Rechtsextremismus unter Jugendlichen - Was denkt ihr darüber?

[Varius]

Mal zur Ausnahme ein etwas ernsteres Thema von mir. Als ich eben, wie ich es mehrmals täglich tue, die Internetpräsenz des Spiegels öffnete und die Schlagzeilen studierte sprang mir eine ins Auge, die ich nicht erwartet hätte. Rechtsextremismus? Antisemitusmus? Bei 15jährigen Kindern? Da ich euch den Artikel nicht vorenthalten will, hier der Link: *klick* (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,613844,00.html)

Wer nun weiterliest sollte den Artikel wenigstens gelesen haben, werde mich desöfteren darauf beziehenen. Das viele Jugendliche der Meinung sind, dass die meisten Ausländer Kriminelle sind - okay, das merkt man bei Gesprächen schon desöfteren, obwohl es meiner Meinugn nach Stuss ist. Dass aber satte 72% mindestens eher der Meinung sind, Deutschland habe zu viele Ausländer..die erste erschreckende Nachricht. Und als ich sah, dass rund 20% den Ausländern ihr Wahlrecht nehmen wollten..erschreckend. Mit diesem Thread möchte ich also dazu auffordern, über eben jene Erkenntnisse zu diskutieren. Merkt ihr in eurem Bekanntenkreis, dass viele doch eher Ausländereindlich eingestellt sind? Wie seht ihr das? Zu beachten hierbei ist natürlich acuh immer der unterschied zwischen Stadt und Land, ebenso zwischen den Schultypen. Außerdem ist zu beachten, dass die Studie von Herrn Schäuble, Herrn Pfeiffer und eben dessen KFN durchgeführt wurde.

[Southpark]

Pfeiffer=Idiot

Schäuble=Idiot

[Winthor I.]

Überrascht mich nicht.

Die meisten denken einfach, dass wenn sie von "Türken" angepöbelt werden, dass dann alle so sind :rolleyes: Meistens wird dann gar nicht darauf geachtet, dass auch Deutsche mitpöbeln.

[Fratedow]

Rechtsextremismus? Antisemitusmus? Bei 15jährigen Kindern? Würde ich meistens als Zeichen mangelnder zugekommener Aufmerksamkeit seitens der Bezugs- und Kontaktpersonen bezeichenen.

Zu viele Ausländer...manchmal frage ich mich auch, was manche in Deutschland wollen, die sich über hier geltende Regeln und Gesetze hinwegsetzen, und sich darauf berufen, dass sie nicht von hier kommen und wohl ein Recht haben ihre Sitten hier auch zu praktizieren. Das nervt, aber das geht bei mir nicht so weit, dass ich Ausländern das Wahlrecht entziehen wöllte. Denn wählen dürfen doch eh nur Staatsbürger, wenn man erstmal Staatsbürger ist sehe ich hier keinerlei Probleme.

[Yrifa]

[...] und wohl ein Recht haben ihre Sitten hier auch zu praktizieren.

Dürfen sie nicht? :eek:

[Langschlaefer]

Dass aber satte 72% mindestens eher der Meinung sind, Deutschland habe zu viele Ausländer..die erste erschreckende Nachricht.
Woran legst du fest dass ein Land zu wenig oder zu viele Ausländer hat?

Und als ich sah, dass rund 20% den Ausländern ihr Wahlrecht nehmen wollten..erschreckend.
Ausländer haben auch kein Wahlrecht... :dnuhr:
(außer sie sind EU-Bürger, dann dürfen sie an Komunalwahlen und an den EU-Wahlen teilnehmen)

[Mekhet]

Und das überrascht euch?


Meine Meinung behalte ich mal schön für mich. :o

[Fratedow]

Dürfen sie nicht? :eek:

Wenn das vereinzelt gegen Gesetze verstößt oder mit den örtlich geltenden Gepflogenheiten in Konflikt gerät (das habe ich schon öfter gehört - z.B. Streit über Behandlung der Frau von anderen Religionen), sollten sie dies nicht tun.

[Yrifa]

Wenn das vereinzelt gegen Gesetze verstößt oder mit den örtlich geltenden Gepflogenheiten in Konflikt gerät (das habe ich schon öfter gehört - z.B. Streit über Behandlung der Frau von anderen Religionen), sollten sie dies nicht tun.

Und was macht das für einen Unterschied, wenn's Ausländer machen?

[Kayakingdeficient?]

Und was macht das für einen Unterschied, wenn's Ausländer machen?
Weil es deutscher Boden ist und somit nicht ihr Land. §wink

Ich halte natürlich rein gar nichts von Rechtsextremismus, in den meisten Fällen hilft Bildung ganz gut dagegen.
Die neueren Entwicklungen hier in Österreich halte ich auch für äußerst bedenklich, da politische Ausflüge in sehr weit rechtes Gebiet mittlerweile nicht nur bei den Randparteien kein Tabu mehr darstellen.

[Fratedow]

Und was macht das für einen Unterschied, wenn's Ausländer machen?

Überhaupt keinen. Deutsche bzw. Bürger müssen da genauso bestraft werden. Was bei manchen Fällen mit Ausländern aber zu Diskussionen führt, weil diese sich auch manchmal schon auf die Rechte in ihrem Land berufen.

[Wurzelfrost]

Klar: Jede Art des politischen Extremismus ist abzulehnen, sowohl von linker als auch von rechter Sicht.
Was mich jedoch wirklich stört ist, das -ohne das ich hiermit jetzt jemanden in Schutz nehme- immer nur auf den Rechtsextrem rumgeritten wird. Diese sind zwar gewaltbereit und kriminell, aber man sollte auch mal einen wachenden Blick in das Linksextreme Lager werfen. Gibt auch genügend Jugendliche, welche gefährliche Linksextreme Tendenzen in sich tragen. Wahrscheinlich sogar noch mehr als auf rechtsextremer Seite.
Es gibt aber noch größere Gefahren als den Rechtsextimismus, ohne die ganzen Straftaten und Gewaltdelikte zu verharmlosen oder gar zu leugnen.
Linksextreme liegen auch nur ein kleines, ein winzig kleines Stück in der Kriminalstatistik hinter den Neonazis. Aufgrund unserer Vergangenheit, werden Artikel wo es um Neonazismus geht, ungewöhnlich aufgewühlt und (siehe Bildzeitung etc. pp) bis zum geht nicht mehr "ausgelutscht". Linksextreme sind genauso gefährlich wie die Neonazis und richten gerade bei den berühmtberüchtigten 1. Mai Demonstrationen mehr Schaden an, als die Rechtsextremen. Sogar SpiegelTV, linksgerichtet, gibt zu, das viele von den Antifaschisten schon Schaden in tausender Höhe anrichten, ehe es überhaupt mit den Demos losgeht. Well done.

EXTREMISMUS=INTOLERANT ... und sowas braucht eine Demokratie nicht.

Zum eigentlichen Thema kann ich nur sagen: Junge Menschen machen halt ihre Erfahrungen mit Ausländern. Der eine positive, der andere negative. Da kann man nichts machen.

Unangenehme Sachen wie Ausländerkriminalität werden meistens großzügig ausgespart, da dies sonst hetzerisch wäre. :dnuhr:
In keinem anderen Land sonstwo, wird so häufig über Rechtsextreme diskutiert wie in Deutschland. Tja... :o

[Publikumsliebling]

Dr. Christian Pfeiffer macht doch ständig mit solchen Studien auf sich aufmerksam und komischerweise liefern sie immer die gleichen erschreckenden und aufrüttlenden Ergebnisse.:rolleyes:


Ich persönlich halte diese repräsentativen Umfragen mit ihren vergleichsweise wenigen Teilnehmern für wissenschaftlich zweifelhaft und auch nicht wirklich aussagekräftig im Bezug auf die ganze Bevölkerung.

[Dark_Black_G.O.B.B.O.]

Na wer wundert sich denn bei solchen (http://www.youtube.com/watch?v=xmyMdQkpptU) Wahlvideos noch, das immer mehr Jugendliche rechts werden? :o

[Schluerfer]

meiner meinung nach sollte man mal aufpassend, wann man überhaupt von rechtsextremismus sprechen kann. gerade hier in deutschland reagieren die leute durch die ereignisse in der jüngeren geschichte ziemlich überspitzt auf das thema.
wenn man beispielsweise der meinung ist, dass die ausländer, die kein deutsch sprechen können geschweige denn sich nicht einmal die mühe machen, die sprache zu lernen, aus dem land verwiesen sollten, ist das keine rechtsextreme aussage. schließlich heißt dieses land DEUTSCHland und dementsprechend sollte man zumindest versuchen, die sprache zu lernen, wenn man sie schon nicht beherrscht und einen längerfristigen aufenthalt geplant hat. alles andere wäre unverschämt. man wandert ja schließlich auch nicht nach amerika aus, um sich dann dort vollständig gegen die sprache und die kultur zu wehren. natürlich argumentieren viele, dass dies ein problem der integration ist. damit haben sie auch nicht unrecht. allerdings bedeutet integration auch, dass sich die zu integrierende gruppe öffnet und dazu bereit ist, sich integrieren zu lassen. bei den meisten ist dies ja der fall, aber lange nicht bei allen.

[Kayakingdeficient?]

In keinem anderen Land sonstwo, wird so häufig über Rechtsextreme diskutiert wie in Deutschland. Tja... :o
Dass diskutiert wird ist auch gut so, man will ja nicht, dass sich eine gewisse Periode in der mitteleuropäischen Geschichte wiederholt.

Zur Integration:
Natürlich ist eine Offenheit von beiden Seiten her wichtig, aber man kann die Verantwortung nicht immer auf "die anderen" abschieben. Wenn wir hier Immigranten offener begegnen, werden sie sich auch einfacher einfinden und in die Gesellschaft integrieren als wenn sie von Anfang an nur auf Ablehnung stoßen.
Und das tun sie leider zum größten Teil.

[Alpharius]

nacktaffen besonders pupertierende sind sklaven des trendes und nationalsozialismus war auch mal trend also ist doch die verbindung... außerdem sind die einfach behindert erzogen worden wie alle kinder...

[Wurzelfrost]

Deine Beiträge, Alpharius, tragen in den wenigsten der Fällen zum Thema bei, sondern markieren nur deinen künstlichen "Hass" gegen die Menschheit. Nationalsozialismus war kein Trend, sondern eine Regierungsform, mein kleiner Misantroph. Mal ehrlich, das nervt auf Dauer -.-

[Knox]

Weil es deutscher Boden ist und somit nicht ihr Land. §wink (...)

Mein Grund und Boden ist es auch nicht.

[DocLaufweg]

allerdings bedeutet integration auch, dass sich die zu integrierende gruppe öffnet und dazu bereit ist, sich integrieren zu lassen. bei den meisten ist dies ja der fall, aber lange nicht bei allen.

Dem kann ich nicht zustimmen.
Die Deutschen sagen immer: Man muss die Türken und zum Teil auch noch Aussiedler, Osteuropäer integrieren, dann ist alles fein...
Allerdings weis ich nicht so recht, was die guten Menschen unter "Integration" verstehen: Biersaufende Türken die im Karneval auf den Strassen feiern???
Wird es frühestens in 1000 Jahren geben, zumindest was den großen Teil angeht.
Man sollte damit fertig werden, dass Deutsche und Moslems eine völlig andere Kultur haben, es daher nie eine Integration geben wird.
Ein Miteinander wird es auch nie wirklich geben, ein friedliches und von gegenseitigem Respekt geprägtes Nebeneinander sollte das Ziel sein, dieses klappt ja sehr gut mit Asiaten, die findet man ja auch eher selten bei typisch deutschen Aktivitäten und sind trotzdem kein Problem.
Nunja und zur Studie: Wundert mich nicht, Deutsche sind an sich nicht ausländerfreundlich, daher gibt es auch entsprechende Probleme mit vor allem Moslems.
Weiter stören tut mich das als russischer Immigrant aber nicht, ich ab nur Probleme mit Arabern und ein bisschen mit Türken, Nazis sind bei uns keine.

[Southpark]

Klar: Jede Art des politischen Extremismus ist abzulehnen, sowohl von linker als auch von rechter Sicht.


Und was ist wenn Linksextreme nicht gewaltätig werden, was ist an kommunistischen oder anarachistischen Gedankengut denn so so schlimm, wenn zum Erreichen der Umsetzung keine Gewalt angewendet wird?

Der Nationalsozialismus ist menschenverachtend, der Kommunismus nicht.

[Leichenteich]

Weil es deutscher Boden ist und somit nicht ihr Land. §wink

Ich halte natürlich rein gar nichts von Rechtsextremismus, in den meisten Fällen hilft Bildung ganz gut dagegen.
Die neueren Entwicklungen hier in Österreich halte ich auch für äußerst bedenklich, da politische Ausflüge in sehr weit rechtes Gebiet mittlerweile nicht nur bei den Randparteien kein Tabu mehr darstellen.


D.h. wenn ich mir ein Stück Land kaufe, werden die Leute, die es betreten und jemanden umbringen härter bestraft, als wenn ich jemanden umbringe, wenn er mein Land betritt?

Und warum wird die Erde überhaupt aufgeteilt? Sollte sie nicht jedem gehören?

@Faultier: Mach dir keine Mühen. Er ist Antikommunist mit Leib und Seele. In Amerika könnte er damit vielleicht sogar Karriere machen.

[Wurzelfrost]

Das Kommunismus nicht menschenfeindlich ist, ist vlt. deine Meinung, Faultier.

[DocLaufweg]

Und was ist wenn Linksextreme nicht gewaltätig werden, was ist an kommunistischen oder anarachistischen Gedankengut denn so so schlimm, wenn zum Erreichen der Umsetzung keine Gewalt angewendet wird?

Der Nationalsozialismus ist menschenverachtend, der Kommunismus nicht.

Die Frage ist viel mehr was ist an einem nationalen Sozialismus menschenverachtend?
Der Patriotismus der Rechten und die Gerechtigkeit der Linken in Einem. An sich ein gutes Konzept.
Die Nazis waren sehr große Verbrecher, jedoch halt ich einen patriotischen/nationalen Sozialismus nicht für schlecht.
Allerdings kenn ich die allgemeine Def von Nationalsoz. nicht, aber ich bezweifele dass zu seinen Zielen die Vernichtung der Juden gehört.

Den Kommunismus halte ich für ungerecht, da Leistung nicht belohnt wird.

[Schluerfer]

Dem kann ich nicht zustimmen.
Die Deutschen sagen immer: Man muss die Türken und zum Teil auch noch Aussiedler, Osteuropäer integrieren, dann ist alles fein...
Allerdings weis ich nicht so recht, was die guten Menschen unter "Integration" verstehen: Biersaufende Türken die im Karneval auf den Strassen feiern???
Wird es frühestens in 1000 Jahren geben, zumindest was den großen Teil angeht.
Man sollte damit fertig werden, dass Deutsche und Moslems eine völlig andere Kultur haben, es daher nie eine Integration geben wird.
Ein Miteinander wird es auch nie wirklich geben, ein friedliches und von gegenseitigem Respekt geprägtes Nebeneinander sollte das Ziel sein, dieses klappt ja sehr gut mit Asiaten, die findet man ja auch eher selten bei typisch deutschen Aktivitäten und sind trotzdem kein Problem.


biersaufende türken sind eine recht utopische vorstellung, zumal das nicht mit ihren glauben vereinbar ist. irgendwie hast du da eine ziemlich seltsame idee von integration.
die ausländer sollen ja nicht ihre wurzeln und ihre kultur aufgeben und praktisch zu deutschen gemacht werden, sondern sich unserer kultur gegenüber öffnen. wenn man die sprache lernt, ist da ja schon einmal ein großer schritt getan, schließlich ist sprache ein wesentlicher bestandteil von kultur. ebenso sollten aber auch die deutschen sich den ausländischen kulturen öffnen(die auch immer sehr interessant sind). ziel ist also eine multikulturelle gesellschaft in der die verschiedenen kulturen miteinander existieren und nicht nebeneinander, so wie bei den so genannten parallelgesellschaften.

btw: warum ist bei so vielen leuten eigentlich ausländer=türke? der begriff ausländer greift viel weiter. auch ein franzose ist ausländer oder ein österreicher(zumindest in deutschland).

edit: @faultier. der kommunismus ist mindestens genauso schlimm wie der nationalsozialismus. beide sind ideologien und beide wurden benutzt, um viele menschen zu töten. kommunismus kann vllt friedvoll sein, aber das ist immer eine frage der auslegung. und grundsätzlich wird alles gerne mal falsch ausgelegt.

[Zeratul]

Und was ist wenn Linksextreme nicht gewaltätig werden, was ist an kommunistischen oder anarachistischen Gedankengut denn so so schlimm, wenn zum Erreichen der Umsetzung keine Gewalt angewendet wird?
Lies dir doch bitte mal diesen Artikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Linksextremismus) über Linksextremismus durch.
Es geht nicht um die linke Einstellung, es geht um den Extremismus.

[Malos Rakdos]

Überrascht mich nicht.

Die meisten denken einfach, dass wenn sie von "Türken" angepöbelt werden, dass dann alle so sind :rolleyes: Meistens wird dann gar nicht darauf geachtet, dass auch Deutsche mitpöbeln.

§dito. Das ist eigentlich das Hauptproblem.
Viele Leute verallgemeinern einfach.
Man kann nicht abstreiten, dass es viele kriminelle Ausländer gibt, aber wenn man genau hinsieht ist der Grund nicht, dass sie Ausländer sind, sondern einfach aus einem Umfeld kommen, in dem man nur kriminell werden kann oder man ist das Opfer.
Auch Deutsche, die aus so einem Umfeld kommen sind oft kriminell oder gewalttätig.

[Kayakingdeficient?]

Mein Grund und Boden ist es auch nicht.
Eh.

Doch leider argumentieren viele auf diese Art und Weise.

[Schluerfer]

btw: dem kommunismus fielen sehr viel mehr menschen zum opfer als dem nationalsozialismus. ein kumpel von mir rennt ja demonstrativ mit mao auf der tasche rum. die botschaft dahinter ist, dass jeder sich aufregen würde, wenn er adolf hitler auf der tasche hat, aber niemand, wenn er mao auf der tasche hat, der tatsächlich ja sehr viel mehr menschen auf dem gewissen hat und um einiges grausamer war. allerdings muss man dazu sagen, dass mao uns jetzt nicht so beeinträchtigt hat und man daher nicht so viel mit ihm verbindet wie mit hitler, dessen konsequenzen seiner herrschaft man immer noch spürt.

[Shrike]

Na wer wundert sich denn bei solchen (http://www.youtube.com/watch?v=xmyMdQkpptU) Wahlvideos noch, das immer mehr Jugendliche rechts werden? :o
NPD, die Partei des kleinen Mannes.

die npd hat solche haluzinationen xD

[DocLaufweg]

biersaufende türken sind eine recht utopische vorstellung, zumal das nicht mit ihren glauben vereinbar ist. irgendwie hast du da eine ziemlich seltsame idee von integration.
die ausländer sollen ja nicht ihre wurzeln und ihre kultur aufgeben und praktisch zu deutschen gemacht werden, sondern sich unserer kultur gegenüber öffnen. wenn man die sprache lernt, ist da ja schon einmal ein großer schritt getan, schließlich ist sprache ein wesentlicher bestandteil von kultur. ebenso sollten aber auch die deutschen sich den ausländischen kulturen öffnen(die auch immer sehr interessant sind). ziel ist also eine multikulturelle gesellschaft in der die verschiedenen kulturen miteinander existieren und nicht nebeneinander, so wie bei den so genannten parallelgesellschaften.


Soso Integration heißt also "Öffnen gegenüber anderen Kulturen". Wie soll das geschehen?
Ich bin nämlich völlig überfragt, was "Integration" heißt. Sprache lernen ist klar, können auch die meisten.

[Wurzelfrost]

Integration ist einfacher gesagt, als getan. :o

[DocLaufweg]

Integration ist einfacher gesagt, als getan. :o

Vor allem einfacher gesagt als erklärt. o.O

[Cottonmouth]

Die Frage ist viel mehr was ist an einem nationalen Sozialismus menschenverachtend?


Das hängt ganz davon ab welches Konzept hinter diesen dubiosen Worten steckt. An "national" und "Sozialismus" kann ich auch nichts Menschenverachtendes erkennen. "Nationalsozialismus" als Begriff ist aber sehr speziell definiert und diese Ideologie ist menschenverachtend.
Wenn jemand ernsthaft über die diese Dinge diskutieren will wird er wohl über eine oberflächliche Wortglauberei hinauskommen..

Das gleiche gilt natürlich auch für Kommunismus.. imo ist es völlig uninteressant wie etwas genannt wird. Worauf es ankommt ist über was genau man denn eigentlich redet. Was aber dann so oft der Fall ist, ist dass einer über den Kommunismus/nationalen Sozialismus redet und sein Gegenüber ebenfalls, und beide meinen was komplett anderes..

[smiloDon]

Allerdings kenn ich die allgemeine Def von Nationalsoz. nicht, aber ich bezweifele dass zu seinen Zielen die Vernichtung der Juden gehört.Antisemitismus und Rassenlehre - und damit die Ermordung der Juden - sind integraler Bestandteil des Nationalsozilismus'.


Den Kommunismus halte ich für ungerecht, da Leistung nicht belohnt wird.Ja, was denn nun? Ich dachte, du willst die Gerechtigkeit der Linken.

[-Cryptic-]

Also zuerst muss mal gesagt werden dass man den Spiegel nicht als "neutralen Berichterstatter" sehen darf. Das hatten wir im Politikforum auch schonmal festgestellt. Das Blatt steht so weit links, dass "ausländerfeindlich" bei denen heisst, dass man einem Döner-Verkäufer sagt der gekaufte Döner war kalt. ;)

Das also mal vorweg. Daher: Spiegel ist ebenso seriös als Quelle wie die NPD-Zeitung oder das Schmierblatt der Linken.
Zum Thema an sich:

Das Problem ist halt die Pauschalisierung. Deutsche Jugendliche haben Stress mit einigen Ausländer-Gangs und schreien "Scheiss Ausländer" und auf der anderen Seite wird halt "Scheiss Deutsche/Scheiss Kartoffeln" oder was auch immer gerufen. Die lustige Pauschalisierung, das endlose Thema. ;)
Also was will man erwarten?
Sowohl Wut als auch Akzeptanz wird immer von zwei Seiten geprägt.


Antisemitismus und Rassenlehre - und damit die Ermordung der Juden - sind integraler Bestandteil des Nationalsozilismus'.

Nationalsozialismus Hitlers: Ja
Nationaler Sozialismus von Naumann: Nein ;)

[Razzledazzleduke]

Rechtsextremismus wird in Deutschland immer noch sehr oft verharmlost u. leider auch oft unter den Tisch gekehrt. Die toten Babys sind halt Ausländerbabys. Die grössten Krawallbrüder haben oft Väter in hohen Polizeirängen oder Papa ist gar Richter. Das in Ostdeutschland öfter ganze Kleinstädte terrorisiert werden u. normale Bürger z.B. nicht in der Lage sind Theateraufführungen durchzusetzen oder andere Kulturprogramme, will 2 Dörfer weiter bereits Keiner wissen u. wahrhaben.
Man sieht ingnorante, gleichgültige u. sehr oft genervte Aussagen auch in diesem Forum bereits oft.
Das rechte Gewallt u. Terror sich derart ungestört bei uns ausbreiten kann, liegt an der Kälte, Politikverdrossenheit u. dem Druck der Gleichgültigkeit, der von der sogenannten "Mitte" ausgeht. Man geht selbst kaum noch wählen, steckt die Finger in die Ohren, hält sich Mund+Nase zu u. blind ist man eh seid Langem. Ich kann es manchmal gar nicht glauben, das wir in einem derart abgefuckten Zeitalter leben. Sklaven kehren unsere Strassen u. Jeder buckelt, hält die Schnauze u. freut sich wenn er morgen nicht dazugehört. Denk mal asozialer gehts kaum, ausserdem ist es reines Glücksspiel. Die Mitte, das sogenannte Bürgertum oder die "Intelligenz" lässt in servilster Art u. Weise Randgruppen nicht nur im Stich, sondern sie blenden verärgert u. mit "friedlicher" Gewalt sogar alles dieser Art aus.
Das kann nicht gut gehen, weil genau die Randgruppen das Wichtigste einer Gesellschaft sind. Sie sind ein Überwachungsparameter, das die Gesellschaft nicht in Extreme abgleitet.
Die "Mitte" verhindert das nicht, Die Mitte ist nicht "gut". Sie ist noch nichtmal neutral. Der Mitte kannst du einen Stalin oder Hitler vorsetzen, Sie funktioniert immer. Sie ist voll von Rechtfertigungen u. Kompromissen u. das abstossenste, sie fühlt sich niemals schuldig. Weder an Nazi-KZ's noch an Stasiterror.
Das von dieser scheinbar "neutralen" Mitte immer weniger Verständnis für arangierte u. progressive Jugendliche rüberkommt ist für mich der Hauptauslöser für Gewaltakte, bis hin zu Amokläufen. In welche Demo oder welche Bürgerinitiative will sich den ein Jugendlicher noch flüchten, der diese perverse Doppelmoral u. Ungerechtigkeit spührt, sie aber nicht richtig fassen u. in Worte kleiden kann. DKP - seid langem verboten! Grüne - zur bürgerlichen Lachnummer mutiert. u.s.w..
Es geht soweit das man Faschisten u. Linke in einem Atemzug nennt u. behauptet da wären nur kaum sichtbare Unterschiede.
Faschisten sind aber keine normalen Rechten, die man als Ausgleich u. Regulator braucht, sie sind einfach nur feige Killer, die aus Angst Alles u. Jeden der anders aussieht, redet u. sich kleidet am allerleibsten umbringen wollen. Das hört man in ihren Liedern u. liest es in ihren Parolen.
Wie-frag ich mich, kann man dann hingehen u. sagen das wäre nicht schlimm.
Es gibt genug Jungunternehmergruppen in der FDP, CSU u.s.w., die vertreten das rechte Bürgertum angemessen genug u. das sauber.
Faschisten sind einfach nur gefährlich, da gibt es keine Toleranz u. keine Diskussion. Das linke Autonome zunehmend ebenfalls gewaltbereiter werden, ist ebenfalls gefährlich, der Hauptgrund hierfür ist aber schon die Wut über die immernoch geduldete rechte Gewalt.
Es ist auch zu sehen, das die heutigen linken Parteien, wenn man die überhaupt als wirklich links bezeichnen möchte, sich eindeutig von ALLEN autonomen Krawallbrüdern distanzieren u. diese ausschliessen. Die Republikaner u. NPD-Leute setzen ihre Krawallbrüder aber als Ordnungstruppe ein u. vor allem im Wahlkampf.
Ich meine diesen Unterschied kann auch der simpelste Trottel begreifen.:D
mfg. rdd

[Schluerfer]

Soso Integration heißt also "Öffnen gegenüber anderen Kulturen". Wie soll das geschehen?
Ich bin nämlich völlig überfragt, was "Integration" heißt. Sprache lernen ist klar, können auch die meisten.

integration ist, wenn man eine ethnische gruppe, die fremd in einem land ist, in die dem land zugehörige volksgruppe eingliedert. natürlich kann man diesen begriff sehr unterschiedlich auslegen, aber so, wie es in meinem post nachzulesen ist, hatte ich mir es vorgestellt. integration heißt also nicht, dass man sich anderen kulturen gegenüber öffnet, aber das gehört wohl dazu, sonst funktioniert es auf dauer nicht.

btw: das gegenteil wäre assimilation. da versucht man dann die bräuche der fremden ethnischen gruppen zu verbieten und zu unterdrücken, damit diese nicht in die gesellschaft bzw. die volksgruppe des landes eingegliedert werden und am besten gleich ganz verschwinden. das hatte man zum beispiel im deutschen kaiserreich. da hat man den unter anderem den franzosen in elsas-lothringen alles verboten. aber auch anderen minderheiten.

[.Arthoc]

In einem linken Forum wie hier sind die Antworten nunmal nicht representativ für die Jugend, genausowenig wie es diese Studie zu sein scheint. Rein subjektiv betrachtet natürlich.
Aber etwas Populismus schafft viel Aufmerksamkeit, ich behaupte nämlich mal das der Begriff "Rechtsextremismus" mittlerweile für alles und jedem in dem Spektrum benutzt wird, genauso wie "Killerspiel" und "XYZ-Skandal".
Unabhänig davon sind Einstellungen der Jugend nur eine Frage der Zeit, mit dem Voranschreiten des Alters wird sich eben politisch gebildet oder auch nicht. Und wer ersteres bevorzugt wird sich nunmal davon abwenden oder wird in der Lage sein seine Meinung zu vertreten, meiner Meinung nach. Was besser ist sei dahingestellt und faktisch wohl nicht zu hinterlegen. Und jetzt brecht keine Diskussion dazu vom Zaun, ich kann meinen Bildschirm gerade leider kaum erkennen. Sollte mal zum Augenarzt.


Innenminister Schäuble würde diese Forderung wohl unterschreiben. Es sei Sache der freiheitlichen Gesellschaft, dafür zu sorgen, dass in ein paar Jahren nirgendwo mehr behauptet werden könne, dass Rechtsextremisten die besten Freizeitangebote haben, sagte er am Dienstag. Bis dahin freilich bleibt viel zu tun.
Ich wünsche viel Erfolg beim Kampf gegen die zahlreichen KdF-Fahren die tagtäglich im der großdeutschen Republik stattfinden, Herr Schäuble. Oder um es weniger bissig zu sagen: Ich kenne niemanden der sich bei der NPD engagiert oder sonstiges und ich behaupte das einfach mal da ich den großteil der Stufe/des Jahrgangs aus irgendwelchen Kursen kenne bzw glaube ich als erster wüsste wenn dem so wäre.

[DocLaufweg]

Antisemitismus und Rassenlehre - und damit die Ermordung der Juden - sind integraler Bestandteil des Nationalsozilismus'.


Selbst wenn es so ist.
Müsste man eben einen neuen Begriff für einen NS geben, der nichts mit Rassenlehre und Judenfeindlichkeit zu tun hat.


Ja, was denn nun? Ich dachte, du willst die Gerechtigkeit der Linken.

Nunja, Teile des Kommunismus halte ich für richtig, aber auch nur Teile, das Problem ist, dass rechte Parteien immer Reiche absolut unterstützen und Arbeiter im Dreck sitzen lassen.
Das halte ich nicht für gerecht, Arbeit muss belohnt werden, Menschen, die keine Leistung bringen können in Erdlöchern leben. :D
Mal von Behinderten + Krankheiten abgesehen.
Dies ist auch schon mein größter Kritikpunkt am Kommunismus: Das Durchfüttern von Parasiten.
Außerdem gefällt mir der strikte Antimilitarimus der Linken nicht. :/


integration ist, wenn man eine ethnische gruppe, die fremd in einem land ist, in die dem land zugehörige volksgruppe eingliedert. natürlich kann man diesen begriff sehr unterschiedlich auslegen, aber so, wie es in meinem post nachzulesen ist, hatte ich mir es vorgestellt. integration heißt also nicht, dass man sich anderen kulturen gegenüber öffnet, aber das gehört wohl dazu, sonst funktioniert es auf dauer nicht.

Soso... oder auch HÄ??????
Wie soll man sie eingliedern? Was heißt Integration??? Im letzten Post hast du noch gesagt: Das "Öffnen gegenüber der anderen Kultur" - was auch immer das sein soll. Und nun behauptest du, dass du dies nicht meinst, aber im letzten Post erklärt hast, was Integration heißt. :scared:

[smiloDon]

Dies ist auch schon mein größter Kritikpunkt am Kommunismus: Das Durchfüttern von Parasiten.Mal davon abgesehen, dass dies nicht der Fall ist, darfst du dich gerne einmal an deiner Definition versuchen, wer hierzulande deiner Meinung nach ein Parasit sein soll?

[DocLaufweg]

Mal davon abgesehen, dass dies nicht der Fall ist, darfst du gerne einmal definieren, wer hierzulande ein Parasit sein soll?

Ein Parasit ist für mich jemand, der auf Kosten von anderen lebt, also alle Arbeitslosen die sich nicht intensiv um einen Job bemühen z.B.
Außerdem hab ich es so verstanden, dass im Kommunismus alle gleich bezahlt werden. Für mich seh ungerecht, da es unterschiedliche Arbeiten gibt, die unterschiedlich schwer sind und unterschiedlich schwer zu erlernen sind.
Diese Unterschiede entsprechend zu würdigen klappt in der freien und soz. Marktiwirtschaft sehr gut.

[Schluerfer]

Soso... oder auch HÄ??????
Wie soll man sie eingliedern? Was heißt Integration??? Im letzten Post hast du noch gesagt: Das "Öffnen gegenüber der anderen Kultur" - was auch immer das sein soll. Und nun behauptest du, dass du dies nicht meinst, aber im letzten Post erklärt hast, was Integration heißt. :scared:

ich habe doch noch einmal geschrieben, dass das öffnen gegenüber anderen kulturen dazu gehört...aber mal davon abgesehen...irgendwie gefällt mir diese phrase nicht...das öffnen gegenüber anderen kulturen...das klingt so nach flowerpower und positive energie und wir sind alle eine große familie...^^

[DocLaufweg]

ich habe doch noch einmal geschrieben, dass das öffnen gegenüber anderen kulturen dazu gehört...aber mal davon abgesehen...irgendwie gefällt mir diese phrase nicht...das öffnen gegenüber anderen kulturen...das klingt so nach flowerpower und positive energie und wir sind alle eine große familie...^^

Oh, dies ist es doch.
Multikultikuschelkurs. §knuddel §knuff :gratz $tanz §knutsch

Wir gehen mit in die Moschee und ziehen unseren Frauen Kopftücher an, sie machen schön Weihnachten und Oktoberfest mit. :D
Ahhhh was ein schöner Traum. ^2^
Nur ein Traum wirds auch für immer bleiben. :D
Zum Glück. -.-

Nunja, also hast du auch eigentlich keine Ahnung was Integration bedeutet. ^2^

[smiloDon]

Ein Parasit ist für mich jemand, der auf Kosten von anderen lebt, also alle Arbeitslosen die sich nicht intensiv um einen Job bemühen z.B.Willkommen in der Welt der Massenarbeitslosigkeit.
Und wenn diese Leute trotz intensiver Suche keine Arbeit finden, weil es schlicht und ergreifend keine Arbeit für sie gibt? Und was meinst du, wieviele der Arbeitslosen mühen sich "nicht intensiv" um einen Job?

Aber davon abgesehen ist es per se schon menschenverachtend diese Leute Parasiten zu nennen.


Außerdem hab ich es so verstanden, dass im Kommunismus alle gleich bezahlt werden. Für mich seh ungerecht, da es unterschiedliche Arbeiten gibt, die unterschiedlich schwer sind und unterschiedlich schwer zu erlernen sind.Erstens meinst du wohl Sozialismus, und zweitens täuscht du dich in diesem Punkt.

[DocLaufweg]

Willkommen in der Welt der Massenarbeitslosigkeit.
Und wenn diese Leute trotz intensiver Suche keine Arbeit finden, weil es schlicht und ergreifend keine Arbeit für sie gibt? Und was meinst du, wieviele der Arbeitslosen mühen sich "nicht intensiv" um einen Job?


Nunja, Arbeit gibt es immer.
Nur wer eben zu faul zum Lernen war und nunmal keinen guten Abschluss hat und auch sonst durch nichts Punkten kann... tja, der muss eben zusehen wie er zurecht kommt.
Heute mit Hartz4 gar nicht mal sooooo schlecht gelöst, nur sollte man auch hier noch unterteilen in Leute, die was geleistet haben und Menschen, die wirklich gar nichts auf die Reihe kriegen und vor allem nicht wollen.
Verhungern müssten die auch nicht, aber ihnen würd es schlecht gehen, hätt ich hier was zu sagen. :D


Aber davon abgesehen ist es per se schon menschenverachtend diese Leute Parasiten zu nennen.

Nein.
Ein Parasit lebt von der Leistung eines Anderen, genau das trifft auf diese Menschen zu.


Erstens meinst du wohl Sozialismus, und zweitens täuscht du dich in diesem Punkt.

Sooo???

[smiloDon]

Nunja, Arbeit gibt es immer.Der Spruch musste kommen ... :rolleyes:
Er ist ebenso falsch, wie ich mir sicher war, dass er deine Antwort sein würde


Nur wer eben zu faul zum Lernen war und nunmal keinen guten Abschluss hat und auch sonst durch nichts Punkten kann... tja, der muss eben zusehen wie er zurecht kommt.Du hast schlicht und ergreifend keine Ahnung.
Heute sind nicht nur die Schulabbrecher arbeitslos, es betrifft alle soziale Schichten (Ausnahme Oberschicht), selbst ein abgeschlossenes Studium ist keine Arbeitsplatzgarantie.


Heute mit Hartz4 gar nicht mal sooooo schlecht gelöst, nur sollte man auch hier noch unterteilen in Leute, die was geleistet haben und Menschen, die wirklich gar nichts auf die Reihe kriegen und vor allem nicht wollen.
Verhungern müssten die auch nicht, aber ihnen würd es schlecht gehen, hätt ich hier was zu sagen. :DSicher, Hartz4-Empfänger leben auch in goldenen Palasten und lassen sich es gut gehen.


Nein.
Ein Parasit lebt von der Leistung eines Anderen, genau das trifft auf diese Menschen zu.Mal davon abgesehen, dass dieser Begriff in der Nazi-Propaganda missbraucht wurde, und ein biologischer Terminus ist, trifft er nicht zu. Meinst du allen Ernstes, dass Arbeitslose ihren Zustand als erstrebenswert ansehen? Die hätten gerne eine Wahl.

So, für mich ist hier Feierabend. Ich habe kein Interesse deine Wissenslücken zu füllen.

[Schluerfer]

Wir gehen mit in die Moschee und ziehen unseren Frauen Kopftücher an, sie machen schön Weihnachten und Oktoberfest mit. :D
Ahhhh was ein schöner Traum. ^2^
Nur ein Traum wirds auch für immer bleiben. :D
Zum Glück. -.-

Nunja, also hast du auch eigentlich keine Ahnung was Integration bedeutet. ^2^

irgendwie hast du keine ahnung, was eigentlich damit gemeint ist. du stellst das immer so überspitzt und satirisch da. denk doch einfach mal ein bisschen nach, vielleicht weißt du es dann besser.

[Myolnir]

Pfeiffer=Idiot

Schäuble=Idiot

§dito


[...] Sympathien für Kameradschaften [...]

Es kommt auf die Kameradschaft an, denn dann ist es beim bestens Willen nichts schlimmes.

So ein dummes Geschwätz von Pfeiffer habe ich schon lange nicht mehr gehört... (http://www.spiegel.de/video/video-56488.html)


Zu deiner Frage, oh ja, ich kenne viele "ausländerfeindliche", "rechts angehauchte" und richtige Rechte.
Also ich kann dem Antisemitismus nichts abgewinnen, genauso wenig der allgemeinen Ausländerfeindlichkeit. Aber wenn es um Integration geht, dann sollte dies von Seiten der Ausländer stattfinden, nicht von deutscher Seite aus.

[Schluerfer]

Aber wenn es um Integration geht, dann sollte dies von Seiten der Ausländer stattfinden, nicht von deutscher Seite aus.

integration sollte von beiden seiten aus stattfinden.

[Myolnir]

integration sollte von beiden seiten aus stattfinden.

Aber nicht in diesem Maße.
Wir sind hier in einem Land.

[Critias]

Aber nicht in diesem Maße.
Wir sind hier in einem Land.

Ich versteh die Aussage nicht, nochmal anders formulieren bitte. Danke!

[Myolnir]

Ich versteh die Aussage nicht, nochmal anders formulieren bitte. Danke!

Also, wir sind hier nicht in zwei Länder die sich "mischen", sondern die Menschen. Eine Kultur ist bereits vorhanden und die sollte nicht geändert oder wegfallen.

[Cottonmouth]

Ich versteh die Aussage nicht, nochmal anders formulieren bitte. Danke!

"Aber nicht in diesem Maße." = Ist mit dem Ausmaß der Integration nicht zufrieden.

"Wir sind hier in einem Land." = Zur vollständig trivialen Wahrheit fehlt noch die Ergänzung ".. oder nicht.".

Edit: damnit beat me to it, fuuuuu :/

[smiloDon]

Eine Kultur ist bereits vorhanden und die sollte nicht geändert oder wegfallen.Eine Kultur ist niemals statisch, sie ist beständig im Wandel.

[Deathwalker]

Also ich kann dem Antisemitismus nichts abgewinnen, genauso wenig der allgemeinen Ausländerfeindlichkeit. Aber wenn es um Integration geht, dann sollte dies von Seiten der Ausländer stattfinden, nicht von deutscher Seite aus.

Vollkommen korrekt. Man muss ja nicht vollkommen von seiner Kultur abschwören - aber man muss sich zumindest teilweise an die Regeln und Gebräuche der Kultur gewöhnen, in der man lebt.

Das Problem - viele Jugendliche Ausländer, die in Deutschland aufwachsen, haben weder eine eigene Kultur, noch nehmen sie die sie umgebende Kultur wahr. Sie finden sich selbst "Krass" "cool" besaufen sich hemmungslos auf den Straßen (ich trinke ja auch gerne einen, aber doch nicht so...) und greifen Leute an.
Da kommt der National - Sozialismus vielen Jugendlichen als Lösung vor - er bringt zusammen und lässt einem die Illusion von sinnvoller Tätigkeit.

Obwohl ich kein Nazi bin, habe ich was gegen Ausländer, die sich nicht eingliedern wollen, weil sie meinen, sie seien den Einwohnern des jew. Landes überlegen. Wenn Nazis eine Schlägerei anzetteln, kommt es ja an die große Glocke - wenn es Ausländer sind, die normale Einwohner zusammenschlagen, hört man das kaum.
Ich war bereits in mehrere Schlägereien gegen Ausländer verwickelt - und immer wurden sie von letzteren provoziert.

[Myolnir]

"Aber nicht in diesem Maße." = Ist mit dem Ausmaß der Integration nicht zufrieden.

"Wir sind hier in einem Land." = Zur vollständig trivialen Wahrheit fehlt noch die Ergänzung ".. oder nicht.".

Edit: damnit beat me to it, fuuuuu :/

§dito


Eine Kultur ist niemals statisch, sie ist beständig im Wandel.

Natürlich, aber sie sollte sich von den Leuten ändern, die sie kennen.


Vollkommen korrekt. Man muss ja nicht vollkommen von seiner Kultur abschwören - aber man muss sich zumindest teilweise an die Regeln und Gebräuche der Kultur gewöhnen, in der man lebt.

Absolut richtig!

Das Problem - viele Jugendliche Ausländer, die in Deutschland aufwachsen, haben weder eine eigene Kultur, noch nehmen sie die sie umgebende Kultur wahr. Sie finden sich selbst "Krass" "cool" besaufen sich hemmungslos auf den Straßen (ich trinke ja auch gerne einen, aber doch nicht so...) und greifen Leute an.
Da kommt der National - Sozialismus vielen Jugendlichen als Lösung vor - er bringt zusammen und lässt einem die Illusion von sinnvoller Tätigkeit.

ebenso richtig.

Obwohl ich kein Nazi bin, habe ich was gegen Ausländer, die sich nicht eingliedern wollen, weil sie meinen, sie seien den Einwohnern des jew. Landes überlegen. Wenn Nazis eine Schlägerei anzetteln, kommt es ja an die große Glocke - wenn es Ausländer sind, die normale Einwohner zusammenschlagen, hört man das kaum.

So sehe ich das auch, so ziemlich

Ich war bereits in mehrere Schlägereien gegen Ausländer verwickelt - und immer wurden sie von letzteren provoziert.

Das kenne ich auch.

[smiloDon]

Natürlich, aber sie sollte sich von den Leuten ändern, die sie kennen.Du drückst dich heute etwas unglücklich aus, bitte versuche es nochmals anders zu formulieren.

[Zetter]

Vollkommen korrekt. Man muss ja nicht vollkommen von seiner Kultur abschwören - aber man muss sich zumindest teilweise an die Regeln und Gebräuche der Kultur gewöhnen, in der man lebt.

Das Problem - viele Jugendliche Ausländer, die in Deutschland aufwachsen, haben weder eine eigene Kultur, noch nehmen sie die sie umgebende Kultur wahr. Sie finden sich selbst "Krass" "cool" besaufen sich hemmungslos auf den Straßen (ich trinke ja auch gerne einen, aber doch nicht so...) und greifen Leute an.
Da kommt der National - Sozialismus vielen Jugendlichen als Lösung vor - er bringt zusammen und lässt einem die Illusion von sinnvoller Tätigkeit.

Obwohl ich kein Nazi bin, habe ich was gegen Ausländer, die sich nicht eingliedern wollen, weil sie meinen, sie seien den Einwohnern des jew. Landes überlegen. Wenn Nazis eine Schlägerei anzetteln, kommt es ja an die große Glocke - wenn es Ausländer sind, die normale Einwohner zusammenschlagen, hört man das kaum.
Ich war bereits in mehrere Schlägereien gegen Ausländer verwickelt - und immer wurden sie von letzteren provoziert.

Ich bin mir recht sicher, dass mindestens 75% deiner sogenannten "Ausländer" einen deutschen Pass besitzen.

[Efkar]

Haha, ich musste schallend lachen, als der Herr Pfeifer auch sagte, die Jugendkriminalität wäre zurück gegangen.
Vor nicht langer Zeit war Jugendgewalt ein großes Problem und jetzt ist alles wieder Friede, Freude und Eierkuchen?
Es gibt nicht mehr Polizisten, die Kluft zwischen arm und reich ist höher geworden, die Zukunftaussichten mancher Schulabgänger sind auch nicht besser geworden...
Also wirklich, wieso sollte es einen Rückgang gegeben haben? Es ist nichts als die Lüge eines Systems, um die Masse wieder zu beruhigen.
Da kann man aber wieder wunderbar über die Rechten berichten. Blabla. Es vergeht keine Woche, in der Rechte angeblich schlimmer geworden sind, in der rechte Gewalt wieder gestiegen wäre und irgendwelche dämlichen Maßnahmen gegen Rechte.
Wenn da hinter kein System steckt, dass man die bösen Rechten immer anprangern kann. Man ist ja geradezu ein Held in den Medien, wenn man was gegen Rechts macht. Sowas ist doch keine echte Demokratie.
Naja, ich hab schon mal meine Kerzen rausgeholt. Wo findet die nächste Lichterkette gegen Rechts statt? Den bösen Rechten müssen wir auf jeden Fall die Stirn bieten.

[korallenkette]

Nunja, Arbeit gibt es immer.
Nur wer eben zu faul zum Lernen war und nunmal keinen guten Abschluss hat und auch sonst durch nichts Punkten kann... tja, der muss eben zusehen wie er zurecht kommt.
Heute mit Hartz4 gar nicht mal sooooo schlecht gelöst, nur sollte man auch hier noch unterteilen in Leute, die was geleistet haben und Menschen, die wirklich gar nichts auf die Reihe kriegen und vor allem nicht wollen.
Verhungern müssten die auch nicht, aber ihnen würd es schlecht gehen, hätt ich hier was zu sagen. :D

Ich will diese Bemerkung nochmal aufgreifen - auch wenn sie eigentlich Offtopic ist:
Hartz IV zu beziehen, wenn man keine Arbeit findet oder vorübergehend arbeitslos ist, ist ein Bürgerrecht!
Es wurde genau für diese Situation eingeführt und niemand muss sich dafür rechtfertigen, dieses Recht in Ansruch zu nehmen.

Nicht nur der Einzelne ist mitverantwortlich für unsere Gesellschaft, sondern auch die Gesellschaft für den Einzelnen, der Teil von ihr ist.

Man macht es sich sehr leicht, aus einer abgesicherten Position heraus, die oft überwiegend den äußeren Umständen und der gesellschaftlichen Position, in die man hineingeboren wurde, zu verdanken ist.

Ganz angesehen davon, dass ein Leben mit Hartz IV bereits auf einen finanziell superknapp zugeschnittenen Rahmen beschränkt ist:
Was meinst Du denn, wie sich die Psyche von Leuten, die sich nur noch Nudeln mit Tomatensoße leisten können, entwickelt? Soziale Netze haben immer auch die Funktion, den gesellschaftlichen Frieden zu bewahren.

Von dem Begriff "Solidargemeinschaft" hast Du wohl keinerlei Vorstellung, hmm?



Ein Parasit lebt von der Leistung eines Anderen, genau das trifft auf diese Menschen zu.

Wie willst Du bemessen, worin die "Leistung" eines Menschen besteht?

Die Leistung von den Millionen Arbeitslosen, die es zur Zeit in unserer Gesellschaft gibt, die Kinder haben, kommunizieren, aushelfen, am gesellschaftlichen Leben teilnehmen?
Alles "Parasiten"? Die man - das wäre die Konsequenz aus diesem Begriff - im Grunde "ausrotten" müsste?

Eine derartige Diffamierung einer sich aus total verschiedenen Menschen zusammensetzenden Gruppe ist wirklich unter aller Sau!

[simie]

Nur mal so nebenbei, an die, die Hartz-IVler als asoziale Parasiten beschimpfen:

Es gibt bereits eine nicht gerade geringe Anzahl von arbeitenden Menschen, die Hartz-IV beziehen müssen, weil es am Ende des Monats sonst nicht reicht.
Tja, wer Staatshilfe in Anspruch nimmt, liegt nicht unbedingt auf der faulen Haut.

[Cottonmouth]

Wie willst Du bemessen, worin die "Leistung" eines Menschen besteht?

Die Leistung von den Millionen Arbeitslosen, die es zur Zeit in unserer Gesellschaft gibt, die Kinder haben, kommunizieren, aushelfen, am gesellschaftlichen Leben teilnehmen?

Hm.. kannst du das weiter ausführen? Mir ist irgendwie nicht ganz klar was du damit sagen willst.

[Slash]

Nur mal so nebenbei, an die, die Hartz-IVler als asoziale Parasiten beschimpfen:

Es gibt bereits eine nicht gerade geringe Anzahl von arbeitenden Menschen, die Hartz-IV beziehen müssen, weil es am Ende des Monats sonst nicht reicht.
Tja, wer Staatshilfe in Anspruch nimmt, liegt nicht unbedingt auf der faulen Haut.

Und es gibt genug Hartz Leute, die für 1.50 Euro die Stunde arbeiten und damit nicht dem Staat auf der Tasche liegen, sondern für ihn was tun.

[simie]

Und es gibt genug Hartz Leute, die für 1.50 Euro die Stunde arbeiten und damit nicht dem Staat auf der Tasche liegen, sondern für ihn was tun.

Habe ich gerade etwas anderes behauptet ...? ô.Ô
Hier:




Es gibt bereits eine nicht gerade geringe Anzahl von arbeitenden Menschen, die Hartz-IV beziehen müssen, weil es am Ende des Monats sonst nicht reicht.

[korallenkette]

Nur mal so nebenbei, an die, die Hartz-IVler als asoziale Parasiten beschimpfen:

Es gibt bereits eine nicht gerade geringe Anzahl von arbeitenden Menschen, die Hartz-IV beziehen müssen, weil es am Ende des Monats sonst nicht reicht.
Tja, wer Staatshilfe in Anspruch nimmt, liegt nicht unbedingt auf der faulen Haut.

Und wie gesagt:
Es ist - aus gutem grund - ein Bürgerrecht, diese Unterstützung in Anspruch zu nehmen!
Nicht eine "Gnade"!
Schon gar nicht von irgendwelchen Leuten, die meinen, mit ihren großartigen Steuernzahlungen quasi ALLES im Alleingang zu finanzieren, was es an Sozialleistungen gibt (und nicht bedenken, dass sie durch das existierende soziale Netz ebenfalls davor geschützt sind, im eigenen Notfall unter der Brücke schlafen müssen).

[BatLB]

Tolle Diskussionsgrundlage der Thread.. Wenn man nicht auf den dämlichen Links-Zug aufspringt ist man hier eh gleich als Nazi abgestempelt und wird blöd angemacht...

Drum enthalte ich meine Meinung dem Thread. Denn wenns nach mir ginge, dann ... :rolleyes:

[Knox]

Tolle Diskussionsgrundlage der Thread.. Wenn man nicht auf den dämlichen Links-Zug aufspringt ist man hier eh gleich als Nazi abgestempelt und wird blöd angemacht...

Drum enthalte ich meine Meinung dem Thread. Denn wenns nach mir ginge, dann ... :rolleyes:

... Arbeitslager? Boot Camp? http://blubbler.bplaced.net/ugly-Dateien/s143.gif

[BatLB]

... Arbeitslager? Boot Camp? http://blubbler.bplaced.net/ugly-Dateien/s143.gif

Nein nein, ich miente das ganz anderes.

Ich bin der Meinung, dass Parteien wie die Grünen oder die Sozialdemokraten die Ausländerpolitik völlig falsch gestalten und diese Politiker einen Großteil der Inlandskriminalität selbst verschulden. Naja.... Aber zum Glück fragt mich ja keiner nach meiner Meinung :rolleyes:

[Myolnir]

Du drückst dich heute etwas unglücklich aus, bitte versuche es nochmals anders zu formulieren.

Stimmt, das habe ich selbst bemerkt^^
Was ich sagen wollte, war, dass die Kultur sich durch die Leute verändern soll, die schon lange mit ihr leben, sich mit ihr abgefunden haben. Aber nicht von dahergelaufenen "Gangstern".
Also, die Kultur kann bzw. soll auch von Ausländern beeinflusst werden, aber nicht von solchen.

[Strelok]

"Rechtsextrem" ist mittlerweile doch sowieso nur noch ein verbaler Totschlag wie "Antisemit" oder "Kommunist". Der nationale Widerstand besteht schon lange nicht mehr nur aus Alt- und Neonationalsozialisten oder den "Nationalen Sozialisten". Das politisch rechte Lager ist genauso heterogen wie das linke, beide werden aber in der Öffnetlichkeit immer zu dem Zusammengefasst, was der Bürger am wenigsten mag. Bei den Linken heisst der Begriff für die Dummen halt "Kommunist" oder "Anarchist", bei den Rechten "Nazi".
Es wird sicher lustig, wenn irgendwann noch mehr junge Leute den rechten Weg einschlagen. Denn was werden die Medien schreiben, wenn der Grossteil anderer Meinung ist? Bis dahin ist es zwar noch ein langer Weg, aber Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.

[Leichenteich]

Nationalsozialismus Hitlers: Ja
Nationaler Sozialismus von Naumann: Nein ;)

Hast du nen Wikipediaartikel zu dem? Ich hab selbst gesucht. Aber da gibts echt ne Menge.


Selbst wenn es so ist.
Müsste man eben einen neuen Begriff für einen NS geben, der nichts mit Rassenlehre und Judenfeindlichkeit zu tun hat.

Und wie soll dieser dann deiner Meinung nach genau Aussehen? Was soll sich ändern?

Verlust der Meinungsfreiheit?
Keine regelmäßigen (oder garkeine) Wahlen mehr?
Ein Mann an der Spitze, der alles entscheiden kann?
Höhere Bestrafungen von Deutschen, deren Wurzeln woanders liegen? (oder auf plumpbauerisch "Ausländer" gesagt)
Austritt aus der EU?
Bestrafung von andersdenkenden?
Eine größere und besser Ausgebildete Armee?

Wenn du das willst, na dann willkommen in Nordkorea.






Außerdem gefällt mir der strikte Antimilitarimus der Linken nicht. :/

Was ist daran falsch? Meinst du, wir sollten das Militär noch weiter fördern, damit wir der Welt zeigen können, das wir gefährlich sind? Na dann willkommen in der Zeit des Kalten Krieges oder den 30ger Jahren....



Nein nein, ich miente das ganz anderes.

Ich bin der Meinung, dass Parteien wie die Grünen oder die Sozialdemokraten die Ausländerpolitik völlig falsch gestalten und diese Politiker einen Großteil der Inlandskriminalität selbst verschulden. Naja.... Aber zum Glück fragt mich ja keiner nach meiner Meinung :rolleyes:

Ich frag dich einfach mal nach deiner Meinung. In wie fern gestalten die Grünen und Sozialdemokraten deiner Meinung nach die Ausländerpolitik falsch?

Und wie kommst du darauf, das die Politiker der Parteien die Inlandskriminalität zu verschulden haben?

[DocLaufweg]

Ei
hier gings ja hoch her. §wink
Fürchterlich wie man hier regelrecht in der Luft zerissen wird. :D
Muss mal die ganzen Comments sammeln gehen.^^

[my darkest hate]

Ist hier genauso.

Denke auchso! Ich habe nicht gegen alle Ausländer was aber wenn die meinen hier rumstänkern zumüssen und zu uns Deutschen zusagen Ausländer Raus! geht das echt zu weit. Und so wie ich denken eigentlich sogut wie alle



P.s: das soll kein angriff auf irgend welchen Juden oder sonstige Ausländer sein!!!! Ich habe nichts gegen Ausländer ! Ausserwen oiben gennantes ist!

[Elitesöldner]

Die mit ihren rechtsvorwürfen.
Jeder hat seine Meinung.
Ich habe nur was gegen die Ausländer die sich nicht anpassen und meinen sie könnten hier den King raushängen lasse.
Gegen die die sich anpassen habe ich nichts.
Es kotzt mich an,dass einer im Zentralrat der Juden in Deutschland, in politischen Sendungen OFT so rüberkommt als wäre jeder Deutsche ein NAZI.
JA Deutschland hat ja viel Mist (Weltkriege, Vergasungen) gebaut aber daran haben WIR doch heute keine Schuld daran. Wir waren es doch nicht.

BigSorry Ich meinte nicht Salomon Korn, Sorry.
Ich hab den Namen vertauscht. Nochmal Sorry

[DocLaufweg]

Der Spruch musste kommen ...
Er ist ebenso falsch, wie ich mir sicher war, dass er deine Antwort sein würde

Oh das siehts du vollkommen falsch.
Es gibt immer Arbeit, nur nicht für jeden.
Die Guten kriegen Arbeit, die Schlechten nicht. Was ist daran falsch?


Du hast schlicht und ergreifend keine Ahnung.
Heute sind nicht nur die Schulabbrecher arbeitslos, es betrifft alle soziale Schichten (Ausnahme Oberschicht), selbst ein abgeschlossenes Studium ist keine Arbeitsplatzgarantie.

Es gibt überall Arbeitslose, weil hoch gebildete Leute nicht bereit sind, andere Berufe, die nicht so gut angesehen und bezahlt sind, anzunehmen.
Außerdem sind die Leute selbst schuld, wenn sie etwas lernen, wobei sie wissen, dass in dem Bereich keine Leute gesucht werden.
Und naja, ein bisschen Pech hat man halt manchmal auch. §wink


Sicher, Hartz4-Empfänger leben auch in goldenen Palasten und lassen sich es gut gehen.

Nö, aber Geld könnt man den schon noch abnehmen...
Wie gesagt, Essen und ein Dach würd ich ihnen lassen.
Vielleicht nich bisschen was Anderes.
Für Menschen, die schon viele Steuern gezahlt haben, würden natürlich andere Regelungen gelten.


Mal davon abgesehen, dass dieser Begriff in der Nazi-Propaganda missbraucht wurde, und ein biologischer Terminus ist, trifft er nicht zu. Meinst du allen Ernstes, dass Arbeitslose ihren Zustand als erstrebenswert ansehen? Die hätten gerne eine Wahl.

Ich meine auch nur die, die freiwillig von Hartz4 leben und sich gar nicht die Mühe machen, eine Ausbilung oder Arbeit zu finden und von denen gibt es genug.
Was die Nazis mit dem Begriff hatten, ist mir dabei vollkommen egal. :D
Von denen werd ich mir bestimmt keine Wörter verbieten lassen. o.O


So, für mich ist hier Feierabend. Ich habe kein Interesse deine Wissenslücken zu füllen.

Wie Schade. :(


irgendwie hast du keine ahnung, was eigentlich damit gemeint ist. du stellst das immer so überspitzt und satirisch da. denk doch einfach mal ein bisschen nach, vielleicht weißt du es dann besser.


Tut mir leid, ich kann mir unter dem Begriff Integration kein bestimmten Aktivitäten vorstellen.
Was macht man um sich zu integrieren???
Sags doch einfach, anstatt so auszuweichen. :)


Ich will diese Bemerkung nochmal aufgreifen - auch wenn sie eigentlich Offtopic ist:
Hartz IV zu beziehen, wenn man keine Arbeit findet oder vorübergehend arbeitslos ist, ist ein Bürgerrecht!
Es wurde genau für diese Situation eingeführt und niemand muss sich dafür rechtfertigen, dieses Recht in Ansruch zu nehmen.

Nicht nur der Einzelne ist mitverantwortlich für unsere Gesellschaft, sondern auch die Gesellschaft für den Einzelnen, der Teil von ihr ist.

Man macht es sich sehr leicht, aus einer abgesicherten Position heraus, die oft überwiegend den äußeren Umständen und der gesellschaftlichen Position, in die man hineingeboren wurde, zu verdanken ist.

Ganz angesehen davon, dass ein Leben mit Hartz IV bereits auf einen finanziell superknapp zugeschnittenen Rahmen beschränkt ist:
Was meinst Du denn, wie sich die Psyche von Leuten, die sich nur noch Nudeln mit Tomatensoße leisten können, entwickelt? Soziale Netze haben immer auch die Funktion, den gesellschaftlichen Frieden zu bewahren.

Von dem Begriff "Solidargemeinschaft" hast Du wohl keinerlei Vorstellung, hmm?

Du unterstellst mir hier, zuminest indirekt, reich zu sein, was nicht stimmt. Statsitisch gesehen lebe ich unter der Armutsgrenze. :D
Ich weiss auch ausm Bekanntenkreis, dass man mit 1000€ für 5 Leute zurechtkommen kann, ohne Mietzahlungen durch den Staat etc.
Ich würde sagen, du hast überhaupt keine Ahnung.
Ich kenn viele Leute, die nur auf ihrem Arsch hocken und schön Hartz4 beziehen um dann den ganzen Tag TV zu gucken.
Unter Hauptschülern ist das einer der MostWanted Berufe.
Und ich bezweifel gar nicht, dass Hartz4 auf Dauer schlecht für zumindest den Großteil der Menschen ist. Aber was ich mich dann frage ist: Warum wird ein 60-Jähriger der das ganze Leben lang gearbeitet hat, auf das Niveau von solchen Parasiten heruntergesetzt, die wirklich GAR NICHTS machen???
Vollkommen ungerecht oder auch SPD/Grüne.
Desweiteren rutschen die wenigsten ohne Eigenverschulden in Hartz4, wer da reinkommt hat eben Mist gebaut und muss es ausbaden, PP.
Außerdem kann man 4lern noch sehr viel wegnehmen, den TV z.B., Wohnungskürzung, Autoverbot (oder gibts das schon?), jemand, der wirklich nichts zur Volkswirtschaft beiträgt hat auch nichrs verdient.
Eine eigene Wohnung könnten die vergessen, könnten bis 70 bei Mama wohnen oder in Jugendherbergen, das wär ne Idee. :D
Zugegeben bin ich da äußerst intollerant.


Wie willst Du bemessen, worin die "Leistung" eines Menschen besteht?

Die Leistung von den Millionen Arbeitslosen, die es zur Zeit in unserer Gesellschaft gibt, die Kinder haben, kommunizieren, aushelfen, am gesellschaftlichen Leben teilnehmen?
Alles "Parasiten"? Die man - das wäre die Konsequenz aus diesem Begriff - im Grunde "ausrotten" müsste?

Eine derartige Diffamierung einer sich aus total verschiedenen Menschen zusammensetzenden Gruppe ist wirklich unter aller Sau!

Die soziale Leistung eines Menschen besteht mit Sicherheit darin Kinder zu haben, sollte dies der Fall sein, kriegen sie entsprechende Geld (Das aktuelle Kindergeld muss min. verdoppelt werden) und weiter Bonusse.
Kommunikation seh ich als keine Leistung an, Teilnahmen am Leben auch nicht.
Außerdem diffarmiere ich nur die Arbeitslosen, die gar keinen Job haben wollen bzw ihr Leben so verbockt haben, dass sie keinen mehr kriegen. Daran ist schliesslich auch niemand schuld, wenn man nichts auf die Reihe kriegt.
Und nein Ausrotten wäre übertrieben, man muss lediglich dafür sorgen, dass diese Parasiten gar nicht oder nur noch sehr wenig abzapfen können.


Und es gibt genug Hartz Leute, die für 1.50 Euro die Stunde arbeiten und damit nicht dem Staat auf der Tasche liegen, sondern für ihn was tun.

Die mein ich gar nicht.


Und wie soll dieser dann deiner Meinung nach genau Aussehen? Was soll sich ändern?

Verlust der Meinungsfreiheit?
Keine regelmäßigen (oder garkeine) Wahlen mehr?
Ein Mann an der Spitze, der alles entscheiden kann?
Höhere Bestrafungen von Deutschen, deren Wurzeln woanders liegen? (oder auf plumpbauerisch "Ausländer" gesagt)
Austritt aus der EU?
Bestrafung von andersdenkenden?
Eine größere und besser Ausgebildete Armee?
Wenn du das willst, na dann willkommen in Nordkorea.


Hmm
ein Verlust der Meinungsfreiheit wäre wohl eher schädlich für ein System das erfolgreich funktionieren soll.
Dasselbe gilt für Dikatoren, wobei dies auch eingeschränkt werden muss, man muss nur die richtigen Leute finden.
Mit höheren Bestrafungen gegen Ausländer würd ich mich ja selbst bestragen. §ugly
Daher wohl kaum. Aber ein komplizierteres EInwanderungsrecht wäre schön.
EU? Brauch ich nicht, will ich nicht.
Die verarschen uns eh nur. :o
Warum man aktiv gegen Andersdenkende vorgehen sollte erschließt sich mir auch nicht.
Und jaaaaa eine big fat army braucht man immer.^^


Was ist daran falsch? Meinst du, wir sollten das Militär noch weiter fördern, damit wir der Welt zeigen können, das wir gefährlich sind? Na dann willkommen in der Zeit des Kalten Krieges oder den 30ger Jahren....

Ja, die bräuchten wir, da wir mit dem Austritt aus der EU nur noch schlechte Beziehungen hätten.
Eine Armee muss immer vorhanden sein, da dies ein sehr guter Weg ist, seine Rechte international durchzusetzten. Außerdem ist Militär :cool: .

[Leichenteich]

lirumlarum...du hast mir trotsdem noch nicht erklärt, wie genau dein System aussehen soll

[DocLaufweg]

lirumlarum...du hast mir trotsdem noch nicht erklärt, wie genau dein System aussehen soll

Ach ja tatsächlich.
Nunja, ganz einfach, mal nur die wrtschaftl. Aspekte: Es wird ein flächendeckener Mindestlohn eingeführt, um den zu finanzieren werden die Löhne der Besserverdiener + Manager gekürtzt und gesetztlich auf ein bestimmtes Maximum beschränkt.
Desweiteren werden Arbeitslose danach bezahlt, wie lang sie schon gearbeitet haben, welche Berufe sie hatten ist dabei egal. Es wird immer ein bestimmter Teil vom Mindestlohn gezahlt egal ob jetzt bei Putzfrau oder Manager (wobei es hier auch drauf ankommt, wie viel Geld da ist)
Außerdem fällt dieser ausgezahlte Betrage mit den Jahren auf das Minimum nach etwa 7 Jahren Arbeitslosigkeit.
Darunter gibt es dann noch diejenigen die bisher gar nichts geleistet haben, die bekommen faktisch nichts außer Essen und Bett. :D
Dafür müssen sie dann aber auch in den Heimen in denen sie hausen helfen. §ugly

[Leichenteich]

Ach ja tatsächlich.
Nunja, ganz einfach, mal nur die wrtschaftl. Aspekte: Es wird ein flächendeckener Mindestlohn eingeführt, um den zu finanzieren werden die Löhne der Besserverdiener + Manager gekürtzt und gesetztlich auf ein bestimmtes Maximum beschränkt.
Desweiteren werden Arbeitslose danach bezahlt, wie lang sie schon gearbeitet haben, welche Berufe sie hatten ist dabei egal. Es wird immer ein bestimmter Teil vom Mindestlohn gezahlt egal ob jetzt bei Putzfrau oder Manager (wobei es hier auch drauf ankommt, wie viel Geld da ist)
Außerdem fällt dieser ausgezahlte Betrage mit den Jahren auf das Minimum nach etwa 7 Jahren Arbeitslosigkeit.
Darunter gibt es dann noch diejenigen die bisher gar nichts geleistet haben, die bekommen faktisch nichts außer Essen und Bett. :D
Dafür müssen sie dann aber auch in den Heimen in denen sie hausen helfen. §ugly


Und wo genau hat das was mit nationalen Sozialismus zutun?

[DocLaufweg]

Und wo genau hat das was mit nationalen Sozialismus zutun?

:dnuhr:

Geht ja in einigen Punkten in eine sozialistische Richtung.
Die nationalen Merkmale spiegeln sich logischerweise nicht in der Wirtschaft wieder (von der Bevorteilung inländischer Unternehmen und Arbeitern gegenüber Ausländischen mal abgesehen :D).

[Leichenteich]

:dnuhr:

Geht ja in einigen Punkten in eine sozialistische Richtung.
Die nationalen Merkmale spiegeln sich logischerweise nicht in der Wirtschaft wieder (von der Bevorteilung inländischer Unternehmen und Arbeitern gegenüber Ausländischen mal abgesehen :D).

Das würde letztendlich ja nicht viel ändern. Soo viele Ausländer gibts hier in Deutschland auch nicht, das sich da groß was tuen würde.

[Ryokolol]

Ich find Rechte scheiße
es gibt auch ausländer die voll oke sin und deutsche die endbehindert sind
Für mich sind ALLE einfach nur Menschen:gratz

[Yezariael]

Ich find Rechte scheiße
es gibt auch ausländer die voll oke sin und deutsche die endbehindert sind
Für mich sind ALLE einfach nur Menschen:gratz

Also lass mich das noch einmal anders formulieren, du behandelst alle Menschen gleich, egal welche Herkunft, Religion und politische Einstellung? Gleichzeitig schiebst du aber alle Rechten über einen Kam, irgendwie widersprichst du dir da ein bisschen.

Zur Studie: Wundert mich eigentlich nicht sonderlich, dass die zahl der Rechten Jugendlichen zugenommen hat. Ich werde mich jedoch davor hüten von Rechtsextremen zu sprechen, da der linke Spiegel seine Definition von Rechtsextrem nicht gegeben hat.

Aber solange Deutschland ein Ausländerproblem, linke dürfen es auch schlechte Integration Herkunfts bedingt benachteiligten ethischer Minderheiten und deren folgende Problematik nennen, hat wird sich dies wohl auch nicht gross ändern.

Ausserdem denke ich, dass die allgemeine Unzufriedenheit mit der momentanen Politik auch seinen Teil dazu beiträgt. Die Leute wollen etwas verändern und spalten sich in die 2 Lager auf die Veränderung predigen- Links und Rechts.

[Schluerfer]

Tut mir leid, ich kann mir unter dem Begriff Integration kein bestimmten Aktivitäten vorstellen.
Was macht man um sich zu integrieren???
Sags doch einfach, anstatt so auszuweichen. :)


"um sich zu integrieren"? bist du etwa der ansicht, dass das allein aufgabe der ethnischen minderheit ist? die deutschen müssen dazu ebenso ihren teil beitragen. integration ist auch nicht allein eine frage dessen, wie man handelt, sondern auch der einstellung. und ich weiche nicht aus. ich habe dir bereits eine erklärung gegeben. wenn du das nicht verstehst, ist das nicht mein problem. ich bin nicht hier, um dir tausend beispiele zu nennen. dann google es doch einfach. aber erwarte nicht, eine allgemeingültige definiton zu finden. integration kann sehr unterschiedlich sein.

btw: irgendwie habe ich das gefühl, dass du hier eh nur rumflamen möchtest.

[PreussenMarshall]

Warum es immer mehr Rechte unter den Jugendlichen gibt? Weil sie die einzige wirkliche "actionreiche" alternative zu den ansonsten so langweiligen anderen Parteien sind.
Zudem ist vieles was sie vorschlagen ja wohl auch zutreffend, aber anstatt sich mal mit dem Inhalt der rechten Politik zu befassen und Teile davon umzusetzen hetzen sie lieber in TV-Berichten und mit Verboten. Da macht es doch gleich doppelt spass sich als "Held" unter den rechten zu bewähren.

[PreussenMarshall]

"um sich zu integrieren"? bist du etwa der ansicht, dass das allein aufgabe der ethnischen minderheit ist? die deutschen müssen dazu ebenso ihren teil beitragen. integration ist auch nicht allein eine frage dessen, wie man handelt, sondern auch der einstellung. und ich weiche nicht aus. ich habe dir bereits eine erklärung gegeben. wenn du das nicht verstehst, ist das nicht mein problem. ich bin nicht hier, um dir tausend beispiele zu nennen. dann google es doch einfach. aber erwarte nicht, eine allgemeingültige definiton zu finden. integration kann sehr unterschiedlich sein.

btw: irgendwie habe ich das gefühl, dass du hier eh nur rumflamen möchtest.

Integration? Es wird nie eine vollständige Integration geben. Das ist unmöglich, es ist schon wahnsinn sich vorzustellen das auch nur 25% aller Ausländer sich je integrieren werden. Was wir brauchen sind Ausländerrückführungsprogramme so wie es uns ja einst auch erzählt und versprochen wurde.

[smiloDon]

Integration? Es wird nie eine vollständige Integration geben. Das ist unmöglich, es ist schon wahnsinn sich vorzustellen das auch nur 25% aller Ausländer sich je integrieren werden. Und warum, bitte schön, ist dies unmöglich? :dnuhr:


Was wir brauchen sind Ausländerrückführungsprogramme so wie es uns ja einst auch erzählt und versprochen wurde.Wer hat dies wann versprochen?
Und wen willst du bitte zurückschicken?

[DocLaufweg]

"um sich zu integrieren"? bist du etwa der ansicht, dass das allein aufgabe der ethnischen minderheit ist? die deutschen müssen dazu ebenso ihren teil beitragen. integration ist auch nicht allein eine frage dessen, wie man handelt, sondern auch der einstellung. und ich weiche nicht aus. ich habe dir bereits eine erklärung gegeben. wenn du das nicht verstehst, ist das nicht mein problem. ich bin nicht hier, um dir tausend beispiele zu nennen. dann google es doch einfach. aber erwarte nicht, eine allgemeingültige definiton zu finden. integration kann sehr unterschiedlich sein.

btw: irgendwie habe ich das gefühl, dass du hier eh nur rumflamen möchtest.

Du schreibst so einen Schwachsinn.
Wie soll sich ein Türke der hierhin kommt inegrieren? Was sind denn typisch deutsche Tätigkeiten, die er übernehmen muss??? Ich wüsste von mir selber nicht eine Freizeitaktivität, die typisch deutsch ist, die ich ausübe. Ich hab keine engen deutschen Freunde, ich hab nur in der Schule und vereinzelt auf Partys wirklich Kontakt zu Deutschen. Mit meinen Freunden rede ich oft russisch, auch wenn Deutsche dabei sind.
Bin ich jetzt integriert? Wenn ja wie? Wenn nicht, wo ist dann das Problem? Integration... - ich sehe nicht, woran man Integration festmachen kann, was soll man tun, um integriert zu sein???
Und nein, ich möchte nicht flamen, ich möchte wissen, was man tun muss um integriert zu sein und warum man das muss.

[PreussenMarshall]

Und warum, bitte schön, ist dies unmöglich? :dnuhr:
Wer hat dies wann versprochen?
Und wen willst du bitte zurückschicken?

Warum es unmöglich ist? Nun, es ist doch wohl natürlich das die Türken lieber mit Türken zusammenleben da sie die gleiche Kultur, Religion etc. teilen. Würde Ich im Ausland auch nicht anders machen.

Wer dies versprochen hat? Na wer hält wohl grosse reden um diese dann mit grossem können nicht einzuhalten? Achja da waren ja zwei grosse Parteien. Wie hieß es doch damals so schön die Gastarbeiter kommen für eine bestimmte Zeit nach Deutschland um dann wieder zu verschwinden, eben Gastarbeiter. Nebenbei war dies sowieso vollkommen sinnlos da man nie wirklich mehr Arbeitskräfte gebraucht hat.

[smiloDon]

Warum es unmöglich ist? Nun, es ist doch wohl natürlich das die Türken lieber mit Türken zusammenleben da sie die gleiche Kultur, Religion etc. teilen. Würde Ich im Ausland auch nicht anders machen.Ich wollte aber nicht wissen, wie du dich im Ausland verhalten würdest, sondern deine Begründung lesen, weshalb eine Integration der hier lebenden Ausländer nicht möglich sein sollte.


Wer dies versprochen hat? Na wer hält wohl grosse reden um diese dann mit grossem können nicht einzuhalten? Achja da waren ja zwei grosse Parteien. Wie hieß es doch damals so schön die Gastarbeiter kommen für eine bestimmte Zeit nach Deutschland um dann wieder zu verschwinden, eben Gastarbeiter.Man ging davon aus, dass die sogenannten Gastarbeiter nach einer gewissen Zeit Deutschland wieder verlassen würden, aber einen Zwang zur Rückkehr gab es nie. Also kann dies niemand versprochen haben, es sei denn du zauberst nun eine Quelle aus dem Hut, die mich widerlegt.

Mittlerweile leben die Kinder und Kindeskinder dieser ersten Generation der Gastarbeiter hier, Menschen die hier geboren und aufgewachsen sind. Willst du diese auch zurückschicken? Wohin überhaupt?


Nebenbei war dies sowieso vollkommen sinnlos da man nie wirklich mehr Arbeitskräfte gebraucht hat.Das ist Blödsinn.
Und dies sollte auch dir unmittelbar einsichtig sein, wenn man sich die Umstände der Anwerbung der Gastarbeiter ansieht. Die Firmen selbst haben in den Ländern die Arbeitskräfte angeworben. Das würde kein Unternehmen machen, wenn nicht diese Arbeitskräfte gebraucht hätten.

[Myolnir]

Willst du diese auch zurückschicken? Wohin überhaupt?


Zu dem Land, von dem sie immer so prahlen, das so vieles besser als Deutschland ist und auf das sie ganz ganz stolz sind. Trotzdem wurden sie hier geboren, also sollten die dahin wo sie stolz drauf sind (das sind nicht alle, aber einige und nur diese Gruppe spreche ich an).

[Alex'GNS]

http://www.youtube.com/watch?v=Mir3iJgpBzE

[Zetter]

Zu dem Land, von dem sie immer so prahlen, das so vieles besser als Deutschland ist und auf das sie ganz ganz stolz sind. Trotzdem wurden sie hier geboren, also sollten die dahin wo sie stolz drauf sind (das sind nicht alle, aber einige und nur diese Gruppe spreche ich an).

"Ja, hallo liebe Türkei, wir schicken euch hier einfach mal ein paar Bürger, die wir nicht leiden können.
So, und du guckst jetzt mal wie du zurecht kommst: Du kannst zwar warscheinlich nur ein paar Worte auf Türkisch, hast keinerlei Einkommen und Wohnung, wurdest aus der Schule gerissen und musst jetzt hier irgendwie weitermachen, aber das kannst du, deswegen haben wir dich ja auch einfach aus unserem Land geschickt! :dup:"

[smiloDon]

Zu dem Land, von dem sie immer so prahlen, das so vieles besser als Deutschland ist und auf das sie ganz ganz stolz sind.Und wenn sie dorthin nicht wollen?


Trotzdem wurden sie hier geboren, also sollten die dahin wo sie stolz drauf sind Warum sollte man stolz auf sein Land sein?

[Knox]

Zu dem Land, von dem sie immer so prahlen, das so vieles besser als Deutschland ist und auf das sie ganz ganz stolz sind. Trotzdem wurden sie hier geboren, also sollten die dahin wo sie stolz drauf sind (das sind nicht alle, aber einige und nur diese Gruppe spreche ich an).

Stolz? Immer wieder dieses seltsame Wort. Stolz. Ich kann mit diesem Schwammbegriff nichts anfangen. :dnuhr:

[Pontius Pilatus]

Stolz? Immer wieder dieses seltsame Wort. Stolz. Ich kann mit diesem Schwammbegriff nichts anfangen. :dnuhr:

Das Gefühl, das ein normaler Mensch hat wenn er auf (positive) Leistungen von sich zurückblickt.

Aber auch das Gefühl das manche Menschen über den Zufall verspüren das sie innerhalb beliebiger Grenzen geboren wurden.

Seltsam seltsam. §kratz

[Knox]

Das Gefühl, das ein normaler Mensch hat wenn er auf (positive) Leistungen von sich zurückblickt.

Dieses Gefühl kenne ich unter dem Namen "Freude" und "Selbstbestätigung".


Aber auch das Gefühl das manche Menschen über den Zufall verspüren das sie innerhalb beliebiger Grenzen geboren wurden.
(...)

Dieses Gefühl kenne ich persönlich so nicht, aber in einer abgeschwächten Form namens "Heimatliebe" ist es mir vertraut und erfüllt mich mit Liebe. Mit staatlich verordneten Grenzen und einer irrationalen Identifikation selbiger hat das aber gar nichts zu tun.

[Pontius Pilatus]

Dieses Gefühl kenne ich unter dem Namen "Freude" und "Selbstbestätigung".

ja, genau das ist Stolz.


Stolz [von mnd..: stolt = prächtig, stattlich] ist das Gefühl einer großen Zufriedenheit mit sich selbst, einer Hochachtung seiner selbst

§ugly

[Knox]

Eben, seiner selbst. Von einer irgendgearteten "Wir"-Konstruktion ist da nicht die Rede.

[smiloDon]

Eben, seiner selbst. Von einer irgendgearteten "Wir"-Konstruktion ist da nicht die Rede.Vielleicht versuchen manche Menschen ihr mangelndes Selbstwertgefühl mit diesem "Nationalstolz" zu kompensieren ...

[Knox]

Vielleicht versuchen manche Menschen ihr mangelndes Selbstwertgefühl mit diesem "Nationalstolz" zu kompensieren ...

Schade, denn ohne hat man viel mehr Freude - am Land, an Leuten und und am Leben überhaupt. :gratz

[DocLaufweg]

Vielleicht versuchen manche Menschen ihr mangelndes Selbstwertgefühl mit diesem "Nationalstolz" zu kompensieren ...

Welch ein lächerlicher Gedanke.
Demnach sind alle großen Patrioten der letzten Jahrtausende also allesamt in Wirklichkeit Emos???
Stolz ist man immer dann, wenn was Großes vollbracht wurde. Daher logisch, das die Deutschen da sehr hinterher hinken. §ugly
Ich bin auf Russland stolz, weil wir unglaublich gut sind. :cool:
Mehr muss man gar nicht sagen, wir haben eins der besten Militärs der Welt, sind das von der Fläche her größte Land der Welt, sind noch nie von irgendeinem Land erobert worden (auch die Mongos haben nur den Süden und Westen erobert). Haben eine wudnerschöne Natur, neben den Schwedinen und Polen die schönsten Frauen und vertragen am meisten Alkohol. ;)
Außerdem haben wir die Nazis besiegt.
Daher bin ich stolz auf Mama.


Aber auch das Gefühl das manche Menschen über den Zufall verspüren das sie innerhalb beliebiger Grenzen geboren wurden.


Tatsächlich kann ich sehr wenig fürs Russe sein.
Aber da ich nunmal zu dieser Bevölkerungsgruppe gehöre bin ich auch sehr stolz auf dessen frühere und aktuelle Taten.
Anders gefragt hast du genauso wenig Grund Stolz auf etwas zu sein, da alles was du tust und gut kannst, nur an deinen Genen liegt, du selbst also nichts dafür kannst gut in etwas zu sein.

[Leichenteich]

Welch ein lächerlicher Gedanke.
Demnach sind alle großen Patrioten der letzten Jahrtausende also allesamt in Wirklichkeit Emos???
Stolz ist man immer dann, wenn was Großes vollbracht wurde. Daher logisch, das die Deutschen da sehr hinterher hinken. §ugly
Ich bin auf Russland stolz, weil wir unglaublich gut sind. :cool:
Mehr muss man gar nicht sagen, wir haben eins der besten Militärs der Welt, sind das von der Fläche her größte Land der Welt, sind noch nie von irgendeinem Land erobert worden (auch die Mongos haben nur den Süden und Westen erobert). Haben eine wudnerschöne Natur, neben den Schwedinen und Polen die schönsten Frauen und vertragen am meisten Alkohol. ;)
Außerdem haben wir die Nazis besiegt.
Daher bin ich stolz auf Mama.


Jaja, auf die Deutschen schimpfen, weil sie früher Nazis waren, aber nicht auf die Sowjets schimpfen die den Sozialismus vergewaltigt haben.

Ich glaub, wenn du einmal in einen Krieg ziehst, wirst du nicht mehr so stolz auf dein Land und das Militär sein.

[ichibi]

ich habe denn Thread nicht gelesen, aber ich binn der Meinung das kein Ausläder Wählen sollte da sie keine ahnung vom staat haben und eh nur die stimm zetel falsch ankreuze damit er ungültig ist! wir haben eh zuviele glaub zwischen 10 und 15% eventuel mehr man weis ja vermutlich nich wieviele einen deutschen pass haben! aber ich wähle keine NPD und solchen dreck!

also damit ihr mich nicht falsch versteht ich bin nicht generel Ausländer feindlich, ich komme mit Auslädern aus jeder hat eine chance verdient!



Stolz ist man immer dann, wenn was Großes vollbracht wurde. Daher logisch, das die Deutschen da sehr hinterher hinken. §ugly
Ich bin auf Russland stolz, weil wir unglaublich gut sind. :cool:
Mehr muss man gar nicht sagen,

wie Lustig wir haben etwas großes vollbracht Deutschland in kürzeste zeit wieder auf gebaut und ein bis letztes Jahr eine stabile Wirtschaft entwickelt!

du bist nur stolz auf dein Land weil ihr kein Krieg verloren habt in eurem Land!

noch eine Anmerkung man sollte den Spiegel nicht alzu viel glauben da er sehr SPD abhängig ist!

[Knox]

ich habe denn Thread nicht gelesen, aber ich binn der Meinung das kein Ausläder Wählen sollte da sie keine ahnung vom staat haben und eh nur die stimm zetel falsch ankreuze damit er ungültig ist! wir haben eh zuviele glaub zwischen 10 und 15% eventuel mehr man weis ja vermutlich nich wieviele einen deutschen pass haben! aber ich wähle keine NPD und solchen dreck!

also damit ihr mich nicht falsch versteht ich bin nicht generel Ausländer feindlich, ich komme mit Auslädern aus jeder hat eine chance verdient!



wie Lustig wir haben etwas großes vollbracht Deutschland in kürzeste zeit wieder auf gebaut und ein bis letztes Jahr eine stabile Wirtschaft entwickelt!

du bist nur stolz auf dein Land weil ihr kein Krieg verloren habt in eurem Land!

noch eine Anmerkung man sollte den Spiegel nicht alzu viel glauben da er sehr SPD abhängig ist!

Wenn ich mir diesen Post durchlese, muss ich sagen, man sollte den Einwanderungssprachtest auch auf Deutsche ausweiten. Zum Wahlrecht geht mir ebenso mancher Gedanke durch den Kopf (das ist dieser hölzern klingende Kasten auf dem Hals - das ist diese Enge, aus der das Gestammel rauskommt).

[ichibi]

Wenn ich mir diesen Post durchlese, muss ich sagen, man sollte den Einwanderungssprachtest auch auf Deutsche ausweiten. Zum Wahlrecht geht mir ebenso mancher Gedanke durch den Kopf (das ist dieser hölzern klingende Kasten auf dem Hals - das ist diese Enge, aus der das Gestammel rauskommt).


Immer diese Besserwisser die andere wegen ihren Rechtschreib und Grammatik Fehler hinweisen! Das nervt!

[Pontius Pilatus]

Immer diese Besserwisser die andere wegen ihren Rechtschreib und Grammatik Fehler hinweisen! Das nervt!

Immer diese Xenophoben die Menschen nur wegen ihrer Abstammung gering schätzen. Das nervt!

[Myolnir]

"Ja, hallo liebe Türkei, wir schicken euch hier einfach mal ein paar Bürger, die wir nicht leiden können.
So, und du guckst jetzt mal wie du zurecht kommst: Du kannst zwar warscheinlich nur ein paar Worte auf Türkisch, hast keinerlei Einkommen und Wohnung, wurdest aus der Schule gerissen und musst jetzt hier irgendwie weitermachen, aber das kannst du, deswegen haben wir dich ja auch einfach aus unserem Land geschickt! :dup:"

Von den Leuten denen ich spreche, haben weder schulischen noch beruflichen Abschluss.


Und wenn sie dorthin nicht wollen?
Warum sollte man stolz auf sein Land sein?

Dann sollten sie aufhören das rüberkommen zu lassen.


Stolz? Immer wieder dieses seltsame Wort. Stolz. Ich kann mit diesem Schwammbegriff nichts anfangen. :dnuhr:

Dann kann ich dir nicht mehr helfen.


Welch ein lächerlicher Gedanke.
Demnach sind alle großen Patrioten der letzten Jahrtausende also allesamt in Wirklichkeit Emos???
Stolz ist man immer dann, wenn was Großes vollbracht wurde. Daher logisch, das die Deutschen da sehr hinterher hinken. §ugly

Hinterherhinken? Was für ein Schwachsinn. Für dich mal so:
Ein Deutscher hat...
...die Atombombe erfunden.
...den ersten Computer gebaut.


Ich bin auf Russland stolz, weil wir unglaublich gut sind. :cool:

unglaublich gut, soso.

Mehr muss man gar nicht sagen, wir haben eins der besten Militärs der Welt, sind das von der Fläche her größte Land der Welt, sind noch nie von irgendeinem Land erobert worden (auch die Mongos haben nur den Süden und Westen erobert).

die besten Militärs der Welt, mhh. Ich denke mal in die Vergangenheit zurück. Die deutsche Wehrmacht wurde nicht durch russische Militär bezwungen, sondern durch Fehler auf der deutschen Seite und der Winter.

Haben eine wudnerschöne Natur, neben den Schwedinen und Polen die schönsten Frauen und vertragen am meisten Alkohol. ;)

Wunderschöne Natur kannst du in Deutschland auch finden. Den meisten Alkohol? Das belasse ich besser mal unkommentiert.

Außerdem haben wir die Nazis besiegt.


1. Nicht die Russen haben die Nazis besiegt. (siehe oben)
2. Zudem haben die Russen nicht alleine gegen das deutsche Reich gekämpft, das waren alle Alliierten.
3. Gibt es (leider) heute noch Anhänger des Nationalsozialismus


Daher bin ich stolz auf Mama.

Herzlichen Glückwunsch.

Tatsächlich kann ich sehr wenig fürs Russe sein.
Aber da ich nunmal zu dieser Bevölkerungsgruppe gehöre bin ich auch sehr stolz auf dessen frühere und aktuelle Taten.
Anders gefragt hast du genauso wenig Grund Stolz auf etwas zu sein, da alles was du tust und gut kannst, nur an deinen Genen liegt, du selbst also nichts dafür kannst gut in etwas zu sein.


Jaja, auf die Deutschen schimpfen, weil sie früher Nazis waren, aber nicht auf die Sowjets schimpfen die den Sozialismus vergewaltigt haben.

Richtig.
Anmerkung, Herr DocLaufweg, Stalin war ein schlimmerer Diktator als Hitler.
Und noch eine Anmerkung, das deutsche Reich wurde besiegt, die Sowjetunion ging unter.

Ich glaub, wenn du einmal in einen Krieg ziehst, wirst du nicht mehr so stolz auf dein Land und das Militär sein.

Das hängt von verschiedenen Faktoren ab ;)

[Yezariael]

Immer diese Xenophoben die Menschen nur wegen ihrer Abstammung gering schätzen. Das nervt!

Nur weil man patriotisch veranlagt ist, gering schätz man noch lange Menschen anderer Abstammung nicht. ;)

Ausserdem sind Menschen die rechte geringer Schätzen nicht wirklich besser, auch wenn es für die keine so schöne beleidigende Ausdrücke gibt. :gratz

[Yrifa]

Hinterherhinken? Was für ein Schwachsinn. Für dich mal so:
Ein Deutscher hat...
...die Atombombe erfunden.

Die genialste Erfindung des 20. Jahrhunderts §danke

[Myolnir]

Die genialste Erfindung des 20. Jahrhunderts §danke

Welch Ironie.:rolleyes:

[Yrifa]

Ironie? Wo? :eek:

[Myolnir]

Ironie? Wo? :eek:

Glaubst du etwa das ich froh bin, das es die Atombombe gibt?
- nein, ich bins zumindest nicht.

Das war lediglich eine Aufmerksamkeitsmachung darauf das "Deutsche" auch was können.

[Zetter]

Von den Leuten denen ich spreche, haben weder schulischen noch beruflichen Abschluss.

Klasse, dann haben sie ja gar keine Chance da zurecht zu kommen. :dup:

[ichibi]

Immer diese Xenophoben die Menschen nur wegen ihrer Abstammung gering schätzen. Das nervt!

Ich beurteile keinen Menschen nach seiner Abstammung, sondern nur nach seinem Verhalten!

[MpS]

Außländerfeindlichkeit ist einfach nur DUMM!!!!!!!!
Wenn man sein Hirn anstrengt und ein bisschen nachdenkt dann sollte jeder vernünftige Mensch darauf kommen dass es einem Land NICHT schaden kann wenn sich Kulturen und Völker vermischen. Es kann nichts schlechtes reinkommen. Auf Dauer werden nur unsere alten Fehler durhc neue Generation nur ausgemerzt. Und wer ist stolz auf alte Fehler. Die meisten Jugendlichen äußern sich meistens rechtsextremistisch wenn sie entweder nicht nachgedachthaben oder einfach nur mitläufer sind. Oft auch stark beeinflusst von den Hirnlosen rechten Politikern unserer Zeit die mit ihrer mist propaganda und miesen Parolen auf ihre Seite ziehen. Und die rechten werden immer stärker. Wie kann das sein?

[Cottonmouth]

"Mein Land ist besser als deins" ist schon ein faszinierendes Spiel.

[Yrifa]

"Mein Land ist besser als deins" ist schon ein faszinierendes Spiel.

Nur weil die Türkei Wien fast erobert hat :cool:

[Korhal]

Ok, jetzt langts.


ich habe denn Thread nicht gelesen, aber ich binn der Meinung das kein Ausläder Wählen sollte da sie keine ahnung vom staat haben

Und du glaubst, dass die hiesigen Einwohner entsprechend Ahnung haben, wenn sie sich links-/rechtsextremistischen Strömungen anschließen, den Staat verurteilen, Politikverdrossenheit nicht etwa ein Schimpf-, sondern Modewort ist und jeder zwar den nächsten dt. Superstar von RTL kennt, aber von 10 Leuten gerademal einer den Bundespräsidenten?




und eh nur die stimm zetel falsch ankreuze damit er ungültig ist!

Wahlen für ungültig zu erklären ist ein demokratisches Recht und völlig legitim.




wir haben eh zuviele glaub zwischen 10 und 15% eventuel mehr man weis ja vermutlich nich wieviele einen deutschen pass haben!

Aua, dass tut gehörig weh.
Es gibt in Deutschland laut einer Untersuchung des statistischen Bundesamtes von 2005 etwa 6,76 Mio. Menschen, die keinen deutschen Pass besitzen.
Die Gesamtbevölkerung betrug zu diesem Zeitpunkt geschätzt etwa 82 Mio erfasste Bürger.
D.h. deine Zahlen sind schlichtweg falsch.
Die Anzahl der Migranten (Menschen mit dt. Pass) beträgt etwa 15 Mio. (man geht davon aus, dass jeder fünfte Bundesbürger ausländische Wurzeln hat)
Davon mögen die Türken zwar die größte Gruppe sein (ich glaube etwa 8 Mio.), allerdings ist das weder über Nacht gekommen, noch sind davon 7,9 Mio. Menschen kriminell.
Die zweitgrößte Gruppe sind Menschen aus den Balkangebieten und die drittgrößte sind, man höre und staune, Italiener.




aber ich wähle keine NPD und solchen dreck!

Du gehst bestimmt gar nicht wählen, stimmts?




also damit ihr mich nicht falsch versteht ich bin nicht generel Ausländer feindlich, ich komme mit Auslädern aus jeder hat eine chance verdient!

Diese Grundeinstellung ist legitim.




noch eine Anmerkung man sollte den Spiegel nicht alzu viel glauben da er sehr SPD abhängig ist!

Der Spiegel mag linke Tendenzen haben, aber warum du eine Zeitung aufgrund einer bestimmten Partei diskreditierst, zeugt nich etwa von aufgeklärter und mündiger Meinungsbildung, sondern schlichtem Denunziantentums.

[Elitesöldner]

Ok, jetzt langts.
Aua, dass tut gehörig weh.
Es gibt in Deutschland laut einer Untersuchung des statistischen Bundesamtes von 2005 etwa 6,76 Mio. Menschen, die keinen deutschen Pass besitzen.
Die Gesamtbevölkerung betrug zu diesem Zeitpunkt geschätzt etwa 82 Mio erfasste Bürger.
D.h. deine Zahlen sind schlichtweg falsch.
Die Anzahl der Migranten (Menschen mit dt. Pass) beträgt etwa 15 Mio. (man geht davon aus, dass jeder fünfte Bundesbürger ausländische Wurzeln hat)
Davon mögen die Türken zwar die größte Gruppe sein (ich glaube etwa 8 Mio.), allerdings ist das weder über Nacht gekommen, noch sind davon 7,9 Mio. Menschen kriminell.
Die zweitgrößte Gruppe sind Menschen aus den Balkangebieten und die drittgrößte sind, man höre und staune, Italiener.
.

JA und? Ich bin der Meinung die Ausländer (egal mit oder ohne Pass) die sich hier nicht anpassen (Schule schwenzen, Verbrechen begehen) Sollte man alle ZURÜCK schicken. Und zwar in ihre "alte" Heimat.
Ich hab nix gegen denjenigen der hier nur friedlich leben will und sich anpasst und der deutschen Sprache (wenn auch nur mäßig) mächtig ist.
Ich finde es auch falsch dass einige hierher kommen und KEIN WORT deutsch sprechen können. Es sollte auch keine extra Wurst für Ausländer geben z.B. Religions Unterricht bei denen die Mohamedaner dann frei haben. Dann sollen die irgendwo in z.B. Mathe unterrichtet werden.
Und Türkisch unterricht ist eh der Größte Scheiß:mad:. Die sollen lieber gut deutsch sprechen können als Türkisch.
ABER: Ich finde es auch TOTAL DANEBEN wenn deutsche Auswandern, und KEIN Wort der Sprache beherschen, die in ihrem neuen Land gesprochen wird.

[Cottonmouth]

Ich hab nix gegen denjenigen der hier nur friedlich leben will und sich anpasst und der deutschen Sprache (wenn auch nur mäßig) mächtig ist.
Ich finde es auch falsch dass einige hierher kommen und KEIN WORT deutsch sprechen können.
Und Türkisch unterricht ist eh der Größte Scheiß:mad:. Die sollen lieber gut deutsch sprechen können als Türkisch.
ABER: Ich finde es auch TOTAL DANEBEN wenn deutsche Auswandern, und KEIN Wort der Sprache beherschen, die in ihrem neuen Land gesprochen wird.

Zu der Sprachenangelegenheit (für den Rest wirst du eh in der Luft zerrissen werden)..
Wo ist das Problem wenn jemand einwandert der die Landessprache nicht beherrscht? Die Sprache des Landes zu können in dem man sich befindet ist im Interesse dieser Person. Wenn sie sich weigert zb Deutsch zu lernen leidet diese Person drunter.
Ich fände es gut wenn Einwanderern gute Möglichkeiten angeboten werden die Sprache zu erlernen.

Aber vl hab ich da den falschen Eindruck.. ich kann nicht verstehen wie man NICHT daran Interesse haben kann Deutsch zu lernen wenn man in Deutschland wohnt.

[Elitesöldner]

@Cottonmouth
Dass ist doch die erste Regel.
Ich könnte auch nicht nach China auswandern wenn ich gar kein Wort chinesich kann. Man sollte es in deutschland als Pflicht einführen dass Leute die hier einwandern wollen deutsch sprechen können. Sie müssen nicht perfekt deutsch können, aber zumindest die Grundlagen als Sicherheit für eine Verständigung. Die sollten lieber sowas einführen als so'n scheiß EInbürgerungstest. Der ist wohl total unfair gegenüber den Einwanderern. Ich kann z.B. auch nicht genau sagen wie hoch die Zugspitze ist.Ich denke Ca 1500 M.

Und für anderes werde ich ja eh in der Luft zerrissen werden:o wenn du meinst. Aber so sollte es sein.

[Cottonmouth]

@Cottonmouth
Dass ist doch die erste Regel.
Ich könnte auch nicht nach China auswandern wenn ich gar kein Wort chinesich kann.
Doch kannst du. Du müsstest dort dann aber so schnell wie möglich anfangen Chinesisch zu lernen. Und jetzt stell dir mal vor China würde Einwanderern die Möglichkeit bieten das effektiv zu tun. Wäre das nicht toll?


Man sollte es in deutschland als Pflicht einführen dass Leute die hier einwandern wollen deutsch sprechen können. Sie müssen nicht perfekt deutsch können, aber zumindest die Grundlagen als Sicherheit für eine Verständigung. Die sollten lieber sowas einführen als so'n scheiß EInbürgerungstest.
In ihrem eigenen Interesse sollten Einwanderer schauen dass die so schnell wie möglich Deutsch lernen, wenn möglich noch bevor sie hier sind, ja.
Aber wieso braucht man da eine Pflicht? Wie gesagt.. in einem Land wo Deutsch gesprochen wird sind jene die es nicht sprechen die, die es schwer haben. Der natürliche Anreiz zu lernen ist also da, idealerweise erleichtert der Staat das denen die es vorhaben.


Und für anderes werde ich ja eh in der Luft zerrissen werden:o wenn du meinst. Aber so sollte es sein.
You'll see. :)

[Elitesöldner]

Doch kannst du. Du müsstest dort dann aber so schnell wie möglich anfangen Chinesisch zu lernen. Und jetzt stell dir mal vor China würde Einwanderern die Möglichkeit bieten das effektiv zu tun. Wäre das nicht toll? Nein weil es Repektlos ist dass ich in ein Land einwander und erwarte dass DIE sich darum kümmern dass ICH chinesich lerne.


In ihrem eigenen Interesse sollten Einwanderer schauen dass die so schnell wie möglich Deutsch lernen, wenn möglich noch bevor sie hier sind, ja.
Aber wieso braucht man da eine Pflicht? Wie gesagt.. in einem Land wo Deutsch gesprochen wird sind jene die es nicht sprechen die, die es schwer haben. Der natürliche Anreiz zu lernen ist also da, idealerweise erleichtert der Staat das denen die es vorhaben. Aber dass können die ja auch vorher machen. Wie viele Schulen sollen wir denn dann für die haben, und wie viele Lehrer mit unterschiedlichen Sprachen. Wenn welche aus einem Kriegsgebiet hierher fliehen dann bin ich dafür dass wir sie (erstmal)aufnehemen auch wenn sie nicht deutsch sprechen, und sehen wie wir mit ihnen umgehen sollen, ob sie hier bleiben wollen oder woanders hin.
Ich meine mit Pflicht, dass diejenigen die hierher kommen um bei ihren Verwandten zu leben etc. Deutsch Sprechen MÜSSEN. Für Besucher soll dies nicht gelten.


You'll see. :)
Wenn du meinst.

[Segabet]

subba is des, ich sag nur subbbbbaaa! besser rechts als links ;)

[C-SA]

Oh mein (nicht-existenter) Gott, was geht den hier ab..... Wenn ich hier die letzten Posts lese, will ich gar nichts mehr dazu sagen...

Jetzt wissen wir wenigstens, dass Statistiken stimmen...

[Segabet]

@Segabet
Wenn du meinst. Beides hat bestimmt Vor-und Nachteile. Am besten ist wahrscheinlich die Mitte.

naja, entweder du bist offen und willst das die welt ein mischvolkwird dann wirst du bald sehen was bald alles wie im nahen osten wird. ich sag nur, der islamische glauebn hat diese länder in den abgund getrieben. ab besten ist gar keien religion. aber das ist wieder ein anderes tema. nur kurz, wenn man rechts ist denkt man meist an die zukunft, wie man eine lösung finden kann. doch links, nunjaaa... kommt billlige türkische arbeitskaraf und bügelt mein hemdt. §ugly dann sidn wir alle arbeitslos

[Yrifa]

naja, entweder du bist offen und willst das die welt ein mischvolkwird dann wirst du bald sehen was bald alles wie im nahen osten wird. ich sag nur, der islamische glauebn hat diese länder in den abgund getrieben. ab besten ist gar keien religion. aber das ist wieder ein anderes tema. nur kurz, wenn man rechts ist denkt man meist an die zukunft, wie man eine lösung finden kann. doch links, nunjaaa... kommt billlige türkische arbeitskaraf und bügelt mein hemdt. §ugly dann sidn wir alle arbeitslos

Da hat ja jemand Ahnung.

[Elitesöldner]

@Stahl Dass hat hiermit nix zu tun.
@Segabet Ja hast wohl recht. Hab meinen lezten post aber wieder gelöscht. Aber dass mit der deutschen Sprache ist halt ein Muss. Ich bin KEIN NAZI aber als ich dass gesehen habe, dachte ich mir dass das auf viele zutreffen könnte die ich Kenne.
http://www.demokratie24.de/wp-upload/Image/20060913npd_guteheimreise.jpg
Die Nazis sollte man trotzdem auf ne Insel verfrachten.

[MisterMeister]

Sollte man alle ZURÜCK schicken. Und zwar in ihre "alte" Heimat.

Lies dir das (http://www.proasyl.de/) mal durch, wird dir sicher nicht schaden.

[Elitesöldner]

Lies dir das (http://www.proasyl.de/) mal durch, wird dir sicher nicht schaden.
Ist villeicht falsch rübergekommen. Ich meine bei Schweren Verbechen. Wenn einer bei Kaisers klaut ist ja wohl klar dass er nicht zurück geschickt wird. ICh meine z.B. diese die ihre Frauen schlagen und "Ehrenmorde" (zum glück selten) begehen. Sind ja auch nicht alle so.
Natürlich machen auch deutsche schwere Verbrechen, die sollte man dann auch gleich (bei Mord) wegsperren. Keine Bewährungsstrafe.

[Elitesöldner]

Hört doch mal mit dem scheiß Spamen auf!§burn Schikt euch doch PN's

[MisterMeister]

Ist villeicht falsch rübergekommen. Ich meine bei Schweren Verbechen. Wenn einer bei Kaisers klaut ist ja wohl klar dass er nicht zurück geschickt wird. ICh meine z.B. diese die ihre Frauen schlagen und "Ehrenmorde" (zum glück selten) begehen. Sind ja auch nicht alle so.
Natürlich machen auch deutsche schwere Verbrechen, die sollte man dann auch gleich (bei Mord) wegsperren. Keine Bewährungsstrafe.

Aber warum sollte man Ausländer, die eine gültige, deutsche Staatsangehörigkeit besitzen, deren Eltern aber Ausländer waren, anders behandeln, als solche, deren ganze Familie immer deutsch war?

[Korhal]

JA und?

^^



Ich bin der Meinung die Ausländer (egal mit oder ohne Pass)

Jemand mit einem dt. Pass ist vor dem Gesetz kein Ausländer, deine Meinung beruht also jetzt schon auf einer falschen Annahme, die ich in folgendem weiter auseinander nehmen werde.



die sich hier nicht anpassen

An Weißwurst, übermäßigen Bierkonsum, depressiven Äußerungen, Nörgelei, Politikverdrossenheit, Dekadenz, mediale Verblödung, etc.?
An was soll sich der böse, dumme Ausländer denn bitte zuerst anpassen?



(Schule schwenzen, Verbrechen begehen)

Es heißt "schwänzen" und beides wird auch von genug deutschen Mitbürgern begangen.



Sollte man alle ZURÜCK schicken.

Wohin denn?



Und zwar in ihre "alte" Heimat.

Der Grossteil der Menschen mit Migrationshintergrund wurde hier geboren und hat nur eine Heimat, die sich Deutschland nennt.



Ich hab nix gegen denjenigen der hier nur friedlich leben will und sich anpasst und der deutschen Sprache (wenn auch nur mäßig) mächtig ist.

Inwiefern anpassen?
Ja, das Beherrschen der Sprache ist wichtig um im Alltag zurecht zu kommen, das ist aber auch der einzige Punkt, indem ich dir zustimme.



Ich finde es auch falsch dass einige hierher kommen und KEIN WORT deutsch sprechen können.

Man kann es lernen.
Ob man es mit der Ankunft hier lernt oder schon vorher ist mir völlig egal und spielt für den Integrationsprozess überhaupt keine Rolle.
Das die Menschen, die hierher kommen noch mit bürokratischem Wahnsinn und einem kaum eine Woche langen Sprach"crash"kurs bombaridert werden, findet dabei noch nicht einmal Beachtung... (vor allem wenn der Lehrer kein Wort der Sprache spricht, die die Schüler vor ihm sprechen)



Es sollte auch keine extra Wurst für Ausländer geben

Gibt es auch nicht.



z.B. Religions Unterricht bei denen die Mohamedaner dann frei haben.

Es gibt Feiertage in Deutschland, an denen Christen frei haben.
Es ist nur fair auch Andersgläubigen und den alle Religion verachtenden Atheisten gesetzliche Feiertage zu gönnen.



Dann sollen die irgendwo in z.B. Mathe unterrichtet werden.

Es gibt keinen plausiblen Grund dafür, wenn das nicht für alle ebenso eingeführt werden würde, ist dies schlichtweg eine Ungleichbehandlung und wider dem Grundgesetz.



Und Türkisch unterricht ist eh der Größte Scheiß:mad:.

Woher willst du das denn wissen?
Findest du English, Französich, Russich, Sorbisch, Finnich, Spanisch auch "beschissen"? (zumal Sorben eine Minderheit darstellen, übrigens gibt es auch eine dänische Minderheit in Schlesig Holstein die sogar ein gesetzliches Grundrecht auf Mitgliedschaft im Parlament haben, wider der 5% Hürde)
Der Smiley bekräftigt übrigens weder deine Diskussionsfähigkeit, noch die Aussage selbst, sondern bestenfalls eine aufkommende Irrationalität.



Die sollen lieber gut deutsch sprechen können als Türkisch.

Das lernen sie ja auch, aber es ist auch bewiesen, dass man erst einmal (s)eine Sprache können muss, ehe man die andere lernt.
Wenn es eben Migranten der zweiten Generation sind, deren Eltern relativ frisch hergekommen sind und selbst nur gebrochen deutsch, aber umso besser türkisch sprechen, dann soll das Kind eben in der Unterstufe erst einmal vernünftig türkisch sprechen lernen und nebenher (und danach umso intensiver) deutsch.



ABER: Ich finde es auch TOTAL DANEBEN wenn deutsche Auswandern, und KEIN Wort der Sprache beherschen, die in ihrem neuen Land gesprochen wird.

Wir lernen idR. immerhin English (und viele auch Französich, einige auch Spanisch bzw. Latein), wodurch die Verständigung selbst in fremden Ländern möglich ist.
Allerdings sind viele der hiesigen Leute auch einfach zu faul mal was anderes als ihre urdeutschen von Dialekt zerfressenen Volksreden zu halten, anstatt sich selbst ihren eigenen Landsleuten gegenüber mal in einem etwas gepflegterem Hochdeutsch zu unterhalten. (das man die Färbung des Dialektes nicht vollständig weg bekommt, spielt dabei ebenso wenig eine Rolle, wie der anhaltende Akzent von zum Beispeil Franzosen).

[Elitesöldner]

@ MisterMeister: Es geht ja um die, die seit Jahren oder auch Generationen hier leben und meinen sie könnten machen was sie wollen.

@ Korhal:
-Mit anpassen meine ich nicht Weißwurst essen!:rolleyes:
Ich meine damit dass sie wie oben geschrieben seit Jahren oder auch
Generationen hier leben, und sich benehmen als wären sie hier die Könige.
Sie sollen hier normal leben und nicht z.B. ihre Frauen schlagen. Und ich meine die schlimmen Ausländer, es gibt ja auch deutsche die dass tun.
-dass mit den bösen, dummen Ausländern hast DU geschrieben.
- Mit zurück, soll heißen da wo sie einst herkamen, also Heimatland der Eltern, Großeltern etc (auch nur wenn sonst nichts hilft. Soll'n die sich damit rumärgern).
- Beim Schwänzen hast du recht, sollte nur ein Bespiel sein (war schlecht, ich weiß)
-Mit dem lernen der deutschen Sprache in Deutschland bleib ich bei meiner Meinung.
-Extrawurst: Naja, die (nicht falsch verstehen) die Juden bekommen immer noch Geld von UNS wegen den Massenmorden von Hitler.Damit hab ICH NIX zu tun und werde es nie haben. ICh war es nicht.
-Beim Reli Ding wo die Mathe machen meine ich die, welche die Reli Stunde Frei haben. Nicht die welche mitmachen.
-Türkisch unterricht:ICh fand es bis vor gerade wichtiger erst deutsch zu lernen aber dein Argument mit der Muttersprache hat mich überzeugt.
-Zum letztem Punkt. Ich finde dass wenn man nach z.B.Schweden auswandert man wenigstens erst etwas schwedisch lernen sollte, um sich zu
verständigen. Englisch geht aber auch.

[MisterMeister]

@ MisterMeister: Es geht ja um die, die seit Jahren oder auch Generationen hier leben und meinen sie könnten machen was sie wollen.
Ich lebe hier auch seit Jahren und wenn ich jemanden umbringe, werde ich auch nicht weggeflogen wie unnützes Vieh.


-Beim Reli Ding wo die Mathe machen meine ich die, welche die Reli Stunde Frei haben. Nicht die welche mitmachen.
Kannst du als Christ auch.

[Segabet]

kein islam in europa!!!!!! §burn

[Elitesöldner]

Zum ersten. Sagen wir jemand würde jemanden töten und kommt ins Gefängnis, kommt wieder raus und macht es nochmal, dann sollte er entweder Lebenslänglich mit Sicherheitsverwahrung bekommen oder in dass alte Land kommen und dort verurteilt werden.
Ich finde Lebenslänglich mit Sicherheitsverwahrung sollte man schon beim ersten Mord kriegen, es sei denn es war ein Versehen.

Zum Zweiten: Du hast recht damit. Da kann ich dir kein Argument entgegenbringen. Oder Reliunterricht sollte freiwillig sein. Also außerhalb der Schule von der Kirche

@Stahl: Hör auf zu Spamen!!!!!

[Critias]

kein islam in europa!!!!!! §burn

Zu spät ich bin schon konvertiert. $zuck

[Knox]

Da hat ja jemand Ahnung.

... und ein strammes Deutsch, frisch aus der Sprachnudelmaschine.

[Schluerfer]

Du schreibst so einen Schwachsinn.
Wie soll sich ein Türke der hierhin kommt inegrieren? Was sind denn typisch deutsche Tätigkeiten, die er übernehmen muss??? Ich wüsste von mir selber nicht eine Freizeitaktivität, die typisch deutsch ist, die ich ausübe. Ich hab keine engen deutschen Freunde, ich hab nur in der Schule und vereinzelt auf Partys wirklich Kontakt zu Deutschen. Mit meinen Freunden rede ich oft russisch, auch wenn Deutsche dabei sind.
Bin ich jetzt integriert? Wenn ja wie? Wenn nicht, wo ist dann das Problem? Integration... - ich sehe nicht, woran man Integration festmachen kann, was soll man tun, um integriert zu sein???
Und nein, ich möchte nicht flamen, ich möchte wissen, was man tun muss um integriert zu sein und warum man das muss.

hier muss zunächst einmal niemand irgendetwas. integration ist im grunde, wenn man teil der gesellschaft ist. das heißt ja nicht, dass man "typisch deutsche"(wenn es die, wie du schon gesagt hast, überhaupt gibt...außer vllt bier trinken^^) freizeitaktivitäten ausüben muss. das bedeutet einfach, dass bestimmte ethnische gruppen nicht für sich leben(also parallelgesellschaft). ich selbst habe so etwas bisher kaum erlebt, jedenfalls nicht in meiner heimatstadt, andernorts schon. da konnten die menschen nicht einmal deutsch. das ist im grunde alles, was damit gemeint ist. einfach, dass man miteinander lebt. so wie du ja auch. das setzt nicht vorraus, dass man dieses oder jenes tut. aber wenn ein ausländer nur kontakte zu seinen landsleuten pflegt und kein wort deutsch kann, würde ich ihn nicht integriert nennen.

[Segabet]

Zu spät ich bin schon konvertiert. $zuck

lool, du hast dein leben versaut :D:D hahahaaaaa...

[Lightning]

Für die meisten ist "Rechts" nur ein großer Abenteuerspielplatz ...

[Elitesöldner]

Wie meinst du das(s)???

[Lightning]

Wie meinst du das(s)???

Die haben langeweile und denken da geht was. Die sind nicht überzeugt von dem was sie machen. Sie wollen sich nur prügeln, sinnlose Parolen schreien etc.

Sie haben nie kapiert, was es bedeutet national zu sein.

[Critias]

Langweilig, ich will mal was erleben. Wie wäre es mit ein paar Straßenschlachten und viel Action...

[Pontius Pilatus]

Nazis sind halt so Mitläufer wie Segabet, die auch noch laut rufen ich bin so ein geiler Nazi. Und Rechte haben sich über Politik Gedanken gemacht und sind zu dem Schluss gekommen, dass sie rechts besser finden.

Es gibt sowohl bei Nazis als auch bei gemäßigten rechten intelligente Leute, als auch mitläufer.

Es spricht wirklich nichts dagegen das auch hochintelligente Menschen rechtsextrem sind (gab es ja in der Vergangenheit sehr viele Beispiele, die NSDAP hatte beispielsweise nen überdurchschnittlich hohen Ärzteanteil.
Da is bei den Leuten halt dann was anderes schief gegangen.

Und natürlich gibt es auch bei den gemäßigten rechten millionen dumme mitläufer.

[Elitesöldner]

Die haben langeweile und denken da geht was. Die sind nicht überzeugt von dem was sie machen. Sie wollen sich nur prügeln, sinnlose Parolen schreien etc.

Sie haben nie kapiert, was es bedeutet national zu sein.

Ich bin auch Mitte-Rechts, habe keine Langeweile, bin meistens überzeugt von meiner Meinung, Prügel mich nicht, und schreie keine rechtsparolen. Man kann nicht alle rechten so abstempeln wie du es gerade beschrieben hast.$zuck

[Lightning]

Ich bin auch Mitte-Rechts, habe keine Langeweile, bin meistens überzeugt von meiner Meinung, Prügel mich nicht, und schreie keine rechtsparolen. Man kann nicht alle rechten so abstempeln wie du es gerade beschrieben hast.$zuck

Für die "meisten". Nicht für "alle". Außerdem meine ich eher die Neo-Szene.

Bin auch mitte-rechts.

[ichibi]

Ok, jetzt langts.



Und du glaubst, dass die hiesigen Einwohner entsprechend Ahnung haben, wenn sie sich links-/rechtsextremistischen Strömungen anschließen, den Staat verurteilen, Politikverdrossenheit nicht etwa ein Schimpf-, sondern Modewort ist und jeder zwar den nächsten dt. Superstar von RTL kennt, aber von 10 Leuten gerademal einer den Bundespräsidenten?

schön währs wenn sie Ahnung hätten, von der welcher sache sie sich anschliesen!

Naja das ist peinlich wenn man von seinem eigenen Land den Präsidenten nicht kennt man sollte ihn kennen sein Name ist Horst Köhler!




Wahlen für ungültig zu erklären ist ein demokratisches Recht und völlig legitim.

hab ich ja auch nichts gegen gesagt


Aua, dass tut gehörig weh.
Es gibt in Deutschland laut einer Untersuchung des statistischen Bundesamtes von 2005 etwa 6,76 Mio. Menschen, die keinen deutschen Pass besitzen.
Die Gesamtbevölkerung betrug zu diesem Zeitpunkt geschätzt etwa 82 Mio erfasste Bürger.
D.h. deine Zahlen sind schlichtweg falsch.
Die Anzahl der Migranten (Menschen mit dt. Pass) beträgt etwa 15 Mio. (man geht davon aus, dass jeder fünfte Bundesbürger ausländische Wurzeln hat)
Davon mögen die Türken zwar die größte Gruppe sein (ich glaube etwa 8 Mio.), allerdings ist das weder über Nacht gekommen, noch sind davon 7,9 Mio. Menschen kriminell.
Die zweitgrößte Gruppe sind Menschen aus den Balkangebieten und die drittgrößte sind, man höre und staune, Italiener.

da gibt es ein schönes sprichwort! Glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast!

Du gehst bestimmt gar nicht wählen, stimmts?

ich gehe Wählen! es gibt keinen Grund nich wählen zu gehn, meistens sind die Personen die nicht Wählen gehn die ersten die sich über Amtirende Regegirung beschwären!


Diese Grundeinstellung ist legitim.




Der Spiegel mag linke Tendenzen haben, aber warum du eine Zeitung aufgrund einer bestimmten Partei diskreditierst, zeugt nich etwa von aufgeklärter und mündiger Meinungsbildung, sondern schlichtem Denunziantentums.

weil eine Zeitung sollte zu 100% Neutral berichten!


ich vermute du Wählst die Linken!
noch fragen?

[Korhal]

@ Korhal:
-Mit anpassen meine ich nicht Weißwurst essen!:rolleyes:

Gut, dann bitte ich hiermit um eine Erklärung deiner Auffassung von "Anpassung".



Ich meine damit dass sie wie oben geschrieben seit Jahren oder auch
Generationen hier leben, und sich benehmen als wären sie hier die Könige.

Ich sehe genug Menschen, die rein optisch kein Ausländer zu sein scheinen und auch nicht gebrochen deutsch sprechen, sich aber benehmen wie die Schweine.
Da wird sich zu xt neben Kinderwagen gestellt und gesoffen und geraucht, die Kippen fliegen danach auf den Gehsteig.
Da wird gepöbelt, da werden Leuten die Döner und Fast Food Bürger hinterher geworfen, da werden Menschen, die anders aussehen angemacht, da werden Frauen belästigt, alte Menschen, Kinder, Schwächere...
Das ist (auch) Deutsch(-land) und zwar zwischen 9 und 12 Uhr morgens.



Sie sollen hier normal leben und nicht z.B. ihre Frauen schlagen.

Niemand soll irgendwen schlagen, außer aus Notwehr, egal woher er oder sie stammt.
Spielt doch keine Rolle ob es sich um Machmud Abdul Schabas aus einem Hinterwäldlerdorf der türkischen Provinz handelt oder um Sascha König aus einem münchener Vorort.



Und ich meine die schlimmen Ausländer, es gibt ja auch deutsche die dass tun.

Und obwohl du das weißt, forderst du für Ausländer härtere Strafen, als du für die selbe Tat dt. Bürgern zugestehst.
Das ist eine scheinheilige Form der Doppelmoral, die weder in soziologischer, noch juristischer und schon gar nicht aus ethischer Sicht zu begründen ist.



-dass mit den bösen, dummen Ausländern hast DU geschrieben.

Du hast sie vorhin noch alle als Verbrecher abgestempelt, die die Schule schwänzen würden.
Ich griff lediglich das von dir Geäußerte auf.



- Mit zurück, soll heißen da wo sie einst herkamen, also Heimatland der Eltern, Großeltern etc (auch nur wenn sonst nichts hilft. Soll'n die sich damit rumärgern).

Du würdest also Menschen, die mit dem Heimatland überhaupt nichts verbindet, außer die Blutlinie der Eltern in ein fremdes, ihnen in jeder Hinsicht unbekanntes Land schicken, aufgrund einer Verfehlung, anstatt sie hier nach gebürtigem Recht und Gesetz zu verurteilen, während "Deutsche" hier bleiben dürfen und die Chance auf einen fairen Prozess haben?
Und wie bekommst du raus, wer es wert ist zurückgeschickt zu werden?
Verfolgen wir die Blutlinien unserer germanischen Ahnen bis ins 14. Jahrhundert zurück?
Und was wenn meine Mutter russische und mein Vater französiche Wurzeln hat?
Darf ichs mir dann aussuchen?



- Beim Schwänzen hast du recht, sollte nur ein Bespiel sein (war schlecht, ich weiß)

Richtig, aber genau auf Basis dieses Beispiels hast du deine Argumenation aufgebaut.
Löst du dich vom Beispiel, ist deine Argumenation in Bezug auf kriminelle Ausländer hinfällig.



-Mit dem lernen der deutschen Sprache in Deutschland bleib ich bei meiner Meinung.

Ich habe dir dahingehend auch nicht widersprochen.
Die Sprache zu beherrschen, jedenfalls in einem gewissem Umfang, gehört zum Integrationsprozess schlichtweg dazu.
Dabei sollte aber eher der Faktor Wille, als denn Zeit eine Rolle spielen, denn nicht jeder Mensch lernt gleich schnell. (und man kann von einer 65+ jährigen alten Frau nicht erwarten, dass sie in 2 Tagen die dt. Grammatik versteht, die ja selbst Realschüler und Hochschulabsolventen nicht mehr begreifen)



-Extrawurst: Naja, die (nicht falsch verstehen) die Juden bekommen immer noch Geld von UNS wegen den Massenmorden von Hitler.Damit hab ICH NIX zu tun und werde es nie haben. ICh war es nicht.

Ja, dass ist richtig.
Die Zahlungen wurden im Januar von einst 3 Mio. (im Jahre 2003 beschlossen) auf nunmehr 5 Mio. Euro angehoben.
Juden sind allerdings nicht zwangsläufig Ausländer und das Thema sollte abseits vom Rechtsextremismus behandelt werden.
Beides hängt schließlich nicht kausal zusammen.



-Beim Reli Ding wo die Mathe machen meine ich die, welche die Reli Stunde Frei haben. Nicht die welche mitmachen.

Das tun andere Gläubige aber auch.
Wo ist denn hier bitte das Problem?



-Türkisch unterricht:ICh fand es bis vor gerade wichtiger erst deutsch zu lernen aber dein Argument mit der Muttersprache hat mich überzeugt.

Das freut mich.
Ich will nicht behaupten, dass dies der Weisheit letzter Schluss sein muss, aber definitiv ein guter Ansatz.
So erkennt man auch früher Sprachdefizite und kann gegebenfalls auch andere Schritte einleiten, die dann eben auch die Eltern treffen...und sei es über das Jugendamt.



-Zum letztem Punkt. Ich finde dass wenn man nach z.B.Schweden auswandert man wenigstens erst etwas schwedisch lernen sollte, um sich zu
verständigen. Englisch geht aber auch.

Siehst du, English geht aber auch und genau das lernt man eben auch in den drei Staaten/Gebieten aus denen ein Grossteil unserer Einwanderer stammt. (von denen auch nicht alle ungebildete, arrogante Störenfriede sind, mal so nebenbei erwähnt...)
Es ist alles eine Frage der eigenen Bereitschaft, aber hier spricht die dt. Kassierin an der Fleischtheke kein Wort English und ist teilweise ja nicht einmal bemüht darum, sich zu verständigen.
Es wird in Deutschland erwartet, dass man deutsch spricht, ohne darauf zu achten, dass dies keine Weltsprache ist. (was nicht heißt, dass man nur Sprachgenies abstellt, aber englishe Grundlage gehören dazu und wer im Kundendienst gleich welcher Art tätig ist, sollte zumindest wissen, wie er seinem gegenüber vermitteln kann, dass man selbst über nicht ausreichende Sprachkenntnisse verfügt und man Hilfe holen wird)
Hier gilt gegenseitiger Respekt und Verständnis.
Das muss von beiden Seiten ausgehen, damit sich keiner bevormundet bzw. ausgenutzt fühlt.



So, jetzt zu dir Ichibi.




schön währs wenn sie Ahnung hätten, von der welcher sache sie sich anschliesen!

Es heißt "wäre es", ohne H.
Außerdem gilt dies doch für alle Menschen, die sich einer Meinung über eine bestimmte Sache anschließen und nicht nur für mutmaßliche Ausländer.




Naja das ist peinlich wenn man von seinem eigenen Land den Präsidenten nicht kennt man sollte ihn kennen sein Name ist Horst Köhler!

Das denke ich auch.








hab ich ja auch nichts gegen gesagt

Nein, du hast ihnen nur das Wahlrecht abgesprochen, aus Unfähigkeit und Unwissenheit über einen Zustand, der beim "Urvolk" kein bisschen anders, geschweige denn besser ist.




da gibt es ein schönes sprichwort! Glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast!

Was natürlich alle Zahlen vom Tisch wischt.
Damit beeindruckst du niemanden, der abseits vom Stammtisch hier mitliesst und mich schon gar nicht.
Leugnen kannst du viel, die Zahlen stehen und die Quelle ist seriös.





ich gehe Wählen! es gibt keinen Grund nich wählen zu gehn, meistens sind die Personen die nicht Wählen gehn die ersten die sich über Amtirende Regegirung beschwären!

Regierung.
Gut, immerhin bist du kein Nichtwähler, was ich für äußerst positiv halte.
Selbst wenn man nur zur Wahl geht und diese als ungültig erklärt (also keiner Partei die Stimme leiht und den Zettel durchstreicht) ist das ein Denkzettel für die amtierenden, als auch oppositionellen Parteien, das ihre derzeitigen Konzepte zumindest jene Bürger nicht überzeugen und/oder ansprechen.
Letztlich erhalten durch dieses Verhalten auch keine Randparteien potenzielle Stimmen.




weil eine Zeitung sollte zu 100% Neutral berichten!

Das tut keine Zeitung, da jede ein gewisses Lager (mit) bedient, derer sie sich einer Art Stammleserschaft sicher sein kann.
Jeder Redakteur besitzt ebenfalls einen Standpunkt und wird diesen, je nachdem wie gut oder schlecht er ist, auch mit einfliessen lassen, mal stärker, mal weniger stark.

Das das sogesehen nicht sein soll, ist zwar verständlich, aber menschlich nicht machbar.
Das Recht auf freie Meinungsäußerung und freien Zugang zu differenzierten Informationsmaterialien in diesem Land erlaubt es uns (auch dir) aber, entsprechende Gegenthesen und Ansichten einzuholen, falls du mit den vorhandenen icht zufrieden sein solltest oder einen anderen Standpunkt vertrittst.
Die Frage ist jedoch inwiefern man seinen Standpunkt logisch begründet vertreten kann oder ob man ihn aus schlichter "Prinzipientreue" verteidigt, einfach um seiner selbst Willen.







ich vermute du Wählst die Linken!

Und das Ausrufezeichen dient der Verdeutlichung einer Überzeugung und nicht einer Vermutung.
Deine Annahme ist falsch, aber du glaubst ja auch meiner Statistik (bzw. der des Bundesamtes) nicht, weshalb du sicher auch keinen Grund haben wirst, anzunehmen, dass ich die Wahrheit spreche, wenn ich dir sage, dass ich kein Wähler der Linkspartei bin.
Vielleicht können dich aber andere aus dem Forum dazu verleiten, diesen Umstand als wahr anzusehen, die mit mir schon anderweitig aneinander gerieten, wenn es um bestimmte politische Themata ging.




noch fragen?

Ja.

1. Was hat das Ganze mit deinem Anti-SPD Kurs zu tun?
2. Warum "Ausländer raus", wenn das Verhalten, welches du ankreidest bei den hiesigen Landsleuten nicht besser ist?
3. Warum so derart polemisch?
4. Warum ziehst du meine Zahlen in den Dreck, ohne wenigstens der Versuch unternommen zu haben, diese zu widerlegen, sondern postest lediglich eine zusammenhangslose (Totschlags-)Phrase, die das Thema jeglicher argumentativer Basis beraubt?
5. Warum gehst du wählen?
6. Was würdest du denn wählen bzw. was sagt dir am ehesten zu?

[/QUOTE]

[-Cryptic-]

Ihr werdet hier einfach nicht mehr fertig mit euren ewig lächerlichen "Ey, ich bin Antifa und hau dir auf die Fresse!" vs. "Neeeein, ich bin ein ganz braver Mitte-Rechts wähler und unterstütze nichts und niemanden!"-Gelaber, oder? §kratz


Seid ihr alle langweilig. :o
Verweichlichte Jugend heutzutage... *grins*

[Forenperser]

Sieh mal an, Segabet ist gebannt.
Seltsam, der kam mir in der Diskussion immer voll normal vor, hätte nie gedacht dass er so ein stupides Schubladendenken hat......

[Kadir]

Das Argument mit den verschiedenen Schulformen ist totaler Stuss. Ich kenne ne Menge "sozialer" Ausländer die auf Haupt- und Sonderschulen gehen, und genauso "asoziale" Ausländer auf Gymnasien und Realschulen.

Die Meinung der rechtsextremen Jugendlichen darf man ihnen nicht verbieten, solange sie uns Ausländer und anpöbeln und dumme Sprüche hinterherrufen, hab ich kein Problem mit denen. Doch wenn 3 Hirnlose - pardon - Vollidioten eine alte Frau überfallen und zusammenschlagen, dann machen sie sich nicht sehr beliebt.
Ich verstehe solche Leute sogar teilweise. Viele türkische (und albanische, arabische, polnische, russische,...) Jugendliche sind einfach Respektlos gegenüber dem Land, in den sie leben, und deren Bevölkerung. Gegenüber ihrem Heimatland haben sie hier sehr viele Vorteile, zB die ganzen Sozialversicherungen und das Schulsystem.
Kritik an einem Staat ist nicht verboten, aber was die ganzen "Assis" hier abziehen ist mMn genauso dumm und hirnlos wie die Taten der Neonazis.

Wenn also das Problem von asozialen und schlecht erzogenen Jugendlichen nicht gelöst wird, wird auch das Problem von der rechtsextremen Jugend nicht gelöst werden.

[Forenperser]

Das Argument mit den verschiedenen Schulformen ist totaler Stuss. Ich kenne ne Menge "sozialer" Ausländer die auf Haupt- und Sonderschulen gehen, und genauso "asoziale" Ausländer auf Gymnasien und Realschulen.

Die Meinung der rechtsextremen Jugendlichen darf man ihnen nicht verbieten, solange sie uns Ausländer und anpöbeln und dumme Sprüche hinterherrufen, hab ich kein Problem mit denen. Doch wenn 3 Hirnlose - pardon - Vollidioten eine alte Frau überfallen und zusammenschlagen, dann machen sie sich nicht sehr beliebt.
Ich verstehe solche Leute sogar teilweise. Viele türkische (und albanische, arabische, polnische, russische,...) Jugendliche sind einfach Respektlos gegenüber dem Land, in den sie leben, und deren Bevölkerung. Gegenüber ihrem Heimatland haben sie hier sehr viele Vorteile, zB die ganzen Sozialversicherungen und das Schulsystem.
Kritik an einem Staat ist nicht verboten, aber was die ganzen "Assis" hier abziehen ist mMn genauso dumm und hirnlos wie die Taten der Neonazis.

Wenn also das Problem von asozialen und schlecht erzogenen Jugendlichen nicht gelöst wird, wird auch das Problem von der rechtsextremen Jugend nicht gelöst werden.

Eigentlich haste recht. Aber drehs mal SO rum, ist es richtig auf Taten von Assis mit genauso dummen Sachen bzw noch dümmeren zu antworten?

[Kadir]

Eigentlich haste recht. Aber drehs mal SO rum, ist es richtig auf Taten von Assis mit genauso dummen Sachen bzw noch dümmeren zu antworten?

Richtig ist es so gesehen nicht, es wird versucht das Feuer mit Wasser zu löschen, doch dann verdunstet das Wasser im heißen Feuer. (oh gott, was für ein dummer vergleich§ugly)

[Sergej Petrow]

Siehst du, English geht aber auch und genau das lernt man eben auch in den drei Staaten/Gebieten aus denen ein Grossteil unserer Einwanderer stammt. (von denen auch nicht alle ungebildete, arrogante Störenfriede sind, mal so nebenbei erwähnt...)
Es ist alles eine Frage der eigenen Bereitschaft, aber hier spricht die dt. Kassierin an der Fleischtheke kein Wort English und ist teilweise ja nicht einmal bemüht darum, sich zu verständigen.
Es wird in Deutschland erwartet, dass man deutsch spricht, ohne darauf zu achten, dass dies keine Weltsprache ist. (was nicht heißt, dass man nur Sprachgenies abstellt, aber englishe Grundlage gehören dazu und wer im Kundendienst gleich welcher Art tätig ist, sollte zumindest wissen, wie er seinem gegenüber vermitteln kann, dass man selbst über nicht ausreichende Sprachkenntnisse verfügt und man Hilfe holen wird)
Hier gilt gegenseitiger Respekt und Verständnis.

Selbstverständlich wird in Deutschland erwartet, dass man deutsch spricht. Was soll denn sonst erwartet werden?
Dabei geht es nicht um Touristen oder so. Wer hier aufwächst, muss die deutsche Sprache beherrschen. Es leben hier sehr viele, die nur deutsch können und eben auch sehr viele, von denen man nicht unbedingt erwarten kann, dass sie eine weitere Sprache erlernen werden.
Ohne entsprechende Kenntnisse wird es für jeden ABC-Schützen sehr schwer, hier Fuß zu fassen.
Da fängt dann auch gleich die Ausgrenzung an. Je später die Sprache gelehrt wird, je schwieriger wird es, den Rückstand aufzuholen. Es sollte also alles drangesetzt werden, dass schon spätestens zur Kindergartenzeit für entsprechende Maßnahmen unternommen werden. Das geschieht mittlerweile in einigen Bundesländern.
Es kann nicht Ziel sein, erst sehr spät einzugreifen. Bisher lief das mehr oder weniger nach dem Prinzip Hoffnung ab. Sprache kommt von selbst. Dem war aber nicht so. Da sehr viele aus den bildungsfernen Schichten als Gastarbeiter zu uns kamen, war vom Elternhaus hier gar nicht die Möglichkeit gegeben, dass sich da von selbst was tut. Da fehlte und fehlt entsprechendes Wissen. Andere Länder sind da mit ihrer Integrationspolitik anders rangegangen und haben vor allem Experten aus den jeweiligen Ländern reingeholt, also mit einem bildungstechnisch gesehen ganz anderen Hintergrund.
Ein Unterricht beispielsweise in Türkisch, kann vielleicht helfen, versäumtes aufzuholen, ist aber definitiv die schlechtere Variante. Zum Schulstart entsprechende Sprachkenntnisse besitzen, muss das Ziel sein. Gilt im Übrigen nicht nur für Migrantenkinder und ist auch beileibe nicht nur ein Problem von Migrantenkindern. Entsprechende Test müssen von allen absolviert werden und wenn als Ergebnis rauskommt, dass die Defizite zu groß sind, müssen entsprechende Förderprogramme zur Verfügung gestellt werden.

[HerrFenrisWolf]

Selbstverständlich wird in Deutschland erwartet, dass man deutsch spricht. Was soll denn sonst erwartet werden?
Dabei geht es nicht um Touristen oder so. Wer hier aufwächst, muss die deutsche Sprache beherrschen. Es leben hier sehr viele, die nur deutsch können und eben auch sehr viele, von denen man nicht unbedingt erwarten kann, dass sie eine weitere Sprache erlernen werden.
Ohne entsprechende Kenntnisse wird es für jeden ABC-Schützen sehr schwer, hier Fuß zu fassen.
Da fängt dann auch gleich die Ausgrenzung an. Je später die Sprache gelehrt wird, je schwieriger wird es, den Rückstand aufzuholen. Es sollte also alles drangesetzt werden, dass schon spätestens zur Kindergartenzeit für entsprechende Maßnahmen unternommen werden. Das geschieht mittlerweile in einigen Bundesländern.
Es kann nicht Ziel sein, erst sehr spät einzugreifen. Bisher lief das mehr oder weniger nach dem Prinzip Hoffnung ab. Sprache kommt von selbst. Dem war aber nicht so. Da sehr viele aus den bildungsfernen Schichten als Gastarbeiter zu uns kamen, war vom Elternhaus hier gar nicht die Möglichkeit gegeben, dass sich da von selbst was tut. Da fehlte und fehlt entsprechendes Wissen. Andere Länder sind da mit ihrer Integrationspolitik anders rangegangen und haben vor allem Experten aus den jeweiligen Ländern reingeholt, also mit einem bildungstechnisch gesehen ganz anderen Hintergrund.
Ein Unterricht beispielsweise in Türkisch, kann vielleicht helfen, versäumtes aufzuholen, ist aber definitiv die schlechtere Variante. Zum Schulstart entsprechende Sprachkenntnisse besitzen, muss das Ziel sein. Gilt im Übrigen nicht nur für Migrantenkinder und ist auch beileibe nicht nur ein Problem von Migrantenkindern. Entsprechende Test müssen von allen absolviert werden und wenn als Ergebnis rauskommt, dass die Defizite zu groß sind, müssen entsprechende Förderprogramme zur Verfügung gestellt werden.

Sehe ich auch so....

Mich stören Einwanderer nicht ,wenn sie sich richtig integrieren. Ein paar meiner Freunde sind DeutschRussen.
Nur leider wie oft muss man hören:" Ey schei*e Deutscheland !
* fremdsprachiges Schimpfwort einsetzen *....blah blah blah

Solche Leute nerven einfach und trüben das Bild von Einwaderern. Wer so denkt kann meiner Meinung nach wieder in das Land zurück aus dem er kam oder sollte mal durch das für ihn falsche politische Viertel laufen ( das letzte nicht unbedingt ernst nehmen ).

[Idunir]

In meinem Umkreis kenne ich niemanden er eine solche Einstelung hat, bzw vertritt. Ich selbst finde das schlimm, dass die Jugend immer mehr zu Rechtsextremen wird. Kann ich gar nicht verstehen. Denn die Einstellung ist doch völlig falsch. Man sollte jedem eine Chance geben, auch den Ausländern, sie müssen sich doch auch einleben und anpassen. Das ist bestimmt nicht einfach.
Letztens im Radio habe ich gehört dass ein paar Gymnasiasten ihren Mitschüler der ein Jude war diskriminiert haben. Sie haben ihm an die Haustüre uriniert und nazionalsozialiste Parolen gebrüllt. Also echt, die müssen doch eine Sprung an der Schüssel haben. Ich finde das sehr erschreckend, dass jetzt sogar schon Jugendliche damit anfangen. Auch in der Zeitung habe ich so einiges darüber gelesen, wirklich unverständliches Sachen.
Ich kann nicht verstehen wie man so eine Einsellung haben kan. ich meine, was ist an diesen Menschen anderst, außer dass sie aus einem andere Land kommen, eventuell eine andere Religion, bzw Kulter besitzten. Das macht so doch nicht zu Untermenschen; Menschen die man diskriminieren darf, das ist doch nicht richtig.
Gegen dies muss vorgegangen werden, auch denke ich, dass die Eltern sich vielleicht besser um ihre Kinder kümern sollten, und ihnen erklären wieschlimm und falsch das ist. Auch ist es wichtig, dass man dieses Thema in der Schule bespricht, da kann man viel darüber reden, und manchen fällt es vieleich leichter, mit Freunden oder Lehreren über das Thema zu reden. ich denke das ist sehr wichtig.

[Elitesöldner]

Gut, dann bitte ich hiermit um eine Erklärung deiner Auffassung von "Anpassung".



Ich sehe genug Menschen, die rein optisch kein Ausländer zu sein scheinen und auch nicht gebrochen deutsch sprechen, sich aber benehmen wie die Schweine.
Da wird sich zu xt neben Kinderwagen gestellt und gesoffen und geraucht, die Kippen fliegen danach auf den Gehsteig.
Da wird gepöbelt, da werden Leuten die Döner und Fast Food Bürger hinterher geworfen, da werden Menschen, die anders aussehen angemacht, da werden Frauen belästigt, alte Menschen, Kinder, Schwächere...
Das ist (auch) Deutsch(-land) und zwar zwischen 9 und 12 Uhr morgens.



Niemand soll irgendwen schlagen, außer aus Notwehr, egal woher er oder sie stammt.
Spielt doch keine Rolle ob es sich um Machmud Abdul Schabas aus einem Hinterwäldlerdorf der türkischen Provinz handelt oder um Sascha König aus einem münchener Vorort.



Und obwohl du das weißt, forderst du für Ausländer härtere Strafen, als du für die selbe Tat dt. Bürgern zugestehst.
Das ist eine scheinheilige Form der Doppelmoral, die weder in soziologischer, noch juristischer und schon gar nicht aus ethischer Sicht zu begründen ist.



Du hast sie vorhin noch alle als Verbrecher abgestempelt, die die Schule schwänzen würden.
Ich griff lediglich das von dir Geäußerte auf.



Du würdest also Menschen, die mit dem Heimatland überhaupt nichts verbindet, außer die Blutlinie der Eltern in ein fremdes, ihnen in jeder Hinsicht unbekanntes Land schicken, aufgrund einer Verfehlung, anstatt sie hier nach gebürtigem Recht und Gesetz zu verurteilen, während "Deutsche" hier bleiben dürfen und die Chance auf einen fairen Prozess haben?
Und wie bekommst du raus, wer es wert ist zurückgeschickt zu werden?
Verfolgen wir die Blutlinien unserer germanischen Ahnen bis ins 14. Jahrhundert zurück?
Und was wenn meine Mutter russische und mein Vater französiche Wurzeln hat?
Darf ichs mir dann aussuchen?



Richtig, aber genau auf Basis dieses Beispiels hast du deine Argumenation aufgebaut.
Löst du dich vom Beispiel, ist deine Argumenation in Bezug auf kriminelle Ausländer hinfällig.



Ich habe dir dahingehend auch nicht widersprochen.
Die Sprache zu beherrschen, jedenfalls in einem gewissem Umfang, gehört zum Integrationsprozess schlichtweg dazu.
Dabei sollte aber eher der Faktor Wille, als denn Zeit eine Rolle spielen, denn nicht jeder Mensch lernt gleich schnell. (und man kann von einer 65+ jährigen alten Frau nicht erwarten, dass sie in 2 Tagen die dt. Grammatik versteht, die ja selbst Realschüler und Hochschulabsolventen nicht mehr begreifen)



Ja, dass ist richtig.
Die Zahlungen wurden im Januar von einst 3 Mio. (im Jahre 2003 beschlossen) auf nunmehr 5 Mio. Euro angehoben.
Juden sind allerdings nicht zwangsläufig Ausländer und das Thema sollte abseits vom Rechtsextremismus behandelt werden.
Beides hängt schließlich nicht kausal zusammen.



Das tun andere Gläubige aber auch.
Wo ist denn hier bitte das Problem?



Das freut mich.
Ich will nicht behaupten, dass dies der Weisheit letzter Schluss sein muss, aber definitiv ein guter Ansatz.
So erkennt man auch früher Sprachdefizite und kann gegebenfalls auch andere Schritte einleiten, die dann eben auch die Eltern treffen...und sei es über das Jugendamt.



Siehst du, English geht aber auch und genau das lernt man eben auch in den drei Staaten/Gebieten aus denen ein Grossteil unserer Einwanderer stammt. (von denen auch nicht alle ungebildete, arrogante Störenfriede sind, mal so nebenbei erwähnt...)
Es ist alles eine Frage der eigenen Bereitschaft, aber hier spricht die dt. Kassierin an der Fleischtheke kein Wort English und ist teilweise ja nicht einmal bemüht darum, sich zu verständigen.
Es wird in Deutschland erwartet, dass man deutsch spricht, ohne darauf zu achten, dass dies keine Weltsprache ist. (was nicht heißt, dass man nur Sprachgenies abstellt, aber englishe Grundlage gehören dazu und wer im Kundendienst gleich welcher Art tätig ist, sollte zumindest wissen, wie er seinem gegenüber vermitteln kann, dass man selbst über nicht ausreichende Sprachkenntnisse verfügt und man Hilfe holen wird)
Hier gilt gegenseitiger Respekt und Verständnis.
Das muss von beiden Seiten ausgehen, damit sich keiner bevormundet bzw. ausgenutzt fühlt.



[/QUOTE]

Anpassung ist ein schwieriges Wort. DU hast recht dass sich manche Deutsche und manche Imigranten wie Assis benehmen. Anpassung meine ich Beherschung der deutschen Sprache (wenn auch gebrochen). Allgemeine Einhaltung der Gesetze.
- Ich meinte sowas wie Gewalt im Alltag. Also für manche was normales, z.B. Ungleichstellung der Frau. Trifft auch bei deutschen zu.
-Ok das wär hart mit den zurückschicken. Aber die Generation, welche hier heute Einwandert und sich nicht benimmt sollte zurückgeschrickt werden. Da wo sie vor kurzem hergfekommen sind.
-Mit der Sprache sagte ich dass sie NICHT PERFEKT deutsch können sollen.
- Mit dem Reli Ding habe ich gestern geschrieben dass das dann freiwillig, von der Kirche aus gemacht werden sollte und nicht in der Schule.
- Bei dem Punkt mit den Zahlungen hast du recht dass sollte woanders diskutiert werden.

[Korhal]

Ihr werdet hier einfach nicht mehr fertig mit euren ewig lächerlichen "Ey, ich bin Antifa und hau dir auf die Fresse!" vs. "Neeeein, ich bin ein ganz braver Mitte-Rechts wähler und unterstütze nichts und niemanden!"-Gelaber, oder? §kratz


Seid ihr alle langweilig. :o
Verweichlichte Jugend heutzutage... *grins*

Du steckst mich jetzt aber bitte nicht zu irgendeiner Antifa, oder?^^''

(Was wählt man eigentlich als mitte-rechts Wähler? Mir fiele da nur die FDP ein, weil die sitzt als einzige Partei so richtig rechts der Mitte, aber das passt irgendwie nicht so recht.)



...

Ich stimme dir im wesentlichen zu, aber ein Punkt stösst mir sehr sauer auf.
Ja, ich kann in Deutschland erwarten, dass man mir mit deutsch begegnet, diese Selbstverständlichkeit wollte ich auch nicht in Frage stellen.
Aber ich kann auch erwarten, dass ein Land mit diesem Bildungstandard, bei denen English eine Pflichtsprache ist, welches Mitglied in der EU ist, welches innerhalb globaler Netze verstrickt ist, ein Dienstleister die Fähigkeit besitzt, einem Migranten/Touri/etc. in English zu vermitteln, dass man selbst nicht die Möglichkeiten hat, sich klar zu verständigen.

Das geht schon los, dass hier überall nur dt. Beschriftungen an öffentlichen Plätzen zu finden sind.
Klar, in Hinterkekshausen am Nudelberg mag das egal sein, aber das noch in einigen Grossstädten an manchen Bahnhöfen, die schon Dreh- und Angelpunkt sind, noch immer ausschließlich dt. Bezeichnungen zum Infostand zu finden sind, der dann nicht besetzt oder unfähig zur Kommunikation ist, kann doch nicht wahr sein.
Leipzig kriegt das auch hin und diese Stadt liegt ja imerhin im Osten, wo ja angeblich alles so schlecht war und ist...

Ich sage ja nicht, dass man die hiesiege Heimatsprache (Muttersprache wäre vielleicht das falsche Wort), gar nicht für sich vereinnahmen soll, immerhin wollen die meisten hier ja langfristig leben und (m)ein Arbeitgeber kann schon erwarten, dass sein gegenüber die entsprechende Sprache spricht.

Das wollte und möchte ich nicht in Abrede stellen.
Die Beherrschung der Sprache bleibt auch für mich, in einem gewissem Umfang, den ich nicht festzulegen wage, eine existenzielle Verpflichtung aller Einwanderer. (prinzipiell gilt das Beherrschen aber für alle Menschen)

Außerdem hatte ich ja keinen bestimmten Zeitraum festgelegt.
Ich bin aber in dem Punkt, was das Erlernen der (deutschen) Sprache in der Grundschule angeht, auch deiner Meinung.
Jemand der eine weiterführende Schule erreicht, sollte die Landessprache soweit beherrschen, dass er die dortigen Anforderungen erfüllt.
Ist das nicht der Fall, dann bedarf es dringlichsten Nachholebedarfes (was aber auch nicht die Regel, sondern Ausnahme sein muss), ansonsten hat der oder die Person dort schlichtweg nichts zu suchen.




Anpassung ist ein schwieriges Wort. DU hast recht dass sich manche Deutsche und manche Imigranten wie Assis benehmen. Anpassung meine ich Beherschung der deutschen Sprache (wenn auch gebrochen). Allgemeine Einhaltung der Gesetze.

Klingt ganz gut.
Ich würde auch eine gewisse Akzeptanz gegenüber der hiesigen Kultur, Gesellschaftsstruktur und politischen Denkweisen erwarten (also das verstehen und glauben an freiheitlich-demokratische Grundsätze).
Auch gehört für mich dazu, dass man den Staat Deutschland, mal abseits von Parteiquengelein, als solchen wertschätzt und ihn in seiner Integrität sowohl bereit ist zu verteidigen, als auch gegenüber bestimmten Umtrieben sich selbst zu positionieren.
(Wir wollen ja nicht noch mehr Faschos oder Autonome hier haben, reicht so schon zu.)





- Ich meinte sowas wie Gewalt im Alltag. Also für manche was normales, z.B. Ungleichstellung der Frau. Trifft auch bei deutschen zu.

Ja, dass ist ja das Traurige.
Aber auch das oft genutzte Argument der "Ehrenmorde" ist eben sogesehen, zwar für sich, aber prinzipiell kein gutes.
Wenn es einer Familie ohne Migrationshintergrund widerfährt, dann schreiben die Zeitungen eben einfach "Familiendrama".
Der Tatbestand spielt doch für die Öffentlichkeit mMn überhaupt keine Rolle.
Mord ist Mord (Notwehr ausgenommen), egal wodurch dieser geschah, es bleibt im Sinne unserer Gesetze verwerflich und wird nach dt. Recht auch geahndet.
Die Gesellschaft hat kein Recht sich als Richter aufzuspielen. (was nicht heißt, dass man keine Meinung haben darf)




-Ok das wär hart mit den zurückschicken. Aber die Generation, welche hier heute Einwandert und sich nicht benimmt sollte zurückgeschrickt werden. Da wo sie vor kurzem hergfekommen sind.

Da kann ich dich beruhigen.
Diese Möglichkeit gibt es bereits und wird meines Wissens nach auch genutzt.
Ich kenne aber die Bestimmungen nicht hierfür.




-Mit der Sprache sagte ich dass sie NICHT PERFEKT deutsch können sollen.

Da waren wir uns schon einig.^^
Kam vielleicht falsch rüber.




- Mit dem Reli Ding habe ich gestern geschrieben dass das dann freiwillig, von der Kirche aus gemacht werden sollte und nicht in der Schule.

Hm, die Feiertage sind aber nunmal gesetzlicher Natur.
Ich meine, sieh mal, du nutzt doch bestimmt Christi Himmelfahrt auch, oder nicht?
Wenn du also konsequent in deiner Aussage bleiben möchtest, müsstest du selbiges ja auch in Bezug auf Atheisten (oder zumindest auch auf Anhänger anderer Religionen) anwenden.
Ansonsten wäre es schlichtweg eine Ungleichbehandlung aufgrund religiöser Ursprungs, was gegen das Grundgesetz verstossen würde.




- Bei dem Punkt mit den Zahlungen hast du recht dass sollte woanders diskutiert werden.

Danke.
Das ist wirklich ein Thema, was ich nur sehr ungern aufgreife.
Mir fehlt dazu auch eine Ecke an Wissen, ich muss aber auch zugegeben, dass mich dieser Teil dt. Politik kein Stück interessiert, alleine schon deshalb, weil man seltenst vernünftig über das Thema "Juden" sprechen kann, ohne entweder ganz links oder ganz rechts zu stehen.


Übrigens muss ich mich mal entschuldigen.
Erhielt zugegeben auch noch einen Hinweis (nicht von administrativer Seite, falls das jemand denkt/hofft), aber mir fiel die Textpassage auch selbst schon gestern auf.




Jemand mit einem dt. Pass ist vor dem Gesetz kein Ausländer, deine Meinung beruht also jetzt schon auf einer falschen Annahme, die ich in folgendem weiter auseinander nehmen werde.


Der markierte Teil war unangemessen und ich bitte um Verzeihung für meine Wortwahl.

[ichibi]

1. Was hat das Ganze mit deinem Anti-SPD Kurs zu tun?
Die SPD hat unsrer Land runter gewirtschaftet aus meiner sicht
2. Warum "Ausländer raus", wenn das Verhalten, welches du ankreidest bei den hiesigen Landsleuten nicht besser ist?
weil sie sind nach Deutschland gekommen sind, und in einem fremden Land sollte man sich benehmen oder etwa nicht?
3. Warum so derart polemisch?

4. Warum ziehst du meine Zahlen in den Dreck, ohne wenigstens der Versuch unternommen zu haben, diese zu widerlegen, sondern postest lediglich eine zusammenhangslose (Totschlags-)Phrase, die das Thema jeglicher argumentativer Basis beraubt?
weil du keine Quele angeben hast und genauso gut hättest du die Zahlen aus der Bild nehmen können oder etwa nicht?
5. Warum gehst du wählen?
Warum geht man Wälen, weil man dadurch auf eine Positive änderung im Land hoft!
6. Was würdest du denn wählen bzw. was sagt dir am ehesten zu?
zurzeit sagt mir nichts zu, aber vieleicht ändert sich was bis zum Herbst bei den neu Wahlen

....

[Shrike]

Paradies. :)

Und auch so macht Islam Spaß, unsere Gemeinde hat ne eigene Anti-Fa Gruppe. Samstags ziehen wir immer um die Häuser und schlagen Nazis zu klump. :)

30 vs 1.
Nice.

[Korhal]

Bitte schreib mal nicht in den zitierten Teil hinein, macht immer soviel Arbeit, dass danach wieder auseinander zu nehmen.



Die SPD hat unsrer Land runter gewirtschaftet aus meiner sicht

Diese Behauptung stützt sich worauf?



weil sie sind nach Deutschland gekommen sind, und in einem fremden Land sollte man sich benehmen oder etwa nicht?

Das mag ja sein, aber dann mit einer Zweiklassenjustiz zu argumentieren ist wohl kaum der richtige Weg (und verstösst gegen das Grundgesetz).



weil du keine Quele angeben hast und genauso gut hättest du die Zahlen aus der Bild nehmen können oder etwa nicht?

Doch, die Quelle habe ich dir zweimal genannt.
Bundesamt für Statistik.

Hier ist sie noch einmal: http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/auslaenderanteil.html



Warum geht man Wälen, weil man dadurch auf eine Positive änderung im Land hoft!

Genau, dies ist auch mein Grund, wählen zu gehen.



zurzeit sagt mir nichts zu, aber vieleicht ändert sich was bis zum Herbst bei den neu Wahlen

Hm, ich habe meine Entscheidung schon getroffen, aber ich fürchte, dass es wohl auf eine schwarz-gelbe Koalition hinauslaufen wird.

[ichibi]

Bitte schreib mal nicht in den zitierten Teil hinein, macht immer soviel Arbeit, dass danach wieder auseinander zu nehmen.



1 Diese Behauptung stützt sich worauf?



2 Das mag ja sein, aber dann mit einer Zweiklassenjustiz zu argumentieren ist wohl kaum der richtige Weg (und verstösst gegen das Grundgesetz).



3 Doch, die Quelle habe ich dir zweimal genannt.
Bundesamt für Statistik.

Hier ist sie noch einmal: http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/auslaenderanteil.html



Genau, dies ist auch mein Grund, wählen zu gehen.



Hm, ich habe meine Entscheidung schon getroffen, aber ich fürchte, dass es wohl auf eine schwarz-gelbe Koalition hinauslaufen wird.

ich habe deins in Punkte ein geteilt


1 z.B Abschafung der Atom Kraftwerke wir beziehn zur zeit 70 des Stroms aus dem Ausland ist nur ein Beispiel von vielen

2 in wiefer verstößt es gegen das Grundgeset wenn man von einem Ausländer verlangt sich zu benehmen!

3 muss ich mir noch in ruhe durch lesen

[smiloDon]

1 z.B Abschafung der Atom Kraftwerke wir beziehn zur zeit 70 des Stroms aus dem Ausland ist nur ein Beispiel von vielenWer hat dir denn diesen Unsinn erzählt?
Die Bundesrepublik erzeugt etwa soviel Energie wie sie selbst verbraucht.

[ichibi]

Wer hat dir denn diesen Unsinn erzählt?
Die Bundesrepublik erzeugt etwa soviel Energie wie sie selbst verbraucht.

ich hab ein Reverat über akws gehalten und da hab ich sehr gründlich recherchiert ich such mal das zeug raus wo alles steht oder ich such aktuelles material!

[-Cryptic-]

Du steckst mich jetzt aber bitte nicht zu irgendeiner Antifa, oder?^^''

(Was wählt man eigentlich als mitte-rechts Wähler? Mir fiele da nur die FDP ein, weil die sitzt als einzige Partei so richtig rechts der Mitte, aber das passt irgendwie nicht so recht.)

Ne ne, keine Angst. ;)
War eher auf die Aussagen von ein paar wenigen Usern hier bezogen, nicht auf dich.
Tja, was wählt man "Mitte-rechts"? Keine Ahnung, ich wähle nicht.
Aber CDU/CSU sind ja auch mittig angesiedelt neben der FDP. Aber gibt ja noch zig kleinere Parteien die nachkommen, wie dieses "Bündnis Arbeit, Familie, Vaterland" usw... aber die spielen natürlich kaum eine Rolle bisher.

[Elitesöldner]

Der markierte Teil war unangemessen und ich bitte um Verzeihung für meine Wortwahl.

Kein Thema;)
Ich hab mich manchmal auch falsch oder undeutlich geäußert.

[Elitesöldner]

Wir beziehen trotzdem nicht 70 Prozent des Stroms aus'm Ausland. Mit den ganzen AKW's und Kholekraftwerken können wir uns zum großteil selbst versorgen.

Aber dass ist Offtopic.

[Sergej Petrow]

Aber ich kann auch erwarten, dass ein Land mit diesem Bildungstandard, bei denen English eine Pflichtsprache ist, welches Mitglied in der EU ist, welches innerhalb globaler Netze verstrickt ist, ein Dienstleister die Fähigkeit besitzt, einem Migranten/Touri/etc. in English zu vermitteln, dass man selbst nicht die Möglichkeiten hat, sich klar zu verständigen.
Gerade die EU ist eigentlich ein sehr gutes Beispiel dafür, dass sehr, sehr viel deutsch gesprochen wird. Richtung Osten kommt man oft mit deutsch besser weiter, als mit beispielsweise Englisch. Selbst die direkt angrenzenden westlichen Staaten bilden hier, bis auf Frankreich, keine Ausnahme.



Das geht schon los, dass hier überall nur dt. Beschriftungen an öffentlichen Plätzen zu finden sind.
Im Allgemeinen sind Piktogramme Trend, also sprachneutrale Beschilderung.



Klar, in Hinterkekshausen am Nudelberg mag das egal sein, aber das noch in einigen Grossstädten an manchen Bahnhöfen, die schon Dreh- und Angelpunkt sind, noch immer ausschließlich dt. Bezeichnungen zum Infostand zu finden sind, der dann nicht besetzt oder unfähig zur Kommunikation ist, kann doch nicht wahr sein.
Da hast Du wohl recht, liegt aber eher an der Auswahl des Personals. An einem Info-Stand mit einem entsprechenden Anteil an internationalen Verkehr sollte auch entsprechendes Personal arbeiten. Ist aber eher die Regel, als die Ausnahme. Wenn der Anteil sehr klein ist, wäre das widerum keine Bedingung.



Leipzig kriegt das auch hin und diese Stadt liegt ja imerhin im Osten, wo ja angeblich alles so schlecht war und ist...
Was heißt Leipzig bekommt es ja auch hin?



Ich sage ja nicht, dass man die hiesiege Heimatsprache (Muttersprache wäre vielleicht das falsche Wort), gar nicht für sich vereinnahmen soll, immerhin wollen die meisten hier ja langfristig leben und (m)ein Arbeitgeber kann schon erwarten, dass sein gegenüber die entsprechende Sprache spricht.
Muttersprache ist die richtige Bezeichnung.



Hm, die Feiertage sind aber nunmal gesetzlicher Natur.
Ich meine, sieh mal, du nutzt doch bestimmt Christi Himmelfahrt auch, oder nicht?
Wenn du also konsequent in deiner Aussage bleiben möchtest, müsstest du selbiges ja auch in Bezug auf Atheisten (oder zumindest auch auf Anhänger anderer Religionen) anwenden.
Ansonsten wäre es schlichtweg eine Ungleichbehandlung aufgrund religiöser Ursprungs, was gegen das Grundgesetz verstossen würde.
Feiertage werden nicht mal eben eingeführt oder geändert. Das ist eine wachsende Angelegenheit. Auch sind religiöse Feiertage gegenüber Atheisten nicht ungerecht. Weshalb sollen sie ungerecht sein? Gegen welches Recht verstoßen sie? Es kann gar keinen Ersatz für Atheisten geben. Das einzige, was die Atheisten eint, ist der Glaube, dass es keinen Gott gibt und damit wäre das Thema schon erledigt. Alle anderen Bereiche würden sich widerum aus anderen Interessengruppen bilden. Gesetzliche Feiertage sind Feiertage, die sehr viele Menschen berühren.

Kann der Glaube an keinem Gott berühren?
Inwiefern? Wo soll da der Zusammenhang sein. Was genau soll da gefeiert werden?

Einen Evolutionstag einzuführen, wäre beispielsweise völlig am Thema vorbei, da es mit Atheismus/Theismus nichts zu tun hat. Man kann an Gott glauben oder auch nicht und wird dennoch die Evolution als verifizierte Theorie anerkennen oder auch nicht, völlig losgelöst, ob man Atheist ist oder Theist.

Der Tag der deutschen Einheit berührt sehr viele Menschen hierzulande. Das ist ein nichtreligiöser Feiertag. Der Maifeiertag oder, wie er vielfach genannt wird, Tag der Arbeit, erreicht ebenso sehr viele und berührt sehr viele. Beides Tage, die gewachsen sind und wo nicht mal eben gesagt wird, wir brauchen einen alternativen Feiertag.

Feiertage sind jedenfalls nicht dazu da, um allen möglichen Interessengruppen eine gleiche Anzahl freier Tage zu besorgen. Das war und ist niemals die Intervention dahinter gewesen. Wie sich etwas aufbaut, sieht man beispielsweise an Himmelfahrt oder aber mittlerweile auch als sogenannter Vatertag genutzte Feiertag. Wird also auch von sehr vielen als eindeutig nicht religöser Feiertag genutzt. So kann man zwar sagen, dass dieser Feiertag religiösem Ursprungs ist und natürlich auch von vielen Gläubigen auch weiterhin als religiöser Feiertag begangen wird, sich aber auch im Wandel der Zeit unter vielen Bürgern neu definiert hat.

[PreussenMarshall]

Ich wollte aber nicht wissen, wie du dich im Ausland verhalten würdest, sondern deine Begründung lesen, weshalb eine Integration der hier lebenden Ausländer nicht möglich sein sollte.
Man ging davon aus, dass die sogenannten Gastarbeiter nach einer gewissen Zeit Deutschland wieder verlassen würden, aber einen Zwang zur Rückkehr gab es nie. Also kann dies niemand versprochen haben, es sei denn du zauberst nun eine Quelle aus dem Hut, die mich widerlegt.

Mittlerweile leben die Kinder und Kindeskinder dieser ersten Generation der Gastarbeiter hier, Menschen die hier geboren und aufgewachsen sind. Willst du diese auch zurückschicken? Wohin überhaupt?
Das ist Blödsinn.
Und dies sollte auch dir unmittelbar einsichtig sein, wenn man sich die Umstände der Anwerbung der Gastarbeiter ansieht. Die Firmen selbst haben in den Ländern die Arbeitskräfte angeworben. Das würde kein Unternehmen machen, wenn nicht diese Arbeitskräfte gebraucht hätten.

Ich werde hier nicht weitermachen. Ich habe keine Lust mehr mit solche Gutmenschen zu diskutieren die eh jeden Mist der Politiker glauben.

[simie]

Ich werde hier nicht weitermachen. Ich habe keine Lust mehr mit solche Gutmenschen zu diskutieren die eh jeden Mist der Politiker glauben.

Ich finde die Frage hier ...


Mittlerweile leben die Kinder und Kindeskinder dieser ersten Generation der Gastarbeiter hier, Menschen die hier geboren und aufgewachsen sind. Willst du diese auch zurückschicken? Wohin überhaupt?



... hat nichts mit dämlichen Gutmenschengetue zu tun, sondern ist einfach nur eine berechtigte Frage.

[Reichsadler]

Ich werde hier nicht weitermachen. Ich habe keine Lust mehr mit solche Gutmenschen zu diskutieren die eh jeden Mist der Politiker glauben.

korrekt, so weit ich oben gelesen habe will ich mich erst gar nicht einmischen! wollt nur mal sagen das die politik in deutschland kake ist, in österreich ist sie EINDEUTIG besser, auch wenn jetzt bestimmt einige sagen werden das wir schlecht sind weil wir ne vingenette haben... aber ich bleib dabei! deutschland ict am abgrund der politischen glaubwürdigkeit angelangt. ( die politiker haben ja gar keien ahung mehr wie sie handeln sollen )

[Grompel]

korrekt, so weit ich oben gelesen habe will ich mich erst gar nicht einmischen! wollt nur mal sagen das die politik in deutschland kake ist, in österreich ist sie EINDEUTIG besser, auch wenn jetzt bestimmt einige sagen werden das wir schlecht sind weil wir ne vingenette haben... aber ich bleib dabei! deutschland ict am abgrund der politischen glaubwürdigkeit angelangt. ( die politiker haben ja gar keien ahung mehr wie sie handeln sollen )

Schau dir mal die Österreichischen Politiker an: Faymann etc. Der hat nicht mal eine abgeschlossene Ausbildung.:rolleyes:
Und so einer regiert uns Österreicher - da waren doch zb. Karl Renner oder Wolfgang Schüssel wohl bei weitem besser.
Aber als einzelner kann man sich den Kanzler halt nicht aussuchen:(

MfG Grompel:gratz

[simie]

korrekt, so weit ich oben gelesen habe will ich mich erst gar nicht einmischen! wollt nur mal sagen das die politik in deutschland kake ist, in österreich ist sie EINDEUTIG besser, auch wenn jetzt bestimmt einige sagen werden das wir schlecht sind weil wir ne vingenette haben... aber ich bleib dabei! deutschland ict am abgrund der politischen glaubwürdigkeit angelangt. ( die politiker haben ja gar keien ahung mehr wie sie handeln sollen )

Genau, warum schickt ihr nicht einfach wieder einen kleinen Österreicher mit Minderwertigkeitskomplexen nach Deutschland?
Der kann uns dann ja anführen ... §ugly

[Reichsadler]

Schau dir mal die Österreichischen Politiker an: Faymann etc. Der hat nicht mal eine abgeschlossene Ausbildung.:rolleyes:
Und so einer regiert uns Österreicher - da waren doch zb. Karl Renner oder Wolfgang Schüssel wohl bei weitem besser.
Aber als einzelner kann man sich den Kanzler halt nicht aussuchen:(

MfG Grompel:gratz

tjaaa... warum brauch tman jetzt eine ausbildung?? jeder penner kann ne ausbildung machen gg :D ne aber ehlich, man muss nur denken können, klar denken können, dann bringt mans weit. die meisten politiker sidn idiooten, trotzt ausbildung. da ist mir einer aus dem volk lieber! meine meinung

lg FLO

[Sergej Petrow]

korrekt, so weit ich oben gelesen habe will ich mich erst gar nicht einmischen! wollt nur mal sagen das die politik in deutschland kake ist, in österreich ist sie EINDEUTIG besser, auch wenn jetzt bestimmt einige sagen werden das wir schlecht sind weil wir ne vingenette haben... aber ich bleib dabei! deutschland ict am abgrund der politischen glaubwürdigkeit angelangt. ( die politiker haben ja gar keien ahung mehr wie sie handeln sollen )
Dann sag doch mal, wie sie handeln sollen. Du scheinst ja die Ahnung zu haben. ;)

Desweiteren: Inwiefern soll Deutschland am Abgrund der politischen Glaubwürdigkeit stehen? Eines bleibt doch wohl mal festzuhalten: Die politischen Ränder sind in Deutschland, im Gegensatz zu den meisten anderen EU-Staaten, sehr stabil und zwar sehr stabil schwach. Da klingt es doch sehr unglaubwürdig, dass Deuschland am Abrund der politischen Glaubwürdigkeit stehen soll.

[Critias]

30 vs 1.
Nice.

Ich hab meine Aussage doch später wieder zurückgezogen, musst mal zuernde lesen, Stahl.

[Reichsadler]

Dann sag doch mal, wie sie handeln sollen. Du scheinst ja die Ahnung zu haben. ;)

Desweiteren: Inwiefern soll Deutschland am Abgrund der politischen Glaubwürdigkeit stehen? Eines bleibt doch wohl mal festzuhalten: Die politischen Ränder sind in Deutschland, im Gegensatz zu den meisten anderen EU-Staaten, sehr stabil und zwar sehr stabil schwach. Da klingt es doch sehr unglaubwürdig, dass Deuschland am politischen Rand stehen soll.

naja... ich glaube ein teil der wirtschaftsgriese ist die ausweitung der EU. jetzt werden bestimmt viele sagen! SCHEISS RECHTE SAU! tja... ich finde es wäre eine lösung um wen stat vom ausbluten zu retten. denn wir verlieren schon genug geld damit länder zu integrieren. auch die einwanderung anch mitteleuropa sollte gezügelt werden... usw.

[Sergej Petrow]

naja... ich glaube ein teil der wirtschaftsgriese ist die ausweitung der EU. jetzt werden bestimmt viele sagen! SCHEISS RECHTE SAU! tja... ich finde es wäre eine lösung um wen stat vom ausbluten zu retten. denn wir verlieren schon genug geld damit länder zu integrieren. auch die einwanderung anch mitteleuropa sollte gezügelt werden... usw.
Du bist Österreicher?

Herzlichen Glückwunsch:
Dann lebst Du in dem Land, welches am meisten von der EU und vor allem von der Osterweiterung der EU profitiert hat. :A
Dicht gefolgt übrigens von Deutschland, welches seine Grenzen zum Osten hin auch ausgezeichnet auszunutzen versteht. ;)

Die EU hat vielleicht hat vielleicht in vielen Dingen nicht immer die beste Lösung gewählt. Aber an der jetzigen Wirtschaftskrise sind in vielerlei Hinsicht andere Dinge verantwortlich.

[Elitesöldner]

Weicht ihr nicht vom Thema ab?

[Reichsadler]

Weicht ihr nicht vom Thema ab?

find das thema besser, das alte war öde ^^ rechts und links sind beide nicht gut, aber würde man aus beiden das gute herauspickt wäre die zukung besser. aber nein! der eine beschimpft den anderen udn so war es schon immer. leider darf man keien menschen einsperren, sonnst wären in österreich 7 mill. menschen im knast :D

[Shrike]

Ich hab meine Aussage doch später wieder zurückgezogen, musst mal zuernde lesen, Stahl.
Was meinst du mit Stahl?

[Myolnir]

Klasse, dann haben sie ja gar keine Chance da zurecht zu kommen. :dup:

Das ist ist ihr eigen Verdienst.


Ich beurteile keinen Menschen nach seiner Abstammung, sondern nur nach seinem Verhalten!

Ein sehr kluger Satz.


Zu der Sprachenangelegenheit (für den Rest wirst du eh in der Luft zerrissen werden)..
Wo ist das Problem wenn jemand einwandert der die Landessprache nicht beherrscht? Die Sprache des Landes zu können in dem man sich befindet ist im Interesse dieser Person. Wenn sie sich weigert zb Deutsch zu lernen leidet diese Person drunter.
Ich fände es gut wenn Einwanderern gute Möglichkeiten angeboten werden die Sprache zu erlernen.

Aber vl hab ich da den falschen Eindruck.. ich kann nicht verstehen wie man NICHT daran Interesse haben kann Deutsch zu lernen wenn man in Deutschland wohnt.

Ich kann es auch nicht verstehen, aber es gibt es nun mal.


subba is des, ich sag nur subbbbbaaa! besser rechts als links ;)

Besser Neutral als beides.


naja, entweder du bist offen und willst das die welt ein mischvolkwird dann wirst du bald sehen was bald alles wie im nahen osten wird. ich sag nur, der islamische glauebn hat diese länder in den abgund getrieben. ab besten ist gar keien religion. aber das ist wieder ein anderes tema. nur kurz, wenn man rechts ist denkt man meist an die zukunft, wie man eine lösung finden kann. doch links, nunjaaa... kommt billlige türkische arbeitskaraf und bügelt mein hemdt. §ugly dann sidn wir alle arbeitslos

1. Wenn du ein Anhänger der rechten Szene bist, oder ein Neo-Nazi, dann solltest du dich gewaltig für deine Rechtschreibung schämen. Genauso schreiben in deinen Augen die "primitivsten" Ausländer.
2. Nicht der islamische Glauben hat die Menschen in den Abgrund getrieben, sondern der Mensch.


Aber warum sollte man Ausländer, die eine gültige, deutsche Staatsangehörigkeit besitzen, deren Eltern aber Ausländer waren, anders behandeln, als solche, deren ganze Familie immer deutsch war?

Beide sind vor dem Gesetz gleich.




An Weißwurst, übermäßigen Bierkonsum, depressiven Äußerungen, Nörgelei, Politikverdrossenheit, Dekadenz, mediale Verblödung, etc.?
An was soll sich der böse, dumme Ausländer denn bitte zuerst anpassen?


Ich darf doch bitten, ja?



Es heißt "schwänzen" und beides wird auch von genug deutschen Mitbürgern begangen.


Wohl oder übel.



Wohin denn?


Wohin sie wollen.:rolleyes:



Der Grossteil der Menschen mit Migrationshintergrund wurde hier geboren und hat nur eine Heimat, die sich Deutschland nennt.


Das ist richtig.


kein islam in europa!!!!!! §burn

Welch Intoleranz...:rolleyes:




Zum Zweiten: Du hast recht damit. Da kann ich dir kein Argument entgegenbringen. Oder Reliunterricht sollte freiwillig sein. Also außerhalb der Schule von der Kirche


Religionsunterricht ist (und wird es auch bleiben) freiwillig.


lool, du hast dein leben versaut :D:D hahahaaaaa...

Das weiß er bestimmt besser.


Paradies. :)

Und auch so macht Islam Spaß, unsere Gemeinde hat ne eigene Anti-Fa Gruppe. Samstags ziehen wir immer um die Häuser und schlagen Nazis zu klump. :)

Damit wärst du kein Stück besser als sie.


Wenn ihr Nazis zu Klump haut seit ihr auch nicht besser als die Nazis selbst. Oder war das ironisch ghemeint?

eben


Tja die Nazis sind halt (meistens) dumm.
Der unterschied zwischen rechten und Nazis ist glaube ich der dass die Nazis Kein Hirn haben und die rechten schon. Ich bin selbst Politisch Mitte-rechts. Aber kein NAZI da ist n großer unterschied. ICh würde auch nie die NPD wählen.

Wenn du wüsstest...
Nazis haben "Hirn". Ihre Einstellung kommt nicht vom Himmel, das hat Gründe.


Nazis sind halt so Mitläufer wie Segabet, die auch noch laut rufen ich bin so ein geiler Nazi. Und Rechte haben sich über Politik Gedanken gemacht und sind zu dem Schluss gekommen, dass sie rechts besser finden.

Bei deinen "Nazi-Mitläufern" musst du unterscheiden zwischen Neo-Nazis und Nazis.


Richtig, so sehe ich das auch. In der Gruppe sind sie stark alleine haben sie meistens Angst. Die Kraft der Masse eben...:rolleyes:
Aber was will man machen, es ist so wie es ist.


Dieses Beispiel lässt sich ebenso auf jede andere Fraktion zurückführen.


Es gibt sowohl bei Nazis als auch bei gemäßigten rechten intelligente Leute, als auch mitläufer.

Es spricht wirklich nichts dagegen das auch hochintelligente Menschen rechtsextrem sind (gab es ja in der Vergangenheit sehr viele Beispiele, die NSDAP hatte beispielsweise nen überdurchschnittlich hohen Ärzteanteil.
Da is bei den Leuten halt dann was anderes schief gegangen.

Und natürlich gibt es auch bei den gemäßigten rechten millionen dumme mitläufer.

Absolut richtig.


Ich bin auch Mitte-Rechts, habe keine Langeweile, bin meistens überzeugt von meiner Meinung, Prügel mich nicht, und schreie keine rechtsparolen. Man kann nicht alle rechten so abstempeln wie du es gerade beschrieben hast.$zuck

Und wie definierst du dein "Mitte-Rechts"?


Für die "meisten". Nicht für "alle". Außerdem meine ich eher die Neo-Szene.

Bin auch mitte-rechts.

Das Problem ist, das ihr in der "Statistik" als Rechts aufgefasst werdet und nicht als "Mitte-Rechts".


Sieh mal an, Segabet ist gebannt.
Seltsam, der kam mir in der Diskussion immer voll normal vor, hätte nie gedacht dass er so ein stupides Schubladendenken hat......

Wer sich so äußert, braucht sich nicht wundern. Da siehste mal, ich dachte genauso über ihn.


Das Argument mit den verschiedenen Schulformen ist totaler Stuss. Ich kenne ne Menge "sozialer" Ausländer die auf Haupt- und Sonderschulen gehen, und genauso "asoziale" Ausländer auf Gymnasien und Realschulen.

Die Meinung der rechtsextremen Jugendlichen darf man ihnen nicht verbieten, solange sie uns Ausländer und anpöbeln und dumme Sprüche hinterherrufen, hab ich kein Problem mit denen. Doch wenn 3 Hirnlose - pardon - Vollidioten eine alte Frau überfallen und zusammenschlagen, dann machen sie sich nicht sehr beliebt.
Ich verstehe solche Leute sogar teilweise. Viele türkische (und albanische, arabische, polnische, russische,...) Jugendliche sind einfach Respektlos gegenüber dem Land, in den sie leben, und deren Bevölkerung. Gegenüber ihrem Heimatland haben sie hier sehr viele Vorteile, zB die ganzen Sozialversicherungen und das Schulsystem.
Kritik an einem Staat ist nicht verboten, aber was die ganzen "Assis" hier abziehen ist mMn genauso dumm und hirnlos wie die Taten der Neonazis.

Wenn also das Problem von asozialen und schlecht erzogenen Jugendlichen nicht gelöst wird, wird auch das Problem von der rechtsextremen Jugend nicht gelöst werden.

Kann dir ziemlich beipflichten.



(Was wählt man eigentlich als mitte-rechts Wähler? Mir fiele da nur die FDP ein, weil die sitzt als einzige Partei so richtig rechts der Mitte, aber das passt irgendwie nicht so recht.)


Eine gute Frage. Nein, bestimmt nicht so eine Partei. Eigentlich gibt es die "richtige Partei" für "Mitte-Rechts"-Leute nicht. Da ist es am besten wenn diese wählen, aber ihre Stimme ungültig machen, wieso?
Nicht zu wählen bedeutet, eine Stimme für die NPD & Co..



Ich sage ja nicht, dass man die hiesiege Heimatsprache (Muttersprache wäre vielleicht das falsche Wort), gar nicht für sich vereinnahmen soll, immerhin wollen die meisten hier ja langfristig leben und (m)ein Arbeitgeber kann schon erwarten, dass sein gegenüber die entsprechende Sprache spricht.


Gut gesprochen.



Klingt ganz gut.
Ich würde auch eine gewisse Akzeptanz gegenüber der hiesigen Kultur, Gesellschaftsstruktur und politischen Denkweisen erwarten (also das verstehen und glauben an freiheitlich-demokratische Grundsätze).
Auch gehört für mich dazu, dass man den Staat Deutschland, mal abseits von Parteiquengelein, als solchen wertschätzt und ihn in seiner Integrität sowohl bereit ist zu verteidigen, als auch gegenüber bestimmten Umtrieben sich selbst zu positionieren.


Auch wiederum richtig.



(Wir wollen ja nicht noch mehr Faschos oder Autonome hier haben, reicht so schon zu.)


Die wird es immer geben.



Danke.
Das ist wirklich ein Thema, was ich nur sehr ungern aufgreife.
Mir fehlt dazu auch eine Ecke an Wissen, ich muss aber auch zugegeben, dass mich dieser Teil dt. Politik kein Stück interessiert, alleine schon deshalb, weil man seltenst vernünftig über das Thema "Juden" sprechen kann, ohne entweder ganz links oder ganz rechts zu stehen.


Leider richtig.


Ne ne, keine Angst. ;)
War eher auf die Aussagen von ein paar wenigen Usern hier bezogen, nicht auf dich.
Tja, was wählt man "Mitte-rechts"? Keine Ahnung, ich wähle nicht.
Aber CDU/CSU sind ja auch mittig angesiedelt neben der FDP. Aber gibt ja noch zig kleinere Parteien die nachkommen, wie dieses "Bündnis Arbeit, Familie, Vaterland" usw... aber die spielen natürlich kaum eine Rolle bisher.

---> siehe eine meiner obrigen Antworten.


Schau dir mal die Österreichischen Politiker an: Faymann etc. Der hat nicht mal eine abgeschlossene Ausbildung.:rolleyes:
Und so einer regiert uns Österreicher - da waren doch zb. Karl Renner oder Wolfgang Schüssel wohl bei weitem besser.
Aber als einzelner kann man sich den Kanzler halt nicht aussuchen:(

MfG Grompel:gratz

Daran kannst du einen Menschen nicht beurteilen.

Puuh, war das was ;)

[Elitesöldner]

Was meinst du mit Stahl?

Das war'n Mitglied hier, der nur gespamt hat. Meistens war es auch noch rechts.
@ Mylonir: Reli unerricht sollte trotzdem von der Kirche und nicht von der Schule gemacht werden. Dann wären alle in der Schule gleichberechtigt. Und da Zitat von Critias war ironisch gemeint. Hab ihm nähmlich danach gefragt wie er dass meinte.

[Myolnir]

Das war'n Mitglied hier, der nur gespamt hat. Meistens war es auch noch rechts.
@ Mylonir: Reli unerricht sollte trotzdem von der Kirche und nicht von der Schule gemacht werden. Dann wären alle in der Schule gleichberechtigt. Und da Zitat von Critias war ironisch gemeint. Hab ihm nähmlich danach gefragt wie er dass meinte.

Der Religionsunterricht wird mehr oder weniger von der "Kirche" abgehalten.
Ich habe jetzt seit 11 Jahren Religionsunterricht und ich hatte entweder einen Kaplan, Priester, Lektoren und noch mehr. Nur jetzt wo du es sagst fällt mir ein, dass dieses Jahr unser Religionsunterricht nur aus Filme schauen besteht, die noch dazu wir, die Schüler, aussuchen dürfen.

[Shrike]

Das war'n Mitglied hier, der nur gespamt hat. Meistens war es auch noch rechts.
@ Mylonir: Reli unerricht sollte trotzdem von der Kirche und nicht von der Schule gemacht werden. Dann wären alle in der Schule gleichberechtigt. Und da Zitat von Critias war ironisch gemeint. Hab ihm nähmlich danach gefragt wie er dass meinte.
aha und was habe ich bitte mit Stahl zu tun?

[smiloDon]

Und wenn sie dorthin nicht wollen?
Warum sollte man stolz auf sein Land sein?
Dann sollten sie aufhören das rüberkommen zu lassen.Was stört es dich, wenn deren Brust vor Nationalstolz schier zu platzen droht?

Ich werde hier nicht weitermachen. Ich habe keine Lust mehr mit solche Gutmenschen zu diskutieren die eh jeden Mist der Politiker glauben.Reisende soll man nicht aufhalten. §wink

[Myolnir]

Was stört es dich, wenn deren Brust vor Nationalstolz schier zu platzen droht?
Reisende soll man nicht aufhalten. §wink

Das sie es hier rauslassen.

[smiloDon]

Das sie es hier rauslassen.Ja, was aber stört dich daran?
Beschneidet es deine Freiheiten, beeinträchtigt es dein Wohlbefinden? :dnuhr:

[Elitesöldner]

Es ist ihre Meinung. Da kannst du nix gegen machen.

[Dephinroth]

Jeder hat sein Recht auf freie Meinungsentfaltung. Extrenismus beinhaltet jedoch meist, anderen seine Meinung aufzudrängen und da hört der Spaß meines Erachtens auf.
Ob Rechts, Links oder Neutral... niemand hat das Recht jemanden ob seiner Meinung zu verteufeln.

Übrigens, ich selbst bin Patriot und schätze mal, dass viele meiner Ansichten von vieler Betrachter als "rechts" eingestuft werden. Mir ist es egal, und ich geh jetzt mit meiner guten Freundin (einer Halbinderin) ein Bier trinken. Nur falls mir jetzt jemand mit Ausländerhasser und so ner Scheiße kommen will.

Und falls man es nicht lassen kann und man etwas unterbinden will, dann sollte man diese Halbstarken von der Antifa bitte nicht vergessen. Die haben wohl sogar noch mehr Dreck am Stecken, als diese bescheuerten Krakenskins.

[Pontius Pilatus]

Jeder hat sein Recht auf freie Meinungsentfaltung. Extrenismus beinhaltet jedoch meist, anderen seine Meinung aufzudrängen und da hört der Spaß meines Erachtens auf.
Ob Rechts, Links oder Neutral... niemand hat das Recht jemanden ob seiner Meinung zu verteufeln.

Übrigens, ich selbst bin Patriot und schätze mal, dass viele meiner Ansichten von vieler Betrachter als "rechts" eingestuft werden. Mir ist es egal, und ich geh jetzt mit meiner guten Freundin (einer Halbinderin) ein Bier trinken. Nur falls mir jetzt jemand mit Ausländerhasser und so ner Scheiße kommen will.

Und falls man es nicht lassen kann und man etwas unterbinden will, dann sollte man diese Halbstarken von der Antifa bitte nicht vergessen. Die haben wohl sogar noch mehr Dreck am Stecken, als diese bescheuerten Krakenskins.

Ich verstehs nicht... du pochst (absolut zurecht) auf toleranz und ein differenziertes Bild von "rechten", schimpfst aber im gleichen atemzug auf die ach so bösen antifa...

[Myolnir]

Ja, was aber stört dich daran?
Beschneidet es deine Freiheiten, beeinträchtigt es dein Wohlbefinden? :dnuhr:

Den Fakt, dass sie stolz auf ihr Land sind und nur auf ihr Land, aber dennoch hier sind und alles anprangern.


Es ist ihre Meinung. Da kannst du nix gegen machen.

Richtig, das ist ihre Meinung. Richtig, und sie nichts gegen meine.


Jeder hat sein Recht auf freie Meinungsentfaltung. Extrenismus beinhaltet jedoch meist, anderen seine Meinung aufzudrängen und da hört der Spaß meines Erachtens auf.
Ob Rechts, Links oder Neutral... niemand hat das Recht jemanden ob seiner Meinung zu verteufeln.

Übrigens, ich selbst bin Patriot und schätze mal, dass viele meiner Ansichten von vieler Betrachter als "rechts" eingestuft werden. Mir ist es egal, und ich geh jetzt mit meiner guten Freundin (einer Halbinderin) ein Bier trinken. Nur falls mir jetzt jemand mit Ausländerhasser und so ner Scheiße kommen will.

Und falls man es nicht lassen kann und man etwas unterbinden will, dann sollte man diese Halbstarken von der Antifa bitte nicht vergessen. Die haben wohl sogar noch mehr Dreck am Stecken, als diese bescheuerten Krakenskins.

mhh
Patriot heißt nun mal eben nicht gleich in irgendeiner Form rechts zu sein. Das wissen und kapieren die wenigsten.

[Zetter]

Den Fakt, dass sie stolz auf ihr Land sind und nur auf ihr Land, aber dennoch hier sind und alles anprangern.

Und?

Ich sage auch offen, dass Deutschland scheiße ist und soweit ich meine Vorfahren verfolgen kann, waren sie alle in Deutschland geboren. :dnuhr:

[Myolnir]

Und?

Ich sage auch offen, dass Deutschland scheiße ist und soweit ich meine Vorfahren verfolgen kann, waren sie alle in Deutschland geboren. :dnuhr:

Oh man :rolleyes:

Dann kann ich dir auch nicht mehr helfen.

[smiloDon]

Den Fakt, dass sie stolz auf ihr Land sind und nur auf ihr Land, aber dennoch hier sind und alles anprangern.Ja, das wissen wir inzwischen, wie sie sich verhalten.
Mich interessiert aber, warum es dich stört, es könnte dir doch egal sein.

Oh man :rolleyes:

Dann kann ich dir auch nicht mehr helfen.Weichst du etwa der Antwort aus?

[Korhal]

ich habe deins in Punkte ein geteilt

Ist auch in Ordnung.^^



1 z.B Abschafung der Atom Kraftwerke wir beziehn zur zeit 70 des Stroms aus dem Ausland ist nur ein Beispiel von vielen

Nun, ich will nicht behaupten, dass die SPD sicherlich alles richtig macht.
Ich bin auch ein Freund der Atomkraft und daher auch nicht unbedingt ein Anhänger des Weges dieser Partei, aber die SPD besteht nunmal aus wesentlich mehr, als nur dieser einen Sache.
Wer behauptet, die SPD habe das Land heruntergewirtschaftet, der sollte sich vielleicht erst einmal (ohne dabei ständig auf Hartz IV herumzureiten) die Zeit unter Kanzler Kohl und davor anschauen.
Spätestens Kohl hätte durch ein entsprechendes Reformpaket die hohe Verschuldung eindämmen können, aber er tat es nicht.
Heute glauben die Leute, die SPD sei Schuld an der Hartz Misere.
Das daran wesentlich die Grünen (die sich heute aufspielen, als hätten sie nie etwas damit zu tun gehabt) und die CDU, in Form einer Koalition, mit beteiligt waren, wird irgendwie immer vergessen.



2 in wiefer verstößt es gegen das Grundgeset wenn man von einem Ausländer verlangt sich zu benehmen!

Du hast gefordert Menschen, egal mit oder ohne dt. Pass, auszuweisen.
Dies ist eine Form der Justiz, die mit zweierlei Maß ein Strafmaß für ein- und dasselbe Verbrechen hantiert, welches nur deshalb verwendet wird, da es sich bei einem der beiden Straftäter um einen Menschen handelt, der offensichtlich keine deutschen Wurzeln besitzt.
Es darf aber laut Grundgesetz niemand aufgrund seiner Herkunft benachteiligt werden.
Das hat nichts mit Benehmen zu tun, da hast du mich missverstanden.



3 muss ich mir noch in ruhe durch lesen

Hast dus inzwischen gelesen?
Glaubst du meinen Zahlen jetzt?^^



Ne ne, keine Angst. ;)
War eher auf die Aussagen von ein paar wenigen Usern hier bezogen, nicht auf dich.
Tja, was wählt man "Mitte-rechts"? Keine Ahnung, ich wähle nicht.
Aber CDU/CSU sind ja auch mittig angesiedelt neben der FDP. Aber gibt ja noch zig kleinere Parteien die nachkommen, wie dieses "Bündnis Arbeit, Familie, Vaterland" usw... aber die spielen natürlich kaum eine Rolle bisher.

Hm, nun ich bin nach wie vor der Ansicht, dass es weder eine sinnvolle rechte Alternative abseits der CDU/CSU gibt, noch eine sinnvolle Alternative abseits irgendwelcher sozialistischen Umtriebsströmungen wie der Linken.
Ich will jetzt nicht sagen, dass ich eine der beiden Randgrupen wählen würde oder begeistert wäre, wenn diese Lager massiven Zulauf erhielten. (was für mich eine Gefahr der demokratischen Ordnung darstellen würde/könnte).
Aber ich bin sehr froh über das Auftreten der Linkspartei.
Nicht etwa, weil ich einverstanden mit ihren Programmen bin, eher im Gegenteil, sondern weil sie dieses verkrustete "Two on Two Parteien"-System endlich aufgebrochen haben.
Aber meines Erachtens nach verdienen auch Nationalisten und Kommunisten eine Stimme im Parlament.
Ich hätte nichts dagegen wenn die DKP sich im Reichstag wiederfinden würde, ebenso wenig hätte ich etwas gegen eine nationale Partei dort (also nicht etwa die DVU oder NPD, etwas in Richtung REP, aber die sind auch nicht ganz dicht).
Der Grund ist der, dass die etablierten Parteien dann endlich einen Druck von den Seitenrändern ausgesetzt wären und nicht etwa still und heimlich schonmal darauf hoffen können aus Mangel an Alternativen sowieso wieder in die nächste Legislaturperiode gewählt zu werden.
Es würde sich zudem schon rein von der Sitzverteilung ein derart klarer Spiegel der Gesellschaft auftun, dass man deutlich sieht, ob den meisten Leuten jetzt zuviel von links oder rechts kam und man es einmal anders versuchen zu gewillt ist.
Heute wechselt doch nur immer wieder CDU mit SPD, beide haben ihren Steigbügelhalter in Form der Grünen und FPD (wobei die Grünen sich ja inzwischen ablösen).
Das kann doch in einem auf politischem Pluralismus aufgebautem System nicht wahr sein...


Kein Thema;)
Ich hab mich manchmal auch falsch oder undeutlich geäußert.

In Ordnung, wir verstehen uns.:)


Gerade die EU ist eigentlich ein sehr gutes Beispiel dafür, dass sehr, sehr viel deutsch gesprochen wird. Richtung Osten kommt man oft mit deutsch besser weiter, als mit beispielsweise Englisch. Selbst die direkt angrenzenden westlichen Staaten bilden hier, bis auf Frankreich, keine Ausnahme.

Das glaube ich schlichtweg nicht.
Wieso sollte ein Weißrusse besser deutsch, als english sprechen?
Oder ein Finne, Spanier, Grieche?




Im Allgemeinen sind Piktogramme Trend, also sprachneutrale Beschilderung.

Wäre durchaus sinnvoll, meine Erfahrung ist aber bislang eine andere und ich fuhr immerhin gut 2 Jahre mit der dt. Bahn durch die Lande zu meiner damaligen Freundin in den Westen.



Da hast Du wohl recht, liegt aber eher an der Auswahl des Personals. An einem Info-Stand mit einem entsprechenden Anteil an internationalen Verkehr sollte auch entsprechendes Personal arbeiten. Ist aber eher die Regel, als die Ausnahme. Wenn der Anteil sehr klein ist, wäre das widerum keine Bedingung.

Der Anteil in Berlin, Frankfurt, München, etc. dürfte wohl kaum sehr klein sein und ich bezog mich auch in meinem Abschnitt auf eben solche Dreh- und Angelpunkte und nicht irgendwelche Kuhdörfer.




Was heißt Leipzig bekommt es ja auch hin?

Trotz seiner jüngeren internationalen Bedeutsamkeit ordentliches Personal einzustellen.



Muttersprache ist die richtige Bezeichnung.

Glaube ich nicht.
Muttersprache muss doch, dem Wortlaut nach, die Sprache der Mutter sein und wenn dies Türkisch wäre, dann kann man nicht behaupten, nur weil sie in Deutschland lebt, die Muttersprache sei deutsch.


Und?

Ich sage auch offen, dass Deutschland scheiße ist und soweit ich meine Vorfahren verfolgen kann, waren sie alle in Deutschland geboren. :dnuhr:

Ich hoffe, dass du daraus dann auch irgendwann Konsequnzen ziehst und dieses Land verlässt.

[smiloDon]

Ich hoffe, dass du daraus dann auch irgendwann Konsequnzen ziehst und dieses Land verlässt.Ich muss mich doch wundern, Korhal ...

[Myolnir]

Ja, das wissen wir inzwischen, wie sie sich verhalten.
Mich interessiert aber, warum es dich stört, es könnte dir doch egal sein.
Weichst du etwa der Antwort aus?

Warum es mich stört?
Es würde nicht stören, wenn sie, genau wie ich ihren Nationalstolz für sich behalten würden und es eben nicht an die große Glocke hängen.

Nein.



Ich hoffe, dass du daraus dann auch irgendwann Konsequnzen ziehst und dieses Land verlässt.

Bingo.

[Pontius Pilatus]

Ich hoffe, dass du daraus dann auch irgendwann Konsequnzen ziehst und dieses Land verlässt.

Nicht jeder hat die Möglichkeit umkompliziert mal eben seinen Wohnsitz zu verändern, mal ganz abgesehen von Freunden und Familie.


Ich sage auch das Österreich "scheiße" ist, deswegen will ich aber nicht flüchten, sondern daran arbeiten es besser zu machen.



Es würde nicht stören, wenn sie, genau wie ich ihren Nationalstolz für sich behalten würden und es eben nicht an die große Glocke hängen.

also stört dich jeder der öffentlich stolz ist auf sein Land?

Na die WM muss ja ein Horror gewesen sein für dich...



Oder stört es dich nur wenn Leute auf ein anderes Land stolz sind?

[Myolnir]

Nicht jeder hat die Möglichkeit umkompliziert mal eben seinen Wohnsitz zu verändern, mal ganz abgesehen von Freunden und Familie.

Das ist richtig.



Ich sage auch das Österreich "scheiße" ist, deswegen will ich aber nicht flüchten, sondern daran arbeiten es besser zu machen.

Eine sehr gute Einstellung.



also stört dich jeder der öffentlich stolz ist auf sein Land?

Nein. Puuh, irgendwie glaube ich das ich mich immer komplett falsch formuliere....



Na die WM muss ja ein Horror gewesen sein für dich...

Das war sie beim besten Willen nicht. :)



Oder stört es dich nur wenn Leute auf ein anderes Land stolz sind?

Mich stört es wenn Leute auf ein anderes Land stolz sind, dennoch in einem anderen Land leben und sich es dort gut gehen lassen.

[Pontius Pilatus]

Mich stört es wenn Leute auf ein anderes Land stolz sind, dennoch in einem anderen Land leben und sich es dort gut gehen lassen.

diese Jugendlichen wurden aber in 90% der Fälle hier geboren, oder sind mit ihren Eltern hierher gereißt.

Was für eine Wahl haben sie also?

Wenn sie hier auf ablehnung stoßen, als anders als die anderen Kindern empfunden (und auch behandelt) werden, dann wenden sie sich natürlich der Gruppe zu die sie nimmt. Das sind dann in vielen Fällen natürlich die ihrer "Heimatländer" obwohl die meisten dieses Land ja gerademal aus dem Urlaub kennen.

Daher kann die Lösung nur in beiderseitigem aufeinander zugehen existieren.

Deutsche müssen mit Migrantenkindern so umgehen wie mit einheimischen, und die Migranten müssen mit Deutschen so umgehen wie mit denen aus ihren Heimatländern.

Natürlich sieht keine Gruppe das Problem bei sich, sondern es sind immer die anderen Schuld... aber wie bei jedem Problem in der Realität ist es eben nicht schwarz/weiß.

und was sehr wichtig ist, es müssen vom Staat die entsprechenden Berührungspunkte geschaffen werden.
gemischte Schulen und Kindergärten, gemischte Stadtviertel, Vereine und Organisationen.

Alle Möglichkeiten um Deutsche und Migranten zusammen zu bringen müssen ausgeschöpft werden.

[Alo]

"Wenn man auf nichts mehr stolz sein kann, ist man auf sein Land stolz"
So sehe ich das, die Jugendlichen haben halt weniger Perspektiven als früher.

[Myolnir]

diese Jugendlichen wurden aber in 90% der Fälle hier geboren, oder sind mit ihren Eltern hierher gereißt.

Richtig.



Was für eine Wahl haben sie also?

Sich integrieren oder dorthin zu gehen wo sie stolz drauf sind.



Wenn sie hier auf ablehnung stoßen, als anders als die anderen Kindern empfunden (und auch behandelt) werden, dann wenden sie sich natürlich der Gruppe zu die sie nimmt. Das sind dann in vielen Fällen natürlich die ihrer "Heimatländer" obwohl die meisten dieses Land ja gerademal aus dem Urlaub kennen.

Oh ja.



Daher kann die Lösung nur in beiderseitigem aufeinander zugehen existieren.

Das ist richtig und das tue ich auch. Aber nicht zu denen die es nicht verdienen, auf migrations und deutscher Ebene



Deutsche müssen mit Migrantenkindern so umgehen wie mit einheimischen, und die Migranten müssen mit Deutschen so umgehen wie mit denen aus ihren Heimatländern.

Das tue ich. Jeder Mensch hat bei mir ein "normales" Maß an Respekt zu genießen, aber nur so lange er sich auch richtig verhält.

Deutsche mit Migranten
Migranten mit Deutschen

Allerdings schaffen es Menschen (von beiden Seiten) das zu erschweren.



Natürlich sieht keine Gruppe das Problem bei sich, sondern es sind immer die anderen Schuld... aber wie bei jedem Problem in der Realität ist es eben nicht schwarz/weiß.

Richtig.



und was sehr wichtig ist, es müssen vom Staat die entsprechenden Berührungspunkte geschaffen werden.
gemischte Schulen und Kindergärten, gemischte Stadtviertel, Vereine und Organisationen.

Eine gute Idee, aber ich kenne Situationen wie, dass in Ludwigshafen eine Klasse aus 30 Schülern besteht, davon lediglich zwei Deutsche sind. Oder in Berlin wo der "Ausländeranteil" bei mehr als 70 % an mehreren Schulen liegt.



Alle Möglichkeiten um Deutsche und Migranten zusammen zu bringen müssen ausgeschöpft werden.

Da kann ich dir nur zustimmen :)

[smiloDon]

Warum es mich stört?
Es würde nicht stören, wenn sie, genau wie ich ihren Nationalstolz für sich behalten würden und es eben nicht an die große Glocke hängen.Sie behalten ihren Stolz aber nicht für für sich, und es stört dich.
Und ich möchte einfach wissen, was du dabei empfindest, wenn du solchen Menschen begegnest. Das kann doch nicht so schwer sein, dass du dich schon mehrmals vor dieser Antwort drückst.

[Pontius Pilatus]

Sich integrieren oder dorthin zu gehen wo sie stolz drauf sind.


Es sind jugendliche, und noch dazu meistens aus armen schichten. Auswandern is net so einfach

Wenn sie erwachsen sind, sind die meisten eh schon ausgewandert oder haben erkannt was sie hier für Vorteile haben gegenüber ihrem Heimatland.



Eine gute Idee, aber ich kenne Situationen wie, dass in Ludwigshafen eine Klasse aus 30 Schülern besteht, davon lediglich zwei Deutsche sind. Oder in Berlin wo der "Ausländeranteil" bei mehr als 70 % an mehreren Schulen liegt.

genau. Aber das kann man den Migranten ja jetzt wirklich nicht in die Schuhe schieben... da sie meistens aus ärmeren Schichten kommen haben sie viel weniger auswahlmöglichkeit was Schule und Wohnort angeht.

Aber letztendlich ist das nichts was der Einzelne wirklich verändern kann, sondern es muss von staatlicher Seite eingegriffen werden.

[Myolnir]

Sie behalten ihren Stolz aber nicht für für sich, und es stört dich.
Und ich möchte einfach wissen, was du dabei empfindest, wenn du solchen Menschen begegnest. Das kann doch nicht so schwer sein, dass du dich schon mehrmals vor dieser Antwort drückst.

Ganz einfach:
Weil (nicht alle) die meisten die das tun, neben ihrem Stolz auf "ihr" Land nebenbei noch "mein" Land in den Dreck ziehen.


Es sind jugendliche, und noch dazu meistens aus armen schichten. Auswandern is net so einfach

Wenn sie erwachsen sind, sind die meisten eh schon ausgewandert oder haben erkannt was sie hier für Vorteile haben gegenüber ihrem Heimatland.

Mögen sie mit dieser Erkenntnis schon früher gesegnet werden.



genau. Aber das kann man den Migranten ja jetzt wirklich nicht in die Schuhe schieben... da sie meistens aus ärmeren Schichten kommen haben sie viel weniger auswahlmöglichkeit was Schule und Wohnort angeht.

Aber letztendlich ist das nichts was der Einzelne wirklich verändern kann, sondern es muss von staatlicher Seite eingegriffen werden.

Habe ich das getan? - nein.
Die hat jeder arme Deutsche auch.

Wiederum richtig.

[Pontius Pilatus]

Mögen sie mit dieser Erkenntnis schon früher gesegnet werden.

Es sind jugendliche, da is man nunmal leichtsinnig und versucht sich und seine Gruppe möglichst von anderen abzugrenzen.

[Myolnir]

Es sind jugendliche, da is man nunmal leichtsinnig und versucht sich und seine Gruppe möglichst von anderen abzugrenzen.

Natürlich.
Aber wenn man sich als 16-Jähriger mal beispielsweise die Türkei und Deutschland anschaut, dann sollte es klingeln.

[Pontius Pilatus]

Natürlich.
Aber wenn man sich als 16-Jähriger mal beispielsweise die Türkei und Deutschland anschaut, dann sollte es klingeln.

vielleicht, trotzdem ist es mMn nicht sonderlich verwerflich sich in dem Alter an die Dinge zu klammern die einem halt geben.

Das mach ja sogar ich mit 19 manchmal noch, ist ja nur menschlich.

[Myolnir]

vielleicht, trotzdem ist es mMn nicht sonderlich verwerflich sich in dem Alter an die Dinge zu klammern die einem halt geben.

Das mach ja sogar ich mit 19 manchmal noch, ist ja nur menschlich.

Ja, richtig.
Aber manchmal drüber nachzudenken schadet nie.

[ichibi]

Und?

Ich sage auch offen, dass Deutschland scheiße ist und soweit ich meine Vorfahren verfolgen kann, waren sie alle in Deutschland geboren. :dnuhr:

Ich Hab aus deinem Profil entnommen das du erst 15 bist und meine Vermutung ist auch das du höchstens in der Hauptschule bist/warst und keine Ahnung vom dem Staat hast, stimmts und wenn du schon Wählen könntest würdest du nicht gehen, aber trotzdem über die Politik jammern!
Was willst du in diesem Land, jedes andere Land hätte dich fallen lassen!

[Korhal]

Nicht jeder hat die Möglichkeit umkompliziert mal eben seinen Wohnsitz zu verändern, mal ganz abgesehen von Freunden und Familie.

Freunde und Familie...ja sicher.



Ich sage auch das Österreich "scheiße" ist, deswegen will ich aber nicht flüchten, sondern daran arbeiten es besser zu machen.


Hier liegt der Hase im Pfeffer.
Genau das ist es ja.
Dieses ganze Volk ist eine Bande von Nörglern, Meckeren, Besserwissern und eingebildeteten Banausen, wenn es darum geht, auch nur im kleinen Kreis etwas zu ändern.
Aber beim kollektiven Scheißefinden finden plötzlich alle zusammen.

[Myolnir]

Aber beim kollektiven Scheißefinden finden plötzlich alle zusammen.

So gut wie alle.;)
Und dem Himmel sei Dank nicht alle.;)

[-Cryptic-]

Hier liegt der Hase im Pfeffer.
Genau das ist es ja.
Dieses ganze Volk ist eine Bande von Nörglern, Meckeren, Besserwissern und eingebildeteten Banausen, wenn es darum geht, auch nur im kleinen Kreis etwas zu ändern.
Aber beim kollektiven Scheißefinden finden plötzlich alle zusammen.

Schön formuliert. :A

[Pontius Pilatus]

Freunde und Familie...ja sicher.


ja?



Dieses ganze Volk ist eine Bande von Nörglern, Meckeren, Besserwissern und eingebildeteten Banausen, wenn es darum geht, auch nur im kleinen Kreis etwas zu ändern.
Aber beim kollektiven Scheißefinden finden plötzlich alle zusammen.

sorry, aber das war wirklich eine der dümmsten aussagen die ich seit langem von dir gelesen habe.

Ich stimm ja oft mit deinen Ansichten nicht überein, aber zumindest sieht man normalerweise das du dir Gedanken machst.

Aber wie man so nen geistigen dünnpfiff loswerden kann ist mir echt schleierhaft.

[-Cryptic-]

sorry, aber das war wirklich eine der dümmsten aussagen die ich seit langem von dir gelesen habe.

Ich stimm ja oft mit deinen Ansichten nicht überein, aber zumindest sieht man normalerweise das du dir Gedanken machst.

Aber wie man so nen geistigen dünnpfiff loswerden kann ist mir echt schleierhaft.


Wieso? Nur weil DU es anders siehst?
Er hat vollkommen Recht mit seiner Aussage.
Im Jammern und Nörgeln sind sie alle gut - aber wenns darum geht WIRKLICH was zu bewegen und auch mal (sinnvolle) Opfer zu bringen, dann will keiner mehr was davon wissen.
So siehts nunmal aus...

[Pontius Pilatus]

Wieso? Nur weil DU es anders siehst?
Er hat vollkommen Recht mit seiner Aussage.
Im Jammern und Nörgeln sind sie alle gut - aber wenns darum geht WIRKLICH was zu bewegen und auch mal (sinnvolle) Opfer zu bringen, dann will keiner mehr was davon wissen.
So siehts nunmal aus...

Ich frage mich wer die ominösen "sie" (oder "dieses Volk, wenn man nach Korhal geht) denn sein sollen?


Kann ja sein das ich Korhals Post falsch interpretiert habe. :dnuhr:

[Zetter]

Ich Hab aus deinem Profil entnommen das du erst 15 bist und meine Vermutung ist auch das du höchstens in der Hauptschule bist/warst und keine Ahnung vom dem Staat hast, stimmts und wenn du schon Wählen könntest würdest du nicht gehen, aber trotzdem über die Politik jammern!
Was willst du in diesem Land, jedes andere Land hätte dich fallen lassen!

Ich vermute eher, dass du auf die Hauptschule gehst, bei deiner Rechtschreibung und deiner Toleranz. Wobei, dann kommt man ja eher vom Gymnasium.

Oh Wunder, ich weiß nämlich wie's auf einem Gymnasium aussieht, weil ich auf's Gymnasium gehe. Vielleicht interessiert's dich auch, dass mein Intelligenzquotient recht hoch liegt und an meinem 16. Geburtstag in die Piratenpartei eintreten werde.

Das war aber ein Griff in's Klo.


Ich hoffe, dass du daraus dann auch irgendwann Konsequnzen ziehst und dieses Land verlässt.

Muss mal nachfragen, wie weit ich mit meinem Studium kommen werde. Entweder muss ich in Deutschland bleiben oder ich kann nur in die USA auswandern oder mir steht ein Großteil der Welt offen.

[simie]

@Zetter

Piratenpartei? §ugly

[Zetter]

@Zetter

Piratenpartei? §ugly

Die einzige Partei, die was bewegen könnte und eine ordentliche Partei ist.

[Korhal]

Muss mal nachfragen, wie weit ich mit meinem Studium kommen werde. Entweder muss ich in Deutschland bleiben oder ich kann nur in die USA auswandern oder mir steht ein Großteil der Welt offen.

Gut, dass sei einem jeden ja freigestellt, wohin er geht bzw. was er in seinem Leben machen möchte.
Ich finde es zwar trotzdem dahingehend nicht gut, weil ich der Ansicht bin, dass man hier auch nur etwas verändern kann, wenn die guten Leute bleiben (und sich vor allem alle anstrengen, etwas bewegen zu wollen), aber man muss auch ein Stück weit an sich denken.
Wenns dir in den USA wirklich besser ergehen sollte, als hier, was ich dir wünsche, dann hast du ja auch alles richtig gemacht.

Ist nur eben so, dass viele wirklich schnell mit den Worten sind, wie beschissen dieses Land sei, aber ja letztlich trotzdem sehr zufrieden hier leben und recht unbehelligt von irgendwelchen Problemen, abseits finanzieller Natur.

[simie]

Ich weiß ja nicht, ich habe mir mal das Programm angeschaut und finde es etwas sehr ... einseitig.
Zudem wirkt es auch nicht gerade sehr seriös, dass sich extrem mit der "Killerspiel"-debatte befassen.
Es gibt ja irgendwie auch wichtigere Themen ... ô.Ô
Privatssphäre und Datenschutzrechte sind wichtig, dass stimmt, aber die Piratenpartei ist nicht die einzige Partei, die sich mit diesem Thema auseinandersetzt.
Deshalb sehe ich keinen Grund eine so einseitige Partei zu wählen, die dazu noch nicht einmal wirklich reale Chancen hat die 5% Hürde zu schaffen.

[Zetter]

Gut, dass sei einem jeden ja freigestellt, wohin er geht bzw. was er in seinem Leben machen möchte.
Ich finde es zwar trotzdem dahingehend nicht gut, weil ich der Ansicht bin, dass man hier auch nur etwas verändern kann, wenn die guten Leute bleiben (und sich vor allem alle anstrengen, etwas bewegen zu wollen), aber man muss auch ein Stück weit an sich denken.
Wenns dir in den USA wirklich besser ergehen sollte, als hier, was ich dir wünsche, dann hast du ja auch alles richtig gemacht.

Ist nur eben so, dass viele wirklich schnell mit den Worten sind, wie beschissen dieses Land sei, aber ja letztlich trotzdem sehr zufrieden hier leben und recht unbehelligt von irgendwelchen Problemen, abseits finanzieller Natur.

Als Deutscher soll man aber auch nicht sonderlich angesehen in den USA sein. Da wäre ich mir nicht sonderlich sicher. Nach Afrika könnte ich auf jeden Fall auswandern, aber das ist nichts für mich.


Ich weiß ja nicht, ich habe mir mal das Programm angeschaut und finde es etwas sehr ... einseitig.
Zudem wirkt es auch nicht gerade sehr seriös, dass sich extrem mit der "Killerspiel"-debatte befassen.
Es gibt ja irgendwie auch wichtigere Themen ... ô.Ô
Privatssphäre und Datenschutzrechte sind wichtig, dass stimmt, aber die Piratenpartei ist nicht die einzige Partei, die sich mit diesem Thema auseinandersetzt.
Deshalb sehe ich keinen Grund eine so einseitige Partei zu wählen, die dazu noch nicht einmal wirklich reale Chancen hat die 5% Hürde zu schaffen.

Die haben auch ein größeres Programm. Datenschutz und Patentrecht stehen erstmal im Vordergrund. Die Grünen hatten auch nur "Umwelt!!!" in ihrem Programm, als sie gegründet wurden.
Außerdem hat die Piratenpartei eine gute Chance in absehbarer Zeit die 5% Hürde zu schaffen, weil sie vorallem bei den Nicht-Volljährigen Wählern sehr beliebt ist.

Wäre ja noch schöner, wenn wir immer sagen würden "die schaffen die 5% Hürde sowieso nicht!", dann würde das Land nämlich komplett stillstehen.
Um etwas zu verändern muss man auch mal etwas neues machen.

[ichibi]

Ich vermute eher, dass du auf die Hauptschule gehst, bei deiner Rechtschreibung und deiner Toleranz. Wobei, dann kommt man ja eher vom Gymnasium.

Oh Wunder, ich weiß nämlich wie's auf einem Gymnasium aussieht, weil ich auf's Gymnasium gehe. Vielleicht interessiert's dich auch, dass mein Intelligenzquotient recht hoch liegt und an meinem 16. Geburtstag in die Piratenpartei eintreten werde.

Das war aber ein Griff in's Klo.





ich geh auf keine schule mehr hab die Schule vor einigen Jahren abgeschlossen,

aber du weichst irgendwie dem rest aus der das Wählen betrift!

und das war kein Griff ins Klo, da du der eigentlichen Frage ausgewichen bist und sie dadurch beantwortet hast!

[Zetter]

ich geh auf keine schule mehr hab die Schule vor einigen Jahren abgeschlossen,

aber du weichst irgendwie dem rest aus der das Wählen betrift!

und das war kein Griff ins Klo, da du der eigentlichen Frage ausgewichen bist und sie dadurch beantwortet hast!

Da in meinem Post steht, dass ich in die Piratenpartei eintreten werde, dann ist die Schlussfolgerung daraus, dass ich sie auch wählen werde, wenn ich Volljährig bin.

[simie]

Die haben auch ein größeres Programm. Datenschutz und Patentrecht stehen erstmal im Vordergrund. Die Grünen hatten auch nur "Umwelt!!!" in ihrem Programm, als sie gegründet wurden.
Außerdem hat die Piratenpartei eine gute Chance in absehbarer Zeit die 5% Hürde zu schaffen, weil sie vorallem bei den Nicht-Volljährigen Wählern sehr beliebt ist.

Naja, die Grüne würde ich momentan so auch nicht wählen.
Und warum insbesondere die Piratenpartei so beliebt bei Jugendlichen ist, dürfte wohl daranliegen, dass der PC wohl immer beliebter wird.
Wobei ich das wiederrum nicht verstehen kann ...


Wäre ja noch schöner, wenn wir immer sagen würden "die schaffen die 5% Hürde sowieso nicht!", dann würde das Land nämlich komplett stillstehen.
Um etwas zu verändern muss man auch mal etwas neues machen.

Das kam halt noch mit dazu.
Auch wenn sie realistische Chancen hätten, würde ich sie nicht wählen.

[Myolnir]

Als Deutscher soll man aber auch nicht sonderlich angesehen in den USA sein.

Du weißt hoffentlich das du da gerade eben Müll geschrieben hast.

[Zetter]

Du weißt hoffentlich das du da gerade eben Müll geschrieben hast.

Ich hab' von vielen gehört, dass sie andauernd als Nazi beschimpft wurden. :dnuhr:

Wobei mich auch interessieren würde, wie das mit den Evangelikalen im Moment in Amerika ist. Hab' lange nichts mehr von denen gehört. :dnuhr:

[Myolnir]

Ich hab' von vielen gehört, dass sie andauernd als Nazi beschimpft wurden. :dnuhr:

Wobei mich auch interessieren würde, wie das mit den Evangelikalen im Moment in Amerika ist. Hab' lange nichts mehr von denen gehört. :dnuhr:

Die waren bestimmt nicht "überall" in Amerika.

[Zetter]

Die waren bestimmt nicht "überall" in Amerika.

Wenn ich in die USA auswandern würde, würde ich auch nicht überall in Amerika sein.

[Myolnir]

Wenn ich in die USA auswandern würde, würde ich auch nicht überall in Amerika sein.

Ja richtig.
Aber es ist Schwachsinn, dass jeder Amerikaner so denkt.

[Zetter]

Ja richtig.
Aber es ist Schwachsinn, dass jeder Amerikaner so denkt.

Natürlich nicht.
Aber auch wenn's nur wenige sind, gibt es sie.

[Myolnir]

Natürlich nicht.
Aber auch wenn's nur wenige sind, gibt es sie.

*Hand an die Stirn schlag*
Natürlich gibt es sie, aber nicht einmal die Häflte der Amis sind so.

[Zetter]

*Hand an die Stirn schlag*
Natürlich gibt es sie, aber nicht einmal die Häflte der Amis sind so.

Wenn jeder 100ste so ist, dann haben wir bei 5000 Einwohnern schon 50.

[Myolnir]

Wenn jeder 100ste so ist, dann haben wir bei 5000 Einwohnern schon 50.

und 4950 "Nicht-Nazis".

[Zetter]

und 4950 "Nicht-Nazis".

Das ist egal, wieviele da ruhig sind, es kommt drauf an, wieviele da nicht ruhig sind. Zugegeben, krasses Beispiel, aber:

Wenn mich einer umbringt, dann interessiert's mich nicht ob mich [beliebig große Zahl einfügen] nicht umgebracht haben.

[Myolnir]

Das ist egal, wieviele da ruhig sind, es kommt drauf an, wieviele da nicht ruhig sind. Zugegeben, krasses Beispiel, aber:

Wenn mich einer umbringt, dann interessiert's mich nicht ob mich [beliebig große Zahl einfügen] nicht umgebracht haben.

Nein ist es nicht.
Vielleicht solltest du erst mal überlegen ;)

[-Cryptic-]

Ich frage mich wer die ominösen "sie" (oder "dieses Volk, wenn man nach Korhal geht) denn sein sollen?


Kann ja sein das ich Korhals Post falsch interpretiert habe. :dnuhr:


Hmm, naja. Ich habe seinen Post so interpretiert, dass er mit "sie" wohl das Volk als Ganzes gemeint hat. :dnuhr:
Wenn dem nicht so ist muss er das natürlich nochmal erklären.
Aber ich schätze mal er hat das so gemeint...

[Pontius Pilatus]

Hmm, naja. Ich habe seinen Post so interpretiert, dass er mit "sie" wohl das Volk als Ganzes gemeint hat. :dnuhr:
Wenn dem nicht so ist muss er das natürlich nochmal erklären.
Aber ich schätze mal er hat das so gemeint...

Ergibt aber in dem Zusammenhang nicht so wirklich Sinn.

Aber naja, ich nehm mal an das er es so gemeint hat und daher meine harten Worte zurück.

[smiloDon]

Ganz einfach:
Weil (nicht alle) die meisten die das tun, neben ihrem Stolz auf "ihr" Land nebenbei noch "mein" Land in den Dreck ziehen.Du hast die Frage immer noch nicht beantwortet, scheinbar willst oder kannst du sie nicht verstehen.

Warum machst du die Äußerungen dieser nationalstolzen Jugendlichen zu deinem Problem?
Denn es sollte einem doch am Allerwertesten vorbeigehen, wenn jemand das Land "in den Dreck zieht", in dem zu lebst.

Was empfindest du in einem solchen Augenblick? Fühlst du dich beleidigt, beschämt, ohnmächtig oder gar bedroht?

Ich Hab aus deinem Profil entnommen das du erst 15 bist und meine Vermutung ist auch das du höchstens in der Hauptschule bist/warst und keine Ahnung vom dem Staat hast, stimmts und wenn du schon Wählen könntest würdest du nicht gehen, aber trotzdem über die Politik jammern!Wer im Glashaus sitzt ...
Was hat denn deine Recherche bezüglich der bundesdeutschen Energieversorgung ergeben?

[Shrike]

Ich Hab aus deinem Profil entnommen das du erst 15 bist und meine Vermutung ist auch das du höchstens in der Hauptschule bist/warst und keine Ahnung vom dem Staat hast, stimmts und wenn du schon Wählen könntest würdest du nicht gehen, aber trotzdem über die Politik jammern!
Was willst du in diesem Land, jedes andere Land hätte dich fallen lassen!
DU hast solche Haluzinationen! das geht ja mal gar nicht...
Was hat denn das, was er gesagt hat mit der Hauptschule zu tun?
Immer auf die Hauptschule schieben, wenn jemand mal etwas dummes, unbegreifliches sagt...
Setz du erstmal deine Kommas an der richtigen Stelle bevor du jemanden aufgrund seiner Aussage als Schüler einer Hauptschule darstellst...
alle Achtung...

[-Cryptic-]

Du hast die Frage immer noch nicht beantwortet, scheinbar willst oder kannst du sie nicht verstehen.

Warum machst du die Aüßerungen dieser nationalstolzen Jugendlichen zu deinem Problem?
Denn es sollte einem doch am Allerwertesten vorbeigehen, wenn jemand das Land "in den Dreck zieht", in dem zu lebst.

Naja, ich habe auch ein Problem damit wenn jemand hier lebt, von unserem Staatssystem profitiert, Geld kassiert und dann aber laut "Scheiss Deutschland" schreit. ;)
Das ist ja wohl auch nachvollziehbar, oder?
Das hat nen Scheiss mit Fremdenhass zu tun, sondern das ist "Hass" gegen diejenigen, die Hass säen. Wems hier nicht passt: Bye bye, ganz einfach. Und wenn er nicht die Möglichkeit hat hier abzuhauen dann soll er ruhig sein bzw. seine Ansichten für sich behalten BIS er die nötigen Mittel hat um abzuhauen.
Dann kann er ja seine Theorien überprüfen und schauen, ob seine "Heimat" wirklich so viel besser ist als Deutschland. --> Wenn ja: Wunderbar, dann sind ja alle glücklich. --> Wenn nein: Auch gut, dann hat er wenigstens was gelernt.

Wo da das angebliche "Problem" sein soll weiss ich nicht, noch klarer gehts ja wohl kaum.
Deutschland ist nunmal unsere Heimat - der eine ist heimatverbunden, der andere eben nicht. Aber ich halte das für wichtig, damit nicht all das was bisher schon erreicht wurde, wieder in sich zusammenfällt.
Ich bin der Meinung jeder sollte seinen Teil dazu beitragen, dass es in DEM Land in dem man lebt, weiter bergauf geht bzw. besser wird - nicht schlechter. Dazu gehört der Erhalt und Schutz der Kultur auch - wenngleich ich damit nicht meine dass ich alles was nicht typisch deutsch oder typisch europäisch ist als das "Einzige" haben wollen würde - aber es muss eine klare Linie erkennbar sein.

Ich hab jedenfalls keine Lust dass irgendwann alle Länder der Erde gleich aussehen und die gleiche "Kultur" haben. Nein danke... :o

[Lemimus]

Damit habe ich auch ein Problem. Aber einen Deutschen heraus zu werfen ist unmöglich. Im Gegenteil: Wer sich als Deutscher nicht benimmt, wird in "staatliche Obhut" genommen. :G
Ich bin auch gegen Fremdenhass. Aber wenn ein Türke auf unseren Kosten lebt und ständig über die Deutschen motzt, dann ist das genau so Fremdenhass, wie wenn wir sagen, der und seine Familie würden nach Knoblauch stinken. Sicher, es gibt vieles, was in Deutschland zum Beispiel schlechter ist als in der Türkei, aber es gibt auch vieles, was in Deutschland besser ist. Zum Beispiel die Achtung der Menschenrechte. Gut, das "bemerkt" man zwar nicht gleich als "kritisch spottender Deutscher" über Hartz IV, aber politische Verfolgungen von Minderheiten finden im Prinzip seit über 60 Jahren nicht mehr statt.

Deutschland ist auch meine Heimat und ich bemühe mich auch, dass es unserem Staat wieder besser geht. Ich bin nicht faul oder so. Ich finde halt nur keine Arbeit im Moment, weil ich von meiner Quali her "zwischen den Stühlen" hänge. Aber ich bin wiederum nicht der "Hochschul-und Studiertyp".

Andererseits finde ich es auch nicht in Ordnung, dass wir unsere Kultur anderen Kulturen anpassen müssen. Gut, teilweise sollte schon "Kulturverbundenheit" da sein. Aber ich habe den Eindruck - Und nein, ich bin kein "Neofaschist"! - dass wir mehr US-Amerikaner sind als Deutsche. Da wiederum tröste ich mich, dass die US-Amerikaner unsere Kultur nicht mehr verspotten, sondern ernsthaft imitieren.

[Myolnir]

Du hast die Frage immer noch nicht beantwortet, scheinbar willst oder kannst du sie nicht verstehen.

Warum machst du die Aüßerungen dieser nationalstolzen Jugendlichen zu deinem Problem?
Denn es sollte einem doch am Allerwertesten vorbeigehen, wenn jemand das Land "in den Dreck zieht", in dem zu lebst.

Was empfindest du in einem solchen Augenblick? Fühlst du dich beleidigt, beschämt, ohnmächtig oder gar bedroht?
Wer im Glashaus sitzt ...
Was hat denn deine Recherche bezüglich der bundesdeutschen Energieversorgung ergeben?

Naja, ich habe auch ein Problem damit wenn jemand hier lebt, von unserem Staatssystem profitiert, Geld kassiert und dann aber laut "Scheiss Deutschland" schreit. ;)
Das ist ja wohl auch nachvollziehbar, oder?
Das hat nen Scheiss mit Fremdenhass zu tun, sondern das ist "Hass" gegen diejenigen, die Hass säen. Wems hier nicht passt: Bye bye, ganz einfach. Und wenn er nicht die Möglichkeit hat hier abzuhauen dann soll er ruhig sein bzw. seine Ansichten für sich behalten BIS er die nötigen Mittel hat um abzuhauen.
Dann kann er ja seine Theorien überprüfen und schauen, ob seine "Heimat" wirklich so viel besser ist als Deutschland. --> Wenn ja: Wunderbar, dann sind ja alle glücklich. --> Wenn nein: Auch gut, dann hat er wenigstens was gelernt.

Wo da das angebliche "Problem" sein soll weiss ich nicht, noch klarer gehts ja wohl kaum.
Deutschland ist nunmal unsere Heimat - der eine ist heimatverbunden, der andere eben nicht. Aber ich halte das für wichtig, damit nicht all das was bisher schon erreicht wurde, wieder in sich zusammenfällt.
Ich bin der Meinung jeder sollte seinen Teil dazu beitragen, dass es in DEM Land in dem man lebt, weiter bergauf geht bzw. besser wird - nicht schlechter. Dazu gehört der Erhalt und Schutz der Kultur auch - wenngleich ich damit nicht meine dass ich alles was nicht typisch deutsch oder typisch europäisch ist als das "Einzige" haben wollen würde - aber es muss eine klare Linie erkennbar sein.

Ich hab jedenfalls keine Lust dass irgendwann alle Länder der Erde gleich aussehen und die gleiche "Kultur" haben. Nein danke... :o

§dito
Danke. :gratz


Damit habe ich auch ein Problem. Aber einen Deutschen heraus zu werfen ist unmöglich. Im Gegenteil: Wer sich als Deutscher nicht benimmt, wird in "staatliche Obhut" genommen. :G
Ich bin auch gegen Fremdenhass. Aber wenn ein Türke auf unseren Kosten lebt und ständig über die Deutschen motzt, dann ist das genau so Fremdenhass, wie wenn wir sagen, der und seine Familie würden nach Knoblauch stinken. Sicher, es gibt vieles, was in Deutschland zum Beispiel schlechter ist als in der Türkei, aber es gibt auch vieles, was in Deutschland besser ist. Zum Beispiel die Achtung der Menschenrechte. Gut, das "bemerkt" man zwar nicht gleich als "kritisch spottender Deutscher" über Hartz IV, aber politische Verfolgungen von Minderheiten finden im Prinzip seit über 60 Jahren nicht mehr statt.

Deutschland ist auch meine Heimat und ich bemühe mich auch, dass es unserem Staat wieder besser geht. Ich bin nicht faul oder so. Ich finde halt nur keine Arbeit im Moment, weil ich von meiner Quali her "zwischen den Stühlen" hänge. Aber ich bin wiederum nicht der "Hochschul-und Studiertyp".

Andererseits finde ich es auch nicht in Ordnung, dass wir unsere Kultur anderen Kulturen anpassen müssen. Gut, teilweise sollte schon "Kulturverbundenheit" da sein. Aber ich habe den Eindruck - Und nein, ich bin kein "Neofaschist"! - dass wir mehr US-Amerikaner sind als Deutsche. Da wiederum tröste ich mich, dass die US-Amerikaner unsere Kultur nicht mehr verspotten, sondern ernsthaft imitieren.

Ja, richtig. Ist mir auch schon aufgefallen. Die USA haben einfach zu großen Einfluss auf Deutschland.

[Pontius Pilatus]

aber politische Verfolgungen von Minderheiten finden im Prinzip seit über 60 Jahren nicht mehr statt.

ganz so stimmt das nun auch nicht^^

Bis vor 15 Jahren war Homosexualität noch eine Staftat in Deutschland.

Und wenn ich nach österreich schaue, dann existiert bei uns bis heute eine aktive politische Verfolgung von Minderheiten.

[Leichenteich]

Naja, ich habe auch ein Problem damit wenn jemand hier lebt, von unserem Staatssystem profitiert, Geld kassiert und dann aber laut "Scheiss Deutschland" schreit. ;)
Das ist ja wohl auch nachvollziehbar, oder?
Das hat nen Scheiss mit Fremdenhass zu tun, sondern das ist "Hass" gegen diejenigen, die Hass säen. Wems hier nicht passt: Bye bye, ganz einfach. Und wenn er nicht die Möglichkeit hat hier abzuhauen dann soll er ruhig sein bzw. seine Ansichten für sich behalten BIS er die nötigen Mittel hat um abzuhauen.

Wenn man danach gehen würde, würden wir heute nicht in einer Demokratie leben. Jeder soll das Recht haben, seinen Unmut über irgendwelche Sachen zu äußern.

Das ist wie:

"Scheiß Deutschland! In Saudi Arabien zahlt man viel weniger Steuern für den Sprit."

"Okay, das war zuviel...wir schicken dich jetzt in dein Land...da kannst du mal sehen wie schön du das hast."

"Aber Moment mal, ich bin kein Ausländer! Das dürfen sie nicht machen! Wir leben hier doch nicht im Dritten Reich!"




Ich hab jedenfalls keine Lust dass irgendwann alle Länder der Erde gleich aussehen und die gleiche "Kultur" haben. Nein danke... :o

Soweit wirds nie kommen. Auch die nicht türkischen Türken, von denen du manchmal sprichst passen sich gewissermaßen an. In "deren" Länder gibts da ganz andere Sitten.

[Yezariael]

Wenn man danach gehen würde, würden wir heute nicht in einer Demokratie leben. Jeder soll das Recht haben, seinen Unmut über irgendwelche Sachen zu äußern.

Das ist wie:

"Scheiß Deutschland! In Saudi Arabien zahlt man viel weniger Steuern für den Sprit."

"Okay, das war zuviel...wir schicken dich jetzt in dein Land...da kannst du mal sehen wie schön du das hast."

"Aber Moment mal, ich bin kein Ausländer! Das dürfen sie nicht machen! Wir leben hier doch nicht im Dritten Reich!"

Blöderweise geht es nach diesem Satz oft nicht weiter. Nur kritisieren ohne Verbesserungsvorschläge bringt uns nirgends hin, meckern kann jeder. ;)

Und deine Aussage das wir uns dann nicht mehr in einer Demokratie befinden würden steht auch relativ Argument los dar.