[DiabloFromHell]

DiabloFromHell


Парень, судя по качеству выводов не сильно переросший тот нежный возраст в котором меня обвиняешь, да я действительно шучу, гипербола - есть такая штука, хотя в моем тексте она не слишком сильна. И да я тебя прекрасно понимаю, таких как ты в общем большинство, поэтому игрострой на эту аудиторию и ориентируется.

Поконкретней, какие выводы?И да, игрострой на нас ориентируется потому что мы платим.

Вот раньше это было не так. И именно потому что беззаботные студенческие годы остались где-то в прошлом, я не хочу тратить лишний час свободного времени на игру смысл которой в выпиливании всего живого. Раньше пираньи делали другие игры, вот об этом и сожалею, и заодно пишу, что не стоит надеяться на то, что вот возьмут пираньи старую вселенную и все сразу станет хорошо.

Эм... к этому сводилась вся готика ибо опыт в основном мы получали с мобов и избитых человеков.9/10 навыков сводились с более эффективному выпиливанию потому что гота это ЭКШН-рпг.Да, диалоги там важны но драки на первом месте. Повторюсь, что если в Г1 затевается драка то её НИКАК не избежать.А тотальный выпил всего живого на карте это смысл готики, иначе нубом будешь.
И в готе ВСЕГДА были простые диалоги и незамысловатая история мира(и так себе сюжет).

[Rauber]

Ну, дорогие мои олдфаги, ту старую Готику Пираньям никогда уже не воссоздать.
Им приходится равняться на новые поколения игроков с их капризами (сами помните 3-ю Готику).
И хорошо, что хоть и искаженный, но фирменный стиль их остался.

Качнул немецкую озвучку (тут), поставил русские субтитры.
Неспеша брожу, стараюсь ностальгировать.

[ed2ken]

Ну, дорогие мои олдфаги, ту старую Готику Пираньям никогда уже не воссоздать.
Им приходится равняться на новые поколения игроков с их капризами (сами помните 3-ю Готику).
И хорошо, что хоть и искаженный, но фирменный стиль их остался.

Пираньи такие же новые как и поколение. А стиль просто копируют у "старых", удачно или нет решит каждый сам

[DiabloFromHell]

Я не понимаю почему готоманы считают готику идеальной игрой?Там кроме атмосферы,распорядка дня нпс и боёвки ничего особого не было.Диалоги простые,мир не замысловат,отыгрыш роли только за доброго персонажа,вариантов диалогов тоже немного.Да и 3/5(и я) фанатов в то время получила готику пиратским путём, а когда ко мне попал Арканум я про готику до 2006 года совсем забыл(гота ему не смогла противопоставить даже атмосферу).Да и когда это готика стала хардкором?Была сложная только 1-ая глава,дальше всё ровно шло,а когда я проходил готику 2-ой раз я вообще не умер.В Ризен 3 по балансу тоже самое,зелий дохрена свитки не нужны как в готе разве нет?Но если в Р3 попадаются даже в середине игры сложные монстры,то в Г1 я такого не припомню.

[d34dh]

Там кроме атмосферы,распорядка дня нпс и боёвки ничего особого не было.

Кроме? Да на этом игра и строится. Тем более, такого нигде не было.

[DiabloFromHell]

Кроме? Да на этом игра и строится. Тем более такого нигде не было.

РПГ строится на отыгрыши роли.Злодея и доброго хотябы.А в готе только добрый.А то что ты сказал есть в ЛЮБОЙ рпг разве нет?

[zandr]

Suleiman, спасибо за шикарные посты!

РПГ строится на отыгрыши роли.Злодея и доброго хотябы.

Как я понимаю, этим славятся игры BioWare. "Моральный выбор" из двух зол и прочая хрень, от которой меня тошнит. Все равно, как выйдет Dragon Age Inquisition, возможно, я даже пройду игру целиком. А в Risen 3 пока не смог заставить себя поиграть далее пролога.

[d34dh]

РПГ строится на отыгрыши роли.Злодея и доброго хотябы.А в готе только добрый.А то что ты сказал есть в ЛЮБОЙ рпг разве нет?

В любой, только не та таком уровне, там это убедительно выглядит. И что значит злодея? Бить, всем подряд, морды за неугодный ответ- можно, испепелять все живое- можно, нахамить- запросто.

[DiabloFromHell]

Suleiman, спасибо за шикарные посты!



Как я понимаю, этим славятся игры BioWare. "Моральный выбор" из двух зол и прочая хрень, от которой меня тошнит. Все равно, как выйдет Dragon Age Inquisition, возможно, я даже пройду игру целиком. А в Risen 3 пока не смог заставить себя поиграть далее пролога.

И онлайн Дарк соулс ещё и игры троика гемс и фаллоут и куча ещё.Маг,паладин,наёмник это классы а не роли,а РПГ завязан на отыгрыше роли.

[DiabloFromHell]

В любой, только не та таком уровне, там это убедительно выглядит. И что значит злодея? Бить, всем подряд, морды за неугодный ответ- можно, испепелять все живое- можно, нахамить- запросто.

И результат от всего один:Наш гг спаситель мира.Да и в битье смысла особого нету:НПС встаёт чё-то бормочет и всё окей.

[d34dh]

И онлайн Дарк соулс ещё и игры троика гемс и фаллоут и куча ещё.Маг,паладин,наёмник это классы а не роли,а РПГ завязан на отыгрыше роли.

Каким образом в ДС отыгрывается роль?

[DiabloFromHell]

Каким образом в ДС отыгрывается роль?

Мы можем помогать другим игрокам или убивать и забирать души.Да,да это роли,роли убийцы и благородного рыцаря.А если рассматривать ковенанты...

[d34dh]

Мы можем помогать другим игрокам или убивать и забирать души.Да,да это роли,роли убийцы и благородного рыцаря.А если рассматривать ковенанты...

А в Готик так нельзя? Или пост про непонимание идеальности Готик лишь попытка тролинга?

[DiabloFromHell]

А в Готик так нельзя? Или пост про непонимание идеальности Готик лишь попытка тролинга?

Готика и ДС разные вещи.ДС рассчитана на онлайн.И в готе нельзя убивать ключевых нпс так что сколько бы ты там кого не убил всё равно ты спаситель мира.

[DiabloFromHell]

Я просто раньше не верил, что есть такие люди, и думал, что издатели не слишком понимают, что делают оказуаливая игры. Теперь узнав игрострой в том числе и изнутри, могу сказать, что маркетологи правы, и подобные товарищи меня уже не удивляют.

Какие такие? Которые много работают и считают что игры это развлечение(тем более ЭКШН-рпг)?Извини,зря я тебе это открыл теперь ты по ночам спать не сможешь.БЕДНЯЖКА

[Suleiman]

DiabloFromHell

Которые много работают и считают что игры это развлечение(тем более ЭКШН-рпг)?

Сомневаюсь, что ты действительно занят на тяжелой умственной работе, скорее на социальной, отсюда и нежелание выслушивать диалоги. Игры это развлечение, игры суть которых только выпиливание мобов и набивание опыта - низкосортное развлечение, не всем оно интересно.

И в готе нельзя убивать ключевых нпс так что сколько бы ты там кого не убил всё равно ты спаситель мира.

В Аркануме тоже. Это значит, что там нет отыгрыша роли? Хотя учитывая, что для тебя роль это либо добрый персонаж, либо злой, то можешь не отвечать.

И онлайн Дарк соулс ещё и игры троика гемс и фаллоут и куча ещё.Маг,паладин,наёмник это классы а не роли,а РПГ завязан на отыгрыше роли.

Хотя нет, ошибаюсь, ты почти понял, что такое роль. А теперь скажи почему в Готиках нет классов, но есть роли? А в ризене 3 нет ни того, ни другого.

Там кроме атмосферы,распорядка дня нпс и боёвки ничего особого не было.

Ты сказал очень расплывчатое слово - атмосфера. Нагрузки в таком виде оно не несет, но да это именно то, что ставит готику на одну планку с лучшими РПГ. И да, эту мистическую атмосферу можно разложить на составные части, и выяснить, что большинства из них во многих РПГ нет. Боевка тут только один из элементов.

А тотальный выпил всего живого на карте это смысл готики, иначе нубом будешь.

Никогда этим не занимался, но вот представляешь без проблем проходил. Мало того такой стиль игры - убивает отыгрыш.

И онлайн Дарк соулс ещё и игры троика гемс и фаллоут и куча ещё.

Ой не смеши, про моральный выбор из двух зол в Дарк соулс и фоллауте. В фоллауте есть хороший простор для отыгрыша роли, это точно, как и в Аркануме. Но моральных выборов, которые заставляют в рамках образа выбирать из двух зол, там нет. Если есть выбор один из вариантов которого является выигрышным - значит выбора нет вообще. Если есть выбор между двумя вариантами поведения каждый из которых ложится на определенную роль - есть свобода для отыгрыша роли, но морального выбор нет.

zandr

Как я понимаю, этим славятся игры BioWare. "Моральный выбор" из двух зол и прочая хрень, от которой меня тошнит.

Скажем так, Биовари частенько плохо это делают, хотя у них бывают откровения. Вот в Ведьмак (1 и 2) это сюжетная РПГ сделанная на пять с плюсом. Другое дело, что из-за того, что CD Red Project похоже сильно вдохновлялись в том числе и Готикой, от Ведьмака подсознательно ждут исследовательской РПГ, которая не является целью авторов, отсюда и многие разочарования сейчас, и думаю после выхода третьей части их станет еще больше.

[DiabloFromHell]

Сомневаюсь, что ты действительно занят на тяжелой умственной работе, скорее на социальной, отсюда и нежелание выслушивать диалоги. Игры это развлечение, игры суть которых только выпиливание мобов и набивание опыта - низкосортное развлечение, не всем оно интересно.

А в готе сложные,мудрёные и длинные диалоги так по твоему?

В Аркануме тоже. Это значит, что там нет отыгрыша роли? Хотя учитывая, что для тебя роль это либо добрый персонаж, либо злой, то можешь не отвечать.

Во первых:банальное добро и зло я привёл для очевидного примера,во воторых в Аркануме можно выпилить ВСЁ живое и всё-таки пройти игру, просто это очень сложно.

Хотя нет, ошибаюсь, ты почти понял, что такое роль. А теперь скажи почему в Готиках нет классов, но есть роли? А в ризене 3 нет ни того, ни другого.

Не понял вопрос...Я привёл примеры класов из г2...

Никогда этим не занимался, но вот представляешь без проблем проходил. Мало того такой стиль игры - убивает отыгрыш.

Это отыгрыш ненавистника природы!

Ой не смеши, про моральный выбор из двух зол в Дарк соулс и фоллауте. В фоллауте есть хороший простор для отыгрыша роли, это точно, как и в Аркануме. Но моральных выборов, которые заставляют в рамках образа выбирать из двух зол, там нет. Если есть выбор один из вариантов которого является выигрышным - значит выбора нет вообще. Если есть выбор между двумя вариантами поведения каждый из которых ложится на определенную роль - есть свобода для отыгрыша роли, но морального выбор нет.

Про моральный выбор я вообще не говорил,я говорил про роли.

[DiabloFromHell]

Из всех готик нормальный отыгрыш появился в г3,и там же и остался.

[Stics]

Ставлю на Сулеймана.

[Suleiman]

Не понял вопрос...Я привёл примеры класов из г2...

Вот я тебе и говорю, в Г2 не классы, а роли, и предлагаю подумать почему именно так.

Из всех готик нормальный отыгрыш появился в г3,и там же и остался.

Вот там появился моральный выбор. Как и все в Г3 в крайне набросочном и недоработанном состоянии. Но да, это один из моментов, которые делают Г3 потенциально лучшей игрой серии, увы только лишь потенциально.

во воторых в Аркануме можно выпилить ВСЁ живое и всё-таки пройти игру, просто это очень сложно.

И при этом ты не будешь считаться спасителем мира? Ты же обвинял готику в том, что как себя не веди, ты спаситель мира.

А в готе сложные,мудрёные и длинные диалоги так по твоему?

Нет, но они колоритные, через них отражается характер персонажей. А чтобы сделать это нужно использовать словарный запас более чем из 300 слов, притом разный для разных персонажей. Кроме того диалоги плотно связаны с контекстом мира. В Р3, как впрочем и Р2, контекст мира почти никакой, а диалоги - просто предельно упрощенное описание квеста. К тому же отсутствуют просто фоновые диалоги не привязанные к квестам. О себе персонажи тоже не расскажут, нет я не имею в виду длинные душещипательные истории в духе Биоварей, порой достаточно пары слов, чтобы создать цельный образ, над образами в Р3 никто не заморачивался. В Г1-2 тоже не заморачивались, я думаю, что у авторов это выходило само собой. Означает это лишь одно - Бьерн фиговый писатель (если конечно он еще занимается диалогами). В общем это и по строкам из Г3 заметно, хотя там у него получились годные орки, но вот повстанцы - это тихий ужас. Отсутствие контекста кстати уже тогда наблюдалось, на фоне например довольно связанного (по меркам Г3) Нордмара, который писал в основном Калверам.