PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [Архив ПК] Джовуд, СБ, ПБ - факты и гипотезы



Voland
09.09.2010, 23:29
22.10.2008, 01:34



Я иногда заглядываю в Биржевой вестник (Boerse-Express), чтобы выяснить, как идут дела у Джовуд.
А тут как раз Rethon, весьма активный пользователь WOP задал вопрос ЭДЛю, как он относится к заявлению Джовуд, что те намерены продать уже в 2009-м году свыше 1.5 миллиона дисков Аркании? И не слишком ли поджимают их по срокам?
Я решила, что парень что-то явно напутал, ведь официальные сроки выхода игры были заявлены на январь 2010-го года (при чем, сначала для консолей, а потом для ПК). Правда, на Игровой Ярмарке в Лейпциге эти сроки были немного сдвинуты вперед, то есть предположительно на зиму 2009-го года. Но тогда, каким образом, за две-три недели Джовуд рассчитывает распродать такую прорву продукции?

Заглядываю в Биржевой Вестник и обнаруживаю там очень интересные факты.
http://www.boerse-express.com/pages/702195

Коммерческий директор Джовуд Клеменс Крейцер (Finanzchef Klemens Kreuzer) в отчете на одном из мероприятий, организованных Биржевым Вестником, сделал несколько весьма примечательных заявлений, приведенных в статье "Джовуд намерены превратить Арканию во всемирно известный бренд" от 24.09.08 (JoWooD: 'Wollen Arcania zu weltweiter Marke ausbauen'):

"Предприятие делится в своей деятельности на две части: издательская (разработка игр) и сбытовая деятельность. «Мы хотим выпускать продукцию для всевозможных видов консолей», - подчеркивает при этом Крейцер. В сфере разработки Джовуд старается наряду с созданием новых игр, прежде всего, продолжать работу над старой классикой.
"Мы рады сообщить, что уже скоро появится Spell Force III. Таким образом, получит продолжение старый собственный бренд Джовуд. Третья часть серии Spell Force будет выпущена как для компьютеров, так и для консолей нынешнего поколения".
Кроме того, Джовуд запустит на рынок "Arcania - A Gothic Tale". Игра должна стать самой удачной частью серии, "сравнимой с другими известными во всем мире продуктами от конкурентов, и с количеством продаж от 1,5 миллионов единиц в отчетном 2009-м году", - заявил Крейцер.
Аркания должна стать брендом, знаменитым во всем мире, а именно, в индустрии компьютерных видеоигр. С этой целью Джовуд сотрудничает с известными международными агентствами по рекламе и коммуникациям, которые, помимо всего прочего, отвечали за продвижение в Северной Америке Red Bull и Manner. Благодаря сотрудничеству с различными партнерами, в маркетинговый бюджет этого проекта могут быть привлечены многие миллионы евро."

Далее идут пояснения, почему Джовуд все больше применяет стратегию прямого сбыта своей продукции. Крейцер приводит в качестве примера следующие цифры: если покупатель платит за игру 49.90 евро, то только 13.70 евро попадают в карман Издателя. При прямой дистрибуции эта цифра поднимается до 29.41 евро, это после всех торговых издержек.

Также Крейцер сообщил, что они никогда не вкладывали в разработку новых игр более 25% собственного капитала. Это осторожное планирование привело к тому, что «около двух третей запланированных инвестиций были уже задействованы в первой половине 2008-го года, но мы ожидаем отдачи от двух третей оборота только во второй половине 2008-го года.

И в конце следуют процентные выкладки по участию инвестиций от различных фондов в производстве.

С момента этих заявлений прошел месяц. Мировой финансовый кризис вносит, увы, свои коррективы даже в самые радужные планы. Об этом не так давно не переминул заметить Михаэль Рюве:

Михаэль Рюве (Michael Rüve):
"Кредитование в области развития новых программных продуктов? Забудьте об этом. Без долгосрочного обеспечения гарантий ни один банк на это не пошел бы – даже еще до кризиса. Под первоклассные гарантии можно и сегодня все еще вполне получить деньги.

Если вы хотите привлечь "чужой капитал" (отмечу в скобках, что термин "чужой капитал" может быть здесь понят неправильно, поэтому я ставлю его в кавычки), то вам придется искать рискованные вложения. Такие, например, какие получил Джовуд для производства Готики 4 в Игровом Фонде. Как там сейчас складывается положение? Понятия не имею – но полагаю, что не особо радужно. Зато, насколько мне известно, у Koch Media никогда не было с этим хлопот. Почему? Да потому, что это фактически свой собственный капитал, а потому особо ценные деньги."

http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?t=472505

Если взглянуть на график биржевого курса акций Джовуд, можно убедиться в том, что Рюве оказался прав. Даже не специалист может оценить жестокие потери, которые несет Джовуд на бирже, в сравнеии даже с другими фирмами медийного профиля.

http://www.boerse-express.com/pages/707404
http://www.boerse-express.com/pages/710310

Вот мнение еще одного пользователя WOR.de по этому поводу:
chaos.axt:
"Если РИЗЕН будет продаваться так же хорошо, как Готика 3 (около 500 000, согласно Вики), то это, наверняка, будет большой успех. Именно эти доходы спасли тогда такую фирму, как Джовуд, от разорения и распродажи.
В любом случае, я считаю, что это слишком смелое заявление относительно Аркании о желательных продажах свыше 1.5 миллионов. Я сам с интересом жду игры, поскольку Спеллбаунд до сих пор выпускали хорошие игры, но кто знает, не сотворит ли жадность Джовуд с их игрой то же самое, что и с Г3."

http://forum.worldofplayers.de/forum/showpost.php?p=7523785&postcount=192

Для меня в этом сообщении примечательны в первую очередь цифры, которые приводит chaos.axt относительно продаж Г3 согласно данным немецкой Вики.

Итак, какие выводы можно из всего этого сделать? Хочу обратить ваше особое внимание, что я ничего не утверждаю, а всего лишь предполагаю, пытаюсь выстроить некие логические цепочки, основываясь на известных нам фактах и высказываниях отдельных участников событий.

Как известно, Пираньи дважды спасали Джовуд от разорения с помощью никому в мире "неизвестнного" бренда Готика – первый раз в ситуации с Г2, и второй раз - с Г3. Это к тому, что находится немало людей, которые почему-то очень пекутся о состоянии кошелька Продавца, но их, как ни странно, довольно мало заботит состояние кошелька Производителя товара, который мы, между прочим, как раз и потребляем.
Все желающие могут самолично убедиться в том, что именно Пираньи дважды спасали Джовуд от разорения, и что и Г2, и особенно Г3 (из-за которой кое-кто до сих пор клеймит Пираний – типа они Джовуд подставили) были очень прибыльными играми. Возможно, при умелой маркетинговой политике они принесли бы продавцу еще больший доход, но это уже домыслы.
А не домыслы ищите сами в биржевых сводках, которые я видела когда-то своими глазами. Теперь они ушли в Архив, и уж увольте меня от поисков этих отчетов. Любой сомневающийся может при желании сделать это сам.

Этот бодрый отчет господина Крейцера пришелся как раз на начало кризиса. Однако теперь ситуация выглядит несколько иначе. Джовуд оказался в списке компаний, наиболее пострадавших от биржевых игр. Не в первый раз стоимость его акций опускается до такого предела.
Из этого я могу сделать только один вывод, что все "случайные утечки" и форсированный выпуск аддона связаны именно с этим положением дел. "Утечки" должны успокоить инвесторов и поддержать видимость очень активной работы, которая продвигается вперед полным ходом.
Почему же тогда Джовуд не представляет Сообществу имеющиеся уже в наличии материалы так, как это принято? (За исключением, пожалуй, порции скринов к Аркании)
Похоже, что делается это абсолютно сознательно. Полусырые скрины и видеоролики со значительным количеством багов и недоделок, о которых писали и тестеры на Ярмарке, и уже пишут взволнованные участники форумов, хоть и провоцируют достаточно активное обсуждение в среде фанов, в то же время подвергаются достаточно серьезной критике и сравнению с оригинальной серией. И сравнение это зачастую бывает не слишком выигрышным для новой продукции Джовуд.
А "утечка" в некачественном виде (съемки с монитора, отсутствие звука и так далее) позволяет списать недостатки самого продукта на недостатки пиратской версии. Я постоянно наблюдаю на ВОГ.де за процессом этого обсуждения. Как только раздается критика, тут же следует оправдание от представителя Джовуд или Спеллбаунд, что это всего лишь демка, да и та украденная и представленная в абсолютно некондиционном виде. Как только кто-то хвалит материал, тот же представитель Джовуд с гордостью начинает давать пояснения и хвастаться достижениями, продемонстрированными в той же самой демке.
Такая политика может сработать один раз, но ведь не три и не пять, в конце концов… Это как с тем мальчиком, который все время кричал: "Волк! Волк!"

Вспомните самую раннюю "утечку" скринов якобы из Г4, по поводу которой Джовуд дали резкое опровержение. Однако через некоторое время, когда критические голоса ослабли, Джовуд признались, что это те самые наработки, с которыми Спеллбаунд выиграли тендер.

Затем многие удивлялись достаточно высокому качеству скринов, опубликованных (вот редкий случай) вполне официально в нескольких журналах. Кое-кто даже поспешил упрекнуть Пираний, что вот, мол, берите пример со Спеллбаунд – ребята стараются, трудятся, уже скрины вполне кондиционные выложили, а вы тут все артами балуетесь. А когда американские журналы написали о некоей потрясающей демке, в последствии показанной и еще на GC, тут уж интрига сработала в полной мере. Потом эта демка тоже попала к фанам, благодаря очередной "утечке". Мы услышали версию и о тестовой версии, и еще кучу всякого-разного. Были детали, которые некоторых внимательных фанов очень насторожили в этих скринах и в этой демке, однако, объяснения своим подозрениям мы так и не находили.

Позвольте представить вам мою гипотезу, всего лишь предположение, но мне почему-то кажется, что я достаточно близка к истине.
Я полагаю, что обе команды – и Спеллбаунд, и Пираньи начали свои разработки не на пустом месте. Только степень готовности у них была очень разная.

Вот, что зафиксировано на сегодняшний день в фактах по Аркании, которые строго выверяются представителями Джовуд и Спеллбаунд, и в которые периодически вносятся уточнения и изменения. Все они подкреплены ссылками и указаниями на конкретные источники:

"По поводу опыта Spellbound в создании ролевых игр, Михаэль Кайрат сказал среди прочего в интервью журналу GameStar 06|2008, что Spellbound с 2006 года почти целый год трудились над так и не изданным проектом ролевой игры. С Готикой 4 эта игра не имеет ничего общего.

В разработке Spellbound применяет модифицированный метод Xtreme Game Development, который относится к методике Agile Development."

http://www.worldofgothic.de/gothic4/index.php?go=fakten

Полагаю, что слишком рано (еще осенью прошлого года) просочившиеся к общественности псевдо-скрины к Готике 4 (тогда еще Готике 4) оказались для Джовуд и Спеллбаунд несколько несвоевременными. Ведь признай они, что это, действительно, скрины, имеющие хотя бы косвенное отношение к Готике 4, пришлось бы признаваться, что Спеллбаунд ПРОДОЛЖАЮТ разработку некой игры, которой они занимались уже целый год, и что они лишь приспосабливают ее к Готическому миру.
И имена и названия, которые нас теперь так смущают (в том числе, их эльфийский оттенок), и некий герой, который бегает в демо-ролике в доспехах, даже отдаленно не напоминающих готические, и эти непонятно откуда взявшиеся «ведьмы судьбы», и многое, многое другое наводит на определенные мысли в этом направлении… Полагаю, что сейчас происходит попытка «скрестить бульдога с носорогом», и используя отдельные элементы готического мира для удержания на привязи готического сообщества, Спеллбаунд продолжают, по сути, разрабатывать свою игру, над которой трудились уже целый год (ныне, значит, пошел второй). Так что, Джовуд не кота в мешке покупали!
Тем, кто настойчиво предлагает судить Арканию как абсолютно новую игру, и вообще забыть в данном случае о Готике, хочется напомнить, что с самого начала многие говорили, что не было бы претензий к Спеллбаунд, если бы они избрали свой собственный путь, не замешивая сюда уже привычного для нас мира Готики и не коверкая его.
Собственно говоря, только сейчас, наконец, Аркания и начала позиционироваться как самостоятельная игра. Ведь фанов уже приучили к мысли, что Аркания - это Готика и надо следить за ее развитием, как за продолжением Готики. А теперь, получив на халяву толпу фанов чужой игры и чужого мира, можно заявить, что Аркания - это вовсе никакая и не Готика.

Но что нам тогда делать с посуленным нам "духом" Готики и этой «ориентацией на предшественников»:
Вы встретите в игре старых знакомых, как НПС, так и монстров
Всех четверых друзей – Диего, Мильтона, Лестера и Горна
Вы будете сражаться со знакомыми монстрами – луркерами, троллями, драконами, орками, краулерами, кровяными мухами, болотожорами и полевыми крысами (хищниками).

Кстати, Джовуд, вышвырнув Пираний за порог, забрали у них буквально все: коды, движок Г3, все материалы… Все! Лишив авторов права хоть в какой-то мере этим пользоваться и распоряжаться, например, для поддержки фанов и модостроителей.

Так по каким законам прикажете нам судить теперь о творении Спеллбаунд – по им же самим созданным? Или по законам Готики?

А вот, что происходило у Пираний, когда они приступали к работе над РИЗЕН.

Mike Hoge:
Мы уже с нескольких месяцев планируем создание нашей новой игры.
Эта игра существует в настоящее время только в наших головах, она составляла основу наших переговоров о Gothic 4, которые, в конце концов, были прекращены со стороны Издателя.

Вместе с этой игрой были запланированы содержательные изменения Готик III в следующих областях:
Боевая система, баланс и история / диалоги.
Это "осознанное возвращение к старым добродетелям" было бы, по нашей оценке, не возможно осуществить на основе технологии нашей последней игры.
Итак, в течение последних месяцев мы за свой счет (и частично за счет отказа от зарплаты) подготовили почву для этой новой игры, на основе которой мы намеревались сделать и содержательные изменения в Gothic.

Но, к сожалению, теперь дело дошло до разрыва отношений между PB и JoWood.
Наш бывший Издатель уже сообщил в прессе, что в Готике важна только Готика, а разработчик легко может быть заменен.
Мы желаем нашему бывшему Издателю всего хорошего с его новыми проектами.

http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=3600378&#post3600378

Пираньи и не скрывали с самого начала, что они уже размышляли о сюжете Готики 4, но когда все рассыпалось, то им пришлось придумывать мир с нуля. Однако допускаю, что и у них были некоторые сюжетные наработки и идеи.
Джовудцам попытка Пираний вернуться к «старым добродетелям» первых Готик пришлась не по душе, так как по их мнению, покорить вожделенный американский рынок можно только «обливионизировав» игру. Вот они и подбирали себе новую команду по принципу, насколько она близка со своими идеями и представлениями об игре к Обливиону, например. Похоже, что наработки Спелов пришлись в самый раз. И не было там изначально никакой цели сохранять дух Готики. А громкие заявления сразу привлекли к этой разработке огромное количество желающих поиграть в продолжение Готики.
Сами же Пираньи решили твердо придерживаться своих принципов и избранной ими много лет назад линии. Уже при поддержке другого издателя, который эту идею оценил и разделил. Что у них получится, не знаю, но очень надеюсь, что все получится так, как они задумали.
И еще один важный момент. У Пираний на начало разработки, действительно, не было ничего, кроме нескольких сценарных ходов в голове, им пришлось реально начинать все почти с нуля. Дай Бог, если удалось найти применение каким-то уже ранее наработанным идеям.
А некоторые господа потом еще и возмущаются, почему это трудяги Спелы уже скрины вовсю выкладывают, а недотепы Пираньи все только арты демонстрируют.

Думаю, что и Пираньи могли бы вам скринов настрогать, да только они вместе с Дип Силвер, похоже, избрали другую маркетинговую политику: никакой пыли в глаза!

Так что, давайте проявим терпение и не будем толкать их под руку!


Übersetzung:


Man stellt sich in verschiedenen deutschen und russischen Foren immer wieder dieselben Fragen: Wie und warum Gothic in Arcania verwandelt wurde und wie viel „Gothic“ da noch bleibt. Warum wurden schon so viele Screenshots und Videos zu Arkania veröffentlicht, wohingegen die PB’s noch keine gezeigt haben (nur Artworks zu RISEN)? Warum wurden aber das meiste Material bei JW irgendwie „geklaut“ ? Warum hat man kein deutsches Entwickler-Team für die Entwicklung des G3 Add-ons gefunden? Und so weiter…

Ich habe einige Beitrage und Zitate aus verschiedenen Threads hier im WOG und auf anderen Webseiten verglichen, und möchte euch einige meiner Vermutungen vortragen, über welche man vielleicht ein wenig spekulieren könnte.
Zuerst ein Zitat aus einem Artikel vom 24.09.2008 im Boerse-Express, das mir bemerkenswert zu sein schien.

JoWooD-Finanzchef Klemens Kreuzer erklärte einige interessante Dinge bei der Roadshow #7 von Börse Express.

“…Ausserdem wird JoWooD "Arcania - A Gothic Tale" launchen. Das soll der erfolgreichste Teil der gesamten Gothic- Serie werden, "vergleichbar mit anderen weltweit führenden Produktionen anderer Mitbewerber und einem Verkaufsvolumen von über 1,5 Million Einheiten im Geschäftsjahr 2009", kündigt Kreuzer an.
Arcania soll zu einer weltweit bekannten Marke werden, und zwar über die Industrie der Computer- und Videospiele hinaus. Um dieses Ziel zu erreichen, arbeitet JoWooD mit einer international bekannten Werbe- und Kommunikationsagentur zusammen, die u.a. für den nordamerikanischen Aufbau von Red Bull und Manner verantwortlich zeichnet. Durch Zusammenarbeit mit diversen Partnern konnte für dieses Projekt ein Marketingbudget von mehreren Millionen Euro aufgestellt werden.“
http://www.boerse-express.com/pages/702195

Wenn man sich aber die Kurs-Charts von JW im Boerse-Express anschaut und auch ein paar Neuigkeiten und Berichte darüber liest, dann bemerkt man sofort, dass die finanzielle Lage von JoWood gar nicht so rosig aussieht. Und dabei muss man alle Aktionäre irgendwie überzeugen, dass alles ok ist.
Besonders, wenn solch ein Pech mit dem Add-on Gilde 2 vorkommt.
http://www.boerse-express.com/kurs/jowood

http://forum.jowood.de/showthread.php?t=157469

Dann habe ich mich gefragt, wie man eigentlich seine Firma unterstützen konnte, die zeitweise solche Probleme hat. Man muss doch die Aktionäre immer wieder aufmuntern und gleichzeitig die Ausgaben bei der Herstellung eigener Projekte minimal gestalten. Da habe ich mich an einen interessanten Punkt im FAQ für Arcania erinnert:

„Zur Rollenspielerfahrung von Spellbound sagte Michael Kairat in der GameStar 06|2008 unter anderem, dass Spellbound seit 2006 beinahe ein Jahr an einem unveröffentlichten Rollenspiel-Projekt gearbeitet hat. Mit Gothic 4 hatte dieses Spiel nichts zu tun.“
http://www.worldofgothic.de/gothic4/index.php?go=fakten

Ich denke, dass es wahr ist. Spellbound haben wirklich ein eigenes Fantasy-Spiel entwickelt, das früher mit Gothic nichts zu tun hatte. Aber dann, nach dem Abschied der PB’s von JW hat sich wahrscheinlich alles verändert.

Also, wenn wir mal vermuten, dass SB’s schon seit 2006 an ihrem eigenen Fantasy-Rollenspiel gearbeitet haben, dann ist es ganz klar, was da später passiert ist. Ziemlich viele grafische Elemente konnten schon angefertigt und sogar der Engine teilweise angepasst sein, und die Story wurde damals wahrscheinlich auch gut genug ausgearbeitet. Ich war zum Beispiel völlig überrascht, wenn ich mir immer mehr Neuigkeiten über die Geschichte von Gothic 4 in den Magazinen und im WOG durchlas – das alles war so fern von Gothic, obwohl wir dort einige bekannte Namen und Gothic-Elemente noch finden konnten.
Dann begannen allmählich die Screens und Videos zu Arcania und zum G3 Add-on aufzutauchen. Was aber sehr merkwürdig zu sein schien, war, dass nur wenige von ihnen offiziell veröffentlicht wurden. Die meisten wurden „geklaut“ oder sind aus Versehen erschienen.
Ich denke, Françoise hat ganz richtige Fragen gestellt, wenn sie in einem Thread ihr Mitleid mit JW etwas sarkastisch geäußert hat:

„…Was mich aber wirklich interessiert, ist, wie Jowood immer und immer wieder in irgendwelche Unglücksfälle verwickelt wird. Ob nun ein verbuggtes GIII, eine irrtümlich gepresste Beta-Version, heimlich gefilmte Arcania-Videos, versehentlich veröffentlichte Screenshots von Götterdämmerung, um nur einige Beispiele zu nennen. Bei letzterem war der australische Partner Schuld. Wer trägt dieses Mal die Verantwortung? Und was dürfen wir noch bei Götterdämmerung für Schicksalsschläge erwarten? Eine wirklich unglückselige Verkettung misslicher Umstände, nicht wahr?“
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=7611784&#post7611784

Ich erinnere mich auch an die Screens, die vor einem Jahr in einigen Magazinen aufgetauscht sind. JW hat damals die Vermutung sofort dementiert, dass es Screens aus G4 sind.
http://www.trinigy.net/index.php?id=20

http://www.gamestar.de/news/pc/spiele/rollenspiel/gothic_4/1476370/gothic_4.html

Viel später hat man doch irgendwo in einem WOG-Thread geschrieben, dass es gerade die Sreens sind, die Spellbound im Sommer 2007 präsentiert hat, wenn das Studio sich bei JW bewarb.
(Wenn jemand mir helfen könnte, diesen Beitrag hier im WOG zu finden, wäre ich sehr dankbar dafür)
Wenn aber JW damals gestehen würde, dass es schon wirklich die Screens aus G4 (oder Arkania) sind, dann müssten sie auch ankündigen, dass Spellbound schon längst an diesem Spiel arbeitet und dass es ein ganz anderes Spiel ist – kein Gothic.
Das war vielleicht die Hauptursache, warum es für JW zu früh war, es im vorigen Herbst zu gestehen. Man musste alle Gothic-Fans davon überzeugen, dass SB gerade Gothic 4 entwickelt und kein anderes Spiel. JW brauchte eine bestimmte Zeit, um möglichst viele PB-Fans auf seine Seite zu ziehen und für das neue Spiel von SB zu begeistern. Man konnte doch bei solch einer kostenlosen Werbung ziemlich viel Geld sparen.
Dabei konnte man auch prüfen, wie die Leute alle Neuerungen im Spiel annehmen werden – einen neuen Helden und den bösen Namenslosen, diese Hexen und andere merkwürdige Änderungen in der Gothic-Welt.
Manche Leute, die Gothic wirklich kennen und lieben, waren zuerst etwas verblüfft, aber es gibt auch ziemlich viele Leute, die eine beliebige Fortsetzung ihres Lieblingsserie möglichst schnell bekommen möchten, egal ob es nun Gothic oder Arkania heiß. Man musste gerade sie in erster Linie überzeugen, dass es wirklich die Fortsetzung von Gothic ist.

Also, alle diese Videos und Screens (die nach JW’s Worten geklaut sind) sind auch nur ein Teil dieser genialen Politik von JW. Wenn man diese Videos und Screens lobt, dann sagen sie – ja, dass ist unsere größte Errungenschaft. Wenn man sie beschimpft, dann sagen JW-Manager, dass es nur eine geklaute schlimme Demoversion ist und alles dort noch hundert Male geändert wird.

Die PB’s hatten wahrscheinlich auch ein Paar Ideen für ein neues Spiel, wenn sie sich von JW Abschied genommen haben. Mike hat das in einem damaligen Beitrag eingedeutet, aber da waren nur einige Ideen und Wendungen.
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=3600378&#post3600378

Nach dem Abschied von JW mussten die PB’s die ganze Welt aufs Neue erfinden. Wenn sie etwas aus den früheren Ideen verwenden hätten können, wäre das schon gut. Aber in jedem Fall mussten sie alles vom Anfang an neu gestalten. Also arbeiten sie an RISEN nur ein Jahr lang. Aber sowieso vergleicht man immer, was da in beiden Entwickler-Teams vorkommt.
Jetzt sieht es so aus, als ob SB’s viel schneller und produktiver arbeiten, als die PB’s, die noch keine Screens veröffentlicht haben. JW müssen ihren Investoren immer wieder beweisen, dass bei ihnen alles ok ist. Also alle diese Screens und Videos zu Arkania sind gerade ein guter Beweis dazu, dass JW auf richtigem Wege mit der Wahl eines neuen Teams ist.
Man brauchte eigentlich dafür nur ein ganz anderes schon halbfertiges Spiel etwas der Gothic-Serie anzupassen. Ein Paar bekannte Spielelemente und Namen mussten fast alle Fans und Investoren davon überzeugen, dass es Gothic ist. Na ja, jetzt ist es schon Arcania und mehrere Fans warten voller Ungeduld darauf. Ich glaube, bei Arcania 2 (falls es einmal entwickelt wird) werden alle Gothic-Elemente schon völlig verschwunden sein.

Ich kann alles verstehen. Jeder macht sein Geschäft, wie er kann. Jeder Entwickler träumt von einem großen Erfolg für sein Spiel, und vielleicht wird Arcania sogar ein hervorragendes Spiel sein, aber ich werde den JW-Managern nie verzeihen können, dass sie zu ihren finanziellen Zwecken uns und den PB’s ein echtes Gothic-Spiel weggenommen haben.

Natürlich ist es nur meine Vermutung, aber ich denke, dass es so auch tatsächlich sein könnte…

Voland
09.09.2010, 23:36
23.10.2008, 01:26



Честно говоря новость о том, что Спеллы работали над чем-то там ролевым явилась для меня полной неожиданностью. Кстати на сайте движка Trinigy было просто указано:
Screenshots of a Fantasy RPG prototype of one of our clients planned for release for PC & Next-Gen consoles and based on Vision Engine 6.
http://www.trinigy.net/index.php?id=20
А вот ссылка, где прямо говориться, что сие безобразие является творением рук Спеллов, причем и для PC, и для PS3 и X360:
http://gothic-inform.ucoz.ru/111.JPG

Вот только что это показывает? Да НИЧЕГО!
Ну была у них дема и что? Пираньи вон уже балансом занимаются и пишут квесты, а Джовуд занимается "кражей" собственных видимозаписей. У меня складывается впечатление что Спеллы еще даже с концепцией не определились: то у них некое подражание Обливиону (статья в Гейспоте), то система фракций и квесты Г2 (новости с GC), а что будет завтра не скажут и Ведьмы Судьбы.

Voland
09.09.2010, 23:37
23.10.2008, 11:31

Очень похоже, что Элинд права в своих выводах. Многое встаёт на свои места. Я как-то не учитывал, что Джовуд использует деньги инвесторов. А это значит, что инвесторам надо сначала доказать, что проект может принести прибыль, а затем объяснить, почему прибыль была не такой, на которую рассчитывали. :biggrin:

Итак, что мы имеем? "Грамотные" менеджеры периодически выводят Джовуд на грань банкротства. Своё спасение они видят в проекте типа Обливиона. Рецепт успеха, по их мнению, прост: обливионизация + консолизация + американизация. В распоряжении Джовуд есть раскрученный брэнд (Готика), под который инвесторы без проблем дают деньги. Но такой рецепт не подходит Пираньям – это не их стиль. Кое-что Джовуд всё-таки продавливает. Я уверен, что огромный игровой мир, отсутствие ограничений в прокачке персонажа, минимизация сюжетной линии, упрощённая боевая система – всё это установки издателя. Пираньи их приняли. В результате, Г3 получилась не такой игрой, которую ждали старые фанаты серии. Зато она привлекла немало новых поклонников, не имеющих понятия, с чего всё начиналось. Пираньи же понимают, что необходимо возвращаться "к старым добродетелям".

Как быть Джовуду в этой ситуации? Если пойти навстречу Пираньям, то для реализации своей мечты надо создавать новый брэнд и искать новую команду разработчиков. Но дадут ли инвесторы деньги под неизвестный пока брэнд? Сомнительно. Тогда и появляется коварный план. Надо обвинить Пираний во всех грехах и отобрать у них брэнд. Под него денег дадут, а новая команда разработчиков попытается воплотить мечту Джовуда в жизнь. Как этот план реализуется, мы с вами сейчас и наблюдаем. Любопытно, что теперь брэнд "Готика" Джовуду уже не нужен. Деньги на проект получены. Часть фанатского сообщества (преимущественно молодая и казуальная) с нетерпением ждёт выхода игры. Но наличие предыстории мешает новым разрабам реализовать все их идеи. Что мы видим? Старый брэнд постепенно заменяется новым. Теперь у нас вовсе и не Готика, а Аркания. Думаю, что Savol прав, утверждая, что к релизу в Аркании ничего Готического не останется. И, слава Богу!

Чем всё это закончится – покажет время. Пираньи работают над новым проектом. Мы все надеемся и верим, что наши надежды оправдаются. Вполне возможно, что и мечта Джовуд сбудется (а вдруг? :crazy:). Но я в этом сомневаюсь, методы их работы довольно странные. Если Джовуд окончательно разорится, я не особо расстроюсь.

P. S.
Игра должна стать самой удачной частью серии, "сравнимой с другими известными во всем мире продуктами от конкурентов, и с количеством продаж от 1,5 миллионов единиц в отчетном 2009-м году

Если не ошибаюсь, речь идёт об отчётном годе, который не совпадает с календарным годом. Он связан с налоговыми делами и заканчивается то ли в Феврале, то ли в Марте.

Voland
09.09.2010, 23:38
23.10.2008, 13:39



Перерыл АГ и афигел... Начал со стр.30 вперед - нет моих постов...дошел до 40-й страницы, плюнул. Пошел от 30 стр назад, 10 страниц пролистал - опять ничего. Не постился в теме Аркании с 11 мая по 13 сентября...
Как раз от сообщения о прежнем проекте Спеллов со словом "Аркания" в названии и до самой до "Расколотой Девы" - вакуум! :wacko:
Ладно, это так... лирическое отступление... По сабжу:
Пост на АГ за № 475 на стр 20 гласил:
"Зная, что у одного из ведущих специалистов Спеллбаунд был в прошлом проект, в названии которого присутствовало слово "Аркания", мне вот что подумалось...
А не использованы ли наработки старой Аркании в новом проекте? Это могло бы сэкономить уйму времени
Короче, это все, конечно, инсиннуации, но... если хотя бы одной из этой текстур не будет в самой игре, то мои предположения не такие уж бредовые."
***Правда я там перепутал и написал вместо Спелбаунд - ДипСилвер (видимо спать очень хотелось :dance:)...

На что камрад 360 мне ответил, что:
"...у Spellbound, а конкретно - у самого Иохена Хаммы. Название действительно очень созвучно "кей" заменили на "си". И статья в игромании явно на это родство намекает. Кстати эта РПГ есть на АГ, можно оценить масштабы работы. Прада не знаю, чем может помочь РПГ середины-конца 90-х в разработке очередного продолжения Готики. Странен лишь тот факт, что сочное Genesis заменили на мутное Arcania."

Ссылка на эту РПГ, которая даже зарегестрирована на АГ -
http://www.ag.ru/?act=search&s=realms+of+arkania

А вот тут вообще прозрачно:
http://www.ag.ru/news/24-08-2007#17349

НАСЛАЖДАЙТЕСЬ!!!

Voland
09.09.2010, 23:38
23.10.2008, 16:24



Опыт работы над играми эпохи изометрии и восьмибитного звука сейчас практически бесполезен. Не поможет он Йохену Хамме. Нынче всё другое: и технологии, и подход к дизайну, и сюжетные возможности, и организационные моменты. Разве что кое-какие элементы сеттинга можно оттуда взять. Ну и название. :biggrin:

Но оказывается, в активе Спеллов есть проект под названием Helldorado: Conspiracy (в России – Десперадо 3: Схватка в прериях), релиз которого состоялся, по версии AG, осенью (!) 2007 года. То есть, когда объявлялось, что Готику 4 будут делать ребята из Spellbound, они ещё трудились над Helldorado. На сайте Spellbound почему-то указана другая дата релиза. Оценить, что это за игра, трудно. Все приведённые скрины относятся к дорелизному периоду, и сделаны они, похоже, не в реальных игровых ситуациях. Но движок вроде бы трёхмерный. Вот наработки этой игры Спеллы и могли использовать в работе над Арканией. Я имею в виду технологические моменты разработки. Но это не значит, что параллельно с работой над Helldorado, они не могли планировать создание ролевого проекта, сочинять историю, рисовать арты.

Ссылки на этот проект Spellbound:
http://www.ag.ru/screenshots/helldorado_conspiracy
http://www.spellbound.de/?idcat=6

Voland
09.09.2010, 23:39
23.10.2008, 18:01





... Но движок вроде бы трёхмерный. Вот наработки этой игры Спеллы и могли использовать в работе над Арканией. Я имею в виду технологические моменты разработки. Но это не значит, что параллельно с работой над Helldorado, они не могли планировать создание ролевого проекта, сочинять историю, рисовать арты.


Насколько я понял, эта игра - экшен поделенный на миссии, а это уже совсем другая специфика. Движок для большого мира без подгрузок и движок для игры побитой на локации - они разные до самого дна. Так что едва ли что-то полезное в техническом плане они могут оттуда взять. К тому же это у них не второй и даже не третий проект, полезные вещи для работы с ресурсами у них уже давно написаны, я думаю; физика нынче тоже не проблема - движок Агейя бесплатен.

А вот то что могли прорабатывать концепцию загодя - это конечно :)


Но, думаю, что Хамма мог свое детище лелеять все эти годы и уже часть проекта подготовить. Дать Аркании вторую жизнь. Новая игра в память а прежней. А тут Джо объявляет конкурс на Г4 с требованием насчет наработок и идей.

Представляю себе процесс согласования...:
Ханна: Игроку в его приключениях противостоит злой король...
Джовуд: ...бывший безымянный герой из той игры... как ее...
Х: Готики?
Д: Точно! Готики!
Х: Кхм...Ну пусть безымянный... Ему помогает его друг, рыцарь из Аргаана.
Д: По имени Ли. И он не из Аргаана. Хотя черт с ним.. пусть из Аргаана...
Х: Неожиданно в события вклинивается третья сила - Ведьмы Судьбы!
Д: А с ними заодно Ксардас! Это принципиально - у нас на него эксклюзивные права.
Х: ..Ну ладно.. Ксардас так Ксардас...А дело все происходит в стране под названием ...
Д: Южные острова.
Х: Дааа?!
Д: Конечно. Хотя можете назвать их как хотите, это не важно. Еще не забудьте - нужны орки.
Х: Орки??!?!
Д: Ну само собой! Где вы видели ..эту.. Арканию без орков!
Х: В смысле Готику??
Д: Ну и ее тоже. Итак, начинайте работать.

Voland
09.09.2010, 23:40
24.10.2008, 00:09



В том-то все и дело, ребята, что имеется в виду не Эльдорадо или Десперадо, и не стародавняя Аркания, а какая-то совершенно другая ролевая игра, над которой Спеллбаунд трудились практически вплоть до самого тендера на Готику.
Как уж это происходило, неизвестно. Может, команда разделилась - такие прецеденты были и у Пираний, которые в свое время, не смотря на свою немногочисленность, ухитрялись совмещать работу над аддоном к Г2 с начальным этапом разработки Г3.

Я точно перевела цитату из Фактов по Аркании на ВОГ.де:
"По поводу опыта Spellbound в создании ролевых игр, Михаэль Кайрат сказал среди прочего в интервью журналу GameStar 06/2008, что Spellbound с 2006 года почти целый год трудились над так и не изданным проектом ролевой игры. С Готикой 4 эта игра не имеет ничего общего."

Если бы это была очередная часть Эльдорадо, то они бы так напрямую и написали, это же не секрет! А тут тайна, покрытая мраком. И обратите внимание на оговорку, что эта игра к Г4 не имеет никакого отношения, как будто Кайрат решил сразу отмести все нехорошие подозрения.

Напомню также, что лже-скрины годичной давности к Готике 4 были все же в конечном итоге признаны (буквально не так давно, в темах обсуждения новых скринов из Аркании) теми самыми скринами, которые Спеллбаунд выставили на тедер по Готике 4.
Я в этом не слишком понимаю, но помню, как все тогда поразились степени готовности игры.

Полагаю, что значительная часть работ по графике и различным эффектам на движке, выбранном Спеллами, была уже проделана в течение предшествующего тендеру года. И история была прописана достаточно подробно с характерами, именами и интригой.
Допустим, злой король, заколдованный нехорошей темной силой, завоевывает некую страну, а молодой рыбак пытается ему противостоять, получив поддержку и предсказание о своей избранности от загадочных ведьм судьбы.
Казуально? Да! Похоже на сказку Шарля Перро? Да! По мне, так сюжет Обливиона и то намного лучше, не говоря уж о Морровинде. Но так ребята задумали свою игрушку, рассчитывая, очевидно, на определенный контингент на рынке, а главное, сделали упор на красивую современную графику.

Что там дальше произошло, непонятно! Может, денег не хватило, как когда-то у Пираний на Г2...
А тут на тебе - тендер у Джовуд подоспел! И проблема только одна - запихнуть в свою конструкцию парочку готических прибамбасов. Ну, скажу вам прямо, что при определенном подходе и крайней необходимости - это дело нехитрое. Подумаешь переименовать богов из, скажем, Теаандура какого-нибудь в Инноса. Ну, пусть будут персы - друзья и учителя главного героя, которые помогут ему расколдовать злого короля, - Диего, Горн... кто там еще?

В общем, начиная с уже достаточно далеко продвинутой графики да еще с частью проработанных Пираньями монстров, да с интересными вкраплениями из чужой мифологии... Ого-го, что можно за год наворотить! А еще и фаны подсказывают, что им нравится, а что нет, чего бы еще хотелось. Кое в чем можно им даже уступить.
Готика, которую поневоле пришлось сыграть и изучить, чтобы не ударить в грязь лицом перед готическими фанами, в принципе по фиг!
А опыт Пираний, как положительный, так и отрицательный, очень даже пригодился...

И еще хочу напомнить, что Хамма - приглашенный продюссер. Джовуд наняли его именно для работы над Г4, извиняюсь, Арканией. Хотя, как я понимаю, он и раньше сотрудничал уже со Спеллбаунд.

Voland
09.09.2010, 23:40
24.10.2008, 02:00



О! Вот вам еще инфа к размышлению - свежачок от Джовуда...:crazy:
Прошу обратить особое внимание на оценки покупателей - 1.5 балла!:help:

http://www.amazon.de/Die-Gilde-2-Venedig/dp/B001E7I2M6

Voland
09.09.2010, 23:41
26.10.2008, 02:38



Меня уже несколько человек спросили, как определяется оценка? Очень просто! Вы видите под заголовком пять звездочек и выставляете свою оценку по пятибалльной системе. Там видно, что аддон к Гильдии 2 получил всего «полторы звездочки».

Вот что пишут люди на Амазоне:


Я снова разочарован, мне было понятно, что в игре могут быть несколько багов, но чтобы столько... (далее разбор полетов)

Могу только присоединиться к вышесказанному.
Эта игра просто чудовищна...

Я могу сделать только одно, предостеречь всех от покупки этой игры. Это полный провал...

Отписались обычные игроки, многим из которых старая Гильдия, как игра, даже показалась симпатичной. Все люди, которые там отписались, подробно аргументировали свое крайне отрицательное отношение к аддону Гильдии 2. Все рецензенты, в первую очередь, говорят о чудовищной забагованности игры и куче других недостатков.

Вот парень из Норвеги S. Kubisch (Neuss, NRW), например, пишет:


Почему я поставил 5 пунктов за удовольствие от игры?
Потому, что я давно так не смеялся, хотя в пору плакать было. Из замечательной "Gilde 2" и очень хорошей "SdH"(если не учитывать небольших багов) был сделан худший и ужаснейший аддон всех времен и народов...
Ни в коем случае не покупать.

Этот норвежец, между прочим, своей оценкой в 5 баллов за "удовольствие" (другая у него - единица) и приподнял немного общую оцеку до 1,5 баллов, а так бы она еще ниже была.

Ну, и все в этом роде...
http://www.amazon.de/review/product/B001E7I2M6/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1

Ну, а отчеты Джовуда всегда выглядят очень радужно. Куда ему деваться? Джовуд играет на бирже и берет деньги на производство игр в кредит. Сами понимаете, что инвесторов надо успокаивать и ублажать.
В данный момент акции Джовуд на бирже упали просто катастрофически, хотя их курс никогда не был особенно высоким...
А сейчас вон, что происходит –
http://www.boerse-express.com/pages/710310

А тут еще такие незадачки! Что поделать, не везет бедному Джовуду с разрабами!


А вот вам отзывы уже из Биржевого Вестника. Заодно и свежий график, вполне впечатляющий, можно посмотреть.
http://www.boerse-express.com/kurs/jowood

Сразу поясню, что на этом сайте другая система оценок. Там оценивается звездочками сама рецензия, то есть, насколько вы с ней согласны.
Итак, внимание! Теперь вы поймете, почему я привязалась к этой несчастной Гильдии!:help:


Джовуд против качества


Moedlinger:
Как я вижу по заголовку: у нас появился еще один пример, демонстрирующий, что у Джовуд по-прежнему отсутствует сознательное отношение к необходимому качеству продукта. Новая игра "Gilde 2 Venedig" была выпущена, что совершенно очевидно, в таком плачевном состоянии, что Джовуд сейчас пытается утверждать с невинным видом, что была выпущена не та версия.

http://forum.jowood.de/showthread.php?t=157178

Реакция немногочисленных покупателей игры крайне негативна.

http://forum.jowood.de/showthread.php?t=157469

Игра была произведена тем же индийским разработчиком "Trine Games", который разрабатывают самый главный продукт Джовуда в этом году – Аддон Г3. Это оставляет мало надежд на хорошие цифры продаж обеих игр – скорее будет нанесен дальнейший вред имиджу.

К сожалению, скорее всего, оправдается мой прогноз, сделанный несколько месяцев назад, что курс акций упадет до 6 евро.

Для меня остается загадкой, как некоторые люди еще могут утверждать, что менеджмент Джовуд работает хорошо.


Мне к этому добавить нечего, даже если переведу еще парочку рецензий, ничего от этого не изменится. Они приблизительно все такие!

Voland
09.09.2010, 23:42
27.10.2008, 21:42



Еще несколько отзывов от миноритарных акционеров Джовуда о сложившейся ситуации с акциями Джовуда на бирже и с выпуском откровенно бракованной продукции на потребительский рынок.

Напоминаю пост Moedlinger:


Moedlinger:
Как я вижу по заголовку: у нас появился еще один пример, демонстрирующий, что у Джовуд по-прежнему отсутствует сознательное отношение к необходимому качеству продукта. Новая игра "Gilde 2 Venedig" была выпущена, что совершенно очевидно, в таком плачевном состоянии, что Джовуд сейчас пытается утверждать с невинным видом, что была выпущена не та версия.

http://forum.jowood.de/showthread.php?t=157178

Реакция немногочисленных покупателей игры крайне негативна.

http://forum.jowood.de/showthread.php?t=157469

Игра была произведена тем же индийским разработчиком "Trine Games", который разрабатывают самый главный продукт Джовуда в этом году – Аддон Г3. Это оставляет мало надежд на хорошие цифры продаж обеих игр – скорее будет нанесен дальнейший вред имиджу.

К сожалению, скорее всего, оправдается мой прогноз, сделанный несколько месяцев назад, что курс акций упадет до 6 евро.

Для меня остается загадкой, как некоторые люди еще могут утверждать, что менеджмент Джовуд работает хорошо.

А вот реакция на него (всего лишь несколько первых постов из нескольких страниц подобных же отзывов):


Steckibo:
М-да! Индийская борьба за качество дает первые результаты.

Я исхожу из того, что к индийской Студии обратились не столько из-за стремления к высокому качеству, сколько из-за низкой стоимости продукта.

Возможно, именно поэтому мы и получаем подобные сообщения, что ранее по совершенно непонятным причинам Джовуд все время докладывал нам о борьбе за качество. А нужно было, собственно говоря, докладывать о борьбе за экономию.

Теперь очевидно, что это была всего лишь пустая надежда, что Джовуд обнаружил в Индии хорошую качественную Студию.
Теперь мне даже интересно, выйдет ли адд-он к Готике3 вовремя и будет ли отправлен в печать «правильный» мастер.

Слабая попытка немного подсластить пилюлю:


Wenne:
В своем последнем телефонном разговоре с Джовудом я тоже задал этот вопрос, и меня уверили, что хотя Адд-он к Г3 «Сумерки Богов» и находится в компетенции той же Студии разработчиков, но все же над аддоном трудится более опытная команда.

Ну да, что бы там это не означало, но меня уверили, что проблемы с Гильдией 2 будут устранены, а при работе над адд-оном к Г3 будет обращаться ЕЩЕ больше внимания, чтобы избежать подобного.

Но ты прав, что это весьма прискорбно, что приходится самому лазить по интернету в поисках информации, чтобы затем предъявить ее Джовуду.

Ох лучше бы Wenne не пытался даже таким не слишким ловким способом не то что бы оправдать, а хотя бы прояснить позицию Джовуда.
Досталось не только Джовуду, но и ему...

http://www.boerse-express.com/kurs/jowood

Voland
09.09.2010, 23:42
28.11.2008, 22:47



Господа, у меня для вас еще одна новость сегодняшнего дня, которая лично меня огорчила несказанно. Судите сами…

Don-Esteban:
Spellbound уже заинтересованы в контакте с Пираньями относительно проверки их истории и вероятных нестыковок при возможных вариантах продолжения. Если их обнадежат в этом плане, то Spellbound, наверняка, выйдет на контакт с Пираньями.

Правда, остается вопрос, сколько времени могут Пиранья Байтся уделить такой перепроверке истории, в то время, как они сами по горло заняты собственным проектом. Если делать это основательно и изучать внимательно все от начала и до конца, то это весьма трудоемкое дело.
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=7827447&#post7827447

Представьте, в какое положение теперь поставлены Пираньи, после того, как прозвучало подобное не предположение даже, а намек.
Если Пираньи откажутся (после того, как общественность была поставлена в известность о подобных намерениях Спеллбаунд), даже со всеми оговорками относительно своей беспрецедентной занятости, представьте, какой ушат помоев выльют на их головы «верные фаны»! Я вон каждый день читаю на самых разных форумах, и наших, и немецких, нетерпеливые вопли ожидающих Арканию и сделавших на нее ставку «больше, чем жизнь».
То есть Пираньи оказываются в положении – «без меня - меня женили», со всеми вытекающими последствиями. Ага, сами запороли Готику 3, разочаровали всех фанов, а теперь из чистой зависти не хотите помочь гениальным новым разрабам?!
Только старая готоманская гвардия будет стоять насмерть, а многие так и норовят наехать на Пираний по поводу и без. Совести не хватает даже на то, чтобы вспомнить, кому эти господа обязаны за Готику, от которой уже несколько поколений игроков 10 лет не могут оторваться…

А представьте на секундочку, что доброжелательные Пираньи все-таки согласятся помочь – общались же они за рюмкой чая, очень тепло и спокойно, с ЭДЛем и Хаммой на последней Выставке, хотя не они были инициаторами этой встречи.
Фаны хотели посидеть с пивом у костра именно с Пираньями, а тут нате вам – рояль в кустах, Спеллы заглянули на огонек. Может, они, конечно, милые ребята и разрабы хорошие, но как-то неловко все это…
И здесь - то же самое. История, которую мы с вами уже чуть-чуть знаем, стилистика Аркании, заявленная в рассказах Кнабеля про Мурдру - это все настолько далеко от ядреного юмора Пираний, от их собственной неповторимой манеры рассказывать истории, прописывать характеры (согласитесь, даже подонки типа Буллко и Сильвио стали нам как родные), что я просто не представляю, что они смогли бы сделать с творением Спеллбаунд. Взять и переписать заново, что ли?

В любом случае, Пираньи окажутся в дураках – и если откажут, и если согласятся. И Джовуд, и, увы, Спеллбаунд это прекрасно понимают, однако, запускают такую вот инфу на форум… Честно это? Достойно? Нет! От Джовуда в принципе ожидать другого и не приходится, но если и Спелбаунд дали на это добро…
Разумеется, Спеллам сейчас, действительно, важно продемонстрировать, что они истинные преемники. Кто-то из так называемых фанов уже и так сразу сдался с потрохами – хочу Готику 4! Пираньям за Г3 позор! Великие Спелы возродят Готику… Теперь надо убедить оставшихся пока непоколебимыми скептиков - нас типа сами Пираньи благословили! А если что не так, то они же и виноваты…
Грустно, господа…

Voland
09.09.2010, 23:43
29.11.2008, 01:09



Хорошо хоть Дон Эстебан не на главной странице это опубликовал...
1. Если Спеллы так уж заинтересованы, почему не возьмут телефон или письмишко Пираньям не отправят?
2. "Если их обнадежат в этом плане" - кто обнадежит? WoG что-ли? Хороша компания, если ей требуется для такого простого дела посредник, причем такой аморфный как инет-форумы. Сколько ПАФОСА-то, прямо встреча с инопланетянами, не меньше...
3. Правда, остается вопрос, сколько времени могут Пиранья Байтся уделить такой перепроверке истории, в то время, как они сами по горло заняты собственным проектом. Если делать это основательно и изучать внимательно все от начала и до конца, то это весьма трудоемкое дело. - это называется, "сначала делаем - потом думаем".
4. относительно проверки их истории и вероятных нестыковок при возможных вариантах продолжения. - есть отличный способ решить эту проблему: покупается комп, покупается Готика и вперед с песнями... ах да удовольствие от игры - это бесплатно!:good:

По моему во всей этой истории нужно брать пример с самих Пираний, которые тихо и спокойно сидят и без истерик работают. После того как разобрались с правами, они в это дело не лезут и чертовски правильно делают.
Как не раз говорил Михаэль Рюве: "Нет ни времени, ни ресурсов". Какая может быть помощь (а консультации стоят денег), когда именно сейчас вся четверка сценаристов загружена больше всего квестами и диалогами? Если Джовуд будет поднимать по этому поводу истерию ("мы предложили, а они отказались, вы видели, видели!!!"), то также спокойно и корректно везде где только можно публикуются опровержения в духе "Нет ни времени, ни ресурсов". Спеллам помощь Пираний нужна только как страховка на случай провала, чтобы показать пальчиком на Пираний и сказать, что ваши любимые рыбки были не против, поэтому даже близко не надо связываться со всей этой братией. А Джовуд со Спеллами пускай развлекаются сами по себе.

Voland
09.09.2010, 23:43
29.11.2008, 01:28



Решил вставить свои пять копеек -)

Выскажу свои соображения по поводу самого заявления и возможного ответа. Прежде всего, мне кажется, тут есть и небольшой просчет самих Пираний (хотя какой это просчет?! Не просчет никакой, а правда, которую кто-то решил преподнести под другим углом. Имею я ввиду их официальное заявление - строчку о том, что между индийцами и Пираньями не было никакого контакта. Видно кто-то умненький из Деревянных (а может и из самих Спеллов) предложил - раз Пираньи де не общались с индусами, так пусть пообщаются со Спеллами. И вот уже Спеллы публикуют сообщение-просьбу-призыв-приказ Пираньям, и те как бы и отказаться не могут (хотя почему не могут? Все могут...), и соглашаться было бы глупо. Вот такая вот нелепая ситуация...

Ну а вот заявление Спеллов и правда смахивает на "круг утопающему" - а именно если игра будет не очень удачной, опять свалить все на Пираний, как это сделали индусы (мол, движок сложный был - ой-ой-ой, смешно прямо. Как говорится, если руки не оттуда растут, не надо браться. Так ладно браться, еще и наобещать непонятно чего!!!), только на этот раз сваливать все на "недоработки Пираний в истории мира" (если они согласятся помочь, хотя бы я категорически этого не делал).
Еще раз задаюсь вопрос - чья же была идея такого публичного обращения?! Или тет-а-тет уже неактуален!?

Voland
09.09.2010, 23:44
29.11.2008, 17:07



Мдааа… в очередной раз удивляюсь наглости Джовуд. Эти парни опять умудряются сделать из жертвы виноватого. На первый взгляд, ситуация выглядит именно так. Но это только на первый взгляд.

На самом деле, не всё так плохо. Чем же могут ответить Пираньи? Сначала давайте вспомним, чего от них добиваются Спеллы. А добиваются они того, чтобы Пираньи прочитали их сценарий и указали на нестыковки с предыдущими играми. И ничего более! Поэтому, как мне кажется, у Пираний всё-таки есть возможность с честью выйти из сложившейся ситуации. Для этого надо:

1. Потребовать у Джовуд заключения контракта, по которому работа должна быть оплачена кругленькой суммой (вариант Светы), работа выполняется в течение длительного времени (пара месяцев, не меньше), название ПБ никоим образом не может упоминаться в связи с разработкой(!) Аркании.

2. Честно выполнить работу и указать нестыковки.

Среди нестыковок обязательно должны быть следующие:

1. Безымянный герой Г1, Г2 и Г3 уходит вместе с Ксардасом в неизведанную страну, и поэтому ни он, ни Ксардас, не могут быть действующими лицами Аркании (аддон делался не Пираньями, поэтому его в расчёт можно не принимать).

2. Друзья Безымянного – Диего, Мильтен, Горн, Лестер и др. занимаются своими делами на материке, соответственно, они не могут участвовать в событиях, происходящих на Южных Островах.

Как такой ответ воспримут Джовуд и Спеллы – это уже не наша забота.

Voland
09.09.2010, 23:45
30.11.2008, 05:13



Я высказала на WOG.de некоторые соображения по поводу этого сообщения Дона Эстебана о том, что Спеллбаунд намерены искать контакта с Пираньями.
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=7843175&#post7843175

И очень рада, что первым на ВОГ.де откликнулся на мой пост и поддержал меня - мудрый и многоопытный в игровой области Booth, который пользуется на форуме заслуженным уважением. Он и раньше очень серьезно и аргументировано спорил со Спеллбаунд о сути Готики как игры. И ЭДЛь вынужден был, в конечном итоге, хотя бы отчасти признать его правоту.
Так что, рада, что я в этой теме оказалась в хорошей компании.
Я также благодарю всех тех, кто отписался уже здесь, в Пиранья Клаб, и вдохновил меня на этот пост:


А как это, собственно говоря, должно выглядеть?
Кто-то из Пираний с красным карандашом в руках будет править историю Спеллбаунд, как простую ученическую работу? Тогда на эту роль имхо лучше всех подходит Бьерн. Раньше он был учителем, и работает в Пиранья Байтс почти с самого начала, при этом как раз пишет сценарии для их игр.
Могу себе это представить.
Бьерн: "Спящий схватил героя сразу всеми своим двенадцатью лапами…" Гм… Эй, Майк! Ты случайно не помнишь, сколько тогда было лап у нашего Спящего?
Майк: Ах ты ж, батюшки! Это ж когда было-то… Глянь на свой кулон Спящего и пересчитай ему лапы…

Итак, я уверена, что для того, чтобы избежать всех "нестыковок", надо просто несколько раз пройти все Готики внимательно и с любовью.
ЭДЛь в одном из своих ответов как-то написал, что у СБ есть хорошие знатоки Готики в Команде, которые могут им помочь разобраться в различных деталях.
Но лучших знатоков серии нужно, в первую очередь, искать среди фанов, которые разбираются в мифологии Готики уже лучше самих Пираний. Я уверена, что ответы на все вопросы можно найти на этом форуме.
Но я не совсем понимаю, почему в данном случае именно Готика так важна для Спеллбаунд.
Коммерческий директор Джовуд Клеменс Крейцер (Finanzchef Klemens Kreuzer) совершенно четко объяснил в Биржевом Вестнике:
"...Кроме того, Джовуд запустит на рынок "Arcania - A Gothic Tale". Игра должна стать самой удачной частью серии, "сравнимой с другими известными во всем мире продуктами от конкурентов, и с количеством продаж от 1,5 миллионов единиц в отчетном 2009-м году", - заявил Крейцер.
Аркания должна стать брендом, знаменитым во всем мире, а именно, в индустрии компьютерных видеоигр».
http://www.boerse-express.com/pages/702195

Если рассматривать аддон как мостик (правда, абсолютно провальный) от "Gothic 3" к "Arkania: Gothic Tale", то, вероятно, сама "Arkania: Gothic Tale" является мостиком к бренду просто "Аркания", уже безо всякой Готики.
Или же Джовуд и Спеллбаунд имеют намерения использовать Вселенную Готики и в своих дальнейших играх? Однако, Пираньи имеют право разрабатывать Готику 5. При этом права на нее теряют не только Джовуд, но и их разработчик. Ну да, Джовуд, вероятно, имеет полное право на распространение Готики 5, но не более.
http://www.gamestar.de/news/branche/1470818/jowood.html

К чему тогда нужны все эти детали Готической мифологии? Чем меньше в Аркании будет чего-то от Готики, тем лучше.
Кроме того, если не ошибаюсь, нам ведь уже аддон должен был открыть все тайны предшественников?
http://www.jowood.com/?lang=de&site=1&iid=12833

Как говорят сами Пираньи, они собирались закончить серию Готикой 3 – поэтому и сделали три финала.
Ральф: Готика 3 должна была стать завершающей частью трилогии, очевидно, именно этим можно объяснить и несколько финалов игры.
http://forum.worldofplayers.de/forum/showpost.php?p=7702312&postcount=382

Что они планировали делать дальше, мы можем теперь только предполагать. Но думаю, что действие в любом случае разворачивалось бы в их любимой Вселенной Готики, которую они для нас с вами и придумали.
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=3600378&#post3600378

Я могу предположить, что парни из Спеллбаунд тоже пришли к Джовуду не с пустыми руками.
"По поводу опыта Spellbound в создании ролевых игр, Михаэль Кайрат сказал среди прочего в интервью журналу GameStar 06|2008, что Spellbound с 2006 года почти целый год трудились над так и не изданным проектом ролевой игры. С Готикой 4 эта игра не имеет ничего общего".
http://www.worldofgothic.de/gothic4/index.php?go=fakten

Я глубоко сочувствую не только Пираньям, но и Спеллбаунд. Обе команды, каждая по своему, оказались жертвами политики Джовуд.
Печальная история Пираний и серии Готика вам уже хорошо известна.
Но и СБ теперь тоже почему-то должны разбираться с чужой Вселенной, вместо того, чтобы полноценно развивать свой собственный мир под названием Аркания.
Даже если у них получится выдающаяся игра, по каким критериям должны ее оценивать готоманы? Как Готику или как Арканию? Не думаю, что смесь "бульдога с носорогом" это удачное решение.
И я боюсь, что многие из тех, кто будут искать в Аркании «чувство» Готики, будут страшно разочарованы. Было бы гораздо лучше, если бы люди искали там «чувство» Аркании. А при таком смешение пострадают обе составляющие игры.
Ну да, Джовуд намерен получить святое благословение для Спеллбаунд именно от самих Пираний, чтобы большинство фанов приобретало Арканию как Готику. Им в принципе, похоже, безразлично, что произойдет дальше. Денежки-то уже в кармане.

Voland
09.09.2010, 23:46
30.11.2008, 13:34




Я высказала на WOG.de некоторые соображения по поводу этого сообщения Дона Эстебана о том, что Спеллбаунд намерены искать контакта с Пираньями.
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=7843175&#post7843175


Там Ральф отписался а я ничего не пойму... Прагма переводит как бы он и против и не против...

Вот целиком его пост :




Originally Posted by Don-Esteban
Spellbound ist schon an Kontakt mit den Piranhas bezüglich einer Überprüfung der Story und eventuellen Ungereimtheiten bei möglichen Fortsetzungen interessiert. Wenn es erfolgversprechend erscheint, wird Spellbound da auch sicher Kontakt mit den Piranhas aufnehmen.

Es bleibt allerdings die Frage, wieviel Zeit Piranha Bytes überhaupt in so eine Storyüberprüfung investieren kann, während sie selbst bis zum Hals in einem eigenen Projekt stecken. Wenn man das gründlich machen will und alles von vorn bis hinten überprüft, kann das eine sehr aufwendige Angelegenheit sein.

Wie schon oft erwähnt- PB steht den Kollegen von SB sehr wohlwollend gegenüber...
Mal sehen ob da etwas kommt...


Переведите пожалуйста !

Voland
09.09.2010, 23:46
30.11.2008, 15:19



Ральф:
Как вы, наверное, уже заметили, ПБ относится к коллегам из СБ очень доброжелательно.
Поглядим, обратится ли к нам кто-нибудь.

http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?t=500578&page=2

Voland
09.09.2010, 23:47
30.11.2008, 18:01



Продолжаю информировать вас о реакции юзеров WOG.de на возможные будущие контакты Спеллбаунд с Пираньями.
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?t=500578&page=2


Xenon:
Не знаю, задавался ли вопрос, поэтому я просто спрошу. В случае, если вы споткнетесь на одном из пунктов Г4 (например, в истории… я читал, что вы хотели бы закрыть «белые пятна» в истории, отсюда и мой вопрос), обратитесь ли вы к Пираньям за советом или за чем-то подобным, или вы уже это сделали?

ЭДЛь:
Я полагаю, что один из моих коллег может найти решение почти любой проблемы во всем, что связано с разработкой игры. Впрочем, мы знаем людей, которым известно решение. Если речь идет о вопросах, связанных с Готикой, то у нас хватает экспертов в команде, которые способны охватить эту область. Поэтому до настоящего момента с нашей стороны не предпринималось никаких попыток контакта. Вообще мы регулярно обмениваемся мнениями с другими разработчиками Германии, почему бы как-нибудь и с Пираньями не пообщаться.

Имхо убийственно исчерпывающий ответ. Интересно, как после такой доброй порции откровенного пренебрежения в адрес Пираний, они попробуют к ним обратиться за «благословением»...

Кстати, если пересказать вкратце суть поста Booth, то он проводит параллели в разработке игр с киноиндустрией и особенно напирает на ответственность продюсера, в данном случае, Джовуда, за все происходящее. Далее Booth подчеркивает, что Джовуд уже продемонстрировал свою неспособность грамотно отслеживать все этапы разработки, и предлагает самим Спеллбаунд жестко контролировать каждый свой шаг, иначе дело для них закончится печально, и точный подсчет «количества лап у Спящего» их не спасет…

Примечателен и пост Weberow, того самого господина из игровой индустрии, который когда-то первым раскрыл на форуме ВОР.де название РИЗЕН.


Weberow:
Я вновь споткнулся о приведенное в посту Элинд высказывание со ссылкой…


...Кроме того, Джовуд запустит на рынок "Arcania - A Gothic Tale". Игра должна стать самой удачной частью серии, "сравнимой с другими известными во всем мире продуктами от конкурентов, и с количеством продаж от 1,5 миллионов единиц в отчетном 2009-м году", - заявил Крейцер.
Это, на самом деле, означает, что Джовуд намерен получить с Аркании 1,5 миллиона еще в 2009-м году. Для этого недостаточно стартовать с продажей в декабре 2009-го года, то есть игра должна оказаться на полках магазинов не позднее октября будущего года, по крайней мере, английская версия игры уже должна быть готова к этому сроку. Если дальше проследить эту мысль, то игра в своей содержательной части должна быть готова летом 2009-го года, ведь мы все исходим из предположения, что Джовуд на этот раз запланировал больше времени для устранения багов и работы над балансом.

Я тоже полагаю, что «похищенные» игровые сцены из Аркании напрямую связаны с неопубликованной ролевой игрой Спеллбаунд. Если все подытожить, то в распоряжении Спеллбаунд имеется в лучшем случае полгода на собственно разработку игры. Я с трудом себе представляю, как этого может им хватить…так что, Джовуд, похоже, сократит срок для устранения багов и ошибок в балансе.

Voland
09.09.2010, 23:47
01.12.2008, 03:55




ЭДЛь:
Я полагаю, что один из моих коллег может найти решение почти любой проблемы во всем, что связано с разработкой игры. Впрочем, мы знаем людей, которым известно решение. Если речь идет о вопросах, связанных с Готикой, то у нас хватает экспертов в команде, которые способны охватить эту область. Поэтому до настоящего момента с нашей стороны не предпринималось никаких попыток контакта.
Все, финиш!

Я очень хочу посмотреть на его коллегу, который решает 99,9% проблем, стоящих перед ним, впрочем они с разрабом-всезнайкой все-таки знают людей, которым известно РЕШЕНИЕ! :good::biggrin:
Они знают людей, которые знают людей, которые просто ЗНАЮТ... РЕШЕНИЕ!
Все у меня истерика, я беру все свои слова обратно! ЕДЛь - гений, я хочу чтобы этот человек писал все диалоги Аргаании, более того я готов купит коллекционное издание, если там будет распечатка всех диалогов и повешу ее в рамочку!:yahoo:

P.S. Простите этот мой бред, просто похоже вот что бывает, когда пиарщику хочется выговариться, а издатель запрещает, тогда видимо начинают появляться люди, которые знают людей.http://kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC-hysterical.gif

Voland
09.09.2010, 23:48
09.12.2008, 18:35



Хочу поделиться некоторыми мыслями по сложившейся ситуации.
Наверное это подходящая тема.
Ммм... тут такой момент. Комментите по пунктам, все сразу не охватить )


1. Про отнятый бренд.
У спеллов у самих недавно отняли ихний бренд (или только права на третью часть, не знаю).
Десперадос, а он калибром будем поменьше, чем Готика.
Но спеллы сделали продолжение под другим именем. Открыто об этом говоря. Сделали именно ту игру, которую они и хотели изначально.
http://www.gameland.ru/post/39368/

Теперь, получается что те же ПБ, имея права на собственный мир и на саму серию, оказались не у дел.
Вот этого я понять не могу.
Они даже не предприняли попытки что-либо изменить.
И это учитывая грязную политику Джовуда, о которой пишут в прессе (!). Учитывая массовое недовольство фанатов. Учитывая культовый статус Готики в Германии!

При этом теперь Спеллы ухватили кусок чужого бренда (конкурс джовуда) и перекраивают его, как хотят. Или это заказ Джовуда по перекройке. Не важно. Все равно — их руками-то делается.


2. Г4 или Аркания?
Я никак не могу понять, почему переименовали Г4 в Арканию.
На примере аддона, я теперь осознал, какую силу имеет т.н. "бренд".
Да, это привычка людей. И чем дольше живет бренд, тем сильнее он пускает корни в сознание людей.
Т.е. для человека весомость бренда со временем увеличивается, он видится ему все более и более значимым.
Да, это значит, что слухи будут разноситься.
И если про первую часть знали не многие — то про четвертую будет знать огромное количество людей. И не важно, что там внутри.

Это контроль над массами.
Т.е. сделав Г4, Джовуд бы никак не проиграл.

Ведь это примерно то же самое, что выпустить "новую книгу Джона Р. Толкина". Представьте, какой бум будет. А не важно, ведь, что там в книге. ИМЯ довлеет над разумом людей.

Но вот ее переименовали в Арканию.
Ни общественность, ни Спеллбаунд, ни Джовуд, ни Пираньи — НИКТО на это адекватно не отреагировал.
Ведь это же очевидная смена курса, смена "содержания", проще говоря — ребрендинг.

Вернее, стоп.
Ребрендинг — это смена облика, курса, по которому идет серия, предпочтений.
Но все-таки корневая концепция не меняется. Можно почитать Википедию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3)

Вот Герои пять например. Там все что можно поменяли: и графический стиль, и историю, и расы и боевую систему.
Но основа-то осталась прежней. Карты, набор отрядов, захват и отстройка замков. Механика, короче.
Но герои — это стратегия.

А Готика — это рпг. В данном случае нельзя выдернуть из нее атмосферу, стиль, облик, настрой, — и оставить скелет — в виде бегания по открытому миру, болтания с персонажами и стычками.

Потому что это жанр другой. Тут важно содержание, а не форма.
Ведь сделай готику "линейной" и "коридорной" игрой, но сохранив ее дух, харизматичных персонажей, общий настрой — она останется Готикой.

А вот сделать открытый мир, лазание по скалам, многовариантные квесты — и если все это будет иметь совершенно другую атмосферу, будет работать по совершенно другим канонам, иметь другой вкус, иметь другию оттенки (я образно) — это будет совершенно незнакомый мир. Это будет другая игра. Просто с похожей механикой.

Ну вы наверняка читали разное фентези.
Ведь, в общем-то при одинаковых атрибутах (мечи, магия, драконы, герои, злые агрессоры и т.п.) — у каждого автора получается СВОЙ мир. У таких миров свой вкус. Свой настрой. Своя атмосфера (если есть). Свой запах )

Т.е. нельзя, оставив форму, изменить содержание. Изменится все.

Видимо, Аркания — это и есть та концепция "массовой РПГ" Джовуда, которую он давно хотел.

Кстати, а еще вспомните, какие были планы Джовуда насчет будущего серии еще во времена разработки Г3:
— онлайновая РПГ по миру Готики.
— отдельные экшены про друзей гг: Диего, Горна, Мильтена.. Вроде как это должны быть спин-оффы.
— переделка Г1 и Г2 на движке Г3.

Этот факт как-то позабылся. Вам не кажется, что все эти три вещи немного не ощущаются Готикой?
Да, я понимаю, с миром Super Mario такое можно сделать. Или с Final Fantasy.
Но кто-то не понимает, что в Готике главное — атмосфера и концепция "адекватного" мира. И всяческие спиноффы, мобильные игры и т.п. — это совсем не Готика. Не то. Фолс.

В свете всего этого — я никак не могу понять, о чем же пишутся сотни сообщений на форумах.


3. Г3: Ошибка Пираний?
Да, они виноваты.
Да, игра крайне усреднена.

Она гораздо ближе к "очередной фентези-РПГ номер N"
Да, атмосфера стала обычная, фентезийная, приятная, "массовая".
Слащавая пастораль миртаны конечно тоже имеет свой шарм, но это не Готика.
Блестящие от спекьюляр-меппинга морды, засвеченные блумом поля и заблюренные фоны — это, извините, не Готика.
Да, технологии идут вперед. Да, есть прогресс касательно освещения и детализации.
Но пока оно крайне несовершенно. Да, пока "хоть так".
Но в будущем оно будет выглядеть смешным и нелепым.
Пожалуй, действительно уместное и красивое использования новых технологий было Chronicles of Riddick.

И непонятно, зачем было использовать это в Готике, если "пластмассовые персонажи" ей явно не идут?

Если бы Пираньи вложились бы в текстуринг высокого разрешения — результат был бы потрясающим. В Enclave кажись года 2005 олдскульный текстуринг гораздо детальней, чем в Г1 или Г2.
Игра выглядит шикарно. Что стоило пойти дальше по уже знакомой дороге?

Стоило ли ради этих новых технологий убивать возможность плавать под водой и лазить по скалам?

Этот мерзкий спидтри с его детальными листочками... он абсолютно неживой. Безликий. Никакой. Зачем использовать еще одну технологию, которая работает против тебя? Которая рушит атмосферу?

Тут кто-то еще помнит мрачные "густые" леса из первой Готы? Осеннее настроение? Тоскливую музыку?
Медленно падающие на тропинку листики? Куда все это делось??

В Готика всегда была максимально четкая графика. Можно сказать, такая фишка.
Четкая и функциональная.
Г1 — это шедевр в плане реализации. При минимальных затратах на текстурный объем и полигонаж — реализованы КРАЙНЕ атмосферные миры. Которые ПОЛНОСТЬЮ интерактивны: можно забраться куда угодно. Пока в других играх делали картинки на фоне — в мире Готы весь окружающий мир был честным. Забраться можно куда угодно. В Г3 уже нельзя.

Да, музыка стала громкая, пафосная, "массовая". В обычном фентезийном ключе. Не в Готическом.

Да, теперь нету гильдий. Да, теперь нету глав. Да, теперь куча непонятных навыков, хотя кредо Готики всегда было "минимум статистики, максимум наглядности".

Да, теперь можно быть "злым, добрым или нейтралом" (нейтралом почти нельзя). А раньше? — раньше был характер.
ГГ не принимал глупых решений, как послушный болванчик, повинуясь мимолетному клику на ветке If—else—then. Это теперь нолики и единицы, байты кода.

Да, теперь можно убить старых друзей. Это стало нормой.
Красивые квесты, дышащий жизнью мир, харизматичные персонажи — теперь все это не имеет значения. Теперь столбики нолей и единиц. Теперь статистика. Репутация у группировок.
И не надо говорить про "не успели реализовать". Друзей-то можно убить. Сюжетно. Вот как.

Да, теперь тут стали нормой совершенно дикие вещи вроде говорящих орков. Причем асболютно всех из них. Да, они курят трубки и пьют пиво.
Как в каком-нить World of Warcraft.
Что для меня абсолютно противоестественно. Где эта атмосфера, где это полное погружение в живой мир? Если раньше была какая-то сказка, миф — и орки были частью мифа, то что теперь?
Что за пластмассовые манекены нам предложили взамен??

Сеттинг был расплющен и избит собственными авторами.
Да, боевка стала проще в угоду массовому игроку (это не мои слова, это из пресс-релизов).

Т.е. теперь все как везде. Как в любой РПГ. Уход от содержания к форме.
Не знаю, чья это концепция. Но это не Готика.

Плохо, что Пираньи ушли, не доделав Игру.
Не понятно, зачем нужны извинения и признания, что да, "Г3 вышла дерьмовой и многое в ней не так, как мы хотели".
Факт от этого не меняется.
Вот CD Project RED в третий раз своего Ведьмака переделывают. И делали его ровно столько, сколько нужно.
Уж имхо с именем Пираний можно было требовать себе нормальных условий.

Стоило бы пойти в суд и отсудить право хотя бы на Г3. Перейти к другому издателю. Но сделать настоящее "завершение трилогии".

Разве стоило это оставлять вот так?
Почему они во время разработки не били тревогу, если все было так плохо? Почему вообще все делается скрытно и покрыто завесой тайны?


4. Г3: А что Джовуд?

А джовуд сказал, что старый разработчик "не справился и будет заменен"
А еще джовуд сказал, что багов не будет. Как бы, всю вину за них на пираний переложил.

Результат мы видим теперь. Аддон Г3 вышел.
Он страшный, он глючный, как игра — он абсолютно бредовый.
Это к тому, что "Готика без пираний станет лучше".
Джовуд уже показал свое умение.


5. Сотрудничество Пираний и Джовуд

Я вот не знаю, что там было после Г1.
Вроде как феномедия распалась и Пираньи остались без издателя.
Или нет. Не знаю. Но факт в том, что они выбрали Джовуд.
Могли выбрать и любого другого издателя.

Г2 делали за год на основе готового материала Г1.
Тоже ведь непонятно, а к чему эта спешка?

Вообще-то получилось здорово, особенно квесты и общение.

Но ведь сеттинг крайне пострадал.
Все эти жалкие драконы и лизардмены крайне слабо оправданы и в общем-то к Готике не относятся. Сеттинг игры стал падать вниз, превращаться в "обычное фентези".

Тут понятно, тут время давило. Фиг тут что придумаешь за короткий срок.
Вернее, Джовуд давил, получается. И еще факт, что выпуск Г2 спас Джовуд от банкротства. Наверное поэтому и давил?

Непонятно, а зачем было идти к такому издателю?
Ведь все проблемы начинаются отсюда.
Смотрите сами.

Г2 —> Крайне жесткие сроки —> Ухудшение сеттинга, странноватый сюжет, потеря графического стиля оригинала. Т.е уже началось ухудшение серии.

Г3 и Г2 аддон делались параллельно. Что для команды в 20 человек явно слишком много.
Может поэтому Г3 и не успели доделать?
Аддон подтянул игру, но сюжет его, опять же, для меня является кошмарным.

Г3 —> опять нехватка времени —> выпущена недоделанной, сырой и глючной.
Кроме того, КРАЙНЕ странные изменения по всем фронтам. Изменена общая концепция, сеттинг, облик игры. Общая непроработанность мира. Г3 вообще почти никак не связана с предыдущими сериями... Все эти связи шиты белыми нитками.

Г3 аддон БЕЗ пираний —> опять нехватка времени —> выпущен недоделанным, сырым и глючным.
Кроме того, это уже клинический бред. Начиная с абсолютно невменяемого сюжета про съехавшего с катушек ГГ, изменившейся в сторону южан внешности персонажей, и общей ненужности этого аддона (т.к. в нем перефразирована одна из концовок Г3)


Т.е все игры под крылом Джвоуда были, как говорят на английских форумах, rushed.
Т.е. выпущены в спешке и в сыром состоянии.

И еще один момент: Г4. Точнее Аркания.
Вот тут вновь проявились те же фишки, что и в Г3. В целом, они ведь ориентируются на третью часть. А Пираньи разорвали контракт и ушли делать Ризен, который наоборот ориентируется на ПЕРВУЮ часть.

Это довольно явно указывает на то, кто ответственен за концепцию третьей готы.


6. Че там дальше?

Хотя в принципе я испытываю теплые чувства к спеллбаунд за десперадос — игра душевная, затягивает. Я играл правда в первую часть. Имхо, это одна из тех игр, которую делали ради интереса, затягивающего геймплея, а не коммерции.

Но вот "теперешние" Спеллбаунд мне не нравятся.
Получается, что они делают абсолютно коммерческое что-то, делают явно не Готику, но при этом усиленно твердят, что это продолжение серии. Т.е ложь, ложь, ложь.

Мне не нравятся осторожные высказывания пираний о Спеллбаунд.
Мне не нравятся положительные комментарии относительно Аркании.
Мне не нравится, что Пираньи, таким образом способствуют поддержанию образа, что Аркания — это Готика 4.

Мне не нравится, что пираньи никак не борются с черным пиаром Джовуд. Ведь везде подчеркивается, что Готика принадлежит Джовуду, а Пираньи — это был просто разработчик. Которого заменили. Т.е. само их авторство подвергается сомнению.
И таким образом им создается плохой имидж.

Мне не нравится, что они не борются с "очернением" Готики от Пираний (ведь как там по Аркании "мы посмотрели, что было раньше, и сделали вывод, что было-то не очень хорошо. Зато теперь мы вам покажем, как нужно делать Готику на самом деле").
Ведь заметьте, Спеллы делают НЕ Готику!
Таким образом, очерняется сама серия Готики.

Да о чем речь!!
Кошмарный индийский аддон имеет лейбл Готика 3.
Именно "Готика". И он кошмарен.
И что я вижу? Правильно! Люди пишут "вот черт, серия мертва... Сначала Г3, потом это... Разве что Спеллбаунд могут спасти положение" (это цитаты с английского ВоГ).

Опять же, спеллы делают НЕ готику! Они Арканию делают!
Очнитесь, люди!

И как быть опять же с правами конкретно на "Готику 4", если Джовуд делает Арканию?
Почему тогда ПБ не могут сделать ИМЕННО Г4?
Почему они должны ждать чего-то?
Что за чертовы непонятки?

Ладно, допустим, они завязали с Готикой (хотя судя по последним ответам, это не так). Но ведь они же постоянно подвергаются осуждению за "провал серии". Почва для недовольства подготовлена!

* * *
Как это коррелирует с тем, что "многие сотрудники ПБ общаются в жизни примерно так, как персонажи их игр"?
Где честность? Забудьте про ваши сраные договоры и бумажные обязательства! Вы, ребята, крайне правы, начиная с того что спасли Джовуда Готикой 2. Почему все это происходит именно так?

Почему это злит меня, рядового фаната, но не трогает авторов?

Voland
09.09.2010, 23:49
09.12.2008, 19:20



2 Savol

Все очень просто - договор, заключенный в критических обстоятельствах.

Не знаю, смогут ли Пираньи рассказать когда-нибудь ВСЮ правду, то есть, когда заканчиваются ограничения договора по секретногсти (если вообще эти ограничения не на веки вечные).
Но если ты предпочитаешь, чтобы Пираньи перестали разрабатывать игры, а вместо этого начали таскаться по судам, нанимая безумно дорогих адвокатов, то я такого даже врагу не пожелаю.

Джовуд находится одновременно в нескольких судебных процессах.
Ребята из Австралии, которые пострадали из-за разработки Старгейтс судятся с Джовудом уже много лет. Первый иск они подали в суд конкретно на руководство Джовуда, и было это уже лет пять назад.
Второй иск был подан где-то год назад. На компанию вцелом.
И ни слуху, ни духу, а ведь за этими ребятами тоже стоит сейчас очень мощный Издатель, и там явно правота была на их стороне, иначе и затеваться бы не стоило. Суммы иска огромны - они перекрывают стоимость разработки Аркании, вот только толку со всего этого чуть. А судебные издержки, в конечном итоге, независимо от исхода, будут огромные.
Дип Силвер тоже подали иск против Джовуд, однако немедленно получили встречный иск. Пока будут идти все эти разборки в судах, часть персонала Кох Медиа будет отвлечена полностью на этот процесс.
А чего ты хочешь от Пираний - маленькой независимой компании из 20 человек, где коммерческий директор един во всех лицах.

Ребята существуют очень скромно.
Ты же видел раскладки Доберлека, по которым очень легко посчитать, какую зарплату в среднем получает каждый из Пираний.
Любой суд, а особенно с таким хищником, как Джовуд, их просто разорит как Студию, и прощайте игры от Пираний - все разбредутся по другим Студиям. В лучшем случае, им придется начинать с нуля и с другим названием компании, если они захотят сохранить свой золотой состав.

Они отлично отдают себе в этом отчет.
И я обозначила здесь только самую верхушку айсберга.:sorry:

Voland
09.09.2010, 23:49
09.12.2008, 19:26



Зачем они вообще пришли к Джовуду?

Зачем нужно было судорожно гнать Г2, зачем нужно было менять концепцию Г3?

Voland
09.09.2010, 23:50
09.12.2008, 19:50




Зачем они вообще пришли к Джовуду?

Зачем нужно было судорожно гнать Г2, зачем нужно было менять концепцию Г3?


Представь себе такую ситуацию. Твой бывший Издатель по своим деловым обстоятельствам и причинам покидает игровую индустрию и сосредотачивается на другой деятельности, компания (в данном случае Феномедиа), в которую ты входил своим имуществом, брендом и небольшим капиталом разоряется, первая игра уже получила культовый статус, но при этом не принесла разрабам практически никакого дохода, а они уже на свой страх и риск вовсю разрабатывают продолжение; и вообще, ребята последние штаны с себя сняли, чтобы выкупить у пущенной с молотка Феномедиа свои права на бренд... При таком раскладе не приходится особо выбирать, если тебе кто-то очень шустрый бабки предлагает и золотые горы сулит.
Не будем забывать, что ребятам еще и за жилье надо платить (а оно в Германии - ох, какое недешевое!), и половина команды, не смотря на довольно юный возраст, уже успела обзавестись семьями и детьми.

У меня просто сил нет сейчас искать по форуму цитату Михаэля Рюве, где он поясняет, как сложно получить деньги под любой проект, имеющий отношение к софту. Банки требуют под него очень серьезное обеспечение и страховку. А где их взять?

К сожалению, самые творческие и талантливые люди, как правило, самая незащищенная категория. Все норовят попользоваться ими за их же счет, а потом вытереть о них ноги и вышвырнуть на помойку.

Будем считать, что Пираньи в отчаянный момент своей жизни заключили сделку с представителем дьявола, прикинувшимся ангелом.
И порадуемся, что они сумели-таки разорвать договор, подписанный кровью. Не многим это удавалось, только людям действительно достаточно бескорыстным...

Voland
09.09.2010, 23:50
14.07.2009, 22:14



Несколько интересных фактических уточнений, которые всплыли на WOR.de в процессе обсуждения превью Аркании.
В интервью журналу PCGames, которое дали совместно Иван Эртлов (в миру Johann Ertl – не путать с EDL) и Steffen Ruehl, Стеффена представили как человека, который занимал при разработке всех Готик некий руководящий пост. Ныне он является креативным продюсером Спеллбаунд. Некоторые поклонники Аркании надеются, что это является неким свидетельством и залогом того, что Аркания все-таки продолжает традиции классической серии.


Цитата Gothic3Mezger:
Согласно PCGames, Стеффен Рюль (сейчас он креативный продюсер у Спеллбаунд) работал над всеми частями Готики на руководящих постах… Начиная с первой части.
Michael Rüve:
Одно плохо, что это не соответствует действительности. Но и PCGames могут иногда ошибаться.


Цитата RoiDanton:
Но он все-таки когда-то работал в ПБ, по крайней мере, на первой части. Я это видел в его резюме.
Michael Rüve:
Верно. Стеффен работал некоторое время над Готикой 1. Чем конкретно он занимался, сказать точно не могу – я в то время еще не являлся членом команды.
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?t=629761&page=4


Eddievedder:
Насколько я помню, он принимал участие в работе над сюжетом. Я читал это в высказываниях кого-то из Пираний.


Firesnake:
Помощь в разработке сценария (Additional Story Design), так, по крайней мере, значится в титрах.
http://www.mobygames.com/game/windows/gothic/credits

Steffen Rühl:
Всем привет!

Я почти полтора года трудился в авторской группе Готики 1. Меня записали в титрах в «помощники», видимо, только потому, что я прервал договор с Пираньями за полгода до релиза игры и таким образом не участвовал в финальной стадии разработки. В PCGames написано, что я и в Готике 2 принимал участие, но это не так – хотя я охотно играл в нее.

В конечном итоге, я теперь работаю над Арканией вместе с 30 другими талантливыми людьми, а игра рождается в командной работе.

Всего наилучшего

Стеффен.

Между прочим, я радуюсь как Risen, так и Arcania, и не испытываю по этому поводу никаких проблем.



crusader1:
Если я правильно понял, ты являешься третьим в союзе сценаристов - Ханс-Йорг и ЭДЛь.
Так сказать, Аркания, благодаря тебе, имеет крепкое ядро из Готики 1.

Правка: Ах, извини, ты креативный директор. Таким образом, ты командуешь сценаристами. Как прекрасно, что ты появился здесь на форуме.

Steffen Rühl:
Привет, crusader1 и спасибо огромное за теплые слова!

В первые месяцы своей работы здесь я в основном трудился в сфере гейм дизайна (чтобы согласовать набор фич), а теперь много общаюсь с авторами и дизайнерами уровней, тестирую игру и сообщаю им свое мнение. В конечном итоге, я отвечаю за то, чтобы была сделана игра, отвечающая ожиданиям Издателя, и стараюсь направить ее там и тут в нужное русло. Правда, большинство решений мы принимаем не в одиночку, а совместно с соответствующими командами, которые работают над Арканией уже много лет. Так что, мне еще надо многое наверстать, я работаю здесь всего несколько месяцев.

Я постараюсь заглядывать сюда как можно чаще, хотя с нашим графиком это не так просто. Однако все здесь, наверняка, хотят, чтобы мы больше времени проводили в работе над игрой, а не на форумах.

Мой официальный статус – креативный продюсер. Я полагаю, что наш креативный директор – Жан-Марк, который отвечает за совершенно потрясающую графику в игре.

Всего наилучшего
Стеффен.


crusader1:
Ой, спасибо за ответ!
Тогда передавай Жан-Марку, если ты его увидишь, огромный привет от нас. Он проделал потрясающую работу и добился совершенно новых масштабов.
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?t=629761&page=5

Эээ… Без комментариев.