TW2-Kalender mit echten Schauspielern [Sammelthread] [Archiv]

Filben

19.04.2011, 10:07

was ist an dieser Nacktaufnahme schmierig? Wieso ist eine Nacktaufnahme überhaupt schmierig? Kleines Prüderie Problem? Diese Frau ist sehr hübsch und sehr nett anzusehen. Es ist nunmal ein Markenzeichen vom Witcher, dass er mit Sexualität sehr offen umgeht.
/signed.

Im Spiel sind doch auch solche Nacktaufnahmen zu sehen. Aber da ist es okay und ein Riesenfortschritt im Vergleich zu den Karten. Aber als Kalender ist es schlimm?

Aber okay, ich muss auch zugeben, dass ich Leute nicht verstehe, die sich von nackten Menschen gestört fühlen (FKK Strand, Freizügigkeit in der Stadt). Ehrlich, mir wäre es scheißegal, wenn Leute nackt um mich herumspringen würden. Die alten Griechen haben nackt ihre sportlichen Wettkämpfe ausgetragen, so what? Deswegen: Was spricht gegen Nacktheit? Erst recht, wenn eine hübsche Frau wie die Darstellerin von Triss ist. Verstehe nicht, wie oder vor allem warum Menschen sich so "nerven" lassen? Obwohl, ich will es eigentlich doch gar nicht wissen ;)

Wie Untitled gesagt hat, dass ist nun mal The Witcher (solange es keine billigen Hardcoreporn Szenen gibt in denen noch ein Pirat im Hintergrund tanzt). Schon im ersten Teil haben wir Titten gesehen, zwar nur auf Kärtchen aber immerhin nicht wenig. Kommt klar damit.

Das was mich eher stört, ist, dass die Rüstung von Geralt nicht wirklich hochwertig aussieht. Aber vielleicht wird's ja für den Kalender noch "ge(photo)shopt".

Nutjob

19.04.2011, 10:08

Filben

19.04.2011, 10:15

sie sind sexistisch. Immer ist es die Frau, die die Hüllen fallen lässt. Und dann noch dieses idiotische Kalenderbild wo sich eine unbekleidete, demütige Triss an einen Übermacho schmiegt (wir Frauen sind ja soooo schwach und wollen einen starken Kerl als Beschützer...). Frauen werden mal wieder als Köder für männliche Kundschaft benutzt und dabei auf ihren Körper reduziert. Pfui Teufel. Ich hatte gehofft wir wären gesellschaftlich schon etwas weiter.
Und das ist schlimm? Die Frauen reduzieren sich selbst auf das, was zu sehen, sie werden nicht ausgezogen, sie ziehen sich selbst aus. Und das wir, gerade die Männer, nunmal gerne Frauen ansehen liegt in der Sache der Natur.

Warum sollte die Gesellschaft auch irgendwo andershin? Das ist schon seit tausenden von Jahren so und ich sehe nichts schlechtes daran. Jeder entscheidet selbst als was er Frauen betrachtet, und jeder kann differenzieren. Eine Freundin/Ehefrau betrachtet man anders als ein Covergirl. Und letzteres, wie gesagt, will so betrachtet werden. Wenn sie es nur für mich selbst machen würde, könnte sie private Fotos (auch professionell) machen lassen und sich nicht zur Schaustellen, dass würden nämlich zum Beispiel auch eure Frauen machen (klar, jede Frau will sich selbst auch gefallen und sieht sich vielleicht gerne so, die einen wollen das aber jeden mitteilen, die anderen nur sich selbst)

Preachan

19.04.2011, 10:19

Die sind nicht offen was Sexualität betrifft (wenn sie es wären würdest du Geralt nakich in der Werbung sehen oder sie würden Körper zeigen, die nicht dem gängigen Schönheitsideal entsprechen), sie sind sexistisch. Immer ist es die Frau, die die Hüllen fallen lässt. Und dann noch dieses idiotische Kalenderbild wo sich eine unbekleidete, demütige Triss an einen Übermacho schmiegt (wir Frauen sind ja soooo schwach und wollen einen starken Kerl als Beschützer...).

Meistens sehe ich das ganz genauso, einfach weil das in der gesamten Medienlandschaft immer noch ein riesiges Problem darstellt und mir auch tierisch auf die Nerven geht.
Wobei ich das beim Witcher noch als vergleichsweise satirisch erlebt habe, deswegen kann ichs dabei "verkraften", wenns eben geschmackvoll umgesetzt wird (Ach, was heißt verkraften; ich wette die Bilder werden mir gefallen! ^^).
Mal ab davon dass es eben in der Vorlage auch schon so ist, dem gerecht wird, und in meinen Augen zum Witcher dazugehört.

Da sieht man doch in der durchschnittlichen Zeitungswerbung schon viel schlimmeres (leider).

[Und ich bin die letzte die etwas gegen mehr nackte Haut beim Hexer selber sagen würde - das wäre definitiv zu begrüßen! Den Mädels soll ja auch was geboten werden. :D ]

Rapptor

19.04.2011, 10:27

Frauen werden mal wieder als Köder für männliche Kundschaft benutzt und dabei auf ihren Körper reduziert. Pfui Teufel. Ich hatte gehofft wir wären gesellschaftlich schon etwas weiter.
Ach herje...

Ein wohlgeformter Frauenkörper gehört mit Abstand zu den ästhetischsten und schönsten Dingen, die dieser Planet zu Tage gefördert hat.
In sofern frage ich mich bei diesen grundlosen Feministinen-Gezeter immer, wer hier mit seinen Ansichten im Rückstand ist...
Natürlich darf eine Frau nicht zum Sexobjekt degradiert werden, aber genauso wenig darf man nicht krampfhaft verhindern wollen, die natürliche Schönheit des menschl. Körpers zu verstecken.

Und natürlich wirst Du öfters leicht bekleidete Damen in Videospiel-Werbung sehen als nackte Herren (auch das gab es aber beim Hexer schon), ganz einfach weil die primäre Zielgruppe nun mal männlich ist.
Solange es nicht wie in einigen Fern-Ost-MMORPG-Werbekampagnen abläuft, sondern geschmackvoll, versteh ich derlei Alice-Schwarzer-Geschwätz einfach nicht :dnuhr:

Iorweth

19.04.2011, 10:57

Ich finde, die Schauspieler/Models sind gut getroffen, vor allem das Model für Triss sieht sehr gut aus. :)

Bizzy

19.04.2011, 11:00

Die kostüme gefallen mir nicht, sehen aus wie von einer Faschingsparty.

Rapptor

19.04.2011, 11:04

Die kostüme gefallen mir nicht, sehen aus wie von einer Faschingsparty.
Die werden nicht so viel Geld dafür locker gemacht haben.
Mal sehen was Licht und PS da noch rausholen. Ich bin da zuversichtlich :)
Bin außerdem auf die Bildhintergründe gespannt. Vielleicht werden's ja TW2-Artwork.

Fuhunter

19.04.2011, 11:05

ohman, was wird hier jetzt mit "frau wird auf ihren körper reduziert" und "sexistisch" angefangen. die frau ist schön anzuschauen, es ist ihr job, sie wird dazu stehen, fertig. :rolleyes:

Nutjob

19.04.2011, 11:05

Und das ist schlimm?

Sag mal unter welchem Stein lebst du denn? Natürlich ist das schlimm. Würde es dir gefallen wenn du nurnoch auf dein Aussehen reduziert wirst und die Gesellschaft dich unter Druck setzt einem bestimmten Ideal zu entsprechen?

Und das wir, gerade die Männer, nunmal gerne Frauen ansehen liegt in der Sache der Natur.

Frauen sehen sich gerne nette Männerkörper an aber irgendwie wird die Werbung nicht von nackten Kerlen überflutet.

Die Frauen reduzieren sich selbst auf das, was zu sehen, sie werden nicht ausgezogen, sie ziehen sich selbst aus. Und das wir, gerade die Männer, nunmal gerne Frauen ansehen liegt in der Sache der Natur.

Schöner FAZ Artikel dazu http://www.faz.net/s/RubCD175863466D41BB9A6A93D460B81174/Doc~E2C15A769CE0044D28D349941D8799A41~ATpl~Ecommon~Scontent.html

FAZ: Zum Sexismus gehörten aus traditioneller feministischer Sicht klare Opfer und Täter, wobei Erstere immer weiblich und Letztere immer männlich waren. Was am heutigen Sexismus irritiert und ihn womöglich als solchen unkenntlich macht, ist die Bereitwilligkeit, mit der sich viele Frauen daran beteiligen: Sie hätten ja, heißt es stets, die Wahl. Genau diese Entscheidungsfreiheit bezweifelt Natasha Walter. In Werbung, Filmen, Musik und Medien werde ein ganz bestimmtes Bild der weiblichen Sexualität gefeiert, dem sich junge Frauen nur schwer entziehen könnten - vor allem Frauen aus eher prekären Verhältnissen, denen die Gesellschaft kaum Aufstiegschancen bietet. Es werde ihnen vermittelt, „dass der Weg zur Selbstverwirklichung der Frau unvermeidlicherweise über die Perfektion ihres Körpers führt“. Walter hat mit Frauen gesprochen, die sich von dem Frauenbild, das der regelmäßige Pornokonsum in den Köpfen ihrer Partner erzeugte, unter Druck gesetzt fühlen; mit Mädchen, die das promiske Geschlechtsleben ihrer Freundinnen abstoßend finden, das aber nicht zu sagen wagen, um nicht als prüde zu gelten; mit Prostituierten, die mit dem Mythos aufräumen, sich in einem schillernd-verruchten Gewerbe zu betätigen statt in einem so tristen wie hochgefährlichen Job; und mit Männermagazin-Redakteuren, die ihre halbpornographischen Hefte als harmlos anpreisen, aber auf die Frage, ob sie ihre eigene Tochter gern darin sähen, herumdrucksen.

Ein wohlgeformter Frauenkörper gehört mit Abstand zu den ästhetischsten und schönsten Dingen, die dieser Planet zu Tage gefördert hat.-- Natürlich darf eine Frau nicht zum Sexobjekt degradiert werden, aber genauso wenig darf man nicht krampfhaft verhindern wollen, die natürliche Schönheit des menschl. Körpers zu verstecken.

Und was als wohlgeformt gilt definieren die Medien für dich. Soll heißen: Jede Frau die nicht nach 90-60-90 aussieht ist eine hässliche Krähe und hat in der Gesellschaft keinen Wert. Die natürliche Schönheit des Körpers entspricht nicht dem was die Werbung zeigt. Das Natürliche hat Falten, Fett und Cellulite die in der Werbung hübsch mit Photoshop ausgebügelt werden. Viele Menschen haben doch gar keine Ahnung mehr, dass ein natürlicher Körper nie so aussehen kann wie diese hochstilisierten Werbebilder (womit sie natürlich Frauen mit ihren Erwartungen unter Druck setzen).

In sofern frage ich mich bei diesen grundlosen Feministinen-Gezeter immer, wer hier mit seinen Ansichten im Rückstand ist...

Noch so einer der "Feministin" für ein schlimmes Wort hält. Und von grundlos kann wohl keine Rede sein. Wenn die TW2 Werbekampagne keine sexistischen Züge hat dann heiß ich Otto. Es mag dich überraschen aber Sexismus existiert immernoch und in sehr extremen Formen. Siehe den oben verlinkten FAZ Artikel.

[Und ich bin die letzte die etwas gegen mehr nackte Haut beim Hexer selber sagen würde - das wäre definitiv zu begrüßen! Den Mädels soll ja auch was geboten werden. ]

Laut offiziellem Forum ist Geralt wohl en detail modelliert wurden und er soll auch komplett eingesetzt werden...;)

ohman, was wird hier jetzt mit "frau wird auf ihren körper reduziert" und "sexistisch" angefangen. die frau ist schön anzuschauen, es ist ihr job, sie wird dazu stehen, fertig.

Oh Mann, schon wieder so ein Schwanzträger der denkt Frauen sind nur zur Fleischbeschau gut. Aber er steht zu seinen hinterwäldlerischen Ansichten und fertig.

Bizzy

19.04.2011, 11:13

Die werden nicht so viel Geld dafür locker gemacht haben.
Mal sehen was Licht und PS da noch rausholen. Ich bin da zuversichtlich :)
Bin außerdem auf die Bildhintergründe gespannt. Vielleicht werden's ja TW2-Artwork.

Also wenn schon denn schon, das sieht wirklich billig aus, vlt. kann man da was mit Photoshop rausholen, aber es sieht halt aus wie die Requisiten von einem Dorftheater.

Preachan

19.04.2011, 11:13

Laut offiziellem Forum ist Geralt wohl en detail modelliert wurden und er soll auch komplett eingesetzt werden...;)

*hehe*
Na das ist doch mal was :D
Fair!^^

Abelard

19.04.2011, 11:31

Schlechte Kostüme und meiner Meinung nach schlechte Wahl des Geralt-Darstellers.

Untitled

19.04.2011, 11:32

Sag mal unter welchem Stein lebst du denn? Natürlich ist das schlimm. Würde es dir gefallen wenn du nurnoch auf dein Aussehen reduziert wirst und die Gesellschaft dich unter Druck setzt einem bestimmten Ideal zu entsprechen?

Frauen sehen sich gerne nette Männerkörper an aber irgendwie wird die Werbung nicht von nackten Kerlen überflutet.

Schöner FAZ Artikel dazu http://www.faz.net/s/RubCD175863466D41BB9A6A93D460B81174/Doc~E2C15A769CE0044D28D349941D8799A41~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Und was als wohlgeformt gilt definieren die Medien für dich. Soll heißen: Jede Frau die nicht nach 90-60-90 aussieht ist eine hässliche Krähe und hat in der Gesellschaft keinen Wert. Die natürliche Schönheit des Körpers entspricht nicht dem was die Werbung zeigt. Das Natürliche hat Falten, Fett und Cellulite die in der Werbung hübsch mit Photoshop ausgebügelt werden. Viele Menschen haben doch gar keine Ahnung mehr, dass ein natürlicher Körper nie so aussehen kann wie diese hochstilisierten Werbebilder (womit sie natürlich Frauen mit ihren Erwartungen unter Druck setzen).

Noch so einer der "Feministin" für ein schlimmes Wort hält. Und von grundlos kann wohl keine Rede sein. Wenn die TW2 Werbekampagne keine sexistischen Züge hat dann heiß ich Otto. Es mag dich überraschen aber Sexismus existiert immernoch und in sehr extremen Formen. Siehe den oben verlinkten FAZ Artikel.

Laut offiziellem Forum ist Geralt wohl en detail modelliert wurden und er soll auch komplett eingesetzt werden...;)

Oh Mann, schon wieder so ein Schwanzträger der denkt Frauen sind nur zur Fleischbeschau gut. Aber er steht zu seinen hinterwäldlerischen Ansichten und fertig.[/quote] Wer reduziert denn nur noch aufs Aussehen? Der Betrachter oder das Modell? Wenn ich eine schöne Frau sehe, dann schaue ich sie mir an. Dabei reduziere ich sie doch nicht, sondern fokusiere sie.
Nebenbei: Ein Modell ist nicht dazu da, um tiefgreifende Gespräche zu führen, sondern um ihren Körper für etwas anderes zur Schau zu stellen. Das finde ich nicht verwerflich, sondern hilfreich. Ebenso ergeht es männlichen Models, die du übrigens in der Fenrseh-, aber auch der Plakatwerbung häufig antriffst.

Feminismus ist perse übrigens nicht schlecht, nur wenn er übertrieben wird bzw missverstanden wird. Eine Frau darf für sich selbst enscheiden, was sie tut. Und wenn das nunmal ist, Frau und Mutter zu sein, oder sich Nackt auszuziehen und sich in ihrem Körper wohl zu fühlen, dann sollte das ebenso respektiert werden. Bei dir klingt es so an, als ob die arme Frau dazu gezwuungen wird, dies zu tun. Von wem eigentlich? Von der bösen Männerwelt? Oder von der bösen Männerdominierten gesellschaft?

Für teenies ist es chwer, in der Phase ihrer Entwicklung dem Allgemein herrschenden Druck ums sogenannte Schönheitsideal standzuhalten. Aber das gehört nunmal zum Erwachsen werden. Ich selbst - ein Mann, werde doch auch ständig damit konfrontiert: Jeder scheint einen Waschbrettbauch zu haben, jeder ist sportlich bis zum geht nicht mehr. Wieso ich nicht? ich trage auch ein bisschen fett mit mir rum, ohne dass ich fett wäre. Damit muss ich leben, oder es ändern. Es gehört dazu, dass man sich akzeptieren lernt oder etwas dagegen tut.

Übrigens: Jeder weiß, was Realität ist. Denn nur die wenigsten sind mit Supermodells zusammen.

The Witcher ist ein Spiel für Erwachsene. Es spielt mit den klischees des Macho, des Playboys und der leichten Sexualität. Daran sehe ich nichts verwerfliches, denn die Kunst tut es auch. Etwa in Bilder, Fotos, Akt usw. Wenn wir hier über ein Spiel für 12 jährige Reden würden, ok. Aber bei der Zielgruppe vom Witcher sollte dieser Entwiicklungs- und Findungsprozess schon abgeschlossen sein, sodass wir da durchaus differenzieren können.

Was mich zu der Frage führt: Wie kommst du eigentlich damit zurecht, derartige, für dich schwierige Projekte, mit deinem Geld zu finanzieren? Kaufst du aus dem Grund keine Lätta, weil die mit einer nackten Frau werben? kein bestimmtes Deo (fa), kein was-weiß-ich? Bist du da konsequent?

Fuhunter

19.04.2011, 11:38

Oh Mann, schon wieder so ein Schwanzträger der denkt Frauen sind nur zur Fleischbeschau gut. Aber er steht zu seinen hinterwäldlerischen Ansichten und fertig.

wow, da hast du aber ein rhetorisches meisterwerk hingelegt...

ich und schwanzgesteuert? du kennst mich doch garnicht.

sie sieht gut aus, also kann sie das doch auch zeigen, wenn sie will und das tut sie, wie es scheint, sonst hätte sie sich wohl kaum zu dem job entschieden.

haha, darf ich über dich lachen? oder moment auch über mich? wir diskutieren an einem dienstag mittag bei gutem wetter in einem SPIELEFORUM über sexismus...ich hab echt besseres zu tun. ich weis schon, warum ich es in spieleforen nie lange aushalten. immer diese leute, die meinen über tiefgründige gesellschaftliche proleme schreiben zu müssen...

fuhunter over and out :rolleyes:

Untitled

19.04.2011, 11:43

Oh Mann, schon wieder so ein Schwanzträger der denkt Frauen sind nur zur Fleischbeschau gut. Aber er steht zu seinen hinterwäldlerischen Ansichten und fertig.

Entschuldige bitte. Du schwingst hier die militante Feministinnen Keule und lässt dich dann zu sowas herab? Ich dachte, du willst ernst genommen werden? Wenn du über die Schlechtigkeit der Männerwelt herziehst, behauptest, dass die Gesellschaft Frauen in ein Muster zwängt, aber im gleichen Atemzug mal eben Leute mit Gegenteiliger Meinung in eine derartige Schublade steckst - wohl gemerkt beleidigend formuliert - als was sollen wir dich dann charakterisieren? Was macht dich in diesem Moment besser als das, was du den anderen vorwirfst?

GHOSTMD

19.04.2011, 11:56

Jetzt wartet doch mal bis der Kalender fertig is... und mault dann rum.

:D

Nutjob

19.04.2011, 12:38

Wer reduziert denn nur noch aufs Aussehen? Der Betrachter oder das Modell? Wenn ich eine schöne Frau sehe, dann schaue ich sie mir an. Dabei reduziere ich sie doch nicht, sondern fokusiere sie.
Nebenbei: Ein Modell ist nicht dazu da, um tiefgreifende Gespräche zu führen, sondern um ihren Körper für etwas anderes zur Schau zu stellen. Das finde ich nicht verwerflich, sondern hilfreich. Ebenso ergeht es männlichen Models, die du übrigens in der Fenrseh-, aber auch der Plakatwerbung häufig antriffst.

Aha. Und was ist jetzt der Untersched zwischen gucken und fokusieren? Wer hier aufs körperliche reduziert ist in erster Linie der Werbemacher, der einen nackten Körper zum Kundenfang benutzt.
Mal überlegen. Wieviele Männer werden auf Plakaten und in der Fernsehwerbung in sexueller Weise dargestellt? So spontan fällt mir da nur die Cola Werbung mit den Bürofrauen und dem Bauarbeiter ein.

Feminismus ist perse übrigens nicht schlecht, nur wenn er übertrieben wird bzw missverstanden wird. Eine Frau darf für sich selbst enscheiden, was sie tut. Und wenn das nunmal ist, Frau und Mutter zu sein, oder sich Nackt auszuziehen und sich in ihrem Körper wohl zu fühlen, dann sollte das ebenso respektiert werden. Bei dir klingt es so an, als ob die arme Frau dazu gezwuungen wird, dies zu tun. Von wem eigentlich? Von der bösen Männerwelt? Oder von der bösen Männerdominierten gesellschaft?

Angenommen besagte Frau die sich vor der Kamera so wohl in ihrem Körper fühlt wäre übergewichtig/kurzbeinig/alt/wasauchimmer. Denkst du sie würde auch nur annähernd dafür akzeptiert werden? Wie gesagt ich hab kein Problem mit Nacktheit an sich sondern damit, dass es in erster Linie Frauen betrifft und noch dazu solche, die einem gewissen Schönheitsideal entsprechen müssen. Was das Zwingen oder nicht zwingen zum Ausziehen betrifft, stimme ich dem zitierten Teil vom FAZ Artikel zu.

Für teenies ist es chwer, in der Phase ihrer Entwicklung dem Allgemein herrschenden Druck ums sogenannte Schönheitsideal standzuhalten. Aber das gehört nunmal zum Erwachsen werden. Ich selbst - ein Mann, werde doch auch ständig damit konfrontiert: Jeder scheint einen Waschbrettbauch zu haben, jeder ist sportlich bis zum geht nicht mehr. Wieso ich nicht? ich trage auch ein bisschen fett mit mir rum, ohne dass ich fett wäre. Damit muss ich leben, oder es ändern. Es gehört dazu, dass man sich akzeptieren lernt oder etwas dagegen tut.

Das hört aber mit dem Erwachsenwerden nicht auf. Ich hab in meiner Verwandtschaft erwachsene gestandene Frauen, die sich immernoch vom Werbeideal verunsichern lassen. Die mir bekannten Männer sind dagegen ziemlich resistent. Vielleicht weil auf die Waschbrettbäuche eben nicht so der Fokus gelegt wird.

Übrigens: Jeder weiß, was Realität ist. Denn nur die wenigsten sind mit Supermodells zusammen.

Was wohl trotzdem viele bei der Partnerwahl nicht davon abhält nach etwas zu suchen, was dem geprägten Ideal möglichst nahe kommt. Interessanterweise sogar dann, wenn man persönlich auf einen anderen Körpertyp steht.

Was mich zu der Frage führt: Wie kommst du eigentlich damit zurecht, derartige, für dich schwierige Projekte, mit deinem Geld zu finanzieren? Kaufst du aus dem Grund keine Lätta, weil die mit einer nackten Frau werben? kein bestimmtes Deo (fa), kein was-weiß-ich? Bist du da konsequent?

Seit diese ganzen Nacktwerbebildchen auftauchen bin ich tatsächlich am Überlegen, ob ich sowas unterstützen will. Andererseits hieß es im offiziellen Forum, dass gleiches Recht für alle gilt und auch die Männer im Spiel wohl nicht um den einen oder anderen unbekleideten Auftritt herumkommen werden. Das wäre zur Abwechslung mal mutig von CDPR.
P.S. Lättä kauf ich nicht, ich nehm nur Alsan. ;P

wow, da hast du aber ein rhetorisches meisterwerk hingelegt...

ich und schwanzgesteuert? du kennst mich doch garnicht.

Ich hab Schwanzträger (ein unfreundliches Wort für Mann) geschrieben, nicht schwanzgesteuert. Für das "rhetorische Meisterwerk" kannste dich bei dir selbst bedanken, da ich deinen eigenen Satz umgeschrieben habe.

Entschuldige bitte. Du schwingst hier die militante Feministinnen Keule und lässt dich dann zu sowas herab?

Ich hab mich zu überhaupt nichts herabgelassen. Ich hab lediglich den guten ollen Sarkasmus angewendet.

Dr.Zoidberg

19.04.2011, 12:55

Die Nacktaufnahmen sind ja mal wirklich unter aller Kanone. Sowas erwarte ich von einem schmierigen Kalender der in einer Männerumkleidekabine hängt aber nicht von einem, den CDPR macht.

Dafür ist doch der russische Publisher 1C verantwortlich. ;)

Bizzy

19.04.2011, 14:07

Das hört aber mit dem Erwachsenwerden nicht auf. Ich hab in meiner Verwandtschaft erwachsene gestandene Frauen, die sich immernoch vom Werbeideal verunsichern lassen. Die mir bekannten Männer sind dagegen ziemlich resistent. Vielleicht weil auf die Waschbrettbäuche eben nicht so der Fokus gelegt wird.

Das ist mal ne reine Behauptuung und basier auf subjektiven Erfahrungen, in das innere von diesen Männern kannst du auch nicht blicken. Ich würde bei dieser Sache sogar das Gegenteil behaupten, in allgemeiner Auffasung sind Frauen auch sexy wenn sie ein bisschen "Speck" haben, wenn ich es denn mal so sagen darf (Ich rede jetzt nicht von Laufsteg aus Mailand), Männer dagegen haben im Idealbild einen Sixpack, was heißt das sie kein Gramm Fett zu viel haben dürfen.

Was wirfst du den Leuten da eigentlich vor? Weil sie das Spiel auch mit einer relativ nackten Frau bewerben und inwiefern diskriminiert das Frauen?
Ich kenne keinen Typen der sich z.B von den Bruno Banani Werbeplakaten irgendwie bedrückt fühlt. Genaus kenne ich keine Frau die sich über ein Werbeplakat dergleichen mit einer Frau beschwert. Was ist denn genau der Vorwurf? Das sich irgendwelche Leute mit Komplexen bedrückt fühlen könnten?

Effigy2005

19.04.2011, 14:10

Irgendwie zieht der Darsteller von Geralt eine ziemliche Schnute, um "cool" zu wirken. Hihi

Der Kalender ist sexistisch, genauso wie The Witcher auch. Das ist tatsächlich ein Unterschied zum Buch, in dem eher das Gegenteil dargestellt wird Geralt ist anfangs nur Yennefers Spielzeug, sie hat noch andere Partner, die nichts voneinander wissen
Es ist anzunehmen, dass das der Tatsache geschuldet ist, dass solche Rpg's noch immer mehr männliche Kundschaft anlocken und auch zum Großteil von Männern entwickelt werden. Solche Sachen führen dann auch dazu, dass das so bleibt.

Aber um mal die Kirche im Dorf zu lassen: Es ist im Grunde "selbstverständlich", dass Geralt angezogen und die Frau nackt ist.
Geralt ist der Held des Spiels und Triss, so blöd das auch klingt, seine "Trophäe".
Ich würde es sicher begrüßen, wenn es Spiele mit "echter" Partnerschaft gäbe (gibt es in Filmen doch auch), aber so, wie The Witcher 2 ausgelegt ist, kann man das wohl lange suchen - auch wenn der erste Teil schon ein paar nette Ausnahmen zu sonstigen Spielen gemacht hat, indem man mit Triss zusammen ein Kind "aufziehen" konnte.

Ps: Dass Frauen ästhetischer sind als Männer wird mir von meiner Freundin sehr gerne bestätigt, auch wenn mein Waschbrett dem gängigen Werbeideal entsprechen könnte.
"Da wedelt immer noch was unten rum. Das ist nie so ästhetisch wie bei mir!"

Pps:
ich und schwanzgesteuert? du kennst mich doch garnicht.

Du wurdest als "Schwanzträger" bezeichnet, was ich als Mann eher nicht als Beleidigung auffassen würde. "Schwanzgesteuert" war wohl ein freud'scher Verschreiber, was? ;) (Nicht böse gemeint, ich fand's nur lustig)

Und, ach ja, zum Thema noch was: Triss ist hübsch und wird zumindest "angemessen" präsentiert. Die Pose dürfte eher Playboy- als Bildniveau haben.
Geralt passt schon einigermaßen (zu jung), er scheint jedoch kein erfahrenes Model zu sein. Denn diesen "coolen" Mund zu ziehen indem man den Unterkiefer vorreckt als gäbe es kein Morgen sieht im Endeffekt nur sehr gewollt aus. Aber immerhin ist es dann lustig. :>

Thugsoldier

19.04.2011, 14:19

Solche Emotionen habe ich hier nicht erwartet. :D Also ich finde daran nichts verkehrt und finde auch, dass The Witcher dafür sogar bekannt ist. Wem das jetzt erst auffällt, der sollte sich Gedanken machen. ;)

Black Velvet

19.04.2011, 14:47

... Ich hab allerdings ein Problem mit der Darstellung von Frauen in den Werbemedien rund um TW2. Die sind nicht offen was Sexualität betrifft (wenn sie es wären würdest du Geralt nakich in der Werbung sehen oder sie würden Körper zeigen, die nicht dem gängigen Schönheitsideal entsprechen), sie sind sexistisch. Immer ist es die Frau, die die Hüllen fallen lässt. Und dann noch dieses idiotische Kalenderbild wo sich eine unbekleidete, demütige Triss an einen Übermacho schmiegt (wir Frauen sind ja soooo schwach und wollen einen starken Kerl als Beschützer...). Frauen werden mal wieder als Köder für männliche Kundschaft benutzt und dabei auf ihren Körper reduziert. Pfui Teufel. Ich hatte gehofft wir wären gesellschaftlich schon etwas weiter.
Beruhige dich, Kleines http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/5.gif - gerade diese Aufnahmen sind der ultimative Beweis, dass die Frauen nicht nur in der virtuellen Welt, sondern auch im real life erheblich besser gelungen und insgesamt wertvoller als Männer sind. Es ist den Werbefuzzis gelungen, in der Realität eine Frau zu finden, die dem idealisierten Bild des Künstlers fast 100% entspricht, aber offensichtlich nicht geglückt, einen Kerl zu finden, der wenigstens annährend einen Hexer - diesen Hexer - "verkörpern" könnte, nicht einmal mit Hilfe von Maske und Photoshop. Was sagt uns das?

Was ist "demutig", an dem Bild in dem sich eine anmutige nackte Triss an einem bekleideten und bewaffneten Kerl anschmiegt?

Was ist "Übermacho" daran, dass der Kerl den Beschützer dieser Anmut darstellen soll? Was ist so schlimm daran, dass in der Welt des Hexers - eine Welt ohne Computer und Fernwaffen, die tasächliche körperliche Kraft, Widerstandsfähigkeit und Geschicklichkeit des Mannes noch die von der Natur vorgesehene Rolle gespielt hat (mit der Keule vor der Höhle, Mammuts jagen ;))?

Das bedeutete (und bedeutet bis heute nicht) nicht, dass die Frau schwach ist - nur dass ihre Stärke anderer Natur ist. Was an sich überhaupt nicht schlimm ist.

Schlimm ist nur der gesellschaftliche / soziale Umgang mit dem Unterschied - und der ist genau so schlimm bei allen engstirnigen und fehlgeleiteten - ob religiöse Fanatiker, Proleten(machos), militante Feministinnen, Stilikonen oder Modemacher - die alle keine wirkliche Ahnung von der Frau und kein wirklichen Respekt vor der Weiblichkeit und ihrer Unverzichtbarkeit haben.

Ich z.B. finde das Motiv nicht nur ethisch und moralisch korrekt, sondern geradezu romantisch http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/105.gif ... habe bitte Mitleid mit alternde, Plautze und Glatze tragende verhinderte Helden und gönne ihnen - mit der natürlichen weiblichen Großzügigkeit http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/4.gif - zumindest vor dem Bildschirm die Illusion, in der gegerbten Haut eines außergewöhnlichen Mannes schlüpfen und holder Weiblichkeit nützlich sein zu dürfen.

Filben

19.04.2011, 15:08

Gothic Girlie

19.04.2011, 15:54

Abgesehen von der Diskussion um den Sexismus - ganz nett, wenn ich mal nicht mittendrin bin - find ich beide Schauspieler schlecht ausgesucht, die Kostüme billig, die Beleuchtung grottig - warum sind die nicht einfach in ´nen Wald gegangen - blablabla. Nein, der Kalender wird mir voraussichtlich nicht gefallen.

Gothic Girlie

Rider of Death

19.04.2011, 16:02

i'd still hit it um es mit den Worten des Dukes zu sagen, find Triss gut getroffen, Geralt weniger. Aber ein hoch auf die Bildbearbeitung, wird sicher net so schlecht. Und Kalender mit Brüsten sind mal generell legend - wait for it - dary

Daralon

19.04.2011, 16:32

Die kostüme gefallen mir nicht, sehen aus wie von einer Faschingsparty.

Genau und daher Helau! Und schlecht getroffen an Hollywood-Köstumen!

Krabat

19.04.2011, 16:53

Nun ja ich persönlich halte ja nicht viel von diesen Gosplay Geschichten o.Ä.

Triss Merrigold sind die falschen Haare auf 100 Meter anzusehen. Und der gemiemte Geralt sieht eher wie sein Sohn im ersten Lehrjahr aus. Von den Kostümen ganz zu schweigen, die sehen eher nach Faschingsball denn nach dreckiger Fantasywelt aus. Ist natürlich Alles Geschmackssache darüber lässt sich bekanntlich nicht streiten.

Frauen im Evakostüm natürlich immer schön anzusehen, egal in welchem Kontext. :p

Rider of Death

19.04.2011, 17:58

Corengar

19.04.2011, 18:24

außerdem, es ist klar, dass Geralt nicht nackt da steht, Penisse sind in der Regel für beiderlei Geschlechter jetzt nicht so wunderschön, sonst würde alle Leute nur noch Gurken kaufen. Nackte Frauen hingegen begeistern zumeist Männer und Frauen. Außerdem verkehrt Geralt sexuell mit Triss, also kann sie auch ruhig nackt sein, Geralt ist halt ganz einfach voll der Harte, da lässt sich nichts dran drehen und wenden.

Oh mein Gott §dumm

Zum Thema:
Im Prinzip kann ich die Aufregung von Nutjob nachvollziehen, aber hier geht es um ein Spiel welches auf einer Buchreihe basiert in der halt einige Dinge festgelegt wurden. Deshalb finde ich das eine Motiv welches wohl der Stein des anstoßes ist, nicht wirklich schlimm. Außerdem muss man noch sagen das (kam mir jedenfalls so vor) in The Witcher das absichtlich leicht provokant und ironisch gedacht ist.

Was mir noch einfällt:
Was einige hier für einen Käse schreiben, wie zum Beispiel: "Frauen sind was besonders und deshalb besonders schützenswert" und solcher Mist, geht mir völlig gegen den Strich.
Frauen sind nichts besonderes, sie sind genau wie Männer einfach nur Menschen. Das sie andere Geschlechtsorgane haben macht sie nicht erhaben oder ähnlichen Quatsch.

Hexer Y

19.04.2011, 19:01

Mir gefallen die gezeigten Bilder, alles was ich auszusetzen habe ist Geralt, der offenbar noch ganz grün hinter den Ohren ist. Das ist sicher nicht der erfahrene weisse Wolf.

Ich hätte nicht gedacht, dass das hier zu einer Diskussion über Sexismus, Frauenfeindlichkeit etc. werden würde, passt aber zu einigen meiner Gedanken der letzten Tage.
Tatsächlich stört mich die zunehmende Darstellung von Triss als Sexikone. Der Kalender hier ist ein "großes" Beispiel dafür, das Plaboycover ein weiteres, und irgendwie habe ich den Eindruck, dass ein Großteil der Screenshots sie entweder nckt im Bett oder im Teich mit Geralt darstellt. Die einzige Szene mit einer "starken" Triss, an die ich erinnern kann, ist das Video mit der Unterhaltung mit Zoltan, wo sie am Ende ganz bedrohlich wird.
(Sollte das doch nicht die einzige Szene sein, wäre das aber auch nicht ungewöhnlich - ich halte mich derzeit von Screenshots und Videos weitgehend fern.)

Sexismus im Witcher ist wichtig und richtig, weil es einen beträchtlichen Teil dieser einzigartig rauen und dunklen Atmosphäre ausmacht. Dass es Teil der Werbekampagne ist, ist somit auch klar, sogar wenn man vom Argument "Sex sells" absieht. Für meinen Geschmack nimmt es aber allmählich überhand.
Um einen Vergleich zu bringen: Lara Croft mitsamt übertriebener Rundungen wurde mit dem Gedanken entworfen, die allmählich größer gewordene erste Generation von Spielern anzulocken. Aber dennoch tut Eidos alles, um zu verhindern dass aus ihr eine Sexikone in den Medien wird. Auf Druck von Eidos wurden schon die Titelseiten mancher Männermagazine geändert, in letzter Sekunde. Dieses Bewusstsein einer bestimmten Grenze finde ich sehr gut, und würde ich ebenfalls von CDP erwarten.

Der Kalender ist sexistisch, genauso wie The Witcher auch. Das ist tatsächlich ein Unterschied zum Buch, in dem eher das Gegenteil dargestellt wird Geralt ist anfangs nur Yennefers Spielzeug, sie hat noch andere Partner, die nichts voneinander wissen
Das stimmt nicht. Die Zauberinnen, Yennefer eingeschlossen, werden in den Büchern als ziemlich selbstbewusst dargestellt, aber trotzdem tun sie alles für ihr jugendliches Aussehen und prahlen damit rum wie Teenager. Die Einzige, die sich halbwegs erwachsen verhält, ist Tissaia de Vries. Schade, dass sie so früh stirbt...
Dass Geralt Yennefers Spielzeug ist, zeigt nur seine Schwäche, nicht ihre Stärke. Tatsächlich ist sie in dieser Situation eher schwach, weil sie sich nicht dazu durchringen kann, sich von ihm oder Istredd loszusagen, diese Entscheidung überlässt sie lieber den Männern.
Über die Zauberinnen hinaus ist Sexismus ein großes Thema in den Büchern: wie oft wird denn von Bordellen oder sonstigem, leichtfertigen Genuss von Frauen geredet - Stichwort "raue Atmosphäre", wie schon oben erwähnt. Im Spiel ist das genauso; durch den Romanzen-Plot hat man sogar noch zwei strake Frauen im Fokus. Die eine ist die mächtige, leicht arrogante Zauberin, die andere die resolute und willensstarke Ärztin (das gilt allerdings nur für die Urversion des Spiels, die EE hat die Stimmen der beiden ins Gegenteilige verkehrt - das ist der einzige Wermutstropfen an der EE).

Nutjob

19.04.2011, 19:32

Das ist mal ne reine Behauptuung und basier auf subjektiven Erfahrungen, in das innere von diesen Männern kannst du auch nicht blicken. Ich würde bei dieser Sache sogar das Gegenteil behaupten, in allgemeiner Auffasung sind Frauen auch sexy wenn sie ein bisschen "Speck" haben, wenn ich es denn mal so sagen darf (Ich rede jetzt nicht von Laufsteg aus Mailand), Männer dagegen haben im Idealbild einen Sixpack, was heißt das sie kein Gramm Fett zu viel haben dürfen.

Klar ist es subjektiv, deswegen hab ich auch von "mir bekannten" gesprochen. Subjektiv kann ich auch behaupten, dass ich nicht soviele Kerle kenne die auf Hüftspeck stehen. Genausowenig kenn ich Männer die denken sie müssten Sixpacks haben. Nehmen wir mal Stereotypen in Filmen. Männer können tolle Rollen haben ohne gut aussehen zu müssen (Nerds und sowas, die glänzen durch Intelligenz) Frau dagegen muss selbst als Wissenschaftlerin heiss aussehen, zumindest wenn sie als Love-interest herhalten soll. Frauen dürfen so gesehen nicht hässlich sein.

Was wirfst du den Leuten da eigentlich vor? Weil sie das Spiel auch mit einer relativ nackten Frau bewerben und inwiefern diskriminiert das Frauen?

Weil wie gesagt besagte Frau auf ihren Körper als Werbemittel reduziert wird und ein irriges Schönheitsideal postuliert. Warum können die eigentlich nichtmal mit einem nackten Mann werben?

@Black Velvet

Ähhhhh wie bitte was? Frauen sind nicht gelungener als Männer und einen Beschützer braucht Triss, glaub ich, nicht. Die ist schließlich eine Magierin die Geralts Hintern in der Luft zerreißen könnte, wenn sie denn wollte. Frauen in der westlichen Welt werden wohl auch kaum einen Beschützer brauchen.

Das bedeutete (und bedeutet bis heute nicht) nicht, dass die Frau schwach ist - nur dass ihre Stärke anderer Natur ist. Was an sich überhaupt nicht schlimm ist.

Berichtige mich bitte wenn ich falsch liege, aber bist du einer von der Sorte "Frauen und Männer haben unterschiedliche Stärken und sind nur zusammen komplett"?

außerdem, es ist klar, dass Geralt nicht nackt da steht, Penisse sind in der Regel für beiderlei Geschlechter jetzt nicht so wunderschön, sonst würde alle Leute nur noch Gurken kaufen. Nackte Frauen hingegen begeistern zumeist Männer und Frauen. Außerdem verkehrt Geralt sexuell mit Triss, also kann sie auch ruhig nackt sein, Geralt ist halt ganz einfach voll der Harte, da lässt sich nichts dran drehen und wenden.

Wäre es dir vielleicht lieber Männer würden untenrum wie Ken aussehen? Aus Sicht eines weiblichen Menschen kann ich dir übrigens sagen, dass der Anblick eines nackten Kerls nicht so unbeliebt ist.

Bizzy

19.04.2011, 19:41

Klar ist es subjektiv, deswegen hab ich auch von "mir bekannten" gesprochen. Subjektiv kann ich auch behaupten, dass ich nicht soviele Kerle kenne die auf Hüftspeck stehen. Genausowenig kenn ich Männer die denken sie müssten Sixpacks haben. Nehmen wir mal Stereotypen in Filmen. Männer können tolle Rollen haben ohne gut aussehen zu müssen (Nerds und sowas, die glänzen durch Intelligenz) Frau dagegen muss selbst als Wissenschaftlerin heiss aussehen, zumindest wenn sie als Love-interest herhalten soll. Frauen dürfen so gesehen nicht hässlich sein.

Lol, erstens denke ich nciht, dass das zusammenhängt und zweitens sind das im Normalfall, also wenn man jetzt vom Klischee aussieht, genauso wie "Nerdfrauen" nciht begehrensert, jetzt alles im Stereotyp geacht und es gibt genug Männer die unbedingt ein Sixpack wollen glaub mir.

[QUOTE=Nutjob;15870353]
Weil wie gesagt besagte Frau auf ihren Körper als Werbemittel reduziert wird und ein irriges Schönheitsideal postuliert. Warum können die eigentlich nichtmal mit einem nackten Mann werben?

Ich weiß jetzt nicht ob wir in unterschieldichen Welten Leben, aber das gibt es oft genug, schonmal die ganzen Boxershort oder Deo Werbungen gesehen die überall in Städten rumhängen?
Und inwiefern wäre der nachte Mann dann besser, wie nachkte Frau, oder was ist überhaupt an Nackheit vor zu werfen, ist die Herabwürdigung nciht ein völlig subjektiver Eindurck, den viele nicht teilen bzw. siond es einfach nur Komplexe?

Black Velvet

19.04.2011, 19:46

@Black Velvet

Ähhhhh wie bitte was? Frauen sind nicht gelungener als Männer und einen Beschützer braucht Triss, glaub ich, nicht. Die ist schließlich eine Magierin die Geralts Hintern in der Luft zerreißen könnte, wenn sie denn wollte. Frauen in der westlichen Welt werden wohl auch kaum einen Beschützer brauchen.

Berichtige mich bitte wenn ich falsch liege, aber bist du einer von der Sorte "Frauen und Männer haben unterschiedliche Stärken und sind nur zusammen komplett"?
Nun, ich stehe auf Frauen - definitiv - daher sind sie für mich interessanter, ergo auch "gelungener" als Männer.

Ich glaube auch nicht, dass Triss einen Beschützer braucht, aber sie gibt ihm (mit der ihr angeborenen weiblichen Großzügigkeit :D) das Gefühl, einen Sinn und Zweck im Leben zu haben ... oder etwa nicht?

Von "der Sorte" weiß ich weniger, dafür von Platon, Aristophanes, die Macht von Eros in der griechischen Mythologie - und den Kugelmenschen ein wenig mehr :D. Und ja, ich glaube an den Unterschied und finde ihn richtig / angebracht / wichtig. Ob "zusammen" ein "komplett" gibt, steht auf einem anderen Blatt - man (frau sicher auch) kann auch alleine "zusammen" sein - mit sich und im Einklang mit dem Universum ^2^.

Corengar

19.04.2011, 19:48

Ich weiß jetzt nicht ob wir in unterschieldichen Welten Leben, aber das gibt es oft genug, schonmal die ganzen Boxershort oder Deo Werbungen gesehen die überall in Städten rumhängen?
Und inwiefern wäre der nachte Mann dann besser, wie nachkte Frau, oder was ist überhaupt an Nackheit vor zu werfen, ist die Herabwürdigung nciht ein völlig subjektiver Eindurck, den viele nicht teilen bzw. siond es einfach nur Komplexe?

Naja die Werbung mit nackten Frauen überwiegt deutlich, besonders wenn ich da Werbung mit unterschwellig Sexuellem Inhalt denke... §kotz

Wenn ein Laden mit nackten Frauen wirbt gehe ich da nicht einkaufen, es stößt mich ab, und ja, ich bin ein Mann.

Preachan

19.04.2011, 19:52

So, jetzt mal kurz obwohl das in meinen Augen wirklich nicht der richtige Ort für diese Diskussion ist...
Und ich das hier explizit nicht auf den Kalender beziehen möchte, da ich das ganze beim Witcher wirklich als ironisch wahrnehme und hoffe, dass die Kalenderbilder schön werden.
Find das beim Witcher schon okay.

Und inwiefern wäre der nachte Mann dann besser, wie nachkte Frau, oder was ist überhaupt an Nackheit vor zu werfen, ist die Herabwürdigung nciht ein völlig subjektiver Eindurck, den viele nicht teilen bzw. siond es einfach nur Komplexe?

Nackte Männer wären nicht wirklich besser... aber irgendwo wärs zumindest fair, wenn die Werbeleute einem permanent Nackedeichen zumuten, dass es der Verteilung in der Gesellschaft wenigstens dank 50:50 Rechnung trägt.
Vielleicht nervts dann endgültig alle genug und wir kriegen mal etwas weniger ätzende Werbung. ;)
[Ich persönlich find es schon recht nervig dass Frauen in der Werbung immer noch oft auf "Wäscht die Wäsche" und "geiler Arsch / geile Titten" reduziert werden. Find ich einfach persönlich abstoßend und geht mir aufn Senkel. Ich hab selber Brüste und möchte mir nicht an jeder Bushaltestelle die von wem anders anschauen müssen. Die meisten Männer wollen ja auch nicht permanent jemand anderes Gemächt vor den Augen schaukeln haben. ;) ]

Die Herabwürdigung ergibt sich in meinen Augen nicht automatisch durch die Nacktheit, sondern durch das beworbene Produkt, und die Darstellung insgesamt. Nacktheit an sich ist ja nun was sehr natürliches.

Wenn ein Gebrauchtwagenhändler mit dem Bild einer Frau wirbt, und dazu den Spruch verwendet: "Du weißt dass du nicht der Erste bist. Aber stört dich das wirklich?" finde ich das schon... wie soll ich sagen... ziemlich daneben. Gebrauchsgegenstand. Is klar... :rolleyes:
http://thesocietypages.org/socimages/files/2011/04/122-549x1024.jpg

Aus Sicht eines weiblichen Menschen kann ich dir übrigens sagen, dass der Anblick eines nackten Kerls nicht so unbeliebt ist.

Signed. :D Sonst wäre ich ja auch nicht mit einem Mann zusammen... ^^

Arthus of Kap Dun

19.04.2011, 19:54

Ich vermute mal man kann davon ausgehen das der Kalender nicht für den Deutschen Markt bestimmt sein soll.

In welcher Rolle man Frau und Mann sieht oder sehen möchte bleibt darüber hinaus jedem selbst vorbehalten bzw muss das jeder mit sich ausmachen denke ich. Oder? Eine Meinung kennen wir und müssen damit leben und umgedreht wohl genaus so.

Black Velvet

19.04.2011, 19:55

Was redest du für einen Käse?
Seid wann haben Frauen nur einen Sinn und Zweck im Leben wenn sie sich nackt an Männer schmiegen, weil diese sie beschützen müssen und können?
Völliger Schwachsinn, sowas bringt mich auf die Palme.
Erst lesen, dann denken, dann äußern - ich sagte sie gibt ihm das Gefühl, dass seine Existenz / er Sinn und Zweck hat. Nicht weil sie es braucht, sondern weil sie es will, denn sie ist großzügig und warmherzig. Aber das könnte ein wenig kompliziert sein :rolleyes:.

Corengar

19.04.2011, 19:57

Erst lesen, dann denken, dann äußern - ich sagte sie gibt ihm das Gefühl, dass seine Existenz / er Sinn und Zweck hat. Nicht weil sie es braucht, sondern weil sie es will, denn sie ist großzügig und warmherzig. Aber das könnte ein wenig kompliziert sein :rolleyes:.

Habs falsch verstanden und editiert, sorry :)

Odins Auge

19.04.2011, 20:00

Ich find den Kalender gut, sieht auch so weit man das beurteilen kann nicht billig aus sondern ist eben typisch The Witcher.

Ich fürchte nur das der Kalender bei uns nicht erhältlich sein wird oder sehr sehr teuer sein wird.

Canderous

19.04.2011, 20:01

Um mal auf die interessante Frage zu kommen, weiß jemand wann und wo man das denn bestellen kann?
Ist zwar leicht nerdig, aber ich glaube den würde ich mir bestellen ;)

Bizzy

19.04.2011, 20:04

Nackte Männer wären nicht wirklich besser... aber irgendwo wärs zumindest fair, wenn die Werbeleute einem permanent Nackedeichen zumuten, dass es der Verteilung in der Gesellschaft wenigstens dank 50:50 Rechnung trägt.
Vielleicht nervts dann endgültig alle genug und wir kriegen mal etwas weniger ätzende Werbung. ;)
[Ich persönlich find es schon recht nervig dass Frauen in der Werbung immer noch oft auf "Wäscht die Wäsche" und "geiler Arsch / geile Titten" reduziert werden. Find ich einfach persönlich abstoßend und geht mir aufn Senkel. Ich hab selber Brüste und möchte mir nicht an jeder Bushaltestelle die von wem anders anschauen müssen. Die meisten Männer wollen ja auch nicht permanent jemand anderes Gemächt vor den Augen schaukeln haben. ;)

Naja das kommt auch darauf an wie man Nachtheit versteht, wenn mann es bei einer Frau s versteht wenn sie oben rum frei ist und bei einem Mann nicht, dann überweigen Frauen klar deutlich, aber Argument mi dem Gemächte, ich würde das jetzt nicht mit einer obenrum freien Frau gleichsetzen, ist aber Definitionssache.
Aber es ist nunmal so, wer sich darüber bekalgt das man nur städnig mit dem Idealbild einer Frau "genervt" wird, das stimmt nciht, das Idealbild eines Mannes taucht in der Werbung auch oft auf und ich frag mcih auch mit was sollen sie sonst werben ausser attrakiven Menschen, mit Häßlichen? Gut wenn ich für Gebisse werbe, würde ich keine 20 jähirge Frau hinstellen, aber wie soll es die Werbeindustrie denn anders machen, "ästhetische Menschen", zumidestens ästhetisch aus der Sicht der Kultur haut der Mensch schon ewig auf die öffentlichen Plätze.

Corengar

19.04.2011, 20:07

Aber es ist nunmal so, wer sich darüber bekalgt das man nur städnig mit dem Idealbild einer Frau "genervt" wird, das stimmt nciht, das Idealbild eines Mannes taucht in der Werbung auch oft auf

Aber nackte Frauen sind in der Werbung definitv stärker vertreten als nackte Männer, sogar bedeutend stärker, das ist Fakt. :dnuhr:

Black Velvet

19.04.2011, 20:10

Habs falsch verstanden und editiert, sorry :)
De nada :D

... das Idealbild eines Mannes taucht in der Werbung auch oft auf ...
... und stellt mich pummeligen, pickeligen, bebrillten Schwanzträger ganz schön unter Druck §cry ... wenn sogar eine gezeichnete Figur so viel mehr (männlichen) Sexappeal verströmt, was soll aus mir mal werden ... §wall

Preachan

19.04.2011, 20:11

Naja das kommt auch darauf an wie man Nachtheit versteht, wenn mann es bei einer Frau s versteht wenn sie oben rum frei ist und bei einem Mann nicht, dann überweigen Frauen klar deutlich, aber Argument mi dem Gemächte, ich würde das jetzt nicht mit einer obenrum freien Frau gleichsetzen, ist aber Definitionssache.

Ist aber okay wenn ein Mann mit offenem oder ohne Hemd durch die Stadt läuft wenns warm ist; bei einer Frau nicht wirklich, möcht mir nicht vorstellen wie die Reaktionen da ausfallen. ;)
Lässt sich also in der Hinsicht inwiefern es unbedingt in den öffentlichen Raum gehört schon vergleichen.

Aber trotzdem, ich finde die Debatte ist hier am falschen Platz; was hat denn der arme Geralt im Kalender damit zu tun? :D
[Mal ganz ab davon dass ich da vorhin schon ganz lange mit meinem Schatz drüber diskutiert habe, wir einen Konsens haben, und uns einen schönen Abend damit machen *g*]

Ich find den Kalender gut, sieht auch so weit man das beurteilen kann nicht billig aus sondern ist eben typisch The Witcher.

Ich fürchte nur das der Kalender bei uns nicht erhältlich sein wird oder sehr sehr teuer sein wird.

Denke auch dass es schwierig wird ranzukommen... meine Güte, wenn ich ihn beschaffen kann, nehm ich ihn auch auf Russisch, lern das grad, das ginge. xD

Zwar immer schade einen neuen Kalender mittem im Jahr anzufangen, aber frühere, schöne Bilder kann man sich ja nochmal gesondert aufhängen. ^^

Black Velvet

19.04.2011, 20:15

Aber trotzdem, ich finde die Debatte ist hier am falschen Platz; was hat denn der arme Geralt im Kalender damit zu tun? :D
Rein gar nix, der Typ im Kalender hat mit Geralt so viel gemeinsam wie ich auch :p

Odins Auge

19.04.2011, 20:16

Denke auch dass es schwierig wird ranzukommen... meine Güte, wenn ich ihn beschaffen kann, nehm ich ihn auch auf Russisch, lern das grad, das ginge. xD

Zwar immer schade einen neuen Kalender mittem im Jahr anzufangen, aber frühere, schöne Bilder kann man sich ja nochmal gesondert aufhängen. ^^

Vielleicht berücksichtigen sies und der Kalender geht von Mai 2011 bis April 2012.

Eshme

19.04.2011, 20:17

Hübsche Dame, aber so ein Lümmel ist Geralt auch wieder nicht ;) Jedenfalls so wie ich in mir vorstelle.
Wäre interessant zu wissen ob man den hier kaufen kann. Könnte man sich ja überlegen...

Preachan

19.04.2011, 20:19

Rein gar nix, der Typ im Kalender hat mit Geralt so viel gemeinsam wie ich auch :p

*hrhr*

Warten wir ab was die Nachbearbeitung aus den Bildern macht... da kann sich noch einiges tun. :D

Und vielleicht ändern sie ja doch noch bissl was für die weiteren Aufnahmen.
Kann ja sein dass sie mitkriegen dass er an vielen Stellen für einen zu jungschen Kerl gehalten wird - dann wechseln sie vielleicht doch noch, oder trimmen ihn auf älter und kantiger.
Naja, Haare auf der Brust sind ja schonmal was^^

GHOSTMD

19.04.2011, 21:33

... und stellt mich pummeligen, pickeligen, bebrillten Schwanzträger ganz schön unter Druck ... wenn sogar eine gezeichnete Figur so viel mehr (männlichen) Sexappeal verströmt, was soll aus mir mal werden ...

Oh du hast ja keine Ahnung §wall so viel Sport kann ich garnicht mehr
treiben, um das bei MIR noch grade zu biegen... um dem Werbeideal
zu entsprechen lol

Hilft nur eins§baeh§finger2 FU!!!!!!!

Und sein eigenes Ding durchziehn...

So long

meditate

20.04.2011, 08:15

übrigens: das ist ein kalender für die russen. der wird seinen weg wohl nicht zu uns finden. in russland genießen bücher und das spiel nun mal eine ganz andere popularität als bei uns :D

Rapptor

20.04.2011, 08:38

Wir haben doch genug russische WoPler. Dürfte also nicht so schwer sein, den Kalender zu importieren :)

Gothic Girlie

20.04.2011, 09:00

Mir gefallen die gezeigten Bilder, alles was ich auszusetzen habe ist Geralt, der offenbar noch ganz grün hinter den Ohren ist. Das ist sicher nicht der erfahrene weisse Wolf.

Ich hätte nicht gedacht, dass das hier zu einer Diskussion über Sexismus, Frauenfeindlichkeit etc. werden würde, passt aber zu einigen meiner Gedanken der letzten Tage.
Tatsächlich stört mich die zunehmende Darstellung von Triss als Sexikone. Der Kalender hier ist ein "großes" Beispiel dafür, das Plaboycover ein weiteres, und irgendwie habe ich den Eindruck, dass ein Großteil der Screenshots sie entweder nckt im Bett oder im Teich mit Geralt darstellt. Die einzige Szene mit einer "starken" Triss, an die ich erinnern kann, ist das Video mit der Unterhaltung mit Zoltan, wo sie am Ende ganz bedrohlich wird.
(Sollte das doch nicht die einzige Szene sein, wäre das aber auch nicht ungewöhnlich - ich halte mich derzeit von Screenshots und Videos weitgehend fern.)

Sexismus im Witcher ist wichtig und richtig, weil es einen beträchtlichen Teil dieser einzigartig rauen und dunklen Atmosphäre ausmacht. Dass es Teil der Werbekampagne ist, ist somit auch klar, sogar wenn man vom Argument "Sex sells" absieht. Für meinen Geschmack nimmt es aber allmählich überhand.
Um einen Vergleich zu bringen: Lara Croft mitsamt übertriebener Rundungen wurde mit dem Gedanken entworfen, die allmählich größer gewordene erste Generation von Spielern anzulocken. Aber dennoch tut Eidos alles, um zu verhindern dass aus ihr eine Sexikone in den Medien wird. Auf Druck von Eidos wurden schon die Titelseiten mancher Männermagazine geändert, in letzter Sekunde. Dieses Bewusstsein einer bestimmten Grenze finde ich sehr gut, und würde ich ebenfalls von CDP erwarten.

Das stimmt nicht. Die Zauberinnen, Yennefer eingeschlossen, werden in den Büchern als ziemlich selbstbewusst dargestellt, aber trotzdem tun sie alles für ihr jugendliches Aussehen und prahlen damit rum wie Teenager. Die Einzige, die sich halbwegs erwachsen verhält, ist Tissaia de Vries. Schade, dass sie so früh stirbt...
Dass Geralt Yennefers Spielzeug ist, zeigt nur seine Schwäche, nicht ihre Stärke. Tatsächlich ist sie in dieser Situation eher schwach, weil sie sich nicht dazu durchringen kann, sich von ihm oder Istredd loszusagen, diese Entscheidung überlässt sie lieber den Männern.
Über die Zauberinnen hinaus ist Sexismus ein großes Thema in den Büchern: wie oft wird denn von Bordellen oder sonstigem, leichtfertigen Genuss von Frauen geredet - Stichwort "raue Atmosphäre", wie schon oben erwähnt. Im Spiel ist das genauso; durch den Romanzen-Plot hat man sogar noch zwei strake Frauen im Fokus. Die eine ist die mächtige, leicht arrogante Zauberin, die andere die resolute und willensstarke Ärztin (das gilt allerdings nur für die Urversion des Spiels, die EE hat die Stimmen der beiden ins Gegenteilige verkehrt - das ist der einzige Wermutstropfen an der EE).

Dieser Beitrag von Dir gefällt mir sehr gut und gibt auch meine Meinung weitgehend wieder. Die Stärke des Witchers - der Bücher noch mehr als des Spiels - war eine bunte Welt mit starken Frauen, in der "ein echter Kerl" wie Geralt auch und gerade deshalb genug zu naschen bekam.

Was man jetzt vermuten kann ist eine Zurichtung auf die Onaniebedürfnisse schwacher Männer, und das stößt mich wirklich völlig ab.

Gothic Girlie

Bizzy

20.04.2011, 11:40

Was man jetzt vermuten kann ist eine Zurichtung auf die Onaniebedürfnisse schwacher Männer, und das stößt mich wirklich völlig ab.

Gothic Girlie

Oh Gott mann kanns auch überteiben, das hört sich an wie so ein Feministinengeschwätz.

Jetzt mal ehrlich wenn der jenige das sucht, dann guckt er sich nen Porno an und kauft sich kein Spiel :rolleyes:.

By the Way würdest du Frauen die sich einen Kalender kaufen, wo halbnackte Männer drauf sind (sozusagen "Playgirl") als schwach bezeichnen?
Ne das wäre dann bestimmt einen moderne Frau.

Gothic Girlie

20.04.2011, 12:30

Mir gehts nicht um die Nacktheit, sondern um die Posen und die Rollen. Und ja, ich würd mir unter Umständen einen Kalender mit nackten Männern aufhängen, wobei die meisten solcher Kalender, die ich so gesehen habe, möglicherweise weniger für Frauen fotografiert wurden.

Und Feministin? Hab ich kein Problem mit. Darfst mich gern so nennen. Emanze wär noch besser. :gratz

Gothic Girlie

Bizzy

20.04.2011, 12:44

Mir gehts nicht um die Nacktheit, sondern um die Posen und die Rollen.

Gott soll sich Geralt nackt an Triss anlehnen, jetzt mal ehrlich wie sieht das denn aus und das hat doch nichts mit Herabwüdigung zutun.

Aber wenn es anders rum ist, also der Mann sozusagen "unten" dass scheint immer komischerweise okay zu sein.

Gothic Girlie

20.04.2011, 12:48

Gott soll sich Geralt nackt an Triss anlehnen, jetzt mal ehrlich wie sieht das denn aus und das hat doch nichts mit Herabwüdigung zutun.

Aber wenn es anders rum ist, also der Mann sozusagen "unten" dass scheint immer komischerweise okay zu sein.

Die Alternative zu oben/unten wäre auf Augenhöhe. :)

Immer wenn Dir die Pose eklig vorkommt, wenn die Rollen vertauscht wären, ist einfach die Pose eklig. Unterwürfig, devot, was weiß ich. Nichts gegen Leute, die das mögen, aber ich mags eben nicht, und ich will das nicht wahllos auf alle Frauen gestülpt sehen.

Gothic Girlie

Bizzy

20.04.2011, 12:53

Die Alternative zu oben/unten wäre auf Augenhöhe. :)

Triss ist aber kleiner und überhaupt, es ist ein Mittelalterrollenspiel, als ob ein bisschen Rollenfestlegung so schlimm ist, also ob es schölimm ist wenn ein Mann einer Frau die Tür aufhalten muss, als ob ein bisschen Rollenverteilung schadet.

Immer wenn Dir die Pose eklig vorkommt, wenn die Rollen vertauscht wären, ist einfach die Pose eklig. Unterwürfig, devot, was weiß ich. Nichts gegen Leute, die das mögen, aber ich mags eben nicht, und ich will das nicht wahllos auf alle Frauen gestülpt sehen.
Gothic Girlie

Nö, es gibt nunmal Sachen die nur eine Frau macht oder die nur ein macht.
Und überhaupt wo wird das denn auf alle Frauen hier gestülpt?

Gothic Girlie

20.04.2011, 12:56

Bizzy

20.04.2011, 13:03

Nein, The Witcher ist ein Fantasy-Spiel. Im Mittelalter gab es weder Hexer, noch Zwerge, Elfen, Echinopse oder Melitele-Tempel.

Och bitte nicht dieses Argumet. In the Witcher gibt es zwar zwischen Frauen und Männern mehr gleichberechtigung wie in nomalen Mittelalter, aber sicherlich sind da noch Diskrepanzen da, genauso wie Rassismus und co.

Und: natürlich geht es um die Gleichschaltung von Rollenverhalten, wenn Triss, eine der stärksten Frauen, plötzlich das Schmuskätzchen mimt.

Gothic Girlie

Tut sie das? Macht so ein Psoe eine Frau automatisch unterwürfig oder kann sie doch trotzdem die Fäden ziehen?
Überhaupt ist es an einen Mann die Schulter zu lehnen gleich eindeutig, hast du nicht oft genug Frauen gesehen die sich an ihren Mann lhen auf der Straße, das ist doch keine automaitsche Unterodrdnung.

Untitled

20.04.2011, 13:26

Nein, The Witcher ist ein Fantasy-Spiel. Im Mittelalter gab es weder Hexer, noch Zwerge, Elfen, Echinopse oder Melitele-Tempel.

Und: natürlich geht es um die Gleichschaltung von Rollenverhalten, wenn Triss, eine der stärksten Frauen, plötzlich das Schmuskätzchen mimt.

Gothic Girlie

hm? Ich kenne eine Menge starker Frauen, sie sich gerne an die Schulter ihres Partners anschmiegen und kuscheln. Das hat nichts mit Stärke zeigen usw zu tun, auch wenn diese Pose das vielleicht stellenweise suggerieren mag.

Kennt ihr solche Situationen nicht selbst? ihr sitzt auf der Couch vopr dem Fenrseher und ihr selbst, oder eure Freundin schmiegt sich mit dem Kopf auf eure Schulter an euch? umklammert vielleicht noch euren Arm?

Corengar

20.04.2011, 14:04

Gott soll sich Geralt nackt an Triss anlehnen, jetzt mal ehrlich wie sieht das denn aus

Hättest du ein Problem damit wenn Geralt nackt wäre?

Aber wenn es anders rum ist, also der Mann sozusagen "unten" dass scheint immer komischerweise okay zu sein.
Wie wärs wenn beide gleichberechtigt sind? Schon mal daran gedacht? ;)

Nö, es gibt nunmal Sachen die nur eine Frau macht oder die nur ein macht.
Und überhaupt wo wird das denn auf alle Frauen hier gestülpt?
Was genau macht nur eine Frau und was macht nur ein Mann?
Diese alten vollkommen veralteten Rollenbilder stammen aus einer Zeit als es noch völlig ok war das der Mann seine Frau schlägt wenn sie nur jemand anderes angesprochen hat. (Übertreibung gewollt)

Und: natürlich geht es um die Gleichschaltung von Rollenverhalten, wenn Triss, eine der stärksten Frauen, plötzlich das Schmuskätzchen mimt.

Och nee...

Wenn meine Freundin sich also ankuschelt tut sie das weil es ihrer Rolle entspricht?
Hmm, ok, wenn ich ihr das sagen würde, dann würde sie mich boxen und treten. Sie ist wohl gemerkt alles andere als schwach, sei es körperlich, geistig oder auch was ihre persönlichkeit angeht.
Das ist einfach Quatsch.
Schon mal daran gedacht das Frauen und Männer Dinge tun weil sie es mögen und das sie trotzdem stark sein können?

Rapptor

20.04.2011, 14:15

Die Argumente gegen den Kalender werden immer lächerlicher...

Wo bitte hat die Pose von Triss etwas von Unterwerfung?
Wenn ihr schon mal in 'ner Beziehung gewesen sein solltet, dürfte euch die Pose doch wohl vertraut vorkommen... nja offensichtlich nicht.

Warum Geralt was an hat? Vielleicht weil das Szenario es so vorsieht? Geralt macht sich nachts auf, um seinem Beruf nachzugehen und Triss möchte nicht, dass er sie verlässt :dnuhr:

Aber nein, wer könnte so was denn auch annehmen? Regen wir uns lieber wie ein paar Jungfern über die notgeile, männliche Bevölkerung auf

Bizzy

20.04.2011, 14:16

Hättest du ein Problem damit wenn Geralt nackt wäre?

Jap defintiv, nicht mit einem nackten Geralt, den gibts ja auch im Spiel, abgesehen davon das Geralt für mcih als Mann kein schöner Blick ist, aber darum gehts nicht, ich meine stell dir mal Triss in Geralts Pose vor und Geralt nackt in Triss Psoe, wei sieht das denn aus? Es geht da finde ich nicht um Unterwerfung so wleche Posen können meiner Meinung hlat nur Fauen amchen, weil es nur bei ihnen gut aussieht, das ist aber finde ich auch irgendwo was selbstverstädnliches.
Es geht nicht direkt um das tuen, sondern einfach um Sachen die meiner Ansicht nichts mit "ungleichberechtigung zutun hat".
Das ganze hier erinnert mich an Alice Schwarzers Kommentar, das der Geschlechtsverkeher ein Akt der Unterwerfung der Frau ist....
Ih meine manches ist einfach natürlich, so wie das Frauen Kinder kriegen, bei manchen Feministinen habe ich den eindurck das sie auch das ändern wollen.

Corengar

20.04.2011, 14:22

ich meine stell dir mal Triss in Geralts Pose vor und Geralt nackt in Triss Psoe, wei sieht das denn aus?

Ich persönlich seh kein Problem drin :dnuhr:

Es geht da finde ich nicht um Unterwerfung so wleche Posen können meiner Meinung hlat nur Fauen amchen, weil es nur bei ihnen gut aussieht, das ist aber finde ich auch irgendwo was selbstverstädnliches.

Das ist daneben, sorry.
Warum sollen nur Frauen sowas machen können? Es gibt aber auch Männer die sich an ihre Frauen schmiegen, kuscheln, was auch immer.

Es geht nicht direkt um das tuen, sondern einfach um Sachen die meiner Ansicht nichts mit "ungleichberechtigung zutun hat".

Es ist keine Gleichberechtigung wenn in den Medien das Verhältnis von nackten Männer zu nackten Frauen bei 20/80 liegt, oder siehst du das anders?

Der Geschlechtsverkeher ein Akt der Unterwerfung der Frau ist....
Ih meine manches ist einfach natürlich, so wie das Frauen Kinder kriegen
Ich hoffe mal dass du das nicht so gemeint hast wie es klingt.

Gothic Girlie

20.04.2011, 14:28

hm? Ich kenne eine Menge starker Frauen, sie sich gerne an die Schulter ihres Partners anschmiegen und kuscheln. Das hat nichts mit Stärke zeigen usw zu tun, auch wenn diese Pose das vielleicht stellenweise suggerieren mag.

Kennt ihr solche Situationen nicht selbst? ihr sitzt auf der Couch vopr dem Fenrseher und ihr selbst, oder eure Freundin schmiegt sich mit dem Kopf auf eure Schulter an euch? umklammert vielleicht noch euren Arm?

Es geht doch garnicht darum, was man vielleicht im Privaten auch mal tut, sondern was als Rollenschablone gezeigt wird. Wenn von 12 Motiven Triss-Geralt auch mal eins dabei wäre, wo sie kuschelt, da ist doch nichts dagegen zu sagen. Wenn es der Hauptaufmacher ist, kann ich schon fragen, ist es typisch für den Charakter Triss? Und ich denke, die Antwort ist: nein, und deshalb weise ich es zurück.

Gothic Girlie

Black Velvet

20.04.2011, 14:39

Was man jetzt vermuten kann ist eine Zurichtung auf die Onaniebedürfnisse schwacher Männer …
Honi soit qui mal y pense, Girlielein http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/4.gif– nicht alles, was appetitlich aussieht / ist, zielt auf die niederen Bedürfnissen, die sich schwache Menschen weder erfüllen, noch versagen können. Und … ich gehe das Risiko ein, dich für den Rest deines Lebens zu verstören http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/40.gif, aber ich kenne tatsächlich (im real life) starke Frauen, die Selbstbefriedigung durchaus schätzen – und gezielt einsetzen ... ganz anders als Girlies, die sich die Big Macs nicht verkneifen können, obwohl sie wissen etc. ...

Die Alternative zu oben/unten wäre auf Augenhöhe. :)
Nicht jeder ist des Kamasutras mächtig, Kleines – und auch ein starker Mann wird es nicht immer schaffen, seine Angebetete stetig auf Augenhöhe zu halten, manchmal machen die Arme doch schlapp http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/24.gif

Und: natürlich geht es um die Gleichschaltung von Rollenverhalten, wenn Triss, eine der stärksten Frauen, plötzlich das Schmuskätzchen mimt.
Prinzessin, du bist wohl mit Kanninchen aufgewachsen, denn von Katzen (von mir aus auch Schmusekätzchen) hast du offensichtlich keine Ahnung http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/15.gif

Was genau macht nur eine Frau und was macht nur ein Mann?
Da fällt mir tatsächlich was ein ... aber http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/32.gif http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/4.gif

Diese alten vollkommen veralteten Rollenbilder stammen aus einer Zeit als es noch völlig ok war das der Mann seine Frau schlägt wenn sie nur jemand anderes angesprochen hat. (Übertreibung gewollt)
Und diese ganz neuen Rollenbilder mit der vollkommenen aber vollkommen falsch verstandenen Gleichberechtigung eignen sich wunderbar dazu, Frauen doppelt und dreifach zu mißachten, vernachlässigen und unterdrücken – denn sie sind stark, haben auch stark zu bleiben, mit allem und jedem alleine klarzukommen, für die Befriedigung aller ihrer Bedürfnissen selbst zu sorgen, uns nicht zu beanspruchen … prima Klima für den bequemen Muttersöhnchen, der auch keine Manieren beigbracht bekommen hat, was http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/5.gif?

Gothic Girlie

20.04.2011, 14:50

Honi soit qui mal y pense, Girlielein http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/4.gif– nicht alles, was appetitlich aussieht / ist, zielt auf die niederen Bedürfnissen, die sich schwache Menschen weder erfüllen, noch versagen können. Und … ich gehe das Risiko ein, dich für den Rest deines Lebens zu verstören http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/40.gif, aber ich kenne tatsächlich (im real life) starke Frauen, die Selbstbefriedigung durchaus schätzen – und gezielt einsetzen ... ganz anders als Girlies, die sich die Big Macs nicht verkneifen können, obwohl sie wissen etc. ...

Nicht jeder ist des Kamasutras mächtig, Kleines – und auch ein starker Mann wird es nicht immer schaffen, seine Angebetete stetig auf Augenhöhe zu halten, manchmal machen die Arme doch schlapp http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/24.gif

Prinzessin, du bist wohl mit Kanninchen aufgewachsen, denn von Katzen (von mir aus auch Schmusekätzchen) hast du offensichtlich keine Ahnung http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/15.gif

Da fällt mir tatsächlich was ein ... aber http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/32.gif http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/4.gif

Und diese ganz neuen Rollenbilder mit der vollkommenen aber vollkommen falsch verstandenen Gleichberechtigung eignen sich wunderbar dazu, Frauen doppelt und dreifach zu mißachten, vernachlässigen und unterdrücken – denn sie sind stark, haben auch stark zu bleiben, mit allem und jedem alleine klarzukommen, für die Befriedigung aller ihrer Bedürfnissen selbst zu sorgen, uns nicht zu beanspruchen … prima Klima für den bequemen Muttersöhnchen, der auch keine Manieren beigbracht bekommen hat, was http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/5.gif?

Uh, Auftritt des Schwarzen Prinzen. :D

Der entscheidende Unterschied ist nicht: Selbstbefriedigung, ja oder nein, bitte hier hier ankreuzen.

Sondern: welches Männer-/ Frauenbild hättest Du gerne dafür. Und ich bins leid, wenn' s da für Frauen immer nur Cliché Nummer eins gibt.

Im Übrigen wäre Dein Auftitt um einiges stärker, wenn Du mich nicht klein machen müsstest dafür, insofern, was zu beweisen war... :p

Gothic Girlie

Filben

20.04.2011, 15:01

Das ist daneben, sorry.
Warum sollen nur Frauen sowas machen können? Es gibt aber auch Männer die sich an ihre Frauen schmiegen, kuscheln, was auch immer.
Aber selten öffentlich, denn es hat schon was mit "Stärke" zeigen zu tun, ob ihr wollt oder nicht (bewusst oder unbewusst). Und ein Mann will i.d.R. keine Schwäche zeigen. Wie die Art von Männern, die sich liebevoll um ihre Frauen kümmern (und sich auch selbst anschmiegen) aber vor ihren Freunden den "Starken" raushängen lassen. Kenne keinen der sich in der Gegenwart von anderen so an seine Frau schmiegen würde, wie es Triss bei Geralt tut.

Kann ich mir auch schwer vorstellen.

Black Velvet

20.04.2011, 15:09

Uh, Auftritt des Schwarzen Prinzen. :D
http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/77.gif und nochmals http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/53.gif danke http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/67.gif

welches Männer-/ Frauenbild hättest Du gerne dafür
Ganz ehrlich? Nun, eine richtige Walküre, an deren beharrnischten Brust ich mich anschmiegen könnte, würde mich eher abtörnen. Sorry ... ich mag eben Katzen http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/71.gif

Im Übrigen wäre Dein Auftitt um einiges stärker, wenn Du mich nicht klein machen müsstest dafür, insofern, was zu beweisen war... :p
http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/4.gif Wo du Recht hast, hast du Recht ... das kommt daher, dass ich mir so uralt, lebensgebeutelt und abgeklärt vorkomme in dieser leidenschaftlichen Diskussion http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/3.gif - war großväterlich, nicht abwertend gemeint http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/4.gif

Corengar

20.04.2011, 15:11

Aber selten öffentlich, denn es hat schon was mit "Stärke" zeigen zu tun, ob ihr wollt oder nicht (bewusst oder unbewusst). Und ein Mann will i.d.R. keine Schwäche zeigen.
Kann ich mir auch schwer vorstellen.

Was hat es bitteschön mit schwäche zu tun wenn ich in der Öffentlichkeit meiner Freundin zärtlichkeiten zukommen lasse?

Tja dann ist es für dich schwer vorzustellen, aber weißt du was? Das gibt es, zum Glück. Alles andere würde ein schwaches Bild von unserem Geschlecht zeichnen.

Ich habe als Mann, der mit beiden Beinen mitten im Leben steht, kein Problem mich in der Öffentlichkeit an meine zuküftige Frau zu lehnen oder ihr andere Zärtlichkeiten zukommen zulassen.

Da fällt mir tatsächlich was ein ... aber http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/32.gif http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/4.gif
Spar dir den Mist bitte, ok?

Preachan

20.04.2011, 15:35

Die Alternative zu oben/unten wäre auf Augenhöhe. :)

Richtig - das wäre doch eigentlich optimal.

Tja dann ist es für dich schwer vorzustellen, aber weißt du was? Das gibt es, zum Glück. Alles andere würde ein schwaches Bild von unserem Geschlecht zeichnen.

Ich habe als Mann, der mit beiden Beinen mitten im Leben steht, kein Problem mich in der Öffentlichkeit an meine zuküftige Frau zu lehnen oder ihr andere Zärtlichkeiten zukommen zulassen.

Ich danke dir für diesen Post, mein Herz! :)

Finde es sehr schön dass wir uns beide ankuscheln können, ohne dass damit gleich ein Machtgefälle oder eine Schwäche dargestellt wird.
[Mal ab davon dass wir im RL jederzeit bereit sind, jemanden eines besseren zu belehren, der dies als Schwäche deutet ]

Aber selten öffentlich, denn es hat schon was mit "Stärke" zeigen zu tun, ob ihr wollt oder nicht (bewusst oder unbewusst). Und ein Mann will i.d.R. keine Schwäche zeigen. Wie die Art von Männern, die sich liebevoll um ihre Frauen kümmern (und sich auch selbst anschmiegen) aber vor ihren Freunden den "Starken" raushängen lassen. Kenne keinen der sich in der Gegenwart von anderen so an seine Frau schmiegen würde, wie es Triss bei Geralt tut.

Ein Mann, der sich selbst schwach vorkommt weil er sich an eine Frau kuschelt ist in der Tat schwach - aber aus ganz anderen Gründen. Genau wie die Freunde, die sowas als schwach definieren. :rolleyes:

Gothic Girlie

20.04.2011, 15:36

...war großväterlich, nicht abwertend gemeint...

War abwertend gemeint, ist so angekommen.

Du bist nicht die erste Person, die auf meinen Nick reinfällt.

Vielleicht täte es der Diskussion ganz gut, wenn es dabei tatsächlich um Triss gehen könnte. Triss, Zauberin, Geralts Lebensretterin, eine von der Höhe von Sodden, Beraterin von Königen... Die Brünne hat sie dafür übrigens nie gebraucht.
Nun, sie scheint in Ungnade gefallen zu sein. Dann kann man sie preisgeben, ja? Ich denke, darum geht es bei den Kalenderbildern. Endlich ist sie keine echte Zauberin mehr.

Der Geralt, den ich kenne und mag, ist übrigens diskret. Und er sagt sicher nicht bloß: "We´ve heard you." wenn so ein Soldat einen königlichen Auftrag zum Spannen mißbraucht.

Gothic Girlie

Filben

20.04.2011, 16:17

Ich habe als Mann, der mit beiden Beinen mitten im Leben steht, kein Problem mich in der Öffentlichkeit an meine zuküftige Frau zu lehnen oder ihr andere Zärtlichkeiten zukommen zulassen.Das ist doch schön für dich :)

Cirillia

20.04.2011, 20:34

ohhh man.. ich hab mir grad die gesamte discusion durchgelesen... meine meinung als frau

RL:
ist es nicht auch etwas sexistisch jeden mann als matcho abzutuhen nur weil sich eine hüpsche frau an ihn ranschmigt? ich bin davür das man den feminismus mal umkehrt. ich meine wen frauen sich wie matchos verhalten sind es starke frauen aber männer sind bei sowas gleich wider ärsche... ich hab echt genug von diesen vorurteilen die in der realität echt keinen sinn ergeben.
@alle frauen: ihr werdet so behandelt wie ihr euch gebt. wen ihr euch selbst nur als sexobjekte seht dan seid ihr auch welche! wen ihr stark seind das werdet ihr auch so behandelt!

Geralt, Triss bezihung:
geralt ist nicht der mesch der es nötig hat frauen zu "unterwerfen" er kommt auch gabz ohne sowas aus. triss die starke zauberin kann sich doch trotzdem an ihn schmigen ohne unterwürfig zu wirken. oder nicht?

und auserden es ist NUR ein kalender. dieser kalender ist nun mahl für männer gedacht. er muss nur männern gefallen und sich verkaufen. und wen sich sowas gut verkauft das ist das doch supper oder nicht?

Nutjob

21.04.2011, 21:35

@Geralt von Riva
Deine Posts kann ich grad so unterschreiben. :D

ist es nicht auch etwas sexistisch jeden mann als matcho abzutuhen nur weil sich eine hüpsche frau an ihn ranschmigt?

Im normalen Leben sicher nicht. Aber wir reden hier ja von einer "ikonischen" Aufnahme in einem Kalender die vor Klischees nur so trieft. Geralt soll hier wie ein Macho dastehen und entsprechend hab ich mich drüber geärgert. Wäre schön, wenn in dem Kalender das gleiche Bild aber mit vertauschten Rollen ebenfalls zu finden wäre. Da kann ich aber wahrscheinlich lange warten.

ich bin davür das man den feminismus mal umkehrt. ich meine wen frauen sich wie matchos verhalten sind es starke frauen aber männer sind bei sowas gleich wider ärsche... ich hab echt genug von diesen vorurteilen die in der realität echt keinen sinn ergeben.

Ich find weder weibliche noch männliche Machos toll, aber wie gesagt, es ist ein Klischeebild.
Der Doppelstandard in unserer Welt sieht übrigens nochimmer so aus:
Frau, die mit vielen Männern zusammen war = Schlampe
Mann, der mit vielen Frauen zusammen war = toller Hecht

ihr werdet so behandelt wie ihr euch gebt. wen ihr euch selbst nur als sexobjekte seht dan seid ihr auch welche! wen ihr stark seind das werdet ihr auch so behandelt!

Das ist bisschen zu einfach gedacht. Es gibt verdammt viele Frauen die sich nicht als Sexobjekte betrachten und trotzdem wie solche behandelt werden. Ich hab auch schon die Feststellung machen müssen, dass sich manche Männer eher mit dem Dekolletee als mit dem dazugehörigen Gesicht unterhalten. Es hat nicht nur mit der eigenen Einstellung zu tun, sondern auch mit der der Mitmenschen.

und auserden es ist NUR ein kalender. dieser kalender ist nun mahl für männer gedacht. er muss nur männern gefallen und sich verkaufen. und wen sich sowas gut verkauft das ist das doch supper oder nicht?

Gibt es irgendwelche Zahlen wie groß die weibliche Gamergemeinde ist? Vor allem bei RPG Titeln wäre ich so dreist zu behaupten, dass es um die 40% sind. Warum also sollte man sich nur um den Verkauf bei der männlichen Kundschaft kümmern?

Bizzy

21.04.2011, 22:56

Ich find weder weibliche noch männliche Machos toll, aber wie gesagt, es ist ein Klischeebild.
Der Doppelstandard in unserer Welt sieht übrigens nochimmer so aus:
Frau, die mit vielen Männern zusammen war = Schlampe
Mann, der mit vielen Frauen zusammen war = toller Hecht

Kann man auch auf andere Dinge übertragen.

Mann der zuhause die Hosen anhat:
Altmodischer, engestriniger Matscho.
Frau die die Hosen annhat:
Moderne, selbstbewusste Frau.
Gott Probleme haben beide Seiten, deine Ansichtsweise kommt mir hier relativ einseitig und man merkt deutlich das hier ein starke persönliche Note dabei ist, dass sollte man bei guten Argumentationen aber nicht so deutlich merken.

Gibt es irgendwelche Zahlen wie groß die weibliche Gamergemeinde ist? Vor allem bei RPG Titeln wäre ich so dreist zu behaupten, dass es um die 40% sind. Warum also sollte man sich nur um den Verkauf bei der männlichen Kundschaft kümmern?

Wieso vlt gibts auch Frauen, denen der Kalender gefällt?
Aber keiner Ahnung das ist in Russalnd, der dortige Publisher wird doch hoffentlich wissen was er tut.
Außer dem ist es ja nur ein nebensächlicher Werbegag nur für Russland..
Bei einem Kalender nur mit Rittersporn, also ich würd mich nicht aufregen.

meditate

21.04.2011, 23:50

ich geh davon aus, dass ich ne frau bin und mir gefällt die idee.

ich mag durchaus, dass eine frau auch erotische reize aussendet und männer darauf abfahren. ich genieße das frau-sein.

von daher hätte so ein kalender gar nichts mit frauenfeindlichkeit oder sexismus zu tun. sex gehört zum leben und wenn die bilder knistern, ist das in ordnung.

es ist nur alles eine frage der kunst und der technik. ob mir der kalender am ende gefällt, ist ne andere frage. (geralt ist zu jung!)

Nutjob

21.04.2011, 23:55

Gott Probleme haben beide Seiten, deine Ansichtsweise kommt mir hier relativ einseitig und man merkt deutlich das hier ein starke persönliche Note dabei ist, dass sollte man bei guten Argumentationen aber nicht so deutlich merken.

Klär mich auf.

Wieso vlt gibts auch Frauen, denen der Kalender gefällt?
Aber keiner Ahnung das ist in Russalnd, der dortige Publisher wird doch hoffentlich wissen was er tut.
Außer dem ist es ja nur ein nebensächlicher Werbegag nur für Russland..
Bei einem Kalender nur mit Rittersporn, also ich würd mich nicht aufregen.

Mein Kommentar war weniger in die Richtung "Gefällt Frauen nicht" gemeint sondern hat sich nur auf das "Der Kalender ist für Männer" bezogen. Wenn Cirillia meint, der Kalender ist für Männer kann ich auch die berechtigte Frage stellen warum fast die Hälfte der Gamer keine Extra-Werbemaßnahmen kriegt. Und nein, das war nicht 100% ernst gemeint.

Laren

22.04.2011, 07:45

Ob die da noch andere Models zeigen? Nur Triss und Geralt wär auf Dauer bestimmt etwas langweilig.

Zur ewigen Diskussion über die Triss&Geralt-Beziehung:
Triss ist zweifelsohne eine starke weibliche Persönlichkeit, was man dem Spiel ebenso gut entnehmen kann wie den Romanen. Letzterem kann man aber ohne viel zu rätseln entnehmen, dass Triss unseren lieben Weisshaarigen vergöttert :D Und mal ehrlich, welche Frau, die einen Kerl unheimlich toll findet, würde diesen ignorieren? ^^

Wenn sie sich also an ihn ranschmeisst, Yennefer's Schicksal ungewiss ist und der Hexer ohnehin ohne Gedächtnis durch die Welt rennt - wieso nicht :-P
Und die Hexer-Story ohne einen ordentlichen Touch Schweinkram wär nicht das, was sie ist. Ist immerhin ein sogenanntes Erwachsenen-Rollenspiel :D

meditate

22.04.2011, 07:52

ich glaub das "für männer" auch gar nicht. guckt doch mal am zeitungsstand nach frauenzeitschriften. auf den titelblättern sind ausschließlich frauen! sollten bei frauenzeitschriften doch die schönen männer der welt sein, oder?

pustekuchen! frauen brauchen ne projektionsfläche, auf der sie sich vergleichen können. der kalender ist also vermutlich doch in erster linie für frauen :D

Corengar

22.04.2011, 08:34

@Geralt von Riva
Deine Posts kann ich grad so unterschreiben. :D

Tja es gibt halt doch Männer die normal im Kopf sind :D

Ich find weder weibliche noch männliche Machos toll, aber wie gesagt, es ist ein Klischeebild.
Der Doppelstandard in unserer Welt sieht übrigens nochimmer so aus:
Frau, die mit vielen Männern zusammen war = Schlampe
Mann, der mit vielen Frauen zusammen war = toller Hecht

Das ist auch so ein Punkt der mich stört.
Ich finde es zum kotzen dumm, wenn man es so sieht wie du es beschrieben hat.
Nur weil eine Frau mit mehreren Männer zusammen war wird sie runtergemacht und beleidigt und ein Kerl der mit mehr Frauen zusammen war als er Haare hat, ist der übelste Held §dumm
Wo ist denn da die Gleichberechtigung? Unsere Gesellschaft hat in dieser Hinsicht noch ein verdammt großes Defizit, welches sie schnellstens aufholen sollte.

Preachan

22.04.2011, 08:55

pustekuchen! frauen brauchen ne projektionsfläche, auf der sie sich vergleichen können. der kalender ist also vermutlich doch in erster linie für frauen :D

Wobei diese Projektionsflächen auch dazu gedacht sind, dass Frauen sich vergleichen - und zu Kunden werden.
Eine normale, durchschnittliche Frau wird mit den nachbearbeiteten Covergirls nicht mithalten können, sie wird Defizite bei sich feststellen.
Aber man kann ja Cremes kaufen, sich einen neuen schnieken Epilierer holen, Diätpillen, was auch immer... da steckt eine riesige Industrie dahinter [nicht auf den Kalender, sondern auf Zeitschriftencover und Werbung bezogen].
Und die freut sich, wenn nur Frauen des gängigen Schönheitsideal dargestellt werden, ohne Abweichungen. Das baut für die weibliche Kundschaft einen gewissen Druck auf, wenn auch eher unbewusst.

[Klingt sehr weit hergeholt, ich weiß - hab vor einiger Zeit aber mal recht interessante soziologische Texte dazu gelesen, ist ganz spannend.
Und lässt sich inzwischen bei Teilen der Werbung auch für Männer beobachten, die ja nun zunehmend als Kunden für solche Produkte entdeckt werden. Man muss jemandem ja erst vor Augen führen was für ein defizitäres Wesen er ist, bevor man mit dem Kram so richtig Geld scheffeln kann.]

Wobei die klassischen Frauenzeitschriften ja noch recht "normale" Damen für die Titelbilder nehmen, was ja schonmal etwas ist. ;)
Auch wenn ich sowas nicht lese. ^^

Ich fänd bei dem Kalender einfach eine gewisse Vielfalt schön, genau wie einen nackten Geralt. Wenn die Bilder gut gemacht sind, kann mir das durchaus zusagen. Sollte ich drankommen und Kontakte nach Russland aufbauen können, zumindest. ^^

Cirillia

22.04.2011, 09:31

Wenn Cirillia meint, der Kalender ist für Männer kann ich auch die berechtigte Frage stellen warum fast die Hälfte der Gamer keine Extra-Werbemaßnahmen kriegt. Und nein, das war nicht 100% ernst gemeint.

du hast mich überzeugt ganz ehrlich! ich geb zu das auch viele frauen die games spielen und das es keine extra Werbemaßnahmen gibt ist nicht in ordnung. ich bin normal echt nicht so feministisch (kann man auch meinem komentar entnehmen) aber ich währe auch dafür das der kalender mehr auf frauen zugeschnitten wird bzw einen frauen kalender. ich persönlich finde den kalender echt nicht schlecht und habe nicht das gefühl das er auch mich druck ausübt. ich gebe es erlich zu. ich bin echt nicht dünn oder generel schön aber ich bin stolz darauf wie ich bin und keine werbunug und kein kalender ändert das.

Preachan

22.04.2011, 10:06

ich persönlich finde den kalender echt nicht schlecht und habe nicht das gefühl das er auch mich druck ausübt. ich gebe es erlich zu. ich bin echt nicht dünn oder generel schön aber ich bin stolz darauf wie ich bin und keine werbunug und kein kalender ändert das.

Das ist sehr gut und zeugt von einem gesunden Selbstbewusstsein - was viel häufiger sein sollte! :)

(Das Druck ausüben sehe ich bei dem Kalender auch nicht so - der soll eben vor allem die Kundschaft ansprechen, und ich denke das wird er auch. Hoffentlich unabhängig vom Geschlecht ;) )

Bizzy

22.04.2011, 11:35

Klär mich auf.

Bei guten Argumentatonen sollte man generell nicht so stark merken, das der Autor persönlich betroffen ist (Es gibt Ausnahmen) und deshalb zu Parteilichkeit neigt.
Du hebst immer nur die Probeme von Frauen hervor, wie in deinem Besipiel, das mann das auch umgekehrt anwenden aknn, das kommt bei dir nicht raus.

Gothic Girlie

22.04.2011, 16:16

...frauen brauchen...

Na, ich seh das gern etwas differenzierter. Ich denke auch, dass der Kalender von Männern für Männer gemacht wird, und dass man dabei vergisst, wie viele Frauen "The Witcher" gut finden, eben weil er nicht einfach ein Macho ist.

Ich mag das Wort "sexistisch" nicht besonders, weil es nicht klar macht, worauf es mir ankommt. Ich bin nicht prüde, aber ich bin gegen Pornografie. Pornografie ist ist nicht erotisch. Pornografie ist die Zurichtung der Erotik als Ware. Ich finde der Kalender geht in eine ungute Richtung, weil Triss nicht so dargestellt wird, wie es ihrem Charakter entspricht, sondern ... Ach, will ich mir garnicht ausmalen. Unappetitlich.

Gothic Girlie

Black Velvet

22.04.2011, 16:27

Ich denke auch, dass der Kalender von Männern für Männer gemacht wird..
Das könnte stimmen - möglicherweise ist es sogar gemacht von Männern für Jungs, die noch Männer werden sollen :D

dass man dabei vergisst, wie viele Frauen "The Witcher" gut finden, eben weil er nicht einfach ein Macho ist..
Das ist die eigentlich interessante und aufregende Frage: warum finden Frauen Geralt so gut? Liegt es an seinen verstörenden Augen, an der Aura des Eisamen Wolfes, an der Sicherheit, die ein guter und "kavalierhafter" Kämpfer verspricht, oder daran, dass jede weiss, sie wird niemals im real life einen solchen Mann begegnen? Was meinst du?

Ich finde der Kalender geht in eine ungute Richtung, weil Triss nicht so dargestellt wird, wie es ihrem Charakter entspricht, sondern ... Ach, will ich mir garnicht ausmalen. Unappetitlich.
Und wie stellst du dir die appetitliche Triss vor? Asexuell? Unfähig Zärtlichkeit zu empfinden und zu schenken? :dnuhr:

Edit - und ich meine nicht nur das Kalender, sondern das Spiel

Black Velvet

22.04.2011, 17:08

... wir reden hier ja von einer "ikonischen" Aufnahme in einem Kalender die vor Klischees nur so trieft. Geralt soll hier wie ein Macho dastehen ... Wäre schön, wenn in dem Kalender das gleiche Bild aber mit vertauschten Rollen ebenfalls zu finden wäre.
Man hat doch noch nicht das gesamte Kalender gesehen ... also reden wir hier ein wenig über das Fell des Bären, der noch im Wald weilt ;). Und ich kann immer noch nicht nachvollziehen, wieso ein "Krieger" in Montur zum Macho wird, nur weil sich ein unbekleidetes Mädel an ihm schmiegt $zuck. Ehrlich gesagt, Nacktaufnahmen von diesem Darsteller wären echt beruhigend ... für mich, aber vermutlich eher abtörnend für die holde Weiblichkeit :D

Der Doppelstandard in unserer Welt sieht übrigens nochimmer so aus:
Frau, die mit vielen Männern zusammen war = Schlampe
Mann, der mit vielen Frauen zusammen war = toller Hecht
Das stimmt leider ... und es ist tatsächlich äußerst dumm, engstirnig, lebensfremd, frauenfeindlich - und der beste Beweis dafür, dass die Mehrzahl der Männer immer noch Angst vor Frauen / der Weiblichkeit haben :scared: ... man(n) versucht, das, was man nicht begreifen & beherrschen kann, herabzusetzen

Ich hab auch schon die Feststellung machen müssen, dass sich manche Männer eher mit dem Dekolletee als mit dem dazugehörigen Gesicht unterhalten.
Man(n) hatte womöglich Angst, dir in die schönen Augen zu schauen, um nicht in die Tiefe deines Blicks zu versinken :D ... *Scherzversuch* :gratz

Warum also sollte man sich nur um den Verkauf bei der männlichen Kundschaft kümmern?
Das hängt vielleicht damit zusammen, dass die Männer, die (hier) hinter der Werbecampagne vermutet werden, keine Frauenversteher sind, sprich - keine Ahnung haben, wie sie die weibliche Kundschaft touchen sollen / können ^2^

Gothic Girlie

22.04.2011, 18:19

...Das ist die eigentlich interessante und aufregende Frage: warum finden Frauen Geralt so gut? Liegt es an seinen verstörenden Augen, an der Aura des Eisamen Wolfes, an der Sicherheit, die ein guter und "kavalierhafter" Kämpfer verspricht, oder daran, dass jede weiss, sie wird niemals im real life einen solchen Mann begegnen? Was meinst du?

Denkst Du, dass es im Reallife keine solchen Männer gibt? Was die Augen und die Blutspur betrifft, hast Du sicher Recht. Hoffentlich. Was den Schwertkampf, die Hingabe und die Ritterlichkeit betrifft: ich kenne einige, die ziemlich nah dran sind.

Für den Rest der Frauen kann ich nicht sprechen, aber was mir an der Figur gefällt, ist, dass Geralt eben stark und schwach gleichzeitig sein kann, er streitet sich mit Yen, aber er macht sie nicht klein.

Und wie stellst du dir die appetitliche Triss vor? Asexuell? Unfähig Zärtlichkeit zu empfinden und zu schenken? :dnuhr:
...

In die Ecke wird man immer gestellt, wenn man gegen Pornografie argumentiert. Komisch, ich hab jetzt etwa vier bis fünf mal in diesem Thread geschrieben, dass es nicht um Sexualität geht, sondern um die gezeigte Unterwürfigkeit. Soll ichs aufmalen?

Gothic Girlie

Preachan

22.04.2011, 18:57

In die Ecke wird man immer gestellt, wenn man gegen Pornografie argumentiert. Komisch, ich hab jetzt etwa vier bis fünf mal in diesem Thread geschrieben, dass es nicht um Sexualität geht, sondern um die gezeigte Unterwürfigkeit. Soll ichs aufmalen?

Spare dir diese Mühe... Unverständnis für diese Unterscheidung ist genauso unausrottbar wie die Annahme, "Feministinnen" (wie auch immer definiert) hätten niemals Sex, daran ohnehin niemals Spaß, und außerdem fressen sie Männer und Babys. :rolleyes:
Schooon klar.

Man(n) hatte womöglich Angst, dir in die schönen Augen zu schauen, um nicht in die Tiefe deines Blicks zu versinken :D ... *Scherzversuch* :gratz

Erspare dir und uns bitte solche gescheiterten Scherzversuche. Sie sind nicht mal im Ansatz lustig, und würden dir im RL einen Satz warme Ohren einhandeln. Mindestens.

§ugly

Bizzy

22.04.2011, 19:43

Spare dir diese Mühe... Unverständnis für diese Unterscheidung ist genauso unausrottbar wie die Annahme, "Feministinnen" (wie auch immer definiert) hätten niemals Sex, daran ohnehin niemals Spaß, und außerdem fressen sie Männer und Babys. :rolleyes:
Schooon klar.

Und ich dachte schon ich bin der Einzige der das beobachtet hat :gratz.

Preachan

22.04.2011, 19:45

Und ich dachte schon ich bin der Einzige der das beobachtet hat :gratz.

Leute wie du schmecken aber leider nicht gut. Kriegt man nur Magenkrämpfe von, und dauert zu lange zu kochen. :rolleyes:
Wobei, da mein Verlobter meistens kocht...

Corengar

22.04.2011, 19:46

Wobei, da mein Verlobter meistens kocht...

Hey, sowas kommt uns aber nicht in die Pfanne! :scared:

Bizzy

22.04.2011, 19:47

Leute wie du schmecken aber leider nicht gut. Kriegt man nur Magenkrämpfe von, und dauert zu lange zu kochen. :rolleyes:
Wobei, da mein Verlobter meistens kocht...

Dein Verlobter ist auch Feminist?

Meinen Garpunkt kenne ich auch nicht, sorry.

Dandelion

22.04.2011, 19:53

Stehen denn schon alle Motive für den Kalender fest? Vielleicht gibts ja auch noch einen nackten Geralt zu sehen...

Obwohl ich die Reize eines schönen Frauenkörpers durchaus zu schätzen weiß, ist mir der narbenbedeckte muskulöse Oberkörper Geralts lieber...da hab ich wohl mit den Damen hier im Forum einiges gemeinsam :D

Ich finde, daß es die Männer heutzutage auch nicht allzu leicht haben, denn sie tappen immer mehr in dieselbe Falle wie die Frauen; die Werbung suggeriert ihnen, sie müßten schlank sein und muskulös, mit Waschbrettbauch und dreitagebart. Am Besten eine Mischung aus Jonny Depp und Brad Pitt mit der Synchronstimme von Bruce Willis (lol, ich geb zu, daß wär mein Traumkerl ;):D). Und viele eifern diesem Ideal genauso wie die Frauen es tun nach, ohne die reale Chance, es jemals zu erreichen.

Ich finde die Idee dieses Kalenders nicht schlecht, auch wenn ich zunächst über die nackte Triss gestolpert bin. Wer weiß? Vielleicht gibt es ja auch ein Bild, auf dem, Triss angezogen ist und Geralt nackt zu ihren Füßen liegt/hockt/sitzt.

Und zudem denke ich auch, daß das Bild mit Triss, die sich nackt an Geralt lehnt, nichts mit Unterwürfigkeit zu tun hat. Als ob eine Zauberin von Triss Format es nötig hätte, sich jemanden zu unterwerfen, ausser sie tut es freiwillig und nicht ohne gewisse Hintergedanken dabei zu haben. Sex kann eine starke Waffe der Frau sein, um im Gegenteil sich die Männer untertan zu machen, auch wenn die Kerle dies meist nicht so recht mitkriegen :D

Preachan

22.04.2011, 20:09

Dein Verlobter ist auch Feminist?

Frag ihn.
Da er hier ja auch schon deutlich genug seine Meinung kundgetan hat zu derartigen Themen, muss ich ja wohl kaum für ihn antworten.

Vielleicht gibts ja auch noch einen nackten Geralt zu sehen...

Obwohl ich die Reize eines schönen Frauenkörpers durchaus zu schätzen weiß, ist mir der narbenbedeckte muskulöse Oberkörper Geralts lieber...da hab ich wohl mit den Damen hier im Forum einiges gemeinsam :D

:A
Narben können ohnehin wirklich *hrrrr* sein... ;)
Nackter Geralt ist immer zu begrüßen. ^^

Ich finde, daß es die Männer heutzutage auch nicht allzu leicht haben, denn sie tappen immer mehr in dieselbe Falle wie die Frauen; die Werbung suggeriert ihnen, sie müßten schlank sein und muskulös, mit Waschbrettbauch und dreitagebart. Am Besten eine Mischung aus Jonny Depp und Brad Pitt mit der Synchronstimme von Bruce Willis (lol, ich geb zu, daß wär mein Traumkerl ;):D). Und viele eifern diesem Ideal genauso wie die Frauen es tun nach, ohne die reale Chance, es jemals zu erreichen.

Das stimmt - inzwischen erwischt dieses mediale Bombardement nicht mehr nur die Damenwelt. Was es vielleicht "fairer" machen mag, aber keinesfalls besser... ein Hoch darauf, wenn man sich dem Hype entziehen kann und ein positives Verhältnis zu sich bewahrt. :D

Abelard

22.04.2011, 20:20

Diesen Kalender überhaupt mit Sexismus in Verbindung zu bringen, finde ich lächerlich. Wenn Feminismus, dann bitte sinnvoll. Macht unfaire Gehaltsunterschiede zu eurem Problem und nicht Kalendermodels. Dass man sich von gutaussehenden Exemplaren des anderen Geschlechts angezogen fühlt, war immer so und wird immer so sein. Daher sieht man in den Medien auch lieber solche. Auf beiden Seiten. Ich sehe daran nichts verwerfliches. Im Leben stehen hässliche Frauen auch nicht öfter ohne Partner, Anstellung oder was weiß ich da als hässliche Männer.

Edit: Übrigens wird hier ein wenig damit übertrieben, was alles ins Offtopic-Forum verschoben wird. Witcher-Relevante Themen könnten ruhig in der Diskussion bleiben.

Gothic Girlie

22.04.2011, 20:42

...
Das stimmt - inzwischen erwischt dieses mediale Bombardement nicht mehr nur die Damenwelt. Was es vielleicht "fairer" machen mag, aber keinesfalls besser... ein Hoch darauf, wenn man sich dem Hype entziehen kann und ein positives Verhältnis zu sich bewahrt. :D

Da sprichst Du was Wahres aus. :) Der Druck, perfekt auszusehen, cool gekleidet, immer gut drauf und am besten noch nebenher drei Ehrenämter ausfüllen. :p

Diesen Kalender überhaupt mit Sexismus in Verbindung zu bringen, finde ich lächerlich. Wenn Feminismus, dann bitte sinnvoll. Macht unfaire Gehaltsunterschiede zu eurem Problem und nicht Kalendermodels.

Alles an seinem Ort und zu seiner Zeit. :)

Edit: Übrigens wird hier ein wenig damit übertrieben, was alles ins Offtopic-Forum verschoben wird. Witcher-Relevante Themen könnten ruhig in der Diskussion bleiben.

Da hab ich mich auch ein bisschen drüber gewundert...

Gothic Girlie

Cirillia

22.04.2011, 20:57

also ich denke wir sind uns einig des wir uns uneinig sind ;)
aber von alledem mal abgesehen stimme ich allen zu die der Meinung sind das wir das Thema aus den Augen verlieren. last uns aufhören über Themen wie Sexismus, Feminismus und so weiter zu diskutieren. das ist ein witcher Forum und das ist nicht der richtige platz dafür. ich weis das ich mich auch dazu gesäuert habe aber trotzdem reicht es jetzt :)
(das soll jetzt nicht irgendwie kritisch klingen)

Bizzy

22.04.2011, 21:57

http://www.gamikaze.pl/Resources/Images/GameGalleries/Galerie_Inne_Relacja_z_CD_Projekt_Conference_Spring_2011_38963_1414_18042011.jpg

:p

Ich versteh kein russisch, aber hier die Quelle:

http://www.gamikaze.pl/Specjaly/Relacja_z_CD_Projekt_Conference_Spring_2011.aspx?sub=0

Preachan

22.04.2011, 22:01

Bizzy

22.04.2011, 22:11

Wirkt eher Polnisch ;)

[Was ich leider noch weniger kann als Russisch - dort würde ich zumindest schon einzelne Worte verstehen. ^^ ]

Aber egal in welcher Sprache, neue Infos sind immer willkommen.

Stimmt .pl , da hätte ich aber selber drauf kommen können ^^.

Ist das eigentlich nur ein Fake oder der echte Playboy, in Polen wäre das ja aufgrund der Populatität von the Witcher nicht unmöglich.

Cirillia

23.04.2011, 08:18

gibt es hier zufällig jemanden der das versteht? es würde mich mal interessieren was da steht...

meditate

23.04.2011, 08:46

Da hab ich mich auch ein bisschen drüber gewundert...

alles, was nicht unmittelbar mti dem spiel und dessen entwicklung zu tun hat, kommt ins OT-forum. ein kalender, der nur in russland erscheint und eine diskussion um feminismus und so gehören nun wirklich nicht in die witcher-diskussion. wir haben zwei foren ja extra dazu, um die dinge zu trennen

Tibec

23.04.2011, 23:48

Was es nicht alles gibt... ^^

Nun ich hab nichts gegen einen solchen Kalender, aber wirklich brauchen tu ich ihn auch nicht

Cirillia

24.04.2011, 10:00

naja "brauchen" tut den kalender eigentlich niemand aber es ist doch n schöner fan-Artikel... ich denke mal wen ich daran kommen könnte und er nicht alzu teuer ist würde ich ihn mir holen

Tibec

24.04.2011, 12:11

naja "brauchen" tut den kalender eigentlich niemand aber es ist doch n schöner fan-Artikel... ich denke mal wen ich daran kommen könnte und er nicht alzu teuer ist würde ich ihn mir holen

Wenn ihn niemand brauchen würde gäb es ihn nicht. Aber ich würd ihn mir nur anschaffen wenn er mit Artworks statt Fotos bestückt wäre, fänd ich viel besser

Laren

24.04.2011, 20:38

Same here. Witcher hin, witcher her.
Einen Artwork-Kalender hätte ich mir auch wesentlich eher geholt als einen mit als Witcher-Charaktere verkleideten Models :/
(Da lob ich mir lieber eigene Witcher-Kostüme ...nur noch 13 mal schlafen *.* ... :D :D :D)

Cirillia

25.04.2011, 17:13

nur noch 13 mal schlafen bis was passiert?
ich kann euch nur beipflichten. einem Artwork-Kalender kann auch ich mehr reiz abgewinnen...

Laren

26.04.2011, 09:15

@ Ciri: Bis zur Role-Play-Con, wo anscheinend hier niemand ausser mir hinfährt :-p

Dafür guck ich mir W2 da mal schön an, hehehe. Die sollten da einen Stand haben ^^

Weitere Schleichwerbung findest du im RPC-Thread ^.^

Cirillia

26.04.2011, 11:18

also ich würde auch gerne hin aber ich habe aber leider keine möglichkeit dahin zu kommen... ich freu mich aber schon auf berichte von dir laren :)

Laren

26.04.2011, 12:20

Werde auf jeden Fall Bericht erstatten :D
Wenn ich dazu komme, mit meiner Kamera herumzurennen, gibt's auch Fotos zu sehen ^^

Rapptor

26.04.2011, 17:36

b2t:
Gibt übrigens auch ein Video zum Shooting. Wurde soweit ich sehe noch nicht gepostet: klick (http://www.kaermorhen.ru/modules.php?name=News&file=view&sid=1213)

Daralon

26.04.2011, 21:33

b2t:
Gibt übrigens auch ein Video zum Shooting. Wurde soweit ich sehe noch nicht gepostet: klick (http://www.kaermorhen.ru/modules.php?name=News&file=view&sid=1213)

:eek: §herz!

Cirillia

27.04.2011, 09:30

Gibt übrigens auch ein Video zum Shooting. Wurde soweit ich sehe noch nicht gepostet: klick
ach danke für das video. es scheint so als ob nur geralt und triss in den kalender kommen oder?

Laren

27.04.2011, 10:09

Sieht jedenfalls so aus. Naja, ich werde den mir wohl eher nicht kaufen. Es sei denn ich brauche Referenzbilder für neue Kostüme. Aber die gibt's ja im Spiel, auf Wallpapern und in sonstigen Informationsquellen zu Genüge.

Das Mädel ist echt hübsch, aber die hätten die nicht so übertrieben oft nackt darstellen sollen. Klar gibt's zwei Karten und Bilder im Artbook von Triss (W1), wo die "seeehr knapp" bekleidet ist, aber die dauernd komplett nackt abzubilden?! irgendwie erscheint die mir dann doch zu sehr auf ihren Körper herunter reduziert, ohne die Macht, das Selbstbewusstsein und die Wesenszüge des Charakters zu beachten. -.-

Naja, vielleicht gehen die mit den Nacktfotos im eigentlichen Kalender sparsamer um. An deren Stelle hätte ich die Models (weitestgehend) angezogen gelassen und die dafür nach draussen geschleppt, um mal Fotos in der Natur zu machen oder Szenen aus dem Spiel nachzustellen. Aber das machen die bestimmt alles nach dem Shooting am PC. Wozu gibt's schließlich Photoshop&Co.? :-/

Cirillia

27.04.2011, 10:25

ich würde auch meinen das ein "narürlicher" hintergrund besser rüberkommen würde. wie z.B. ein wald oder ähnliches...

Albuin

27.04.2011, 10:28

ich würde auch meinen das ein "narürlicher" hintergrund besser rüberkommen würde. wie z.B. ein wald oder ähnliches...

Es würd auch schon mal besser rüberkommen wenn die Kostüme nicht wie billige Faschingskostüme aussehen würden.

Cirillia

27.04.2011, 10:36

Es würd auch schon mal besser rüberkommen wenn die Kostüme nicht wie billige Faschingskostüme aussehen würden.
richtig schön gehessig. gefelt mir :)
die kostüme sind echt das letzte! vieleicht trägt triss es ja deshab nicht :)
es sollte schon mehr bilder der angezogenen triss geben finde ich.

Tibec

30.04.2011, 17:35

http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20110430114542/witcher/images/f/f2/Playboy_Triss.jpg

Ich frag mich was Andrzej Sapkowski über sowas denkt oder ob er wenigstens mitverdient.
Solangsam geht auch mir eine solche Ausschlachtung auf die Nerven.

Hexer Y

30.04.2011, 18:10

Mist, dann war das mit dem Playboy-Plakat doch kein Scherz. Mir geht das auch definitiv zu weit, das ist sowohl eine Ausschlachtung der Figur Triss als auch von TW2 selbst.

Und an Andrzej Sapkowski hab ich gar nicht gedacht. :scared: Ja, was der wohl dazu denkt?

Entweder CDP betreibt geschmackloses Marketing, oder die Sache entgleitet aus ihren Händen. Ich hoffe, sie werden schnell in ihre Schranken gewiesen (wie oder von wem auch immer), denn diese Entwicklung gefällt mir nicht.
Lara Croft, ein Beispiel das ich hier im Thread schon mal genannt habe, wird als Sexsymbol auch vor der Ausschlachtung bewahrt. Da ist Eidos recht vorsichtig geworden. Ich hoffe, CDP nimmt sich ein Beispiel an denen.

Tibec

30.04.2011, 18:27

Jop, anscheinend gibt es viele die genau das wollen. http://upload.worldofplayers.de/files3/TrollUgly-Trauer4.gif

Lara Croft läuft ja schon recht "nuttig" durch die Dungeons. Aber Triss ist ja als Charakter schon ganz anders angelegt. Und das ärgert mich dann auch nochmal, wenn schon, dann halt irgend ne Kurtisane aus Wyzima.
Da hätte ich nicht so viel gegen, denn das könnte man ja noch erklären. Aber wie will ich jemand von einner Welt wie Gerlats erzählen, wenn mit den "Titten" geworben wird.

Cirillia

30.04.2011, 20:15

Daralon

30.04.2011, 20:23

Tibec

30.04.2011, 20:25

also ich stimme euch ganz und gar zu. es reicht jetzt wirklich! da muss jetzt echt mal was gemacht werden. TW2 ist ein rollenspiel und keine porno
(das sollte jetzt ein bischen übertriben sein damit es deutlich wird)

Und es brint es auf den Punkt.

Ich könnt ja damit leben wenn die das etwas auskoppel würden. Und irgendwelche erfunden TW Chraktere nehmen würde. Aber Triss? Ich könnt lachend heulen. ^^

Dandelion

30.04.2011, 20:32

Also, ich finde das Titelblatt sehr beachtlich. Nach Marge Simpson im November 2009 ist Triss hiermit meines Wissens erst die zweite nicht-reale Person, die den Playboy ziert...

Nun, mit Triss verbindet man halt den Witcher. Shani konnten sie nicht nehmen, da nicht mehr mit an Bord und ehrlich: wen interessiert schon eine Kurtisane oder irgendein halbnacktes Edelfräulein ?

Irgendwie glaub ich, daß TRiss Gesichtsausdruck uns sagen will: "Ihr habt jetzt euren Spaß, aber ich werde noch auf meine Kosten kommen und euch dafür teuer bezahlen lassen...:D

Zìzou

30.04.2011, 23:26

Dragonark

30.04.2011, 23:33

Ich verfolge die Diskussion über den Kalendar bzw. die "Ausschlachtung" schon eine ganze Weile und wollte mal meine Meinung dazu kundtun.

Ich finde die ganze Sache nicht schlimm. Ganz im Gegenteil. Die Gründe:

1. CDP bzw. die Publisher sind Unternehmen. Es ist ihr gutes Recht, ein von Ihnen selbst entwickeltes bzw. vertriebenes Spiel so zu vermarkten, wie sie es für richtig halten.
2. Sowohl der Kalendar als auch der Playboy erscheinen doch überhaupt nicht in Deutschland! Das betrifft uns eigentlich gar nicht. Alleine schon deswegen ist es prinzipiell völlig absurd, sich darüber aufzuregen.
3. Die Bilder sind fast ausnahmslos sehr ästhetisch und wunderschön anzuschauen. Da ist auch das neue Playboy-Cover keine Ausnahme.
4. Niemand wird gezwungen, sich das anzusehen. Wem das zuviel wird und sich daran stört, braucht sich ja nicht jeden Artikel und jedes Bild zu dem Thema anzugucken.

.pl

01.05.2011, 00:59

also ich stimme euch ganz und gar zu. es reicht jetzt wirklich! da muss jetzt echt mal was gemacht werden. TW2 ist ein rollenspiel und keine porno

*seufz*

Irgendwie wird das ganze jetzt komplett aus dem Kontext genommen - teils auch nachvollziehbar, weil man die polnischen Nachrichten nicht lesen kann.

Mit "Ausschlachten" hat das wenig zu tun. Ziel dieser ganzen Sache (wie im Text der hier gelinkt wurde genannt) ist es - um es mal in eigenen Worten zu sagen - Polen mit dem Hexer zuzupflastern, so dass keiner drumrum kommt, was von dem Spiel gehört zu haben. Da stellt das wahrlich einen lächerlich kleinen Teil dar - so sollen z.B. auch in Polen überall Geralt-Pappaufsteller stehen und auch in Radio, Fernsehen und Co. soll darum beworben werden. (Laut Text werden für die polnische (?) Werbung und Marketing allein 6 Millionen Zloty ausgegeben).
Bei der Strategie ist es nur logisch und nachvollziehbar, dass man auch diese Käuferschicht anspricht. Und um ehrlich zu sein - das Recht haben sie, erst recht in einem Land wo der "Wiedzmin" etwas bekannter ist. Und wie gesagt, bei der rießigen Marketingkampagne in Polen sind diese 2 Playboybildchen ein so lächerlich geringer Anteil, dass es nicht mal die Luft wert ist, die man für die Aufregung verschwendet. :dnuhr:

Aber wie will ich jemand von einner Welt wie Gerlats erzählen, wenn mit den "Titten" geworben wird.

1. Du musst es, in diesem Zusammenhang, nicht irgendjemandem erklären sondern einem Polen - dieser Playboy kommt nur in Polen.

2. In Polen hast du wahrlich genug Mittel es jemandem zu erklären und wirst dadurch keine Probleme haben - oder hast du auch Probleme, jemandem Star Wars zu erklären, nur weil es ein paar Bilder/Fotos von weiblichen Stormtroopern gibt, die eine etwas knappere Rüstung tragen ? (z.B. als Cosplay oder eben als von Fans gezeichentes Bild)
Gerade in Polen ist Geralt doch etwas besser bekannt als im Ausland und deswegen ist das weniger "werben mit Titten" als "bewerben von Tittenliebhabern". Die Bewerbung einer weiteren Käuferschicht - und nicht vergeblicher Versuch eine geringe Käuferschicht zu vergrößern. Mal von dem politischen Standpunkt zur kapitalistischen Gesellschaft und ihren Auswirkungen auf Produktions- und Konsumverhalten abgesehen - haben sie etwa nicht das Recht, weitere Käuferschichten anzusprechen ?
Um ehrlich zu sein würd ich mir sogar sorgen um unser demokratisch-freiheitliches Gesellschaftkonzept machen, wenn es heißt "Mülle ruhig alles mit Werbung zu, aber nackte Frauen/Männer sind verboten !".
Also da waren die "Nacktbildchen" und tiefen Ausschnitte im ersten Teil faktisch deutlich Imageschädigender als das. (Schau dir z.B. mal den Video-Review (http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/22-The-Witcher) von "The Escapist" zum ersten Teil an - so kamen die Bildchen, Frauen und Ausschnitte im Ausland an, wo man den Kontext der Bücher nicht kennt).

3. In Polen und anderen ehemaligen Ostblockstaaten wird etwas anders mit der demokratischen Freiheit in solchen Dingen umgegangen - und sie auch anders akzeptiert. z.B. schon mal Sexmisja angeschaut ? Gilt als Kultfilm in Polen. Nacktheit und Ernsthaftigkeit widersprechen sich dort nicht zwangsläufig. Eine nackte Triss auf dem Playboy und eine ernste Welt in den Büchern widersprechen sich daher auch nicht wirklich.

4. Siehe Marketingstrategie aus dem Text. Das ist nicht werben mit Titten bei der großen Kampagne. Da ist das häufige (CDP unabhängige !) zeigen von Screenshots mit einer nackten Triss aus dem Spiel in jeden verdammten Preview der letzten Zeit deutlich eher "Titten-Werbung" - und das auch weniger für The Witcher 2 als für die entsprechenden Internetseiten und Previews. Das regt mich dann schon deutlich eher auf. Den Playboy wird der größte Teil nie in "echt" sehen und dann auch nur bis zum nächsten Playboy - wenn ich aber ein Preview lesen möchte will ich nicht die ganze Zeit mir Screenshots von Triss übiger Pracht anschauen bis ich sie in und auswendiger kenne als die eigentlichen Inhalte des Spiels. ;)
Da hat man viel eher den Eindruck, dass die Tester pubertierende Kiddies sind, die sich eher mit der Bade- und Bettszene beschäftigt haben als mit dem Spiel. :rolleyes:

Meine Stellung dazu sieht so aus: wäre das jetzt Werbung zum ersten Teil und das auf internationaler Ebene würd es mich stören - nicht weil der Wiedzmin so zum "Porno" verkommt, sondern weil im internationalen Kontext so ein falsches Bild vom Spiel und vom Hexer entstehen würde.
Da dies aber im polnischen Kontext stattfindet - dort wo der liebe Geralt den Status eines kleinen Herr der Ringe inne hat - sehe ich das nicht tragischer, als den Chibi-Darth Vader auf Kinderspielzeug oder Laserschwert-Essstäbchen. Ja ich sehe es sogar deutlich lockerer.
Währrend beim Star-Wars-Trash-Sci-Fi damit nur weiter die Kuh gemolken wird dient es hier den Werbezwecken für das Spiel - und das auf eine so unbedeutend Art und Weise und mit so einem geringen Aufwand (im Vergleich zum restlichen Marketing), dass ich dazu nur das sagen kann:

who cares ? :dnuhr:

Arutha

01.05.2011, 10:23

Also ich muss gestehen das mir diese Art des Marketing sehr gut gefällt (mag vielleicht daran liegen das ich ein Mann bin....:D), und es wirkt auf jeden Fall besser als dieses Imgame-Item-rum-sich-Geschmeisse anderer Puplisher, ausserdem ist es ja nur ein kleiner Teil des Marketings neben Trailern, sehr gelungenen 1.April Scherze, Newslettern, Previews usw., also daher.......

Hexer Y

01.05.2011, 12:06

ich finde triss absolut sexy auf der playoby, was ist denn jetzt so anrüchig?
dandelion beschreibt es schon sehr gut, sie ist die zweite animiere auf einem playboy. die fans sollten sich gewissermaßen geehrt fühlen.

der playboy heißt nicht, das man porno verbreitet, auch nicht das positievste, doch bin ich wirklich stolz unsere triss auf den playboy zu sehen ^2^:gratz

Nun, ich finde Triss auf dem Playboy ganz und gar nicht anrüchig, ebensowenig wie die "echten" Damen im Playboy oder die Dryade auf deinem Avatar. Im Gegenteil, ich finde sie sehr schön! Schließlich steht der Playboy nicht zu unrecht für Stil und Geschmack.
Bloß: da ist Triss nackt auf dem Playboy. Da ist die nackte Triss-Darstellerin auf dem russischen Kalender. Und da sind unzählige Screenshots von Triss im Bett mit Geralt, Triss nackt im Teich mit Geralt... Diese Menge ist das, was mich stört, nicht der bloße Inhalt.

.pls Schilderung der Lage in Polen lässt mich die Sache jedoch anders sehen: wenn The Witcher dort an jeder Strassenecke zu sehen ist, wie Wahlplakate vor der Bundestagswahl bei uns, dann ist diese Playboy-Ausgabe wohlmöglich wirklich nur eine Dreingabe unter vielen. Ähnliches gilt für den Kalender in Russland. Eine riesige Werbekampagne bedeutet auch eine absolut hohe Anzahl an Nacktbildern von Triss, auch wenn es relativ zum Rest gar nicht so viele sind. Und mit den vielen Screenshots hat CDP nicht unbedingt etwas zu tun.

Tibec

02.05.2011, 21:07

1. Du musst es, in diesem Zusammenhang, nicht irgendjemandem erklären sondern einem Polen - dieser Playboy kommt nur in Polen.

Und? Polen ist nicht vom Rest der Welt abgeschnitten und das Spiel richtet sich nicht nur an den Geschmack der Polen.

2. In Polen hast du wahrlich genug Mittel es jemandem zu erklären und wirst dadurch keine Probleme haben - oder hast du auch Probleme, jemandem Star Wars zu erklären, nur weil es ein paar Bilder/Fotos von weiblichen Stormtroopern gibt, die eine etwas knappere Rüstung tragen ? (z.B. als Cosplay oder eben als von Fans gezeichentes Bild)

Hab ich nicht gesagt das ich nichts dagegen hätte wenn ein passender Chrakter auf die Art Werbung für das Spiel macht?
Es ist ja eher so das wir Darth Vader in Lack und Leder mit unser Triss im Plaboy vergleichen müssten. http://upload.worldofplayers.de/files3/TrollUgly-Kratz2.gif

Gerade in Polen ist Geralt doch etwas besser bekannt als im Ausland und deswegen ist das weniger "werben mit Titten" als "bewerben von Tittenliebhabern". Die Bewerbung einer weiteren Käuferschicht - und nicht vergeblicher Versuch eine geringe Käuferschicht zu vergrößern. Mal von dem politischen Standpunkt zur kapitalistischen Gesellschaft und ihren Auswirkungen auf Produktions- und Konsumverhalten abgesehen - haben sie etwa nicht das Recht, weitere Käuferschichten anzusprechen ?
Um ehrlich zu sein würd ich mir sogar sorgen um unser demokratisch-freiheitliches Gesellschaftkonzept machen, wenn es heißt "Mülle ruhig alles mit Werbung zu, aber nackte Frauen/Männer sind verboten !".
Also da waren die "Nacktbildchen" und tiefen Ausschnitte im ersten Teil faktisch deutlich Imageschädigender als das. (Schau dir z.B. mal den Video-Review (http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/22-The-Witcher) von "The Escapist" zum ersten Teil an - so kamen die Bildchen, Frauen und Ausschnitte im Ausland an, wo man den Kontext der Bücher nicht kennt).

Nochmals was mich selber stört ist der Chrakter der für sowas herhalten muss. The Witcher hat mehr als eine hübsche Frau, um genauer zu werden hat es zu viele häbsche Frauen. ^^

3. In Polen und anderen ehemaligen Ostblockstaaten wird etwas anders mit der demokratischen Freiheit in solchen Dingen umgegangen - und sie auch anders akzeptiert. z.B. schon mal Sexmisja angeschaut ? Gilt als Kultfilm in Polen. Nacktheit und Ernsthaftigkeit widersprechen sich dort nicht zwangsläufig. Eine nackte Triss auf dem Playboy und eine ernste Welt in den Büchern widersprechen sich daher auch nicht wirklich.

4. Siehe Marketingstrategie aus dem Text. Das ist nicht werben mit Titten bei der großen Kampagne. Da ist das häufige (CDP unabhängige !) zeigen von Screenshots mit einer nackten Triss aus dem Spiel in jeden verdammten Preview der letzten Zeit deutlich eher "Titten-Werbung" - und das auch weniger für The Witcher 2 als für die entsprechenden Internetseiten und Previews. Das regt mich dann schon deutlich eher auf. Den Playboy wird der größte Teil nie in "echt" sehen und dann auch nur bis zum nächsten Playboy - wenn ich aber ein Preview lesen möchte will ich nicht die ganze Zeit mir Screenshots von Triss übiger Pracht anschauen bis ich sie in und auswendiger kenne als die eigentlichen Inhalte des Spiels. ;)
Da hat man viel eher den Eindruck, dass die Tester pubertierende Kiddies sind, die sich eher mit der Bade- und Bettszene beschäftigt haben als mit dem Spiel. :rolleyes:

Meine Stellung dazu sieht so aus: wäre das jetzt Werbung zum ersten Teil und das auf internationaler Ebene würd es mich stören - nicht weil der Wiedzmin so zum "Porno" verkommt, sondern weil im internationalen Kontext so ein falsches Bild vom Spiel und vom Hexer entstehen würde.
Da dies aber im polnischen Kontext stattfindet - dort wo der liebe Geralt den Status eines kleinen Herr der Ringe inne hat - sehe ich das nicht tragischer, als den Chibi-Darth Vader auf Kinderspielzeug oder Laserschwert-Essstäbchen. Ja ich sehe es sogar deutlich lockerer.
Währrend beim Star-Wars-Trash-Sci-Fi damit nur weiter die Kuh gemolken wird dient es hier den Werbezwecken für das Spiel - und das auf eine so unbedeutend Art und Weise und mit so einem geringen Aufwand (im Vergleich zum restlichen Marketing), dass ich dazu nur das sagen kann:

who cares ? :dnuhr:
Nicht nur die Tester auch ein Großteil der Gamer müssen so ticken, sonst würd es sowas ja nicht geben.
Nur war für mich TW ein Spiel was sowas nicht so sehr gebraucht hat, weil es eben erwachsener war und auch mit der Sexualität im Spiel anders umgegangen ist.

Nun ich fänd es sogar besser, wenn das Spiel überall gleich beworben würde oder wenigstens alle veröffentlichen Bilder und Artworks für alle Fans zugänglich wären. Denn erstmal verschling ich alles was mit TW zu tun hat. Wie ich es dann finde ist was anderes. ^^

Und da wär ich dann nochmal bei Meiner Meinung zur Triss Werbung:

http://www.gamer.ru/system/attached_images/images/000/361/855/original/may.jpg?1304287984

Ist das der Chrakter den wir aus den Büchern und dem Spiel kennen? ^^

Dandelion

02.05.2011, 21:13

Also...ich finde es ja sowas von unpassend...das kann man so doch nicht zeigen! Ich bin empört über das Hammer und Zirkel Symbol! Damit hat Triss doch nun gar nichts am Hut... ;)

Tibec

02.05.2011, 21:25

Also...ich finde es ja sowas von unpassend...das kann man so doch nicht zeigen! Ich bin empört über das Hammer und Zirkel Symbol! Damit hat Triss doch nun gar nichts am Hut... ;)

Eben Morgen macht Triss Werbung für McDonald und was danach? Ersetzt sie Coca Colas Weihnatsmann? http://upload.worldofplayers.de/files6/Troll_Barbar03.gif

Ne ernsthaft mir ging es vor allem um ihren Blick. Da muss doch jeder wenigstens etwas lächeln, wenn er an die Zauberrinnen im Buch denkt.

PS: Hammer und Sichel ^^

Dandelion

02.05.2011, 21:29

Eben Morgen macht Triss Werbung für McDonald und was danach? Ersetzt sie Coca Colas Weihnatsmann? http://upload.worldofplayers.de/files6/Troll_Barbar03.gif

Ne ernsthaft mir ging es vor allem um ihren Blick. Da muss doch jeder wenigstens etwas lächeln, wenn er an die Zauberrinnen im Buch denkt.

PS: Hammer und Sichel ^^

Ups, nicht weit genug nach Osten gerutscht...:D

Obwohl, als Weihnachtsmann...im sexy Outfit, den süßen Mund an einer frisch geöffneten Cola-Flasche angesetzt...oh, mein Gott! Es wirkt! Ich hab Durst...

Tibec

02.05.2011, 21:44

Das letzte was ich bei einem solchen Bild bekommen würde wäre Durst. ^^

Dandelion

02.05.2011, 21:49

Das letzte was ich bei einem solchen Bild bekommen würde wäre Durst. ^^

Erst das Vergnügen, dann die Handarbeit ^^

Tibec

02.05.2011, 21:52

Erst das Vergnügen, dann die Handarbeit ^^

§rofl

So hatte ich das nicht gemeint. ^^

Cirillia

03.05.2011, 17:24

Obwohl, als Weihnachtsmann...im sexy Outfit, den süßen Mund an einer frisch geöffneten Cola-Flasche angesetzt...oh, mein Gott! Es wirkt! Ich hab Durst...
bring coca cola ja nicht auf blöde ideen :)

Gothic Girlie

03.05.2011, 18:31

...Und um ehrlich zu sein - das Recht haben sie, erst recht in einem Land wo der "Wiedzmin" etwas bekannter ist. Und wie gesagt, bei der rießigen Marketingkampagne in Polen sind diese 2 Playboybildchen ein so lächerlich geringer Anteil, dass es nicht mal die Luft wert ist, die man für die Aufregung verschwendet. :dnuhr:

1. Du musst es, in diesem Zusammenhang, nicht irgendjemandem erklären sondern einem Polen - dieser Playboy kommt nur in Polen.

Wenn es hier in einem deutschen Forum gepostet wird und von vielen kritisch gesehen wird, wirkt es eben auch hier.

2. In Polen hast du wahrlich genug Mittel es jemandem zu erklären und wirst dadurch keine Probleme haben - oder hast du auch Probleme, jemandem Star Wars zu erklären, nur weil es ein paar Bilder/Fotos von weiblichen Stormtroopern gibt, die eine etwas knappere Rüstung tragen ? (z.B. als Cosplay oder eben als von Fans gezeichentes Bild)
Gerade in Polen ist Geralt doch etwas besser bekannt als im Ausland und deswegen ist das weniger "werben mit Titten" als "bewerben von Tittenliebhabern". Die Bewerbung einer weiteren Käuferschicht - und nicht vergeblicher Versuch eine geringe Käuferschicht zu vergrößern. Mal von dem politischen Standpunkt zur kapitalistischen Gesellschaft und ihren Auswirkungen auf Produktions- und Konsumverhalten abgesehen - haben sie etwa nicht das Recht, weitere Käuferschichten anzusprechen ?
Um ehrlich zu sein würd ich mir sogar sorgen um unser demokratisch-freiheitliches Gesellschaftkonzept machen, wenn es heißt "Mülle ruhig alles mit Werbung zu, aber nackte Frauen/Männer sind verboten !".
Also da waren die "Nacktbildchen" und tiefen Ausschnitte im ersten Teil faktisch deutlich Imageschädigender als das. (Schau dir z.B. mal den Video-Review (http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/22-The-Witcher) von "The Escapist" zum ersten Teil an - so kamen die Bildchen, Frauen und Ausschnitte im Ausland an, wo man den Kontext der Bücher nicht kennt).

Es geht nicht darum, ob sie das Recht haben, sexistisch für den zweiten Teil zu werben, sondern es als sexistisch zu benennen, wenn es sexistisch ist. Zum zehnten Mal: es geht nicht um Nacktheit, es geht darum, ob die Art der gezeigten Nacktheit zum Charakter der so gezeigten passt, oder ob Wichs-Fantasien bedient werden, die nicht zum Charakter passen.
Zum Beispiel: Geralt und Triss in privatem Umfeld, beide nackt: ok. Der Hexer gestiefelt und gesport, bewaffnet und grimmig guckend neben einer nackten Triss: albern und sexistisch.

Und bleib mir bloss weg damit: Polen sei demokratischer als der Rest blablabla. Dumpfbackige Reduzierung von Frauen auf den Körper hat nun wirklich nichts mit Demokratie zu tun, sondern damit, dass die demokratische Kontrolle, die eingentlich die Würde der einen Hälfte der Bevölkerung genauso schützen soll, wie die Würde der anderen Hälfte, genau nicht funktioniert.

3. In Polen und anderen ehemaligen Ostblockstaaten wird etwas anders mit der demokratischen Freiheit in solchen Dingen umgegangen - und sie auch anders akzeptiert. z.B. schon mal Sexmisja angeschaut ? Gilt als Kultfilm in Polen. Nacktheit und Ernsthaftigkeit widersprechen sich dort nicht zwangsläufig. Eine nackte Triss auf dem Playboy und eine ernste Welt in den Büchern widersprechen sich daher auch nicht wirklich.

Es gibt eine super Nacktszene im Witcher-Fernsehfilm, wo die beiden Serrikarierinnen nackt zu Geralt und Drei-Dohlen in die Wanne springen. Das finde ich erotisch, eine der schönsten Szenen aus dem Film. Und das ist nicht pornografisch, weil es nicht eine Seite auf eine falsche, Waren-mäßige Art und Weise "in die Auslage" legt.

Meine Stellung dazu sieht so aus: wäre das jetzt Werbung zum ersten Teil und das auf internationaler Ebene würd es mich stören - nicht weil der Wiedzmin so zum "Porno" verkommt, sondern weil im internationalen Kontext so ein falsches Bild vom Spiel und vom Hexer entstehen würde.
Da dies aber im polnischen Kontext stattfindet - dort wo der liebe Geralt den Status eines kleinen Herr der Ringe inne hat...

Wer berühmt ist, darf geschmacksmäßig daneben greifen? Weia, weia. Sei froh, dass Dich Sapkowski nicht liest.

Gothic Girlie

Nutjob

07.05.2011, 11:15

Tibec

07.05.2011, 11:39

Witcher 2 - Nackt-Kalender mit Triss Merigold (http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=1589&pk=18245)

Der russische Publisher 1C SoftClub hat zum Release des Rollenspiels The Witcher 2: Assassins of Kings einen Nackt-Kalender mit Triss Merigold veröffentlicht. Das Video zeigt Szenen vom offiziellen Foto-Shooting.

Virdo

07.05.2011, 12:02

Da gibts schon ein Triss thread und wird nochmal ein neuer aufgemacht xD
Triss wid ja echt ausgeschlachtet... langsam ists auch gut

Tibec

07.05.2011, 12:03

Hatte nichts gefunden. ^^
Dann kann ja nen Mod den Thread löschen etc.

Eben, es wird immer ein bisschen Krasser. Ich frag mich wie das bei TW3 aussehen wird?

Krabat

07.05.2011, 15:56

Ich schiebe die Threads mal zusammen. :)

Fuhunter

07.05.2011, 16:32

Ich brauch wohl kaum zu erwähnen, dass ich von dieser Playboy Geschichte genausowenig angetan bin wie von diesem Kalender. CDPR verliert so langsam meinen Respekt. Was kommt als nächstes? "Heiße Nächte in Vizima - der Witcher Porno"? Triss kommt mir, zumindest im Kontext des ersten Spiels, komplett aus ihrem Charakter herausgerissen vor. Ich versteh ehrlich gesagt eh nicht, wieso man für ein Computerspiel mit Sex werben muss. Ganz davon zu schweigen, dass diese Werbekampagne so langsam aber sicher über die Grenzen des guten Geschmacks hinaus geschossen ist. TW2 könnte besser mit seiner Story werben als mit einem nackten Hintern.

seh es doch mal von der seite: durch den kalender/playboy werden sicher ne menge männer, die ja immernoch den großteil der computerspieler ausmachen, auf das spiel aufmerksam. das spiel wir bekannter, verkauft sich mehr und cdp hat die mittel uns einen super 3ten teil zu liefer. die machen das schon richtig...

:rolleyes:

Tibec

07.05.2011, 16:35

Ich schiebe die Threads mal zusammen. :)

Hier hätte ich das sofort posten sollen. Ich Idiot hatte nur inner Diskussion geguckt. ^^

seh es doch mal von der seite: durch den kalender/playboy werden sicher ne menge männer, die ja immernoch den großteil der computerspieler ausmachen, auf das spiel aufmerksam. das spiel wir bekannter, verkauft sich mehr und cdp hat die mittel uns einen super 3ten teil zu liefer. die machen das schon richtig...

:rolleyes:

Ein dritter Teil in der Triss dann Werbung für Cola macht und Geralt Bodybuilding macht? Und der Spieler muss sie dann managen?

Ne Danke, irgendwann geht das alles zu weit und ist nicht mehr lustig. ^^

Nutjob

07.05.2011, 17:24

seh es doch mal von der seite: durch den kalender/playboy werden sicher ne menge männer, die ja immernoch den großteil der computerspieler ausmachen, auf das spiel aufmerksam. das spiel wir bekannter, verkauft sich mehr und cdp hat die mittel uns einen super 3ten teil zu liefer. die machen das schon richtig...

:rolleyes:

Ich bin mir relativ sicher gelesen zu haben, dass der Anteil der Frauen bei RPGs gut und gerne 40% beträgt. Also wo bleibt mein Kalender mit einem nackten Geralt?
Spaß beiseite, irgendwann ist eine Grenze errericht. Ich bin der Meinung CDPR hat sie schon überschritten.

Fuhunter

07.05.2011, 17:26

ich find das geht nicht zu weit. ist halt publicity:dnuhr:

Bizzy

07.05.2011, 17:37

Ich bin mir relativ sicher gelesen zu haben, dass der Anteil der Frauen bei RPGs gut und gerne 40% beträgt. Also wo bleibt mein Kalender mit einem nackten Geralt?
Spaß beiseite, irgendwann ist eine Grenze errericht. Ich bin der Meinung CDPR hat sie schon überschritten.

Naja von dem Kalender z.B mag ja man halten was man will, aber gegen das Playboyding ist meiner Meinung nach nichts einzuenden, vlt. kann auch jemand sagen was in dem "Interview" steht.

Das mit dem Frauenanteil habe ich auch ma gelesen, das bezog sich aber nur auf Onlinerollenspiele. Beu einem Singleplayerspiel wo man nur einen Mann spielen kann und es keine Party gibt, bin ich mir ischer dass der Frauenantei lgeringer ausfallen wird.

Fuhunter

07.05.2011, 17:39

also bei dem kalender find ich hätten sie, wie im playboy animierte bilder nehmen sollen...das sieht nicht so nach karneval aus :D

Iorweth

07.05.2011, 17:59

Ich brauch wohl kaum zu erwähnen, dass ich von dieser Playboy Geschichte genausowenig angetan bin wie von diesem Kalender. CDPR verliert so langsam meinen Respekt. Was kommt als nächstes? "Heiße Nächte in Vizima - der Witcher Porno"? Triss kommt mir, zumindest im Kontext des ersten Spiels, komplett aus ihrem Charakter herausgerissen vor. Ich versteh ehrlich gesagt eh nicht, wieso man für ein Computerspiel mit Sex werben muss. Ganz davon zu schweigen, dass diese Werbekampagne so langsam aber sicher über die Grenzen des guten Geschmacks hinaus geschossen ist. TW2 könnte besser mit seiner Story werben als mit einem nackten Hintern.

Ich sehe es genauso, es gibt so viele andere Weg für Werbung, aber das hat wirklich nichts mehr mit der ursprünglichen Triss Merigold zu tun. :dnuhr:

Bizzy

07.05.2011, 18:14

Ich sehe es genauso, es gibt so viele andere Weg für Werbung, aber das hat wirklich nichts mehr mit der ursprünglichen Triss Merigold zu tun. :dnuhr:

Was der Playboy? Da wird sie doch nur aufreizend gezeigt und das machen Zaubern und auch sie nunma oft, bei ihrem Kleid in The witcher 1 sieht man sogar ihren hintern raushängen.

Krabat

07.05.2011, 19:17

Was der Plaboy? Da wird sie doch nur aufreizend gezeigt und das machen Zaubern und auch sie nunma oft, bei ihrem Kleid in The witcher 1 sieht man sogar ihren hintern raushängen.
Den besonders schönen Hintern um genau zu sein. :p Da hängt Nix raus. :o

Bizzy

07.05.2011, 19:39

Den besonders schönen Hintern um genau zu sein. :p Da hängt Nix raus. :o

Naja wenn ich das hätte betonen wollen, dann hätte ich eher "überquellen" gesagt ^^. Naja Zauberinnen geizen ja nicht mit ihren Reizen, merkt man ja auch wie die Höflinge bei Foltest über sie ablästern

adminwillkür

08.05.2011, 11:30

Da habe ich ja mal wieder gestaunt was sich zur Vermarktung des Witchers 2 so alles einfallen gelassen wird.

Bin eben auf Aufnahmen für einen russischen Kalender (http://witcher.wikia.com/wiki/User_blog:Ausir/Triss_Merigold_in_a_nude_calendar_in_Russia) gestossen. Scheinbar soll die digitale Triss aus dem polnischen Playboy getopt werden. :D

edit
Pardon, kann man diesen post an den polnischen Playboy Thread anhängen?

edit2
Verdammt seid ihr schnell. Es wimmelt ja schon so an posts zu Triss^^. Sorry, da war ich wohl zu langsam^^

Krabat

08.05.2011, 15:32

MrChaos

10.05.2011, 02:40

Ich bin weder prüde noch hab ich ein Problem mit Nacktheit. Ich hab Aktzeichenkurse im Studium und hab genug Leute ohne Klamotten gesehen. Ich hab allerdings ein Problem mit der Darstellung von Frauen in den Werbemedien rund um TW2. Die sind nicht offen was Sexualität betrifft (wenn sie es wären würdest du Geralt nakich in der Werbung sehen oder sie würden Körper zeigen, die nicht dem gängigen Schönheitsideal entsprechen), sie sind sexistisch. Immer ist es die Frau, die die Hüllen fallen lässt. Und dann noch dieses idiotische Kalenderbild wo sich eine unbekleidete, demütige Triss an einen Übermacho schmiegt (wir Frauen sind ja soooo schwach und wollen einen starken Kerl als Beschützer...). Frauen werden mal wieder als Köder für männliche Kundschaft benutzt und dabei auf ihren Körper reduziert. Pfui Teufel. Ich hatte gehofft wir wären gesellschaftlich schon etwas weiter.

Ach herje...

Ein wohlgeformter Frauenkörper gehört mit Abstand zu den ästhetischsten und schönsten Dingen, die dieser Planet zu Tage gefördert hat.
In sofern frage ich mich bei diesen grundlosen Feministinen-Gezeter immer, wer hier mit seinen Ansichten im Rückstand ist...
Natürlich darf eine Frau nicht zum Sexobjekt degradiert werden, aber genauso wenig darf man nicht krampfhaft verhindern wollen, die natürliche Schönheit des menschl. Körpers zu verstecken.

...

Absolut richtig :) Ich verstehe auch nicht was man dagegen haben kann.
Ich sehe da absolut keine "Demütigung" in der "an-starken-Kerl-anschmiege" Szene. Ganz im Gegenteil, die Frau fühlt sich schön, ist schön, steht im Mittelpunkt und stiehlt dem Mann die Show.
Das hat mehr etwas von "Diktieren" als "Demütigung".

Zudem endlich mal eine schöne Frau, kein aufgeblasenes Plastikmodell.
Ein wunderbares Schönheitsideal - keine Lara Croft.

Laren

10.05.2011, 07:46

Amen Nutjob. Ich danke dir. :gratz

Nutjob

10.05.2011, 20:36

Absolut richtig Ich verstehe auch nicht was man dagegen haben kann.
Ich sehe da absolut keine "Demütigung" in der "an-starken-Kerl-anschmiege" Szene. Ganz im Gegenteil, die Frau fühlt sich schön, ist schön, steht im Mittelpunkt und stiehlt dem Mann die Show.
Das hat mehr etwas von "Diktieren" als "Demütigung".

Triss wirkt für mich wie ein Preis in dem Bild, Geralt scheint keine Verbindung zu ihr zu haben, eben wirklich so, als hätte man eine nackte Frau an einen Kerl geklebt. Sie ist nur da, um den Helden noch machohafter rüberkommen zu lassen. Es gäbe einige Möglichkeiten, so eine bekleidet/nackt Szene gefühlvoller und eventuell auch sinnlicher (auf eine faire Weise) zu gestalten als einfach so eine plumpe "Harhar, mein Weib" Pose. Es würde schon allein helfen wenn die Darsteller sich ansehen würden, um eine Beziehung zwischen ihnen herzustellen. Würde übrigens auch ziemlich gut mit einer umgedrehten Konstellation funktionieren.

Zudem endlich mal eine schöne Frau, kein aufgeblasenes Plastikmodell.
Ein wunderbares Schönheitsideal - keine Lara Croft.

Naja, das Mädel verkörpert trotzdem im Großen und Ganzen das gängige Ideal, sei dünn und jugendlich. Ich finde sie zu jung um als Triss durchzugehen. Dann wiederum, der Geralt-Darsteller dürfte auch gern noch 10-15 Jahre nachreifen.

Amen Nutjob. Ich danke dir. :gratz

Danke. :)

Laren

11.05.2011, 08:45

Und außerdem...

Was der Plaboy? Da wird sie doch nur aufreizend gezeigt und das machen Zaubern und auch sie nunma oft, bei ihrem Kleid in The witcher 1 sieht man sogar ihren hintern raushängen.

Zwischen aufregend-erotisch und total runterreduziert gibt's auch feine Unterschiede. ich finde jetzt an dem grünen Kleid gar nichts Verruchtes. Klar, ein hübscher Rücken kann auch entzücken, aber der Hintern hängt da definitiv NICHT raus, man sieht lediglich einen winzigen Ansatz davon.
Und davon abgesehen verbirgt das Kleid sonst alles, man sieht nicht einmal ein Dekolleté oder nackte Beine etc... Für mich ist das der Kleidungsstil einer Frau, die sich ihrer Schönheit bewusst ist, ihre Reize aber trotzdem geschickt verbirgt (das macht's ja gerade interessanter, zu erahnen, was sich unter dem bisschen Stoff verbirgt :D).

Beim Kalender legt man zwar offensichtlich Wert darauf, dass die Nacktbilder von Triss eine gewisse Ästhetik aufweisen und sie nicht aussehen lassen wie die erstbeste Kurtisane - zumindest das ist löblich. Andererseits scheinen diese Bilder zu überwiegen (zumindest wenn man sich die ersten Ergebnisse des Shootings ansieht). Mal ehrlich: In welchem Spiel-Kapitel oder welchem Roman hat man die gute Frau dermaßen oft entblößt gesehen? Wo bleibt die angeblich selbstbewusste Frau, die sich ihrer Macht und Schönheit bewusst ist und die sich im Falle eines Falles selbst verteidigen kann? Irgendwie vermisse ich sie dann doch.......

(Ganz zu schweigen von der Darstellung im Playboy. Ein krasser Gegensatz: die offene, unverblümte Bloßstellung des eigenen Körpers für ein schmuddeliges Blatt. Wozu sich wer-auch-immer-dafür-zuständig-ist dazu herab lässt, ist mir schleierhaft. Zumal ich nicht denke, dass das Spiel so unbekannt ist und derartige Publicity braucht, die zudem einen weiblichen Charakter dermaßen ins falsche Licht rückt... Es ist zwar ein sogenanntes Erwachsenen-Rollenspiel, aber man kann's definitiv übertreiben)

Rapptor

11.05.2011, 13:27

(Ganz zu schweigen von der Darstellung im Playboy. Ein krasser Gegensatz: die offene, unverblümte Bloßstellung des eigenen Körpers für ein schmuddeliges Blatt. Wozu sich wer-auch-immer-dafür-zuständig-ist dazu herab lässt, ist mir schleierhaft. Zumal ich nicht denke, dass das Spiel so unbekannt ist und derartige Publicity braucht, die zudem einen weiblichen Charakter dermaßen ins falsche Licht rückt... Es ist zwar ein sogenanntes Erwachsenen-Rollenspiel, aber man kann's definitiv übertreiben)
Der Playboy ein "schmuddeliges Blatt"? Mal aus Neugier: Du hast noch nie 'ne Ausgabe gelesen oder?
Nur weil in deinem Kiosk vielleicht der Playboy neben der Coupé oder der Praline hängt, kann man das doch nicht gleichsetzen... :rolleyes:

Zudem wurde schon mehrfach gesagt, dass in Polen eine gigantische Werbekampagne für TW2 läuft, wo die Playboy-Artworks eben ein Teil davon sind.

Ich könnte die Aufregerei/das Gezeter ja halbwegs verstehen, wenn Triss mit gespreizten Beinen oder in anderweitig pornografischen Posen abgebildet wäre, aber doch nicht bei diesen Bildern.
Scheinbar begreifen hier einige wirklich nicht, dass Pornografie und Akt-Kunst zwei völlig verschiedene Dinge sind...

Bizzy

11.05.2011, 19:27

(Ganz zu schweigen von der Darstellung im Playboy. Ein krasser Gegensatz: die offene, unverblümte Bloßstellung des eigenen Körpers für ein schmuddeliges Blatt. Wozu sich wer-auch-immer-dafür-zuständig-ist dazu herab lässt, ist mir schleierhaft. Zumal ich nicht denke, dass das Spiel so unbekannt ist und derartige Publicity braucht, die zudem einen weiblichen Charakter dermaßen ins falsche Licht rückt... Es ist zwar ein sogenanntes Erwachsenen-Rollenspiel, aber man kann's definitiv übertreiben)

Uh, klar ein Videospiel das die Chance hat eine Spielfigur auf dem Cover des playboys zu bringen, wieso sie das machen ist mir schleierhaft :rolleyes:.
Wie kann man sich nur darauf hinablassen, eine virtuelle Figur im Playboy posieren zu lassen, jetzt mal im Ernst, das kann dir doch nicht shcleierhaft sein, das ist ein verdammt nochmal riesen Ding und ich sehe da nichts verwerfliches dran.

Gothic Girlie

11.05.2011, 21:56

...Akt-Kunst...

Nö. Zurichtung auf das Wareninteresse an der Auslage ist genau keine Kunst, Kunst ist Kontext-bezogen, das genaue Gegenteil also.

Gothic Girlie

Laren

12.05.2011, 07:12

Punkt für Girlie. Wenn es sich dabei tatsächlich um Kunst handeln würde, stünden die Dinger sicher in der entsprechenden Abteilung/Auslage. Das klingt jetzt vielleicht erstmal komisch, ist aber so *rolleyes* -.-
Tut mir ja (fast) leid, dass der Playboy mit all den knapp bis gar nicht bekleideten, posierenden Mädchen ein gewisses Klischee mit sich führt und dementsprechende Assoziationen weckt.

Rapptor

12.05.2011, 07:40

Nö. Zurichtung auf das Wareninteresse an der Auslage ist genau keine Kunst, Kunst ist Kontext-bezogen, das genaue Gegenteil also
Vielleicht liegt's daran, dass ich noch in der Aufwachphase bin, aber den Beitrag begreif ich nicht.

Punkt für Girlie. Wenn es sich dabei tatsächlich um Kunst handeln würde, stünden die Dinger sicher in der entsprechenden Abteilung/Auslage. Das klingt jetzt vielleicht erstmal komisch, ist aber so *rolleyes* -.-
Tut mir ja (fast) leid, dass der Playboy mit all den knapp bis gar nicht bekleideten, posierenden Mädchen ein gewisses Klischee mit sich führt und dementsprechende Assoziationen weckt.
Wie auch der Beitrag vom Girlie zeigt auch dieser, dass ihr euch mit der Materie nicht auszukennen scheint. Das macht die Diskussion hier nicht gerade leichter, aber ok.
Beschäftigt man sich mit dem Thema wird einem schnell klar, wie man anhand einer einfachen Faustregel Pornografie und Akt unterscheiden kann (sollte eigentlich auch Bestandteil des Kunst-Unterichts gewesen sein :dnuhr:):
Pornografie --> explizites Zeigen (Fokus auf) primärer Geschlechtsorgane/ explizite Darstellung sexueller Handlungen
Akt --> keine explizite Darstellung von Geschlechtsteilen oder sex. Handlungen.

Zugegeben, die Grenzen können mitunter etwas verwischen, aber speziell beim Beispiel Playboy/Kalender ist klar zu erkennen, um was es sich hier handelt.

Dass der Playboy meistens (ich kenne tatsächlich positive Beispiele, in denen der PB im Bereich Kunst/Fotografie zu finden ist) hat zB. zwei einfache Gründe:

Verkäufer hat keine Ahnung
Magazin landet in der "Männer-Abteilung", welche nunmal auch andere Magazine mit nackten Damen bereit hält. Ein Männermagazin ist der PB ja definitiv

Anhand der Positionierung im Kiosk festzulegen, was Kunst ist und was nicht, ist Schwachsinn.

Laren

12.05.2011, 08:32

Zitat: „Zugegeben, die Grenzen können mitunter etwas verwischen, aber speziell beim Beispiel Playboy/Kalender ist klar zu erkennen, um was es sich hier handelt.“

Beim Kalender sicher, aber im Fall des Playboys nicht unbedingt. Ich spreche da jetzt mal von mir als Person, die für gewöhnlich keinen Playboy liest. Aber eine der Ausgaben habe ich in der Tat mal in der Hand gehalten und denke darüber etwas anders. Klar gibt’s da auch eine Menge Berichte über andere Dinge (Interviews mit berühmten Menschen, Reportagen über Reisen, usw.), aber dass knapp bzw. unbekleidete Frauen sowie Erwachsenenthemen einen wichtigen Bestandteil dieses Männermagazins ausmachen, zeigt doch so gut wie jedes Cover des Magazins – stets eine halb oder ganz nackt abgelichtete Dame und dazu (unter anderem) einschlägige Titelthemen über die besten Techniken, frivole Tipps, Geheimnisse, die sie verrückt machen etc. Wen wundert es da, dass das Blatt solche Assoziationen weckt?

Ich persönlich war und bin der Ansicht, dass eine (und sei es nur ein Pixel-Frauchen) Frau wie Triss nicht für ihre Freizügigkeit und Schamlosigkeit berühmt ist und eine solche Darstellung in einem derartigen Magazin mir übertrieben scheint, da sie die Zauberin in ein falsches Licht rückt. Offenkundig vertritt man beim Publisher die Absicht: „Sex sells“. Ich denke, in dem Bereich wird sich der interessierte Leser/Betrachter nur selten denken „Ooooh, schön gemachte (virtuelle) Aktbilder, wahre Kunst!!“ (Es sei denn, die besagte Person ist Grafiker oder Künstler, etwas vergleichbares und interessiert sich für derlei Dinge).
Meiner Meinung nach hätten es ein paar derartige Wallpaper auch getan. Leider geht es bei der Angelegenheit um einen Haufen Geld und vermutlich wird die Aufregung einer Minderheit dem Erfolg des Spiels keinen Abbruch tun.
Schön, dass wir in einem Land leben, wo trotz allem Meinungsfreiheit herrscht.

Bizzy

12.05.2011, 16:10

Ich persönlich war und bin der Ansicht, dass eine (und sei es nur ein Pixel-Frauchen) Frau wie Triss nicht für ihre Freizügigkeit und Schamlosigkeit berühmt ist und eine solche Darstellung in einem derartigen Magazin mir übertrieben scheint, da sie die Zauberin in ein falsches Licht rückt. Offenkundig vertritt man beim Publisher die Absicht: „Sex sells“. Ich denke, in dem Bereich wird sich der interessierte Leser/Betrachter nur selten denken „Ooooh, schön gemachte (virtuelle) Aktbilder, wahre Kunst!!“ (Es sei denn, die besagte Person ist Grafiker oder Künstler, etwas vergleichbares und interessiert sich für derlei Dinge).
Meiner Meinung nach hätten es ein paar derartige Wallpaper auch getan. Leider geht es bei der Angelegenheit um einen Haufen Geld und vermutlich wird die Aufregung einer Minderheit dem Erfolg des Spiels keinen Abbruch tun.
Schön, dass wir in einem Land leben, wo trotz allem Meinungsfreiheit herrscht.

Nunja, ein wenig Kapitalismus muss nunmal immer sein und wenn man nach deinem Handlungsmuster handelt, dann würden die Leute die das machen keinen Erfolg haben, eine virtuelle Figur in einen Playboy (einen Playboy!) auf dem cover zu haben, für eine Spieleschmiede vor allem noch für eine etwas kleinere ist ein gigantisches Ding. Und extrem gute Werbung. WEr war denn sonst virtuelles auf dem Playboy? Marge Simpson, ist glaube ich die einzigste, überleg dir dochma lwas das für Dimnesnionen sind. Das kann man sich nicht entgehen lassen, natrülich würde die "echte" Trisst nicht für den Playboy posieren die ist auch aus einer mittelalterlichen Fantasywelt, würde ein ähnlicher Charackter in unserer Zeit leben, empfände ich es nicht für unwarscheinlich das sie im Plaboy psoieren würde, es würde vlt. auch ein anderer Charackter aus the Witcher besser passen, aber eine Nebenperson auf dem Cover würde rein gar keinen Sinn machen.

Laren

12.05.2011, 16:23

...aber eine Nebenperson auf dem Cover würde rein gar keinen Sinn machen.

Macht Triss ja auch nicht unbedingt. Ist alles nur Geldmacherei :D

Bizzy

12.05.2011, 18:46

Macht Triss ja auch nicht unbedingt. Ist alles nur Geldmacherei :D

Doch da sie ne Hauptperson des Spieles ist und sie eben mit dem Spiel assoziert wird, Triss ist nunmal aus dem Aspekt die Sinnvollste.

Tibec

12.05.2011, 19:04

Wieso gab es bei TW1 überhaupt noch die einfach "Hure" als Werbung fürs Spiel? Halte ich für wesentlich sinnvoller, als ne hundertjährige die es nötig hat sich auszuziehen für ein Magazin wie den Plaboy. http://upload.worldofplayers.de/files6/Troll_Chiller05.gif

http://www.gamebanshee.com/screenshots/thewitcher/conceptart/screenshot11.jpg

Und die ist ja nichmal nackt. http://upload.worldofplayers.de/files3/TrollUgly-kP2.gif

Laren

13.05.2011, 09:17

Wieso gab es bei TW1 überhaupt noch die einfach "Hure" als Werbung fürs Spiel?

Hatten die mit diesem Bild für Teil 1 geworben? o.O
Ich kenn's bislang nur aus dem Artbook.

Dragonark

13.05.2011, 16:36

Okay, das ist jetzt wieder 'n kleiner Sprung und passt nicht mehr zur Diskussion, aber allen, die ein echtes Interesse am Kalendar haben, denen sei folgendes gesagt:

Offenbar kann man den Kalendar überhaupt nicht sperat kaufen, selbst in Russland nicht. Scheinbar liegt dieser dem Spiel als Bonus bei (praktisch die russische Premium Edition). Das macht marketingtechnisch auch Sinn, denn sonst würden sich wohl nicht wenige zwar den Kalendar holen, das Spiel aber nicht oder erst als Budgettitel.

Schade eigentlich, aber andererseits sicherlich auch kein Weltuntergang.

Rapptor

13.05.2011, 16:53

Zunächst mal: Quellen posten und nicht mit Behauptungen um dich werfen...

Warum sollten sich viele Leute den Kalender kaufen und das Spiel dafür nicht §kratz
Das Spiel wird so oder so Top-Verkaufszahlen haben, egal ob da ein Kalender bei liegt oder nicht.
Und ein gutes Nebeneinkommen wäre der Einzelverkauf auch.

Dragonark

13.05.2011, 17:50

Zunächst mal: Quellen posten und nicht mit Behauptungen um dich werfen...

Okay, wir woll'n ja nicht dieselben Fehler machen wie einige unserer ... na ja, ihr wisst schon^^

http://www.gamerlive.tv/article/big-games-2011-ataris-witcher-2-gets-nude-calendar

Gut, das ist keine offizielle Quelle. Weit davon entfernt. Klingt auch eher wie eine Vermutung des Autors. Aber immerhin eine, die sehr plausibel ist und mit allem, was man bis dato weiß, konform geht, z.B. damit, dass es eben bisher nirgendwo Infos dazu gibt, wo man den Kalendar für wieviel Geld kaufen kann. Aber gerade weil dies keine offizielle Quelle ist habe ich sie nicht gepostet und, dies wohlwissend, die Begriffe "Offenbar" und "Scheinbar" in meinem Beitrag benutzt. Ich hab meine (plausible, und damit jedenfalls halbwegs legitime) Behauptung damit auch als solche gekennzeichnet und nie als Faktum verbreitet.

Allerdings:

Es war sicherlich nicht meine Absicht, andere Nutze auf eine "falsche Fährte" zu locken. Von daher hätte ich das vielleicht noch stärker als eine Vermutung kennzeichnen sollen.

Warum sollten sich viele Leute den Kalender kaufen und das Spiel dafür nicht §kratz
Das Spiel wird so oder so Top-Verkaufszahlen haben, egal ob da ein Kalender bei liegt oder nicht.
Und ein gutes Nebeneinkommen wäre der Einzelverkauf auch.

Okay, war etwas ungeschickt ausgedrückt. Was ich meinte war folgendes:

Es ist richtig, dass der Hexer auch dieses Mal sehr gute Verkaufszahlen erreichen wird. Die Fanbase ist einfach da. Was man als Publisher aber nun möchte, das ist die Aquirierung neuer Kunden(gruppen). Die bestehende Fanbase kauft sich das Spiel so oder so. Aber ein solcher Kalendar bingt Publicity und führt möglicherweise dazu, dass einige Leute, die sich das Spiel sonst nicht unbedingt gekauft hätten, nun auch zugreifen (Sex sells, das ist nun einmal so ...). So jedenfalls dürfte der Plan des Publishers aussehen. Ob das aufgeht, das steht auf einem ganz anderen Blatt ...