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Sebastian Edathy

  1. #1 Zitieren
    Kannst du es ihnen geben?  Avatar von korallenkette
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    Ihr bekommt wohl mit - oder? - das der ehemalige NSU-UNTERSUCHUNGSAUSSCHUSS-Vorsitzende und MdBs Sebastian Edathy gerade im Mittelpunkt einer Art Staatskrise steht.
    Muss ich Genaueres anführen oder habt auch ihr die Geschichte rund um die Verdächtigungen, er habe verbotene Kinderpornographie gekauft, rund um Vorveruteilungen, Verschwörungstheorien, Presse, die in seine Privatwohnung fotografierte, Innenminister Friedrich, der geheimzuhaltene Infos weitergab und zurücktreten musste, mitbekommen.

    Was sind Eure Einschätzungen zu dieser Sache?



    EDIT: Drachenei - habe es geändert - o man!
    korallenkette ist offline Geändert von korallenkette (15.02.2014 um 07:29 Uhr) Grund: Korrektur

  2. #2 Zitieren
    Mythos Avatar von Drachenei
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    Wenn er wirklich NSU-Vorsitzender und MdB gewesen wäre - DAS wäre ein Skandal gewesen. Aber er saß nur dem NSU-Untersuchungsausschuß vor.

    Mit einer Einschätzung der gegenwärtigen "Affäre" lasse ich mir mindestens Zeit bis zur Anklageerhebung. Und die wird nicht erfolgen, solange nicht tatsächlich illegales Material gefunden wird. Momentan war stets nur von einem Verdacht die Rede, sowie von legalem Material im Grenzbereich zur Kinderpornografie. Der Rest ist Medienrummel und Schludrigkeit.

    Wobei mich der Rücktritt von Friedrich natürlich schon freut. Einem geschenkten Gaul...
    Mit freundlicher Genehmigung von Casablonga
    Drachenei ist offline

  3. #3 Zitieren

    Faszinierend!
    Avatar von smiloDon
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    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    Ihr bekommt wohl mit - oder? - das der ehemalige NSU-Vorsitzende und MdBs Sebastian Edathy gerade im Mittelpunkt einer Art Staatskrise steht.
    Muss ich Genaueres anführen oder habt auch ihr die Geschichte rund um die Verdächtigungen, er habe verbotene Kinderpornographie gekauft, rund um Vorveruteilungen, Verschwörungstheorien, Presse, die in seine Privatwohnung fotografierte, Innenminister Friedrich, der geheimzuhaltene Infos weitergab und zurücktreten musste, mitbekommen.

    Was sind Eure Einschätzungen zu dieser Sache?
    Ich halte es wie Drachenei und halte mich mit Einschätzungen zurück. Das ist mir alles noch zu vage, um mir eine Meinung bilden zu können.
    smiloDon ist offline

  4. #4 Zitieren
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    Ich seh es ähnlich wie Drachenei. Im Moment stehen einfach noch zu viele widersprüchliche Aussagen und zu wenig konkrete Fakten im Raum.

    Was mich allerdings brennend interessieren würde sind Details zu den angeblich zerstörten/beschädigten Festplatten die es laut NDR und SZ geben soll. Weiss jemand ob deren Existenz inzwischen bestätigt ist? Mein letzter Stand ist, daß die Staatsanwaltschaft dazu noch nichts bestätigt hat.

    Herrn Friedrich betreffend bin ich etwas überrascht. Politiker zeichnen sich i.d.R. durch mehr Sitzfleisch aus. Das der Mann so schnell abtritt (obwohl er doch nach eigener Auffassung politisch und rechtlich korrekt gehandelt hat) hätte ich nicht erwartet.
    [Bild: DPAG_2009_Bernhard_Grzimek.jpg]
    Liebe Freunde, heute habe ich Ihnen ein Eszett mitgebracht. Dieser possierliche Buchstabe, vor wenigen Jahren noch überall in Deutschland anzutreffen, ist inzwischen leider vom Aussterben bedroht.
    Andy1967 ist offline

  5. #5 Zitieren
    Kannst du es ihnen geben?  Avatar von korallenkette
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    Zitat Zitat von Andy1967 Beitrag anzeigen

    Was mich allerdings brennend interessieren würde sind Details zu den angeblich zerstörten/beschädigten Festplatten die es laut NDR und SZ geben soll. Weiss jemand ob deren Existenz inzwischen bestätigt ist? Mein letzter Stand ist, daß die Staatsanwaltschaft dazu noch nichts bestätigt hat.
    Inzwischen wurde korrigiert, dass es keine zerstörten Festplatten gegeben habe.

    Man muss auch festhalten, dass dieser ganze Riesenskandal bisher sich nur daran festmacht, dass Edathy Bilder kaufte, deren Erwerb in Deutschland nicht strafbar ist.
    Man mag zu solchen sogenannten FKK-Bildern denken, was man will, aber so ist es nun mal, dass es nicht gegen geltendes recht verstößt, sie zu erwerben.

    Es dürfte keine Basis sein, die Existenz eines Menschen zu vernichten, meine ich.
    korallenkette ist offline

  6. #6 Zitieren
    Diener der Nachtmutter Avatar von TheDarkRuler
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    Die Existenz ist schon vernichtet.
    Egal, was dabei jetzt rauskommt, er wird immer derjenige sein, der mal im Verdacht stand, kinderpornographische Inhalte erworben zu haben.
    Auch wenn jetzt ein Unschuldsspruch kommen sollte, so wird dieser Verdacht in Zukunft für seine Partei stets ein Grund sein höhere Ämter zu verwehren.
    Man will ja nichts potenziell Negatives auf sich laden. Rufmord ist gerade deshalb keine Seltenheit in der Politik; man muss nicht recht habe, sondern nur laut genug brüllen.
    (siehe Wulff, da ist atm auch vor Gericht ein Freispruch zu erwarten; seinen Posten ist er trotzdem los)
    TheDarkRuler ist offline

  7. #7 Zitieren
    General
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    Zitat Zitat von TheDarkRuler Beitrag anzeigen
    Die Existenz ist schon vernichtet.
    Egal, was dabei jetzt rauskommt, er wird immer derjenige sein, der mal im Verdacht stand, kinderpornographische Inhalte erworben zu haben.
    Auch wenn jetzt ein Unschuldsspruch kommen sollte, so wird dieser Verdacht in Zukunft für seine Partei stets ein Grund sein höhere Ämter zu verwehren.
    Also nur weil ihm womöglich in seiner Partei und der Politik die höheren Weihen verwehrt bleiben werden muß man nicht gleich von einer vernichteten Existenz reden. Viele Menschen existieren recht gut ohne politische Ämter auszuüben. Klar wird ihm das ewig nachschleichen, egal wie die Sache ausgeht, aber von einer vernichteten Existenz zu sprechen find ich etwas übertrieben. Das klingt ja fast als hätte jemand sein Haus abgebrannt, sein Bankkonto geleert, und ihm dann noch den abgeschlagenen Kopf seines Lieblingspferds vor die Füße geworfen.
    [Bild: DPAG_2009_Bernhard_Grzimek.jpg]
    Liebe Freunde, heute habe ich Ihnen ein Eszett mitgebracht. Dieser possierliche Buchstabe, vor wenigen Jahren noch überall in Deutschland anzutreffen, ist inzwischen leider vom Aussterben bedroht.
    Andy1967 ist offline

  8. #8 Zitieren
    Kannst du es ihnen geben?  Avatar von korallenkette
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    Zitat Zitat von Andy1967 Beitrag anzeigen
    Also nur weil ihm womöglich in seiner Partei und der Politik die höheren Weihen verwehrt bleiben werden muß man nicht gleich von einer vernichteten Existenz reden.
    Na ja, eine Person der Öffentlichkeit, deren verachtete sexuelle Neigung nun allseits bekannt ist...


    Hier ein guter Artikel aus der Süddeutschen: Wie aus "strafrechtlich irrelevant" eine Razzia wurde
    korallenkette ist offline

  9. #9 Zitieren
    banned
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    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    Na ja, eine Person der Öffentlichkeit, deren verachtete sexuelle Neigung nun allseits bekannt ist...
    So eine Person, wie Roman Polanski oder Woody Allen?
    Critias ist offline

  10. #10 Zitieren
    Mythos Avatar von Drachenei
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    Zitat Zitat von Andy1967 Beitrag anzeigen
    Also nur weil ihm womöglich in seiner Partei und der Politik die höheren Weihen verwehrt bleiben werden muß man nicht gleich von einer vernichteten Existenz reden. Viele Menschen existieren recht gut ohne politische Ämter auszuüben. Klar wird ihm das ewig nachschleichen, egal wie die Sache ausgeht, aber von einer vernichteten Existenz zu sprechen find ich etwas übertrieben. Das klingt ja fast als hätte jemand sein Haus abgebrannt, sein Bankkonto geleert, und ihm dann noch den abgeschlagenen Kopf seines Lieblingspferds vor die Füße geworfen.
    Nun ja: Er ist gebranntmarkt. Die zerstörten Festplatten mit den Kinderpornos existieren nämlich schon - jetzt. Und wenn auch nur in den Köpfen der Öffentlichkeit: Genau da liegt etwas sicherer, als in jedem Tresorraum. Was da einmal platziert ist, kriegt man nie wieder ganz raus.
    Oder wie heißt es im Film "Wag the Dog" so schön: "Doch, es ist passiert. Ich hab´s im Fernsehen gesehen.".

    Und solche Dinge schaukeln sich wundervoll hoch: Sogar aus einem Foto des eigenen Kindes auf dem Nachttopf kann man in den Köpfen der Nachbarn ohne viel Aufwand eine Snuff-Sammlung machen - wenn einem der Sinn danach steht. Oder ich könnte eine Ente lancieren, deren satirischer Charakter absolut offensichtlich wäre. Z.B., daß ein Klassensprecher zurückgetreten ist, weil die Schulleitung in seinem Besitz Nacktfotos von Edathy vermutet. In diesem Fahrwasser wäre das einzige, was hängen bleibt, der Glaube an das berühmte Körnchen Wahrheit.
    Mit freundlicher Genehmigung von Casablonga
    Drachenei ist offline

  11. #11 Zitieren
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    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    Man muss auch festhalten, dass dieser ganze Riesenskandal bisher sich nur daran festmacht, dass Edathy Bilder kaufte, deren Erwerb in Deutschland nicht strafbar ist.
    Das kann man auch anders betrachten, denn auch der Versuch sich Kinderpornografie zu beschaffen ist bei uns bereits strafbar. Das bei der Firma zu deren Kunden Edathy angeblich zählte auch eindeutig pornografisches Material vorhanden war wird man kaum abstreiten können wenn man diesen Teil einer Mitteilung der Polizei Toronto berücksichtigt:

    They included an attorney and youth baseball coach in Washington state who pled guilty to producing more than 500 videos of children – under the age of 16 – who he sexually molested; a Georgia school employee who pled guilty to receiving child pornography and admitted to placing a hidden video camera in students’ restrooms in an effort to film their genitals; a pre-school teacher who pled guilty to producing child pornography while he was employed in Japan and a Texas police sergeant who pled guilty to producing a video of a child involved in sexually explicit conduct.
    Die Frage ist also (m.E.) nicht ob die Bilder die Edathy besessen hat nach deutschem Recht pornografisch sind, sondern wie er auf die Seite gestoßen ist auf der er die Bilder erworben hat, denn damit steht und fällt der (strafbare) Versuch der Beschaffung. Ob ein strafbarer Versuch der Beschaffung kinderpornografischer Materialien tatsächlich stattgefunden hat wird sich vielleicht nie eindeutig bejahen oder verneinen lassen, aber eine Grundlage für einen Anfangsverdacht kann man hier in meinen Augen durchaus sehen.

    ------------------------------------------------

    Edit:

    Zitat Zitat von Drachenei Beitrag anzeigen
    Nun ja: Er ist gebranntmarkt. Die zerstörten Festplatten mit den Kinderpornos existieren nämlich schon - jetzt. Und wenn auch nur in den Köpfen der Öffentlichkeit: Genau da liegt etwas sicherer, als in jedem Tresorraum. Was da einmal platziert ist, kriegt man nie wieder ganz raus.
    "nie wieder ganz raus" muß nicht "vernichtet" bedeuten, denn man sieht an diesem Fall ja doch recht klar, wie sehr sich die "öffentliche Meinung" auf ein Thema fokusieren - und damit von anderen Vorgängen ablenken - läßt.

    Es lässt sich leicht sagen man wäre gegen einen Medienhype, aber ich finde mit Äußerungen zu einer "vernichteten Existenz" betreibt man nicht viel anderes, denn wo Herr Edathy in der Zukunft landen mag können wir genau so wenig beurteilen wie wir beurteilen können was er in der Vergangenheit getan haben mag oder halt auch nicht. Das hätte ich sicher auch anders zum Ausdruck bringen können, aber zu der Kernaussage, nämlich daß auch Gegner einer Vorverurteilung leicht zu Vorverurteilungen neigen könnten, stehe ich. Nur weil ein pendel mal zu sehr in eine Richtung ausschlägt muß man es nicht gleich in die andere Richtung stoßen.
    [Bild: DPAG_2009_Bernhard_Grzimek.jpg]
    Liebe Freunde, heute habe ich Ihnen ein Eszett mitgebracht. Dieser possierliche Buchstabe, vor wenigen Jahren noch überall in Deutschland anzutreffen, ist inzwischen leider vom Aussterben bedroht.
    Andy1967 ist offline Geändert von Andy1967 (15.02.2014 um 11:34 Uhr)

  12. #12 Zitieren
    Schwertmeister Avatar von Cryser
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    Ich finde viele Themen, so auch dieses, gehört nicht nur rein rechtlich, sondern auch moralisch und politisch betrachtet.
    Um das auf moralischer Ebene beurteilen zu können, fehlen mir bisher aber genug Infos.
    Was wollte er mit den Bildern? Was waren es genau für Bilder? Von wem wurden sie geschossen etc.
    Politisch gesehen ist natürlich das Verhalten Friedrichs, Gabriels, Oppermanns und Steinmeiers höchst fragwürdig.
    Friedrich hat seine Position als Innenminister ganz klar ausgenutzt und somit vielleicht eine strafrechtliche Ermittlung behindert.
    Über die SPD-Granden ist das Thema vielleicht bis zu Edathy durchgesickert der evtl. Beweise vernichten konnte etc.
    In jedem Fall haben diese Leute ihre Position für persönliche bzw. rein parteipolitische Ziele ausgenutzt und somit Ermittlungen behindert.
    Dies ist für mich auch ein beachtlicher Teil dieser Affäre, denn so sollte zum einen ein Minister nicht mit seinem Amt und der damit verbundenen Macht umgehen und auch Partei-Granden sollten so nicht mit ihrer Position umgehen um hochrangige Mitglieder fälschlicherweise zu "schützen".
    _______________________________________________
    "Analysiere mit dem Pessimismus des Verstandes. Handle mit dem Optimismus des Willens."
    (Antonio Gramsci)
    Cryser ist offline

  13. #13 Zitieren
    Kannst du es ihnen geben?  Avatar von korallenkette
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    Die kanadische Firma machte legale Angebote, es war ein großer offizieller Shop, der auch Steuern abführte.
    Dass sich dann bei den Ermittlungen zu einem Kinderpornoring herausstellte, dass der Betreiber der Seite auch verbotene Pornos vertreibt, bedeutet nicht, dass sämtliche Kunden solche auch geordert haben. In Bezug auf Edathy wiesen Bestellungen, Rechnungen, etc. in keiner Weise darauf hin. Ausdrücklich wurde gesagt, es gäbe keinen Hinweis auf eine Straftat.


    Ich meine, für jemanden, der pädophil veranlagt ist - ob er es ist, weiß ich nicht - sind solche legalen "FFK"-Fotos doch eine der wenigen Möglichkeiten, überhaupt irgendwelche sexuellen Fantasien anzuregen, ohne sich strafbar zu machen.
    Garantiert gucken sich unzählige "Normalos" Pornos an, bei denen man ein viel schlechteres Gewissen haben müsste.

    Selbst also, wenn es so wäre, dass Edathy als Pädophiler sich Fotos von nackt herumspielenden Kindern besorgt hätte, es wäre sein Recht, seine Privatsache, nichts, wodurch er anders einer Straftat verdächtig wäre, als jemand, der Sado-Maso-Fotos kauft, dem man dann ja auch unterstellen könnte, er beziehe außerdem noch Snuff-Videos, oder dass, wer sich zarte kindlich aussehende Asiatinnen im Gangbang reinzieht, wahrscheinlich auch echte Kinder-Vergewaltigungen bezieht.

    Dass zudem all diese Dinge an die Öffentlichkeit kamen, mit einer Presse, die bei der Hausdurchsuchung in seine Privatwohnung hineinfotografierte - wäre das alles in Ordnung, wäre jeder von uns jederzeit auf fatale Weise erpressbar.
    korallenkette ist offline

  14. #14 Zitieren
    Provinzheld
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    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen

    Selbst also, wenn es so wäre, dass Edathy als Pädophiler sich Fotos von nackt herumspielenden Kindern besorgt hätte, es wäre sein Recht, seine Privatsache, nichts, wodurch er anders einer Straftat verdächtig wäre, als jemand, der Sado-Maso-Fotos kauft, dem man dann ja auch unterstellen könnte, er beziehe außerdem noch Snuff-Videos, oder dass, wer sich zarte kindlich aussehende Asiatinnen im Gangbang reinzieht, wahrscheinlich auch echte Kinder-Vergewaltigungen bezieht.
    Mit dem kleinen Unterschied das legale SM-Fotos Erwachsene zeigen, die aus freiem Willen und um ihre Triebe auszuleben und/oder damit Geld verdienen wollen an deren Produktion mitwirken.

    Die absolute Mehrheit der betroffenen Kinder und deren Eltern werden wohl kaum begeistert darüber sein, daß ihre Nacktfotos von einer obskuren Firma (wie auch immer die an diese Bilder gelangt sein mögen) an irgendwelche Typen aus aller Welt verschachert werden.

    Hier werden die Persönlichkeitsrechte der Betroffenen auf das Extremste verletzt und deswegen ist es natürlich auch keine Privatsache.
    Pleisar ist offline Geändert von Pleisar (15.02.2014 um 19:04 Uhr)

  15. #15 Zitieren
    Kannst du es ihnen geben?  Avatar von korallenkette
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    Zitat Zitat von Pleisar Beitrag anzeigen
    Mit dem kleinen Unterschied das legale SM-Fotos Erwachsene zeigen, die aus freiem Willen und um ihre Triebe auszuleben und/oder damit Geld verdienen wollen an deren Produktion mitwirken.

    Die absolute Mehrheit der betroffenen Kinder und deren Eltern werden wohl kaum begeistert darüber sein, daß ihre Nacktfotos von einer obskuren Firma (wie auch immer die an diese Bilder gelangt sein mögen) an irgendwelche Typen aus aller Welt verschachert werden.

    Hier werden die Persönlichkeitsrechte der Betroffenen auf das Extremste verletzt und deswegen ist es natürlich auch keine Privatsache.
    Prinzipiell stimme ich Dir zu.

    Doch diese Firma hatte sich - wie bedenklich auch immer - über die Elternzustimmung abgesichtert - und andererseits: Was für arme Leute drehen gewisse knallharte Pornos, die es trotzdem zig1000fach gibt.

    Ich meine: Es waren Bilder von herumspielenden nackten Kindern zwischen 8-14 Jahren, nichts mit sexuellen Posen.
    Natürlich kein toller Gedanke, dass sich jemand daran sexuelle Fantasien macht - aber ein Verbrechen? Es ist vollkommen legal, solche Bilder zu kaufen.
    korallenkette ist offline

  16. #16 Zitieren
    Mythos Avatar von Drachenei
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    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    Prinzipiell stimme ich Dir zu.

    Doch diese Firma hatte sich - wie bedenklich auch immer - über die Elternzustimmung abgesichtert - und andererseits: Was für arme Leute drehen gewisse knallharte Pornos, die es trotzdem zig1000fach gibt.

    Ich meine: Es waren Bilder von herumspielenden nackten Kindern zwischen 8-14 Jahren, nichts mit sexuellen Posen.
    Natürlich kein toller Gedanke, dass sich jemand daran sexuelle Fantasien macht - aber ein Verbrechen? Es ist vollkommen legal, solche Bilder zu kaufen.
    Laut BKA rechtfertigt das eben einen Anfangsverdacht. Wobei ich mich frage, ob das dann auch auf schwedische Fernsehserien aus den 70ern zutrifft. Da gab´s das auch alle Nase lang.
    Mit freundlicher Genehmigung von Casablonga
    Drachenei ist offline

  17. #17 Zitieren
    Kannst du es ihnen geben?  Avatar von korallenkette
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    Zitat Zitat von Drachenei Beitrag anzeigen
    Laut BKA rechtfertigt das eben einen Anfangsverdacht. Wobei ich mich frage, ob das dann auch auf schwedische Fernsehserien aus den 70ern zutrifft. Da gab´s das auch alle Nase lang.
    Wenn das einen Anfangsverdacht mit all den Konsequenzen rechtfertigt, dann rechtfertigt auch mein Pups mit Feuerzeug in der Hand, dass ich Brandstifterin sein könnte.

    Hier ein kurzer Artikel mit Edathys Stelllungsnahme
    - bitte lesen!
    korallenkette ist offline

  18. #18 Zitieren
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    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    Doch diese Firma hatte sich - wie bedenklich auch immer - über die Elternzustimmung abgesichtert - und andererseits: Was für arme Leute drehen gewisse knallharte Pornos, die es trotzdem zig1000fach gibt.

    Ich meine: Es waren Bilder von herumspielenden nackten Kindern zwischen 8-14 Jahren, nichts mit sexuellen Posen.
    Natürlich kein toller Gedanke, dass sich jemand daran sexuelle Fantasien macht - aber ein Verbrechen? Es ist vollkommen legal, solche Bilder zu kaufen.
    Wie weit sich eine Firma die in Kanada agiert, Bilder und Videos aus anderen Ländern kauft, und diese widerum in weitere Länder verkauft überhaupt rechtlich absichern kann ist eine Frage die hier wahrscheinlich niemand beantworten kann.

    Im übrigen verweise ich auf den oben von mir zitierten Auszug aus einem Bericht der Polizei Toronto. Ich gehe danach davon aus, daß eben nicht alles was von dieser Firma vertrieben wurde legal - oder mit Zustimmung - produziert wurde.

    Natürlich kann man auch ungewollt in eine rechtlich bedenkliche Zone stolpern. Wenn ich in einen Buchladen gehe weiß ich auch nicht ob der Händler bei dem ich mir ein legales Werk kaufe nicht noch was verbotenes unterm Tresen hat, mit Drogen dealt, oder vergleichbares. Allerdings sind halt im Bereich Kinderpornografie die Regeln sehr eng gezogen. Wenn Herr Edathy auf die Azov Films gestoßen ist weil er "Kinder FKK" in eine Internetsuchmaschine eingegeben hat ist das okay, aber wenn er halt nach "Kinder Sex Nackt" gesucht hat sind wir strafrechtlich wohl schon in einem anderen Bereich. Das ist - soweit ich es als Laie beurteilen kann - völlig unabhängig von dem Material das bei ihm gefunden wurde. Nur wird sich diese Frage halt wahrscheinlich nie wirklich klären lassen.
    [Bild: DPAG_2009_Bernhard_Grzimek.jpg]
    Liebe Freunde, heute habe ich Ihnen ein Eszett mitgebracht. Dieser possierliche Buchstabe, vor wenigen Jahren noch überall in Deutschland anzutreffen, ist inzwischen leider vom Aussterben bedroht.
    Andy1967 ist offline

  19. #19 Zitieren
    Provinzheld
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    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen

    Doch diese Firma hatte sich - wie bedenklich auch immer - über die Elternzustimmung abgesichtert
    Dazu hätte ich erstens gerne eine Quelle und zweitens wäre es auch völlig irrelevant, weil Eltern nicht das Recht haben in dieser Weise über ihre Kinder zu verfügen.
    Kinder sind kein Besitz.

    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    Ich meine: Es waren Bilder von herumspielenden nackten Kindern zwischen 8-14 Jahren, nichts mit sexuellen Posen.
    Natürlich kein toller Gedanke, dass sich jemand daran sexuelle Fantasien macht - aber ein Verbrechen? Es ist vollkommen legal, solche Bilder zu kaufen.
    Nein, ist es nicht.
    Die Existenz und der Besitz solcher Bilder ist zunächst mal legal. Was daran liegt, daß man Familie Schmitz nicht gleich wegen Kinderpornographie belangen will, weil die ein Bild ihres Nefffen am FKK-Strand im Fotoalbum hat.
    Das heißt noch lange nicht das sie Nackfotos wildfremder Kinder von höchst zweifelhafter Herkunft erwerben dürfen.

    Zitat Zitat von Andy1967 Beitrag anzeigen
    Wie weit sich eine Firma die in Kanada agiert, Bilder und Videos aus anderen Ländern kauft, und diese widerum in weitere Länder verkauft überhaupt rechtlich absichern kann ist eine Frage die hier wahrscheinlich niemand beantworten kann.

    Im übrigen verweise ich auf den oben von mir zitierten Auszug aus einem Bericht der Polizei Toronto. Ich gehe danach davon aus, daß eben nicht alles was von dieser Firma vertrieben wurde legal - oder mit Zustimmung - produziert wurde.

    Natürlich kann man auch ungewollt in eine rechtlich bedenkliche Zone stolpern. Wenn ich in einen Buchladen gehe weiß ich auch nicht ob der Händler bei dem ich mir ein legales Werk kaufe nicht noch was verbotenes unterm Tresen hat, mit Drogen dealt, oder vergleichbares. Allerdings sind halt im Bereich Kinderpornografie die Regeln sehr eng gezogen. Wenn Herr Edathy auf die Azov Films gestoßen ist weil er "Kinder FKK" in eine Internetsuchmaschine eingegeben hat ist das okay, aber wenn er halt nach "Kinder Sex Nackt" gesucht hat sind wir strafrechtlich wohl schon in einem anderen Bereich. Das ist - soweit ich es als Laie beurteilen kann - völlig unabhängig von dem Material das bei ihm gefunden wurde. Nur wird sich diese Frage halt wahrscheinlich nie wirklich klären lassen.

    Also nur um nochmal zu verdeutlichen um was für eine "Firma" es sich hier gehandelt hat:

    http://news.nationalpost.com/2013/11...ed-in-toronto/

    Auszüge gefälllig ?

    "At least 386 children have been rescued from sexual exploitation"

    "Police allege Brian Way, 42, had been running an “exploitation movie, production and distribution company” called Azov Films since 2005, and had made more than $4-million from the business."

    "Officers located hundreds of thousands of images and videos detailing horrific sexual acts against very young children, some of the worst that they have ever viewed."


    Diese "Firma" hat ihr Geld unter anderem damit verdient brutalste Kindesvergewaltigungsvideos zu beziehen und zu vertreiben, ihr Zuliefererring hat weltweit hunderte Kinder entführt, gefoltert und mißbraucht.
    Aber hey, schließlich hatten die auch "Produkte" im Angebot, die unter bestimmten Umständen legal sein könnten

    Auf eine solche Seite stößt man nicht zufällig und jedem der sie trotzdem findet und ansteuert ist klar, mit was er es da zu tun hat.

    Und wenn dieser jemand dann auch noch einschlägiges Material auf dieser Seite erwirbt, hat er sich aber auch nicht für eine Sekunde zu beklagen, wenn ihm die Behörden aufs Dach steigen.
    Pleisar ist offline Geändert von Pleisar (16.02.2014 um 20:55 Uhr)

  20. #20 Zitieren
    General
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    Zitat Zitat von Pleisar Beitrag anzeigen
    Diese "Firma" hat ihr Geld unter anderem damit verdient brutalste Kindesvergewaltigungsvideos zu beziehen und zu vertreiben, ihr Zuliefererring hat weltweit hunderte Kinder entführt, gefoltert und mißbraucht.
    Aber hey, schließlich hatten die auch "Produkte" im Angebot, die unter bestimmten Umständen legal sein könnten

    Auf eine solche Seite stößt man nicht zufällig und jedem der sie trotzdem findet und ansteuert ist klar, mit was er es da zu tun hat.

    Und wenn dieser jemand dann auch noch einschlägiges Material auf dieser Seite erwirbt, hat er sich aber auch nicht für eine Sekunde zu beklagen, wenn ihm die Behörden aufs Dach steigen.
    Also, daß sich Edathy "einschlägiges Material" beschafft hat kann man so nicht unterschreiben. Das klingt dann doch arg nach Kinderporno, und nach den Medienberichten die ich bislang gelesen habe hat noch niemand bei ihm solches Material gefunden.

    Ich hatte mit der fraglichen Firma nie zu tun und kann daher nicht beurteilen wie sie welches Material angeboten oder beworben hat. Es kann da durchaus Bereiche für "premiumkunden" (oder wie auch immer genannt) gegeben haben. Jemand der sich an Bildern nackter Kinder erfreut - ohne daß diese in sexuelle Handlungen verwickelt sind - muß sein Material ja auch irgendwoher bekommen und kann nicht einfach bei den Nachbarn klingeln und sich mal deren letzte Urlaubsfotos vom FKK Strand ausleihen.

    Hätte ein Kunde der Firma mistrauisch werden können, vielleicht sogar mistrauisch werden müssen? Ja. Durchaus möglich. Allerdings würde ich ebenso bejahen, daß die Möglichkeit besteht legales und illegales Material so abzugrenzen, daß nicht jeder Kunde mitbekommt was ein Firmenbetreiber so alles treibt.

    Den Beleg für die Entführung und Folterung hunderter Kinder in diesem Zusammenhang mußt du übrigens noch nachliefern. Das gibt weder der von dir verlinkte Artikel her, noch der Bericht der Toronto Polizei auf den ich bereits verlinkt hatte. Aber vielleicht brauch ich auch nur mal wieder ne stärkere Brille.
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    Andy1967 ist offline

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