Drakensang Auszeit: Was uns nicht gefällt

[Thaver2Theta]

Wie mir scheint, gibt es einige Bugs in Drakensang. Insbesondere schwerwiegende Bugs, die ein weiterkommen verhindern.

Ich habe auch so einen Bug.

Ich werde erst mal Drakensang vorerst nicht mehr spielen und warte auf einen Patch, der das alles behebt.

[steve_floralys]

Wie mir scheint, gibt es einige Bugs in Drakensang. Insbesondere schwerwiegende Bugs, die ein weiterkommen verhindern.

Ich habe auch so einen Bug.

Ich werde erst mal Drakensang vorerst nicht mehr spielen und warte auf einen Patch, der das alles behebt.

Hallo§wink

Was für ein Bug hast du denn?

[slayer2k]

Ich hab noch keinen einzigen Bug gehabt. Hast du wohl pech gehabt, oder veraltete Hardware-Treiber. ;)

[Boronian Welzelin]

Also ich hatte noch keinen solchen Bug. Das einzige Problem war bei der Rattenmutter, da man dort nicht zurück kann.

(Aus Erfahrung benutze ich nicht immer den Quicksave und habe fast 100 Speicherpunkte)

[hangingtree]

Es gibt schon Bugs in Drakensang, die können auch zum Teil ärgerlich sein, zum Beispiel das Questpersonen nicht auftauchen, wo sie auftauchen sollten oder das ganze Stadtteile versperrt bleiben, obwohl sie eigentlich schon freigeschaltet waren.

Die treten aber immer dann auf, wenn man darauf aufbauende Quests nicht gemacht hat und deshalb etwas im "konventionellen" Verlauf der Geschichte die erzählt wird fehlt oder in einem speziellen Fall:

Wo man den Zöllner an der Brücke bei Avestreu ums passieren bittet, aber noch nicht die zwei Fürsprecher Salino und Rakorium hat.

Der Rest sind meines Erachtens verkraftbare Clippingfehler oder halt die manchmal nervige Kameraführung.

Ansonsten kann man sich echt nicht beklagen. Das Spiel ist im Vergleich zu anderen Titeln, die in dem Bereich erschienen sind, verhältnismäßig bugfrei und gut spielbar.

Also ich würde nicht auf einen Patch warten und schon mal spielen! Denn es macht wirklich Spaß. :)

[Thaver2Theta]

Ich benutze auch nie Quicksaves und kann, wenn ich denn will, alte Saves laden, doch diese Bugs nerven mich so sehr, dass ich vorerst gar keine Lust mehr habe. Vielleicht fang ich ganz neu.

Diese ganze Zauber/Magie/Getränke-Kake braucht eh kein Meinsch.

Ich nehme den Piraten, der kann wenigsten draufschlagen. :mad:
Warum machen die eigentlich son unausgeklügeltes Charaktersystem.

Entweder sowas wie "The Witcher", in dem der Charakter voll aufs Spiel gestimmt ist oder ein anständiges Profil-System, das man an seine Wünsche anpassen kann. Die vorgefertigen Charaktäre sind alle samt Müll

Unnötige Störungsfaktoren, dass der eine Charakter alles Schlösser knacken kann und der andere nicht.

Dass man einige Skills besser gesagt, die Mehrheit der Skilsl nicht erlernen darf/kann finde ich auch schlecht. Denn wenn das Spiel wirkliche Spieltiefe hätte, so würde einem relativ "gut" geskillten Charakter nichts im Wege stehen.

Es muss ja nicht alles können, jedoch was Drakenang da bietet ist mehr als "lau". Ein Singlepalyer RPG wie jedes andere, ohne herausragende Eigenschaften.

Gut, es ist nicht schlecht, aber auch nicht das "Gelbe" vom Ei.

Noch schlimmer finde ich, dass noch zwei weitere Charaktere mitkämpfen müssen, da man sonst nicht besteht.
Und warum haben die nicht ihr eigenes Geld, um Sachen zu kaufen?

Im Großen und Ganzen sollten die Entwickler nicht "ihre" eigenen Fehler anschauen, denn woher sollen die denn wissen, wie sie es denn "nächstes" mal besser machen sollen, wenn sie es nicht wissen.

Die sollten lieber "The Witcher" kaufen, durchspielen und gründlich studieren.

Ich möchte nicht die "Drakensang"-Veteranen hier unter beleidigen. Der Spiele-Markt ist hart umgekämpft. Ich finde das Spiel sogar recht gut, dafür, dass es von solch Entwicklerstudios kommt, jedoch as ändert nichts daran, dass der Maßstab an dem gemessen wird man "runter" schraubt.

[hangingtree]

Jedem seine Sicht, ich glaube aber der Thread ist was für die Diskussion - ich verschieb mal. :)

[Nathaniel22]

Ich benutze auch nie Quicksaves und kann, wenn ich denn will, alte Saves laden, doch diese Bugs nerven mich so sehr, dass ich vorerst gar keine Lust mehr habe. Vielleicht fang ich ganz neu.

Diese ganze Zauber/Magie/Getränke-Kake braucht eh kein Meinsch.

Ich nehme den Piraten, der kann wenigsten draufschlagen. :mad:
Warum machen die eigentlich son unausgeklügeltes Charaktersystem.

Entweder sowas wie "The Witcher", in dem der Charakter voll aufs Spiel gestimmt ist oder ein anständiges Profil-System, das man an seine Wünsche anpassen kann. Die vorgefertigen Charaktäre sind alle samt Müll

Unnötige Störungsfaktoren, dass der eine Charakter alles Schlösser knacken kann und der andere nicht.

Dass man einige Skills besser gesagt, die Mehrheit der Skilsl nicht erlernen darf/kann finde ich auch schlecht. Denn wenn das Spiel wirkliche Spieltiefe hätte, so würde einem relativ "gut" geskillten Charakter nichts im Wege stehen.

Es muss ja nicht alles können, jedoch was Drakenang da bietet ist mehr als "lau". Ein Singlepalyer RPG wie jedes andere, ohne herausragende Eigenschaften.

Gut, es ist nicht schlecht, aber auch nicht das "Gelbe" vom Ei.

Noch schlimmer finde ich, dass noch zwei weitere Charaktere mitkämpfen müssen, da man sonst nicht besteht.
Und warum haben die nicht ihr eigenes Geld, um Sachen zu kaufen?

Im Großen und Ganzen sollten die Entwickler nicht "ihre" eigenen Fehler anschauen, denn woher sollen die denn wissen, wie sie es denn "nächstes" mal besser machen sollen, wenn sie es nicht wissen.

Die sollten lieber "The Witcher" kaufen, durchspielen und gründlich studieren.

Ich möchte nicht die "Drakensang"-Veteranen hier unter beleidigen. Der Spiele-Markt ist hart umgekämpft. Ich finde das Spiel sogar recht gut, dafür, dass es von solch Entwicklerstudios kommt, jedoch as ändert nichts daran, dass der Maßstab an dem gemessen wird man "runter" schraubt.

In einem Punkt geb ich dir Recht: The Witcher ist das weitaus bessere Spiel.

Aber deine weitere Argumentation ist mehr als dümmlich. Drakensang setzt eine bis zu 4-Mann-Starke Kampftruppe vorraus. So soll es gespielt werden. Das ist ein altbewährtes System bei dieser Art von Rollenspielen. Ich beschwer mich doch auch nicht bei C&C dass ich auch noch die 50 anderen Panzer steuern muss.

[slayer2k]

Diese ganze Zauber/Magie/Getränke-Kake braucht eh kein Meinsch.


Doch genau die Leute, die Magiecharaktere mögen. Soll sich doch jeder so entfalten dürfen wie er möchte, oder ?



Warum machen die eigentlich son unausgeklügeltes Charaktersystem.


Das Charaktersystem wurde irgendwann in den 80ern ersonnen und seitdem immer weiter verbessert. Und du willst mir sagen es wäre unausgeklügelt ? Wenn es dir zu komplex ist bitte, aber unausgeklügelt ist es wohl nicht. ^^



Entweder sowas wie "The Witcher", in dem der Charakter voll aufs Spiel gestimmt ist oder ein anständiges Profil-System, das man an seine Wünsche anpassen kann. Die vorgefertigen Charaktäre sind alle samt Müll


Was für vorgefertigte Charaktere ? Die hab ich nirgendwo entdeckt. Ich hab mir meinen Charakter selbst ausgewählt. The Witcher ist halt auf die Hauptfigur ausgerichtet, allerdings schränkt das die Charakterentfaltung imho. mehr ein, als dass Drakensang es macht.



Unnötige Störungsfaktoren, dass der eine Charakter alles Schlösser knacken kann und der andere nicht.


Dann lern halt einfach Schlösser Knacken, oder nimm jemanden mit, der es bereits beherrscht. Ist dir schonmal aufgefallen, daß du eine Gruppe spielst und nicht nur einen einzigen Charakter ? Es ist alles darauf ausgerichtet, daß sich die Charaktere ergänzen und nicht einer alles kann.



Dass man einige Skills besser gesagt, die Mehrheit der Skilsl nicht erlernen darf/kann finde ich auch schlecht. Denn wenn das Spiel wirkliche Spieltiefe hätte, so würde einem relativ "gut" geskillten Charakter nichts im Wege stehen.


Du kannst es lernen, allerdings hat nicht jeder alles von Anfang an, sondern braucht dann einen Lehrmeister. Ausserdem wie gesagt: Gruppenspiel ist angesagt.



Es muss ja nicht alles können, jedoch was Drakenang da bietet ist mehr als "lau". Ein Singlepalyer RPG wie jedes andere, ohne herausragende Eigenschaften.

Gut, es ist nicht schlecht, aber auch nicht das "Gelbe" vom Ei.


Geschmäcker sind verschieden, trotzdem kann ich deiner Argumentation, so du denn eine verwendest, nicht folgen.



Noch schlimmer finde ich, dass noch zwei weitere Charaktere mitkämpfen müssen, da man sonst nicht besteht.
Und warum haben die nicht ihr eigenes Geld, um Sachen zu kaufen?


Du stehst auf simples klicken mit einem Charakter ? Prima, dann gibt es doch genug Spiele für dich. Es gibt genug Leute die sich freuen, daß es endlich wieder ein Spiel gibt, wo Partyspiel großgeschrieben wird.

Das restliche "blabla" von dir lasse ich mal lieber unkommentiert. Sicherlich war "The Witcher" ein nettes Spiel, aber ist das ein Grund, warum andere Ansätze in anderen Spielen schlecht sein sollen ?

[Parcifal]

Ich benutze auch nie Quicksaves und kann, wenn ich denn will, alte Saves laden, doch diese Bugs nerven mich so sehr, dass ich vorerst gar keine Lust mehr habe. Vielleicht fang ich ganz neu.

Diese ganze Zauber/Magie/Getränke-Kake braucht eh kein Meinsch.

Ich nehme den Piraten, der kann wenigsten draufschlagen. :mad:
Warum machen die eigentlich son unausgeklügeltes Charaktersystem.

Entweder sowas wie "The Witcher", in dem der Charakter voll aufs Spiel gestimmt ist oder ein anständiges Profil-System, das man an seine Wünsche anpassen kann. Die vorgefertigen Charaktäre sind alle samt Müll

Unnötige Störungsfaktoren, dass der eine Charakter alles Schlösser knacken kann und der andere nicht.

Dass man einige Skills besser gesagt, die Mehrheit der Skilsl nicht erlernen darf/kann finde ich auch schlecht. Denn wenn das Spiel wirkliche Spieltiefe hätte, so würde einem relativ "gut" geskillten Charakter nichts im Wege stehen.

Es muss ja nicht alles können, jedoch was Drakenang da bietet ist mehr als "lau". Ein Singlepalyer RPG wie jedes andere, ohne herausragende Eigenschaften.

Gut, es ist nicht schlecht, aber auch nicht das "Gelbe" vom Ei.

Noch schlimmer finde ich, dass noch zwei weitere Charaktere mitkämpfen müssen, da man sonst nicht besteht.
Und warum haben die nicht ihr eigenes Geld, um Sachen zu kaufen?

Im Großen und Ganzen sollten die Entwickler nicht "ihre" eigenen Fehler anschauen, denn woher sollen die denn wissen, wie sie es denn "nächstes" mal besser machen sollen, wenn sie es nicht wissen.

Die sollten lieber "The Witcher" kaufen, durchspielen und gründlich studieren.

Ich möchte nicht die "Drakensang"-Veteranen hier unter beleidigen. Der Spiele-Markt ist hart umgekämpft. Ich finde das Spiel sogar recht gut, dafür, dass es von solch Entwicklerstudios kommt, jedoch as ändert nichts daran, dass der Maßstab an dem gemessen wird man "runter" schraubt.

Also ich habe auch The Witcher gespielt und fand es "ganz nett". Drakensang gefällt mir persöhnlich besser. Und Deine Kritik hier hat ja absolut nichts mit Bug's zu tun. Warum sollte ein Kämpfer Schlösser knacken können wie ein Dieb? Auch die anderen Punkte sind ja eher Geschmakssache als konstruktive Kritik. DSA ist nun mal kein Witcher. In DSA steckt viel mehr als rumgekloppe.....und da kannst Du auch auf Diablo III warten.

[Boronian Welzelin]

Wo man den Zöllner an der Brücke bei Avestreu ums passieren bittet, aber noch nicht die zwei Fürsprecher Salino und Rakorium hat.



Hm hab ich eigentlich auch gemacht und nichts passiert, obwohl ich keine Empfelung hatte, kann es sein, dass ich das jetzt falsch verstehe?

[hangingtree]

Hm hab ich eigentlich auch gemacht und nichts passiert, obwohl ich keine Empfelung hatte, kann es sein, dass ich das jetzt falsch verstehe?

Der Fehler ist auf jeden Fall bei anderen Spielern aufgetreten, ist gut zu wissen, dass es nicht bei jedem passiert, wenn man das so macht.

Bisher finde ich wie gesagt selbst eigentlich kaum Bugs in dem Spiel, wenn einem Sachen an dem Spiel nicht gefallen, müssen das ja keine Bugs sein.

[Thaver2Theta]

sodele, neu Angefangen, der Pirat rult.

Man muss sich nicht um Nebensächlichekiten wie Gewürze, Kräuter, Magie, usw, kümmern.

Draufhauen, fertig. :D

[Sasy]

Naja, dann hat dein Hauptchar diese Sachen nicht, weitere Mitglieder deiner Gruppe werden vielleicht schon auch Magie beherrschen.
Ich weiß nicht, ob das Spiel ganz ohne Magie in der Gruppe gehen sollte, Zauber können einiges sehr erleichtern. Im P&P kann der Meister ja das Abenteuer entsprechend gestalten, wenn niemand zaubern kann, hier ist das Spiel ja aber vorgegeben.

Und Herstellberufe sind hier ein wenig fummelig, das stimmt (mich stört ein wenig, daß man nicht mehrere Sachen auf einmal herstellen kann sondern für alles klicken muß), Kräutern pflücken und Kürschnern dauert jeweils recht lange, aber wenn du auf das alles komplett verzichtest, verzichtest du auch auf einiges an Geld bzw an Hilfsmitteln - beschwer dich dann also nicht, wenn dir das Geld fehlt, was du durch Kräuter- oder Tränkeverkauf hättest haben können (btw, wo du ja The Witcher erwähnt hattest - ich find Alchemie in Drakensang nicht komplizierter als dort)

Es ist prima, wenn du eine Klasse gefunden hast, mit der dir das Spiel Spaß macht - aber ich kann mir nur schwer vorstellen, daß du problemlos um Magie komplett rumkommst.

[maverick41]

Also richtig üble Bugs sind mir bisher noch nicht untergekommen. Ich hatte nur leider in Moorbrück nicht die richtigen Leute dabei, um die Queste mit den Grüften zu lösen, da ich irgendwie nicht an alle Schlüssel kam. Ob das ein Bug ist oder ich einfach was übersehen habe weiß ich nicht.

Insgesamt gefällt mir das Spiel recht gut, da diese Art RPG jederzeit den Actionlastigen Rollenspielen a la The Witcher oder Gothic vorziehe, obwohl auch die gute Spiele sind. Aber an mein Lieblings-RPG Neverwinter Nights 2 kommt auch Drakensang bei weitem nicht heran. Denn was mir hier etwas fehlt ist eine glaubhafte Umsetzung der verschiedenen Charaktere in der Gruppe und so was wie eine Gruppendynamik. Ich bin dabei NWN2 schon zum 10. Mal durchzuspielen und entdecke immer wieder Neues. Ich wiß nicht, ob das bei Drakensang auch so sein wird. Ich glaube aber eher nicht.

[Laotse2010]

Ich nehme den Piraten, der kann wenigsten draufschlagen. :mad:
Warum machen die eigentlich son unausgeklügeltes Charaktersystem.
.
Ähm....okay.... Vielleicht wäre ein Ego-Shooter eher was für Dich? Oder warte wie schon von jemand erwähnt auf Diablo. Du scheinst nicht die geringste Ahnung davon zu haben was ein echtes Rollenspiel ausmacht.

Beim ersten mal lesen hab ich ernsthaft gedacht Du willst die Leute hier veräppeln und einen auf Forentroll machen. Erinnerte mich irgendwie an die WoW-Community.:rolleyes:

Edit: durch die Entrüstung habe ich ganz vergessen zu erwähnen das ich bis jetzt keinerlei Bugs hatte, was ich äusserst erfreulich finde wenn ich an Gothic 3 zurückdenke...

[Lord Beliar]

sodele, neu Angefangen, der Pirat rult.

Man muss sich nicht um Nebensächlichekiten wie Gewürze, Kräuter, Magie, usw, kümmern.

Draufhauen, fertig. :D
Ich glaube, du solltest lieber Ego-Shooter zocken... die liegen dir vielleicht mehr. (Edit: Oh, übersehen, daß das schon jemand vor mir geschrieben hat... :D )

Für mich z.B. gehört zu einem RPG auch Magie... Kräuter sammeln... und der ganze Schnickschnack. Das was du als Schwächen aufzählst, sind für mich die Stärken des Spiels...

Bei Drakensang ist es nunmal nicht wie bei The Witcher oder Gothic, wo man einen Charakter spielt, der sich durchschlägt (oder durchzaubert, je nach Vorliebe des Spielers), sondern mehr wie NWN2, Baldur's Gate, usw. Du hast eine Party, deren Mitglieder sich ergänzen. Der eine kann das, der andere jenes... zusammen sind sie ein Mordsteam.

Ich bin froh, daß Drakensang nicht wie The Witcher ist. Nicht, daß ich den Witcher nicht mag (im Gegenteil)... aber Drakensang ist nunmal DSA... und DSA ist gut so wie es ist!

Nochmal edit: Ich hatte bisher auch keine Bugs... zumindest keine, die ich bemerkt hätte.

[Dark_Silver]

Ich glaube, du solltest lieber Ego-Shooter zocken... die liegen dir vielleicht mehr. Ich bin froh, daß Drakensang nicht wie The Witcher ist. Nicht, daß ich den Witcher nicht mag (im Gegenteil)... aber Drakensang ist nunmal DSA... und DSA ist gut so wie es ist!


Dem kann ich mich nur anschliessen, aber mir ist auch klar das (jüngere) Spieler die nur Action RPGs mit Totklicken gewohnt sind, mit Drakensang und seiner Komplexität ihre Probleme haben.

Ich kann nur sagen das Drakensang meine Erwartungen erfüllt hat...

[Heftig]

Hatte auch noch keine Bugs und Abstürze, habe allerdings auch erst Avestreu durchgespielt.

Was beispielsweise dem einen oder anderen bei bestimmten Spielen nicht gefällt, dazu kann ich nur sagen, jedem das seine.
Der- oder diejenigen sollten sich mal die Mühe machen und solche komplexen Spiele zu erstellen und es dabei allen gerecht machen, das geht nicht.

Aber siehe Thaver2Theta, mit dem Piraten geht es doch und ich wünsche Dir dabei viel Spielspaß.

LG
Heftig

[Dank Rafft]

Ich muss Thaver2Theta in gewisser Hinsicht schon Recht geben, denn auch ich habe zum Spaß einen Piraten angefangen. Was ich bemerken musste, dass dieser im Gegensazu zu meinem Meta-Magier sehr stark ist. In Avestreu bin ich mit ihm innerhalb von einer viertel bis halben Stunde fertig gewesen, wohingegen ich mit meinem Magier eine Ewigkeit gebraucht habe, da ich Schwierigkeiten hatte, am Leben zu bleiben. Erst als Rhulana und Dranor dabei waren, lief es flüssiger.
Es mag sein, dass später der Magier im Vorteil ist, aber für den Anfang empfiehlt sich definitiv ein Nahkämpfer.

[Sasy]

Es mag sein, dass später der Magier im Vorteil ist, aber für den Anfang empfiehlt sich definitiv ein Nahkämpfer.
Wenn du sofort zum Gasthaus durchgehst, bekommst du einen Nahkämpfer, befreist du als nächstes Dranor, gibts den zweiten, kommst du nach Ferdok, gibts schon wieder einen sehr guten (Forgrimm) und einen mittelprächtigen (Kladdis, die im Kampf ja auch eher mit Nahkampf oder Wurfmessern statt mit Magie glänzt)
Wenn man versucht, die Kämpfe in Avestreu ohne die Begleiter zu lösen, mag es sein, daß ein Nahkämpfer sinnvoller ist, holt man sich aber immer Begleiter dazu, hat ein Fernkämpfer (bzw Magier) schon allein den Vorteil, daß sich nicht alle um den Gegner drängeln - ganz zu schweigen von solchen auch nicht unwichtigen Sachen wie Leute heilen, Attribute verbessern, wenn Proben nicht klappen wollen usw.

Auch für eine ausgewogene Gruppe (und darauf sind die meisten DSA-Abenteuer genauso wie auch Drakensang nunmal ausgelegt) sind Magiebegabte (außer Scharlatan, wenn man den dann nicht komplett anders als Kladdis ausbaut) oder Fernkämpfer einfach sinnvoller, weil diese Klassen einem erst später als Begleiter zur Verfügung stehen.
Natürlich kann man auch als Nahkämpfer oder Schurke starten, aber aus den oben genannten Gründen halte ich die anderen gerade auch für Anfänger für einfacher.

Naja, und bei Thaver2Theta kommt ja noch dazu, daß er Magie und Herstell- bzw Sammelfähigkeiten ja scheinbar komplett ablehnt - und daß das gut über das gesamte Spiel gehen soll, kann ich mir nicht vorstellen. Selbst wenn es später keine Gegner geben sollte, für die man sinnvollerweise irgendwelche Zauber haben sollte, schon alleine bei der Heilung wird es entweder problematisch oder teuer (weil die Zauber dazu fehlen bzw die Talente um an Hilfsmittel für Heilkunde Wunden bzw Heilkunde Gift zu kommen)

[Dank Rafft]

Wenn du sofort zum Gasthaus durchgehst, bekommst du einen Nahkämpfer, befreist du als nächstes Dranor, gibts den zweiten

Das weiß ich, aber selbst mit Rhulana hatte ich meine Probleme. Erst als auch noch Dranor zur Gruppe dazu kam, wurde es angenehm.
Mit dem Piraten konnte ich die Aufgaben fast alleine lösen. Das scheint mir doch nicht ganz ausgewogen zu sein.

[Sasy]

Hm, das wundert mich.
Ich spiele eine Heilmagierin, die hat zwar nen Fulminictus, aber das wars auch für den Kampf, und ich hatte keine Probleme (außer als ich alleine mal den Kampf gegen die zwei Söldner versucht hatte ;)) - der Metamagier sollte mit seinem Skelett + Angriffszauber eigentlich besser durchkommen.

[Dank Rafft]

Hm, das wundert mich.
Ich spiele eine Heilmagierin, die hat zwar nen Fulminictus, aber das wars auch für den Kampf, und ich hatte keine Probleme (außer als ich alleine mal den Kampf gegen die zwei Söldner versucht hatte ;)) - der Metamagier sollte mit seinem Skelett + Angriffszauber eigentlich besser durchkommen.
Das Skelett hält anfangs aber kaum etwas aus und acht auch keinen annehmbaren Schaden bzw. trifft selten. Corpofrigo Kälteschock ist als Schadenszauber nicht wirklich zu gebrauchen. Lediglich die Tatsache, dass die Attribute gesenkt werden, ist nützlich.
Das soll nicht bedeuten, dass ich größere Probleme mit dem Magier hatte, aber im Vergleich zu dem Piraten kommt er mir doch etwas schwächlich vor.
Was mich auch etws irritiert. Der Elementarist kann anfangs einen Feuerelementar beschwören, der wesentlich länger lebt und vermutlich auch stärker als ein Skelett ist (hab es nicht getestet). Das steht imo ebenfalls in keiner Relation zum Meta-Magier. Oder etwa doch? :dnuhr:

[geoelter]

Hey, Leuts!

Habe mir diesen Thread wirklich mal vom "Anfang bis zum bitteren Ende" gegeben. Schön! So stelle ich mir das vor! Ein echter aRPG-Klicker gegen die Pen&Paper-Fraktion. Allen Spiele-Schmieden und Publishern kann das eigentlich nur verdeutlichen, dass es von beiden Fraktionen große Gruppen gibt, die beide ihre Argumente haben und so ziemlich nix miteinander zu tun haben. Der eine möchte möglichst allein alles aufm Weg "wechhau´n" der andere freut sich über jede neue Schwierigkeit, neue Leuts in seine Party zu integrieren, mit seinem Heiler am Anfang über die Runden zu kommen oder bei der typischen Schierigkeiten auf dem Weg vom "Blümchenpflückers" zum Allround-Chemiker.

Ich freu mich! Ich hatte schon die Befürchtung nach einer unendlich wirkenden Serie von "flachenautogeneriertenhaudraufactionrunnern", dass mein Genre so langsam ausstirbt. Solche Threads beweisen, dass es sie noch gibt, die Handmadestoryliebhaber. Danke!

[Thaver2Theta]

Ich finde RPGs gut, wo man sammeln muss, doch die Charaktäre sind was von scheisse in eine Schiene geskillt, dass man gar keinen Bezug zu der Person/Spielfigur bekommt.

Ich habe mit dem Dieb angefangen, der hat mir echt Spaß gemacht. Doch, der ist so "schwach" mit den Waffen, dass man fast nicht schafft zu überleben.

Im großen und ganzen ein unausgewogenes Spiel.

Oblivion ist da im großen und ganzen besser.

AM liebsten hätte ich den zweiten "Zwerg" gewählt, da der so gut schmieden kann, doch vom Aussehen gefällt mir der Pirat besser.

Und warum Herr Gott noch mal kann ein anständiger Pirat aus dem Norden nicht "schmieden" ?

Die haben ein "halbfertiges" Konzept auf dem Markt gebracht. Warum sollten denn die Araber-Charaktere nicht auch gut schmeiden können? Zum Beispiel orientalische Säbel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Scimitar_(Waffe)
oder kurze orientalsiche Säbel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Yatagan

Einfach nur ein beknacktes Game, das a la Beowolf ein Hauch von RPG und Kampfsystem aufweist.

Das müsst slebst ihr euch eingestehen, dass zwar Drakensang Spielregel enthalten sind, aber wirkliche "RPG" Spieltiefe enthält ist nicht.

[slayer2k]

Ich habe mit dem Dieb angefangen, der hat mir echt Spaß gemacht. Doch, der ist so "schwach" mit den Waffen, dass man fast nicht schafft zu überleben.


Der ist schwächer mit den Waffen, dafür stärker mit den Worten und deshalb ein wichtiger Bestandteil der Gruppe. Geht es nicht in deinen Kopf hinein, daß Drakensang ein Spiel ist, wo es auf eine Gruppe ankommt nicht auf einen allmächtigen Halbgott, der Riesen zum Frühstück verspeist ?



Im großen und ganzen ein unausgewogenes Spiel.
Oblivion ist da im großen und ganzen besser.


Meinst du das Oblivion wo die Gegner mitleveln und man sich daher über keinen Levelaufstieg freuen kann ? Wo das Charaktersystem derart rudimentär ist, daß man von einer Charakterentwickelung kaum sprechen kann ? Das Oblivion wo man mit je einem Knopf für Schlagen und Blocken auskommt ? Sorry Oblivion hat seine Stärken, aber das Charaktersystem ist die größte Schwäche von Oblivion.



Und warum Herr Gott noch mal kann ein anständiger Pirat aus dem Norden nicht "schmieden" ?


Weil es keine Essen auf den Thorwalschen Drachenbooten gibt.



Die haben ein "halbfertiges" Konzept auf dem Markt gebracht. Warum sollten denn die Araber-Charaktere nicht auch gut schmeiden können? Zum Beispiel orientalische Säbel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Scimitar_(Waffe)
oder kurze orientalsiche Säbel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Yatagan


Das DSA-Relgewerk existiert vermutlich länger als du. Wenn es also "halbfertig" ist, darf ich dann Rückschlüsse auf dich ziehen ?




Einfach nur ein beknacktes Game, das a la Beowolf ein Hauch von RPG und Kampfsystem aufweist.


Ich hab selten ein Spiel erlebt, daß mehr Rollenspielfeeling verbreitet als Drakensang. Sorry aber wenn Rollenspiel für dich gleichbedeutend ist mit Hack'N'Slay, dann kann ich dir wirklich nicht helfen. Hack'n'Slay <> Rollenspiel. Wenn etwas lediglich Rollenspielelemente aufweist, dann diese Gattung. Du schreibst hier die ganze Zeit, wie sehr dir Zauber und Pflanzenkunde und was weiss ich was noch auf die Nerven gehen. Aber gerade dies sind klassische Rollenspielelemente.



Das müsst slebst ihr euch eingestehen, dass zwar Drakensang Spielregel enthalten sind, aber wirkliche "RPG" Spieltiefe enthält ist nicht.

Bitte nochmal auf Deutsch, danke.

[Andarell]

Also für mich ist klar, dass The Witcher nie mit Drakensang vergleichbar sein kann. Wobei ich jedem dieses Spiel nur empfehlen kann, der keine "Party" spielen möchte.

[Sergej Petrow]

Ich muss Thaver2Theta in gewisser Hinsicht schon Recht geben, denn auch ich habe zum Spaß einen Piraten angefangen. Was ich bemerken musste, dass dieser im Gegensazu zu meinem Meta-Magier sehr stark ist. In Avestreu bin ich mit ihm innerhalb von einer viertel bis halben Stunde fertig gewesen, wohingegen ich mit meinem Magier eine Ewigkeit gebraucht habe, da ich Schwierigkeiten hatte, am Leben zu bleiben. Erst als Rhulana und Dranor dabei waren, lief es flüssiger.
Es mag sein, dass später der Magier im Vorteil ist, aber für den Anfang empfiehlt sich definitiv ein Nahkämpfer.
Vergiss eines nicht. Magier sind zu beginn immer schwach. Keine (vernünftigen) Zauber, keine Rüstung, keine Waffen. Wie soll man da die Welt retten? :D

Aber später und vor allem im Team unentbehrlich durch Unterstützerspells, Massenvernichtungsspells und Heilungssprüche.

Lass dich da nicht von den ersten Leveln täuschen. Ein Pirat, der gestunt, gelähmt oder dem durch Gifte und ähnlichem Attribute bis ins unerkennliche gesenkt werden, ist nicht viel wert. :D

[Dank Rafft]

Vergiss eines nicht. Magier sind zu beginn immer schwach. Keine (vernünftigen) Zauber, keine Rüstung, keine Waffen. Wie soll man da die Welt retten? :D

Aber später und vor allem im Team unentbehrlich durch Unterstützerspells, Massenvernichtungsspells und Heilungssprüche.
Da hast du vollkommen Recht. Deshalb auch meine Frage, ob sich das im späteren Spielverlauf auch noch ändert, wie ich es vermutet hatte und auch hoffe. ;)


Lass dich da nicht von den ersten Leveln täuschen. Ein Pirat, der gestunt, gelähmt oder dem durch Gifte und ähnlichem Attribute bis ins unerkennliche gesenkt werden, ist nicht viel wert. :D
Gleiches gilt aber auch für einen Magier, den noch schneller das Zeitliche segnet, falls ein solcher Fall eintreten sollte (was doch hoffentlich nicht zu oft vorkommt). :D

[hangingtree]

Ich will mal ein paar Wort zur Unausgegorenheit des DSA-Regelwerks sagen, folgendes bezieht sich jetzt also auf das P&P-Regelwerk von DSA.

Es stimmt teilweise, dass es unausgegoren ist, gerade da ich da mit 2 Gruppen nach DSA 4.1. spiele und wir vorher mit der 3. Edition gespielt haben, ist doch deutlich wie komplex das Regelwerk eigentlich ist und dadurch auch, wie schwer zu bewältigen.

Die Kampfregeln sind schlicht und ergreifend erschlagend und machen es einem am Anfang sehr schwer einen flüssigen, schnellen Kampf mit der Runde zu spielen. Etwas ins Detail gegangen fallen da vor allem die ständige Aufmerksamkeit auf den Ini-Wert auf, der sich eigentlich jede Kampfrunde verändern kann, die Möglichkeit der wechselnden Distanzklassen, die auch eigentlich jede Kampfrunde Beachtung brauchen und das Ausführen von Mannövern über Sonderfertigkeiten, die zum Teil mit gewissen Waffen nicht möglich sind oder mit bestimmten Waffen nicht pariert werden können usw.

Bei DSA 3 (also die 3. Edition des P&P-Regelwerks) war es da einfacher, es gab keine Sonderfertigkeiten nur einen Waffenvergleichswert, der etwas Rechenkraft erforderte und natürlich Mali, wenn man zu hart getroffen wurde. Ansonsten ging das System sehr schnell im Kampf.

Als die 4. Edition herauskam, gab es (mindestens) drei Lager, die einen wollten das alte Regelsystem beibehalten (DSA 3), die anderen wollten nur noch das neue spielen und vom alten nichts mehr wissen (DSA4) und manche machten sich Hausregeln und nahmen sich vom beiden, was ihnen am besten gefiel (inoffiziell nenne ich das jetzt mal DSA 3.5). Die Diskussion ist heute noch nicht abgeflaut und viele sprechen auch, obwohl sie es selbst spielen davon, dass die 4. Edition regeltechnisch unausgegoren ist, andere legen für sie ihre Hand ins Feuer.

Was mir selbst aufgefallen ist, ist, dass Leute die weniger Charakterspiel betreiben und mehr die Regelfuchser sind mehr die 4. Edition mögen und die anderen mehr die 3. Edition favorisieren, weil sie einfach simpler, schneller und unkomplizierter war (was nicht heißt, dass sie nicht kompliziert war *g)-

Ich kann also den Einwurf schon verstehen, nur bei Drakensang sollte das ganze Regelgefuchse eigentlich ja der Computer übernehmen, die Regeln sind zwar nicth 1:1 umgesetzt, dennoch wird eine Menge im Hintergrund berechnet, was eigentlich längere Diskussion am Spieltisch (jetzt beim P&P) erforderlich machen würde.

Letzten Endes würde ich es so ausdrücken: Wer schon mal Einblick ins DSA-System hatte, wird in Drakensang wenig Probleme mit Regelfragen haben, der Rest sollte meiner Meinung nach einfach spielen und den Hilfefenstern folgen, die erklären eigenlich ganz gut, was man machen muss.

Ansonsten ist recht viel im Handbuch erklärt, das würde ich mir bei Interesse an den Regeln in Drakensang mal genauer durchlesen, dann sollte man mit dem Spiel selbst keine Probleme in der Handhabung haben - ob es einem dann gefällt ist eine andere Frage... :)

[Sasy]

[...]
Das müsst slebst ihr euch eingestehen, dass zwar Drakensang Spielregel enthalten sind, aber wirkliche "RPG" Spieltiefe enthält ist nicht.
Also wenn ich das richtig verstehe muß ein Spiel, damit es Spieltiefe bekommt, deiner Meinung nach als Spielerchar etwas anbieten, was alles kann, am besten von Anfang an alle Gegner möglichst alleine umnieten kann und wo auch jeder Magier ein Meisterschmied ist?

Tut mir leid, aber spätestens nach deinem letzten Post jetzt kann dich hier glaub ich keiner mehr ernst nehmen.

Ich versuch dir trotzdem mal zu erklären, warum ein paar Sachen so sind wie sie sind und nicht so, wie du es möchtest:

Piraten können schmieden lernen, kein Problem, aber in ihrer "Ausbildung" lernen sie es normalerweise nicht. Da stehen andere Sachen auf dem Programm wie Seefahrt (mangels Meeren im Kosch nicht in Drakensang relevant und daher auch nicht eingebaut), Kämpfe gegen andere Piraten, gegen Händler und Küstenbewohner, die nicht ausgeraubt werden wollen, Kneipenschlägereien, ...
Natürlich gibt es in DSA auch thorwaller Schmiede, nur wurden die in Drakensang nicht eingebaut (u.a. sicherlich auch weil die auch deutlich weniger Motivation haben, ihre Heimatdörfer zu verlassen)

Und gute tulamidische (so heißen die "Araber" hier nämlich) Schmiede gibt es auch in DSA ja, die schmieden auch schöne Krummsäbel (in Aventurien "Khunchomer" genannt), hier im Spiel sind Tulamiden oder Novadis aber als Magiebegabte zu finden. Und Magie und Eisen verträgt sich in DSA nicht (zieh mal wem, der zaubern kann, nen Kettenhemd an und versuch dann nen Zauber zu wirken), also wird kein Magier freiwillig Schmieden lernen.

Wie schon gesagt wurde: Das Konzept von DSA ist nicht halbfertig, sondern es gibt im Gegenteil schon lange, und es wurde auch ständig erweitert und verbessert bzw verändert (teils auch in Zusammenarbeit mit den Rollenspielern) - wir sehen in Drakensang aber nur einen winzig kleinen Ausschnitt der Welt und für den Computer vereinfachte Regeln.

Und wenn du es in Oblivion toll fandest, daß du, egal, was du als Klasse gewählt hattest, nach kurzer Zeit alles mögliche konntest, die Gegner einfach weggepustet hast (auch wenn sie mit dir mitgelevelt hatten, wodurch dann jeder popelige Dieb in Vulkanglasrüstung rumlief) und am Ende eigentlich kaum ersichtlich war, als was du angefangen hattest, weil du ein Meister der Kampfkunst, der Magie und der Diebeskünste zugleich warst, dann bist du hier bei DSA wirklich fehl am Platz.
Das hier ist nämlich noch ein Spiel, wo du auf deine Mitstreiter angewiesen bist, weil niemand perfekt ist, jeder seine Stärken und Schwächen hat und alleine versagen, in der Gruppe aber auch schwierige Aufgaben lösen kann.
Wenn du Drakensang mit anderen Spielen vergleichen willst, Baldurs Gate 1+2, Neverwinter Nights 1+2, KotoR 1+2 (auch wenns SciFi ist) teils auch Icewind Dale 1+2 (teils deswegen, weil das meiner Meinung nach deutlich kampflastiger und weniger Rollenspiel als die beiden anderen Reihen war) - in diese Richtung geht auch Drakensang, nicht aber in die wie Elder Scrolls, Gothic usw, wo man mehr oder weniger eine Ein-Mann-Armee spielt.

[einblum]

[QUOTE=Thaver2Theta;6894062]Im großen und ganzen ein unausgewogenes Spiel.QUOTE]

Oh man bevor du dich weiterhin so sinnfrei über das Spiel auslässt ,solltest du dich einfach mal informieren wie klassische Rollenspiele funktionieren bzw. was denn eigentlich Rollenspiele sind .
Es besteht u a nämlich aus genau diesen Elementen die du kritisierst u die dir offensichtlich nicht gefallen.

Darum schließe ich mich verschiedenen Vorgängern an und glaube du solltest dich künftig lieber auf andere Genres konzentrieren ;)

[Dark_Silver]

Einfach nur ein beknacktes Game, das a la Beowolf ein Hauch von RPG und Kampfsystem aufweist.

Das müsst slebst ihr euch eingestehen, dass zwar Drakensang Spielregel enthalten sind, aber wirkliche "RPG" Spieltiefe enthält ist nicht.

Oh, ich kann Dich schon verstehen...da erwartest Du so etwas wie Oblivion,Two Worlds,G3 usw. und dann das :D

Ja, da musst Du nun mal mit klar kommen, einfach Schwert ziehen und sich durchs Spiel kloppen, ist nicht...man muß viel überlegen und taktisch vorgehen, ist halt nicht jedermanns Sache, aber so spielt sich ein echtes RPG nunmal.

Ein Tip: verkauf das Spiel wieder - Abnehmer gibt es genug - und such Dir ein Hack & Slay Game, dann kannst Du ohne Nachzudenken metzeln bis der Papst kommt. Hast nach 2 Tagen das Spiel durch und fängst ein Neues an...liegt Dir sicher mehr.

[Thaver2Theta]

dann sollen sie auf Box schreiben, nur für Drakensang Veteranen geeigent.

Blöde "verwirr" Marketing-taktik.

Ich finde die Gruppen ja nicht schlecht. Sogar ziemlich genail, dass Donar einem alles verschlossene öffnet, jedoch, das den Hauptcharakter sollte man schon an seine Bedürfnisse anpassen können anstatt diese Adi-Modelle. :(

[Unmoored]

Also ich finde das Spiel bisher richtig gut. Hatte noch keinen wirklichen Bug mit meinem Kampfmagier und komme mit der Gruppe gut voran.
Allerdings hatte das Spiel bei mir auch einen kleinen Bonus da es im DSA Universum angesiedelt ist und man mit einer Gruppe unterwegs ist. Gerade die unterschiedlichen Fähigkeiten der Mitglieder finde ich gelungen.

Das einzige was mich bisher stört ist das man die Gebiete nicht nochmals besuchen kann, wirklich schade.

MfG

Unmoored

[Dark_Silver]

dann sollen sie auf Box schreiben, nur für Drakensang Veteranen geeigent.

Blöde "verwirr" Marketing-taktik.


Willst Du jetzt sagen, das Drakensang vom Himmel gefallen ist und Du absolut nichts über das Spiel wusstest ? kann ja wohl nicht sein. In fast allen Medien - Online wie Print, hier auch - wurde über das Spiel berichtet, erklärt was auf einen zu kommt, wie die Spielweise ist, ist das so an Dir vorbeigegangen ?

Ausserdem hat das nichts mit Drakensang Veteranen zu tun, sondern mit Spielern die gewillt sind, sich in ein Spiel einzuarbeiten, die Spass daran haben ihre Charaktäre aufzubauen, die auch nach dem 10 scheitern nicht aufgeben und es eben nochmal, anders probieren.

Das ist ja grad der Spass daran, man hat es selbst in der Hand...wie ich schon gesagt hatte, kauf Dir doch lieber Shooter, oder ARPGs ala Dark Messiah, damit wirst Du sicher glücklicher. Man braucht bei Drakensang halt Geduld, die Du scheinbar nicht hast, deshalb wirst Du damit wohl nicht glücklich werden.

Es ist aber nicht richtig, Drakensang als unausgegoren oder sonstwie zu bezeichnen, nur weil Du nicht den Willen und die Lust hast, dich eingehend damit zu beschäftigen.

[Abtacha]

Ich finde die Gruppen ja nicht schlecht. Sogar ziemlich genail, dass Donar einem alles verschlossene öffnet, jedoch, das den Hauptcharakter sollte man schon an seine Bedürfnisse anpassen können anstatt diese Adi-Modelle. :(

Zunächst mal muss ich sagen das ich auch nicht ganz glücklich damit bin wie wenig Einfluss man selbst im Expertenmodus auf den Charakter hat. Aber spätestens im Spiel kannst du deinen Charakter soweit anpassen wie du lustig bist. Schon in Avestreu kannst du zum Beispiel mit jedem Char schmieden lernen wenn du das willst.

[Hopeless-Guy]

Es mag sein, dass später der Magier im Vorteil ist, aber für den Anfang empfiehlt sich definitiv ein Nahkämpfer.

Ist aber bei den meisten RPG's so dass Magier am Anfang Probleme haben aber im späteren Spielverlauf das Game einfach nur rulen^^
ich spiel (wenn ich die wahl hab) grundsätzlich magier da ich einfach auf magie steh^^

naja aber mir persönlich gefällt das "levelsystem" von Das Dunkle Auge nicht wirklich - da gefällt mir das Dungeons & Dragons System deutlich besser...
auch die Zauberauswahl find ich ein bisschen lau bei Drakensang - wenn ich da an NWN denke wo man mit dem normalspiel schon 100 Zauber hatte (und dann noch die addons - aber da kann drakensang ja noch

Aber sehr Positiv bei den Spiel find ich die relative Bugfreiheit - wenn ich da an andere RPG's denke schauderts mir^^

ich finde das Drakensang ein sehr gutes RPG ist - eins der besten die ich in letzter Zeit gespielt hab

[MacRamius]

Haarstreubend, was heutzutage alles als Bug durchgeht. ;)

Auch ich hab dieses Thema mit grossem Interesse durchgelesen und will hier nur kurz meine Freude über Drakensang äussern: Als BG 1+2, IcewindDale 1+2, KotoR 1+2 und NWN 1+2 Spieler (die kommen leider nie über 2 Teile hinaus... §cry) ist Drakensang für mich ein Schwelgen in "alten" Zeiten, wobei ich noch bisschen mit dem DSA-System kämpfen muss (D&D hat sich schon eingebrannt; und es stimmt, die integierte Zaubermenge bei Drakensang ist kein Vergleich zu den Infinity-Engine-Spielen).

[Magrolark]

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Also das gehört zwar nich hier hin .. aber was ich gerne hätte das kann man ja mal ruhig sagen also :

einen Patch oder Mod *hihi** der Drakensang zu einem DSA Spiel macht so wie ich es als 17 Jähriger Anno 1992 auf dem Amiga gespielt hatte .. zwar war die Grafik grotten schlecht im vergleich zu Heut ABER : was ich richtig toll fand das die Party Hunger und Durst hatte , das es bei der Reise Wildbraten am Lagerfeuer gab und man überfallen werden konnte ... mann war das realistisch !!!.. das man Krank werden konnte .... UND UND UND :D

In den Städten gab es Gasthäuser die Sinn machten da man erst dort seine Talente verteilen konnte nachdem man ein Zimmerchen buchte ( je nach dem was für Zimerchen sich die Helden leisten konnten).... Und ICH WILL mehr Talente und Zauber benutzen können(grade am Anfang ) ... möchte einen Druiden ... ach was , .. ich will viel mehr Klassen spielen können ... Auelfen ... Torwaler... Firnelfen :D.. öö.... und ja das wäre toll !!! ... ICH WILL ICH WILL ICH WILL * hüpf **

Am liebsten eine Neuauflage von DSA 1 + 2 + 3 ... in schicker 3 D Optik so wie in Drakensang aber genau so komplex ....

*hehe .... den 50 Millionen euro Schek kann ich aber leider nicht überweisen um das real zu machen .... zja ... ---

Aber wünsche darf man ja haben ... §wink,, der Magro

[Nibelung]

Hi Hi:D in diesem Threat ist es ja gruseliger als in Moorbrück:D, nicht ernstgemeint, mache mir sorgen um Euer Herz:gratz

[hangingtree]

Also ich würde jemanden nicht absprechen "Drakensang" zu spielen, bloß, weil man ein anderes Spiel erwartet hat.

@Thaver2Theta Schau Dir das Spiel noch mal an und schau selbst nach, ob es etwas für Dich ist oder nicht. Und im "Prinzip" spricht auch nichts dagegen, das Spiel ohne Gruppenmitglieder durchzuspielen. Laut "Radon Labs" soll das sogar möglich sein - theoretisch, geschafft hat es selbt bei RL keiner, hier die Quelle zu dieser Info (http://www.world-of-drakensang.de/?go=fdw_juni09). Spiel das Spiel so wie es Dir Spaß macht, was anderes ergibt ja auch keinen Sinn :)

@Magrolark Dur sprichst mir aus der Seele, all das fehlt auch mir ein wenig. Auch wenn Drakensang ein wirklich tolles Spiel ist, hatte die alte Nordlandtrilogie doch seine Punkte, wo es schlicht und ergreifend einfach mehr Tiefe, als in Drakensang hatte. Aber:

und ich kann es gar nicht oft genug betonen!

Schreibt Mails an Radon Labs mit Euren Wünschen, Vorstellungen und Bitten um ein AddOn und nächsten Teil. "Drakensang" war der erste Schritt, wofür Geldmittel locker gemacht werden mussten, wo erstmal ausprobiert werden musste, wie massentauglich DSA noch ist usw. Jetzt wo es draußen ist und denke ich mal ein Erfolg geworden, können sie auch mehr riskieren, mehr realisieren, sie brauchen nur das Feedback!

Was zum Beispiel doch auch mal eine schöne Neuerung wäre, wäre ein Kooperations-Modus im Netzwerk, dass man DSA im Multyplayermodus spielen kann.

Also wie gesagt: Schreibt an Radon Labs! :)

[Filben]

Willst Du jetzt sagen, das Drakensang vom Himmel gefallen ist und Du absolut nichts über das Spiel wusstest ? kann ja wohl nicht sein. In fast allen Medien - Online wie Print, hier auch - wurde über das Spiel berichtet, erklärt was auf einen zu kommt, wie die Spielweise ist, ist das so an Dir vorbeigegangen ?

Dito. Schon allein das Cover zeigt deutlich eine Gruppe (Defintion: Zusammenschluß von mindestens 2 Personen die sich einer Sache/Gedanken oder sonstiges Annehmen) und keinen einzelnen Held der in der Mitte von Monstern steht und alles abschlachtet.

Kriege oder terroristische Aktionen werden auch nicht durch einen Mann vereitelt, sondern von verschiedenen Leuten, wobei jeder sein Spezialgebiet hat. So ist es auch in DSA. Aufgaben werden mit Hilfe einer Gruppe gelöst. Man ist nicht dazu gezwungen eine Gruppe mitzunehmen... derjenige ist dann aber selbst Schuld. Um mal einen kurzen Bezug auf die Realität anzuwenden: Wenn du ein Sprengmeister bist, kannst du zwar alles in Schutt und Asche legen, aber wenn es darum geht etwas unbeschadet aufzubekommen (wie z.B. ein Schloss oder eine Tür) dann musst dir wohl Hilfe von jemanden anderen holen. Oder noch banaler: Die Männer arbeiten und die Frauen machen das Essen :p Jeder hat eine ehrwürdige und für den jeweils anderen zwingend notwendige Aufgabe. So ist es im Leben, so ist es in DSA.

Also Thaver2Theta, das Spiel kann nur wirklich nichts gegen deinen Unmut :rolleyes:

[mannimal]

dann sollen sie auf Box schreiben, nur für Drakensang Veteranen geeigent.

Blöde "verwirr" Marketing-taktik.

Ich finde die Gruppen ja nicht schlecht. Sogar ziemlich genail, dass Donar einem alles verschlossene öffnet, jedoch, das den Hauptcharakter sollte man schon an seine Bedürfnisse anpassen können anstatt diese Adi-Modelle. :(

Eigentlich war ich gerade tierisch über Drakensang am sicken........
(Grund ist unten genannt........)
aber dieser Post hat mich wieder aufgeheitert.......
Seit Ewigkeiten bekannt und damit Werbung gemacht:
Das sehr mittelalterliche, low-magic DSA-System wird in ein Computerspiel übertragen.

Mittelalterlich= alles recht bodenständig, die Macht eines einzelnen Chars soll also realistisch sein, Veteranen kannst du züchten aber keine Götter

low-magic= wenig Magie (Wobei immer noch mehr als im P&P game) keine Superwaffen, Zauber usw.

Sei froh das die das game im Vergleich zum orginal so einiges hochgepowert haben....... eigentlich kann da eine Gruppe nach einem härteren kampf erst mal 2-3 Tage rasten bevor es weiter geht............



Blöde "verwirr" Marketing-taktik.
:(

klar.....die haben sich warscheinlich gedacht:

"Hey, lasst und das Drakensang nennen und verschweigen das es eigentlich >>Das Schwarze Auge ist<<. Die Leute sind dann zwar verarscht aber kaufen evtl. blindlings unser Produkt."

eigentlich haben die gerade damit geworben, dass es nicht so ist wie Oblivion, Gothic usw. sondern klassisch wie Baldurs Gate und das DSA Regelwerk so treu wie möglich übernommen wird...........



Ich finde die Gruppen ja nicht schlecht. Sogar ziemlich genail, dass Donar einem alles verschlossene öffnet, jedoch, das den Hauptcharakter sollte man schon an seine Bedürfnisse anpassen können anstatt diese Adi-Modelle. :(

Auch hier muss ich sagen das es im orginal noch weniger möglich ist, mit deinem Char alles zu können als in Drakensang.

hier hast du weniger Zaubersprüche, Talente, Fähigkeiten auf die du die Punkte verteilen kannst, so das man eigentlich schon nen allrounder gestalten kann..........natürlich nicht so wie in Oblivion, Gothic usw.

btw.: Ich finde Oblivion auch besser als Drakensang, weil es größer ist, weil es unglaublich viele möglichkeiten hat, weil ich Orte zweilmal oder mehr besuchen kann obwohl ich dort keine Quests habe, Weil die Welt offen und unbegrenzt erscheint usw.

dennoch ist Drakensang gut und nicht unausgereift.....
Dafür das die nicht soviel erfahrung ( und wohl auch nicht soviel geld) wie die Oblivion macher hatten, haben die echt tolles geleistet
stell dir Oblivion mehr wie ne gut funktionierende Weltsimulation vor und Drakensang mehr wie ein gutes Buch, dass zwar linearer ist, aber Storydichte hat und sich angenehm spielen lässt.........


UND JETZT DAS WAS EIGENTLICH ZU SAGEN IST:

WAS IST SCHEISSE AN DRAKENSANG ??????

DIE FEHLENDEN HINWEISE !!!!!!!!!!!!!!!

Bsp(das erste und einzige bei mir):
ich habe noch Quests im Dunkelwald offen,
auch die Hauptquest ist noch nicht zu Ende,
ich reise nach Ferdok um einen Char auszutauschen,
ich bekomme eine Zufallsbegegnung,
"EIN OGER":eek:
"oh nein":rolleyes:
ich haue ein quicksave rein,
Oger wird tot gemacht,
10 AP für jeden,
noch ein paar Kräuter sammeln (ja die "Zauber/Magie/Getränke-Kake" finde ich eigentlich ganz cool, auch wenn es nach meiner Meinung zu wenig verschiedene Zutaten gibt) und weiterreisen,
im Anwesen angekommen,
zack,
2 Nebenquests gescheitert,
Gewürzquest und noch eins,
autosave und fortsetzen-save sind ewig zurück............

WIESO ????

wenn die schon nachfragen,
wenn man ne Zone komplett erledigt hat,
ob man wirklich reisen möchte und einem auch wirklich klar ist,
dass man nicht mehr zurück kommen kann und sich noch mal entscheiden kann,
warum warnen die dann einen nicht,
dass man die offenen Nebenquests verliert,
auch wenn man noch zurückreisen kann,
da die Haupquest noch offen ist.......

WARUM?????????????

Das war bis jetzt das einzige was mich wirklich aufgeregt hat und wo ich den Entwicklern an die Gurgel gehen könnte.......
damit sind ca. 2-3 Stunden für die Katz.................

kommt mir jetzt nicht mit:
speichere regelmäßiger ab!

ich speichere vor jedem Dungeon oder wichtiger entscheidung,
ich rechne nicht damit das durch das Reisen Nebenquests scheitern obwohl man noch zurück kann, oder sehe ich das nur so und allen anderen ist das intuitiv klar????????? bin ich dumm ?????????? §wall

-----------------------------------------------------

neben dieser Sache habe ich nur kleine anmerkungen:

- mehr gestaltungsfreiheit bei der Char-Generierung, ich hatte mich so sehr
auf die Vorteile und Nachteile gefreut.........§gnah
auch das gestalten von gesicht und körperbau ist "EIGENTLICH" mittlerweile
bei RPGs standart.............(siehe Oblivion.......)

- ich will auch dahin wo ich schon war auch wenns keine Quests mehr
gibt.....dürfte ja eigentlich nicht so schwer sein so etwas umzusetzen,
wenn es in einer Zone keinen Questgeber und Questgegenstände mehr gibt,
dann kann man da doch rumhängen ohne das das Programmiertechnisch viel
ausmacht, warum also Zonen sperren.....naja.......

- die Gegner sollten lieber teilweise mehr RS haben, dafür aber weniger
Lebenspunkte......von wegen Mutantenrattenmutter mit 400 LP...HA !!!!!!
Der Drachenentgegner von DSA2: Sternschweif
war ein Jahrhunderte alter Höhlendrache und der hatte gerade mal
500 LP.......und hier ne ratte 400....naja..........

------------------------
dennoch sehr gutes game mit lustigen Chars und Dialogen(der vercheckte Zauberer ist SUPER, also wirklich super....selten konnte ein Spiel mich zum schmunzeln bringen, der Alzheimeropa hats geschafft), intelligenten Aufgaben und man hat das DSA feeling............
alles Mittelalterlich, keine bunten Rüstungen, nicht zu viel magie, nur in der Gruppe zu schaffen und mit starken endgegner (siehe Rattenmama)

:A

man das hat jetzt gutgetan............

[Thaver2Theta]

ach egal, ich finde das Gruppenkämpfen "gut",

ich muss mich als Lonewolf wohl daran gewöhnen. :D

Klaro, kenn ich Drakensang das Spiel, aber ich möchte eigentlich nicht mehr Stellung dazu, weisl unerheblich ist.

[Groshok]

Ohne euch Fans angreifen zu wollen, aber das Spiel ist aus meiner Sicht an einigen Stellen etwas richtig bescheuert! Und ich will jetzt nicht auf diesen Partyzwang ansprechen.

Allein diese Art wie hier versucht wird einen Dialog mit deinem Char zu erzwingen bei dem der erste Satz gesprochen wird und der rest einfach nur zum Lesen ist... dann wird der Sound auch noch nichtmal abgebrochen sollte man einfach weiterklicken... Ich bin wirklich nicht Lesefaul, aber einen Roman in nem Computerspiel in der heutigen Zeit? Ne danke, da kann ich mir auchn Buch nehmen und mich ins Bett pflanzen^^

Wohl den größten Mist haben die bei der Steuerung im Zusammenspiel mit der Kamera gebaut, vor allem wenns in den Kampf geht. Bitte... ich wurde von Wolfsratten umgekloppt weil die Kamera sich so bescheuert in nem Stein verhangen hatte das man da nicht mehr wegkam =(

Das Partysystem, na ok, das sagt mir auch net so zu, da ich net gern auf andere angewiesen bin, aber das ist eh Geschmackssache^^


Das Charaktersystem wurde irgendwann in den 80ern ersonnen und seitdem immer weiter verbessert. Und du willst mir sagen es wäre unausgeklügelt ? Wenn es dir zu komplex ist bitte, aber unausgeklügelt ist es wohl nicht. ^^

Oh also unausgeklügelt würde ich es echt nicht nennen, da gebe ich dir recht, aber... es ist einfach nur bescheuert umgesetzt!
Wenn ich mir da Baldurs Gate oder Dungeon Siege anschaue, da ist man auch nie alleine unterwegs und da hats auch geklappt. An den Oldies hätten sie ihre Umsetzung vergleichen können, anstatts es gleich an den Mann zu bringen.
Was nützt einem die beste Grafik wenn das eigentliche Grundelement was ein Spiel von den üblichen Hack&Slay RPGs hervorhebt nicht anständig umgesetzt wurde?

und an die "Kauf dirn Shooter" - Schreier:
Bitte, unzufriedenheit mit einem Spiel dieser Art hat nicht zu heißen dass man dieses Genre nicht mag! Ich bin ein eingefleischter Rollenspieler und hab früher auch DSA gespielt, doch solche Elemente in nem PC Spiel wiederzufinden ist auch für mich gewöhnungsbedürftig.

Ich für meinen Teil bin bislang noch zufrieden damit, mich störts nur das ich nicht entscheiden kann wie mein Char aussehen darf, aber gibt schlimmeres^^

[slayer2k]

Ich weiß ehrlich gesagt nicht worauf du hinauswillst. Probleme mit der Kamera hatte ich eigentlich eher selten. Man kann zur Not einen anderen Charakter ins Visier nehmen, die Kamera drehen oder die Zoomstufe verändern.
Vom Kampfsystem finde ich hat Drakensang sehr viel von Baldurs Gate übernommen. Das Ausdauer/Wunden Feature hat mich am Anfang ein wenig gestört, mittlerweile komm ich recht gut damit klar. Ich finde gerade, daß der Spagat zwischen Spielbarkeit und Bewahren der alten DSA-Tugenden sehr schwer ist, aber durchaus gelungen ist.

Kritik hab ich auch, klar, aber nicht derart oberflächliche, wie teilweise geäußert wird. Wo sich Leute über grundlegende Rollenspielelemente aufregen und meinen das wäre nicht rollenspieltypisch. Gut Leute jüngeren Jahrgangs könnte eventuell entgangen sein, wie Rollenspiele damals waren, wo sie ihre Wurzeln haben, nämlich in den P&P Spielen und wie frühe Rollenspiele am PC aussahen wie eben die Nordlandtrilogie oder die Might & Magic Reihe. Gruppenorientierte Rollenspiele waren eigentlich immer die Regel. Sicher gab es einen "Avatar", der durch die Ultima-Reihe geturnt ist, aber Gruppenspiel ist ein wichtiger Bestandteil klassischer Rollenspiele. Ich hab halt mit der Nordlangtrilogie angefangen RPGs am Rechner zu spielen und dann vergleichbare Titel gespielt. Und wenn man dann vorher noch das P&P gespielt hat, dann ist einem eine passende Rollenspielatmosphäre wichtiger, als den Gegner in besonders brutalen Ritualen zerstückeln zu können oder was auch immer.

Was mich an Drakensang stört und was ich mir für einen 5. Teil wünschen würde:

- mehr Transparenz, man sollte leichter wissen was man wo lernen/kaufen kann
- mehr Automatismen, indem z.b. Dietriche beim Schlösser Knacken automatisch ausgewählt werden, oder man Wunden/Gift heilen kann, ohne die entsprechenden Sachen in die Schnelleiste ziehen zu müssen
- die Möglichkeit meine Charakter optisch anzupassen, am liebsten im Baukastenprinzip wie bei World of Warcraft, Oblivion war mir da viel zu kompliziert und aufwendig wenn es darum ging die Optik des Charakters festzulegen
- freie Reisemöglichkeiten statt einer großen Stadt, quasi den Charme der Schicksalsklinge zurückbringen, in der es dutzende Städte gab, teilweise kleine Weiler, teilweise große Städte, manche auch ohne direkte Verbindung zur Hauptquest, dazu viele verborgene Sachen zu entdecken auf der Karte inklusive Wachen aufstellen, Kräuter sammeln, Vorräte auffrischen

Und obwohl mir das bei Drakensang fehlt ist es für mich ein großartiges Spiel, daß mehr Spaß macht als alles, was es so in den letzten Jahren an RPG-Kost gab.

[Filben]

Sorry für Offtopic, aber zum Thema RPGs habe ich einen interessanten Artikel gefunden:
Klick mich! (http://www.edge-online.com/magazine/feature-adventureland) (Die Zukunft der RPGs)

Durchschnittliche Englischkenntnisse sind erforderlich.

[mannimal]

Alles auch Offtopic..........

OK.....hab mir das Zeug durchgelesen.......

weiß nicht genau ob ich mich freuen oder heulen soll...

Wenn die so was wie Oblivion machen wollen nur mit noch mehr Möglichkeiten,
besserer KI usw. YES !!! schreibt mich ein.....§klatsch

aber für Rise of the Argonauts sehe ich schwarz....zumindest was die Rollenspielerfraktion angeht.

Bei dem Spiel gibt es nichts an Stats zu sehen....nur deinen Char und die Welt in der er rumläuft..........nicht mal n Lebensbalken....und darauf sind die stolz...

man kann dann anhand von Wunden und verletzungen sagen wie gut es dem Char geht....aber ich will doch Zahlen, Fähigkeiten mit Namen und Voraussetzungen, Spells die Mana oder sonst was verbrauchen, zig Gegenstände in einem großen inventar usw. ..........und nicht 5-10 leicht abgeänderte Modelle und Texturen für meinen Char wo ich dann sehe wie sein status ist
: optimal, gut, ausreichend, passabel, leicht verletzt, schlecht, schwer verletzt, kritisch, todesnah, tot.................und wahrscheinlich werden es weniger sein........was soll man da sagen....oho da ist wieder die wunde an der linken wange, dass heisst er ist schwer verwundet, leichter heiltrank, zack ist sie weg, Pfeil abbekommen, zack, wieder da........

ne...gibt mir da mindestens nen roten balken.....und wenn ihr euch ein Fleißkärtchen verdienen wollt, dann schreibt auch zwei Zahlen mit nem "/" dazwischen auf den Balken......

wenn das alles nicht da ist, dann ist das doch kein RPG mehr sondern eine Simulation oder ein Actio-Adventure.......also "Die Sims" auf Fantasy oder Lara Craft mit spitzen Ohren und Schwert.........

dagegen ist ja sogar Diablo II ein ultrarollenspiel...........

das Problem gabs ja auch schon bei Oblivion oder der Gothic reihe.
Da man intelligenter als das Game ist konnte man sich im prinzip durchschummeln, ohne irgendwas am game zu machen. die KI ist noch lange nicht so gut als das die auf alles angemessen reagiert.....

Beispiel Gothic 3:
man will die Stadt von den Orks befreien, man hat noch keine Magie,
die aber haben Schützen und vor allem Priester....
die könnten gefährlich werden
(die Nahkämpfer der Orks waren da ja leider nicht so der Hit)
also springt man von der Mauer auf ein Dach,
von da auf ein anderes usw. bis man an ner Stelle ist wo dich keiner
erreichen kann wo du aber alle Abschießen kannst und auch Deckung hast wenn es sein muss...........
und das wars dann mit der tollen KI......
daher sollen die Ruhig bei Stats und Pausenoption bleiben.....
bei Drakensang oder Baldurs Gate oder ähnlichen Spielen konnte man sich nicht durchschummeln, da musste man Strategie anwenden.....
gut man kann sagen das Dachhüpfen bei Gothic sei auch Strategie,
aber die KI kann NICHTS dagegen machen und ist
auf solche fälle nicht vorbereitet......
wenn Gegner springen, klettern,
koordiniert angreifen und so weiter könnten ok..
aber das ist in einer Umgebung wie Oblivion oder Gothic einfach nicht immoment Möglich............
daher habe ich auch angst, das ich mich bei Fallout III einfach hinter einen Berggerümpel stellen kann, wo ein kleines Loch ist aus dem ich raussnipere und die gegner den Gerümpelhaufen aufs Korn nehmen und mein Guckloch natürlich verfehlen...............

[Lord Beliar]

und an die "Kauf dirn Shooter" - Schreier:
Bitte, unzufriedenheit mit einem Spiel dieser Art hat nicht zu heißen dass man dieses Genre nicht mag!
Naja... ich konnte mich einfach des Eindrucks nicht erwehren, daß er mit Spielen wie STALKER besser bedient wäre. (Und ich möchte anmerken, daß STALKER zu meinen Lieblingsgames gehört. Ich verweise also niemanden auf irgendein anderes, eventuell ungeliebtes Genre oder Spiel...)

Was ich wirklich nicht verstehen kann ist, daß man sich ein Spiel einfach mal so blind kauft, ohne zu wissen, was auf einen zukommt. Mal abgesehen von Drakensang (das ich haben musste, als langjähriger DSA Meister), warte ich mit dem Kauf ein paar Tage und sehe mir vorher an, was ich kaufe. Sei es in ausführlichen Testberichten und Forenbeiträgen, als Demo oder bei Freunden und Bekannten...
Es kann ja nicht ganz so schwer sein, sich vorher zu informieren oder eine Demo anzuspielen und erst dann zu entscheiden, ob es für einen taugt oder nicht...
Sich das Spiel erst zu kaufen und sich dann darüber zu beschweren, daß man eine Party zu steuern hat, finde ich etwas... naja...

@Thaver2Theta
Na, das klingt ja nun garnicht mehr so abgeneigt.
Wenn du gut skillst, hast du eben statt einem alleskönnenden Einzelkämpfer eine vierblättrige Mordsmaschine.

[MfG_Grandpa]

also ich finds einfach nur unter aller kannone, für mich sind richtige rollenspiele sowas wie gothic 1 + 2 mit dndr, finde das es bis dato noch keine besseren rollenspiele gab, und ds + the witcher , wo man nich hin kan wo man will , oder wen ich wegreise und nich mehr zurückkehren kann, is doch alles bescheiden schön

Gruss MfG_Grandpa

[Lord Beliar]

Gothic ist und bleibt aber mehr ein Action RPG... und ist etwas völlig anderes als Drakensang oder Neverwinter Nights, oder Baldur's Gate, die ich als richtige Rollenspiele betrachte.
Nicht, daß Gothic nicht super wäre... aber es ist eben nicht das, was ich unter klassischem Rollenspiel verstehe. Ich hab das Gefühl, hier will man unbedingt Äpfel mit Birnen vergleichen... (Siehe auch den ständigen Oblivion Vergleich...)

Edit: Ist es denn wirklich so wichtig, überall hin latschen, oder springen und klettern zu können? Im Grunde scheint mir das eher unwichtig, denn ich verpasse doch nichts... dort wo ich nicht hin komme, aufgrund der Einschränkungen, ist doch auch nichts zu sehen oder zu holen, sonst hätten die Entwickler die Stelle ja zugänglich gemacht.
Wichtiger ist doch das Spiel an sich, die Story und die Quests...

Gut, bei Drakensang hätte man nun wirklich die abgearbeiteten Gebiete nicht schließen müssen... Aber man wird ja beim Verlassen vorgewarnt, kann dort alle Quests erledigen und dann erst abhauen. Also stört mich das auch nicht wirklich...

[Ritter der Tiefe]

Seid ihr euch sicher, das die Drakensang "Kritiker" euch nicht schlicht auf den Arm nehmen ;)
Ehrlich ein Vergleich zwischen Drakensang und Dungeonsiege (eh eines der "schlechteren" ARPG) absolut sinnfrei.
Auch Gothic als auch die Elder Scrolls Reihe als "Konkurrenz" sind:dnuhr:, wenn
denn die Bioware Reihen oder die Nordlandtrilogie selbst...

[Sigil]

Ich muss Thaver2Theta in gewisser Hinsicht schon Recht geben, denn auch ich habe zum Spaß einen Piraten angefangen. Was ich bemerken musste, dass dieser im Gegensazu zu meinem Meta-Magier sehr stark ist. In Avestreu bin ich mit ihm innerhalb von einer viertel bis halben Stunde fertig gewesen, wohingegen ich mit meinem Magier eine Ewigkeit gebraucht habe, da ich Schwierigkeiten hatte, am Leben zu bleiben. Erst als Rhulana und Dranor dabei waren, lief es flüssiger.
Es mag sein, dass später der Magier im Vorteil ist, aber für den Anfang empfiehlt sich definitiv ein Nahkämpfer.

Wann sind denn Magier gleich anfangs sehr stark? Nur mal zum bsp. BG2: Alleine mit Aerie und anderen fast reinen Zauberern sieht man auch sehr schnell sehr alt aus. ;) Später sind sie aber fast nicht wegzudenken.

[Lord Beliar]

Seid ihr euch sicher, das die Drakensang "Kritiker" euch nicht schlicht auf den Arm nehmen ;)
Nicht unbedingt... Ich kenn Leute, die wirklich so denken: Der 13jährige Nachbarsjunge ist ungefähr der gleichen Meinung: Klassische Rollenspiele sind irgendwie dumm und langweilig... Wenn er nicht gleich einen Haudrauf Charakter zu Beginn hat, ist das Spiel blöd... und Kräuter sammeln oder anderes Zeug aufheben müssen, ist nervig... Quests bei denen man ein bisschen in der Gegend herumlaufen muß, sind lästig... usw... Und wenn ich in frage, was ein Rollenspiel ist, dann sagt er 'Gothic'... und sowas wie DSA Pen&Paper ist ja wohl mehr als langweilig.
Deshalb nehm ich mal an, daß es außer ihm noch mehr Leute gibt, die so denken und das auch sagen... :dnuhr:

[Sigil]

Allein diese Art wie hier versucht wird einen Dialog mit deinem Char zu erzwingen bei dem der erste Satz gesprochen wird und der rest einfach nur zum Lesen ist... dann wird der Sound auch noch nichtmal abgebrochen sollte man einfach weiterklicken... Ich bin wirklich nicht Lesefaul, aber einen Roman in nem Computerspiel in der heutigen Zeit? Ne danke, da kann ich mir auchn Buch nehmen und mich ins Bett pflanzen^^

Wohl den größten Mist haben die bei der Steuerung im Zusammenspiel mit der Kamera gebaut, vor allem wenns in den Kampf geht. Bitte... ich wurde von Wolfsratten umgekloppt weil die Kamera sich so bescheuert in nem Stein verhangen hatte das man da nicht mehr wegkam =(



Lesen geht schneller als zuhören. Als ich Gothic 2 NdR mit der minimod balance gespielt habe und dort sind die Untertitel dann immer aktiviert, hab ich meist nur noch gelesen und dann weitergeklickt (zumal man das Gesprochene ja bereits kannte).
Man kann bemängeln das nicht alles vertont wurde, aber die Textmenge an sich spielt da eine untergeordnete Rolle, denn die hättest du ja auch bei Vollvertonung. Man nimmt sich eben Zeit fürs spielen und hastet da nicht durch.

Habe bisher nur die demo gespielt, aber da hatte ich keinerlei Probleme mit der Kamera.

[Baalthus Vane]

Die Kamera schlägt insbesondere in dem Alten Stollen zu. Da musst du die Einstellung dermaßen oft verändern, da dir sonst immer der Cursor sagt, das Gelände sei nicht passierbar. Es ist so ne Art Wechselspiel zwischen Wegfindung-KI und Kamera, das so frustet. Draussen kann man es noch verschmerzen, aber in Gängen und sowas ist es echt grauenhaft. Da lobe ich mir doch NWN2, da hat es auch geklappt.

[Halma]

Die Kamera schlägt insbesondere in dem Alten Stollen zu. Da musst du die Einstellung dermaßen oft verändern, da dir sonst immer der Cursor sagt, das Gelände sei nicht passierbar. Es ist so ne Art Wechselspiel zwischen Wegfindung-KI und Kamera, das so frustet. Draussen kann man es noch verschmerzen, aber in Gängen und sowas ist es echt grauenhaft. Da lobe ich mir doch NWN2, da hat es auch geklappt.

Wenn man die Alternative zu "Lauf dahin wo ich hinklicke" nutzt, muss man sich auch nicht über die Kamera aufregen.

Was mir nicht gefällt:

- Kein Autorun. Gut mit dem Klick'n'Run hat man das ja fast, aber ihr wisst schon was ich meine. Taste drücken, Gruppe läuft. ;)

- Infos der Items in einigen Handelsfenstern nicht abrufbar. Nervt besonders, wenn man vor dem Verkaufen checken will, ob das Item was taugt

- Keine Rückkehr in abgeschlossene Gebiete. Völliger Quark.

- Keine Notizen auf der Karte zum selbst eintragen. Das ging ja sogar bei den ersten drei Teilen, wenn ich mich recht erinnere.

- Plotstopper (hatte selbst Gott sei Dank noch keinen)

[Baalthus Vane]

Welche Alternative? Du selbst sagst ja, dass es kein Autorun gibt, das würde die Probleme etwas abschwächen. Auch das Tutorial weist einen nicht auf etwaige andere Bewegungsmodi hin, was schlecht ist.
Nicht desto weniger ist es zu unübersichtlich in den engen Höhlen. Man findet vieles erst, nachdem man Ewigkeiten herumgeirrt ist und das muss nicht sein.

[slayer2k]

Welche Alternative?

WASD

[Filben]

- Keine Notizen auf der Karte zum selbst eintragen. Das ging ja sogar bei den ersten drei Teilen, wenn ich mich recht erinnere.

Sowas war immer 'n cooles Feature. Schade das sowas keinen Weg mehr in aktuelle Spiele findet. Wenn ich da an Stonekeep zurück denke...eigene Notizen im Tagebuch und auf der Karte. Oder sogar in Deus Ex konnte man die Karte vollkritzeln oder eigene Notizen machen. In Thief 2 (Dark Project) konnte man Einträge auf der Karte vornehmen. Wenn ich mich recht entsinne konnte man auch in Morrowind Einträge auf der Karte verzeichnen.

Aber bei aktuellen Spielen fehlt sowas ganz, und das man selbst Notizen machen kann (nicht nur auf der Karte) fehlt gänzlich. Schade eigentlich, so bin ich immer darauf angewiesen dass mich das Spiel mit genug Informationen versorgt, und zwar auch solchen, dass ich nach 'ner wöchigen Pause immer noch den Durchblick habe. Und ehrlich gesagt will hier auf dem Schreibtisch meine Zettelwirtschaft nicht noch weiter vorrantreiben. Daher wünsche ich mir solch ein Feature sehnlichst. Keine Ahnung warum das abgeschaft wurde :dnuhr:

[Warspite]

Was zum Beispiel doch auch mal eine schöne Neuerung wäre, wäre ein Kooperations-Modus im Netzwerk, dass man DSA im Multyplayermodus spielen kann.



Stop!!...Das ist derzeit nicht enthalten ??!!....:eek:

Das wäre eigentlich der Kaufgrund meinerseits gewesen - ein gemütliche Runde DSA ohne Spielleiter und Zettelkram mit Gleichgesinnten Abenteurern....

Jetzt bin ich echt baff - kann doch nicht sein, dass gerade das wichtigste soziale Element aussen vorgelassen wurde...welch Genius ist denn dafür verantwortlich...das ja richtig Kacka...

Ist Drakensang demnach wirklich ein Singleplayerrollenspiel ??


edit: Geklärt - hab gerade nochmal gezielt gegoogelt....Schade...damit hat sich das Spiel für meine Freunde und mich erledigt...unglaublich....

[geoelter]

@ halma: kannich nur so unterschreiben.

Zusätzlich habich mich auch manchmal über gewisse Kamera-Schwächen, Wegfindungsprobleme oder Zielabfrageprobleme im Kampf geärgert, die ich aber einem Erstlingswerk verzeihen kann.

Mehr kannich bisher nicht Kritik üben und daher nicht oft genug betonen, wie sehr ich mich über dieses tolle Spiel freue und vor allen Dingen mich bedanke, mal wirklich wieder dieses Erlebnis gehabt zu haben: Am Release-Tag zum Händler, installieren + losspielen - kein Abgewarte: "Wann wird das endlich gepatched?" Kein in-die-Tischkante-beißen, keine deinstallations-Gelüste und auch keine versprochenen Feature´s, die´s wieder mal nich ins Spiel geschafft haben - einfach nur Klasse!!!

[mannimal]

noch ein paar punkte:

- das Autosave ist nutzlos, viel zu große Zeitabstände

- Die Beute ist bei den Gegnern(vor allem den Menschlichen) zu gleich....
immer das gleiche.................bei Tieren OK, aber warum haben alle
Menschen immer nur messer, Dolch, manchmal n kurzschwert oder ein
Streitkolben und das wars....
besondere Endbosse zählen nicht dazu

- die Charaktere sollten schneller laufen können.........würde das lästige hin
und her trudeln weniger lästig machen....aber die machen ja eher Walking..

- nur magische Gegenstände die einem permanente Boni geben, (keine
Gegenstände die man nur 1-3 mal verwenden kann und dann beim Magier
aufladen muss oder so....) das ist schade, weil die mit permanenter wirkung
waren eigentlich die UBER-Items im P&P DSA....

- kommen die Aventurier eigentlich ausgewachsen aus der MAMA oder gibt es
sowas wie ein Kindheitsstadium? ist zwar nur ein Detail aber es stört mich
ein wenig

- wenigsten den Gamma-Wert sollte man bei den Einstellungen ändern
können.........der Dunkelwald ist nämlich sehr ****** .....ratet mal.......

[Groshok]

Ich weiß ehrlich gesagt nicht worauf du hinauswillst. Probleme mit der Kamera hatte ich eigentlich eher selten. Man kann zur Not einen anderen Charakter ins Visier nehmen, die Kamera drehen oder die Zoomstufe verändern.


Nochmal: Die Kamera hat sich verhongen. Die hing zwischen Wand und Felsen und Stützbalken fest. Keine Ahnung warum, aber genervt hats mich da schon etwas...

@Halma
Kunststück. In ner Höhle im engen Gang, Ratten kommen von der Seite, Kamera drehte sich automatisch und Autopause... Da war net viel zu machen.

Was dem Spiel evtl gut tun würde, wär so ne Art freiwilliges Tutorial, dass man sich Schritt für Schritt reinarbeiten kann und sich nicht gleich hilflos im Geschehen befindet. Und ich rede nun nicht von den Hilfe-PopUps^^

@mannimal
Glaub da gibts auch son Spiel, von Lionhead Studios, allerdings für die Xbox. Da Spielste deinen Helden von Kindesbeinen an. Weiß nicht was daraus geworden ist, aber wurde damals noch bei Black and White groß angekündigt oO

Ach und was auch net schlecht gewesen wäre, das auf dem Cover echt groß erwähnt wird, das es Singleplayer only is. War bis kurz vor schluss noch am Rätseln obs nun ein MMO ist oder net^^

[Filben]

Glaub da gibts auch son Spiel, von Lionhead Studios, allerdings für die Xbox. Da Spielste deinen Helden von Kindesbeinen an.

Klingt nach Fable. Gibt's aber auch für PC, zweiter Teil in Entwicklung.

[Amon Solaros]

Ich finde das Spiel ist im Großen und anzen für mich eher eine Entäuschung. Die Optik der Stadt und der Welt ist super. Die Animation der Charaktere wurde auch gut gemacht. Das Kampfsystem ist an sich etwas gewöhnungsbedürftig (somal ich mich immer verklicke) aber in Ordnung.
Jetzt habe ich aber in einigen Foren gelesen, dass das Charaktersystem wirklich ganz toll ist weil man so viel Auswahl hat!

Die Charaktererstellung ist absuluter Bockmist und wäre vielleicht vor 10 Jahren "ganz toll" gewesen. Die Entwickler sagten man könnte im Experten-Modus seinen eigenen Charakter wie im P&P Spiel bauen. Das ist absuluter Blödsinn und gelogen! Im sogenannten "Experten-Modus" kann ich nicht etwa auswählen ob mein Magier von der Fasarer-, Mirhamer- oder Brabaker-Akadamie kommt, mittelreichischer Rasse oder Thorwaler ist, ob er im Bornischen Adel oder in einer Al'Anfanischer Sklavenfamilie groß wurde, nein ich darf seine Fertigkeitspunkte frei verteilen! Das ist wirklich was für "Experten"!!!!
Magierakademien (oder auch Kriegerakademien) hätten somit einen Einfluss im Spiel, wenn man sich die Mühe gemacht hätte den Charakter wie bei P&P erstellen und verwalten zu können, denn dann gäbe es natürlich auch mehr Zauber und je nach Akademie auch mehr oder weniger Punkte auf die Zauber.
Dann würde ich von vornherein nur jene Rassen und Kulturen spielbar machen, die auch (bei richtiger Darstellung der NPC's) Sinn machen! Ich begrüße mit einem Novadi die Leute mit "Hesinde/Praios/Boron zum Gruße), des is einfach a Griff ins Klo!

Der zweite Kritikpunkt ist, dass ich mit meinen NOVADI-METAMAGIER ungestraft neben einer Boron Geweihten den Skelatarius wirke und sie mir nachher dankt, das ich (und mein magerer Freund) sie befreit haben! Natürlich dankt mir auch der, von zwei Bannstrahlern begleitete Groß-Inquisitor der Praioskirche für die Hilfe bei der Aufklärung von Mördfällen, als er mich sammt meines mitlerweile sehr furchteinfößenden Skelets auftrifft.

Es scheint also weder die Stadtgarde zu stören wer ich bin oder was ich mache, noch den Grafen von Ferdok.
Damit meine ich, dass das gesamte Umfeld auf den ersten Blick sehr liebevoll und aufwendig inszeniert wurde, beim genauen Blick jedoch die Einbindung des jeweiligen Spielcharakters fehlt. Und dieses Charakterspiel macht ja DSA aus! Oder?

Ein sehr gelungenes Spiel hätte, auf Charakter basiernde Interaktion, Zauberer in der Spielgruppe die auch selbständig zaubern, vergleichende Item Statistiken beim Kauf, Vertonung aller Dialoge im Spiel, mehr soziale Möglickeiten (alle Nicht-Kampf Fertigkeiten haben nur passiven nutzen oder sind aufgrund der Queste so zu gebrauchen), Sonderfertigkeiten für Zauberer, volles Regelwek zur Charaktererstellung enthalten.
Ich denke die Entwikler hätten noch ein halbes Jahr mit der Veröffentlichung warten sollen um dafür wirklich alle spielerischen Details zu beachten (Vielleicht hätten sie dann auch nicht nur die ersten Sätze der NPC vertont)! Ich hätte mir das Spiel nicht gekauft wenn es nicht den Namen DSA tragen würde und ich denke einige von euch auch nicht, darum bin ich eher entäuscht!

Gute Grafik allein reicht eben nicht!

[Dark_Silver]

So, es geht jetzt langsam in den Prolog, mit dieser Party passiert es :)

http://s4.directupload.net/file/d/1513/zrdmbgok_jpg.htm

Das Spiel hat mir bis jetzt absoluten Spass gemacht, war oft ziemlich fordernd, so das ich manche Aufgaben später erledigen muß, weil ich trotz Level 10 noch Angst um meine Bande haben muß :)

Bisher nicht einen einzigen Absturz, oder Questbugs, das kann man nicht oft genug loben, daran dürfen sich alle anderen Publisher/Entwicklerteams ein Beispiel nehmen.

Ich persönlich kann die ganzen Nörgler nicht verstehen, kein Spiel der letzten Jahre hat mir soviel Spass gemacht, wie Drakensang. Andererseits verwundert mich die Kritik auch nicht, wurde doch Jahrelange der Kloppmist als RPG dargestellt, die Jüngeren unter uns - was nicht wenige sind, eher wohl die Mehrzahl - können mit einem echten RPG nunmal kaum etwas anfangen.

Genauso schnelllebig und hektisch wie unsere Zeit ist, sind auch die meisten Spiele der letzten Jahre, das finde ich traurig. Aber vielleicht kommt durch Drakensang - ich hoffe auf einen Erfolg - ein Umdenken. Ich kann wirklich nur raten sich auf das Spiel einzulassen, dann habt Ihr auch Spass, garantiert. Macht nicht den Fehler und vergleicht Drakensang mit Oblivion/G3 und anderen ARPGs, das geht garnicht.

So, jetzt werde ich mich im Hafenviertel erstmal mit ein paar Burschen anlegen, die mir vorher zu schwer waren...sie werden sich wundern was da auf Sie zukommt, danach wird meiner Amazone geholfen...auf gehts :)

[mannimal]

Klingt nach Fable. Gibt's aber auch für PC, zweiter Teil in Entwicklung.

Jo ist Fable mit gemeint, viele tolle Ideen, aber nicht so mein Ding.

Man kann den Char am Anfang garnicht gestalten, er wird jedoch größer und verändert je nach deinen Taten das Aussehen.

Leider war der Junge(du kannst nur nen jungen spielen) irgenwie total hässlich und die Rollenspielelemente fand ich auch nicht so toll.....
aber was freiheiten angeht, da was es zu der Zeit schon irgendwie maßgebend.....




Die Charaktererstellung ist absuluter Bockmist und wäre vielleicht vor 10 Jahren "ganz toll" gewesen. Die Entwickler sagten man könnte im Experten-Modus seinen eigenen Charakter wie im P&P Spiel bauen. Das ist absuluter Blödsinn und gelogen! Im sogenannten "Experten-Modus" kann ich nicht etwa auswählen ob mein Magier von der Fasarer-, Mirhamer- oder Brabaker-Akadamie kommt, mittelreichischer Rasse oder Thorwaler ist, ob er im Bornischen Adel oder in einer Al'Anfanischer Sklavenfamilie groß wurde, nein ich darf seine Fertigkeitspunkte frei verteilen! Das ist wirklich was für "Experten"!!!!
Magierakademien (oder auch Kriegerakademien) hätten somit einen Einfluss im Spiel, wenn man sich die Mühe gemacht hätte den Charakter wie bei P&P erstellen und verwalten zu können, denn dann gäbe es natürlich auch mehr Zauber und je nach Akademie auch mehr oder weniger Punkte auf die Zauber.
Dann würde ich von vornherein nur jene Rassen und Kulturen spielbar machen, die auch (bei richtiger Darstellung der NPC's) Sinn machen! Ich begrüße mit einem Novadi die Leute mit "Hesinde/Praios/Boron zum Gruße), des is einfach a Griff ins Klo!


Stimme ich dir voll zu...bei Rollenspielen, egal ob Online, Single oder Pen&Paper ist die Charakererstellung eines der tollsten sachen für mich und wenn sie umfangreich ist, so kann ich teilweise (und das meine ich ernst) stundenlang an meinem LVL 1 Char feilen und ich empfinde das alles andere als Lästig...

Glücklicher weise ist das jedoch ein Feature das man in einem großen Patch oder einem Addon relativ leicht hinzufügen kann.......
Is wirklich schade, denn die punkte die man verteilen darf sind nach 2-3 Stunden spiel eh wieder eingeholt, da hätten sie die auch gleich selber verteilen können....

wenn schon nicht so viele Modelle dann doch viele Ausbaumöglichkeiten...



Der zweite Kritikpunkt ist, dass ich mit meinen NOVADI-METAMAGIER ungestraft neben einer Boron Geweihten den Skelatarius wirke und sie mir nachher dankt, das ich (und mein magerer Freund) sie befreit haben! Natürlich dankt mir auch der, von zwei Bannstrahlern begleitete Groß-Inquisitor der Praioskirche für die Hilfe bei der Aufklärung von Mördfällen, als er mich sammt meines mitlerweile sehr furchteinfößenden Skelets auftrifft.

Es scheint also weder die Stadtgarde zu stören wer ich bin oder was ich mache, noch den Grafen von Ferdok.
Damit meine ich, dass das gesamte Umfeld auf den ersten Blick sehr liebevoll und aufwendig inszeniert wurde, beim genauen Blick jedoch die Einbindung des jeweiligen Spielcharakters fehlt. Und dieses Charakterspiel macht ja DSA aus! Oder?


Nun da kann ich dir nicht zustimmen. Klar das währe toll, aber weisst du was das für ein Programmieraufwand ist?
Weil wenn dich die Sache mit dem Skelett schon stört, dann könnte ich dir auch noch 100 andere Sachen nennen auf die NPCs anders reagieren sollten....

selbst Oblivion, das wohl noch am weitesten solche dinge berücksichtigt hat, ist noch lange nicht perfect und die konnten auf dem Spiel Morrowind aufbauen............also sehe ich da eher wenig hoffnung, evtl. für nen Nachfolger so es ihn den geben wird....

[bokaj]

Ich benutze auch nie Quicksaves und kann, wenn ich denn will, alte Saves laden, doch diese Bugs nerven mich so sehr, dass ich vorerst gar keine Lust mehr habe. Vielleicht fang ich ganz neu.

Diese ganze Zauber/Magie/Getränke-Kake braucht eh kein Meinsch.

Ich nehme den Piraten, der kann wenigsten draufschlagen. :mad:
Warum machen die eigentlich son unausgeklügeltes Charaktersystem.

Entweder sowas wie "The Witcher", in dem der Charakter voll aufs Spiel gestimmt ist oder ein anständiges Profil-System, das man an seine Wünsche anpassen kann. Die vorgefertigen Charaktäre sind alle samt Müll

Unnötige Störungsfaktoren, dass der eine Charakter alles Schlösser knacken kann und der andere nicht.

Dass man einige Skills besser gesagt, die Mehrheit der Skilsl nicht erlernen darf/kann finde ich auch schlecht. Denn wenn das Spiel wirkliche Spieltiefe hätte, so würde einem relativ "gut" geskillten Charakter nichts im Wege stehen.

Es muss ja nicht alles können, jedoch was Drakenang da bietet ist mehr als "lau". Ein Singlepalyer RPG wie jedes andere, ohne herausragende Eigenschaften.

Gut, es ist nicht schlecht, aber auch nicht das "Gelbe" vom Ei.

Noch schlimmer finde ich, dass noch zwei weitere Charaktere mitkämpfen müssen, da man sonst nicht besteht.
Und warum haben die nicht ihr eigenes Geld, um Sachen zu kaufen?

Im Großen und Ganzen sollten die Entwickler nicht "ihre" eigenen Fehler anschauen, denn woher sollen die denn wissen, wie sie es denn "nächstes" mal besser machen sollen, wenn sie es nicht wissen.

Die sollten lieber "The Witcher" kaufen, durchspielen und gründlich studieren.

Ich möchte nicht die "Drakensang"-Veteranen hier unter beleidigen. Der Spiele-Markt ist hart umgekämpft. Ich finde das Spiel sogar recht gut, dafür, dass es von solch Entwicklerstudios kommt, jedoch as ändert nichts daran, dass der Maßstab an dem gemessen wird man "runter" schraubt.

Ich finde das Spiel besser als die Konkurrenz...hab noch nie ein Spiel so gerne gespielt. :gratz
und deine Argumente find ich a bisl ... ... komisch ... Diese ganze Zauber/Magie/Getränke-Kake braucht eh kein Meinsch??? Was soll denn das für ne Aussage sein? :dnuhr:

[Groshok]

Andererseits verwundert mich die Kritik auch nicht, wurde doch Jahrelange der Kloppmist als RPG dargestellt, die Jüngeren unter uns - was nicht wenige sind, eher wohl die Mehrzahl - können mit einem echten RPG nunmal kaum etwas anfangen.

Genauso schnelllebig und hektisch wie unsere Zeit ist, sind auch die meisten Spiele der letzten Jahre, das finde ich traurig. Aber vielleicht kommt durch Drakensang - ich hoffe auf einen Erfolg - ein Umdenken. Ich kann wirklich nur raten sich auf das Spiel einzulassen, dann habt Ihr auch Spass, garantiert. Macht nicht den Fehler und vergleicht Drakensang mit Oblivion/G3 und anderen ARPGs, das geht garnicht.

Sooo... Also der "Kloppmist" ist kein Rollenspiel?^^
Also dann ma ne Frage: In diesen sogenannten Kloppspielen, schlüpfst du da etwa nicht in die Rolle einer Figur in einer Art Parallelwelt und spielst sie deinen Vorstellungen nach aus?
Also soweit ich weiß ist es genau das was ein Rollenspiel aus macht, egal ob jetzt mit aneinandergereihten Farbpunkten die ne Figurergeben, mit Partyhütchen um nen Tisch versammelt, oder deiner Freundin/deinem Freund als Pfadfinderin/Bauarbeiter verkleidet vor der Tür xD


Was das mit den Wachen etc. angeht, stimm ich da voll und ganz zu, das hätte man echt besser machen können...
Weiß nicht, begeht wer von euch als Taschendiebstahl? Evtl ists bei mir mal wieder ein toller Bug, aber den Leuten ist es sowas von Schnuppe ob ich sie erleichtere oder nicht und auch wenn es failed passiert nichts.
Und nochmal "Nein!". Bei Morrowind wird das mehr berücksichtigt als in Oblivion.
Sprech mal jemanden in MW nackt an und vergleichs mit den Reaktionen in Oblivion^^

[Sergej Petrow]

^^Na, vergleichen kann man die wirklich nicht so gut. Wobei ich der Meinung bin, dass sowohl Oblivion, als auch die Gothicserie klasse ist. Morrowind war nicht so mein Fall, lag aber hauptsächlich daran, dass ich kein Bock habe, eine Figur zu spielen, die quasi langsam oder schnell über den Boden gleitet. :D
Drakensang lässt sich ganz gut mit BG, NWN, Fall Out oder so vergleichen. Besser als NWN finde ich es schonmal. BG fand ich nicht so toll. Die NQs waren mir da irgendwie zu weit weg von der Haupthandlung. BG 2 dagegen war der Hammer. Bisher für mich, wenn man mal von solchen Spielen, wie Amberstar oder so absieht, die Referenzklasse. Mal sehen, wie Drakensang bei mir abschneiden wird. Das Spiel ist jedenfalls äußerst motivierend. :)

[Laotse2010]

Sooo... Also der "Kloppmist" ist kein Rollenspiel?^^
Also dann ma ne Frage: In diesen sogenannten Kloppspielen, schlüpfst du da etwa nicht in die Rolle einer Figur in einer Art Parallelwelt und spielst sie deinen Vorstellungen nach aus?


Sich durch einen quadratischen Kasten mit Rattenlabor ähnlichen Gängen von A nach B zu prügeln umd am Ende das Hyperschwert "Armageddon" zu bekommen mit dem man jedes Monster mit einem Schlag aus dem Äther prügelt hat nichts mit dem klassischen Begriff Rollenspiel zu tun.
Sowas kann auch Spass machen, aber sobald die Items und das Schnetzeln im Vordergrund stehen ist es eher eine Shooter aus der Vogelperspektive.;)

[Amon Solaros]

Nun da kann ich dir nicht zustimmen. Klar das währe toll, aber weisst du was das für ein Programmieraufwand ist?
Weil wenn dich die Sache mit dem Skelett schon stört, dann könnte ich dir auch noch 100 andere Sachen nennen auf die NPCs anders reagieren sollten....

Das ist ganz klar ein großeres Vorhaben, aber defür würde ich wenns is auch einiges mehr Zahlen. Sie hätten sich noch Zeit lassen können mit dem release dann könnten wir vielleicht den Kommentaren der NPC's auch lauschen.


Ich persönlich kann die ganzen Nörgler nicht verstehen, kein Spiel der letzten Jahre hat mir soviel Spass gemacht, wie Drakensang. Andererseits verwundert mich die Kritik auch nicht, wurde doch Jahrelange der Kloppmist als RPG dargestellt, die Jüngeren unter uns - was nicht wenige sind, eher wohl die Mehrzahl - können mit einem echten RPG nunmal kaum etwas anfangen.

Wenn du behauptest, dass Drakensang ein echtes RPG ist, so stimme ich dir nicht zu! Dafür sind die Hintergründe (ob Magier, Novadi oder elfischer Zauberweber) zu wenig in das Spiel eingebunden. Einen Tempel bestehlen zu können ohne dafür eine auf die Finger zu bekommen ist ein Fehlen der sozialen Komponente des Spiels. Die jeweilige Interaktion mit den NPC's sollte auf die Art/Herkunft/Profession des Spielercharakters eingehen. Dann wären Soziale Fertigkeiten nicht nur dazu da um ausschließlich in Quest-Dialogen Vorteile zu bringen, sondern würden auch ein Charakterspiel erlauben. Dies würde ich dann ein DSA-RPG nennen, davon lebt DSA auch!

[mannimal]

Sooo... Also der "Kloppmist" ist kein Rollenspiel?^^
Also dann ma ne Frage: In diesen sogenannten Kloppspielen, schlüpfst du da etwa nicht in die Rolle einer Figur in einer Art Parallelwelt und spielst sie deinen Vorstellungen nach aus?

Sich durch einen quadratischen Kasten mit Rattenlabor ähnlichen Gängen von A nach B zu prügeln umd am Ende das Hyperschwert "Armageddon" zu bekommen mit dem man jedes Monster mit einem Schlag aus dem Äther prügelt hat nichts mit dem klassischen Begriff Rollenspiel zu tun.
Sowas kann auch Spass machen, aber sobald die Items und das Schnetzeln im Vordergrund stehen ist es eher eine Shooter aus der Vogelperspektive.;)

Naja, also im großen und ganzen ist das von DSA 1 bis Diablo 2 ganz grob genommen alles ROLLENSPIEL.
Aber es geht ja nicht nur um die ursprüngliche definition sondern um das was sich im Laufe der Jahre entwickelt hat.
Deshalb sagt man ja nun nicht nur es ist ein RPG sonder:
JapanoRPG, ARPG, klassischesRPG, Hack&Slay usw.

gewisse Games bezeichnet man einfach nicht mehr gerne als RPG weil der Fokus nur noch aufs heranzüchten eines Gottgleichen Chars gerichtet ist, dass kann ich schon gut nachempfinden

wobei ich vor allem Oblivion noch sehr stark als RPG bezeichnen würde.
Gibt bis jetzt nichts was so gut eine Fantasywelt simuliert hätte wie das und so actionhaltig finde ich es auch nicht, denn ich bin eine Niete in Egoshootern oder ähnlichem und kann es dennoch gemütlich zocken...mein skill ist also total unwichtig....

btw. 2Worlds ist für mich Hack&Slay und hat fast nichts mehr mit RPG zu tun, Gothic III ist nur wenig besser.....


Das ist ganz klar ein großeres Vorhaben, aber defür würde ich wenns is auch einiges mehr Zahlen. Sie hätten sich noch Zeit lassen können mit dem release dann könnten wir vielleicht den Kommentaren der NPC's auch lauschen.


Und genau deshalb hoffe ich so sehr auf Fallout 3.
Habe noch viel mehr Hoffnung darauf als auf Drakensang, da hätte ich nicht mit so was gutem gerechnet, auch weil die noch wenig erfahrung hatten.
Aber auf Fallout 3 setze ich mehr erwartungen als auf jedes andere angekündigte spiel bis Ende 2009 !!!

EDIT: Außer Mirrors Edge, das ist zwar nicht mal n RPG, aber der Trailer hat mir so gut gefallen das ich mir evtl. nur deshalb ne xbox360 holen werde........

[.Feuerbarde]

Einen Teil davon habe ich mal gelesen - es steht nicht in konkurenz zu xyz - Drakensang hat nur die gleiche Zielgruppe die es anspricht - ob es so bei allen erfolg hat, das sei mal dahingestellt.

Bei mir hat es "gefunkt" muß aber nicht jedem so gehen.

Was ist es denn was Euch stört, oder was gefällt - dafür gibt es Freds - zu allen Themen.

[Dark_Silver]

Sooo... Also der "Kloppmist" ist kein Rollenspiel?^^
Also dann ma ne Frage: In diesen sogenannten Kloppspielen, schlüpfst du da etwa nicht in die Rolle einer Figur in einer Art Parallelwelt und spielst sie deinen Vorstellungen nach aus?

Der Kloppmist nennt sich neudeutsch ARPG und hat mit einem echten RPG ziemlich wenig zu tun. Allein bedingt dadurch, das man nur Grundwerte steigern kann und muß. Bei Drakensang zB. muß man sich um alles kümmern, um Zauber/Stärke/Konstitution...und...und...und. Die Kämpfe laufen taktisch ab, man läuft mit einer Party deren Mitglieder und deren Werte man auch einstellen muß. Ein riesiger Unterschied zu Kloppmist :)

Auch wenn man RPG dazu sagt, es sind nur Shooter in anderem Gewand.

[Succubbus]

Also ich hatte noch keinen solchen Bug. Das einzige Problem war bei der Rattenmutter, da man dort nicht zurück kann.

(Aus Erfahrung benutze ich nicht immer den Quicksave und habe fast 100 Speicherpunkte)

Sorry muss einfach sein......das wären bei 20-30 MB Pro Save (die größe ham die bei mir zumindest) dann 2-3 GB! *rofl* :D

Soviel platz hab ich garnet mehr auf meine Spielefestplatte....und die hat immerhin 500 GB.....jaja.....ich spiel zuviel...Brauch auch bald nen neues Regal....:rolleyes:

[Abtacha]

Sorry muss einfach sein......das wären bei 20-30 MB Pro Save (die größe ham die bei mir zumindest) dann 2-3 GB! *rofl* :D

Soviel platz hab ich garnet mehr auf meine Spielefestplatte....und die hat immerhin 500 GB.....jaja.....ich spiel zuviel...Brauch auch bald nen neues Regal....:rolleyes:

Mein Drakensangordner in eigene Dateien ist auch schon 1,4 GB groß, und ich bin gerade mal aus der Blutberge Ruine zurück.

[Irian]

Der Kloppmist nennt sich neudeutsch ARPG und hat mit einem echten RPG ziemlich wenig zu tun. Allein bedingt dadurch, das man nur Grundwerte steigern kann und muß. Bei Drakensang zB. muß man sich um alles kümmern, um Zauber/Stärke/Konstitution...und...und...und. Die Kämpfe laufen taktisch ab, man läuft mit einer Party deren Mitglieder und deren Werte man auch einstellen muß. Ein riesiger Unterschied zu Kloppmist :)

Auch wenn man RPG dazu sagt, es sind nur Shooter in anderem Gewand.

Halte ich für ne sehr seltsame Definition. Wieso sollte Rollenspiel davon abhängen, wie komplex die Steigerungs-Regeln sind? Ist Risus kein Pen&Paper-Rollenspiel mehr? Oder gar reine Erzähl-Rollenspiele? Rollenspiel ist eine sehr weite Gattung, nur weil dir einige Varianten davon nicht gefallen, werden die nicht weniger zu Rollenspielen. Diablo war auch ein Rollenspiel, obwohl die Regeln eher simpel waren und die Betonung stark auf Action lag.

Ich sehe ehrlich gesagt rein prinzipiell auch keinen so großen Unterschied zwischen Rollenspielen und Shootern, in beiden Fällen schlüpft man in die Rolle eines Charakters und interagiert mit der Umwelt. Imho sind alle Unterschiede hier eher graduell (mehr Action, weniger Action, Geschick notwendig oder taktisch, viele Werte oder wenig Werte (selbst Shooter haben Lebenspunkte und Rüstung), etc.etc.). Aber das nur mal als extreme These :-)

[Laotse2010]

Shooter sind dumpfes Rumgeballer ohne Hintergrund? Naja, es gibt vielleicht 1-2 Ausnahmen.

Aber einen Shooter mit einem Rollenspiel zu vergleichen ist ja mal lustig:D

Wobei... Oblivion hatte einen gewissen Shooter-Charakter. Hm, da muss ich drüber nachdenken:eek:

[topgun38]

Hab gestern mal eineinhalb Stunden gespielt. Und ich muß sagen, das Spiel ist extrem Langweilig. Sicher schön gemacht, die Grafik ist echt toll. Aber das Spielerlebnis ist zum einschlafen. Was meint ihr dazu?

[Nibelung]

Langweilig?:rolleyes: Tja, is halt kein Ego-Shooter:D, aber aufklären tue ich Dich nicht, ist mir zu blöd.

[Namenloser König]

LANGWEILIG ???!!!

Sach ma haste noch nie n Rollenspiel gespielt oder was?
Drakensang is doch der Hammer!
Wenn du nich auf sowas stehst, dann brauchste dich auch nich in der Community rumzutreiben! §burn§burn§burn

[Halma]

Hallo topgun38,

mit Freuden las ich Deinen Beitrag mit dem Thema "!!!???".
Er war wirklich sehr aufschlussreich.
Ich bin sicher, der Elektronikgroßmarkt in Deiner Nähe hat noch eine Menge krass geiler Spiele für Dich auf Tasche.

Auf bald.

[Abtacha]

Toller Titel, und sogar fast ins richtige Forum geposted :rolleyes:

[ferion]

Olla,

dies ist eine Meinung und sollte nicht geflamed werden. Drakensang ist kein Actiontitel, man läuft weite Strecken, ohne dass etwas passiert.

Dieses Spiel basiert auf seiner Stimmung und dem Flair. Wenn es nicht gefällt, mag das am persönlichen Geschmack liegen, jedoch währe eine Aussage WARUM das Spiel langweilig ist eine echte Diskussionsgrundlage.

Ich habe es nun ein zweites mal durchgespielt und kann damit behaupten, dass es mich nicht langweilt. Ich mag die Geschichte, das Kampfsystem und die vielen kleinen DInge die man finden kann.

Ich mag aber auch EgoShooter, wenn auch aus ganz anderen Gründen.

Ist doch keine Entweder oder Entscheidung.

[Vordack]

Wie ich schon mal gemeint habe, für viele wird die Spielgeschwindigkeit zu gemächlich sein. Viele werden zu schnell, bevor es richtig los geht und man gefangen ist, aufhören da es ihnen zu langsam voran geht.

[ferion]

Ein Hinweis für diejenigen die schnelle und mehr Action haben wollen : Mass Effect

[The Burn]

das spiel is auch gut.
also meiner Meinung nach is Drakensang super (mal abgesehn das bei mir sobald ein Charakter den anfangstext von sich gegeben, hat stumm ist)
aber ih muss zugeben, das es nervig ist wenn man weite strecken laufen muss. das is scho fad, aber gehört irgendwo auch wieder dazu.

[topgun38]

LANGWEILIG ???!!!

Sach ma haste noch nie n Rollenspiel gespielt oder was?
Drakensang is doch der Hammer!
Wenn du nich auf sowas stehst, dann brauchste dich auch nich in der Community rumzutreiben! §burn§burn§burn

Also ob ich in dieser Community poste oder nicht, mußt du schon mir überlassen. Ich hab ja lediglich meine Meining gesagt. Ich finde Spiele wie Witcher, Gothic. Oblivion sehr gut. Aber bei Drakensang ist mir alles zu gemächlich, zu langsam. Das heißt ja nicht das ich das Spiel schlecht finde! Also beruhig dich mal wieder.

[Rasha]

Also ob ich in dieser Community poste oder nicht, mußt du schon mir überlassen. Ich hab ja lediglich meine Meining gesagt. Ich finde Spiele wie Witcher, Gothic. Oblivion sehr gut. Aber bei Drakensang ist mir alles zu gemächlich, zu langsam. Das heißt ja nicht das ich das Spiel schlecht finde! Also beruhig dich mal wieder.

Die Spiele kann man auch nicht mit Drakensang vergleichen, Drakensang spielt mehr in der Liga Neverwinter Nights usw. mit und nicht bei Oblivion. Aber am Anfang fand ich es auch ein wenig langweilig - später wirds besser und abwechslungsreicher. Die Hauptstory kommt dann erst in Fahrt.

[topgun38]

Langweilig?:rolleyes: Tja, is halt kein Ego-Shooter:D, aber aufklären tue ich Dich nicht, ist mir zu blöd.

Ich denke das ich aufgeklärter bin als du. Also mußt du das auch nicht machen. Vielen Dank. Und das es kein Ego-Shooter ist weiß ich selbst. Die spiel ich übrigens auch nicht.

[Tastenhauer]

Mag da mal wer die Themenüberschrift abändern das man auch von außen weiß was hier diskutiert wird ohne das Uninteressierte kostbare Lebenssekunden an den Thread verschwenden zu müssen? Davon ab passt das wohl besser in das Disskusionsforum....

§wink

[topgun38]

Die Spiele kann man auch nicht mit Drakensang vergleichen, Drakensang spielt mehr in der Liga Neverwinter Nights usw. mit und nicht bei Oblivion. Aber am Anfang fand ich es auch ein wenig langweilig - später wirds besser und abwechslungsreicher. Die Hauptstory kommt dann erst in Fahrt.

Ich werd es ja auch weiterspielen, sonst hätte ich es ja umsonst gekauft. Es gefällt mir auch. Aber eben etwas zu langwierig für mich. Wenn du sagst das es besser wird, dann hab ich ja Hoffnung+++ggg++++.

[Rasha]

Ich werd es ja auch weiterspielen, sonst hätte ich es ja umsonst gekauft. Es gefällt mir auch. Aber eben etwas zu langwierig für mich. Wenn du sagst das es besser wird, dann hab ich ja Hoffnung+++ggg++++.

Abwarten...spiel erstmal 2-3 Tage dran und dann schreibste nochmal. Bei deinem Vergleich weiter oben mit Oblivion und co musst du bedenken, dass bei Oblivion der Kampf das Hauptaugenmerk ist, bei Drakensang ist das nicht so...


LANGWEILIG ???!!!

Sach ma haste noch nie n Rollenspiel gespielt oder was?
Drakensang is doch der Hammer!
Wenn du nich auf sowas stehst, dann brauchste dich auch nich in der Community rumzutreiben! §burn§burn§burn

Man kanns auch übertreiben...:rolleyes:

[TinTamarra]

Trotzdem wäre ein anderer Thementitel besser gewesen, jedenfalls netter, respektvoller gegenüber den Leuten im Forum hier und allgemein sinnvoller. So solltest du dich nicht wundern, wenn du auch den einen oder anderen härteren Ton zu lesen kriegst.

Davon ab:
Das Spiel ist ein gemütliches, vom Stil her atmosphärischer als NWN1+2, das DSA-Feeling kommt bei mir auf und dafür mag ich es.
Ich spiele auch gern Oblivion (Daggerfall und Morrowind habe ich auch gern gespielt), aber das ist eine andere Richtung. Kann mir gut vorstellen, dass es Leute gibt, denen das eine oder das andere halt nicht gefällt.

Ich finde sehr gut, dass Drakensang es geschafft hat, DSA halbwegs treu zu bleiben und dennoch als PC-Spiel spielbar zu sein. Früher habe ich auch die Nordland-Trilogie viel gespielt und vom Spielspaß her setzt Drakensang das sehr gut fort.

Im direkten Vergleich mit The Witcher, Gothic3 oder Oblivion (wenn mans denn alles in einen Pott werfen muss) ist für mich The Witcher vorn, Drakensang kommt danach, Oblivion hat für mich einfach enormen Wiederspielwert, Gothic3 ist weit abgeschlagen. Zu buggy, zu enttäuschend nach Gothic1+2.

[Rasha]

Trotzdem wäre ein anderer Thementitel besser gewesen, jedenfalls netter, respektvoller gegenüber den Leuten im Forum hier und allgemein sinnvoller. So solltest du dich nicht wundern, wenn du auch den einen oder anderen härteren Ton zu lesen kriegst.

Davon ab:
Das Spiel ist ein gemütliches, vom Stil her atmosphärischer als NWN1+2, das DSA-Feeling kommt bei mir auf und dafür mag ich es.
Ich spiele auch gern Oblivion (Daggerfall und Morrowind habe ich auch gern gespielt), aber das ist eine andere Richtung. Kann mir gut vorstellen, dass es Leute gibt, denen das eine oder das andere halt nicht gefällt.

Ich finde sehr gut, dass Drakensang es geschafft hat, DSA halbwegs treu zu bleiben und dennoch als PC-Spiel spielbar zu sein. Früher habe ich auch die Nordland-Trilogie viel gespielt und vom Spielspaß her setzt Drakensang das sehr gut fort.

Im direkten Vergleich mit The Witcher, Gothic3 oder Oblivion (wenn mans denn alles in einen Pott werfen muss) ist für mich The Witcher vorn, Drakensang kommt danach, Oblivion hat für mich einfach enormen Wiederspielwert, Gothic3 ist weit abgeschlagen. Zu buggy, zu enttäuschend nach Gothic1+2.

§dito Drakensang hats bei mir auf Platz 1 vor Oblivion geschafft, wegen der wirklich super Atmosphäre. Oblivion spiel ich auch gern aber ist irgendwie...hmm...so statisch.

[feua]

Hm, also beim ersten anspielen fand ichs auch nicht sonderlich, das kommt ja auch in allen möglichen Test raus ... nichts Neues.

Aber wenn man auf Spiele dieser Art steht, dann dürfte einen recht bald (wenn man etwas in die Materie eingestiegen ist) die Sucht packen.

:dup::dup::dup:

[Megerlin]

Ich denke das ich aufgeklärter bin als du. Also mußt du das auch nicht machen. Vielen Dank. Und das es kein Ego-Shooter ist weiß ich selbst. Die spiel ich übrigens auch nicht.

Ärger dich nicht über ihn, diese Spamkommentare gibt er im ganzen WOP ab. Das es gerade um Diskussionen, Meinungsaustausch geht, hat er glaube noch nicht so ganz verstanden. Und wehe, du sagt was gegen ihn..... :-)

Jetzt nach einigen Stunden, wie gefällt dir das Spiel? Wie ist es mit den Kämpfen? Und: Wo bist du momentan?


Gruß
Megerlin

[Vordack]

1. Drakensang
2. The Witcher
3. Gothic 2
4. Wizardry 8
5. Neverwinter Nights 2

Die Elder Scrolls Spiele finde ich öde. Gothic 3 zu buggy.

[Megerlin]

Ich bin da noch etwas unschlüssig.

Drakensang ist auf jedenFall für mich ganz oben. Ob es einen the witcher und Gothic 2 schlägt (wenn man das so überhaupt vergleichen sollte), ist schwer zu sagen. Die Spiele sind alle so verschieden. Auch mit Gothic 3 kan man es schlecht vergleichen, genau so wie mit Oblivion. Vom Spielspaß her gehört es auf jeden Fall mit in Richtung G2 und the witcher.

Gruß
Megerlin

[topgun38]

Ärger dich nicht über ihn, diese Spamkommentare gibt er im ganzen WOP ab. Das es gerade um Diskussionen, Meinungsaustausch geht, hat er glaube noch nicht so ganz verstanden. Und wehe, du sagt was gegen ihn..... :-)

Jetzt nach einigen Stunden, wie gefällt dir das Spiel? Wie ist es mit den Kämpfen? Und: Wo bist du momentan?


Gruß
Megerlin

Danke für dein Post. Ich bin noch nicht viel weiter, da ich ja arbeiten MUß! Aber den rest der Woche ab ich dann Urlaub, dann werd ich spielen und berichten ob es mir dann doch mehr zusagt. Aber wie schon erwähnt: Ich find das Spiel ja schön und echt toll gemacht! Und wenns noch ein bisschen rasanter oder besser aufregender wird, dann bin ich schon zufrieden....gggg...

[Vordack]

Mir ging es am Anfang ähnlich wie Dir.

Ich war begeistert von der Spielwelt und allem drum rum, nur daß es so LANGSAM war nervte mich. Allerdings war alles andere so schön daß ich mich drauf eingelassen habe und es nicht bereut habe (hab ca. 15 Stunden gespielt mit 1 Char).

Mittlerweile habe ich mich ans Tempo gewöhnt. Was ich auch schön finde ist der "kleine" Trick dabei. Da ich mich drauf eingelassen habe etwas langsamer zu spielen rushe ich jetzt auch nicht durch das Spiel sondern lassee mir viel Zeit Sachen zu erkunden und alles zu sehen^^

[The Burn]

da haste recht, is 'n toller trick.
hat aber einen Hacken :(
und zwar das man zwar irgendwann dort is wo man hin wollte aber ich hatte manchmal schon das problem, dass ich nicht mehr wusste was ich da wollte.§cry
und dann fällt ma was andres ein was ich machen könnte (am andern ende des Fredoks) und dort angekommen fällt mir des andre wieder ein.=>und dann wieder zurück

[Yodakohl]

Ich habe mir nichts durchgelesen und kenne allein anhand des Threadtitels schon ne passende Antwort.

WHAT EVER !

[kyr]

also mir gings so das ich erstmal umdenken muste von D&D 3 /3.5 wieder ins DSA umdenken ...

hatte früher zwar mal bisschen gespielt mit Freunden aber zu lange Her und wir sind auf D&D umgeschwenkt ...

wenn man mal die Regeln halbwegs kapiert und weiß was man steigern muss ist es nicht mehr so stressig vom Skillen ...

vom spiel-Tempo find ich das man sich dran gewöhnt und halt viel alk oder anderes zu konsomieren kann (öhm meine salzstangen und keine komisch riechenden Glimmstengel ;D)

Was mri manchmal bisschen auf den Keks geht ist diese Seitenlange laberei die ziemlich flaschig sein kann und auch spieltiefe gibt mich aber ab und zu wirklich zum durchklicken annimiert (kann nix dagegen tun es gibt noch sowas wie nen Questlog indem ich nachlese)

So von meiner Hitliste

1. Drakensang
2. NWN 1+2
3. Diablo2 + LOD
4. Oblivion
5. Gothic 1 (2 Gold hab ich in Heft-DVD rumliegen aber noch nciht so weit gespielt scheint nett zu sein ... 1 hab ich durchgespielt und find ich Top)


Momentan spiel ich wieder D2 Ladder und Drakensang ... Drakensang hat geschaft das ich ein paar Tage D2 zur seite gelegt hab und einfach mal in eine langsam gemütliches Spieltempo abgetaucht bin und das heist was bei der Spielgeschwindigkeit von D2 ;D

[Abtacha]

Übrigens kann man zumindest etwas Langsamkeit aus dem Spiel nehmen indem man die Laufgeschwindigkeit erhöht. Im Anacondaforum (http://www.anaconda-game.de/forum/viewtopic.php?t=9528&highlight=laufgeschwindigkeit) hat das jemand sehr schön beschrieben.
Ps. Ich bin ja immer noch der Meinung der Thread gehört ins Diskussionsforum.

[Megerlin]

)

So von meiner Hitliste

1. Drakensang
2. NWN 1+2
3. Diablo2 + LOD
4. Oblivion
5. Gothic 1 (2 Gold hab ich in Heft-DVD rumliegen aber noch nciht so weit gespielt scheint nett zu sein ... 1 hab ich durchgespielt und find ich Top)



Hi,

was ist denn mit the witcher? Hast du den schon einmal gespielt? Für mich mit das beste, was es derzeit gibt..

Gruß
Megerlin

[Dark_Silver]

Die Spiele kann man auch nicht mit Drakensang vergleichen.

Das scheint generell ein Problem bei viele Spielern zu sein. Nein, Drakensang kann man von der Spielweise überhaupt nicht mit vorgenannten Spielen vergleichen.

Leider informieren sich viele Spieler vorab zu wenig, dann werden schon mal Erwartungen entäuscht, besonders die, der Linksdauerklickfraktion :)

[Namenloser König]

Gut, vlt. hab ich mich ein bisschen zu heftig ausgedrückt, aber ein Thema mit dem Namen zu erstellen und dann noch nichma ne kongrete Aussage zu machen, warum ... das is doch eigtl. ziemlich sinnlos, oder ?
Das nächste mal vlt. ein bisschen darüber nachdenken was man so schreibt.
Wenn du Fragen hast, hilft dir hier bestimmt jeder gern. :D

[kyr]

Hi,

was ist denn mit the witcher? Hast du den schon einmal gespielt? Für mich mit das beste, was es derzeit gibt..

Gruß
Megerlin


ups klar hab ich mal gespielt und dann wieder beiseite gelegt als ich bei einem Quest immer die Holde Maid von den wölfen fressen lies ;D

ne hat ne hohe wertung schon aber irgendwo bei 2-3 würd ich es einordnen bei mir (muss mal DVD wieder aus schrank hollen zum weiterspielen installiert ist es ja)

mir stößt bei witcher auf das ich nicht wirklich klasse/rasse usw. wechseln kann ... ich finde dann muss ich noch assasins creed erwähnen :D the witcher sehe ich als story mit bisschen rpg effekten ... da gabs neulcih eins von D&D aber hab vergessen wies hies ...

ich bei nwn serie find ich halt gut das pausieren geht und man taktisch viel machen kann ...

[geoelter]

Ich wundere mich immer sehr darüber, warum sich so viele darüber streiten müssen, was nu wirklich in ein Genre gehört und was nich. Wenn ich richtig argumentiere, dann ist ein Fußballmanager ein Rollenspiel!! und meinetwegen darf es sich auch so auf dem Markt platzieren. Nur gut finden muss ich´s ja deswegen noch lange nicht.

Viel passender fände ich, wenn man sagt: Mir gefiel bei G1 z.B. besser, dass... und schon wissen alle, was man sagen will. Wenn ich an meiner Tastatur sitze, dann weiß ich, dass ich kein PnP spiele, sonnern ein Computerspiel! Und ich freu mich über die Vorteile, die mir ein PC-Game bietet und ärgere mich, wenn einige Hersteller meinen, eine Auto-generierte Landschaft mit Mitlevelnder Umgebung würde mir die Illusion verschaffen, mich in ein durchdachtes, fremdes Universum zu begeben. Handmade ist das, worüber ich mich bei DS freue und wenn das andere nicht mögen? - Okay! Aber bitte nicht mit Argumenten wie: "Nur mein Lieblingsspiel darf sich RPG nennen, Deins ist nurn aRPG!" (Was auch immer das sein soll)

[hangingtree]

Ein aRPG ist ein Action-RPG, wo der Fokus, wie der Name schon sagt mehr auf der Action liegt (wie etwa bei Gothic, wo man direkt per Mausklick zuhauen konnte) und nicht auf der Taktik (wie etwa bei Drakensang, wo der Computer für einen haut und man nur den Befehl gibt).

Wo du es aber schon mal angesprochen hast, an Gothic 1 gefiel mir mehr, dass man dort mehr Bewegungsfreiheit hatte: Man konnte klettern, über Hügel springen usw. halt die Welt auch mal richtig abenteuerlich erkunden. Ein Punkt den ich mir bei Drakensang auch gewünscht hätte, jedoch bin ich im Ganzen mit DS sehr zufrieden.

[geoelter]

@hangingtree: Danke, endlich mal jemand, der´s mir erklärt - das Wort Action ist da m.E. etwas fehlplatziert, denn die gibt´s im sog. RPG ja nu auch... Und bitte nich falsch verstehen: Ich bin ein echter Gothic-Fan und spiel auch gern mal Stalker oder Fallout, etc. Selbst Oblivion habich am Releasetag gekauft und tatsächlich bis zum (völlig verbuggten) Ende gespielt, danach aber nie wieder angefasst. Mich nervt nur diese ständige Diskussion über Genres, anstatt sich mal über das Spiel auszutauschen...

Ja, die Freiheit! Da kann ich Dir nur voll zustimmen. Die fehlt mir in DS sehr! Wenn man die blühenden Landschaften teilweise noch nich mal betreten darf (fehlt nur das Schild: Rasen nicht betreten, Eltern haften für ihre Kinder) und ständig an irgendwelchen Rampen hängenbleibt, weil man nicht den vorgegebenen Weg laufen will... Das nervt schon und nimmt einem tatsächlich viel der Illusion, wenn man mal wieder "voll dabei" ist...

[Dark_Silver]

Mich nervt nur diese ständige Diskussion über Genres, anstatt sich mal über das Spiel auszutauschen......

Wenn man sich über Rollenspiele austauscht, gehören eben auch Vergleiche dazu. Mag wohl für die Jüngeren nicht wichtig sein - kennen es ja nicht anders - . Wir Älteren haben nun schon eine lange Rollenspielkarriere hinter uns und können manche Aufregung über Drakensang nicht verstehen.

Ein - echtes - Rollenspiel läuft immer so wie in Drakensang ab, da gab es kein rumgehüpfe, oder frei begehbare Welten...wer Lands of Lore, Wizardry, Summoner und...und..und....kennt, weiß das.

Klar, das mag für viele jüngere Spieler nicht mehr in die Zeit passen, ist aber eben auch ein Unterschied zu einem ARPG. Deshalb muß man das trennen.

[LostHope]

Wenn man sich über Rollenspiele austauscht, gehören eben auch Vergleiche dazu. Mag wohl für die Jüngeren nicht wichtig sein - kennen es ja nicht anders - . Wir Älteren haben nun schon eine lange Rollenspielkarriere hinter uns und können manche Aufregung über Drakensang nicht verstehen.

Ein - echtes - Rollenspiel läuft immer so wie in Drakensang ab, da gab es kein rumgehüpfe, oder frei begehbare Welten...wer Lands of Lore, Wizardry, Summoner und...und..und....kennt, weiß das.

Klar, das mag für viele jüngere Spieler nicht mehr in die Zeit passen, ist aber eben auch ein Unterschied zu einem ARPG. Deshalb muß man das trennen.

Also so sehr mich ARPGs auch langweilen, deine Definition eines "echten" RPGs wundert mich doch. Natuerlich gabs in den alten Spielen kaum frei begehbare Welten (obwohl da die spaeteren Teile der Ultima Reihe schon einiges geboten haben, speziell 7).

Das liegt aber mMn nicht daran, dass ein "echtes" Rollenspiel sowas nicht beinhalten sollte, sondern an damaligen Problemen das umzusetzen.

Ein "echtes" RPG, ausgehend von den PnP Vorlagen die das Genre eben begruendet haben, sollte im Idealfall voellige Freiheit bieten, inklusive rumhuepfen, klettern und dem Betreten von plottechnisch irrelevanten Gebieten.
Natuerlich ist das unmoeglich umzusetzen ohne ein 250 Euro Spiel auf 10 DVDs zu produzieren das erst in 10 Jahren Marktreife erreichen wird.
So sehr ich die alten Ultimas, die NLT und Konsorten damals auch genossen habe, aus Nostalgie eine Art Religion zu machen und alles andere fuer nicht "echt" zu erklaeren ist mir dann doch unverstaendlich...

Ich will damit keinen angreifen, nur nervt mich diese Haarspalterei. Auch im RPG Genre muss man Evolution akzeptieren (egal ob positiv oder negativ), sonst gaebe es ja auch keine 4er Edition von DSA (die ich z.B. nicht mag).

[Vordack]

Das weiß ich, aber selbst mit Rhulana hatte ich meine Probleme. Erst als auch noch Dranor zur Gruppe dazu kam, wurde es angenehm.
Mit dem Piraten konnte ich die Aufgaben fast alleine lösen. Das scheint mir doch nicht ganz ausgewogen zu sein.


Das wundert mich auch. Ich hab das erste mal mit nem Kämpfer angefangen. Avestreu war nicht schwer, allerdings habe ich den Kampf gegen die Söldner nicht gepackt und ich bin ein paar mal fast abgekratzt. Ach ja, den Bären habe ich nur mit dem Magier in der höhle bezwungen.

Bei meinem zweiten Druchlauf als Elemtarmagier war Avestreu ein Witz. Alle Gegener waren sofort tot, der Bär in der Höhle ist ohne Hilfe beim ersten Versuch tot gewesen, die Söldner genau so. Es war ein Spaziergang.

[Dark_Silver]

Ich will damit keinen angreifen, nur nervt mich diese Haarspalterei. Auch im RPG Genre muss man Evolution akzeptieren (egal ob positiv oder negativ), sonst gaebe es ja auch keine 4er Edition von DSA (die ich z.B. nicht mag).

Ich sehe das auch nicht als Angriff, eine Diskussion beinhaltet nun mal unterschiedliche Standpunkte.

Womit ich nicht einverstanden bin, zu sagen...> Auch im RPG Genre muss man Evolution akzeptieren < , das sehe ich etwas anders. Positive Entwicklungen - zB. grafische Verbesserungen - sind durchaus akzeptabel und wünschenswert, solange es nicht auf Kosten des Spielspasses geht.

RPGs jedoch nur noch auf Action RPGs zu reduzieren und zu sagen - das ist nun mal so - damit gebe ich mich nicht zufrieden, akzeptiere das auch nicht. Das es anders geht hat Drakensang bewiesen. Nichts ist perfekt, auch Drakensang nicht, wenn aber Drakensang ein finanzieller Erfolg wird, habe ich Hoffnung das sich andere Entwickler auch besinnen und die ursprüngliche Schiene wieder fahren.

Was heisst: weniger ARPGs - die natürlich auch ihre Berechtigung haben - wieder hin zu den Ursprüngen. Ich sehe sowieso nicht ein, das immer nur in eine Richtung - Mainstream - entwickelt wird, davon muß man weg kommen.

Problem dabei ist, das kleine Entwicklerstudios die mit diesem Konzept Erfolg haben, dann von den Branchenriesen aufgekauft, eliminiert und dem Mainstream geopfert werden. Grade diese kleinen Spieleschmieden haben die kreativsten Köpfe, nur mangelt es an Geld, das Sie sich woanders herholen müßen, was heisst...Sie werden abhängig und verlieren ihren Einfluß auf die Kreativität.

Ich hoffe das Drakensang etwas bewirkt hat, oder bewirkt, ebenso wie The Witcher, auf dem auch aufgebaut werden kann. Technisch halte ich Drakensang für fast perfekt, wenn jetzt - bei einem Nachfolger - am Feinschliff gearbeitet wird, dann kann da noch etwas ganz großes kommen.

Kurz gesagt, damit das ARPGs eine Stufe der Spieleevolution sind und das unumkehrbar ist, damit bin ich ganz und garnicht einverstanden.

[Vordack]

Ein - echtes - Rollenspiel läuft immer so wie in Drakensang ab, da gab es kein rumgehüpfe, oder frei begehbare Welten...wer Lands of Lore, Wizardry, Summoner und...und..und....kennt, weiß das.


Ich stimme Dir zu, nur nicht den Teil mit der frei begehbaren Welt^^ Also ich entsinne noch dunkel Ultima II, III, IV und V.

Also wenn ich an die zurückdenke entsinnne ich mich eigentlich an freie Welten. Ich wurde nur von Monstern oder Bergen gestoppt^^

Jedenfalls war eine nicht frei begehbare Welt kein Plus von den Rollenspielen damals.

Als unvergessliche Gegenstände eines klassischen RPGs würde ich

Atmosphäre
tiefe Hauptgschichte
komplexe Charakterentwicklung
eine Gruppe
viele Gegenstände

deklarieren.

[Vordack]

und rundenbasierte Kämpfe^^

[Dark_Silver]

Ich stimme Dir zu, nur nicht den Teil mit der frei begehbaren Welt^^ Also ich entsinne noch dunkel Ultima II, III, IV und V.

Also wenn ich an die zurückdenke entsinnne ich mich eigentlich an freie Welten. Ich wurde nur von Monstern oder Bergen gestoppt^^

Jedenfalls war eine nicht frei begehbare Welt kein Plus von den Rollenspielen damals.

Ultima habe ich eigentlich nie gespielt, das lag wohl daran, das es die ersten Teile nicht in Deutsch gab - glaube ich jedenfalls - :)

ich habe auch nicht gesagt das es ein Plus ist, keine frei begehbare Welt zu haben, sondern: es war so, jedenfalls bei den meisten RPGs. Wie gesagt Ultima kenne ich nicht.

Tatsache ist doch aber: eine frei begehbare Welt bedeutet nicht gleich mehr Spass...eher das Gegenteil habe ich erlebt, zumindest bei Action RPGs.Dark Messiah hat mir deutlich mehr Spass gemacht, als G3 und Oblivion zusammen, obwohl es auch dort keine frei begehbare Welt gab, auch wenn es ein Action RPG ist.

[LostHope]

@ Dark_Silver

Da ich schon erklaert habe kein Freund von ARPGs zu sein kann ich deine diesbezuegliche Abneigung nachvollziehen. Im Bezug auf Handlungsfreiheit und variable Loesungsansaetze sind derartige Metzelspiele ja sowieso fuer unsere Diskussion hinfaellig (wenn mans nicht erschlagen kann dann eben noch 3 lvl warten, ueberreden wird mans bestimmt nicht).

Die globale Fokussierung auf leicht verdauliche Einheitskost wird Drakensang aber in keinem Fall aufhalten koennen, dafuer ist das finanzielle Risiko eines solchen Projekts einfach zu hoch. Haette DSA keine so breite Fanbasis waere vermutlich nicht mal der Versuch unternommen worden.
Bombastische Grafikeffekte und Renderorgien machen als Verkaufsargument einfach mehr her als durchdachtes Spielkonzept und anspruchsvolle Handhabung (egal wie monoton das optisch imposante Gekloppe dann sein mag, daran aendern wir beide leider nichts).
Offensichtlich wird schon die Einarbeitungszeit fuer einen Nutzer der dem DSA System zum ersten mal begegnet von vielen als Schwachpunkt gesehen.

Nebenbei bemerkt, bei all der stimmigen Handlung, gelungenen Atmosphaere und den erstklassigen (leider kaum vertonten) Dialogen vermisse ich bei Drakensang trotzdem die frei begehbare Weltkarte der ersten beiden Teile der NLT.
Damals konnte ich endlos durch die Wildnis wandern, Kraeuter pfluecken und Zufallsbegegnungen ausfechten (was sich sehr positiv auf Spielzeit und Wiederspielwert auswirkte), obwohl die Haupthandlung quasi ebenso linear und weit weniger komplex war wie in Drakensang.

[Dark_Silver]

Haette DSA keine so breite Fanbasis waere vermutlich nicht mal der Versuch unternommen worden.

Und die wird doch nicht kleiner ? eher das Gegenteil. Durch Drakensang sind bestimmt auch viele jüngere Spieler auf den Geschmack gekommen und haben gefallen an einem Spiel gefunden, abseits des Mainstreams.

Ich will die ARPGs ja garnicht aufhalten - warum auch - spiele manche ARPGs ja auch und habe Spass daran. Nur warum gibt es in der Spielebranche nur immer ent - oder weder. Echte Rollenspiele können gut neben ARPGs existieren.

Leider ist man wohl nur auf das schnelle Geld aus, da wird ein Grafikblender mit frei begehbarer Welt aus dem Hut gezaubert, abkassiert und zum nächsten - mit gleichem langweiligen Inhalt - gesprungen.

Da passt der Schlußsatz vom >bösen< :) 4P Bodo - Drakensang Test - ...abgezockt/abkassiert und weggeschmissen.

PB hat auch den Fehler begangen und wollte auf den Mainstreamzug mit G3 aufspringen, ging bekannterweise,mächtig in die Hose. Ich behaupte, hätten Sie am Spielprinzip von G1/2 festgehalten, nur an der Grafik und ein paar anderen Kleinigkeiten gefeilt, wäre Ihnen ein weiterer Erfolg sicher gewesen.

Will damit sagen, es kann lohnender sein an Herkömmlichen festzuhalten, auch was die wirtschaftliche Zukunft angeht. Grad bei ARPGs ist die Konkurrenz groß. Warum man das nicht einsieht, erschliesst sich mir nicht.

[LostHope]

@ Dark_Silver

Leider ist das DSA System lediglich im deutschen Raum verbreitet (und auch da reichen die geschaetzten 100000 aktiven Spieler nicht um reich zu werden), international kennt das keine Sau. Ein "klassisches" RPG auf D&D/AD&D Grundlage zu bauen wird sich also immer deutlich mehr lohnen.

Und ich fuerchte eben weil ARPGs wie Pilze aus dem Boden schiessen sind sie bei Herstellern so gefragt. Man uebernimmt einfach das Spielkonzept von den 56433 anderen Titeln die grade den Markt ueberschwemmen, bastelt ein paar eigene Monster oder wandelt bestehende ab, sortiert ein paar "kille x Monster" Auftraege ein, generiert eine drittklassige Storyline und schon kann man sicher sein, dass in Spielemagazinen geschrieben wird "wer Diablo mochte dem wird auch xyz gefallen".
Bei der Masse an Spielern die Diablo noch immer in guter Erinnerung haben wirds dann schon ein entsprechender Prozentsatz kaufen.

[Dark_Silver]

Leider ist das DSA System lediglich im deutschen Raum verbreitet (und auch da reichen die geschaetzten 100000 aktiven Spieler nicht um reich zu werden), international kennt das keine Sau. Ein "klassisches" RPG auf D&D/AD&D Grundlage zu bauen wird sich also immer deutlich mehr lohnen..

Ja, da hast Du natürlich recht, auch mit deinem letzem Satz.Vielleicht habe ich mich auch falsch ausgedrückt, es ging mir jetzt nicht direkt um DSA und Drakensang, sondern eben RPGs alter Machart. Ob nun D&D/AD&D/DSA...das wäre mir eigentlich egal.

Letztendlich entscheidet der Markt, da ist für Individualisten und kreative Köpfe, wohl leider kein Platz mehr...es muß alles von der Stange sein, schnell/billig und kurzfristige Gewinne einfahren.

Nur begreift keiner welches die Auswirkungen sind. Wenn Alle das gleiche machen, werden nur wenige überleben, dann gibt es vielleicht nur noch 2 oder drei große Spieleschmieden/Publisher, von denen nur noch Einheitsdreck zu erwarten ist, der auch gekauft wird, weil nichts anderes mehr am Markt ist. Traurige Entwicklung, passt aber in die Zeit...

[Barjel]

Jetzt mal die Diskussion P(arty-)RPG und ARPG außen vor, geh ich mal auf den Titel des Thread ein, nämlich, was mir an DraSa nicht gefallen hat.
Viel isses nicht, zugegeben, aber bissi Futterzurück dann doch.

1. Mogelpackung "Expertenmodus":
Als ich den nutzen wollte ( da ich mich nach 15 Jahren P&P-Erfahrung und mehrfach genossener NLT als solchen zu bezeichnen wage), war ich schon ein wenig enttäuscht...die paar Talentpunkte umverteilen, das war....mau.
Archetypen an sich gern (wäre ja ansonsten auch etwas zu viel des Guten gewesen), selbst die "Umwandlung" diverser Zauberschleudern zu Petklassen kann ich akzeptieren ( man muß ja Eingeständnisse an den MMO-gewöhnten Markt machen), aber ein wenig mehr Freiheit hätte ich mir schon gewünscht... ein paar Vor/Nachteile zur Auswahl, Eigenschaftswerte auch frei verteilbar (mit Berücksichtigung der Generierungsgrundvoraussetzungen),
1-2 zusätzlich erwerbbare oder austauschbare Talente am Anfang (Hätte z.B. den Soldaten gerne als Spießkämpfer gestartet, dafür auch gern auf 2händer verzichtet...so als Beispiel)
Naja, und evtl 2-5 verschiedene Gesichter zur Auswahl wäre auch nettes Goodie gewesen.

2. Kampfverhalten:
Hier wäre ein wenig mehr Feintuning schön gewesen.
Selbst Chars, die auf defensives Kampfverhalten eingestellt sind, rennen irgendwann zum Gegner hin...muß nicht sein.Insbesonders bei Zauberschleudern eine lästige Eigenschaft...die sollten hinten stehenbleiben, auch wenn man ihnen mal paar Kampfrunden keine Befehle gibt.
Eine "Ziel des Ziels"-Option wäre auch fein...einige Kämpfe waren dadurch entnervend, daß nur der vorderste Char die Gegner sah...wollte man dem Rest der Gruppe kampfbefehle erteilen, musste man den Kampf erst anlaufen lassen...lästig bis lethal.
Und in dem Zusammenhang...evtl ein paar verschiedene Laufformationen oder Marschordnungen wären auch nett ( wie in BG/PST/IWD...)

3. Begleiter:
Hier hätte ich mir zweierlei noch gewünscht....zum Einen ETWAS mehr Interaktion der Begleiter im Hintergrund ( Ich weiß, verwöhntes Kerlchen ;) )
und zum Anderen hätte es mich gefreut, wenn die Begleiter insgesamt etwas früher verfügbar gewesen wären...ich gehöre zu der Sorte Spieler, die sowas wie eine Bindung zu ihren Pixlingen aufbaun...je länger ich mit ihnen unterwegs bin, desto ungerner trenn ich mich von ihnen. Folge: Wer zuerst auftaucht, ist bis zum Ende dabei....restliche Begleiterfunde warten sich immernoch im Haus die Beine in den Bauch, auch wenn einige schon reizvoll sind. Wären die Wartenden ( Oder, mit Blick auf die Storyline: Vergleichbare) früher aufgetaucht, säh meine Gruppe jetzt vermutlich anders aus.

4. Diverses:
Frei begehbare Welt, oder zumindest weiterhin betretbare Gebiete: Wäre schön, muß aber nicht. Selbiges gilt für komplette Dialogvertonung.
Waffenangebot: Bitte ein WENIG mehr Berücksichtigung von Nichtschwertklassen...hätte in Murolosch mit Forgrim ja fast einen Freudensalto gemacht...ENDLICH mal vernünftige Äxte!
Crafting:Fand ich für meinen Teil etwas...naja...überflüssig, aber..siehe Petklassen, Eingeständnisse.
Schlösser knacken,Kadaver auswaiden,Wundheilung: Eeetwas umständlich (bzw zeitaufwendig), hätte man mit Autozugriff lösen können.

So, genug gefüttert, die Zyklopentür wartet auf ihre Öffnung. §wink

[Dark_Silver]

Kampfverhalten:
Hier wäre ein wenig mehr Feintuning schön gewesen.
Selbst Chars, die auf defensives Kampfverhalten eingestellt sind, rennen irgendwann zum Gegner hin...muß nicht sein.Insbesonders bei Zauberschleudern eine lästige Eigenschaft...die sollten hinten stehenbleiben, auch wenn man ihnen mal paar Kampfrunden keine Befehle gibt.

Dem kann ich zustimmen, hätte ich mir auch gewünscht...nur hätte das vielleicht viele Spieler wieder abgeschreckt,man müsste noch mehr taktisch agieren.Ist eventuell ein Zugeständnis an Action Spieler.

[LostHope]

Letztendlich entscheidet der Markt, da ist für Individualisten und kreative Köpfe, wohl leider kein Platz mehr...es muß alles von der Stange sein, schnell/billig und kurzfristige Gewinne einfahren.


Ich fuerchte fast, dass es genau so kommen wird bzw. schon gekommen ist.

Hier im Forum teilen sich die Meinungen auch primaer in zwei Fronten:

- auf der einen Seite die "klassischen" RPG Zocker, viele vertraut mit DSA oder anderen PnP RPGs, die jubilieren weil sie endlich mal wieder mit Gruppenfeintuning und Atmosphaere bedacht werden...

- auf der anderen Seite die (meist) juengeren Spieler ohne PnP Erfahrung, die sich beschweren weil vieles zu komplex oder zu schwer zu durchschauen ist und weil die Story langsam in die Gaenge kommt und der Held auch gegen Ende des Spiels immer noch keine ganze Stadt im Alleingang niedermachen kann...

Waehrend hier im Forum die Verfechter des "klassischen" RPGs in der Mehrheit sein moegen, insgesamt machen die auf schnell durchschaubare und erlernbare Action getrimmten Spieler doch den weit groesseren Prozentsatz aus.

[Sergej Petrow]

Das Spiel ist derzeit ziemlich erfolgreich. Es gibt viele Spielertypen. Man möchte natürlich möglichst viele erreichen. Aber alle erreichen wird bei keinem Spiel gehen.

[Gutemine]

bugs hatte ich zum glück noch keine.
was ich aber vollkommen idiotisch finde, daß offene nebenquests als gescheitert gezählt werden, wenn man ein gebiet nur kurz verlassen will, auch wenn der hauptquest des gebietes noch nicht beendet ist.
also ich kann nichteinmal kurz in die hauptstadt zurück um etwas zu holen. :rolleyes:

[Sergej Petrow]

bugs hatte ich zum glück noch keine.
was ich aber vollkommen idiotisch finde, daß offene nebenquests als gescheitert gezählt werden, wenn man ein gebiet nur kurz verlassen will, auch wenn der hauptquest des gebietes noch nicht beendet ist.
also ich kann nichteinmal kurz in die hauptstadt zurück um etwas zu holen. :rolleyes:

Das ist aber eine Ausnahme. Bei den meisten Nebenquest ist das völlig schnuppe, ob Du das Gebiet kurz verlässt. Ausnahme natürlich das fertigstellen des HQs im Gebiet.

[Gutemine]

naja, gestern wollte ich von den blutbergen nochmal nach ferdok zurück, hatte den quest brotzeit und den ... ich nenne ihn jetzt einmal froschquest :D ... offen.
die burg war noch dicht.
ich wechsle nach ferdok und *plopp* waren diese quests gescheitert.

[Lemimus]

Ja, das stört auch, dass dieses Spiel zu einem großen Teil nach dem Prinzip "Schlauch" funktioniert und man von Level zu Level "springt". Dabei aber wenn man etwas übersieht oder nicht genügend Fähigkeiten hat, nicht sehr viel von diesem Spiel hat.

[Dark_Silver]

Ja, das stört auch, dass dieses Spiel zu einem großen Teil nach dem Prinzip "Schlauch" funktioniert und man von Level zu Level "springt". Dabei aber wenn man etwas übersieht oder nicht genügend Fähigkeiten hat, nicht sehr viel von diesem Spiel hat.

Tut mir leid, mich stört es nicht und ja, ich habe eine Menge vom Spiel gehabt. Vielleicht ist deine Herangehensweise an Drakensang einfach falsch.

[Gonzales]

Ja, das stört auch, dass dieses Spiel zu einem großen Teil nach dem Prinzip "Schlauch" funktioniert und man von Level zu Level "springt". Dabei aber wenn man etwas übersieht oder nicht genügend Fähigkeiten hat, nicht sehr viel von diesem Spiel hat.

Ich verstehe dich nicht ganz :dnuhr:.

1. Nicht wieder betretbare Gebiete: Es wird eben darauf aufmerksam gemacht, dass man alle Nebenquests sofort lösen sollte und nicht einfach später ;). Wenn man dabei nicht alle Personen anquatscht und somti ein paar Quests verpasst, tut mir Leid, Pech für dich.

2. Schlauch: Immerhin macht mir dieser Schlauch ne Menge Fun und ich finde die Story gut. Was hast du dagegen, dass ich von einem Gebiet zum nächsten springe? Solange es gut umgesetzt ist, heißt es nicht, dass es schlecht ist ;).

@King Wurst: Und was willst du mit deinem Post erreichen :rolleyes:


§wink

[Wolf13]

Ich spiele lieber in einem Schlauch, in dem sich die Entwickler bemühen das Balancing ( Lvl und Ausrüstung ) am vorraussichtlichen Fortschritt anzupassen, als in einer riesigen freien Spielwelt mit mitlevelnden Gegnern und Ausrüstung, die nach dem Zufallsprinzip dem Lvl entsprechend angepasst wird.

Wenn beides vereinbar wäre, hätte ich gern beides, aber es ist schon recht schwierig, so das ich mich mit dem Schlauch zufrieden gebe.

Ganz davon ab, brauchte ich keine Quest zu verschieben, weil meine Truppe zu schwach war und wenn ich eine Quest nicht gefunden habe, ist das OK, da ich nicht selber darauf gekommen bin und falls es mich stört, lege ich einen festen Save an und frage hier im Forum, ob es noch etwas zu erledigen gibt.

Nicht so gut fande ich es auch in den Blutbergen mit der Brotzeitquest, da ich etwas abseits unterwegs war und meine Truppe war schon fast am Tragelimit angelangt und ich hatte bis dahin noch keinen Händler gefunden, so das ich mal ebend nach Ferdok zurück wollte, um etwas zu verkaufen, aber zum Glück habe ich vorher gespeichert und diesen Save auch genutzt, da mich so eine gescheiterte Quest echt gestört hätte.

[Larnak]

Ich persönlich finde die Schläuche meistens besser als die "freien Welten", bei denen hab ich immer das Gefühl, wirklich ALLES erkunden zu müssen. Das führt dann dazu, dass ich ewig umherirre und in jeden Winkel der Welt laufe, nur um festzustellen, dass es nur in einem Bruchteil der Winkel was zu entdecken gibt :)

Naja und dabei wird mir dann auf Dauer einfach langweilig...
Dann lieber ein paar kleinere Gebiete, die dafür wenig Leerlauf beinhalten.

Aber das ist nur meine persönliche Einschätzung, gibt sicher auch genug Leute, die mehr auf Freiheit stehen :)

[Red.Kiwi]

Über Drakensang bin ich mir nicht ganz einig. Einerseits finde ich dieses Spiel einfach klasse gelungen. Aber es gibt einfach ein paar Spaßdämpfer bei der ganzen Geschichte. Stichwort Geschichte: Die finde ich übrigens viel zu dürr und langweilig erzählt. Was ich allerdings nie weiter schlimm finde. Was mich wirklich stört ist, dass ich stundenlang nur in der Stadt oder der Wildnis von einem Fragezeichen zum nächsten laufe. Ich vermisse das Gothic- oder Oblivionmäßige durch die Wildnis streifen, Monster und Banditen aufmischen um endlich ein Level-Up zu bekommen, um dann Attribute zu skillen um dann schließlich eine bessere Waffe zu tragen, die nicht nur vom Aussehen was her macht sondern auch ordentlich mehr Damage. Stichwort Damage: Der Schwierigkeitsgrad schwankt meiner Meinung nach viel zu sehr herum. Mal räuchere ich ein ganzes Nest aus, kurz danach werde ich aber von einem starken 'Bossmonster' gnadenlos vernichtet, ohne die Chance zu haben wieder zurückzulaufen in die Stadt, zu trainieren, um dann eine bessere Waffe oder Rüstung zu tragen. Die nervigen Reisen bei denen man 'überraschend' angegriffen wird finde ich hätte man sich auch sparen können. Stichwort sparen: Ich laufe von einem Händler zum nächsten, die Rüstungen und Waffen die ich mir dort kaufen kann werden wahrscheinlich höchstens vom letzten Hinterwäldler getragen. 'Eiserne Armschienen', 'Streunerhüte', 'Spitzhüte'.
Allerdings hat mich das Spiel trotzdem in seinen Bann gerissen, ein wenig süchtig gemacht und mir einige Stunden Lebenszeit gekostet. Denn trotzalle dem finde ich es klasse. ;)

[Gutemine]

Stichwort Geschichte: Die finde ich übrigens viel zu dürr und langweilig erzählt. ich finde es schade, daß viele storyentwickler sich nicht die mühe machen und die geschichte häppchenweise in die handlung einbauen.
nein, sie pappen die story in zigg bücher rein.
ich habe ehrlichgesagt nicht den nerv mir solche bücher durchzulesen, zumal sie oft auf eine art geschrieben werden, daß ich am ende nichteinmal mehr weiß, was ich da jetzt gelesen habe.
und da hakt es eindeutig beim autor und nicht beim leser. ;)

[Dark_Silver]

Was mich wirklich stört ist, dass ich stundenlang nur in der Stadt oder der Wildnis von einem Fragezeichen zum nächsten laufe. Ich vermisse das Gothic- oder Oblivionmäßige durch die Wildnis streifen, Monster und Banditen aufmischen um endlich ein Level-Up zu bekommen, um dann Attribute zu skillen um dann schließlich eine bessere Waffe zu tragen, die nicht nur vom Aussehen was her macht sondern auch ordentlich mehr Damage.

Dann bist Du eindeutig bei Drakensang falsch :) und solltest Dir besser ein ARPG holen.

[Meachem]

denselben eindruck hatte ich beim witcher . steinigt mich , aber nach der ersten mission im zweiten levelschlauch ( dorf ) ist mir komplett die lust vergangen und ich habe es nie wieder angerührt.
bisher überwiegt das totklicken das rollenspiel erlebnis enorm.

mit dem charakter kann ich mich auch nicht identifiziern.

ich finde den witcher überschätzt.

[ExtreemGamer]

Hehe, der Wichter ist mindestens genauso langatmig
wie Drakensang, immerhin starrt man dort ja 50% der Spielzeit den Ladebildschirm an :D

Drakensang ist eben ein klassisches Rollenspiel, heute gibt es fast nur noch Action-RPG's, also ganz was anderes. Da muß man sich erst einmal wieder etwas umgewöhnen. Allerdings fehlen Drakensang wirklich ein paar einschneidende Höhepunkte.

[Dark_Silver]

wie Drakensang, immerhin starrt man dort ja 50% der Spielzeit den Ladebildschirm an :D.

Dann sollte man den neusten Patch benutzen, dann ist vorbei mit Ladescreen anschauen. :)

[Wolf13]

Hängt auch alles mit dem PC-System zusammen.
Habe mir vor kurzen einen neuen zusammengeschraubt und damit sind die Ladezeiten auch stark zurückgegangen, wobei es auch mit Patch bei meinem alten System immer noch zu langen Pausen kam, aber das ist nur ein warmduscher Grund, um so ein Game von der Festplatte zu verbannen, da es mir auch mit dem alten System spass gemacht hat und ich konnte bei einer interessanten Geschichte dabei sein.

[Vordack]

Ein Tip für alle die es zu "langwierig" finden:

http://www.anaconda-game.com/forum/viewtopic.php?t=9528&highlight=


Posted: 05.08.2008, 23:01:05 Post subject: Laufgeschwindigkeit erhöhen

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Viele beklagen ja die viel zu geringe Laufgeschwindigkeit der Spielercharaktere. Dem kann relativ leicht abgeholfen werden:

Man nehme den SQL Lite Browser und lade den aktuellen Spielstand (Die savegame.dsa-Datei - Vorher besser eine Sicherheitskopie anlegen, aber nicht im selben Ordner, sonst stürzt Drakensang beim Laden ab!). Auf der Dritten Tab-Seite ("Execute SQL") gebe man nun folgende Zauberformel ein:

update _INSTANCE_PC set RunSpeed=5.0, CurrentSpeed=5.0, MaxVelocity=5.0;

Auf "Execute Query" klicken und abspeichern. Voilá - die Truppe läuft jetzt deutlich flotter durch die Gegend



Anstelle von 5 habe ich 5.5 benutzt.

Danach noch folgende Zeilen einzeln eingeben:

update _instance_npc set runspeed=runspeed*1.47;
update _instance_monster set runspeed=runspeed*1.47;
update _instance_monsterlarge set runspeed=runspeed*1.47;

Also dadurch bewegen sich die Chars schneller und es ist nicht mehr so als ob man in Zeitlupe spielt.

Ich meine, Laufen ist für mich joggen oder so. Was die Chars unter Laufen verstehen ist ja schlendern^^

[Laotse2010]

Tjoa, dann stell Dir Deine Helden mal als ausgemergelte aber durchtrainierte Marathonläufer. So mit Leibchen und dicker dreistelliger Nummer auf Brust und Rücken. Nicht zu vergessen, den Wasserträger der nebenherhechelt und Powerriegel und Isodrink reicht.:D

Was ich damit sagen will... typisch deutsche Tugenden treten halt auch hier hervor. Wenn es nichts zu meckern gibt, wir finden schon was:)

Es gehört nunmal zu einem Rollenspiel VIEL und meist LANGSAM zu laufen. Ich kann mir keinen Krieger in voller Kampfmontur vorstellen der durch die Wiesen pflückt wie Speedy Gonzalez. So langsam find ich das Spiel nicht, klar nervt die Rennerei manchmal, aber ich habe schon so viel dadurch entdeckt. Je schneller Du rennst desto größer der Tunnelblick:p

[Jodob]

ich hab das Spiel mittlerweile zum 3. mal neu angefangen, weils vorher jedes mal Komplikationen gab nd ich mss sagen mittlerweile finde ich es auch richtig gut... hab davor mehr egoshooter gespielt und dann braucht ma erst mal ne Weile um wieder runterzukommen, aber wenn man dann mal paar Stunden am Stück gespielt hat wirds richtig genial... der einzige Nachteil ist die Distanziertheit... ich kann mich irgendwie nicht mit dem Spielcharakter identifizieren und auch unter den NPCs kommt keine Emotion rüber, naja bin erst in Avestreu, mal sehen ob sich das ändert

[Dark_Silver]

der einzige Nachteil ist die Distanziertheit... ich kann mich irgendwie nicht mit dem Spielcharakter identifizieren und auch unter den NPCs kommt keine Emotion rüber, naja bin erst in Avestreu, mal sehen ob sich das ändert

Das scheint wohl so zu sein, wenn man eine Party führt...war bei Sacred oder NWN auch nicht anders. Mit einem Einzelkämpfer wie dem Namenlosen, identifiziert man sich eher....

[Siran]

Mit einem Einzelkämpfer wie dem Namenlosen, identifiziert man sich eher....

Hu... Erhält eine ganz andere Bedeutung in nem DSA-Forum. Mit dem möchte ich mich zumindest nicht identifzieren...

[Laotse2010]

Hehe, zweierlei Namenlose:D Nette Idee, den DSA-Namenlosen mit dem Gothic-Namenlosen zu vergleichen...

[SpiritWolf448]

Und was ist mit dem Namenlosen aus Planescape:Torment? :p

[Larnak]

Hm, nach dem was ich bisher so gehört und gelesen habe, ist die Identifikation in NWN besser gelungen, da es dort z.B. mehr charakterspezifische Quests gibt und wohl auch mehr Gespräche innerhalb der Gruppe stattfinden.

Da hat Drakensang ein bisschen Potential verschenkt wie ich finde, mehr Dialoge in der Gruppe hätten auch die Identifikation zur Party erhöht.

PS: Ich bin gerade verwirrt, seit wann führt man in Sacred eine Party?

[Thygrrr]

1. Drakensang
2. The Witcher

Die Elder Scrolls Spiele finde ich öde. Gothic 3 zu buggy.

Unterschreib ich mal so. Vielleicht isses sogar anders herum, beide Spiele sind sehr gute RPGs. Ich freue mich jedenfalls auf die Extended Edition von The Witcher im September (kostenloser Patch für die, die es schon haben, aber in den Ladenregalen wird es noch ordentlich Goodies dazu geben!).

Aber:
3. Eye of the Beholder 2 <Legend of Darkmoon>
4. Eye of the Beholder 1 <Irgendwas of Waterdeep>
5. Eye of the Beholder 3 <Raid on Myth Drannor>

;-)

[Mudhater]

So, hab schon bei dem "Ersteindruck-Thread recht viel Kritik über Drakensang geschrieben, ich kiopiere den Text einfach einmal hier rein:



So, das ist nun nicht mehr mein richtiger Ersteindruck, könnte potentiellen Käufern aber vllt. doch noch hilfreich sein:
Bei Drakensang bin ich zurzeit ein wenig hin und her gerissen zwischen "guter Zeitfüller" und "schlechter Zeitfüller", denn als "Über-Spiel" sehe ich es ganz klar nicht an(Bei mir wären diese "Über -Spiele The Witcher G1/2+Addon, VTM: Bloodlines ).
So, warum das so ist? Für mich ganz klar, es ist für meinen Geschmack kein echtes Rollenspiel. Zwar spielst du einen Char und verteilst Erfahrungspunkte etc. Aber du kannst zu keiner Zeit in die Rolle deines Chars schlüpfen, es sei denn du bist ein "guter Krieger/Magier...Wasweißich"(Ich hasse diese Bezeichnungen..."Gut", "Böse"...)Ok, bei G1/2 wird der Charakter des Namenlosen am meisten durch die Gildenzugehörigkeit definiert, aber natürlich auch dadurch, wie er Aufgaben meistert.
Bei The Witcher ist es ähnlich, aber im Grunde viel intensiver, da du Entscheidungen mit weitreichenden Konsequenzen treffen musst und sich dadurch dein "ganz persönlicher RPG-Geralt" entwickelt(^^).
Bei Bloodlines hat man Fertigkeiten wie Einschüchtern, Überreden, Verführen und viele andere Möglichkeiten, bei denen du deinen Char so sielen konntest, wie du wolltest.
Das alles hast du bei DSA nicht. Das Spiel ist bisher so dermaßen linear, dass man gezwungen ist, einen Streuner so wie einen ehrenhaften Krieger zu spielen etc. Und ein räudiger Einbrecher aus der Gosse drückt sich genauso gewählt aus wie ein Magier.
An verdammt vielen Stellen(naja, fast ausschließlich)ist nur eine Dialogoption möglich.
So, du spielst also, wenn dus mehrmals durchspielen würdest so ziemlich immer den gleichen Char, nur dass vllt einmal nich dein Hauptchar sondern ein anderer die "Überzeugungsprobe" schafft. Ok, man kann irgendwann einmal entscheiden, ob man für ein paar Quests für die oder eine andere Fraktion arbeitet, aber linear nenne ich das nicht.
Dafür lohnt es sich auch nicht, das Spiel 2X im Jahr zu spielen, also:
Wiederspielwert gleich 0, wenns um Story und Linearität geht. Es bringt sicher schon Spaß, mal einen Magier aufzuleveln, nachdem man einen Krieger oder Streuner gespielt hat, aber durchspielen würde ich es glaube ich nicht gleich noch einmal.
Fassen wir erstmal kurz zusammen:
Identitätsloser Char, Lineare Story...Naja, wenigstens macht sie Spaß, genial ist sie aber noch lange nicht. Sie unterscheidet sich einfach dadurch, dass DSA keine X-Beliebige RPG-Welt ist, aber da mischt sich dann Ahtmo und Story.
So, kommen wir nun mal zu den Quests, da gibt es ein paar witzige, gut durchdachte, aber soo unglaublich ist das nicht, sowas kennt man eigentlisch shcon von woanders.
So, weiter:
Die Charaktererstellung ist selbst beim Expertenmodus zu "vorgegeben", die wenigen Zauber nerven DSA-Profis, man kann seinen Char nicht richtig so anpassen wie man ihn haben will, sei es vom Aussehen oder von den Fertigkeiten/Zaubern.
Die vielen Kampffertigkeiten finde ich dagegen wunderbar, das kenne ich von anderen Solo-Party-RPGs nicht.
Dann kommen wir erstmal zum sehr guten Teil des Spiels:
Die Athmo. Einfach wunderbar, wer mittelalterlich angehauchte Städte und europäische Landschaften mag, fühlt sich hier sicher "zuhause". Bei NWN2 z.B. fand ich es so, dass alles nicht zusammenpasste, das habe ich bei DSA nicht. Es wirkt alles ziemlich stimmig und aus einem Guss. Wie ein DSA-Spiel sein sollte.
Was jedoch ziemlich auf die Ahtmo drückt ist die Sprachausgabe:
Es werden 1-2Sätze bei jedem NPC vertont und den Rest kann ich selber lesen. Hallo? Warum ist das bitte so? Auch die Mimik der NPCs, welche, wenn ich mich richtig entsinne sogar hochgelobt wurde, zerstört allzuoft die Athmo, erstmal sind die 1,2 Sätze nicht Lippensynchron(noch verkraftbar) aber warum um alles in der Welt lacht der fette Sack da, wenn er etwas grausames erzählt(nein, der Typ ist kein "böser", das gleiche ist mir schon bei anderen NPCs passiert, das nur als Beispiel)!?
Naja, ok, weiter.
Bugs gibts wenige, es sei denn, man packt Balancingprobleme und fehlenden Bedienungskomfort nich dazu
(Wie ich schonmal geschrieben habe,ist es manchmal bei mir so, dass, wenn ich "zuerst auf den "Gruppenschalter" klicke, alle Chars mitlaufen, wenn dann mein Spielchar etwas angreift/aufnimmt oder anders mit der Welt interagiert, bleibt die ganze Gruppe wieder stehen(Sprich, der Schalter deaktiviert sich von selbst).
Am Anfang hat sowas mich in ziemlich blöde Situationen gebracht, jetzt nervt es nurnoch ziemlich.
Die Frage ist mal wieder:
Warum?! Warum hat mans nicht besser gemacht?!").
So, denn mal weiter:
Das Spiel ist teilweise extremst unbalanced, ich meine, eine Ratte mit der größe eines Wolfes(was bei Drakensang bisher alle Ratten waren) macht 10X mehr Schaden als alle anderen Ratten und besiegt die Gruppe locker im Alleingang. Das ist übrigens eine Nebenquest die schon sehr früh erhältlich ist, zu früh, wie ich finde, denn du hast einfach keine Chance, selbts bei G1 kannst dus leichter schaffen, den Ork am Anfang zu vermöbeln...
Nun zum Bedienungskomfort:
Der fehlt. Die Kamerasteuerung ist eine Katastrophe...
Warum kann man nur per rechtsklick hinter dem Char bleiben, wenn das die einzig sinnvolle "Sichtweise" ist? Und im Kampf? Du musst im Kampf alles von Hand steuern, da mag jetzt jemand sagen, dass das so sein soll, aber 1.bei NWN2 gings auch wunderbar(ok, kann ja sein, dass die lEntwickler trotzdem sowas wollten, aber:) und 2.sind die Mitstreiter und dein eigener Char so strohdoof wie nix anderes.
Ich meine, der auf "passiv" gestellte Magier, der somit nicht kämpfen soll, läuft einfach los und kloppt auf einen Oger ein, dieser greift erstmal den Magier an und dann haste den Salat.
Du musst dann erstmal mühsam den Magier wieder wegbewegen und wenn der Heini nich zaubern kann läuft der gleich wieder zum Oger...
Es erscheint einem manchmal, als hätten sich die Chars gegen dich verbündet oder einen Pakt mit dem Teufel geschlossen, um dich zu nerven.
Auch können meine Krieger ihre Aufmerksamkeit nicht auf sich ziehen(oder Gegner, die neben ihnen auf die Gruppe losslürmen attackieren(ja, ich hab den Zwerg+Amazone auf "aktiv" gestellt), sondern hängt es meist davon ab, wer als erster angreift, der bekommt dann nämlich gleich doppelt auf die Mütze.
Dann sind die Kämpfe sowas von unübersichtlich, wenn Char A zu Gegner A will, wuseln alle Charaktere, z.B. Char B und Gegner B mit A C und AB herum und man verliert den Überblick+ die Gruppe nimmt dabei Schaden, wobei man Gegner bei solchen Kämpfen meist nur von vorne attackieren kann(Ein sinnvoller Einsatz der Schleichen-Fähigkeit entfällt dadurch,
und sowieso, da beim Anfang des Kampfes(man muss wissen, bei Drakensang sieht dich jeder Gegner in einer gewissen Reichweite) die Fähigkeit beendet wird hat es sowieso keinen Sinn, man kann also nicht einfach durch die Gegner meucheln, sondern muss als Einbrecher einen "schlechteren Kämpfer" spielen(wieder ein Minuspunkt für das Rollenspiel).
Sonst ist das gekloppe durch die K"ampffertigkeiten" und ein paar Zauber ganz gut, aber mehr auch nicht.
So, was gibbet noch?
Ah ja, den Sound. Die Sprachausgabe ist unglaublich schlecht, da das Spiel kaum vertont ist. Die Sprecher machen ihre Aufgabe zwar "teilweise" gut, aber was nützt mir das, wenn der Heini da nur einen Satz sagt und dann Stumm wird? Die Musik und der restliche Sound sind gut, aber nicht überragend.
So, jetzt mal zum unwichtigsten, zur Grafik.
Die ist ganz nett, aber reichlich unrealistisch wenns um Licht und Schatten geht.
Erstmal haben Lichtquellen wie Fackeln, die die Gruppe trägt in der Außenwelt keinen Lichtschein.
In einem bestimmten Teil des Spiels, wo man den Helligkeitswert am Monitor sehr hochstellen muss, da es gerade wohl Nacht ist(DSA hat keinen Tag-Nacht wechsel sondern das Wetter und Tageszeit, Lichtgebung etc. wechseln je nach Aufenthaltsort oder Szene) geben Fackeln und Lichtzauber kein Licht ab. "Its not a bug, its a feature..."
Nur in Dungeons ist dies der Fall(also, dass der Dungeon beleuchtet wird), aber das sieht dann reichlich bescheuert aus.
Man stelle sich einmal vor, der Hauptchar, die Gruppe mit Fackeln bewaffnet im Rücken, läuft in einer Höhle herum, und die Fackeln beleuchten nicht wie erwartet den Rücken des Helden, sondern seinen vorderen Körper...
Auch Schatten der Spielfiguren verändern dabei nicht ihren Standpunkt.
Der Preis:
Naja, die meisten PC-Spiele kosten heutzutage frecherweise "fast" 50Euro, oder besser "nur" 49, 99, aber Preiswert ist es meiner Meinung nicht, erst ab ca. 25, höchstens 30 Euro würde ich, wenn man diese Art Spiel mag, auf jeden Fall einen Blick riskieren.

Alles in allem ein Spiel, das "noch gut", nicht schlecht, aber auf jeden Fall nicht überragend ist. Also von einer "Rollenspielhoffnung 2008" wie eine dieser unseriösen Spielezeitschriften behauptete, kann für mich in keinster Weise die Rede sein. Ich muss aber trotzdem sagen, dass der Spielspaß beim ersten mal durchspielen doch "recht hoch" im Hinblick auf die ganzen negativen Sachen ist(also es ist noch so, dass ich auch ein paar Tage ausssetzen kann, aber irgendwann will ichs doch mal weiterspielen...).
Ein gutes Spiel, aber auch nicht mehr, es hat ganz klar große Schwächen, die es nur durch die Athmosphäre teilweise wieder gutmachen kann, denn liebevoll gestaltet ist die Welt ja schon, nur hätte man vllt auch mal ein Auge auf andere Dinge werfen sollen. Ein paar Monate mehr Entwicklungszeit häätten vllt. auch hier Wunder gewirkt.

[RunningMan]

Du hast die Schatten vergessen, die die Chars durch Wände werfen:

http://img66.imageshack.us/img66/5576/schattenls7.th.jpg (http://img66.imageshack.us/my.php?image=schattenls7.jpg)

Außerdem fließen manche Flüsse nicht von der Quelle zur Mündung...

[adhome]

Vor 10-20 Jahren haben Spiele im Regal 100-120DM gekostet.
Da ist in Anbetracht der Inflation und der extrem gestiegenen Entwicklungszeit/Kosten 50EUR doch nicht unangemessen.

Die Kammeraführung finde ich nicht unübersichtlich. Man kann mit der Maus gut drehen.

Was aber wirklich irritierend ist, dass man kein einzelnen Char spielt. Man ist eine Gruppe. Man muss z.B: Magier spielen, obwohl man eigentlich ein Krieger sein will.
Noch schlimmer: Ich muss mich mit den Fähigkeiten und Skills und Berufe der anderen Klassen auseinander setzen um meine Gruppe zu leveln (AP Punkte ausgeben).
Gerade durch dieses individuelle skillen identifiziere ich mich aber mit meinen Char.
Das Problem kann man aber nicht DSA anlasten. Ist ein P&P Problem.

[Rasha]

Vor 10-20 Jahren haben Spiele im Regal 100-120DM gekostet.
Da ist in Anbetracht der Inflation und der extrem gestiegenen Entwicklungszeit/Kosten 50EUR doch nicht unangemessen.

Die Kammeraführung finde ich nicht unübersichtlich. Man kann mit der Maus gut drehen.

Was aber wirklich irritierend ist, dass man kein einzelnen Char spielt. Man ist eine Gruppe. Man muss z.B: Magier spielen, obwohl man eigentlich ein Krieger sein will.
Noch schlimmer: Ich muss mich mit den Fähigkeiten und Skills und Berufe der anderen Klassen auseinander setzen um meine Gruppe zu leveln (AP Punkte ausgeben).
Gerade durch dieses individuelle skillen identifiziere ich mich aber mit meinen Char.
Das Problem kann man aber nicht DSA anlasten. Ist ein P&P Problem.

Also ich finde gerade das Skillen der einzelnen Chars gut, so kann man die Gruppe optimal aufeinander abstimmen. Ist halt später von Vorteil. Die Kameraführung ist gut, aber teilweiße etwas lahm...

[RunningMan]

Kameraführung finde ich persönlich voll in Ordnung. Die in diesem Thread z.T. hochgelobte NWN2-Steuerung finde ich z.B. total Schei§e. Es gibt andere technische Unzulänglichkeiten die mich eher stören, aber keinen Einfluß auf das Gameplay haben.

Es fehlen Quests. Nebenschauplätze mit ein wenig mehr Tiefgang als wie "geh in die Kneipe und erschlag das Monster - danke und tschüß". Ja, meeehr Quests!
Beispiele?

Eine verlängerte Version des Quests mit der diebischen Streunerin aus Moorbrück, die einen nach Avestreu führt.
Die Verfolgung der Verräterin aus Murolosch durch die Welt.

Eine Schnipseljagt mit Verzweigungen. Bei Drakensang ist vieles zu stur geradeaus. Stellenweise regelrecht lieblos und das fällt auf, weil anderes gut gelungen ist. Wie zum Beispiel "Für eine Hand voll Dukaten".

Folgendes hoffe ich für eine Fortsetzung:


bessere Grafik (Stichwort Schatten, Beleuchtung und höher aufgelöste Texturen)
mehr Quests mir mehr Verzweigungen
Reisen ohne blöde Kämpfe - das ist halt kein Würfelspiel (ich kenne DSA seit 20 Jahren) Entweder zu Fuß und durch Monsterhorden leveln oder nur reisen! Man kann sich auch totwürfeln...

[Dark_Silver]

Was aber wirklich irritierend ist, dass man kein einzelnen Char spielt. Man ist eine Gruppe. Man muss z.B: Magier spielen, obwohl man eigentlich ein Krieger sein will.
Noch schlimmer: Ich muss mich mit den Fähigkeiten und Skills und Berufe der anderen Klassen auseinander setzen um meine Gruppe zu leveln (AP Punkte ausgeben)Problem.

Es ist nunmal keine Actionklopper, es ist DSA....wer das nicht mag, hat sich eindeutig das falsche Spiel gekauft.

[Rasha]

Kameraführung finde ich persönlich voll in Ordnung. Die in diesem Thread z.T. hochgelobte NWN2-Steuerung finde ich z.B. total Schei§e. Es gibt andere technische Unzulänglichkeiten die mich eher stören, aber keinen Einfluß auf das Gameplay haben.

Es fehlen Quests. Nebenschauplätze mit ein wenig mehr Tiefgang als wie "geh in die Kneipe und erschlag das Monster - danke und tschüß". Ja, meeehr Quests!
Beispiele?

Eine verlängerte Version des Quests mit der diebischen Streunerin aus Moorbrück, die einen nach Avestreu führt.
Die Verfolgung der Verräterin aus Murolosch durch die Welt.

Eine Schnipseljagt mit Verzweigungen. Bei Drakensang ist vieles zu stur geradeaus. Stellenweise regelrecht lieblos und das fällt auf, weil anderes gut gelungen ist. Wie zum Beispiel "Für eine Hand voll Dukaten".

Folgendes hoffe ich für eine Fortsetzung:


bessere Grafik (Stichwort Schatten, Beleuchtung und höher aufgelöste Texturen)
mehr Quests mir mehr Verzweigungen
Reisen ohne blöde Kämpfe - das ist halt kein Würfelspiel (ich kenne DSA seit 20 Jahren) Entweder zu Fuß und durch Monsterhorden leveln oder nur reisen! Man kann sich auch totwürfeln...


Solche Quests in so einer Welt zu erstellen und zu programmieren ist echt schwierig. Zu den Reisen, es ist mehr als unwahrscheinlich, dass du bei deinen Reisen dich nicht 1 oder 2 mal verteidigen musst, im Mittelalter waren Überfälle auch nicht selten. Die Grafik ist eigentlich für ein Rollenspiel in Ordnung, es geht ja um den Inhalt - Grafik ist da Nebensache. Bei Shootern zum Beispiel wäre das wieder was anderes.

[Avesjünger]

* Reisen ohne blöde Kämpfe - das ist halt kein Würfelspiel (ich kenne DSA seit 20 Jahren) Entweder zu Fuß und durch Monsterhorden leveln oder nur reisen! Man kann sich auch totwürfeln...




Ich auch.. die damaligen Begegnungstabellen vergessen? Noch bevor das P&P Abenteuer anfängt sind alle wegen einer Baumdrachen - Begegnung tot...
Ansonsten: Außer einem Absturz in ca. 50 h Spielzeit keine Probleme, kann die anderen Bugs hier nicht nach voll ziehen (trotz selbst gebautem PC).

[Dark_Silver]

Ansonsten: Außer einem Absturz in ca. 50 h Spielzeit keine Probleme, kann die anderen Bugs hier nicht nach voll ziehen (trotz selbst gebautem PC).

Ich hatte nicht einen Absturz, oft liegt es einfach am PC, an der Hardware/Software oder den Einstellungen...vom übertakten ganz zu schweigen.

Ich hatte mit Vista 64 eigentlich mit Problemen gerechnet, aber läuft einwandfrei...und meist werden hier ja Bugs genannt, die eigentlich keine Bugs sind, sondern eben Features die manchen fehlen.

Mir fehlt auch so einiges, nämlich noch zig Quest, so das ich 200 h spielen kann :)

[Rasha]

Ich hatte nicht einen Absturz, oft liegt es einfach am PC, an der Hardware/Software oder den Einstellungen...vom übertakten ganz zu schweigen.

Ich hatte mit Vista 64 eigentlich mit Problemen gerechnet, aber läuft einwandfrei...und meist werden hier ja Bugs genannt, die eigentlich keine Bugs sind, sondern eben Features die manchen fehlen.

Mir fehlt auch so einiges, nämlich noch zig Quest, so das ich 200 h spielen kann :)

Ich hab kurz vorm Ende meine Savegames gelöscht und nochmal neu angefangen...will noch die anderen Quests machen..:dnuhr:

[KeksDose]

Seid gegrüßt.

Ich habe jetzt noch nicht alle Seiten hier durchgearbeitet, aber möchte noch mal erwähnen, dass ich es eine absolute Katastrophe finde, dass Gebiete nach dem abschließen der Hauptquesten gesperrt werden.
Ich kann einfach beim besten Willen nicht begreifen, was so ein Unsinn soll und was sich Radon Labs dabei gedacht hat. DRAKENSANG verkommt dadurch unnötig zu einem liniearen "Folge dem Weg"-Actionshooter im RPG-Gewand. Spielspaß und Langzeitmotivation gehen damit für mich in den Keller. Mich würde wirklich mal interessieren, warum man so einen megagroßen Designfehler machen kann. DRAKENSANG gefält mir ansonsten wirklich gut, aber WARUM, verdammte Axt, darf ich z. B. nie wieder nach Avestreu? Es will mir einfach nicht einleuchten. Bitte bitte, Radon Labs, macht diesen Foupax wieder rückgänging. §cry

[Nibelung]

Seid gegrüßt.

Ich habe jetzt noch nicht alle Seiten hier durchgearbeitet, aber möchte noch mal erwähnen, dass ich es eine absolute Katastrophe finde, dass Gebiete nach dem abschließen der Hauptquesten gesperrt werden.
Ich kann einfach beim besten Willen nicht begreifen, was so ein Unsinn soll und was sich Radon Labs dabei gedacht hat. DRAKENSANG verkommt dadurch unnötig zu einem liniearen "Folge dem Weg"-Actionshooter im RPG-Gewand. Spielspaß und Langzeitmotivation gehen damit für mich in den Keller. Mich würde wirklich mal interessieren, warum man so einen megagroßen Designfehler machen kann. DRAKENSANG gefält mir ansonsten wirklich gut, aber WARUM, verdammte Axt, darf ich z. B. nie wieder nach Avestreu? Es will mir einfach nicht einleuchten. Bitte bitte, Radon Labs, macht diesen Foupax wieder rückgänging. §cry

Wieso willst Du in ein Gebiet zurück, wenn dort alles erledigt ist. Du hast doch die Möglichkeit solange darin zuverweilen bis all Deine offenen Quests abgeschlossen sind. Es kommt eh nichts mehr dann.:rolleyes:

[RunningMan]

Solche Quests in so einer Welt zu erstellen und zu programmieren ist echt schwierig. Zu den Reisen, es ist mehr als unwahrscheinlich, dass du bei deinen Reisen dich nicht 1 oder 2 mal verteidigen musst, im Mittelalter waren Überfälle auch nicht selten. Die Grafik ist eigentlich für ein Rollenspiel in Ordnung, es geht ja um den Inhalt - Grafik ist da Nebensache. Bei Shootern zum Beispiel wäre das wieder was anderes.

Ob Shooter oder RPG - Grafik ist nie Nebensache (deshalb hast du eine Grafikkarte im Rechner ;) ). Die Schatten auf meinem Screen sind nur ein Zeichen für oberflächliche Programmierung! Und flache Äste sind heutzutage indiskutabel. Vor fünf Jahren hätten alle Hurra geschrien. Aber ich kenne Assassin Creed, Crysis ect.. Selbst bei Gothic2 waren die Äste dreidimensional! Zumindest die (heutzutage) einfachsten Dinge sollten richtig dargestellt werden.
Sicher - nicht jeder hat eine Hi-End Grafikkarte im PC, aber wo richtig gute DX10 Graka's für 100€ über'n Ladentisch gehen und sehr gute DX9 Graka's für 50€ verschleudert werden, erwarte ich doch mehr Sorgfalt bei der Darstellungsqualität.

Und zum Reisen: das ein oder zweimal verteidigen ist ja sinnvoll in einer offenen Spielwelt. So nervt es und ist nur angelehnt an die PnP-Vorlage.

Achso: Programmieren ist tatsächlich nicht einfach. Nur wenn ich damit Probleme habe, sollte ich über einen Berufswechsel nachdenken...

Übrigends macht das Game echt Spass. Vorallem war es Bugfrei und sein Geld wert.

[Weltanschauer]

Ich weiß nicht ob ich mich unbedingt an technischen Details wie Schattenwurf und flachen Ästen hochziehen würde. Drakensang leistet sich handwerkliche Schnitzer im Bereich der Spielbarkeit, die weit mehr ziehen (Kamera, KI). Außerdem ist es schade, dass der Haupt-SC wenig bis gar nicht in die Spielwelt integriert ist.

Allerdings haben sich die Jungs und Mädels von RLabs in einer Hinsicht echt den Entwickler-Oskar verdient: Alle Features haben ihren Sinn (selbst die Kamera als Kompromiss-Lösung zwischen Shootersteuerung und Isometrie, die ist halt nur schlecht umgesetzt) und greifen hervorragend ineinander. Drakensang ist damit eins der wenigen Spiele, die nicht schon in der Konzeptphase vermurkst wurden (das extreme Gegenbeispiel wäre Oblivion, da passte einfach nichts zusammen).

[Larnak]

Ich finde die Grafik von Drakensang ist vollkommen ausreichend. Klar, mit Crysis kommt sie nicht mit. Und warum? Weil so eine Grafik verdammt viel Geld kostet, weil man entweder eine komplexe Engine selber bauen muss, oder sich eine teure Lizenz kauft.

Und mal ganz abgesehen davon, dass eine Crysis-Grafik bei den wenigstens auf maximum läuft (und von daher schonmal nichts bringt), kommt es gerade bei einem Rollenspiel darauf an, dass alles zusammen passt, dass die Grafik Atmosphäre erzeugt und "aus einem Guss" wirkt. Und das trifft auf die Drakensang-Grafik zu, sie behält immer den gleichen Stil und passt gut ins Spiel. Was soll ich da mit einer Crysis-Grafik?
Im Übrigen hat gute Grafik (in meinen Augen) ein großes Problem: Je besser die Grafik, desto schrecklicher stechen einem einzelne "macken" ins Auge.
Einfaches Beispiel:
WoW: grottige Grafik, rein technisch betrachtet. Aber sie "passt" einfach zu Warcraft und alles wirkt in sich stimmig. Da fällt es kaum auf, dass Reittiere manchmal ein bisschen in der Luft schweben.
Oblivion: zum Erscheinen eine sehr gute Grafik. Aber wenn da mal ein Pferd aufgrund einer kleinen Bodenunebenheit ein bisschen schwebt, fällt mir das sofort negativ auf und stört die Atmosphäre.

Deshalb nehme ich lieber eine schlechtere Grafik, die dafür in sich stimmig ist, als eine gute, bei der lauter Kleinigkeiten einfach nicht ins gute Gesamtbild passen und mir die Atmosphäre zerstören.

PS: Das sind alles persönliche Eindrücke und müssen von anderen nicht genauso empfunden werden :)

[Masmiseim]

Seid gegrüßt.

Ich habe jetzt noch nicht alle Seiten hier durchgearbeitet, aber möchte noch mal erwähnen, dass ich es eine absolute Katastrophe finde, dass Gebiete nach dem abschließen der Hauptquesten gesperrt werden.
Ich kann einfach beim besten Willen nicht begreifen, was so ein Unsinn soll und was sich Radon Labs dabei gedacht hat. DRAKENSANG verkommt dadurch unnötig zu einem liniearen "Folge dem Weg"-Actionshooter im RPG-Gewand. Spielspaß und Langzeitmotivation gehen damit für mich in den Keller. Mich würde wirklich mal interessieren, warum man so einen megagroßen Designfehler machen kann. DRAKENSANG gefält mir ansonsten wirklich gut, aber WARUM, verdammte Axt, darf ich z. B. nie wieder nach Avestreu? Es will mir einfach nicht einleuchten. Bitte bitte, Radon Labs, macht diesen Foupax wieder rückgänging. §cry


Naja, eine Rückkehr an alte Wirkungsstätten würde nur Sinn machen, wenn es dort auch noch etwas zu tun gäbe. (ist ja nicht so wie beim alten Might&Magic, wo die Gebiete teilweise unterschiedliche Schwierigkeiten aufgewiesen haben und man nicht beim ersten Betreten die ganze Karte aufdecken konnte)

[Dark_Silver]

Ob Shooter oder RPG - Grafik ist nie Nebensache (deshalb hast du eine Grafikkarte im Rechner ;)

Es war auch sicher kein 640x480 Pixelbrei gemeint :)

..aber Er hat schon recht, in einem RPG brauch es keine Supderduper Glitzer und Blitzergrafik, da liegt der Schwerpunkt woanders. Die Grafik ist bei Drakensang absolut gefällig und stimmig, was es da zu meckern gibt verstehe ich nicht.

Viele tun sich ja sogar noch alte Spiele an, die grafisch absolut nicht mehr mithalten können, aber trotzdem noch einen Heidenspass machen.

Desweiteren - auf dein Post bezogen - klar brauch man eine Grafikkarte, das heisst aber nicht das man Sie unbedingt bis an die Grenze ausreizen muß, alles machbare auch machen...nur damit man dann die Grafik - um überhaupt spielen zu können - wieder so weit runterschrauben muß, das nichts von der Grafikpracht übrig bleibt. Denn die Grafikkarte allein bringt es auch nicht, dazu gehört dann noch DIE CPU und schneller Ram, ebenso ein Top Board.

Diese Ausstattung haben wenige, also bringt es nicht viel, die Grafik extrem auf zu bohren, Spiele entwickelt man nicht für eine kleine Gruppe exklusiver Spieler.

Egal wie, sich hier über kleine Grafikschnitzer aufzuregen, halte ich für absolut überzogen. Mag aber vielleicht daran liegen, das man nichts anders finden kann :)

[KeksDose]

Wieso willst Du in ein Gebiet zurück, wenn dort alles erledigt ist. Du hast doch die Möglichkeit solange darin zuverweilen bis all Deine offenen Quests abgeschlossen sind. Es kommt eh nichts mehr dann.:rolleyes:

Ja genau. Man muss alles am Stück erledigen, weil sonst wird die Rückkehr ja verweigert. Alleine dieser Punkt nervt schon.
Ich will selber entscheiden, ob ich der Haupthandlung folge, weiterreise und später wiederkomme, um Nebenquesten zu lösen oder noch die letzten Schatzkisten zu suchen. Oder mal Aufträge links liegen lasse und einfach querbeet durch die Welt reisen möchte. Eine große Rollenspielwelt sollte doch auch ein wenig als Spielplatz für eigene Abenteuer dienen. Und wenn ich mit Stufe 20 einfach just for Fun nach Avestreu reisen möchte, weil ich das kleine Dorf hübsch fand, dann ist das eben meine Sache. Ich brauche keine Aufgaben um mich mit einem Rollenspiel zu beschäftigen, aber eine offene Spielwelt und die verweigert mir Radon Labs mit dieser unsinnigen Beschneidung der Bewegungsfreiheit.
Wenn jemand wie du einfach strikt die Gebiete abarbeiten will und keinen Sinn darin liegt, in alte Gebiete zurückzukehren, dann ist das ja vollkommen in Ordnung. Aber anders tickende Spieler sollten eben auch ihre Vorlieben ausleben dürfen. Was ist so schlimm daran, die Gebiete offen zu lassen und jedem Spielertyp das zu geben, was er sich erwünscht? Spiele wie GOTHIC, OBLIVION, TWO WORLDS oder FABLE zeigen doch, wie es sein sollte. Ich begreife es einfach nicht, warum DRAKENSANG so liniear sein muss.:dnuhr:

[Nibelung]

Tja, Drakensang ist Drakensang weil Drakensang Drakensang ist....:D

[Mudhater]

Das größte Problem mit den Gebieten hatte ich in Moorbrück, als ich nichtmehr die Karte verlassen durfte...Dann musste ich einem Char von mir erstmal Schlösserknacken 8 beibringen...So ein mist.:(

[RunningMan]

Es war auch sicher kein 640x480 Pixelbrei gemeint :)
...

So alt bin ich nicht. Aber ich verstehe schon, wie es bei euch früher mal gewesen ist. Oma erzählt ja auch immer noch von sw Ferneshen. Und ich will ihr das nicht madig machen. Hat ja viel geleistet die alte Dame...

[Jodob]

die Grafik ist stimmig, aber nicht HD geeignet... ich will keine Crysisoptik, aber manche Texturen sind einfach extrem matschig, was daran liegt dass ne 128x128 pxl Textur für ein ganzes Hausbenutzt wird... da hätte man ruhig größere Texturen verwenden können, Drankensang hat ne traumhafte Performance, da wäre mehr drin gewesen :o

außerdem nerft mich die Sache mit der Party... der selbst gesteuerte läuft vorne weg und die restlichen Mitglieder sind 2 km entfernt und kriegen nicht mal mit wenn ein Kamp stattfindet

gleiches passiert in Kampfszenen, ich verteile die Gegner und die Attacken aber der 4. im Bunde hat keine Lust und bleibt einfach dumm stehen §burn

[Larnak]

Naja, wenn du nur einen auswählst, darfst du dich nicht wundern, wenn auch nur einer mitläuft :)

Um alle anzuwählen entweder auf einen doppelklicken, mit Patch "." drücken oder unten rechts auf das Rechteck klicken. Wenn du dann läufst bleiben alle beisammen.

Was du mit der Kampfsteuerung meinst weiß ich nicht, sowas wie von dir beschrieben ist bei mir nie aufgetreten, wenn ich einem Gruppenmitglied einen Befehl gegeben habe, hat er den auch ausgeführt :)

[Masmiseim]

Naja, wenn du nur einen auswählst, darfst du dich nicht wundern, wenn auch nur einer mitläuft :)

Um alle anzuwählen entweder auf einen doppelklicken, mit Patch "." drücken oder unten rechts auf das Rechteck klicken. Wenn du dann läufst bleiben alle beisammen.

Was du mit der Kampfsteuerung meinst weiß ich nicht, sowas wie von dir beschrieben ist bei mir nie aufgetreten, wenn ich einem Gruppenmitglied einen Befehl gegeben habe, hat er den auch ausgeführt :)

Dennoch läuft der selbst gesteuerte schneller als der Rest der Truppe - bei längeren Strecken lässt sich da schon ein ziemlich Abstand herstellen. Beim Erkunden von Gängen mit 90 Grad kurven ist das schon teilweise recht ärgerlich gewesen.

[Larnak]

Hm, kann ich überhaupt nicht bestätigen, die anderen Gruppenmitglieder waren grundsätzlich ca 1-3 Meter hinter mir, egal wie lange ich gelaufen bin (z.B. in Tallon von der Stadt zum Ausgang vor dem Patch).
An einer Stelle in den Höhlen unter Murolosch haben sich 2 an einem Stein im Gang aufgehängt, das war das einzige Problem im ganzen Spiel... (und einfach zu lösen, ich musste die 2 nur kurz manuell um den Stein steuern)

[Lukrezia]

Hi, bin neu im Drakensangforum §wink

@ adhome

Die Kammeraführung finde ich nicht unübersichtlich. Man kann mit der Maus gut drehen.

Wie meinst Du das mit dem Drehen? Kann man die Kamera manuell nachjustieren? Ich habe das ganze Handbuch abgesucht und keine derartige Funktion gefunden.

Das ist nämlich leider der Punkt, der mich an Drakensang am meisten nervt, die Kameraführung. Mit der Maus komme ich überhaupt nicht klar (außer in weiter Flur, da klappt das mit dem Klicken) und in Dungeons würde ich sonst was für geben, mal in finstere Ecken zu gucken, ohne meine Party gewaltsam reinzubugsieren.

Also falls da mit der Kamera auch manuell was geht, wäre ich für Hinweise dankbar.

[Larnak]

Einfach die rechte Maustaste gedrückt halten und Maus bewegen, damit wird dann die Kamera gedreht.

Bei einer Linkshändermaus entsprechend die linke Maustaste.

[Jodob]

ist keine wirkliche Kritik, aber da eben von der Wegfindung gesprochen wurde... das habe ich gestern im Dunkelwald erlebt

http://de.youtube.com/watch?v=2AJFT14yFwA

kommt jemand drauf, wieso die sich so verhalten?

[Dark_Silver]

kommt jemand drauf, wieso die sich so verhalten?

Na ist doch einfach, Hexentanz am Hexenbaum :D

[Lukrezia]

@ Larnak

Vielen Dank für den Tipp! Jetzt macht Drakensang viel mehr Spaß :gratz

Wieso steht das bloß nirgends im Handbuch..

[Aszura]

Wieso steht das bloß nirgends im Handbuch..

Steht auf Seite 11 unter Eingabe. Wird aber wohl nicht groß erwähnt, da viele Spiele heutzutage eine ähnliche Kamerasteuerung haben.

[Earnur]

Mir gefällt das Kämpfen nicht. Eher gesagt: Die Gegner sind zum gegenwärtigen Zeitpunkt IMMER viel zu stark für das Team. Am Anfang sind es die Wildschweine und dann kommen die schwarzen Ratten, die Bannstrahler (diese besessenen Bastarde *hust* das hat keiner gehört *pfeif*). usw...

Aber das steht im Kontro gegen etwa 20 andere, positive Punkte.

[geoelter]

jo, brahms!
Wenn sie zu stark sind, bist Du zu schwach! Nee, im Ernst: als DSA-Neuling tut man sich nun mal schwer, mitm leveln. Man braucht schon etwas, um die "Mechanik" der ja viele Jahre lang entwickelten Berechnungsgrundlagen zu verstehen. Klar, wenn Du mal RPG´s gespielt hast, weiste schon, wie man richtig ausrüstet; dass man eine gute Mischung von Waffen und Kampffertigkeiten in der Party haben sollte und das Magie wenig und stark besser geht, als alles n bisserl und nix richtig. Was bei DSA aber völlig anders ist: das entwickeln der Party-Mitglieder! Wenn man da zu viel verkehrt macht, z.B. ständig Lebens- und Manapunkte verteilt oder auf so was unbrauchbares wie Etikette geht, dann kann´s schon sein, dasses etwas schwer wird, da die Kämpfe schon nicht ganz ohne sind.

Meine Empfehlung: Wenn´s zu haarig werden sollte, einfach die gemachten Erfahrungen mitnehmen und n schönen Neubeginn machen...

[Dark_Silver]

Mir gefällt das Kämpfen nicht. Eher gesagt: Die Gegner sind zum gegenwärtigen Zeitpunkt IMMER viel zu stark für das Team. Am Anfang sind es die Wildschweine und dann kommen die schwarzen Ratten, die Bannstrahler (diese besessenen Bastarde *hust* das hat keiner gehört *pfeif*). usw....

Genau das macht doch den Reiz aus, man kann nicht wie bei einem Actionklopper einfach mal durchrennen. Man muß sich schon Gedanken machen, wie man seine Party aufbaut und auflevelt.geoelter hat es gut erklärt.

[Thurgal Felsenburg]

So, ich bin nu auch durch, und dachte ich maul hier auch mal rum, vielleicht liests ein Entwickler :D

Mein eigentlich größter Kritikpunkt ist:

Was um alles in der Welt hat Drakensang mit DSA zu tun?
An jeder ecke 10 Untote, Asseln so groß wie Hunde, Skorpione so groß wie Kühe, Amöben von gigantischen Ausmaßen, Echsenwesen bis zum Umfallen, ein Drache nach dem anderen...

Ich kenn ja jetzt den Meister der DSA Runde in der die Entwickler spielen nicht, aber in meiner Rollenspielkarriere war ein junger Tatzelwurm das höchste der Gefühle...

Heiltränke, AE Tränke, .... seltene güter in DSA - und in Drakensang kippt man sich das Zeug in manchen szenen Literweise rein. hoffentlich haben die Charaktere alle einen stabilen, großen Magen

Überhaupt, Regeneration, ich mein, dass die orginale DSA Regerationsregel in einem Computerspiel nicht funktioniert, klar, aber so schnelle Heilung? So schnelle AE Regeneration? Einfache Verbände gegen gesplitterte Knochen?
Leider nötig, so Kampflastig wie das Spiel stellenweise ist, sonst wäre man Jahre mit dem Amöbenkeller des Tempels beschäftigt. Schade eigentlich.
Gut gelöst war das in de(n) Burgruine(n) wo man Kämpfen durch Schleichen ausweichen konnte.

Zauber...naja...wenigstens da hätte man sich doch ein wenig an die Regelwerke halten können, oder? Die kurze Zauberdauer von Balsam mit sofortiger Wirkung, naja, siehe Regeneration, aber z.B. Eisenrost und Patina als Kampfzauber hätte nicht sein müssen, was wäre schlimm daran gewesen den so zu lassen wie er ist, und man kann damit Schlösser knacken oder dergleichen?

Railroading. Klar, eine völlig offene welt ist schwirig zu realisieren in nem Computerspiel, aber etwas mehr Freiräume wären doch schön gewesen. Ich glaub fast jeder Spieler hätte dem Herrn von Streitig gerne eine reingehauen...

Reisen *gähn* Eine Funktion mit der man von einem Punkt zu einem anderen springen kann wäre schön gewesen, insbesondere sei da als Beispiel Tallon genannt.
Vom Bauernhof zu den Goblins zum Bauernhof zu den Goblins zum Bauernhof zur Höhle zum Bauernhof *waaaaaah*
Extrem nerfend ist auch in Ferdock das Rumgereise zwischen Ardos Anwesen, Grafenstadt, Fuhrmannsheim, Hafen. Ein Direktlink Anwesen ->Kosch/Grafenstadt/Fuhrmannsheim/Hafen wäre schön gewesen, dann hätte ich nicht jedes mal den Ladebalken Prajosplatz besichtigen müssen...

Flammenrüstung. Warum kann ich die nur dem Hauptchar anlegen? Ich hätte damit viel lieber meinen Mage gerüstet, weil für den gibt es kaum sinnvollen Rüstungsschutz

Berg Drakensang: Zu den Gegnermassen haben sich schon genug Leute ausgelassen, was mir schleierhaft ist ist: warum wird bei jedem endgültigen verlassen ein fenster eingeblendet dass man nicht zurück kann, aber wenn man auf den Drakensang zieht sagt nur Arom dass man dort oben auf sich allein gestellt ist. Mir war da nicht klar dass das Spiel nach der Scene dort oben zu ende ist und man auch nach dem Kampf nicht zurückkommt.
Aber dafür hatt man ja

Savegames: aber mussten die so groß ausfallen? Ist jetzt heute nicht so tragisch, speicher hat man ja im Normalfall genug, aber einen Savegameordner mit >2GB in den Eigenen Dateien...?

Bugs: Spiel gekauft, installiert, NoCD drauf um unterwegs zocken zu können ohne die DVD mitnehmen zu müssen und...Barla kommt nicht. In der Datenbank rumgepfuscht dass sie kommt. Im Brauereikeller eingeschlossen. In der Datenbank... irgendwann entnerft aufgegeben, Savegames gelöscht, neu installiert und auf anderem wege das Problem gelöst. Imho wäre es schön gewesen irgendwie von Anfang an Bekanntzugeben dass das Spiel mit NoCD unspielbar wird.
Aber auch sonst hats ein paar drin, ich kann z.B. den Pilzgarten nicht von Skorpionen befreien, weil wenn ich in den Stollen reinlauf stürzt das Spiel ab, weil ein NPC nicht geladen werden konnte. Oder dass man die Kampfengine öfter mal einfach durch Rennen umgehen kann. Und, wenn ich mit meinem letzten Partymitglied weggerannt bin, warum Spawnen dann die Toten direkt neben dem noch Lebenden, und nicht da wo sie umgefallen sind?
Alles in allem aber verglichen mit anderen Spielen recht Bugfrei, wenn man die "gewollten" ausser acht lässt.

Abenteuerpunkte: Dass es AP für jeden Kill gibt find ich eher ungut...da kann man dann lustig in der Gegend rumlaufen, alles töten was einem über den Weg läuft und wird dafür auch noch belohnt.

Gegnerstärke: Wäre schön gewesen wenn sich die stärke der Gegner an die eigene Stärke angepasst hätte, die Ratten im Brauereikeller waren zu dem Zeitpunkt wo ich das Quest bekommen habe nicht machbar, die Schwarzen Amazonen fast nicht, die 3 Oger in Tallon hab ich nur überlebt weil mein letzter lebender Chara sich versteckt hat während die Stadtgarde die gekillt hat...

Kampf: Leider haben die PCs einen eigenen Willen. Vor ihnen steht der große, Böse Endgegner der fast tot ist, hinter ihnen eine Spinne die sie angreift. Was passiert? Ich muss jede runde wieder die Anweisung geben sich auf den Engegner zu konzentrieren, sonst drehen sie sich um, Kämpfen mit der Spinne und werden vom Endgegner im Rücken geröstet :rolleyes:

Fallen: hätte man an den meissten Stellen genausogut weglassen können, es war meist effektiver einfach alle auszulösen

Loot: wenn man grade mal zufällig die Richtige kiste erwischt hat - toll. Schade dass man wenn man wirklich schauen wollte was es alles hat man ewig mit kiste suchen, knacken/zerstören, nachschauen beschäftigt war. Toll wäre ein Button "Raum durchsuchen" gewesen der das erspart.

Händler: Bunkern leider jeden scheiss den man ihnen irgendwann mal verkauft hat. Einzeln. In der Liste steht dann also untereinander Pfeilspitze, 2 Pfeilspitzen, Fussel, Pfeilspitze.

PCs: Schade dass das Spiel nicht darauf reagiert wer da grade durch die Gegend läuft. Fällt insbesondere in Murolosch auf wenn man mit dem Zwerg dort ist.

Talente: haben eigentlich kaum Auswirkungen auf das Spiel. Man braucht Heilkunde Wunden (warum kann sich eigentlich jeder Char nur selber verbinden?), eventuell Schleichen. Und Kampftalente. Es gibt nur wenige Punkte im Spiel an denen Talente den Lauf der Geschichte beeinflussen bzw. zumindest so tun als ob sie die Geschichte beeinflussen würden. Der Ablauf ist immer gleich, egal welche Gruppe, egal welche Talente.

Abgeschlossene Bereiche: warum eigentlich?

Limbustore, aus dem Boden springende Stachel: Oblivion lässt grüßen

Wunden: Ob es wohl so gedacht war dass die Riesenspinnen und auch der Endgegner in der Ruine Blutberge an 5 leicht herbeigeführten Wunden draufgehen?

Alles in allem: Schade, da war Potential für viel mehr da, der Kompromiss sowohl Rollenspieler als auch "normale" Menschen anzusprechen hat viel Kampf, viel Action, viel Show mit sich gebracht, Taktik, Rollenspiel, DSA Regelwerk und Findigkeit haben dabei leider an vielen Stellen den kürzeren gezogen.

Greets

Thurgal von Felsenburg

[Sergej Petrow]

Alles in allem: Schade, da war Potential für viel mehr da, der Kompromiss sowohl Rollenspieler als auch "normale" Menschen anzusprechen hat viel Kampf, viel Action, viel Show mit sich gebracht, Taktik, Rollenspiel, DSA Regelwerk und Findigkeit haben dabei leider an vielen Stellen den kürzeren gezogen.

Zur Taktik -> Offensichtlich ist da mehr drin, da Du dich ja beschwerst, dass manche Quest viel zu früh kamen oder Gegner viel zu heftig sind. Kann gut sein, dass deine Taktik in den Kämpfen optimiert werden könnte, um es mal so auszudrücken. ;)
Beim Rattenquest wird dir sogar gesagt, dass es u.U. zu früh sein könnte, sich mit den Ratten weiter unten einzulassen.
... und es gibt sehr sehr viele Geheimnisse zu entdecken. Das nur zur Findigkeit. Auf die schnelle durchgespielt, sind die unmöglich zu entdecken.

Zu den Bugs: Eigentlich ist Drakensang im Vergleich zu vielen anderen Spielen recht bugfrei. Habe selbst bis jetzt ingesamt vier Abstürze zu vermelden und dass nach zig Stunden Spielzeit.

Zu NoCD kann ich nichts sagen. Ich sehe für mich nicht wirklich einen Grund, weshalb ich die DVD draußen lassen sollte und soviel Gepäck ist das auch auf Reisen nicht. Evtl. kommen auch einige Bugs, die Du hattest daher, weil auch deine spätere Lösung nicht lupenrein war.

Großartig bei Gegnern leveln kannst Du auch nicht. Ist deine Party zu hochstufig, war es das mit den Punkten. Außerdem muss man schon viel Geduld mitbringen, wenn man in einem Stufenbereich ist, wo man 1000 Punkte und mehr benötigt und die Gegner liefern gerade mal 4 AP/Stück. Da würde ich schon fast sagen, wer soviel Geduld hat, kann dann auch den einen Level noch machen. :D

Loot:
Was denn nun? Stundenlang mit respawnenden Gegnern verbringen, die kaum Punkte bieten, aber die paar Kisten und Truhen, die es gibt nicht öffnen wollen, weil es zu lange dauert? Die meisten Kisten und Fässer kann man sich sparen. In der Regel lohnen sich nur gut versteckte.
Überhaupt: Wenn es dafür einen Knopf gäbe, kann man auch Pflanzenkunde und Tierkunde weglassen. Dauert ja auch alles viel zu lange, wenn man danach Ausschau hält oder ausweiden möchte.

Händler: Sei froh, dass sie jeden scheiß bunkern. Bedeutet nämlich auch, dass man jeden Scheiß zurückkaufen kann und das kann sogar hilfreich sein. Wenn man dann nur noch beim Händler seiner Wahl verkauft. Vorzugsweise bei einem der Händler vor Ardos Anwesen, spart man sich lange Laufwege, wenn man gerne etwas zurückhaben möchte.

Talente:
Werden vielfach gebraucht. Nicht unbedingt für das schnelle Durchspielen. Wenn man sich aber später viel Zeit lässt, gibt es einiges zu entdecken. Gilt für alle Gesellschaftstalente.

Wie kommst Du eigentlich hierrauf?
"Man braucht Heilkunde Wunden (warum kann sich eigentlich jeder Char nur selber verbinden?)"
Stimmt nämlich nicht. Selbstverständlich kann ein Char auch andere verbinden. Hierzu muss, wie im Handbuch beschrieben, dafür benötigtes in die Shortcutleiste. Genauso wie beim Nutzen von Haarklammern, Dietriche, Kräutermesser,...

Wunden sind auch nicht leicht herbeizuführen. Man muss schon seine Party darauf getrimmt haben, deshalb ist es eher positiv, dass auch Bossgegner von fünf Wunden (wenn sie nicht gegen immun sind), drauf gehen. 5 Wunden sind nämlich für alle tödlich, auch für die eigenen Chars.

Kampf:
Im Handbuch steht beschrieben, wie man Befehle stapeln kann. Dann muss man auch nicht ewig neu eingreifen.

... und ob es effektiver ist, Fallen auszulösen, ist wohl Geschmacksache. Vermutlich wären, um den entgegenzutreten, höhere Strafen nötig. Aber ehrlich gesagt, wozu habe ich einen dabei, der Fallen entschärfen kann, wenn ich es dann nicht mache und wenn ich soviel Zeit habe, bei 4 AP-Gegnern zu leveln, muss doch auch für die paar Fallen Zeit sein.

Du hast das Spiel durchgespielt. Sehr schön. Aber so richtig beschäftigt hast Du dich jedenfalls nicht mit dem Spiel.

[Earnur]

Genau das macht doch den Reiz aus, man kann nicht wie bei einem Actionklopper einfach mal durchrennen. Man muß sich schon Gedanken machen, wie man seine Party aufbaut und auflevelt.geoelter hat es gut erklärt.

ja, wenn man mich für dämlich hält ist das gut erklärt. :rolleyes:

aber das hat nix mit der party zu tun, sagt was ihr wollt. es ist fakt, das gegner immer viel zu stark fürs aktuelle level sind. und das geht mir jetzt schon extrem auf die nerven. ich hab noch nie bei nem spiel so viel geflucht und tastaturen kaputtgeschlagen.

[Corengar]

Also ich war echt froh das die Gegner etwas stärker waren als meine Gruppe, da war ich wenigstens gefordert:)

[Dark_Silver]

sagt was ihr wollt. es ist fakt, das gegner immer viel zu stark fürs aktuelle level sind. und das geht mir jetzt schon extrem auf die nerven. ich hab noch nie bei nem spiel so viel geflucht und tastaturen kaputtgeschlagen.

Du kannst sagen was Du willst, Du spielst falsch :) ...ich bin auch mit Level 6 mal in den Keller zu Mutter Ratzi und hab mir ein paar mal eine blutige Nase geholt. Dann habe ich das aber erstmal sein lassen und Ihr blutige Rache geschworen. Später bin ich dann wiedergekommen und hab Ihr mächtig die Vorderzähne poliert und ja, mit der richtigen Party, denn die ist sehr wohl ausschlaggebend in manchen Situationen.

Du solltest nicht unruhig werden und dich mit dem Spiel etwas mehr beschäftigen, ich garantiere Dir, du wirst mehr Spass haben.

Ich musste mich auch wieder reinfinden, man ist das Dauerkloppen gewöhnt und leicht frustriert wenn man merkt, das man damit in Drakensang nicht weiter kommt. Ich kann Jedem auch nur empfehlen, den Ali aus dem Hafenviertel in Kampfbetonten Quest einzusetzen, der hat es echt drauf... :)

Und es stimmt wirklich, sind Sie zu stark...bist Du zu schwach ;)

[Sergej Petrow]

Ich kann Jedem auch nur empfehlen, den Ali aus dem Hafenviertel in Kampfbetonten Quest einzusetzen, der hat es echt drauf... :)

Sowas versuche ich ja zu vermeiden. Entweder er kommt in die Party, dann aber ganz oder er kann das ganze Spiel die Blumen im Garten bewundern. :D

Irgendwann nehme ich den auch mal mit. Hab noch vor, mal komplett ohne Magie und dann nur mit Magie durchzukommen. Dann muss Arcaron vorne alles aufhalten. :D

[Wolf13]

@Brahms:
Wenn du deine Party so wählst, das sie sich gegenseitig ergänzen, ist jeder Kampf zu schaffen und wenn du dich an die Spielmechanik gewöhnt hast, jede mögliche Quest und die dazugehörigen Abenteuerpunkte mitnimmst, ist die Party eher zu stark bzw. die Kämpfe relativ leicht.


@Thurgal Felsenburg:
Zum Glück haben die Entwickler das PnP Regelwerk an das Medium PC angepasst.
Mit dieser ewig langen Regenerationsrate und alle Nase lang mal einen anderen, heftigeren Gegner wäre es auf dem PC ziemlich langweilig.
Falls man das PnP-Regelwerk nur mit minimalen Änderungen übernommen hätte, wären vielleicht einige PnP-Spieler glücklich, aber nicht jeder PnP-Spieler spielt auch PC-RPG`s und dann wäre von einem Erfolg von Drakensang keine Rede und auch nicht von einem möglichen Nachfolger, da so ein Spiel nur noch die wenigen PnP Spieler interessieren würde und das wars.

Dann regst du dich über zu heftige Gegner zum falschen Zeitpunkt auf, obwohl die Truppe dank des vereinfachten Verarztens und der besseren Regeneration doch stärker als eine vergleichbare PnP Truppe ist.
Auch noch mit der Forderung verbunden, dass die Gegner mitleveln, was ich persönlich nur schlecht finde.
Ich habe mir Zeit zu Spielbeginn gelassen und mich nicht darauf verlassen, dass ich das PnP Regelwerk beherrsche und deshalb auch sofort in Drakensang loslegen kann.
So habe ich mit Bedacht meine Ruppe ausgewählt und auch mit Bedacht die Steigerungspunkte auf die Talente und Spezialfähigkeiten verteilt.
Auch sollte gerade ein PnP Spieler nicht so versessen darauf sein, das der Computer die meiste Arbeit erldigt, sondern der Spieler kann durch geplantes Positionieren und Einsatz der Spezialfähigkeiten alle Kämpfe erfolgreich bestehen.
Klappte bei mir auch zweimal bei der Rattenmutter mit einer Lvl 4-5 Party ( beim ersten Durchlauf auch im ersten Versuch ) und die Oger sind anfällig für Wunden und so haben die drei Oger auch nur fünf Kampfrunden ausgehalten.

Das Inventar der Händler könnte nachgebessert werden, um dann gleiches Übereinanderzustapeln, aber das ist eine Kleinigkeit und hat mich nicht so gestört, könnte aber nachgebessert werden.

Aber irgendwie scheint bei deiner `Kritik` durch, dass du zwar das komplexere und langatmige PnP Regelwerk vermißt, aber sonst alles an Erleichterungen wünscht, die man bei ARPG`s findet, in denen man kaum die Gegend erkundet, sich um das Team oder die Geschichte kümmert und auch die Kämpfe durch Mausklick bestreitet oder sofort dem Computer überläßt und nur zuschaut, aber nicht wie in Drakenang durch taktieren einen Kampf gewinnt.

[Zorro17]

Bis jetzt (Talon) finde ich es auch sehr gut ausbalanciert, d.h. jeder Kampf ist gut machbar, ohne langweilig leicht zu sein. Allerdings spiele ich häufig RPG und dann eher langsam, d.h. ich grase alles ab und mache jeden Quest, da ich für ein erneutes Durchspielen meistens keine Zeit habe. Ich habe zwar wenig Erfahrung mit Pen & Paper RPG, kenne allerdings viele RPG, in denen man eine Party hat wie die Might&Magic-Reihe, die Wizardry-Reihe oder D&D. Daher war es mir gleich bewusst, daß man sehr auf die Ausgewogenheit der Party achten muß. Ich würde auch sagen, daß Schwierigkeiten häufig mit der Zusammensetzung der Party oder dem unzureichenden Level (weil man insbesondere Nebenquests ignoriert) zusammenhängen. Nachdem ich bis zu den Blutbergen mit Rhulana, Forgrimm und Kladdis gespielt habe, spielte ich (Hauptchar Metamagierin) danach -ich wollte einfach mal was Neues- mit Nasreddin, Jost und Dranor und auch das geht prima. Demnächst werde ich wahrscheinlich Dranor durch Traldar ersetzen, ich muß nur noch die Nebenfertigkeiten wie Schlösserknacken und Gesellschaft bei einem anderen Partymember etwas leveln.

Als Kritikpunkt finde ich es etwas schade, daß die Gesellschaftsfertigkeiten so wenig Einfluß haben. Ich hätte gerne mehr Quests wie in Vampire The M.:Bloodlines gehabt, wo man Quests mit Überzeugungskraft oder mit Waffengewalt lösen konnte. Bei Drakensang ist das etwas unterentwickelt, zumal man häufig für friedlichere Varianten weniger ExP bekommt. Außerdem sind die Schleichquests mit Party, wo meistens "Trampel" wie Forgrimm dabei sind, ziemlich sinnfrei.

[Matunos]

@Brahms:
Wenn du deine Party so wählst, das sie sich gegenseitig ergänzen, ist jeder Kampf zu schaffen und wenn du dich an die Spielmechanik gewöhnt hast, jede mögliche Quest und die dazugehörigen Abenteuerpunkte mitnimmst, ist die Party eher zu stark bzw. die Kämpfe relativ leicht.


für einen Profi-Spieler der mit der Spielmechanik auf du&du steht, mag das (zu) einfach sein.
Für Gelegenheitsspieler (> das bin ich) ist es halt nicht ganz so einfach.
Wenn ich mir nur ansehe was Sergej noch so alles aus Moorbrück herausgespielt hat ... :(



... die Oger sind anfällig für Wunden und so haben die drei Oger auch nur fünf Kampfrunden ausgehalten.


das würde bedeuten, daß deine Gruppe garantierte(!) 3 Wunden pro Runde verursacht. :eek:
Der Trick würde mich wirklich interessieren.
Nicht daß die Oger (du meinst die in Tallon?) ein Problem gewesen wären, aber für härtere Gegner wie z.B. Wagnitz wäre so ein Trick durchaus willkommen.



... sondern der Spieler kann durch geplantes Positionieren und Einsatz der Spezialfähigkeiten alle Kämpfe erfolgreich bestehen.


noch so eine Sache: geplante Positionierung? chaotische Gewusel scheint mir der treffendere Begriff zu sein.
Die Jungs&Mädels laufen keuz und quer durch die Gegend und bis jeder seine Angriffsposition gefunden hat, hat der Gegner schon mal mehrere Treffer gelandet.
Wie bekommst du das in den Griff?

[Yodakohl]

3 und mehr garantierte Wunden pro Runde sind sogar recht einfach wenn die Gruppe stimmt. Du brauchst nur Chars die die SF Gezielter Stich, Todesstoß, Scharfschütze und Meisterschütze beherrschen. Jede dieser SF bringt mindestens eine Wunde am Gegner an, die gesteigerten sogar zwei. Eine Gruppe die darauf ausgelegt ist diese Fertigkeiten zu benutzen legt selbst den Dicksten Oger in einer (!) Runde flach.

[Sergej Petrow]

Wobei man in Tallon aber gerade so auf die Fertigkeiten kommt.
Das geht vorher nicht und da kann man auch schon auf Oger stoßen. Bei Kastan Wagnitz hast Du nur den gezielten Stich, Schuss und Wurf zur Verfügung, wenn Du für die Hexenseite spielst, auch noch den Scharfschützen.
Bei dem braucht man schon etwas Glück, um 5 Wunden hinzubekommen, wobei das aber gar nicht not tut.

[Zorro17]

Kastan Wagnitz fand ich relativ einfach, ich habe den einfach versteinert und dann sein Fußvolk erledigt. Bis er aufwachte, hatten alle in der Party ihre Energiereserven wieder aufgeladen und er war sehr schnell futsch. Zur Gegenwehr kam er kaum, zumal er offenbar wie die Mandrake recht anfällig für Niederwerfen ist. Am härtesten war für mich bislang der "Rache für Ardo"-Quest im Finale, aber wahrscheinlich habe ich den zu früh gemacht (Level 10 vor Tallon).

Wunden bekomme ich auch recht häufig hin (Degen aus Moorbrück, 4 Leute mit Scharfschütze, Tradars Schwert und Beschworenes Skelett). Die Oger sind auch ziemlich anfällig für Magie, zum Beispiel den Flammenstrahl. Außerdem kann man sie auch recht gut versteinern (zumal den Zauber bei mir seit den Blutbergen 3 Leute beherrschen, Kladdis, Jost und meine Metamagierin).

[Wolf13]

@Matunos:
Wollte damit nicht überheblich rüberkommen, obwohl ich mir ein paar mehr `gefährliche` Gegner gewünscht hätte, da mir schon klar ist, dass das Spiel nicht simpel gestrickt ist und man leicht Fehler beim Skillen machen kann und auch die Kämpfe sind zwar nicht reaktionslastig wie in ARPG´s, aber ein gewisser Plan sollte verfolgt werden.
So sehe ich das Balancing als gute Mischung, bei denen es dem Einen etwas zu leicht und dem Anderen wieder etwas zu schwer ist.

Ich denke mir aber, dass auch du den ein oder anderen gefährlichen Gegner, der dir richtig zugesetzt hat, so nach dem 2. oder 3. mal doch gepackt hast und du vor keine unmögliche Aufgabe gestellt wurdest.

Sonst:
Gerade nach Tallon, wo man eine Menge nützlicher Spezialaktionen lernen kann und gleich auch die Ausdauer erhöhen kann, sind Gegner, denen man Wunden zufügen kann, keine wirklichen Gegner mehr.
Wurde ja schon genannt : Meisterschuß, Todesstoß und ihre einfachen Vorgänger (haben neben dem netten Effekt des Wunden verursachens auch die Eigenschaft die Rüstung zu ignorieren etc.)
Netterweise kann man sich auch in Tallon mit Alchemiesubstanzen ausstatten und dann Ausdauertränke brauen, um dann diese Spezialaktionen auch im Notfall öfters einzusetzen.
Vorher hat man nur das Rapier aus Moorbrück, das jeden vierten Angriff eine Wunde austeilt, die dann mit der Waffe von Wagnitz ergänzt wird.
Die einzige halbwegs sichere Wunde verursachende Spezialakt. kann man nur im Grafenviertel erlernen, aber die Gegner sind noch nicht so heftig und ein Gegner der den Kampf mit mind. einer Wunde startet ist nicht mehr ganz so gefährlich.
Wenn man dann im Startgebiet in der Bärenhöhle etwas gesucht hat, sollte man auch ein paar Giftpfeile gefunden haben, die man sich aber bis zum Ende der Blutberge einteilen sollte.
Da reicht dann ein Treffer der das Waffengift auslöst und ein vorher starker Gegner ist dann nicht mehr ganz so gefährlich, wenn er mit Wunde und Waffengift kämpft.
Aber auch mit `Niederwerfen` kann man bis Tallon gute Ergebnisse erzielen, da das oft schneller ist als ein Zauberspruch.

Das Positionieren könnte besser gelöst sein und erinnert wirklich manchmal an eine Reise nach Jerusalem ( oder wie das Spiel heißt, bei dem eine Gruppe um ein paar Stühle herumwuselt.)
Man kann mit STRG auch Bewegungsbefehle mit folgender Angriffsaktion stapeln, das bei mir aber nicht immer so wie gewünscht funktioniert und ich so manchmal eine halbe Kampfrunde bei einem Charakter verliere, wenn ich ihn zu einem Punkt schicke, dann die Pause Taste drücke und einen Angriffsbefehl gebe.

Aber man kann das Herumwuseln minimieren, wenn man den Charakter nicht bewegt, der von dem Gegner angegriffen wird, den man einkreisen will.
Bewegt sich der angegriffene Charakter, tut es auch der Gegner und dann dauert es immer eine Weile bis sie alle zur Ruhe kommen.
So kann man seine beiden Nahkämpfer als Ruhepole einsetzen und sie dem Feind als Ziel anbieten und die beiden etwas schwächeren stoßen später dazu und führen Angriffe aus dem Rücken aus.

[halluzinelle]

hallo,

spiele nun seit ein paar wochen drakensang und hab auch so ein paar punkte wo ich ein bisschen abstand brauche..
-immer diese schleichquests. ab nem gewissen punkt gabs nur noch geschleiche, echt langweilig mit der zeit. zuvor fand ich die quests echt interessant und spannend, konnt kaum aufhören..
- burg/höhle etc schrecklich zum steuern
- kein teleport. nach ewigem gelaufe in tiefe gebiete hätte am quest-ende echt mal geportet werden können (zB wie bei hexen) aus ner burg wieder zurückstolpern war nich mein ding (steuerung + sicht echt mieserabel)

ansonsten hätt ich gern das äussere der chars etwas mehr verändern können, einige damen haben frisuren dass es der sau graust.
aber weiterspielen werd ich´s dann doch noch, gibt ja leider wenig solo-games zur zeit.

grüße

[Kallreven]

Zum Steuern:

1.) Alle Helden anwählen (Doppelklick auf Portrait zum Beispiel)
2.) An seine Figur ranzoomen, wenn eng
3.) Bewegen mit Tastatur, parallel dazu mit der anderen Hand und gedrückter, rechter Maustaste die Richtung bestimmt

Das geht verdammt einfach und geht schnell in Fleisch und Blut. So hab ich absolut KEIN PROBLEM mit der Steuerung.

[Dark_Silver]

-immer diese schleichquests. ab nem gewissen punkt gabs nur noch geschleiche, echt langweilig mit der zeit.

Immer ? ...ein paar Schleichquest, na und...ausserdem kannst Du es auch auf die Brutale versuchen...


kein teleport. nach ewigem gelaufe in tiefe gebiete hätte am quest-ende echt mal geportet werden können (zB wie bei hexen) aus ner burg wieder zurückstolpern war nich mein ding (steuerung + sicht echt mieserabel)

Ist nunmal nicht die Enterprise mit Captain Kirk, dort passt beamen besser :D

Die Steuerung mag ein paar kleine Macken haben, aber miserabel ist sie absolut nicht, möglich das deine Feinmotorik nicht hin haut :)


einige damen haben frisuren dass es der sau graust.

Keine Sorge, im Nachfolger baut RadonLabs einen Friseur ein :D

[halluzinelle]

ja bitte ein frisöör :D

[Matunos]

@Matunos:
Wollte damit nicht überheblich rüberkommen
[ ... ]


So hatte ich das auch nicht aufgefaßt :)

Bis Tallon ist es eben eine ziemliche Durststrecke, auch der Alkohol ist bis dahin sehr knapp :(
(Die speziellen Pfeile hab ich mir sogar bis Schloß Grimmzahn eingeteilt, ein gewisser Verwandlungskünstler hat den Rest bekommen)

Für mich war Wagnitz einer der härtesten Gegner, weil er sehr erfolgreich im Wunden ignorieren war (hatte wahrscheinlich Selbstbeherrschung hoch geskillt :( )

Die Oger (den ersten hatte ich mit Level4 auf dem Weg nach Moorbrück) sind dagegen richtig harmlos.
Anscheinend gelüstet es diese Purschen vorzugsweise nach Jungmädchenfleisch.
Jedenfalls sind sie meistens hinter Kladdis her, während der Rest der Gruppe seelenruhig Zielübungen mit Bogen/Armbrust machen kann. :p

[wooopooo]

die Steuerung in Höhlen ist NERRRRRRRRRRRRRRVIG!

auch sonst stört es mich, dass es eine "intelligente" Kameraführung ist.
(schwenkt automatisch in Laufrichtung)


jj

[Alerion]

So nachdem ichs nun seit gut einer Woche auch "durchhabe" mal ein paar Kritikpunkte, die mir noch einfallen.

- Was ist mit den Zufalls(?)begegnungen passiert? Das scheint nicht richtig implementiert worden zu sein, denn die "Begegnungen" scheinen eher fest gescripted worden zu sein. Gleich am Anfang auf dem Weg von Avestreu nach Ferdok kommen immer Wölfe, also von Zufall kann da wohl kaum die Rede sein ^2^. Kommt auch zu selten vor, das einem auf der Wanderschaft mal was querkommt. Gut, wirklich zufällig waren die Begegnungen und Vorkommnisse in DSA 1 - Schicksalsklinge und DSA 2 - Sternenschweif auch nicht, aber es gab da wesentlich mehr als nur Monsterschnetzeln. Sehr jämmerlich gemacht!

- Ich hätte mir mehr und abwechslungsreichere Rätsel und Vorkommnisse in den Dungeons gewünscht. Irgendwie fehlte auch hier anscheinend etwas die Innovation. Die letzten zwei Dungeons unter Murolosch waren aber ganz gut :)

- Bereits betretene Gebiete können nicht wieder besucht werden, irgendwie unlogisch und viel zu linear.

- Vertonung der Charaktere inkonsequent.

- Spiel ist mir öfter mal beim Speichern abgestürzt (Spielstand war dann natürlich im Popo), trotz neuester Treiber...

So ansonsten hat mir das Spiel aber gut gefallen, wenn man bedenkt das Radon Labs mit diesem Spiel Neuland betreten hat, wirklich eine beachtliche Glanzleistung und dazu auch noch recht bugfrei (bei mir nur der Savebug, der da ein wenig nervt). Ich hoffe noch auf einen/mehrere Patches und Add-Ons.
Schade das dass Spiel über kein Mod-Kit verfügt und wohl auch nie verfügen wird, damit hat man extrem viel Potential verschenkt :(

[Yodakohl]

Nunja die erste "Zufallsbegegnung" ist ja auch noch ein Teil des Tutorials um dem Spieler zu zeigen das es soetwas gibt. Allerdings hast du schon recht das sie ansonsten verdammt selten vorkommen.

Ja, die Dungeons sind viel zu eintönig und langweilig, hier hätte man viel mehr Rätsel machen können.

Zwar gibt es keine Möglichkeit, und wird es wohl auch nie geben, eigene Module wie bei NWN2 zu erstellen aber immerhin ist es bis jetzt schon eingen gelungen Archetypen mit eigens erstellten Archetypen zu ersetzen.

[Alerion]

Naja mal schauen was es noch so an Mods geben wird. Irgendwie habe ich auch noch die Hoffnung das mit einem Add-On auch noch etwas in der Richtung kommen wird ;)

Warum den Kunden (Fans) etwas kostenlos geben, wenn man es auch teuer verkaufen kann ;) Würde ich ja auch so machen, bei Phex ^2^

[Dank Rafft]

Ich finde die Story etwas mager, bzw. sie spricht mich nicht sonderlich an. Grundsätzlich hat sie ein gutes Konzept, aber man hätt das sehr viel mehr herausholen können. Ich muss gestehen, dass ich vom Ende enttäuscht bin. Ich würde mir zumindest ein Add-On wünschen, das eine sehr viel tiefgründigere Story um den Hauptcharakter bietet und die Quests auch so wirken lässt, als hätten sie zumindest ein wenig miteinander zu tun.

[Sergej Petrow]

Ich würde mir zumindest ein Add-On wünschen, das eine sehr viel tiefgründigere Story um den Hauptcharakter bietet und die Quests auch so wirken lässt, als hätten sie zumindest ein wenig miteinander zu tun.

Der HC hat ja eigentlich nichts damit zu tun. Das er in die Drachenqueste reinstolpert, ist ja mehr oder weniger Zufall. Der erste HQ-Strang handelt von seinem Freund Ardo.

Aber was meist Du mit "Quest so wirken, als hätten sie zumindest ein wenig miteinander zu tun"?

Sehr viele NQs haben direkt mit dem HQ zu tun und das bis zum Schluss. Überall findet man Hinweise in alten Geschichten, wo man später im Spiel indirekt oder direkt drauf stößt.

Das es natürlich auch andere NQs gibt, ist ja klar. Aber wo meinst Du denn genau, dass die nicht stimmig sind?

[BC!]

O.k., hallo erstmal, bin hier relativ neu. Zuerst mal vorweg: Ich bin schon etwas älter (33 Jahre), und ich spiele seit ca. 25 Jahren am PC (früher: Atari 2600, C64, Amiga:cool:), sehr selten auch an Konsolen. Rollenspiele waren immer mein Lieblingsgenre, das Beste für mich ist die Baldur's Gate-Reihe, und das wird sie wohl auch ewig bleiben.
Drakensang war meine große Hoffnung, da DSA das einzige P&P war, das ich je (in grauer Vorzeit) selbst gespielt habe. Ich liebe einfach den "realistischen" Ansatz des Regelwerks, z. B. den sparsamen Einsatz von magischen Waffen, das Talentsystem etc.
Ich habe nur am Wochenende Zeit zu spielen, daher kann ich mir erst jetzt ein fundiertes Urteil erlauben. Also jezt meine Kritikpunkte:

1. Viel zu wenige Antwortmöglichkeiten. Man hat eigentlich nur die Chance, einen Heldentypus zu verkörpern. Man kann also nicht wirklich "eine Rolle spielen", von der Möglichkeit, böse zu sein, mal ganz zu schweigen. Das ist für mich der schlimmste Fehler, den ein RPG machen kann, da ist z. B. NWN weit voraus. Mir fällt es sehr schwer, einen Thorwaler mit den vorgegebenen Antworten als realistisch anzusehen. Wann sagt der schon mal so was wie: "Entschuldigen Sie bitte" o. ä.?

2. Ich hätte mir die Helden lieber komplett selbst erstellt, vor allem was die Charakterwerte betrifft. Aussehen und so wäre auch schöner gewesen, aber schlimmer finde ich die Charakterwerte. Ich weiß, dass bei DSA jeder Held eine gewisse "Grundlage" mitbringt wegen seiner Rasse, Herkunft etc., aber so komplett vor vollendete Tatsachen gestellt zu werde, ist nicht so mein Fall. Der sogenannte "Expertenmodus" ist auch eher dürftig. Für Anfänger o.k., aber für Veteranen einfach öde.

Das sind eigentlich meine Hauptkritikpunkte, die anderen Dinge wie die fehlende Sprachausgabe stören mich nicht so. Ansonsten wunderbare Atmosphäre, schöne Grafik usw., aber gerade Punkt 1 meiner Kritik ist ein echtes Problem für mich, das stört ungemein. Ich hoffe auf ein eventuelles Add-On, vielleicht geht da ja noch was.

[Masmiseim]

Ich finde die Story etwas mager, bzw. sie spricht mich nicht sonderlich an. Grundsätzlich hat sie ein gutes Konzept, aber man hätt das sehr viel mehr herausholen können. Ich muss gestehen, dass ich vom Ende enttäuscht bin. Ich würde mir zumindest ein Add-On wünschen, das eine sehr viel tiefgründigere Story um den Hauptcharakter bietet und die Quests auch so wirken lässt, als hätten sie zumindest ein wenig miteinander zu tun.

Da geb ich Dir recht, die Story hätte noch ein wenig interessanter gestaltet werden können. Ich hätte mir auf jeden Fall Begleiterquests gewünscht, durch die man etwas mehr über die Hintergründe seiner Kumpanen gelernt hätte.

Der Teil mit den Mordermittlungen hat mir sogar mehr Spass gemacht, weil es eher nach Aventurien gepasst hat. (rette Dere kommt das ja eher seltener vor)

Auch ein wenig mehr Abwechslung bei der Kleidung und der Rüstung hätte nicht geschadet - hätte auch gerne den einen oder anderen Dukaten investiert um vielleicht eine extravagante Rüstung zu tragen (ohne dass diese irgendwelche besonderen Boni bieten würde)

[Haimi]

Der Kritikpunkt mit der fehlenden Charaktersrestellung liegt mir persönlich auch am schwersten im Magen. Als ehemals langjähriger DSA Pen&Paper Spieler hatte ich mir da mehr erhofft.
Gemäß den Grundregeln hätte ich mir ein (zumindest ähnliches / abgespecktes) Generierungssystem gewünscht.

110 Punkte, davon kauft man sich Rasse, Kultur und Profession, setzt seine Eigenschaften, holt sich einige Vorteile und SF und gleicht mit Nachteilen aus... fertig. Man hätte ja nicht die kompletten Generierungsregeln da rein packen müssen, ein Pool aus den "Hauptrassen" (Mittelländer, Tulamiden, Thorwaler, Auelfen und Ambosszwerge), dazu ne Hand voll Kulturen, 10-15 Professionen und je vielleicht 15-20 wählbare Vor- und Nachteile hätten es ja auch getan...

Rein technisch wäre das sicherlich kein all zu großer Aufwand gewesen...

[Yodakohl]

Der Gag ist ja das um die 15-20 Vor und Nachteile im Spiel sind, es werden leider nur um die 5-7 verwendet.

[Haimi]

Genau =)

Das, was einem in Drakensang als "Expertenmodus" verkauft wird, ist eigentlich gar keiner ;) (Also im Bezug auf das DSA [Grund-]Regelwerk). Da wäre wesentlich mehr möglich gewesen...

Es gibt für das Pen&Paper ja schließlich auch diese kleinen Charakter-Generatoren, mit denen man sich mit wenigen Mausklicks einen Charakter gemäß den Regeln basteln kann... dies auch im Spiel umzusetzen wäre echt toll gewesen.

[Dank Rafft]

Der HC hat ja eigentlich nichts damit zu tun. Das er in die Drachenqueste reinstolpert, ist ja mehr oder weniger Zufall. Der erste HQ-Strang handelt von seinem Freund Ardo.

Aber was meist Du mit "Quest so wirken, als hätten sie zumindest ein wenig miteinander zu tun"?

Sehr viele NQs haben direkt mit dem HQ zu tun und das bis zum Schluss. Überall findet man Hinweise in alten Geschichten, wo man später im Spiel indirekt oder direkt drauf stößt.

Das es natürlich auch andere NQs gibt, ist ja klar. Aber wo meinst Du denn genau, dass die nicht stimmig sind?
Ich glaube, du hast mich teilweise falsch verstanden. Ich meinte mit den Zusammenhängen auch die, die zwischen dem/denen Charakter/-en als Individuum und der Geschichte stattfinden könnten. Es fehlt mir die Hintergrundgeschichte. Einfach zu behaupten, dass ein Fremder, der aus irgendeinem "nebensächlichen" Grund, in die HQ hereinstolpert, wirkt aufgesetzt nicht ansprechend. "Hm, ich bin zwar hier, um den Tod meines Freundes Ardo aufzuklären, aber wenn ich schon mal dabei bin, befreie ich die Stadt von deren Plagegeistern, bestreite eine ruhmreiche Queste und lege mich mit den mächtigsten Wesen unserer Welt an, denn ich habe sonst kaum etwas zu tun...". Es mag sein, dass später die Geschichte dichter und der Bezug der Heldengruppe zu ihrer Aufgabe deutlicher wird, denn schließlich hängt ihr aller Leben davon ab, aber besonders realistisch finde ich es nicht, dass ein Charakter sich ohne triftigen Grund zu diesem Handeln entschließt.
Die Begleiter haben auch kaum einen Bezug zu der Geschichte. Meistens "findet" man sie anhand einer Quest. Sie geben zwar gelegentlich Kommentare von sich und verstärken die Gruppe, aber einen tiefgründigeren Zweck erfüllen sie nicht. Nicht einmal wenn man mit Forgrimm zu seiner "Familie" kommt, wird dieser Charakter anständig beansprucht. Man hätte zum Beispiel seine Geschichte in Bezug auf seine Trauer und den verlorenen Bart ausbauen können, denn ich glaube kaum, dass ein Zwerg ohne Bart einfach so von seinen Genossen in dieser Hinsicht ignoriert wird.

Wer Baldur's Gate 2 gespielt hat, hat vllt. andere Erwartungen an ein reines RPG, aber so sollte es imo auch sein, denn Rollenspiel bedeutet für mich nicht, dass ich lediglich eine Rolle spielen möchte, wenn ich eine ganze Party kontrolliere. Ich will (hintergrund-)geschichtliche Interaktion zwischen den Charakteren, eigene tiefgründige Quests der Begleiter, also einen Grund mich für einen der anderen Charaktere zu entscheiden, wenn man deren Fähigkeiten außer Acht lässt.

[hangingtree]

@Orcinus Orca Nach Deinem zweiten Post verstehe ich Deine Kritik schon in Ansätzen, sehe es aber etwas anders. Ich gebe Dir recht, dass solche Sachen, wie Forgrimms Bart oder Rhulanas Vergangheit mehr Raum gegeben hätte werden können. Aber, ich finde die Kritik etwas überzogen und viele Stärken ausblendend, die es seit Jahren nicht mehr in einem RPG gegeben hat. So zum Beispiel ein anständiger Wortwitz in den Dialogen, wirklich taktische Kämpfe oder etwa eine epische Handlung (hier unterscheiden sich Deine und meine Meinung wohl am deutlichsten).

Und noch ein Wort zum Realismus, im DSA wird schon seit eh und je der fantastische Realismus praktiziert. Als Beispiel wird oft hergehalten, dass im P&P zum Beispiel die Rüstungen der Helden sich verbeulen und Eindellen und deshalb die Behinderung steigt. Ein anderer Aspekt ist, dass es nunmal keine realistische Welt ist, sondern eine Welt in der es Götter gibt, die auch in das Weltgeschehen eingreifen. So knüpft etwa gerade Aves (Halbgott der Helden, des Reisens und der Entdeckung - Sohn von Phex und Rahja) gerade diese von Dir erwähnten "unlogischen" Verknüpfungen zwischen Haupt- und Nebenquests. Außerdem ist jeder Charakter ein Held, dass ist ursprünglich aus pädagogischen Gründen so entstanden, von daher ist es im DSA alltäglich, wenn man Missstände findet oder Personen mit Problemen, dass man ihnen hilft, weil man halt in dieser Welt ein Held ist und es die Aufgabe ist. Ob unrealistisch oder nicht, dass man dann während man den Tod eines guten Freundes rächen will, auch andere Problemfälle löst und sich ihnen annimmt, ist also im DSA eigentlich gar nicht die Frage, sondern es die Aufgabe des Helden soetwas zu tun, damit man eines Tages an die himmlischen Hallen seines Schutzgottes einzieht.

[Dank Rafft]

Aber, ich finde die Kritik etwas überzogen und viele Stärken ausblendend, die es seit Jahren nicht mehr in einem RPG gegeben hat. So zum Beispiel ein anständiger Wortwitz in den Dialogen, wirklich taktische Kämpfe oder etwa eine epische Handlung (hier unterscheiden sich Deine und meine Meinung wohl am deutlichsten).
Wenn ich den Sinn dieses Threads richtig gedeutet habe, geht es hier darum, was den Spielern nicht gefällt. Da stellt sich mir die Frage, weshalb man auch auf die Stärken eingehen sollte, die mir ebenso sehr wohl bekannt sind. :dnuhr:
Die Stärken die du nennst, sind - abgesehen von der Tatsache der taktischen Kämpfe, da stimme ich dir zu - sehr subjektiv, denn ich finde diese im Spiel nicht als Stärken vor. Wenn man genau sein will, widersprichst du dir in gewissem Sinne, denn "episch" bedeutet, dass eine Geschichte sehr ausführlich erzählt wird, was du in deinem zweiten Satz (der hier nicht aufgeführt ist) sogar dementierst. Ich jedenfalls fand die Hauptquest nicht sehr ansprechend. Und nochmals zu den Dialogen: Es mag sein, dass ich bei einigen von ihnen schmunzeln musste, aber eben jeder Spieler hat einen anderen Sinn für Humor.


Und noch ein Wort zum Realismus, im DSA wird schon seit eh und je der fantastische Realismus praktiziert. Als Beispiel wird oft hergehalten, dass im P&P zum Beispiel die Rüstungen der Helden sich verbeulen und Eindellen und deshalb die Behinderung steigt. Ein anderer Aspekt ist, dass es nunmal keine realistische Welt ist, sondern eine Welt in der es Götter gibt, die auch in das Weltgeschehen eingreifen. So knüpft etwa gerade Aves (Halbgott der Helden, des Reisens und der Entdeckung - Sohn von Phex und Rahja) gerade diese von Dir erwähnten "unlogischen" Verknüpfungen zwischen Haupt- und Nebenquests. Außerdem ist jeder Charakter ein Held, dass ist ursprünglich aus pädagogischen Gründen so entstanden, von daher ist es im DSA alltäglich, wenn man Missstände findet oder Personen mit Problemen, dass man ihnen hilft, weil man halt in dieser Welt ein Held ist und es die Aufgabe ist. Ob unrealistisch oder nicht, dass man dann während man den Tod eines guten Freundes rächen will, auch andere Problemfälle löst und sich ihnen annimmt, ist also im DSA eigentlich gar nicht die Frage, sondern es die Aufgabe des Helden soetwas zu tun, damit man eines Tages an die himmlischen Hallen seines Schutzgottes einzieht.
Ich kenne mich mit den Regelwerken und den Praktiken von DSA nicht aus, weshalb ich das aus der Sicht eines Laien beurteile. Dementsprechend möchte ich auch einen Grund geliefert bekommen, weshalb ich diese Quest beschreiten sollte, denn ansonsten kann der Spielspaß sehr schnell flöten gehen, was bei mir nach einigen Tagen bereits eingetreten ist. Dabei spreche ich nicht von den Nebenquests.
Es würde vollkommen ausreichen, wenn im Spiel der Charakter des Ruhmes willen die Drachenqueste antritt, aber nicht einmal das wird zum Ausdruck gebracht.
In diesem Zusammenhang enttäuscht mich auch sehr, dass die Dialoge so vorgebacken wirken und es kaum eine Möglichkeit zur Beeinflussung gibt. Meistens hat man genau eine Gesprächsoption zur Auswahl. Da stellt sich mir doch die Frage, weshalb man diese dann überhaupt zur Auswahl anbietet. Widerum werden andere Stellen in einem Dialog, die ich gerne beeinflusst hätte, einfach mit einem Kommentar des Protagonisten übergangen, obwohl dies überhaupt nicht die Aussage gewesen wäre, die ich gerne getroffen hätte.

[Sergej Petrow]

Ich kenne mich mit den Regelwerken und den Praktiken von DSA nicht aus, weshalb ich das aus der Sicht eines Laien beurteile. Dementsprechend möchte ich auch einen Grund geliefert bekommen, weshalb ich diese Quest beschreiten sollte, denn ansonsten kann der Spielspaß sehr schnell flöten gehen, was bei mir nach einigen Tagen bereits eingetreten ist. Dabei spreche ich nicht von den Nebenquests.
Es würde vollkommen ausreichen, wenn im Spiel der Charakter des Ruhmes willen die Drachenqueste antritt, aber nicht einmal das wird zum Ausdruck gebracht.
Er hat im Hesindetempel nur für geholfen, damit die Stadt zu ihrem Fest kommt. Das auch nur, weil die Stadt aufgrund der Morde Aufheiterung brauchte.
Dass das Orakel nun gerade den Helden zum Streiter der Drachenqueste ausruft, nachdem er die Teile der Statue aus den Katakomben geborgen hatte, konnte er ja nicht ahnen. Er hatte keine Wahl nein zu sagen, was in DSA sowieso kaum möglich ist, da man einen Helden spielt.


In diesem Zusammenhang enttäuscht mich auch sehr, dass die Dialoge so vorgebacken wirken und es kaum eine Möglichkeit zur Beeinflussung gibt. Meistens hat man genau eine Gesprächsoption zur Auswahl. Da stellt sich mir doch die Frage, weshalb man diese dann überhaupt zur Auswahl anbietet. Widerum werden andere Stellen in einem Dialog, die ich gerne beeinflusst hätte, einfach mit einem Kommentar des Protagonisten übergangen, obwohl dies überhaupt nicht die Aussage gewesen wäre, die ich gerne getroffen hätte.
Hm, es gibt sehr viele, wo man doch entsprechende Auswahl hat, die sich zudem noch nach den ganzen Gesellschaftstalenten richtet. Einzige Ausnahme ist da eigentlich der Hauptquest. Da ist es aber auch kein Wunder. Schließlich muss man ja die Möglichkeit haben, weiterzukommen, selbst wenn die Gruppe Gesellschaftstalentmäßig schlecht drauf ist. Ansonsten gibt es sehr viele Feinheiten, die, was richtig gut ist, man nicht mal mitbekommt, wenn da einem was entgeht. :D

[Sinnia]

mich nertvt das man nicht in die alten bereiche zurückreisen kann. (wie z.b. nach avestreu). Zudem find ichs schade das man nicht noch mehr Partymitglieder mitnehmen kann. Ausserdem ist es schade dass, das spiel keine sich selbst auffüllenden Dungeons hat und man sie erneut ausplündern kann:D

[hangingtree]

@Orcinus Orca Also erstmal ist es hier soweit ich das mitbekommen habe noch nicht verboten zu diskutieren, auch wenn man eine zum Threadtitel gegenteilige Meinung besitzt und dieser auch Ausdruck verleiht. Ist ja nicht so, dass ich Dich als nichtwissenden, ignoranten Spinner tituliere oder sage, dass Du keine Ahnung hast. Ich hab Dir meine fünf Pfennige hingeschmissen und das muss auch mal erlaubt sein, gerade weil ich keinem seine Meinung abspreche, sondern schlicht und ergreifend diskutiere (und das in einem Diskussionsforum!).

Dann zur Epik. Du, es gibt nicht schwarz und weiß, richtig und falsch, ganz oder gar nicht, episch oder nicht episch. Eine Handlung kann auch episch sein (ist sie in Drakensang auch), auch wenn sie an gewissen Stellen hätte epischer sein können. Also komm! Ich sage mal, ich widerspreche mir da nicht im gewissen Sinne, wie Du meinst, sondern gestehe der Handlung Potenzial ein. Unterschiedlicher können zwei paar Schuhe nun echt nich sein. Ja gut und beim Drakensang-Humor kann man bei Dir nicht punkten, trotzdem zeigt mir Dein Eingeständnis eines Schmunzelns, dass da zumindest von Deiner Seite eine gewisse Sympathie entgegenschwingt. Geschmackssache also hin oder her, unhumoristisch ist auch was anderes.

Bei Deinem zweiten Absatz kann ich auf Sergejs post verweisen, der Mann hat sowas von Recht. Gesteigerte Gesellschaftstalente lassen oft auch mehr Sprachoptionen zu. Und ansonsten kann ich auch wieder nur auf den grundsätzlichen, im DSA immer geltenden Ansatz, dass man Helden spielt, die Abenteuer erleben, diese bestehen müssen und damit eine Art Gleichgewicht zwischen Gut und Böse bilden. Federführend sind hier, wie auch schon erwähnt die Götter, die je nach Gott mal augenzwinkernd, mal zornig, mal verführerisch den Helden einen "Wink des Schicksals", wie z.B.

als man im Hesindetempel praktisch bei den Recherchen nach dem Mord eines guten Freundes in die Drachenqueste reinstolpert, dabei entdeckt, dass der eine Mord nichts mit der derzeitigen Mordserie zu tun hat und deshalb sich die scheinbar zusammengehörigen Questen aufsplitten.

Ich will Dich hier von nichts überzeugen, aber schon um das ein oder andere Wort fechten. Ich denke, dass ist im Sinne dieses Forums und geht auch in diesem Thread so in Ordnung.

[Dank Rafft]

Er hat im Hesindetempel nur für geholfen, damit die Stadt zu ihrem Fest kommt. Das auch nur, weil die Stadt aufgrund der Morde Aufheiterung brauchte.
Dass das Orakel nun gerade den Helden zum Streiter der Drachenqueste ausruft, nachdem er die Teile der Statue aus den Katakomben geborgen hatte, konnte er ja nicht ahnen. Er hatte keine Wahl nein zu sagen, was in DSA sowieso kaum möglich ist, da man einen Helden spielt.
Das ist mir aber zu wenig. :dnuhr:


Hm, es gibt sehr viele, wo man doch entsprechende Auswahl hat, die sich zudem noch nach den ganzen Gesellschaftstalenten richtet. Einzige Ausnahme ist da eigentlich der Hauptquest. Da ist es aber auch kein Wunder. Schließlich muss man ja die Möglichkeit haben, weiterzukommen, selbst wenn die Gruppe Gesellschaftstalentmäßig schlecht drauf ist. Ansonsten gibt es sehr viele Feinheiten, die, was richtig gut ist, man nicht mal mitbekommt, wenn da einem was entgeht. :D
Die Gesellschaftstalente fand ich in dieser Hinsicht nicht besonders nützlich, denn sie haben dem Helden meistens nur schneller zu seinem Ziel gebracht. Aber eine Möglichkeit eine komplett andere entgegengesetzte Wahl zu treffen gab es nicht. Du hast Recht in Bezug auf das "Weiterkommen", aber das ließe sich auch auf andere Weise lösen, wie man auch an BGII sehen kann, denn da musste man nicht ausschließlich rechtschaffen und kopfnickend durch die Gegend ziehen und jedem NPC gut zusprechen. Wenn es eben auf die eine Weise nicht mehr geht, gibt's ne Alternative. So, wie es in DS gelöst ist, empfinde ich es nicht als Rollenspiel, sondern viel mehr als "Rollenzwang".


@Orcinus Orca Also erstmal ist es hier soweit ich das mitbekommen habe noch nicht verboten zu diskutieren, auch wenn man eine zum Threadtitel gegenteilige Meinung besitzt und dieser auch Ausdruck verleiht. Ist ja nicht so, dass ich Dich als nichtwissenden, ignoranten Spinner tituliere oder sage, dass Du keine Ahnung hast. Ich hab Dir meine fünf Pfennige hingeschmissen und das muss auch mal erlaubt sein, gerade weil ich keinem seine Meinung abspreche, sondern schlicht und ergreifend diskutiere (und das in einem Diskussionsforum!).
So war das auch nicht gemeint. Ich hatte mich von deinem vorherigen Beitrag etwas angegriffen gefühlt, da du mir indirekt vorgeworfen hast, dass ich einseitig schreibe. Das ist laut dem Titel des Threads auch der Sinn, weshalb ich auch nur das gemacht habe. Wieso sollte ich auch auf die positiven Aspekte eingehen, wenn nur die Negativen gefordert werden? Wenn du darauf deine positiven Argumente anbringen willst, ist das vollkommen in Ordnung, rechtfertigt aber nicht, dass du mir einen solchen Vorwurf an den Kopf schmeißt, obwohl ich nur das getan habe, was verlangt wurde.


Dann zur Epik. Du, es gibt nicht schwarz und weiß, richtig und falsch, ganz oder gar nicht, episch oder nicht episch. Eine Handlung kann auch episch sein (ist sie in Drakensang auch), auch wenn sie an gewissen Stellen hätte epischer sein können. Also komm! Ich sage mal, ich widerspreche mir da nicht im gewissen Sinne, wie Du meinst, sondern gestehe der Handlung Potenzial ein. Unterschiedlicher können zwei paar Schuhe nun echt nich sein.
Potential hat sie, aber das blieb meiner Meinung nach zum größten Teil ungenutzt. Du hast ja selbst zugegeben, dass die Geschichten um Forgrimms Bart oder Rhulanas Vergangheit bernachlässigt wurden, was für mich aussagt, dass sich bei dem Spiel nur auf das Notwendige konzentriert wurde. Das ist nicht mein Verständnis von Epik. Mich hat sie auf jeden Fall nicht gefesselt. Zu einseitig belastet, zu "Friede-Freude-Eierkuchen", "strahlender-Held-rettet-die-gesamte-Menschheit-und-alle-sind-glücklich". Die Geschichte ist zu berechenbar.


Ja gut und beim Drakensang-Humor kann man bei Dir nicht punkten, trotzdem zeigt mir Dein Eingeständnis eines Schmunzelns, dass da zumindest von Deiner Seite eine gewisse Sympathie entgegenschwingt. Geschmackssache also hin oder her, unhumoristisch ist auch was anderes.
Ja, bei der Vielzahl an Dialogen wäre es auch ein Wunder, wenn ein Spieler nicht die ein oder andere Stelle finden würde, die ihn zum Schmunzeln bringt. :D
Der Humor in einem RPG ist aber ein Kriterium, das mich weniger interessiert. Für mich muss es lediglich erzählerisch nachvollziehbar sein, Emotionen enthalten, damit der Spieler Verständnis empfinden kann. Dieses Gefühl ist bei mir in keinster Weise eingetreten.


Und ansonsten kann ich auch wieder nur auf den grundsätzlichen, im DSA immer geltenden Ansatz, dass man Helden spielt, die Abenteuer erleben, diese bestehen müssen und damit eine Art Gleichgewicht zwischen Gut und Böse bilden. Federführend sind hier, wie auch schon erwähnt die Götter, die je nach Gott mal augenzwinkernd, mal zornig, mal verführerisch den Helden einen "Wink des Schicksals", wie z.B.
DSA ist mir egal. In anderen RPGs spielt man auch Helden, aber ist nicht so sehr an die Vorgabe gebunden, sondern kann freier entscheiden. Wenn das DSA-Regelwerk daran schuld ist, habe ich dem Spiel Unrecht getan, denn dann gilt diese Kritik dem Regelwerk. Für mich ist das auf jeden Fall nichts.


als man im Hesindetempel praktisch bei den Recherchen nach dem Mord eines guten Freundes in die Drachenqueste reinstolpert, dabei entdeckt, dass der eine Mord nichts mit der derzeitigen Mordserie zu tun hat und deshalb sich die scheinbar zusammengehörigen Questen aufsplitten.
08/15? :dnuhr:


Ich will Dich hier von nichts überzeugen, aber schon um das ein oder andere Wort fechten. Ich denke, dass ist im Sinne dieses Forums und geht auch in diesem Thread so in Ordnung.
Dagegen habe ich keine Einwände. :D

[Sergej Petrow]

Die Gesellschaftstalente fand ich in dieser Hinsicht nicht besonders nützlich, denn sie haben dem Helden meistens nur schneller zu seinem Ziel gebracht. Aber eine Möglichkeit eine komplett andere entgegengesetzte Wahl zu treffen gab es nicht. Du hast Recht in Bezug auf das "Weiterkommen", aber das ließe sich auch auf andere Weise lösen, wie man auch an BGII sehen kann, denn da musste man nicht ausschließlich rechtschaffen und kopfnickend durch die Gegend ziehen und jedem NPC gut zusprechen. Wenn es eben auf die eine Weise nicht mehr geht, gibt's ne Alternative. So, wie es in DS gelöst ist, empfinde ich es nicht als Rollenspiel, sondern viel mehr als "Rollenzwang".
Diese Einteilungen rechtschaffend gut bis chaotisch böse gibt es nun mal bei DSA nicht.
Auch haben die Gesellschaftstalente mitnichten dazu geführt, dass Du schneller ans Ziel kamst, sondern hast eben mehr Hintergründe erhalten oder andere Lösungsmöglichkeiten bekommen (besonders schön zu sehen in Moorbrück) oder überhaupt Aufgaben, die Du sonst nicht bekommen hättest.

Auch finde ich, dass der Vergleich mit BG2 etwas hinkt. Ich denke, dass es unstrittig ist, dass dieses Spiel schon was ganz besonderes ist und ich wüsste in der Art (RPG mit einigen Partymitgliedern) nur wenige Spiele, welche da ran kommen und all diese Spiele sind auch schon deutlich älter.

Man braucht ja nur BG und BG2 zu vergleichen. Dazwischen liegen Welten. Bei BG gab es kaum passende NQs. Alles wirkte irgendwie künstlich. Beim zweiten Teil wurde dann richtig Gas gegeben.

[Kallreven]

Das DSA-Regelwerk lässt viele Gesinnungen zu, hat aber keine Eigenschaft, die die Gesinnung festlegt. Es steht also kein "Rechtschaffend gut" oder "Chaotisch böse" auf dem Bogen. Man geht aber davon aus, dass die Spieler in eine Heldenrolle hineinwachsen und Gutes tun. Sei es wegen ihrer Erziehung (z.B. Krieger, Ritter, Magier, Geweihte) oder gegen Bares (z.B. Söldner). Die zahlreichen Abenteuer, die es für das System gibt, sind alle für gute Helden konzipiert.

[Esindio]

Das DSA-Regelwerk lässt viele Gesinnungen zu, hat aber keine Eigenschaft, die die Gesinnung festlegt. Es steht also kein "Rechtschaffend gut" oder "Chaotisch böse" auf dem Bogen. Man geht aber davon aus, dass die Spieler in eine Heldenrolle hineinwachsen und Gutes tun. Sei es wegen ihrer Erziehung (z.B. Krieger, Ritter, Magier, Geweihte) oder gegen Bares (z.B. Söldner). Die zahlreichen Abenteuer, die es für das System gibt, sind alle für gute Helden konzipiert.

Jap, Aventurien ist nunmal eine (halbwegs) heile Welt. Man würde sich als Streiter des Namenlosen schon sehr schwer tun, außerhalb der Schwarzen Lande zu überleben.
DSA ist nun mal (im Gegensatz zu D&D) ein System für echte Helden.

[Yodakohl]

Auch im Gegensatz du den D&D Umsetzungen die ich kenne (NWN 1+2) , in denen man doch recht ungestraft auf offener Straße rauben und morden kann, würde man für in der DSA Welt sofort getötet oder zumindest in den Knast kommen wenn man jemanden "unerlaubt" tötet oder verletzt, wodurch Gesprächsoptionen wie "Ich hab kein Bock für dich dies und jenes zu erledigen um den Schlüssel zu bekommen, Stirb !" wegfallen.

EDIT: Ein "böser" Char muss imho nicht direkt was mit dem Namenlosen zutun haben. Bei D&D sind ja auch nicht alle bösen Chars Cyrik und Co Anhänger.

[Bloodflowers]

Was mir nicht so gefallen hat:


-Reisesystem:

Hätte man sich auch sparen können, da die Gruppe nur zwischen Ferdok und dem jeweils zu bearbeitenden Gebiet hin- und herreisen konnte und die Zufallsbegegnungen zu wenig abwechslungsreich waren. Ich hätte mir in diesem Zusammenhang auch einen Tag-Nacht-Wechsel sowie Kalenderfunktion gewünscht (zumal ja auf einem der Ladebildschirme schon auf die Zeitrechnung "B.F." hingewiesen wird).
Tagebucheinträge könnten dann bspw. auch so aussehen: "2. Boron, Praiostag im Jahre 20 n. Hal, wir erreichen zum ersten Mal den Dunkelforst. Angeblich soll es hier Räuber und sogar Hexen geben…"
Das bisherige Questlog wirkt irgendwie wie eine Liste die man abarbeitet. Aber es heißt ja auch "Questlog" und nicht "Tagebuch" von daher ist’s eher ne atmosphärische Kleinigkeit.

Weiterhin könnte man per Reisesystem auch (Zitat) "Diese ganze Zauber/Magie/Getränke-Kake […]" besser gestalten. Einfach bei ner Rast den entsprechenden Helden Kräuter suchen lassen und je nach Talentwert mit unterschiedlichen Erträgen (Anm.: Ich will außerdem Thonnies, die waren eigentlich der Grund warum ich nen Hauptchar mit hoher Pflanzenkunde gewählt hatte… ich wollte in Dukaten schwimmen!!!:p). Die eher zeitraubende Suche in den jeweiligen Gebieten könnte etwas eingedampft werden und außerdem kommt es dann auch wirklich mehr auf die Talentwerte Wildnisleben und Pflanzenkunde an. Die Pflanzen finden kann momentan jeder der die Karte nur gründlich genug abläuft.

Auch sollte es mehr Orte/Dörfer/Gebiete geben die man besuchen kann. Vielleicht sogar auch den ein oder anderen versteckten Weg der zu einem versteckten Ort führt (auch hier wieder der Verweis auf eine passende Talentprobe… Sinnesschärfe/Wildnisleben oder so) den man eben nur findet wenn das entsprechende Talent hoch genug ist bzw. überhaupt jemand aus der Gruppe das Talent hat. Aus dem Reisesystem kann man mMn noch viel viel mehr rausholen. So wie es jetzt ist, hätte beim verlassen der Stadt ein einfacher Ladebildschirm ausgereicht, da das jetzige Reisen nicht viel mehr als ein animierter Ladevorgang ist.


-Charakterentwicklung/Regelsystem:

Die neuen DSA 4 Regeln sind mir nicht bekannt, daher kann ich nicht beurteilen wie genau sie umgesetzt wurden. Mir fehlten aber ganz eindeutig die negativen Attribute (Raumangst, Totenangst, Aberglaube, Goldgier, Höhenangst, Jähzorn, Neugier). Ich weiß nicht ob es so was im neuen Regelwerk gibt, wenn ja dann verstehe ich nicht wieso es weggelassen wurde. Hätte mMn dem Spiel gut getan, wenn ein Held mit hoher Totenangst sich geweigert hätte, die Grüfte in Moorbrück zu betreten.^^
So etwas ist mir bisher auch nur aus DSA bekannt, stellte also daher für mich etwas wirklich DSA-typisches dar und brachte noch zusätzliche Herausforderungen, schade das das wegfiel. Ansonsten scheint es alles in allem recht kampflastig und eher High Fantasy, man macht alle auf möglichst stylische Art und Weise platt ("Special Moves" mit so martialischen Namen wie "Klingensturm" oder "Todesstoß"). Seltsam fand ich auch, das AE schneller regeneriert als LE(=>High Fantasy). Klar, wenn man keine Zeit im Spiel hat (also Tag-Nacht bzw. Kalendar) und eine solche Vielzahl an Kämpfen, macht dass Sinn, aber dadurch wird das Wirken eines Zaubers zu nichts besonderem sondern wird eher inflationär gebraucht. Sogar bei NWN war’s schwieriger und komplizierter, weil man da im Dungeon erst ein paar Schritte zurück musste um ja auch "außer Reichweite von Gegnern" zu kommen um rasten zu können (ist fast genauso unsinnig aber zumindest noch ein wenig reeller).

Ansonsten schien es mir als wären es ziemlich viele AP Punkte die man bekommen kann. Mein erster Durchlauf endete mit Level 17 (!!!). Wenn mich nicht alles täuscht ist das für DSA-Verhältnisse schon sehr sehr hoch. Vor allem wird man keinen Char-Import für eventuelle Nachfolger vornehmen können, da die Chars ja nur bis Level 21 steigen können (war jedenfalls früher so) und Steigerungspotential somit kaum vorhanden ist.

-Motivation zum Wiederspielen:

da man eine Menge Chars als Begleiter zur Auswahl hat, liegt meine persönliche Motivation eher bei Solo-Spielen (oder auch gestaffelter Schwierigkeitsgrad, also zwei Begleiter, ein Begleiter und eben kein Begleiter). Ansonsten bliebe mMn nur die Möglichkeit Charaktere zu nehmen die im Spiel nicht als Begleiter auftauchen (Thorwaler, Elementaristen, etc.).

Insgesamt ist DS aber ein richtig gutes Spiel, vor allem die Quests haben mir gefallen. Auch die einzelnen Gebiete fand ich gut (am besten Moorbrück und Dunkelwald), sowie die Hauptstory des Spiels. Allerdings fand ich das Ende ein wenig zuviel in Richtung "Weltretter", aber wenigstens war es nicht so vorhersehbar wie in anderen Spielen wo man schon von Anfang an in heiliger Mission unterwegs ist oder so.
Gutes Spiel mit Steigerungsmöglichkeiten für ein mögliches Addon oder einen 2. Teil, die aus meiner Sicht aber auch eher durch den Vergleich mit der NLT aufgekommen sind.

[Baldurs_Gate_2]

Auch im Gegensatz du den D&D Umsetzungen die ich kenne (NWN 1+2) , in denen man doch recht ungestraft auf offener Straße rauben und morden kann, würde man für in der DSA Welt sofort getötet oder zumindest in den Knast kommen wenn man jemanden "unerlaubt" tötet oder verletzt, wodurch Gesprächsoptionen wie "Ich hab kein Bock für dich dies und jenes zu erledigen um den Schlüssel zu bekommen, Stirb !" wegfallen.

EDIT: Ein "böser" Char muss imho nicht direkt was mit dem Namenlosen zutun haben. Bei D&D sind ja auch nicht alle bösen Chars Cyrik und Co Anhänger.

Wär aber besser, ansonsten landet man nach dem Ableben an der Mauer der Ungläubigen und ist zu ewiger Folter verdammt :D

[Yodakohl]

Auch wenns OT is, so was nich direkt gemeint, ich meitne eher, dass auch böse Chars aufgrund ihrer Vorgeschichte an gute/neutrale Götter glauben können.

[Kallreven]

Was mir nicht so gefallen hat:


-Reisesystem:Ich fands nett, aber man hätte da durchaus mehr mit machen können.


Die Pflanzen finden kann momentan jeder der die Karte nur gründlich genug abläuft.Aber nur die Kenner können sie auch ernten.


Mir fehlten aber ganz eindeutig die negativen Attribute (Raumangst, Totenangst, Aberglaube, Goldgier, Höhenangst, Jähzorn, Neugier). Ich weiß nicht ob es so was im neuen Regelwerk gibt, wenn ja dann verstehe ich nicht wieso es weggelassen wurde.
Die negativen Eigenschaften sind in DSA4 nicht mehr automatisch Pflicht. Viemehr sucht man sich selbst ein paar Nachteile aus, von denen einige meist negative Eigenschaften sind. DSA4 arbeitet mit einem Punkte-System bei der Generierung.


man macht alle auf möglichst stylische Art und Weise platt ("Special Moves" mit so martialischen Namen wie "Klingensturm" oder "Todesstoß").DSA4 hat Kampfsonderfertigkeiten, welche die Kämpfe beschleunigen können und Vorteile im Kampf verschaffen oder den Schaden erhöhen. Im Pen&Paper erschweren diese aber die Probe und sind etwas anders als in Drakensang geregelt. (Beispiel Wuchtschlag: Attacke-Probe wird um x erschwert -> Trefferpunkte+x)


Seltsam fand ich auch, das AE schneller regeneriert als LE(=>High Fantasy). Wenn die LE noch schneller regneriert, dann ist es wirklich sehr unrealistisch ;)
Naja. Entweder rastet man halt ständig, oder man gesteht es den Magiebegabten zu, dass die AE halt schnell wieder voll ist.



Vor allem wird man keinen Char-Import für eventuelle Nachfolger vornehmen können, da die Chars ja nur bis Level 21 steigen können (war jedenfalls früher so) und Steigerungspotential somit kaum vorhanden ist.Mir ist keine Stufengrenze bei DSA4 bekannt. Das wäre auch unsinnig, da man im dem Pen&Paper sehr viele Sachen hat, die man für AP bekommen kann, so dass es bei Stufe 21 immer noch einiges gibt, was man verbessern kann (auf jeden Fall als Magier).

[Esindio]

Bei DSA 4.1 wurden Stufen tatsächlich vllends abgeschafft. Aber das nur zusäztlich.

[Kallreven]

Es gibt die Stufe noch als grobes Maß für die Erfahrung des Helden. Sie hat aber keinen Einfluss mehr auf ihn.

[Lukrezia]

Bei Drakensang gibt es zwei Dinge, die mich wirklich nerven.

Zum Einen, dass man abgeschlossene Gebiete nicht mehr betreten kann, vor Allem, da man manchmal erst später merkt, dass man da noch was hätte mitnehmen sollen. Mir ging es beispielsweise so mit Moorbrück und dem Dunkelwald. Habe in Moorbrück die ganzen Harpyenfedern verkauft *argh* und da respawnen die Biester ja am laufenden Band (später findet man zwar noch Harpyen aber denen kann ich zum Teil gar nichts abnehmen) und im Dunkelwald habe ich zuwenig Alkoholisches eingekauft, was ich später für Tränke gebraucht hätte. Und in Ferdok verkauft keiner Alkohol.

Das nächste, was mich nervt, sind die wahnsinnigen Laufwege. Seit ich in den Burg Grimmzahn aufgrund überfüllten Inventars so viele schöne Sachen liegen lassen musste, reise ich mit extrem leichtem Gepäck. Dann gehe ich von Ferdok zur nächsten Station (hach, wie heißt es gleich, da wo der Apfelbaum steht), muss erst mal ewig questen bis ich da wieder raus komme und dann den ganzen Weg zurücklaufen (ich kann ja nicht von jedem beliebigen Ort auf der Weltkarte reisen, oder?) um an meine Alchimiesachen in Ferdok zu kommen, da in dieser Ecke kaum Pflanzen zu finden sind und es so popliges Zeug wie Einbeeren auch nicht zu kaufen gibt.

Zum Glück bleibe ich meiner Anfangstruppe treu. Nicht auszudenken, wenn man da noch Leute austauschen will unterwegs.

Da hätte sich so eine Lösung wie beim Witcher angeboten, eine Truhe, die in jeder Kneipe zugänglich ist. Die haben das vermutlich auch eingebaut, da bestimmte Gebiete nach Abschluss der Hauptquest nicht mehr betretbar waren.

[Zorro17]

Mich nervt eigentlich hauptsächlich die Flammenrüstung in der Endphase, wenn der Hauptchar Magier ist, da man diese dann nur in einem Teil anziehen kann und nicht mehr wie früher mit der Robe der Astralregeneration einzelne Teile kombinieren kann. Ich hoffe, daß es irgendwann einen Mod gibt, der das ändert.

[Lemimus]

Mich nervt das "Würfelsystem", was die ganzen Gegner viel zu schwer macht. Insbesondere so eine riesige Spinne. Ich finde, bei manchen Punkten wäre ein "Direct Cheat" wirklich angebracht. Aber nur an manchen Stellen.

[Thorald]

Das Würflesystem ist aber nun mal wichtiges Merkmal von DSA, auch wenn manche Gegner dadurch verdammt stark sind, weil ein gewisser Zwergenkrieger nie trifft und man nochmal laden muss§burn.
Doch mich nerven ebenfalls diese verdammt langen laufwege, vor allem im Dunkelforst wo man auf Seiten der Inquisition kreuz und quer durch die Gegend rennt, erst zu dem Geweihten mitten im Wald, dann zur röte, dann bin ich zum Dorf, den Koch befragt, zum Hexenhaus, zu den Praioriten, zum Hexenplatz (welcher gleich über dem Hexenhaius war-.-)...etc

außerdem, auch hier wieder der Dunkelforst als tolles Beispel, wie mans falshc machen kann, die unausgeglichenheit zwischne den Beiden Parteien
Als treuer DSA-Spieler und Praios-Gläubiger Krieger hab ich die Inquisition unterstützt, nur um am Ende deren Großinquisitor (welcher eine Echse ist-.-) zu töten. Man bekommt zwar drei tolle Bannstahler auf dem Weg zur Burg mit, doch ins Inerre trauen sie sich nicht. Das ist ziemlich unbefrieigend, dass die "richtige Seite", die Gesetzestreue Seite, in Wahrheit doch nur von einer bösen Echse angeführt wurde.

Hätte mir da mehr ausgleich gewünscht, nicht so krass in gut böse aufgeteilt. Lieber in Rechtschaffen und Chaotisch zum Beispiel. Ansonsten ist das Spiel echt gut

[Milano]

wenn es in naher Zukunft nochmals ein Drakensang für den PC geben sollte, dann soll unbedingt die Kameraführung nochmals überarbeitet werden, denn diese ist einfach ein Graus.

[Silva]

uff, der Thread ist über 2 Jahre alt... Warum buddelst den denn aus?

[Runner84]

Ist doch besser als einen neuen aufzumachen...:)

[Milano]

oha,
ich wußte einfach, daß hier in diesem Forum ein Fazit-Thread über das neue Drakensang existiert und auf Anhieb hab ich diesen nicht schnell gefunden. Da kam mir dieser hier grad recht und einen neuen Thread wollte ich nicht aufmachen.

[Gramblosh]

uff, der Thread ist über 2 Jahre alt... Warum buddelst den denn aus?

Hab den Thread jetzt nicht ganz gelesen, aber irgendwie scheint es in den zwei Jahren auch keine wirklich neuen Erkenntnis gegeben zu haben. :D

[EMS]

Na dann häng ich mich gleich auch mal an:

Das Add on "Phileasson" (ich bin gerad das zweite Mal aus der Stadt geflogen und weiß nicht ob ich diesen Part überhaupt noch weiter spielen soll.. :dnuhr:) hat nichts mehr von dem Charme der zwei anderen Teile. Es fehlt der Witz; es fehlen die netten Dialoge innerhalb meiner Truppe; es fehlt an Nachkaufmöglichkeiten, um Tränke zu brauen, damit man dieses hack'n'slay unter DSA-Regeln überhaupt bestehen kann.
Womit mein Fazit auch schon gezogen wäre...: Wenn ich hack'n'slay spielen wollte, ginge eigentlich mein letzter Gedanke Richtung Drakensang. Eigentlich....

EDIT: Und außerdem sieht alles gleich aus... jede Höhle, jeder Gang... irgendwann guckt ma garnicht mehr richtig hin.

[EMS]

Ich habs jetzt versucht..., aber ich frage mich wirklich wie man dieses nur noch kampfbetonte Add on, und dann womöglich noch die Hauptquest aus dem Hauptspiel zu Ende bringen soll, wenn ab der Mitte des Spiels nicht mal mehr die Händlerinventare erneuert werden. §burn§burn§burn
500 Zutaten in der Kiste aber nicht EINE Flasche Alkohol um auch nur EINEN Trank zu brauen. Es ist lächerlich sämtliche Kämpfe mit drei großen Zauber- und Heiltränken für 4 Personen durchzuhacken. §burn§burn§burn

[hangingtree]

Mich haben leider wirklich die schlechten Kritiken und User-Meinungen für das Addon abgeschreckt, sodass ich es nicht gespielt habe. Vielleicht kann dir aber jemand anderes hier einen Tipp geben, wie du da durchkommst.

[TazmanDevil]

Beim Addon kann man sich ja Zeit lassen. Man muss nicht gleich wieder in die Addon Welt, wenn man die Möglichkeit hat. Man kann ja auch erst noch in der Welt von AFdZ weiterspielen und weiterskillen, bevor man nach Tie'Shianna zurückkehrt.
und nn der Schwierigkeit von AFdZ selbst hat sich ja eigentlich nichts geändert (ist eher etwas leichter geworden, da unter anderem die Werwolf-Quest etwas entschärft wurde)..

[EMS]

Hmm, ich hatte ja nur noch die beiden Endgegener übrig. Sowohl in AFdZ als auch im Add on. Meine Chars waren ja bereits so gut wie ausgelevelt (Lvl 12 + 13).
Die Werwolf-Quest hab ich noch ohne Patch mit Lvl 7 o. 8 geschafft. Das war schon heftig und es waren auch drei, mit Nirulf 4 Mann tot Aber die Wölfe wurden weniger und es kamen nicht unendlich Neue nach. :)

Aber hier...Erst besiegt man den Überelfen als Person, dann prügelt man sich ihm durch Horden hinterher ohne ihn angreifen zu können... Man hat NULL Rückzugsmöglichkeiten um sich oder seine Gefährten mal zu heilen. Es fehlen die Ausweichmöglichkeiten die die Chars zum taktieren brauchen, weil PERMANENT irgendwelche gelbäugigen Geschöpfe um einen rumtanzen. Hat man die tatsächlich mal alle erledigt, reicht nicht mal die Zeit um einen der eh nur sehr rar vorhandenen Tränke einzuwerfen, weil die nächsten landen. In der ganzen Zeit hat man dem Kerl aber noch nicht einen Untotenpunkt abgezogen, falls man es denn muss... Also würde das wahrscheinlich auch noch drankommen... WOVON dann bitte schön? Von völlig ausgepowerten Chars?

Ich hab dann Phileasson in der Unterhose vorm Sphärenriss stehen lassen (brauchte die Klamotten und sein Schwert :D) und hab den Endkampf gegen Kaltenstein bestritten. Wie es sich für DSA gehört... mit Taktik und kämpferischem Gefühl. ;)

Vll. mag ja einer von Euch Nackt-Phil erlösen... ICH NICHT! :dnuhr: ;)

[Tomatensuppe]

@ EMS...Der Endkampf ist kniffelig,das gebe ich zu aber bei weiten nicht unmöglich.Du kannst ja auch den Level auf einfach stellen.Die KI verhält sich immer gleich,so das man die Gegner auskontern kann,wenn man richtig agiert.