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  1. #1
    World of Elex  Avatar von Dark_Bauer
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    Auf gehts in eine neue, stürmische Runde. Hier:#1, hier:#2 und hier:#3 findet ihr die alten Threads.

    Benehmt euch!

    EDIT:
    Durch einen Bug Fehler meinerseits wurden die letzten 5 Beiträge aus dem alten Thread gelöscht.

    Den letzten Beitrag von INTERREX konnte ich retten:

    Zitat Zitat von INTERREX
    Zitat Zitat von Xarthor
    Die Frage ist halt, was du erwartest, bzw was für ein Spieltyp du bist, bzw was du erwartest. Wie du neben der vielen negativen Kritik wahrscheinlich mitbekommen hast, gibt es auch Leute, die das Spiel durch und durch genießen können. Aber ich denke mit 20€ macht man da keinen Fehler.
    Danke für dein Feedback!

    Zitat Zitat von Cepheiden
    Das war eigentlich nicht mein Ziel. Ich wollte nur sehen, ob es noch andere gibt, die es genau so sehen wie ich. Mein Punkt war nur, dass ich als sehr erfahrener RPG-Spieler mich fremdschämen muss bei dem was Elex liefert und das PB als Unternehmen seit Jahren kreativ und wirtschaftlich stagnieren und wesentliche Kritik ignorieren.

    Von Elex kannst du dir bestimmt selber ein Bild machen, gibt ja genügend gameplay videos dazu.

    Persönlich denke ich aber, desto weniger Leute Geld für Elex ausgeben, desto eher kommt es bei den Entwicklern an, dass etwas falsch läuft.
    Es ist ja nicht alles falsch, was du geschrieben hast. Zum Beispiel zum Unternehmenswachstum von PB die letzten Jahre (Jahrzehnte). In der Tat bewegt sich hier PB nur auf der Stelle. Vergleiche hierzu PB mit Cd Projekt Red. Die hatten, als sie TW 1 releast hatten, an die 80 Mitarbeiter (2007). Heute und nach dem auch internationalen Riesenerfolg von TW 3, bis zu 800 Mann (2018). Zudem gehört zu CDPR die erfolgreiche Distri-Platform Gog.com. Das nenne ich ein Wirtschafts- und Unternehmenswachstum fast ohne Beispiel.

    Zitat Zitat von PnCIa
    Ich würde für mich persönlich nicht pauschal sagen, dass Elex "wenig" wert ist. Das Problem liegt für mich viel mehr darin, dass es wesentlich bessere Spiele gibt. Die Betonung liegt hier auf wesentlich besser.

    Warum sollte ich Zeit und Geld (erst einmal egal wie viel von beidem) in ein Spiel wie Elex stecken, wenn ich The Witcher, Skyrim o.ä. spielen kann. Vor allem der Zeitfaktor ist mir inzwischen wichtig. Qualitativ hochwertige 30 Stunden sind für mich wesentlich wertvoller als 50 Stunden so lala.
    Auch hier muss ich dir zustimmen, denn in der Tat gibt es Spiele gegenwärtig auf den Markt, die eine höhere (bessere) Markt-Resonanz einfahren als ein Elex, zum Beispiel ein Witcher 3 und dieses habe ich bis jetzt 2 mal durchgespielt und hey das muss auch was heissen!
    https://worldofelex.de/site/newsarchiv/61-artikel-de/826-elex-ii-review
    Dark_Bauer ist offline Geändert von Dark_Bauer (09.04.2018 um 18:51 Uhr)

  2. #2
    Lehrling
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    Das wird jetzt mein erster Beitrag in meiner frischen Forenkarriere, also erstmal "Hallo" an alle.
    Mitgelesen habe ich hier im Forum schon länger, aber nun möchte ich auch mitreden bzw. schreiben xD
    Unter anderem, weil sich Elex nach dem letzten Patch für mich verschlechtert hat, aber dazu später mehr, eine Geschichte fängt in der Regel ja vorne an.
    Angefangen hat das Piranha-Fieber bei mir mit Gothic 2, ein großartiges Spiel damals, auch wenn ich es mir erst als Gold-Edition gekauft habe, Gothic 1 ging in Ermangelung eines Computers (damals hatte ja noch nicht jeder Haushalt einen, zumindest leistungsstarken, Rechner) und des jungen Alters (2001 = 11 Jahre alt), an mir vorbei.
    Dann kam Gothic 3, ich war voll aus dem Häuschen, das Game wurde trotz sich abzeichnenden Fiasko direkt zum Release gekauft, so schlimm wie von der Fachpresse gemunkelt kannst nicht werden... Ich bin seit heute traumatisiert :-D richtig zocken konnte ich es erst nachdem nach etlichen Jahren die Community Patches das Spiel einigermaßen stabilisiert hatten.
    Seitdem reicht es mir schon fast, wenn die Piranhas relativ bugfreie, ohne Abstürze spielbare Games machen^^
    Da hat mich die Risenreihe auch abgeholt, klar, das Rad wurde nicht neu erfunden, für mich war das nach Publisher-Wechsel etc. eher ne Neuauflage von Gothic. Kein Remake, aber nah dran, hat nicht vom Hocker gerissen, lief allerdings stabil.
    Mit dem G3-Trauma also schon phänomenal.
    Risen 2 hat dann mit der Piratenthematik noch mal n neuen Wind reingemacht...
    Und dann bin ich von PC auf PS4 (Pro) umgestiegen und wir nähern uns dem Kernthema hier: Elex.
    Zu der Zeit war Elex schon angekündigt und ich war schon gespannt, denn Elex sollte allein durch das futuristische Setting ja schon kein Gothic/Risen mehr werden.
    Zuerst habe ich aber Risen 3 dann gespielt, um einfach zu sehen, wie die Portierung gelungen ist, ich war zufrieden und habe mir Elex dann vorbestellt, da es abgesehen vom Soundtrack als Goodie auch noch einen Vorbestellerrabatt von fast 20€ im PS Store gab.
    Mittlerweile bin ich in meinem 2. Durchgang.
    Zuerst habe ich auf normal gespielt und mich für die Outlaws entschieden, nun spiele ich auf Ultra, als Berserker.

    Elex war also endlich da, was lange braucht, wird endlich gut?
    Ja und Nein, denn Elex hat Ecken und Kanten.
    Elex hat mit hochkarätiger Konkurrenz zu tun, muss sich vergleichen lassen bzw wird zwangsläufig mit anderen Games verglichen.
    Ich fange mal mit der Grafik an, denn das ist das erste womit der Spieler konfrontiert wird, ich finde die Grafik insgesamt sehr schick und modern. Gut gleich im Startgebiet gibt es da diese Bäume, die eher aussehen, als kämen die Texturen direkt aus Gothic 2.
    Und auch an anderen Stellen findet man altbackene Texturen oder ungerenderte Grashalme usw.
    Kingdom Come Deliverance zb sieht auf der Konsole aber auch nicht besser aus. Trotz CryEngine (welche ich seit Crysis mit dem Anspruch Fotorealismus verbinde), gibt es auch hier ungerenderte Grashalme, Blätter und Texturen, die gegenüber einem Battlefield 1 zb alt aussehen.
    Also, für mich eher Abzüge in der B-Note.
    Gleich danach führte mich Elex in das Kampfsystem ein.
    Nur mit einer Eisenstange bewaffnet und ungeskillter Ausdauer ist der Nahkampf absolut frustrierend, das Kombosystem, wodurch erst der dritte oder vierte Angriff richtig reinhaut, ist grausam. Das geht noch eine ganze Zeit so, vor allem weil der Waffenloot nicht mehr so krass ist. Wo in Gothic 2 jeder Gegner seine Waffe gedropt hat und man so zumindest das Gefühl hatte, eine große Auswahl zu haben und sich langsam zu steigern, bin ich in Elex gefühlt 10-15 Stunden mit der gleichen gammeligen rostigen Axt rumgelaufen weil a) einfach keine große Auswahl an gelooteten Waffen da war und b) der Skill für was anderes nicht ausreichte, bringt ja auch viel wenn man zb das Giftschwert von Sinda relativ früh klaut, dass aber bis so ziemlich ans Ende des Spiels nicht ausrüsten kann, weil der benötigte Skill exorbitant hoch ist.
    Irgendwann gibt es im Kampfsystem aber n cut, einerseits weil man selbst sich mittlerweile dran gewöhnt hat, Fernkampf mit Nahkampf kombiniert, vielleicht noch den ein oder anderen Albzauber einsetzt, andererseits weil der Charakter selbst entsprechend geskillt ist, ich würde sagen so ab Level 15-20, vielleicht gehört man da auch schon einer Fraktion an, hat entsprechend "geile" Rüstung und Zugriff auf Fraktionswaffen und -fähigkeiten.
    Ab dem Punkt hab ich mich zumindest auf Schwierigkeitsgrad Normal wie ein Gott gefühlt, bis auf so krasse Viecher wie Zyklopen oder Patrone hab ich alles weggehauen, teilweise sogar ohne Begleiter^^
    In Ultra fällt dieser cut nicht so sehr auf, wenn man nach 80 Spielstunden, als Erz-Berserker auf Level 35, entsprechenden Waffen und Skill immer noch mehrere Schläge braucht, um n Critter ins Jenseits zu schicken, dann bleibt der (Nah-)Kampf anspruchsvoll bzw man fühlt sich nicht so krass gottgleich.
    Im Grunde finde ich das Kampfsystem aber recht gut gelungen, natürlich kann man Gegner blocken und den Begleiter den Rest erledigen lassen, was fast immer funktioniert, aber dann kommt der eine Gegner der den Block unterläuft oder Jax zum straucheln bringt und einen fast one hit weghaut, es wird also nicht langweilig.
    Beim Fernkampf sieht es etwas anders aus, da kann man in der Regel mit dem Jetpack irgendwo außer Gegner Reichweite fliegen und dann mit Flammenwerfer oder als Berserker mit Zauber dem Gegner geben, ohne das er sich großartig wehrt. Einige humanoide Gegner, wie die Albs, haben zwar auch Jetpacks, mir ist aber jetzt schon öfter aufgefallen, dass die sich beim benutzen gerne mal in der Luft aufhängen und dann nicht mehr angreifen können (Bug), dass macht den Kampf natürlich einfach und damit langweilig.
    Piranha Bytes hat zwar versucht den Fernkampf zu balancen, indem fast jedes Monster irgendein Zeug spuckt, aber das kann man mit seinem Jetpack doch gut umgehen.
    Besser hätte ich es gefunden zb auch Monster fliegen zu lassen, zumindest die Panzerschrecken haben ja auch Flügel... Wenn man den in der Luft hängen bleiben Bug außen vor lässt, würde das die Kämpfe um einiges interessanter machen.

    Kommen wir zum fast wichtigsten, der Story.
    Mir hat die Story gefallen, auf der einen Seite wusste ich die ganze Zeit, ich spiele Jax, den Alb Commander, Bestie von Xarcor/Xacor, gefühlskalt, moralisch eher der Böse, auf der anderen Seite haben mich meine Leute verraten und ich muss mich quasi neu erfinden und finde währenddessen immer mehr über die eigene Herkunft heraus.
    Das durch den Bruderkonflikt zwischen Jax und Khallax noch eine persönlich-familiäre Situation geschaffen wird, macht die Story noch einen Hauch intensiver.
    Ohne Kritik geht es aber natürlich nicht, sicher die Story ist solide, aber wer The Witcher kennt, weiß Storytelling geht besser.
    Und abgesehen von der Kuppelstadt in Abessa, hatte ich auch nicht das Gefühl, dass meine Entscheidungen die Story großartig beeinflussen. Das war bei The Witcher 3 anders bzw besser.

    Die Immersion war insgesamt gut, ich habe mich auch nach mehreren Stunden spielens am Stück nicht gelangweilt, es gibt immer was zu entdecken, überall liegen Überbleibsel rum, wie Zettel, Briefe, Tagebücher, Tonaufnahmen, die einen Blick auf das damalige Magalan werfen. Auch die anderen Momentaufnahmen, vor allem durch Skelette, der Bewohner Magalans fand ich spannend. Was aber die Toten gut machen, machen die Lebenden schlecht, die einzige Handlung die mir hier im Gedächtnis geblieben ist, dauernd pinkelt in irgendeiner Ecke n Kerl. Da frage ich mich erstmal: Okay, Frauen müssen also nicht pinkeln?
    Und zweitens: Man bekommt es hin, zu programmieren, dass NPCs überall hin strullern, aber das mal n Feuer ausgeht und wieder angezündet wird ist nicht möglich?
    Oder das Jax selbst Lagerfeuer entzünden muss, denn wenn man eine verlassene Lagerstatt findet, wo dauerhaft ein Lagerfeuer brennt, wie unlogisch ist das denn.
    Und was das Kochen an sich angeht, warum bin ich überhaupt auf Lagerfeuer angewiesen? Das Spiel spielt in einer postmodernen Welt, da kann Jax doch auch irgendwo n transportablen Campinggaskocher finden/looten, wo er jederzeit drauf kochen kann, sofern er zb passende Gaskartuschen dabei hat (mal davon abgesehen, dass die als Environment vorhanden sind, wenn auch nicht benutzbar).
    Auch andere Kleinigkeiten fehlen, wo in Gothic 2, im Hafenviertel noch fleißig Fischsuppe gekocht wurde, fehlen kochende NPCs in Elex komplett, mir sind zumindest keine aufgefallen.
    Ich kann Zigaretten sammeln (im 2. Durchgang mal als kleine Challenge ohne sie zu verkaufen, als reines Loot, also ohne die Päckchen die man bei Händler kaufen kann, schon über 10.000 gefunden), kann sie aber nicht konsumieren, dabei waren die Sumpfstengel in Gothic doch das coolste xD
    Das könnte ich noch ewig weiter führen, vor allem weil durch die postapokalyptische Sci Fi Fantasy Mittelalter Mixtur auch wesentlich mehr potentielle Möglichkeiten entstehen, als in einem reinem Mittelalter oder Sci Fi Game.
    Explizit gewünscht hätte ich mir, neben dem Jetpack für die vertikale, ein Fraktionsangepasstes Vehikel für die horizontale, vor allem wegen der großen Spielwelt... Denn auf der einen Seite will ich die Spielwelt erkunden, vor allem wenn sie von PB kommt, denn großes Lob, wo eine The Witcher 3 Spielwelt zwischen den Questspots recht leer wirkt, bis auf das ein oder andere Wolfsrudel, ist Elex richtig lebendig, und nicht von Teleport zu Teleport springen.
    Auf der anderen Seite will ich aber auch nicht ewig per pedes unterwegs sein und mir virtuell die Füße wund laufen.
    Selbst Pokémon hatte schon vor 20 Jahren n Fahrrad xD
    Ein Pferd, Hoverboard oder ne abgefahrene Mad Max style Endzeit Karre wären also schon irgendwie cool gewesen.
    Ansonsten hätte ich auch wieder gerne eine Zusammenarbeit mit einer Band gesehen, wie mit In Extremo in Gothic 1, wie cool wäre es gewesen wieder ne kleine Mittelalterband auf einer Bühne in Goliet zu sehen oder eine Band aus dem Endzeit-Bereich (wer dem Endzeit Larp frönt, kennt sicher auch die ein oder andere), welche im Outlaw Fort auftritt.

    Alles in allem war/ist Elex aber ein Spiel was mir unheimlich viel Spaß gemacht hat, mit einem hohen Wiederspielwert, einerseits wegen den 3 Fraktionen und der Entscheidungsfreiheit (zumindest was Abessa und das Ende mit seinen 3 Möglichkeiten angeht), andererseits wegen seiner großen Welt, da ich auch im 2. Durchgang Orte und Dinge gefunden habe, die mir beim ersten Spielen nicht aufgefallen sind. Reine Spielzeit habe ich jetzt ca. 200 Stunden, da kommen ansonsten bei mir nur The Witcher 3 und Battlefield 1 ran, wobei ich Battlefield 1 rund ein Jahr länger in Besitz habe als Elex und The Witcher 3.
    Auch das spricht für Elex, wäre es schlecht, würde ich nicht soviel Zeit in der Welt von Magalan verbringen.
    Abschließend möchte ich zum anfangs erwähnten Patch kommen, denn dieser trübt das Spielerlebnis sehr.
    Es handelt sich um den Patch, der 4k Support für die Konsolen mitgebracht hat.
    Erstmal kam er, zum Äquivalent auf dem PC, mit gut 3 Monaten Verspätung und seitdem habe ich auf der PS4 Pro merkbare Framerateeinbrüche, obwohl ich nur mit einem 1080p TV und nicht UHD zocke, hatte innerhalb von 80 Stunden Spielzeit 4 Abstürze (verschmerzbar, vor dem Patch in vergleichbarer Zeit aber keinen einzigen) und die Cutscenes während der Hauptmissionen, also eigentlich die Story, sind nur noch Tonausgabe und kein Bild mehr. Ich habe das Spiel schon durchgespielt insofern kenne ich die Story und es ist verschmerzbar, bis ein Fix kommt, aber wäre das mein erster Spieldurchgang, wäre das für mich ein Grund das Spiel zu reklamieren. Also schon ne ziemlich krasse Abwertung.
    Ohne Patch also ein tolles Spiel mit dem man viel Spaß haben kann, aber auch mit vielen Ecken und Kanten und viel Potential nach oben für ein kommendes Elex 2 oder meinetwegen auch ein Addon im Stil von Die Nacht des Raben.
    Mit Patch, zumindest auf Konsole, momentan eine, wenn auch immer noch spaßige und zeitraubende, Vollkatastrophe xD
    V1k1ng1990 ist offline

  3. #3
    Legende Avatar von jabu
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    Hallo und herzlich willkommen, V1k1ng1990!

    Deinen Beitrag habe ich mit Interesse gelesen, und er passt wohl auch gut zu dem, was andere loben und kritisieren. Nur ein kleiner Tipp meinerseits, falls du das noch nicht gefunden hast:

    Für technische Probleme mit Elex gibt es einen separaten Forenbereich:
    Elex - Technische Hilfe

    Anscheinend gibt es dort auch schon einen Thread zu deinem Problem mit Elex auf der PS4 Pro:
    Kein Bild mehr bei Cutscenes nach Patch 1.03 (22.03.18) für die PS4 Pro

    Falls der Thread deiner Meinung nach passt, könntest du dich dort mit deiner Schilderung des Problems, also wie es sich für dich darstellt, anhängen. Das sollte deine Chance, dass es rechtzeitig an der richtigen Stelle ankommt, (hoffentlich) vergrößern. Ansonsten könntest du einfach einen eigenen eröffnen, aber ich denke schon, dass es passt.
    jabu ist offline

  4. #4
    Lehrling
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    Zitat Zitat von jabu Beitrag anzeigen
    Für technische Probleme mit Elex gibt es einen separaten Forenbereich:
    Elex - Technische Hilfe

    Anscheinend gibt es dort auch schon einen Thread zu deinem Problem mit Elex auf der PS4 Pro:
    Kein Bild mehr bei Cutscenes nach Patch 1.03 (22.03.18) für die PS4 Pro

    Falls der Thread deiner Meinung nach passt, könntest du dich dort mit deiner Schilderung des Problems, also wie es sich für dich darstellt, anhängen. Das sollte deine Chance, dass es rechtzeitig an der richtigen Stelle ankommt, (hoffentlich) vergrößern. Ansonsten könntest du einfach einen eigenen eröffnen, aber ich denke schon, dass es passt.
    Danke für den Tipp, den Thread kannte ich schon und werde dort auch definitiv noch reinschreiben.
    Einer meiner Anmeldegründe hier, da ich hoffe, dass sich vielleicht auch mal jemand von PB dazu äußert und sei es nur ein "wir arbeiten dran".

    Aber hier passt es auch hin, denn das ist meine ehrliche Meinung: Elex ist ein super Spiel, durch den Patch wird aber so viel Spielfeeling kaputt gemacht, dass ich es momentan niemandem, zumindest für die PS4, empfehlen kann, der es noch nicht hat.
    V1k1ng1990 ist offline

  5. #5
    Veteran Avatar von llEill
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    Kann mich V1k1ng1990 im Bezug auf Loot und das Waffen/Skill-Balancing nur anschließen.
    War super wenn man in Gothic jemanden mit einem tollen Schwert sah und wenn man den umnietete, das auch wirklich bekam.
    Ich finde dass das Balancing auch über die Skills erfolgen sollte und nicht über die Waffen. Dann soll es halt viel Kohle und Lernpunkte kosten meine Stärke auf 300 zu bekommen, dafür kann ich dann auch jeden mit einem rostigen Schwert die Rübe polieren.
    Die Attribute, so wie sie in Elex vorkommen, finde ich nicht so schlecht (-> Rüstung braucht eher Konstitution, Nahkampfwaffen eher Stärke, Bögen eher Geschick, etc.), ist halt nur blöd wenn man sich dann nach der Investition der Lernpunkte von 3 Levelaufstiegen in den Stärke-Skill kein bisschen stärker fühlt als zuvor. Das hatte Gothic 3 ziemlich gut gelöst, hier fühlte ich mich tatsächlich nach jeder Investition von Lernpunkten auch gleich viel Stärker. Auch dass man Stärke durch das Heben von Mühlsteinen bekommen konnte (die man aber erst ab einem bestimmten Stärkewert heben konnte) war eine tolle Idee.
    Ich habe Elex leider nach circa 40h weggelegt, weil ich einfach keine Motivation mehr verspürte weiterzuspielen. Nebenquests hatte ich bis dahin alle gemacht, dies wäre in einem Gothic der Moment wo ich durch die Gegend laufe und versuche aufzuleveln und bessere Ausrüstung zu finden, um mich in der nächsten Hauptquest wie der Übermacker zu fühlen. In Elex wurde ich aber mit dem Kampfsystem nie so richtig warm und so tolle Ausrüstung fand ich auf meinen Erkundungsgängen auch nicht (und das eine Mal konnte ich sie nicht anlegen, weil ich für das gefundene Schwert plötzlich Geschick benötigte und mich als Nahkämpfer nur auf Konstitution und Stärke beschränkt hatte).
    Bei Elex kamen leider einfach viele kleine Faktoren zusammen, die mir dann die Lust raubten.
    Nichts desto trotz habe ich es drei mal gekauft (GOG, Retail und für Partnerin) weil ich PB geil finde und hoffe dass sie mit ihrer nächsten Installation wieder meinen Geschmack treffen.

    Edit: war übrigens das erste PB-Spiel meiner Partnerin und sie hat 80 Stunden versenkt und es durchgespielt. Jetzt spielt sie Risen 3 (weil die Gothics keinen Controller-Support haben)^^
    llEill ist offline Geändert von llEill (18.04.2018 um 10:43 Uhr)

  6. #6
    Deus Avatar von Gothaholic
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    Zitat Zitat von llEill Beitrag anzeigen
    Das hatte Gothic 3 ziemlich gut gelöst, hier fühlte ich mich tatsächlich nach jeder Investition von Lernpunkten auch gleich viel Stärker.
    du musst ein anderes Gothic 3 gespielt haben als ich. dass man einen Fortschritt bei Stärke oder auch bei den Rüstungen gespürt hat, war in G3 viel schlechter gelöst als in den beiden Vorgängern. da hat man das in der Tat sofort gespürt, bei G3 hingegen war es dank des bescheuerten Kampfsystems doch ziemlich egal welchen Stärke- oder Geschickwert man hatte, dank Dauerklicken konnte man eh (fast) jeden Gegner stunnen. ich erinnere nur mal daran dass man gleich zu Beginn in Ardea mit Level 0 und ohne Rüstung ohne große Mühe eine komplette Orktruppe plattmachen konnte. da war eigentlich schon klar was für ein Trash G3 in diesem Punkt war.
    Gothaholic ist offline

  7. #7
    Veteran Avatar von llEill
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    Zitat Zitat von Gothaholic Beitrag anzeigen
    du musst ein anderes Gothic 3 gespielt haben als ich. dass man einen Fortschritt bei Stärke oder auch bei den Rüstungen gespürt hat, war in G3 viel schlechter gelöst als in den beiden Vorgängern. da hat man das in der Tat sofort gespürt, bei G3 hingegen war es dank des bescheuerten Kampfsystems doch ziemlich egal welchen Stärke- oder Geschickwert man hatte, dank Dauerklicken konnte man eh (fast) jeden Gegner stunnen. ich erinnere nur mal daran dass man gleich zu Beginn in Ardea mit Level 0 und ohne Rüstung ohne große Mühe eine komplette Orktruppe plattmachen konnte. da war eigentlich schon klar was für ein Trash G3 in diesem Punkt war.
    Den Vergleich zu den ersten beiden Gothics kann ich leider so nicht ziehen, da ich diese nur jeweils einmal durchgespielt habe und das ist schon länger als eine Dekade her. Gothic 3 auf der anderen Seite, habe ich bestimmt schon vier oder fünf mal durchgespielt und ich habe hier eigentlich schon das Gefühl stärker zu werden. Je mehr Stärke, desto weniger Schläge brauchte ich um einen Gegener niederzustrecken. Also bei Stadt-Befreiungen tat ich mir schon teilweise schwer, da die Orks so heftig in der Überzahl waren. Da musste ich einen nach dem anderen herauslocken oder mich auf ein Dach stellen und mit dem Bogen arbeiten^^
    llEill ist offline

  8. #8
    Ehrengarde Avatar von The Trickster
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    In Gothic 3 konnte ich nicht einmal ein Wildschwein bezwingen. Stattdessen hat sich der namenlose Held immer hingestellt, und hat mit seinem Schwert Violine gespielt. War wohl mehr ein Barde als ein Kämpfer.
    Did you think those ancient phrases were mere words, Manfool? Look at me!
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  9. #9
    Veteran Avatar von llEill
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    Zitat Zitat von The Trickster Beitrag anzeigen
    In Gothic 3 konnte ich nicht einmal ein Wildschwein bezwingen. Stattdessen hat sich der namenlose Held immer hingestellt, und hat mit seinem Schwert Violine gespielt. War wohl mehr ein Barde als ein Kämpfer.
    Meinst du wegen des Spam-Angriffs der Wildschweine?
    Ja, teils waren Sachen etwas unausgereift, aber ich hatte mit dem Kampfsystem eigentlich am meisten Spaß (von allen PB Spielen). Dicht gefolgt von Risen 1.
    llEill ist offline

  10. #10
    Mythos
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    Klar gab es auch in G3 eine Steigerung der eigenen Stärke, aber nicht sonderlich spürbar. Das brauchte schon einige Level bis man sich etwas stärker fühlte. In Gothic 1/2 spürte man einen deutlichen Unterschied bereits nach den ersten Level-Ups.
    Wer mit Sonderzeichen gendert, diskriminiert jene, die sich nicht zu Mann oder Frau zuordnen lassen. Geschlechtergerechtigkeit in der Sprache erreicht man nur mit gender-neutralen Begriffen. Wer das weiß und dennoch gendert, diskriminiert mit Vorsatz!
    Xarthor ist offline

  11. #11
    Ehrengarde Avatar von The Trickster
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    Zitat Zitat von llEill Beitrag anzeigen
    Meinst du wegen des Spam-Angriffs der Wildschweine?
    Jap, genau das.
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  12. #12
    Provinzheld Avatar von Tarim92
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    Also ich hab vor 2 Monaten noch Gothic 3 mit CP 1.75 versteht sich, gespielt. Und die Stärke hat sich kaum auf den Schaden ausgewirkt. Selbst bei 300 wurde der Schaden nicht mehr. Könnte aber vielleicht ein Bug gewesen sein, ich weiß es nicht.


    Zu Elex:
    Ich habs 2mal seit Release durchgespielt. Einmal als Berserker und Outlaw. Ich fand das Spiel bis auf die Hauptstory ganz gut. Storytelling war noch nie PB Stärke, dafür ist das Gameplay und die abwechslungsreichen Quests ganz gut.
    Zur Zeit spiel ich Fallout 4 und muss sagen das mir Elex dann doch deutlich besser gefällt. Bei Fallout werd ich ständig
    von der Gilde an den ein und selben Platz geschickt. Beim 4mal hatte ich keine Lust mehr in das selbe Gebäude reinzugehen.
    Tarim92 ist offline

  13. #13
    Ehrengarde Avatar von The Trickster
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    Du hast schon recht, dass die Quests der Fraktionen sehr repetetiv sind. Das stört halt heutzutage keinen von den Kids, denn die sind's nicht anders gewohnt, und soll den Eindruck erwecken, dass es tausend Dinge gibt, die man tun kann. Also das typische Quantität statt Qualität heutzutage (siehe Assassins Creed, und andere Spiele). Ist aber in FO 4 wirklich nur bei den Fraktionsquests der Fall, die anderen Quests sind alle "einzigartig".

    Mich stört dieses Masse statt Klasse aber auch, auch, dass man als Vault-Dweller gleich wenn man draußen ist mal alles an Rezepten kennt, und sofort Drogen etc. herstellen kann, ist ziemlich Banane. Was war das in FO 3 noch schön, wenn man irgendwo am Arsch der Welt das Rezept, oder den Bauplan gefunden hat, der einen wirklich weiter bringt. DAS ist eine schöne Belohnung. Aber, die Kids von heute wissen das einfach nicht zu schätzen, die brauchen alles sofort rangetragen, ohne auch nur einen Finger dafür krumm zu machen.

    Trotzdem war FO 4 ein verdammt geiles Spiel. Aber, ich wünsche mir für Teil 5, dass wieder mehr Selbstveranwortung kommt, und ich wirklich arbeiten muss, um belohnt zu werden. Wird aber so sicher nicht passieren, denn das wollen die Kids nicht. Das muss alles Papa oder Mama machen.
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    The Trickster ist offline Geändert von The Trickster (20.04.2018 um 14:33 Uhr)

  14. #14
    Deus Avatar von Gothaholic
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    Zitat Zitat von Xarthor Beitrag anzeigen
    Klar gab es auch in G3 eine Steigerung der eigenen Stärke, aber nicht sonderlich spürbar. Das brauchte schon einige Level bis man sich etwas stärker fühlte.
    ganz genau, wobei das Kampfsystem dabei eine nicht unerhebliche Rolle spielt. die "Stun-Attacken" die damit möglich sind kaschieren auf niedrigem Level dass man eigentlich noch schwach sein sollte, weil man auch starke Gegner "totklicken" kann wenn man sie in den Stunlock bekommt. von daher ist Ausdauer zu pushen in G3 wesentlich effektiver als Stärke hochzuziehen: solange deine Ausdauer nicht zur Neige geht kannst du praktisch jeden Gegner in die Dauer-Defensive drängen (bis auf ein paar Monster bei denen das nicht geht).
    Gothaholic ist offline

  15. #15
    research Avatar von NicoDE
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    Zitat Zitat von The Trickster Beitrag anzeigen
    Das muss alles Papa oder Mama machen.
    Ist doch schön, wenn die auch mal wieder an den Rechner dürfen. War beim Game-Design bestimmt ein wichtiger Punkt, damit die unterschiedlichen Generationen eine Grundlage für einen beiderseitigen Kommunikationsfluss haben
    "Unter diesen schwierigen Umständen bin ich mir sicher, daß diese guten Menschen meinen augenblicklichen Bedarf an deren Gold verstehen werden." -- Connor
    NicoDE ist offline

  16. #16
    Ehrengarde Avatar von The Trickster
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    Das erinnert mich an das hier:

    [Video]

    Bloß das es dann heißen müsste "ICH WILL JETZT DAS REZEPT HABEN!!!"
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  17. #17
    Veteran Avatar von llEill
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    Zitat Zitat von Gothaholic Beitrag anzeigen
    ganz genau, wobei das Kampfsystem dabei eine nicht unerhebliche Rolle spielt. die "Stun-Attacken" die damit möglich sind kaschieren auf niedrigem Level dass man eigentlich noch schwach sein sollte, weil man auch starke Gegner "totklicken" kann wenn man sie in den Stunlock bekommt. von daher ist Ausdauer zu pushen in G3 wesentlich effektiver als Stärke hochzuziehen: solange deine Ausdauer nicht zur Neige geht kannst du praktisch jeden Gegner in die Dauer-Defensive drängen (bis auf ein paar Monster bei denen das nicht geht).
    OK, habe ich ganz anders empfunden, aber dann einige ich mich mit euch darauf, dass wir gerne im nächsten Spiel die Änderungen der Attribute spüren würden.
    llEill ist offline

  18. #18
    Provinzheld Avatar von Tarim92
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    Du hast schon recht, dass die Quests der Fraktionen sehr repetetiv sind. Das stört halt heutzutage keinen von den Kids, denn die sind's nicht anders gewohnt, und soll den Eindruck erwecken, dass es tausend Dinge gibt, die man tun kann. Also das typische Quantität statt Qualität heutzutage (siehe Assassins Creed, und andere Spiele). Ist aber in FO 4 wirklich nur bei den Fraktionsquests der Fall, die anderen Quests sind alle "einzigartig".

    Mich stört dieses Masse statt Klasse aber auch, auch, dass man als Vault-Dweller gleich wenn man draußen ist mal alles an Rezepten kennt, und sofort Drogen etc. herstellen kann, ist ziemlich Banane. Was war das in FO 3 noch schön, wenn man irgendwo am Arsch der Welt das Rezept, oder den Bauplan gefunden hat, der einen wirklich weiter bringt. DAS ist eine schöne Belohnung. Aber, die Kids von heute wissen das einfach nicht zu schätzen, die brauchen alles sofort rangetragen, ohne auch nur einen Finger dafür krumm zu machen.

    Trotzdem war FO 4 ein verdammt geiles Spiel. Aber, ich wünsche mir für Teil 5, dass wieder mehr Selbstveranwortung kommt, und ich wirklich arbeiten muss, um belohnt zu werden. Wird aber so sicher nicht passieren, denn das wollen die Kids nicht. Das muss alles Papa oder Mama machen.

    Die Welt wirkt auch etwas monsterarm meiner Meinung nach. Man möchte mit den einseitigen Quests "Hol dies", "Töte dort das" den Spieler permanent Quests andrehen um ihn möglichst bei Laune zu halten und damit er natürlich mit den erworbenen Erfahrungspunkten skillen kann. Viele Gegner, vor allem zu Spielbeginn Stärkere, würden den Spieler nur frustrieren.
    Tarim92 ist offline

  19. #19
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    FO 4 hat schon ziemlich viele Gegner. Die Bethesda-Titel passen sich ja auch vom Gegner-/Monster-Level dem Spieler-Level an, ist also ein ganz anderes Ding als die PB-Titel. Ich habe mehrfach gelesen, dass die Leute es kritisiert haben, dass FO 4 so viele Gegner hat, besonders in der Innenstadt kann das schon ziemlich frusten, wenn man von einem Übel (Supermutanten) ins nächste läuft (Raider). Ich fand FO 3 und New Vegas was das angeht eigentlich ziemlich gut, nicht zu viele Gegner, aber genügend, dass die Gegenden nicht verlassen wirkten.
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  20. #20
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    FO 4 hat schon ziemlich viele Gegner. Die Bethesda-Titel passen sich ja auch vom Gegner-/Monster-Level dem Spieler-Level an, ist also ein ganz anderes Ding als die PB-Titel. Ich habe mehrfach gelesen, dass die Leute es kritisiert haben, dass FO 4 so viele Gegner hat, besonders in der Innenstadt kann das schon ziemlich frusten, wenn man von einem Übel (Supermutanten) ins nächste läuft (Raider). Ich fand FO 3 und New Vegas was das angeht eigentlich ziemlich gut, nicht zu viele Gegner, aber genügend, dass die Gegenden nicht verlassen wirkten.
    Das Mitleveln von Gegner ist bei Bethesda-Spielen leider doch zu gut gemeint. Gut bei denen neueren Titeln habens sies vielleicht etwas runtergefahren. Bei Oblivion wars aber dann doch zu extrem. Man hat den Fortschritt des Skillens nicht
    gespürt. PB löst das wesentlich besser. Man spürt das man stärker wird, Gegener die einem zuvor "die Fresse poliert"
    haben wurden später um einiges einfacher. Es bestand von Anfang an der Reiz stärker werden zu wollen und sich den
    stärkeren Gegner im laufe des Spiels zu stellen. Bei Elex konnte ich z.B. am Anfang die Zyklopen kämpferisch nicht bezwingen, später wars dann einfacher. Und genau das vermisse ich bei Bethesda Spielen. Dafür ist aber die Geschichte wesentlich besser meiner Meinung nach.
    Tarim92 ist offline

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