноразовые. Из-за этого происходит зависание состояния Лестера, если повторно попросить его отвести в одно и то же место. Нужно восстановить соответствие. Но как? Сделать ли так, чтобы его можно было попросить отвести в каждое место только один раз? Или сделать так, чтобы он терпеливо водил ГГ туда, куда тот попросит, без ограничения в количестве раз?

  16. Beiträge anzeigen #76 Zitieren
    Waldläufer
    Registriert seit
    Sep 2010
    Beiträge
    185
     
    Suleiman ist offline
    Понял. Но мне всё-таки думается, что подобная забота об игроке излишняя. Кое-кто считает фишкой игр серии Готика то, что игрока не ведут под ручки от старта до финальных титров. До многих вещей игрок должен доходить сам методом тыка, бегая по миру, болтая с неписями. Взять, к примеру, вступление в НЛ. Завалить эту возможность - пара пустяков. Забыл завернуть с письмом к Ларсу, и всё, тю-тю. Правда есть ещё возможность очаровать Роско с помощью свитка "Чары", но это настолько не очевидная возможность, что вероятность её самостоятельного обнаружения стремится к нулю. И заметь, ни какой тебе подсказки или намёка.
    Если кажется что об игроке не заботятся это значит, что данный элемент просто выполнен очень хорошо, забота должна быть незаметной. Не помню в готике моментов, когда надо было тупо тыкаться по миру, кроме разве что второй загадки в храме Ворона, где надо выбрать верную дверь, но там скорее всего я просто не отгадал загадку. В этом ведь суть логики, которую ты восстанавливаешь? Насчёт Лареса чётко говорится, что именно ему нужно для вступления, и опять же есть альтернатива, хотя соглашусь, что она больше похожа на пасхалку, но разве есть другой способ попасть к нему если мы пришли без Мордрага? Тут уж невольно начнёшь думать, и вновь разработчики невидимой рукой нам помогают, посмотри какие свитки предлагает Исидро за помощь, как минимум Сон и Чары нам помогут в дальнейшем продвижении по сюжету, хотя мы и отказались брать косяк. Правда может я и врут и он не предлагает чары, сон предлагает 100 процентов.

  17. Beiträge anzeigen #77 Zitieren
    Waldläufer
    Registriert seit
    Sep 2010
    Beiträge
    185
     
    Suleiman ist offline
    Пусть Лестер водит хоть до посинения, вроде как именно это задумывалось.

  18. Beiträge anzeigen #78 Zitieren
    Waldläufer Avatar von Gothic Warrior
    Registriert seit
    Oct 2013
    Beiträge
    108
     
    Gothic Warrior ist offline
    а для чего нужна мод версия?
    SouthEast is not Ukraine. Nazism won't pass.

  19. Beiträge anzeigen #79 Zitieren
    Waldläufer Avatar von Gothic Warrior
    Registriert seit
    Oct 2013
    Beiträge
    108
     
    Gothic Warrior ist offline
    Gothic_Mod_Fix_2014_06_25_WS.VDF положить в папку Gothic\Data, если вы используете широкоэкранный монитор
    а нужен ли, если сиспак правит разрешение монитора?
    SouthEast is not Ukraine. Nazism won't pass.

  20. Beiträge anzeigen #80 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von ElderGamer
    Registriert seit
    Aug 2009
    Ort
    Russia
    Beiträge
    2.183
     
    ElderGamer ist offline
    Zitat Zitat von Gothic Warrior Beitrag anzeigen
    а для чего нужна мод версия?
    А для мод-стартера.

    Zitat Zitat von Gothic Warrior Beitrag anzeigen
    Gothic_Mod_Fix_2014_06_25_WS.VDF положить в папку Gothic\Data, если вы используете широкоэкранный монитор
    а нужен ли, если сиспак правит разрешение монитора?
    Среди множества методов решения проблем есть такой метод: "метод проб и ошибок", в простонародье называемый: "метод тыка". Попробуй и так, и так. Посмотри, как тебе больше нравится. Если возникнут проблемы, отпишись.

Seite 4 von 21 « Erste 123456781115 ... Letzte »

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
Impressum | Наши Баннеры | Приват
World of Gothic © by World of Gothic Team
Gothic, Gothic 2 & Gothic 3 are © by Piranha Bytes & Egmont Interactive & JoWooD Productions AG, all rights reserved worldwide