Echter Schwertkampf !? [Archiv]

Dr. Evil

27.01.2007, 10:23

Standartübungen¿
Manchmal Frage ich mich was manche meinen wie das so abläuft wenn man ein Schwert in der Hand hat. ._.
*3m hoch spring und mit lichtschwert wedel* <- Weniger.

Davon abgesehen, die Europäischen waren genauso scharf. Guckt euch mal Templerklingen an...

Einen "Verein der Schwertkampf macht", den gibt es hier sehr wohl. Und wer meint das man da nen Schwert in die Hand kriegt und losürpgelt, den muss ich enttäuschen. :rolleyes:
Leider hab ich in letzter Zeit einfach keine Zeit.

Natürlich waren die europäischen klingen auch scharf
aber durch die krümung im Katana hats nochmal mehr gefetzt
mit den dingern konnten die richtig tiefe fleischwunden in dich reinsäbeln

Corvo

27.01.2007, 10:46

Sind die Schwerter eigentlich auch geschliffen also scharf?
für mich sehn die ja ziemlich Stumpf aus..

Afaik sind die Waffen nicht scharf. Mein Onkel hatte sich nämlich mal ein Schwert aus Japan bestellt(geschliffen) und beim deutschen Zoll musste von der Klinge etwas runtergeschliffen werden, damit die Waffe stumpf ist.
Ausserdem sind das doch Deko-waffen, die nicht für den Kampfgebrauch gedacht sind.

@ Arthoc

Einen "Verein der Schwertkampf macht", den gibt es hier sehr wohl. Und wer meint das man da nen Schwert in die Hand kriegt und losürpgelt, den muss ich enttäuschen.

Ich wohn in der Nähe von Wilhelmshaven, und da haben wir soetwas Afaik nicht. Wir haben nur einen Schützenverein, welcher Bogenschießen macht, und da werde ich mich auch wenn ich 18 bin anmelden.

Mfg Didi

HCl

27.01.2007, 11:02

Was Leute hier teilweise für Mist verzapfen. Würdest du mit nem Katana gegen einen Kämpfer in Vollplatte antreten machst du dir höchstens deine Klinge schartig aber nicht seine Rüstung kaputt. Das Schwert war in Europa auch anfangs nur eine Waffe für den Adel, als Standessymbol etc.
Im Kampf gegen schwer gerüstete Kämpfer war ein Streitkolben um längen effektiver.

juke*

27.01.2007, 12:04

Sind die Schwerter eigentlich auch geschliffen also scharf?
für mich sehn die ja ziemlich Stumpf aus..

die schwerter sind nicht nur stumpf sondern auch noch vollkommen grottig im bezug auf ihre eignung zum kampf.
das sind pure deko schwerter. für ein vernünftiges vorführungsschwert, dass von einem vernünftigen schmied kommt, dass aus vernünftigem stahl geschmiedet wurde und das einen vernünftigen schliff hat, langst du sehr tief in die tasche. da kannst du ab 1000€ aufwärts anfangen zu denken.
das ganze schwertshop geraffel ist doch nur für die wand oder für irgendwelche larps gedacht.

.Arthoc

27.01.2007, 12:33

....

Ogmok

27.01.2007, 12:38

Was Leute hier teilweise für Mist verzapfen. Würdest du mit nem Katana gegen einen Kämpfer in Vollplatte antreten machst du dir höchstens deine Klinge schartig aber nicht seine Rüstung kaputt.

Der Rest hört sich logisch an, deshalb zitiere ich nur das hier ;)

Heutige Katanas kann man leider nicht mit den alten Schwertern vergleichen, weil das Wissen um die Herstellung leider verlorengegangen ist §cry

Und in einer vollen Platte hast du ganz andere Probleme wie Hitze, Dehydrierung, extrem eingeschränkte Beweglichkeit, keine Ausdauer für minutenlange Kämpfe (incl. Auflauern usw. )...

Zum Thema "europäische Schwerter waren stumpf und man hat mit ihnen die Knochen der Gegner gebrochen": Nicht jedes Schwert war stumpf, aber prozentual gesehen ein Großteil, weil sie schnell und billig für die Kriege hergestellt werden mussten.´

@Gothic Didi 89: Ich wohne in Oldenburg und kann dir nur raten, mal in die örtlichen Rollenspielshops und Gothicläden zu schauen, denn dort findet man meist ein schwarzes Brett mit Informationen oder die freundlichen Verkäufer helfen einen gern weiter. In WHV war ich zwar noch nie in einem Rollenspielladen, habe in der Gegend aber regelmäßig meine Rollenspielrunden und die anderen Spieler sind dort Kunden :p

@juke* : Natürlich wirst du für 50 - 200 € kein super Schwert finden, sondern nur Replicas, Dekostücke oder Trainingswaffen für Schaukampfe usw.

Und nun zu meinen Waffen bzw. meinem Geschmack: Ich finde Katanas klasse, habe aber nur ein reines Dekokatana rumhängen und ein leicht geschärftes Ninjalangschwert (aber auch nur 440er Stahl und nicht so ein Teil wie aus den Filmen oder Animes :p ).
Ansonsten mag ich auch europäische Schwerter wie Langschwerter, Bastardschwerter, Zweihänder oder Degen / Rapiere.

Ausserdem finde ich Streitäxte klasse.

Vielleicht kommen folgende Stücke bald in meine Sammlung:

ein 420er Stahlklingen-Naginata (quasi Replika) (http://www.egun.de/market/uploaded/1165702.jpg) und ein Replika einer Wikinger-Kampfaxt aus dem 8. Jahrhundert (http://www.schmuck-koefferchen.de/f.jpg)

HCl

27.01.2007, 12:43

Falsch :D
Eine gute Vollplatte wog um die 40 - 45 kg, das Gleiche wie die heutige Standartausrüstung der Bundeswehr. Aber im Gegensatz zu der Bundeswehr war das Gewicht der Vollplatte über den gesamten Körper verteilt, was für einen extrem durchtrainierten Mann kein Problem ist, zumal diese Rüstungen Maßanfertigungen waren. Und die Männer die diese Rüstungen hatten waren Krieger und dementsprechend trainiert, weil es ihr Beruf war. In so nem Ding kannste mit genügend Übung ein Rad schlagen etc.
Und das mit der Dehydrierung war jetzt in unseren Breiten, da keine extreme Hitze kein Hauptproblem.

Orcslayer

27.01.2007, 14:26

Naja, 1000€ für ein richtig gutes Schaukampfschwert sind ein bischen viel. Hab auf einem Mittelaltermarkt einen getroffen, der hat mir eine Grundstellung beim Schwertkampf beigebracht.
Der hatte sein Schwert von einem Schmied, der es ihm auch auf die Hand zugesschmiedet hat, das hat so ungefähr 600€ gekostet. Nach dem kleinen Übungskampf mit ihm hab ich auch gemerkt das mein Schwert in der Hinsicht absoluter Mist war, aber das hat ja auch nur 170€ gekostet. :p
Hat ziemlich tiefe Scharten davongetragen, obwohl es als Schaukampfschwert bezeichnet wurde. Seins hingegen war markellos, nur ganz leichte Scharten, die man geradeso gespürt hat wenn man mit dem Finger über die Klinge gefahren ist. Aber das mit meinem Schwert hab ich mir auch schon gedacht und war auch nicht überraschend.
Ein Schaukampfschwert vom Schwertshop (http://www.schwertshop.de/schwerter/schaukampf-3-mm-kampf-1-mm/index.html) würde mir als Anfänger auch reichen. 600€ + würde ich erst ausgeben wenn ich den Schwertkampf einigermaßen beherrsche, so wie die Jungs in dem Video. :)
Was mich überrascht hat, dass man beim Schwertshop auch scharfe Schwerter bekommen kann. Ich frage mich nur was man damit soll, ich möchte doch meinen Gegner bzw. Partner beim Kampf nicht verletzten.
Die Filmschwerter etc. sind alle nur zur Deko. Ich habe allerdings mal einen Onlineshop entdeckt wo man sich schaukampffähige Schwerter nach seinen eigenen Vorstellungen schmieden lassen kann, also z.B. auch Filmschwerter. Aber was die dann kosten möchte ich eigentlich nicht wirklich wissen. ;)

Edit: Hier (http://www.melbar.de/Blankwaffen/Blankwaffen.htm) ist der Shop den ich meinte. Da kann man sich Schwerter schmieden lassen. Einfach links auf den Link "Handarbeiten" klicken, da wird alles beschrieben.

Ogmok

27.01.2007, 16:02

der Shop ist kasse, die haben ja sogar Richtschwerter §danke

*im Laden stöber*

Corvo

27.01.2007, 16:23

Dann habe ich auch noch eine Frage:

Was sagt der Begriff Rockwellhärte aus? Ist es Besser wenn der Wert hoch oder wenn der Wert niedrig ist?

@ogmok

Heutige Katanas kann man leider nicht mit den alten Schwertern vergleichen, weil das Wissen um die Herstellung leider verlorengegangen ist

Ist das nicht nur bei den Europäern so? Die Japaner haben doch noch 2 Meisterschmiede die die Alten Techniken noch kennen und Samurai-Schwerter herstellen dürfen (haben Afaik einen besonderen Titel)
Die können doch noch Schwerter herstellen wie im Mittelalter.
In Europa gibts sowas soweit ich weiß leider nicht mehr§gnah

PS: Danke für die Info:) Vielleicht treffen wir uns ja sogar mal auf einem solchen Festival wenn ich 18 bin:)

mfg Didi

Eruothar

19.02.2007, 20:56

Hab mir Heute meine erste handgeschmiedete battle ready! Katana geholt

Diese hier:
http://www.trueswords.com/musashi-bushido-dragon-samurai-sword-full-tang-p-2562.html

Gutes review zu dem Ding(in englisch):
http://www.sword-buyers-guide.com/cheap-samurai-swords-for-sale.html

Ich habe sie bei http://www.musashiswords.com/shop/product.php?productid=35&cat=4&page=2 bestellt da der andere Shop nicht nach Europa liefert
(die Lieferkosten betragen 9US$ §xlol,"shipped via AIR MAIL with insurance" unglaublich!)

Kann das Review und die ganze Seite jedem empfehlen!

MisterMeister

19.02.2007, 21:17

Ich habe das (http://schwert-handel.de/pd1778195484.htm?categoryId=5) und möchte mir noch das (http://schwert-handel.de/pd-1345715413.htm?categoryId=4) kaufen.

@Topic:
Mein Freund und ich üben manchmal ein ganz klein wenig und unprofessionell. Aber Spaß machts alle mal :D
Hier in der Nähe gibts leider keinen Fechtverein, sonst würde ich dort bstimmt mal vorbeischauen.

Splice

19.02.2007, 21:24

Ehm naja will niemanden entäuschen aber, so ein Schwert konnte einen Riter in einer Ritterrüstung nicht (stark) verletzten. Man hat eher sochle Picken benütz um einezelne Löcher in die Rüstung zu schlagen. Besonders nützlich war aber auch der Morgenstern , war aber keine Ritterlichewaffe. Im MA gabs auch schon Schußwaffen (Kanonen) zwar simpel aber effectiv.

Also ich hätte gerne eine Picke weil man mit der gut eine Rüsstung durchschlagen kann. Mit dem Morgenstärn würde ich mich nur selober verletzen.:rolleyes:

Eruothar

19.02.2007, 21:28

Ich habe das (http://schwert-handel.de/pd1778195484.htm?categoryId=5) und möchte mir noch das (http://schwert-handel.de/pd-1345715413.htm?categoryId=4) kaufen.

hmm die beidem sehen nach deko schrott aus

Du solltest mal diese Seite durchlesen:
http://www.sword-buyers-guide.com/
Bevor ich an deiner Stelle noch ein Stück Metall anschaffe!
Egal was ob du ein Europäisches, Film, oder Asiatisches Schwert kaufen willst, dort wird dir geholfen

@splice
http://www1.westfalia-versand.ch/shops/werkzeug/werkzeuge_nach_gewerken/forstarbeiter/aexte__sonstige_werkzeuge/57013-800g_handbeil.htm?vbSESSID=061006c2b7c848ad6835da668a194e75
das Ding haut deine Rüstung ohne probleme weg:p
häng dir so eins an die Wand

MisterMeister

19.02.2007, 21:53

hmm die beidem sehen nach deko schrott aus

Du solltest mal diese Seite durchlesen:
http://www.sword-buyers-guide.com/
Bevor ich an deiner Stelle noch ein Stück Metall anschaffe!
Egal was ob du ein Europäisches, Film, oder Asiatisches Schwert kaufen willst, dort wird dir geholfen

@splice
http://www1.westfalia-versand.ch/shops/werkzeug/werkzeuge_nach_gewerken/forstarbeiter/aexte__sonstige_werkzeuge/57013-800g_handbeil.htm?vbSESSID=061006c2b7c848ad6835da668a194e75
das Ding haut deine Rüstung ohne probleme weg:p
häng dir so eins an die Wand

Ich geb dir gleich Dekoschrott hinter die Löffel ;)
Du hast das Ding noch nie in der Hand gehalten. Es ist zwar nicht ganz sooo gut ausbalanciert (1-2cm) aber es ist scharf und brauchbar.
Und zwar sehr scharf *auf Fingerkuppen schiel*
Und was den Säbel angeht:
kA, ich mag ihn mir ja erst bestellen.

Eruothar

19.02.2007, 21:59

Ich geb dir gleich Dekoschrott hinter die Löffel ;)
Du hast das Ding noch nie in der Hand gehalten. Es ist zwar nicht ganz sooo gut ausbalanciert (1-2cm) aber es ist scharf und brauchbar.
Und zwar sehr scharf *auf Fingerkuppen schiel*
Und was den Säbel angeht:
kA, ich mag ihn mir ja erst bestellen.
nur weil mein küchenmesser scharf ist und entrecôtes schneidt, heisst dass noch nicht das es ein schwert ist :D

.Arthoc

19.02.2007, 22:16

Scharf? Oh, nja, kay... *bestellt hab*
Eruothar böses Gesicht guckt mich schon durch ICQ durch an. §ugly

Eruothar

19.02.2007, 22:22

Scharf? Oh, nja, kay... *bestellt hab*
Eruothar böses Gesicht guckt mich schon durch ICQ durch an. §ugly
du verwechselst hier böse und mitleid:p
tut mir nur leid um das arme geld!

naja grats zu deinem SLO

Orcslayer

19.02.2007, 22:47

Da frag ich mich nur was ihr mit scharfen Schwertern wollt... §kratz
Ich hab schon in Narbenform gesehen was die anrichten können und der Typ war auch kein Anfänger. Also unter 3mm Schlagkante läuft bei mir persönlich garnichts.
Und wenn ich ehrlich sein soll: Der Preis für das Fantasyschwert wäre mir auch als Deko zu billig. :p

@MisterMeister
Wie kommt's das du dir einen "Yankee"-Säbel bestellen möchtest? :D
Hab unter anderem selber zwei aus dem US-Bürgerkrieg.
Jeweils einen Offizierssäbel der Union und der Konföderation. Und die können auch als echte durchgehen, abgesehen davon das die Klinge stumpf ist. Auch schön mit Metallscheide. Sind aber doch mehr zur Deko gedacht.

@Splice
Da haste recht. Schwerter waren meist gegen das (wenn überhaupt) leichtgerüstete Fußvolk. Das (http://www.drachenschmiede.de/catalog/catalog/product_info.php?products_id=426) wäre die Waffe meiner Wahl gewesen um so eine "Blechbüchse" zu knacken. ;)

Und der Schwertguide von Eruothar sieht auch sehr interessant aus. Da werde ich doch auch mal stöbern. :)

Edit: Hab mir gerade das Review zum Musashi-Katana angeschaut und bin erstaunt. :eek:
Das ist für ein 60$ Schwert ja nun mal garnicht von schlechten Eltern. Aber mit Fernöstlichen Schwertern kann ich persönlich nur wenig anfangen. Bin da doch mehr Europäer. ;)

El Pollo Diablo

20.02.2007, 09:57

Und das mit der Dehydrierung war jetzt in unseren Breiten, da keine extreme Hitze kein Hauptproblem.

*klugscheiß*

Kleine Anmerkung: Obwohl die Rüstungen natürlich oft überschätzt werden, sind doch einige Ritter an einem Hitzschlag gestorben. Es kann auch bei uns gut und gerne mal 35+ warm werden (genaugenommen dauernd), und da wirds schon ordentlich warm in so einer Rüstung, mit ordentlich Bewegung noch mehr.

*/klugscheiß*

Eruothar

20.02.2007, 11:12

Und der Schwertguide von Eruothar sieht auch sehr interessant aus. Da werde ich doch auch mal stöbern. :)

Edit: Hab mir gerade das Review zum Musashi-Katana angeschaut und bin erstaunt. :eek:
Das ist für ein 60$ Schwert ja nun mal garnicht von schlechten Eltern. Aber mit Fernöstlichen Schwertern kann ich persönlich nur wenig anfangen. Bin da doch mehr Europäer. ;)
Grundsätzlich gefallen mir europäische Schwerter auch ein wenig besser
Aber wenn man eine scharfe handgeschmiedete 60$ Katana kriegt die so abgeht, wie man im Review sieht kann ich einfach nicht widerstehen!

und wenn mir mein Bruder wiedermal auf den Sack geht ist ein scharfes Schwert schon besser §ugly

Testgrave

20.02.2007, 12:06

Oha hab da gestern bzw heute auch rumgestöbert (min 6 std gelesen... so lange am stück hab ich das noch nie -.-) ich denke mir ich werde mir evtl. den Black Prince (http://www.sword-buyers-guide.com/battle-ready-medieval-sword.html) kaufen... (Denkt ihr die Page liefert nach Deutschland ist ja denke ich eine GB Page) sieht nice aus... aber so verdammt viel auf der Page sieht lecker aus ^^
PS: Habe mal bei mir in der nähe nachgeforscht ob es einen Verein gibt der Historisches Fechten ausübt... leider nichts... der nächste verein ist 100 km weit entfernt :>

mfg Test-Grave

Eruothar

20.02.2007, 12:46

@testgrave
dein link funktioniert nicht

hab mich bis jetzt nach keinem verein umgeschaut, wird sowieso keinen geben:rolleyes:

Testgrave

20.02.2007, 12:51

nEo

20.02.2007, 12:54

und das soll ein post sein?

Jeder der Ahnen hatten ihre Techniken, sei's Steinchen-Schleudern oder den Gegner einen heftigen Schlag auf den Kopf zu verpassen mit einer stumpfen Waffe.
Falls einige es interessiert, wie damals in etwa Waffen ausgesehen könnten
click me u dammit fckin noobs (http://schwertshop.de)

den shop kenn ich^^
aber als ob hier jemand nicht wies wie früher waffen ausgesehen haben -.-
in gothic sind ja wohl auch schon doch einigermaßen historisch korrekte schwerter dabei also wird das hier wohl jeder wissen^^
bzw. Bögen, Dolche, Säbel, Armbrüste etc.

El Pollo Diablo

20.02.2007, 13:19

in gothic sind ja wohl auch schon doch einigermaßen historisch korrekte schwerter dabei also wird das hier wohl jeder wissen^^
bzw. Bögen, Dolche, Säbel, Armbrüste etc.

Jaja, Uriziel mit seiner riesigen Klingenbreite ist schon historisch korrekt...genau wie riesige Einhandwaffen...:rolleyes:

Eruothar

20.02.2007, 13:26

bei mir geht der link zum schwert :P Kauf dir nen anderen Browser :)
Ich denke um das zu lernen brauchst du auch nicht unbedingt einen Verein sondern nur Lehrbücher... Guides und jmd der mit dir Trainiert.

mfg Test-Grave
also jetzt geht der link wieder§kratz

klar kannst du auch ohne verein trainieren, aber ich denke das es in einem verein doch deutlich mehr spass macht

EDIT:
das schwert liegt im moment über dem budget das ich für ein schwert ausgeben will, aber ist gemerkt ;)

Orcslayer

20.02.2007, 14:49

Das Black Prince sieht auch sehr gut aus, das wär schon eher was für mich und der Preis ist korrekt. :)
Allerdings ist das für meine Zwecke ungeeignet, da scharf und ich möchte auch mal Schaukampf machen und da ist ein scharfes Schwert aus gutem Grund nicht zugelassen. Aber die Website wo er es gekauft hat werde ich mir auch vormerken. Hab mich bisher auf deutsche Shops beschränkt, anscheinend ein Fehler. ;)

Und zum trainieren: Ich hab auch gehört und gelesen dass es sogar besser ist in einem Verein zu trainieren als das aus Büchern zu lernen.
Hier mal ein Zitat aus dem Forum der Drachenschmiede:

Alle hier vorgestellten Arten das Schwert zu führen setzen Disziplin, regelmässiges, hartes Training, geschultes Gegenüber mit den gleichen Voraussetzungen und:
einen "Lehrer" voraus. Selbstbeigebrachtes, nach Film, Buch, Abschauen oder Gefühl ist Rumgefuchtel, that's it.
Quelle (http://www.drachenschmiede.de/wbb2/thread.php?threadid=64&sid=16e2853b6efd3111eca4da548cfa7850)

Ich muss mich da noch entscheiden ob ich einem Mittelalterverein beitrete oder Escrima (http://www.wingtsunwelt.com/artikel.php?id=830&PHPSESSID=7c2f6e37699fe56814506ab3118d11b5) mache. Auf der Website könnt ihr auch hier (http://www.wingtsunwelt.com/db_schulen.php) mal gucken ob es einen Verein in eurer Nähe gibt.
Edit: Den Verein gibt es so wie es aussieht auch in Österreich und in der Schweiz. ;)

Testgrave

20.02.2007, 15:32

Bei mir gibts nichts der gleichen in der nähe -.- Alle sachen wie Escrima oder Historisches Fechten sind alle erst ab einem Umkreis von 100 km erreichbar :>
Das einzige was in unmittelbarer Nähe ist, ist ein Fechtverein... Ich steh aber nicht so auf Degen :D

mfg Test-Grave

Teron Gorefiend

20.02.2007, 18:19

ich würde auch gerne mal den Umgang mit dem Schwert lernen gibst so etwas ähnliches wie ein Fechtclub (fechten ist nicht mein ding ich möchte schwerter wo man schlagen nicht wie beu fechten stechen muss) kennt da einer links?

Testgrave

20.02.2007, 18:39

Was was wäre wäre im Sommer ein camp wo man sowas lernt oder etwas dergleichen aber sonst sind ja bei "historischem Fechten" nur Vereine in Hambrug, Köln, München, Bayreuth und noch so n Kaff erreichbar.
Edit: Noch zu dem selbstlernen... Glaub der "Ochs" verein in München die Gründer hatten glaub ich kein bisschen erfahrung damit und habe das aus 500-600 Jahren alten Büchern gelernt von dem besten Europäischen Fechter seiner Zeit... Also ka ^^

mfg Test-Grave

Eruothar

16.03.2007, 13:53

my precious:D
ist gestern eingetroffen und hier sind ein paar bilder davon:
http://img247.imageshack.us/img247/6238/img2470pl5.th.jpg (http://img247.imageshack.us/my.php?image=img2470pl5.jpg)http://img295.imageshack.us/img295/5618/img2472mb0.th.jpg (http://img295.imageshack.us/my.php?image=img2472mb0.jpg)http://img296.imageshack.us/img296/5548/img2473ei0.th.jpg (http://img296.imageshack.us/my.php?image=img2473ei0.jpg)http://img179.imageshack.us/img179/6812/img2489gh0.th.jpg (http://img179.imageshack.us/my.php?image=img2489gh0.jpg)http://img138.imageshack.us/img138/8441/img2496tn0.th.jpg (http://img138.imageshack.us/my.php?image=img2496tn0.jpg)

die erste pet flasche die ich gekillt habe:
http://img138.imageshack.us/img138/4306/img2509ut0.th.jpg (http://img138.imageshack.us/my.php?image=img2509ut0.jpg)
zu meinem erstaunen ein ziemlich sauberer schnitt, obwohl ich etwa gleich drauf gehauen habe wie mit einem baseballschläger§ugly

http://img138.imageshack.us/img138/8531/img2514ts1.th.jpg (http://img138.imageshack.us/my.php?image=img2514ts1.jpg)
in echt sieht es nicht so kitschig aus da die tsuba recht mat ist und nur wegen dem blitz so glänzt

der einzige was mir nicht so passt ist das die katana nur mit einem bolzen befestig ist und dieser schlecht gebohrt ist, ich nehme aber an das das normalerweise besser gebohrt ist und das ich einfach pech gehabt habe
http://img295.imageshack.us/img295/5734/img2479tl3.th.jpg (http://img295.imageshack.us/my.php?image=img2479tl3.jpg)
ich werde aber noch versuchen eine zweiten bolzen zu machen

aber für 90$ ist das schwert ein absolutes schnäppchen

Raygen

16.03.2007, 13:58

wo haste des den her bekommen?
des katana? is doch eins oder? ^^

.Arthoc

16.03.2007, 14:07

....

Mekhet

16.03.2007, 14:10

wo haste des den her bekommen?
des katana? is doch eins oder? ^^

Hab mir Heute meine erste handgeschmiedete battle ready! Katana geholt

Diese hier:
http://www.trueswords.com/musashi-bushido-dragon-samurai-sword-full-tang-p-2562.html

Gutes review zu dem Ding(in englisch):
http://www.sword-buyers-guide.com/cheap-samurai-swords-for-sale.html

Ich habe sie bei http://www.musashiswords.com/shop/product.php?productid=18&cat=10&page=1 bestellt da der andere Shop nicht nach Europa liefert
(die Lieferkosten betragen 9US$ §xlol,"shipped via AIR MAIL with insurance" unglaublich!)

Kann das Review und die ganze Seite jedem empfehlen!

@topic: Wenn ich Geld hätte, würde ich mir auch mal eines zulegen (nur Deko, willl ja keine Schädel einschlagen §ugly)
Wobei die Wahl schwer fällt: SIG 552 (http://www.gunfactory.ch/langwaf/images/sig_552commando_gross.jpg), G36 (http://img2.myimg.de/G36f5c.jpg), Katana (http://schwertshop.de/media/images/js736bk4.jpg) oder Sarazenen-Schwert (http://schwertshop.de/media/images/pak-2016.jpg).
Is scheiße wenn einem sowohl Schußwaffen wie auch Hieb/Stichwaffen gefallen. :(

.Arthoc

16.03.2007, 14:14

Mekhet

16.03.2007, 14:16

Fett, Massenware aller erster Güte.
Weiß leider wovon ich rede... diese "Katanas" sind selbst im Schrank eine Gefahr für umherlaufende Spinnen, die können jeder Zeit von auseinanderfallenden Sayas erschlagen werden. :rolleyes:

Das waren ja nur (billige) Beispiele. Solange bei mir der Rubel nicht rollt, bin ich, finanziell gesehen, gar nicht in der Lage mir eine Dekowaffe zu kaufen. :rolleyes: *armer Schlucker sei*

.Arthoc

16.03.2007, 14:24

Wollte es dir nur demonstireren:

69€, noname.
http://www.swords-and-more.com/shop/catalog/images/lCIMG0241.jpg
http://www.swords-and-more.com/shop/catalog/images/lCIMG0240.jpg

250€, WKC Solingen, scharf und daher nix für mich^^
http://www.swords-and-more.com/shop/catalog/images/l1271_600_3.jpg
http://www.swords-and-more.com/shop/catalog/images/l1271_600_2.jpg

Da erkennt man irgendwie schon nen Unterschied.

Orcslayer

16.03.2007, 15:23

@Eruothar:
Hmm, das ist wahr. Für 90$ nicht schlecht. Aber wie schon erwähnt bin ich nicht so der Katana-Freund, sonst würde ich mir auch überlegen mir das zuzulegen. Aber erstmal ist bei mir ein Kettenhemd dran. ;)

Ich hab ich noch mal etwas umgesehen und nun das bestellt:
Das Nami Iaito von Paul Chen für 214€ (http://www.knifetom.net/product_info.php/info/p13922_Paul-Chen--Hanwei--Nami-Iaito--Klinge-71cm.html)

Somit kann man wenigstens Qualität erwarten, zumal mir das mehrfach empfohlen wurde.

"Trainingsschwert mit stumpfer Klinge. Tsuba, Fuchi und Kashira mit eingraviertem Wellen-Motiv, Menuki, Habaki, Seppa und Shitodome aus Kupfer. Weiße Rochenhaut (Same) und schwarze Baumwolle an Ito und Sageo. Grifflänge 27,3cm, Gesamtlänge 100,3cm, Gewicht 878g, Klingenstärke 6,4mm."

Die Tsuba is anscheinend sehr schlicht, aber vll. mach ich da noch ne neue rein bzw lasse das wen von Nordawind machen.

Paul Chen und Qualität? Naja, für ein Trainingsschwert mag das schon stimmen. Mein Schaukampfschwert hab ich allerdings auch von dem und das ist eigentlich nicht wirklich schaukampffähig. :C:
Aber vielleicht sind die Katanas von ihm besser. Die europäischen Schwerter von ihm sind jedenfalls nicht so doll. Da bin ich auch nicht der Einzige der das sagt. ;)
Hab aber auch vergleichsweise nicht viel für bezahlen müssen und für das erste "richtige" Schwert ist das auch ok. Das was ich mir jetzt so ausgeguckt habe ist ja auch doppelt so teuer. :D

.Arthoc

16.03.2007, 15:28

....

Orcslayer

16.03.2007, 15:47

Chen is ja auch nicht gerade für europäische Schwerter bekannt.

Das ist wahr. Naja, für 214€ kann das Katana schon was vernünftiges sein. Kenne mich bei Katanas auch nicht so aus und das wird ja wohl eher in Chens Gebiet passen. ;)
Mein Schwert ist ja auch sozusagen von der Stange und Massenware, da kann man nicht viel verlangen.

Eruothar

16.03.2007, 16:07

Originally Posted by TheHatedOne
Alles aus dem Schwertbereich kostet sein Geld. Unter 100€ ist das alles nur Spielzeug, keine Schwerter.
zu John Lee: Ein Bekannter von mir hat ein gefaltetes von John Lee. Er meinte, die Klinge stehe den Cheness-schwertern in nix nach. Nur die Fittinge sind billiger
also mein "spielzeug" durchdring mit relativ wenig mühe tatami matten: (ist das wind dragon in beige)
http://www.sword-buyers-guide.com/cheap-samurai-swords-for-sale.html
so ein "spielzeug" behandle ich mit ziemlich viel respekt;)

Wobei die Wahl schwer fällt: SIG 552 (http://www.gunfactory.ch/langwaf/images/sig_552commando_gross.jpg),
so eines habe ich schon, allerdings nur weil ich dass zuhause haben muss

Ich hab ich noch mal etwas umgesehen und nun das bestellt:
Das Nami Iaito von Paul Chen für 214€ (http://www.knifetom.net/product_info.php/info/p13922_Paul-Chen--Hanwei--Nami-Iaito--Klinge-71cm.html)
also wenn ich geld hätte, würde ich mir ein cheness kaze holen habe noch nie was schlechtes über den herrsteller gehört und das kaze ist schlicht und einfach schön und hat einen natürlichen hamon^2^
http://www.chenessinc.com/kaze.htm

ich habe mal eine video gesehen wie sie ein cheness katana zerstören, sie musstet einen hammer nehmen um es zu brechen und sie haben sogar auf metal und mauern eingeschlagen
habe leider den link nicht mehr:(

EDIT:
@arti
hier hat es auch noch laito:
http://www.chenessinc.com/iaito.htm

.Arthoc

20.03.2007, 18:36

Sehr geehrter Kunde,

[...]

Hallo, danke für Ihre Bestellung. Ware wird sofort für Sie geordert und ist in 1-2 Wochen bei uns. Für eine [...]

Neuer Status: In Bearbeitung

*schnüff*

Mirakuli

21.03.2007, 06:27

@ Teron:

Es gibt in Deutschland etliche Vereine die dir den Schwertkampf beibringen können. Diese sind allerdings meistens alles Mittelaltervereine die auf bestimmte Epochen eingestellt sind die sie dann auch möglichst authentisch darstellen möchten. Es gibt in fast allen Regionen derartige Vereine, die bestehen auch aus 5 bis über 50 Leuten.
Wenn du nur das reine kämpfen lernen willst müsstest du dich nach ein paar Workshops umschaun. Es gibt diverse Schulen die solche geben. Einfach mal googeln oder du sagst mit woher du kommst und ich schau mal was ich finde. Ich hab mich auch mal informiert und werde dann demnächst bald anfangen mein Anderthalbhänder zu schwingen.

.Arthoc

21.03.2007, 12:57

Merkt ihr eigentlich das das Thema schon Vergangenheit ist?
Sollte man in "Der Schwerter Thread" umbenenen. :rolleyes:

Eruothar

21.03.2007, 18:12

Sehr geehrter Kunde,

[...]

Hallo, danke für Ihre Bestellung. Ware wird sofort für Sie geordert und ist in 1-2 Wochen bei uns. Für eine [...]

Neuer Status: In Bearbeitung

*schnüff*
§xlol
mit der lieferung aus amerika inkl. zoll verarbeitung hat es 15 tage gedauert bis ich mein katana hatte
das muss chen wohl erst noch schmieden ;)

Orcslayer

21.03.2007, 18:43

Merkt ihr eigentlich das das Thema schon Vergangenheit ist?
Sollte man in "Der Schwerter Thread" umbenenen. :rolleyes:

Das würde ich mit zu wenig Interessenten erklären. Viele kämpfen lieber an PC oder Konsole mit Schwertern u.ä. anstatt das mal selbst im RealLife auszuprobieren.
Dabei macht das auch Spaß und man tut was für die Bewegung. ;)

Will mir übrigens auch was aus den Staaten bestellen, allerdings kein Schwert. Passt aber auch zum Thema. Handelt sich um diese doch recht bekannte Wappen-Tunika (http://www.armsofvalour.com/miva/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=AOVL&Product_Code=100580&Category_Code=HC). :D
Bin mal gespannt wie lange das dann dauert.

.Arthoc

21.03.2007, 18:47

Hm, chic.
Da fällt mir ein, kennt wer ne Bauanleitung für Schilde?
Ich hätte Lust mir da mal was zusammenzuschrauben.

Interesse: Die meisten fragen auch: Was willst du mit nem Schwert?

Eruothar

21.03.2007, 19:49

Das würde ich mit zu wenig Interessenten erklären. Viele kämpfen lieber an PC oder Konsole mit Schwertern u.ä. anstatt das mal selbst im RealLife auszuprobieren.
Dabei macht das auch Spaß und man tut was für die Bewegung. ;)

Will mir übrigens auch was aus den Staaten bestellen, allerdings kein Schwert. Passt aber auch zum Thema. Handelt sich um diese doch recht bekannte Wappen-Tunika (http://www.armsofvalour.com/miva/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=AOVL&Product_Code=100580&Category_Code=HC). :D
Bin mal gespannt wie lange das dann dauert.
hast die seite vom sbg :)

guck mal hier:
http://www.sword-buyers-guide.com/swords-online.html

da gibt es noch 10-15% rabatt
oke wenn du nur die bestellt hast machts nicht viel aus aber immerhin

http://www.armsofvalour.com/miva/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=AOVL&Product_Code=LoR-014&Category_Code=HC
den finde ich cool
nur schade das es HdR ist sonst wäre es nur halb so teuer:rolleyes:

Orcslayer

22.03.2007, 15:44

Hm, chic.
Da fällt mir ein, kennt wer ne Bauanleitung für Schilde?
Ich hätte Lust mir da mal was zusammenzuschrauben.

Interesse: Die meisten fragen auch: Was willst du mit nem Schwert?

Ich hätte hier eine Bauanleitung für ein Rundschild mit Buckel (http://www.templer-berlin.de/index.php?PHPSESSID=2d7504f0ec7469af0c4ee538eb0f228a&article=36). Sollte dann in etwa so (http://www.drachenschmiede.de/catalog/catalog/product_info.php?products_id=776) aussehen. Ich persönlich favorisiere mehr den Mandelschild (http://www.drachenschmiede.de/catalog/catalog/product_info.php?products_id=1469). ;)

hast die seite vom sbg :)

guck mal hier:
http://www.sword-buyers-guide.com/swords-online.html

da gibt es noch 10-15% rabatt
oke wenn du nur die bestellt hast machts nicht viel aus aber immerhin

http://www.armsofvalour.com/miva/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=AOVL&Product_Code=LoR-014&Category_Code=HC
den finde ich cool
nur schade das es HdR ist sonst wäre es nur halb so teuer:rolleyes:

Jup, genau da hab ich die Seite her. Bist also nicht ganz unschuldig. ;)
Wollte mir erst das Jerusalem Set holen, aber das sieht doch nicht so besonders aus im Nachhinein.
Die Ringwraith Clothes sehen auch genial aus, aber ich werde im Sommer schon meine liebe Not mit Gambeson, Kettenhemd und Tunika haben, bei den Ringwraith Clothes würde ich ja richtig eingehen. :p
Und zum Preis: Vergiss nicht das da noch Gürtel, Stiefel etc. dabei sind. Wenn ich dran denke was ich alleine für meine Stiefel bezahlt habe... aber das war auch eine Masanfertigung.

Bestellt hab ich das noch nicht, aber zählt der Rabatt nicht nur für Schwerter? So hab ich das jedenfalls verstanden. Da hat Arms of Valor auch gute Sachen, aber mein Fokus ist erstmal ein anderer Zwecks Mittelalterausrüstung.

Eruothar

12.04.2007, 16:06

Ich warte ja gerne....
Ja, immer noch nicht da!
soll ich jetzt lachen oder weinen:p

@orki

ist deine tunika eingetroffen?
wie lange hat die lieferung gedauert, zufrieden?

Orcslayer

12.04.2007, 16:19

Noch nicht, hab's allerdings bei einem deutschen Shop bestellt und das auch erst Ende letzter Woche. Müsste die nächsten Tage eintreffen. Hab per Google einen entdeckt. Ist zwar etwas teurer, aber da hab ich nicht so ein Stress mit einer Auslandsüberweisung und falls was nicht passt hab ich einen deutschen Ansprechpartner. Ausserdem haben die von Arms of Valor auf eine Anfrage von mir nicht geantwortet, was dem einige Minuspunkte eingebracht hat. Wer weiß ob das im Endeffekt nicht sogar teurer geworden wäre mit den Überweisungsgebühren und dem Versand.

Der deutsche Shop hat übrigens auch einige Schwerter aus "Königreich der Himmel", aber ich finde für Schaukampf sind die zu Schade. ;)
Und wenn ich die Beschreibungen so lese denk ich mir das der sogar von dem Ami-Shop bestellt.
Hier (http://bekleidungskammer.de/index.php/cPath/469/sort/2a/page/2) mal der Shop falls es interessiert. Den passenden Schild zur Ibelin-Tunika bekomme ich da auch, aber das ist mir erstmal etwas zu teuer im Moment.

Eruothar

13.04.2007, 10:49

@art

sieht nicht schlecht aus, obwohl eigentlich sehe ich gar nichts kannst du den fotoaperat nicht scharf stellen:rolleyes::D

was mir persöhnlich nicht gefällt ist das das ganze schwert schwarz ist
da sieht meine saya soch deutlich besser aus

wie siehts mit schnitttest aus schon welche gemacht:p

was mich noch interessieren würde ist ein foto wo die tuka(schwertgriff) abgenommen ist, normalerweise kann man nur die ein/zwei bambus stifte rausdrücken (sollte leicht gehen sonst sind sie verleimt)

Eruothar

13.04.2007, 10:54

Tsuka abnehmen... nja, muss nicht sein.^^
Kann ich aber nacher mal machen.

Das es schwarz und schlicht ist war ja geplant.

Mit nem Iaito cutten? :D

musst du nicht machen aber schwert auseinander bauen mach doch am meisten spass an einem schwert:p

naja bachsteine und beton mauern gehen gut, da wird wenigstens nichts stumpf an deinem laito

Orcslayer

13.04.2007, 14:49

Ja, gefällt mir auch muss ich sagen. Schön gearbeitet, nur sagen mir die ganzen Begriffe auf Japanisch so überhaupt nichts. :p
War mal auf der Seite wo du dein Schwert gekauft hast. Mit der Beschreibung würde ich ja nun garnicht klarkommen. :D
Aber sonst sehr schön, obwohl ich immer noch von dem Schwert von Eruothar begeistert bin, sowohl vom Preis her als auch von dem doch hohen Schärfegrad.
Schnitttests würde ich mit einem Übungsschwert eigentlich nicht machen, wär doch schade wenn unschöne Scharten die Klinge verunstalten würden. Obwohl das bei dem Preis und als Übungsschwert eigentlich nicht passieren sollte, aber ich hab ja selbst ein europäisches Schwert von Paul Chen, deswegen bin ich da vorsichtig. ;)

Letzten Samstag war ich übrigens mit einem Kumpel auf einem mittelalterlichen Osterspectaculum, da hat er doch tatsächlich ein Schwert für eher leichten Schaukampf für 55€ bekommen. :eek:
Hat ursprünglich mal 90€ gekostet, dann wollten die 60€ haben und sind nochmal um 5€ runtergegangen.
Ist ein Anderthalbhänder mit der Länge eines Einhänders und liegt auch gut in der Hand wenn auch nicht richtig ausbalanciert.
Ist natürlich nichts Hochqualitatives für den Preis. Haben kurz zum Einschlagen die Klingen gekreuzt und sein Schwert hat doch einige Scharten abbekommen. Und wegen einem doch schon etwas höherem Metspiegel (:D) haben wir auch nicht richtig zugeschlagen. Aber zum Üben und Lernen reicht das auch erstmal. :)

.Arthoc

13.04.2007, 14:58

....

Eruothar

13.04.2007, 15:24

Einfach:

Nagasa: Klingenlänge
Saye: Schwertscheide
Bo-Ho (oder Bo): Blutrille
Tuba: "Das Runde Ding", ka wies auf Deutsch heißt
Tsuka: Griff

Ich weiß nicht ob ich mit 55€ kämpfen würde...
Andererseits: Am besten ist dieses Foto (http://img227.imageshack.us/my.php?image=manuelmitschwertkleinxq1.jpg) (ausm Nordavind), das Schwert it eine Spezialanfertigung für 260€ (!), von daher...^^
http://de.wikipedia.org/wiki/Katana
hast du gut abgechrieben :p

Heinz

13.04.2007, 16:05

Bo-Ho (oder Bo): Blutrille
Blutrille §gnah Und dann sagen man kennt sich mit Schwertern aus...

Genauso wie Leute immer wieder Heft mit Parierstange verwechseln oder ein langes Messer Dolch nennen §wall

Also bitte bleibt wenigstens exakt wenn ihr schon rumprotzt.

Orcslayer

13.04.2007, 16:24

Ich weiß nicht ob ich mit 55€ kämpfen würde...
Andererseits: Am besten ist dieses Foto (http://img227.imageshack.us/my.php?image=manuelmitschwertkleinxq1.jpg) (ausm Nordavind), das Schwert it eine Spezialanfertigung für 260€ (!), von daher...^^

Naja, zum Üben reicht das allemal. Ist allerdings ein Schaukampfschwert wie es sein sollte, sprich Schlagkante von mindestens 3mm, das Teil hat evtl. sogar eine von 4 oder 5mm und eine extrem abgerundete Spitze. Das Material ist allerdings ziemlich weich. Gegen ein Federstahlschwert oder ein richtig Handgeschmiedetes würde ich damit auch nicht kämpfen. ;)
Aber unsere Schwerter sind aus Kohlenstoffstahl, zumindest meins. Bei seinem vermute ich das aber auch bei dem Preis. Da geht das dann wenn die gleichen Materialien aufeinanderprallen.

Das für 260€ ist natürlich ganz was anderes. Ich werde mir auch irgendwann ein viel besseres kaufen. Da würde ich schon so 250-300€ investieren, wenn nicht noch mehr.
Aber für meinen Kumpel hat's mich gefreut, für das erste Schwert ist das eigentlich ganz ordentlich wenn man bedenkt das er sich eins für 170€ kaufen wollte und da noch hätte warten müssen. Unverhofft kommt oft. :)

S04 Fan

14.04.2007, 07:32

Gibt es eine Seite, bei der man alle Vereine für mittelalterlichen Schwertkampf im Überblick hat?

Tupperdose

14.04.2007, 11:41

WERBUNG! eindeutig!!!

darüberhinaus langweilig, wer will schon mitm schwert rumlaufen?! :confused:

Orcslayer

14.04.2007, 12:10

WERBUNG! eindeutig!!!

darüberhinaus langweilig, wer will schon mitm schwert rumlaufen?! :confused:

Noch so einer... :C:

Erstmal, wieso ist das Werbung wenn sich Interessierte über Shops austauschen? Hier ist keiner der sagt "Ey, hier müsst ihr unbedingt was kaufen, der ist so günstig etc...".
Und wer will schon mit einem Schwert rumlaufen? Da gibt es einige, schonmal was von Mittelaltermärkten gehört? Da rennen sehr viele rum und je nach Veranstaltung sind das alles nicht nur Darsteller, sondern auch Besucher. Und die kämpfen sogar damit und tragen Rüstungen, auch die Besucher. :eek:
Das mit dem Langweilig ist immer Ansichtssache. Wenn's dich nicht interessiert dann denk dir deinen Teil, aber mach die nicht an die es interessiert. :mad:

Gibt es eine Seite, bei der man alle Vereine für mittelalterlichen Schwertkampf im Überblick hat?

Hier (http://www.swords.de/Schwertlinktabelle.htm) ist eine Liste mit bekannten Schwertkampfvereinen nach Bundesländern geordnet. Hab das mal speziell aus Google rausgepikt. ;)
Schätze aber mal das sind bei weitem nicht alle. Gibt sehr viele kleine Vereine die nicht im Netz present sind.

Testgrave

19.04.2007, 22:51

Ich weiß die Frage ist mehr oder weniger lächerlich :D, aber sind eigentlich so gut wie alle Katanas die man so im I-Net findet scharf? Bzw. die vom Schwertshop zumindest, da man ja nur bei den Mittelalterschwerter, Dolche,... wählen kann ob Scharf -> Kampf oder Stumpf -> Schaukampf...
Da ich darüber nachdenke mir ein Katana oder ein Mittelalterschwert zu kaufen, so ein Katana wie "Klick" (http://www.schwertshop.de/schwerter/katana/handgeschmiedete-katana/geschmiedete-katana/samurai-katana-uesugi-2.html), da geht es mir zwar mehr um die Deko, dass es gut aussieht, aber ich möchte natürlich mal wie denke ich jeder hier :) mal durch den Garten gehen und dort umpflügen... Sprich PET Flaschen Weghauen oder nicht zu dicke Äst wegschnitzen.
Btw den Sword-Buyers-Guide lese ich seit Monaten aufmerksam durch :D Finde die Videos so toll... Und Englisch kann man da auch gut verbessern nebenbei.

mfg Test-Grave

Eruothar

20.04.2007, 10:28

@art

Blutrille §gnah Und dann sagen man kennt sich mit Schwertern aus...

er wollte dir damit nur sagen das das ging eigentlich nicht blutrille heisst, weil es nix mit blut zu tun hat sondern nur zur gewicht reduzierung dient

aber leider hat sich der begriff blutrille so durchgesetzt das es zwecklos ist jeden zu korigieren der von einer blutrille spricht

@testgrav
ich kann dir den shop sehr empfehlen:
http://www.musashiswords.com/shop/product.php?productid=35&cat=4&page=2
(ich habe diese katana 90$ inkl lieferung, war nach 13 tagen bei mir also recht schnell!)
hier ein paar fotos:
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=3216873&#post3216873

EDit:
an mich:§umleitung;)

Testgrave

20.04.2007, 12:20

ich kann dir den shop sehr empfehlen:
http://www.musashiswords.com/shop/product.php?productid=35&cat=4&page=2
(ich habe diese katana 90$ inkl lieferung, war nach 13 tagen bei mir also recht schnell!)
hier ein paar fotos:
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=3216873&#post3216873

Danke kuck ich mir mal an das Teil :)

du solltest den ganzen thred durchlesen!
steht alles schon drin was du gefragt hast

Ich beobachte den Thread schon seitdem er offen ist und falls du es übersehen haben solltest... Ich habe sogar schon gepostet O_o

Nicht jeder will Übersse bestellen.
a) Ich hab mir ein scharfes bestellt und bin froh das ich mir erst das Iaito gekauft habe - einfach durch den Garten zu rennen ohne etwas Gefühl dafür zu haben, nein danke.
Zumal, mit Ästen etx machst du dir nur Kratzer.
b) Ist das ein No-Name Schwert... weiß nich.

Jo das mit den Ästen ist mir klar, war auch nur n beispiel dafür das ich mal n bisschen was damit kaputt schneiden will :D
Und danke für die Info, aber ich denke mit nem Schaukampfschwert kannst du genau so viel Erfahrung sammeln wie mit einem scharfen Schwert... Weil nen Übungspartner hätte ich eh ned, geschweige denn einen Verein in der nähe... Alle vereine die diese art von Fechten aus dem 14. Jahrhundert+ lehren sind erst ab dem umkreis von 150km zu finden... Wobei genau 4 Vereine auf diesem 150km umkreis liegen.

Scharf =/= Tameshigri
Stumpf =/= Schaukampf

Schwert haben =/= Schwertkämpfer

Das brauchst mir nicht sagen :P Dummes rumgekloppe ist nicht das gleiche wie es zu erlernen...
Aber wie ich hier schonmal geschrieben habe... Diese Schwertkunst wurde ja wiedergefunden durch aufzeichnungen von bedeutenden Fechtern (Verein Ochs in München) und somit auch nur durch Bücher wiedererlernbar, auch wenn es dauert.

mfg Test-Grave

Eruothar

20.04.2007, 13:35

Danke kuck ich mir mal an das Teil :)
ist wirklich hammer das teil (ist das wind dragon das auch dem sword buyers guide gereviewed wurde)

Ich beobachte den Thread schon seitdem er offen ist und falls du es übersehen haben solltest... Ich habe sogar schon gepostet O_o
habe ich gemerkt sry:D§danke

Nicht jeder will Übersse bestellen.
a) Ich hab mir ein scharfes bestellt und bin froh das ich mir erst das Iaito gekauft habe - einfach durch den Garten zu rennen ohne etwas Gefühl dafür zu haben, nein danke.
Zumal, mit Ästen etx machst du dir nur Kratzer.
b) Ist das ein No-Name Schwert... weiß nich.

Scharf =/= Tameshigri
Stumpf =/= Schaukampf

Schwert haben =/= Schwertkämpfer

a) mach mal nicht auf panik
klar ein scharfes schwert ist eine waffe mit der nicht zu spassen ist!
aber man kann es auch übertreiben

aber eigentlich kann ich nicht ganz nachvollziehen wieso du dir eine laito kaufst, wenn du es wie orcslayer zum schaukampf kaufst ist es was anderes

also ich habe mir ein scharfes gekauft weil ich damit schnitttest machen will
wenn ich den schwertkampf lernen will kaufe ich mit ein bokken(holzschwert)
und wenn ich den schwertkampf dann irgend wann mal im griff habe sollte, kaufe ich mir ein laito aber vorher nicht, da man sich mit einem laito genau wie bei einem schaukampf schwert immer noch leicht verletzten kann

ich möchte sehen wie du mit holz kratzer in gehärteten stahl machst ;)

und ich glaube kaum das man den schwertkampf selber erlernen kann zumindest nicht wirklich

b)
-ist musashi kein no-name sondern eine eher unbekannter schwerthersteller, das heisst aber noch lange nicht das er schlecht ist
-haben im SBG forum schon sehr viele leute wenn nicht die meisten ein musashi schwert gekauft und sind mit ihrem kauf zufrieden -> preis/leistung ist unschlagbar

Testgrave

20.04.2007, 13:41

Ich beobachte den Thread schon seitdem er offen ist und falls du es übersehen haben solltest... Ich habe sogar schon gepostet O_o
habe ich gemerkt sry

Hmmmm, darf man nicht nochmal genau nachfragen? ^.-
Ist ja nicht so das ich nen Thread aufgemacht habe mit dem Namen "Wann kommt ein Patch zu gothic 3?" ^^

mfg Test-Grave

Eruothar

20.04.2007, 13:43

Hmmmm, darf man nicht nochmal genau nachfragen? ^.-
Ist ja nicht so das ich nen Thread aufgemacht habe mit dem Namen "Wann kommt ein Patch zu gothic 3?" ^^

mfg Test-Grave
wth willst du mir damit sagen:D:confused:

Eruothar

20.04.2007, 13:47

Ich meine das von ihm gelinkte, nicht deins.

Wenn du es unterschätzt dann hol dir mal ein Stück Bambus und schau wie hart der ist.
Und dann guck wie leicht der durchgeht.
Danach kriegst du eben Post von mir.

Ganz am Rande des Gefechts, was für Öl nutzt du?
spezielöl für tierschermaschinen:p
hatten wir zuhause rum liegen kA warum wir das haben:D
spielt aber nicht so eine rolle, nähmaschinenöl tut es auch:
http://www.sword-buyers-guide.com/sword-care.html

Orcslayer

20.04.2007, 14:46

a) mach mal nicht auf panik
klar ein scharfes schwert ist eine waffe mit der nicht zu spassen ist!
aber man kann es auch übertreiben

aber eigentlich kann ich nicht ganz nachvollziehen wieso du dir eine laito kaufst, wenn du es wie orcslayer zum schaukampf kaufst ist es was anderes

also ich habe mir ein scharfes gekauft weil ich damit schnitttest machen will
wenn ich den schwertkampf lernen will kaufe ich mit ein bokken(holzschwert)
und wenn ich den schwertkampf dann irgend wann mal im griff habe sollte, kaufe ich mir ein laito aber vorher nicht, da man sich mit einem laito genau wie bei einem schaukampf schwert immer noch leicht verletzten kann

ich möchte sehen wie du mit holz kratzer in gehärteten stahl machst ;)

und ich glaube kaum das man den schwertkampf selber erlernen kann zumindest nicht wirklich

Moooment! ;)
Ein Schaukampfschwert ist auch nicht scharf, es sollte eine Schlagkante von mindestens 3 mm haben, ab einem mm gilt das schon als scharf. Also man kann sich damit nur verletzen wenn man abrutscht und jemanden z.B. am Kopf trifft, deswegen trage ich auch einen Helm. Mit einem scharfen Schwert würde ich nicht kämpfen, höchstens wenn ich das irgendwann in eher ferner Zukunft gut beherrsche und meinen Gegner (besser gesagt eigentlich Partner, man kämpft miteinander nicht gegeneinander ;) ) kenne, aber selbst dann eher weniger. Hab mal bei einem gesehen was das anrichten kann. Er hat mit einem scharfen Schwert gekämpft und wäre fast bei drauf gegangen.

Und zur Aussage man kann Schwertkampf nicht selbst von alleine lernen gebe ich dir vollkommen recht, da kann ich nur wieder auf einen Spruch verweisen der da richtig gut passt:

Um eines gleich vorwegzunehmen:
Alle hier vorgestellten Arten das Schwert zu führen setzen Disziplin, regelmässiges, hartes Training, geschultes Gegenüber mit den gleichen Voraussetzungen und:
einen "Lehrer" voraus. Selbstbeigebrachtes, nach Film, Buch, Abschauen oder Gefühl ist Rumgefuchtel, that's it.
Quelle (http://www.drachenschmiede.de/wbb2/thread.php?threadid=64&sid=997ff098960da217cf2aa8b5b97a6850)
Den Spruch hab ich hier schon öfters bei solchen Themen gebracht. Der passt immer wieder.
Deswegen bin ich auch "verzweifelt" auf der Suche nach Leuten die mir das richtig beibringen.

Und zum Thema Öl geb ich auch mal meinen Senf dazu. :p
Ich nehme jetzt doch lieber Ballistol Universalöl (http://www.ballistol.de/). Hab erst vor kurzen meine Klingen auf Vordermann gebracht und als Spray ist das sehr praktisch.

Testgrave

20.04.2007, 14:57

Und zur Aussage man kann Schwertkampf nicht selbst von alleine lernen gebe ich dir vollkommen recht, da kann ich nur wieder auf einen Spruch verweisen der da richtig gut passt:

Mich interessiert, aber trotzdem mal woher die Leute von "Ochs" etc. ihr wissen nehmen? Wurde das Wissen über jahrhunderte weitergegeben,...?
Bei Ninjas die es ja anscheinend immernoch gibt, wurde es ja immer weitergegeben, genau wie die Kunst des schmiedens... Aber in Europa? Weis ich davon jetzt nicht viel darüber.

mfg Test-Grave

Orcslayer

20.04.2007, 21:57

Soweit ich das weiß hatten die Gründer von Vereinen wie Ochs meist vorher Kampfsporterfahrungen aus dem asiatischen Bereich und haben dann mit ihren Erfahrungen den europäischen Kampfstil, von dem es allerdings einige gibt und die in alten Schriften überliefert sind, sozusagen wiedererweckt. So hab ich das jedenfalls mal wo gelesen. Es muss auch nicht bei allen Vereinen so gewesen sein.
Ich persönlich finde es besser sowas bei welchen zu lernen die es können (wenn man denn welche finden würde :rolleyes: ) als nach einem Buch. Ein Buch kann einen nicht verbessern und es besteht die Gefahr sich falsche Techniken anzugewöhnen.

Hardstyle

20.04.2007, 22:28

Hi friends - Schwertkampf gehört zu Gothic, völlig klar!
Aber wie sind unsere Ahnen "damals" mit dem Schwert umgegangen und welche Waffen wurden benutzt?
Für alle die sich dafür interessieren hier der Tip:
Einfach mal mit den Stichworten " Historisches Fechten ", "Historische Kampfkunst" herumgoogeln!
Da findest du ne Menge Links ( wie www.Dreynschlag.at mit Bildern usw.!) über die "wahre alte" Fechtkunst z.B mit dem "Langen Schwert" !
Korrekte Kampfkunst und grosse Meister gabs nicht nur in Asien!!!
Viel Spass ... syl

:o <-- gähn
Ich persönlich finde sowas einfach zu langweilig, aber naja.. jeder hat andere Interessen, sogar Briefmarken sammeln :D

§gn8

.Arthoc

20.04.2007, 22:33

....

Orcslayer

20.04.2007, 22:36

Sowas (http://www.youtube.com/watch?v=h6uwaEpEPzM) findest du langweilig? Schonmal selbst irgendwo ausprobiert? ;)

Naja, wäre ja auch langweilig wenn alle die selben Interessen hätten. :)
Ist wenigstens nicht so eine "agressive" Langeweilebezeugung. :D

Hardstyle

20.04.2007, 22:49

Glückwunsch, Sie haben einen Post von 104 gelesen.
WIR haben Spaß an unseren Schwertern.

Wenn du mich meinst:
Ich wollte nur meine Meinung äußern, damit auch bekannt ist, das nicht jeder auf Schwerter steht... :D
Und ich habe 2 Post gelesen! :p

Sowas (http://www.youtube.com/watch?v=h6uwaEpEPzM) findest du langweilig? Schonmal selbst irgendwo ausprobiert? ;)

Naja, wäre ja auch langweilig wenn alle die selben Interessen hätten. :)
Ist wenigstens nicht so eine "agressive" Langeweilebezeugung. :D

Oh man ist das langweilig, zum Glück nur 3 Minuten :p
Schlag oben, klick, Schlag unten, klick, Schlag oben, klick, Schlag unten, klick, Schlag oben, klick, Schlag unten, klick und ihn angrapschen... xD :D

Normale Kämpfe, bei denen nur mit dem Körper gekämpft wird finde ich besser und spannender. Sogar mit dem Gewehr schiesen ist für mich interessanter, weil man da wenigstens konzetriert ruhig sein muss uns jeder Millimeter zählt. (Kein Gewehrschiesen am Volksfest von 50cm sondern 50 Meter ^^)
Aber ist schon richtig, wäre echt langweilig, wenn jeder die selben Interessen hätte, so fürdert man wenigstens die Plastik und Metallindustrien kleine Schwertchen zu basteln, die von euch gekauft werden und selbsternannte professionelle Lehrer die euch für paar Almosen es "proffesionell" beibringen :)

Orcslayer

20.04.2007, 23:02

Oh man ist das langweilig, zum Glück nur 3 Minuten :p
Schlag oben, klick, Schlag unten, klick, Schlag oben, klick, Schlag unten, klick, Schlag oben, klick, Schlag unten, klick und ihn angrapschen... xD :D

Normale Kämpfe, bei denen nur mit dem Körper gekämpft wird finde ich besser und spannender. Sogar mit dem Gewehr schiesen ist für mich interessanter, weil man da wenigstens konzetriert ruhig sein muss uns jeder Millimeter zählt. (Kein Gewehrschiesen am Volksfest von 50cm sondern 50 Meter ^^)
Aber ist schon richtig, wäre echt langweilig, wenn jeder die selben Interessen hätte, so fürdert man wenigstens die Plastik und Metallindustrien kleine Schwertchen zu basteln, die von euch gekauft werden und selbsternannte professionelle Lehrer die euch für paar Almosen es "proffesionell" beibringen :)

Heieiei, ich kenne einige die gerade über den letzten Abschnitt nicht so begeistert wären. $bsg :p

Aber naja, jedem das Seine, über Geschmack lässt sich's schließlich streiten. :)
Ach wenn du mit "Plastikindustrie" die Latexschwerter meinst geb ich dir sogar recht. Viel zu leicht die Teile. :D

Edit: Darf ich noch 3:44 Minuten deiner Zeit rauben? :D
Hier (http://www.youtube.com/watch?v=7wYQ9cTBCBg) ist ein bischen mehr Action drin, auch wenn ich bezweifle dass es deine Meinung auch nur im Geringsten ändert. :p
Wollte nur zeigen es geht auch schneller. ;)

Testgrave

23.04.2007, 17:34

@ Orcslayer
Das erste Video ist genial, da ich denke da es nicht eingeübt wurde und es kein miteinander wie in dem Trainingsvideo drunter ist sondern ein gegeneinander ist... Aber wenn man sich sowas öfters angeschaut hat bzw. auch schonmal selbst probiert hat, ist es sehr eindrucksvoll... Zumindest auf mich (Meine Meinung :P)

Und jo, ich denke ich bestell mir sobald das geld für meinen WoW Acc da ist dieses (http://www.musashiswords.com/shop/product.php?productid=2&cat=4&page=1) Katana hier.
*push* :P

mfg Test-Grave

Hardstyle

23.04.2007, 18:32

Heieiei, ich kenne einige die gerade über den letzten Abschnitt nicht so begeistert wären. $bsg :p

Aber naja, jedem das Seine, über Geschmack lässt sich's schließlich streiten. :)
Ach wenn du mit "Plastikindustrie" die Latexschwerter meinst geb ich dir sogar recht. Viel zu leicht die Teile. :D

Edit: Darf ich noch 3:44 Minuten deiner Zeit rauben? :D
Hier (http://www.youtube.com/watch?v=7wYQ9cTBCBg) ist ein bischen mehr Action drin, auch wenn ich bezweifle dass es deine Meinung auch nur im Geringsten ändert. :p
Wollte nur zeigen es geht auch schneller. ;)

Ja schön... leicht schneller und endlich mal etwas Abwechslung, aber leider immer noch viel zu extrem "geschauspielert"
Wenn es eine Sendung gäbe, bei der man sich richtig stark gepanzert anzieht (wie Ritter früher, nur mit heutiger Technologie und demnach extrem besser) und dann richtig kämpft. Sagen wir mal um 20000 Euro, damit man auch mit mehr Mühe und aggresion dran geht, dann wäre sowas schon super zum Ansehen.
Würde 100% auch das Interesse von sehr vielen Leuten wecken.

Aber so im Großen und Ganzen mag ich das nicht :p
Naja ^^
Aber andere finden auch meine Interessen langweilig :D

Drakk

23.04.2007, 18:43

jetzt rate mal wo der sinn des schaukampfes liegt.... :rolleyes:

richtig, der sinn ist der das man andere menschen damit unterhält, vllt auch weil man selbst spaß dran hat. und glaub mal, schaukampf sieht einfach aus, mit voller ausrüstung (helm, kettenhemd, gambeson, ketten/plattenhandschuhe, schwert und vllt en schild) ist das alles andere als einfach - zumal es ja nur um die sho geht und nicht den gegenüber zu töten.

Drakk

23.04.2007, 18:59

hatte mal das schwert. (http://www.dargalath.de/components/com_virtuemart/shop_image/product/97d60531b65007b0a55d6bc30f7ebe80.jpg) (nicht genau DAS, war beim vorgängershop gekauft - nannte sich trollhammer ;) )habs dann nur mitte 05 für meinen führerschein verkauft ;)

beim Reenactment nutze ich allerdings mittlerweile eh nur noch Äxte - passt eh besser zu dem character den ich da spiele ;)

Orcslayer

23.04.2007, 21:10

Ja schön... leicht schneller und endlich mal etwas Abwechslung, aber leider immer noch viel zu extrem "geschauspielert"
Wenn es eine Sendung gäbe, bei der man sich richtig stark gepanzert anzieht (wie Ritter früher, nur mit heutiger Technologie und demnach extrem besser) und dann richtig kämpft. Sagen wir mal um 20000 Euro, damit man auch mit mehr Mühe und aggresion dran geht, dann wäre sowas schon super zum Ansehen.
Würde 100% auch das Interesse von sehr vielen Leuten wecken.

Aber so im Großen und Ganzen mag ich das nicht :p
Naja ^^
Aber andere finden auch meine Interessen langweilig :D

Oha, ich sehe schon die ganzen Möchtegerns die sich in eine Rüstung zwängen und ordentlich verprügelt werden von denen, die das schon länger machen. Man darf nicht vergessen das Meiste ist Show. Bei richtigen Schlachten hat man sich nicht so lange an Zweikämpfen "aufgehalten" das ging Schlag auf Schlag.
Aber wenigstens hab ich für eine 3:44 Minuten lange Unterhaltung deinerseits gesorgt, hab ich ja wenigstens etwas erreicht. :p ;)

jetzt rate mal wo der sinn des schaukampfes liegt.... :rolleyes:

richtig, der sinn ist der das man andere menschen damit unterhält, vllt auch weil man selbst spaß dran hat. und glaub mal, schaukampf sieht einfach aus, mit voller ausrüstung (helm, kettenhemd, gambeson, ketten/plattenhandschuhe, schwert und vllt en schild) ist das alles andere als einfach - zumal es ja nur um die sho geht und nicht den gegenüber zu töten.
Das kann ich so unterschreiben, genauso ist es.
Ich komme ja schon mit Gambeson gewaltig ins Schwitzen, Kettenhemd kommt noch. ;)

hatte mal das schwert. (http://www.dargalath.de/components/com_virtuemart/shop_image/product/97d60531b65007b0a55d6bc30f7ebe80.jpg) (nicht genau DAS, war beim vorgängershop gekauft - nannte sich trollhammer ;) )habs dann nur mitte 05 für meinen führerschein verkauft ;)

beim Reenactment nutze ich allerdings mittlerweile eh nur noch Äxte - passt eh besser zu dem character den ich da spiele ;)

Aha, dem entnehme ich dass es bei dir mehr in den nordischen Bereich geht. ;)
Ich möchte eher in die Richtung Kreuzzüge gehen. So 12. bis 13. Jahrhundert. Später nicht, finde Vollplatte etwas zu unbequem. :D ;)

Drakk

23.04.2007, 21:31

Aha, dem entnehme ich dass es bei dir mehr in den nordischen Bereich geht. ;)

jackpot ;)

genannt Hildir Arnsson, eigentlich Bauer, aber bei Kaperfahrt immer dabei...9./10. Jahrhundert, von den Vollplattendeppen gibts schon mehr als genug. Zumal es eh mehr spaß macht es "richtig" zu machen - also wie früher auf Märkten eher Handwerkliche Dinge machen etc pp.

werd mir wohl wieder eins holen - erstmal sowas normales
http://www.schwertshop.de/media/images/pef078.jpg (http://www.schwertshop.de/schwerter/schaukampf-3-mm-kampf-1-mm/wikingerschwerter/wikingerschwert-3.html)

später dann vllt auch mal sowas...
http://www.melbar.de/Blankwaffen/Schwerter/Schwerter/A2132.jpg (http://www.melbar.de/Blankwaffen/Schwerter/Schwerter/Schwert-A2132.php)

so en schwert aus damast hat schon was ;)

aber im endeffekt bleib ich eh bei der axt - passt wesentlich besser zum character und sieht auch besser aus^^

Orcslayer

23.04.2007, 22:00

Die Axt passt zu deinem Charakter ausgezeichnet. Welcher Bauer konnte sich schon ein Schwert leisten? Es sei denn er war bei ein paar äußerst erfolgreichen Kaperfahrten dabei. ;) :D
Da passt die Axt besser, zur Not nimmt man die die man zum Holzfällen etc. im Frieden benutzt.

Ich nenne ja auch neben meinen doch schon zahlreichen Klingen (hatte die hier (http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=3144094#post3144094) schonmal aufgelistet ;) ) nenne ich diese Axt (http://img160.imageshack.us/img160/3357/p4110025li5.jpg) mein Eigen. :)
Die habe ich von einem Freund meiner Mutter, der hat die mal selbst gemacht. Die Lederumwicklung geht auf meine Kappe, das hab ich gemacht. Man sieht zwar die Schweißnähte am Industriestahl, aber einem geschenkten Gaul... ;)

http://www.nordavind.net/forum/viewtopic.php?t=2376

Das sind schöne Schwerter.

Oh ja, schöne Damastklingen die beiden ersten. Die haben dem Besitzer bestimmt eine ganz schöne Stange Geld gekostet.

K.I.Z.

24.04.2007, 06:24

die coolste waffe ist und bleibt neben einem Katana ja wohl immer noch ein kampffächer.....

Eruothar

24.04.2007, 11:57

die coolste waffe ist und bleibt neben einem Katana ja wohl immer noch ein kampffächer.....
also mir gefällt eigentlich ein anständiges langschwert oder ein einhalbhänder besser, nur habe ich im moment nicht das geld und brauchbare katanas kriegt man viel billiger als europäische schwerter:rolleyes:

so ein baselard:
http://www.reliks.com/merchant.ihtml?pid=1849
wäre auch nett speziell weil er der vorläufer des schweizer taschenmessers ist:)

Testgrave

24.04.2007, 12:49

Also wenn ich mal was haben will... Dann ist es eindeutig ein Schönes Bastardschwert (http://www.schwertshop.de/schwerter/schaukampf-3-mm-kampf-1-mm/anderthalbhaender/schwerer-hiebbastardschwert.html)
Könnte da glatt das sabbern anfangen :D

mfg Test-Grave

Zwerglein

24.04.2007, 13:01

Guten Tag.
§ugly

Ich verfolge den Thread schon lange, jez muss ich auch mal reinschreiben =P
Ich bin auch begeistert von Mittelalterlichen Waffen und ähnlichem, aber auch von Fernwaffen wie den Bogen oder die Armbrust.
Nen Bogen hab ich auch im Zimmer rumstehen, der geht mir ca. bis zum Hals(bin 1.92 klein) ist aber ein Recurve und voll aus Holz.
Jetzt hab ich ein bissl rumgstöbert auf den Seiten und hab eine Armbrust gefunden, aber keine von diesen modernen die ausschauen wie eine Pistole (:C:) sondern eine richtig nette =D
http://www.budo-shop.net/_cgi-bin/shop/shop.pl?t=ddetail&userid=5907720&f=NR&c=602141

Testgrave

24.04.2007, 13:27

Ich verfolge den Thread schon lange, jez muss ich auch mal reinschreiben =P
Ich bin auch begeistert von Mittelalterlichen Waffen und ähnlichem, aber auch von Fernwaffen wie den Bogen oder die Armbrust.
Nen Bogen hab ich auch im Zimmer rumstehen, der geht mir ca. bis zum Hals(bin 1.92 klein) ist aber ein Recurve und voll aus Holz.
Jetzt hab ich ein bissl rumgstöbert auf den Seiten und hab eine Armbrust gefunden, aber keine von diesen modernen die ausschauen wie eine Pistole (:C:) sondern eine richtig nette =D
http://www.budo-shop.net/_cgi-bin/shop/shop.pl?t=ddetail&userid=5907720&f=NR&c=602141

Hab so ne Armbrust im Haus rumhängen... War n bisschen billiger und mit der Qualität kenn ich mich leider nicht bei den Teilen aus :D
Fand das Armbrustschießen jedenfalls nicht so faszinierend... Und auch das schießen mit einem Langbogen hat mich nicht so fasziniert... Aber dafür das finde ich das schießen mit einem Compoundbogen super... da mein Vater in einem Bogenschießverein ist und nen sehr guten und auch teueren :> Compoundbogen rumliegen hat, muss ich den mal demnächst wieder zum schießen zerren :D

mfg Test-Grave

Zwerglein

24.04.2007, 14:00

Ich kann leider im mom nicht scheiss...schiessen, mir fehlen pfeile und ausserdem ist meine Pfeilauflage im Arsch, nja eig nur abgerissen aber trotzdem iwie im Asch. >.<
Steht also im mom nur so rum.

Ich bin auch total hin und weg von jeglicher Art Speere und Hellebarden, eig aller Arten von Stangenwaffen.
Aber sowas, hätt ich auch liebend gerne http://www.anderswelt.de/bilder/gross/as901.jpg
Hab kein besseres Bild gefunden, dass ist eine Larp-zweililie, für eine echte würde ich töten. ^___^

Eruothar

24.04.2007, 15:40

Hab kein besseres Bild gefunden, dass ist eine Larp-zweililie, für eine echte würde ich töten. ^___^
dummer weise brauchst du zuerst einen echten um töten zu können§ugly

Zwerglein

24.04.2007, 16:09

dummer weise brauchst du zuerst einen echten um töten zu können§ugly

Stimmt, Damn! >_____<

Testgrave

25.04.2007, 14:30

Frage... Wie lange dauert die Lieferung wenn man bei Schwertshop.de bestellt hat, wenn es keine Schaukampf/Kampfschwerter sind die noch zu schmieden sind?

mfg Test-Grave

.Arthoc

25.04.2007, 14:32

....

Testgrave

25.04.2007, 14:51

Bei mir in der Mail stand 1-2 Wochen.
Aber beim anderen hats in nem anderen Shop bei ner ähnlichen Mail auch 4 gedauert...

Mir gehts jetzt nur um den Schwertshop... Da mein Vater sich weigert auf der Amerikanischen Page was zu kaufen, wegen der fehlenden Umsatz/MwSt und somit -> Steuerhinterziehung.
Aber 1-2 Wochen klingt doch nicht schlecht, aber hats bei dir dann auch so lange gedauert? Oder ist das eine Bestellung die im Moment noch aussteht?
Btw, wie ist die Qualität der Schwerter da so?

mfg Test-Grave

Eruothar

25.04.2007, 18:52

Bei mir in der Mail stand 1-2 Wochen.
Aber beim anderen hats in nem anderen Shop bei ner ähnlichen Mail auch 4 gedauert...
hat es bei dir nicht über einen monat gedauert?

wegen der fehlenden Umsatz/MwSt und somit -> Steuerhinterziehung.
also ich musst bei allen ausland einkäufen steuern und mwst bezahlen, das ist doch in jedem land so!?

Testgrave

25.04.2007, 20:04

also ich musst bei allen ausland einkäufen steuern und mwst bezahlen, das ist doch in jedem land so!?

Meines Wissens musst du die Umsatzsteuer von den USA nicht zahlen, da man sowas im eigenen Land macht... Sprich -> Schön zum Zoll fahren und Steuer zahlen... Aber wer macht sowas schon :D

mfg Test-Grave

Eruothar

25.04.2007, 20:09

Meines Wissens musst du die Umsatzsteuer von den USA nicht zahlen, da man sowas im eigenen Land macht... Sprich -> Schön zum Zoll fahren und Steuer zahlen... Aber wer macht sowas schon :D

mfg Test-Grave
also in die schweiz werden die packete untersucht und wenn der verdacht besteht das es kein privat versand ist, wird das paket aufgemacht und wenn es kein wertnachweis enthält wird es einfach geschätzt und das ist meistens schlecht;)

ich kann mir nicht vorstellen das das in der EU anders ist!(natürlich nur wenn das paket ausserhalb der EU abgeschickt wurde)

Hardstyle

25.04.2007, 20:17

Oha, ich sehe schon die ganzen Möchtegerns die sich in eine Rüstung zwängen und ordentlich verprügelt werden von denen, die das schon länger machen. Man darf nicht vergessen das Meiste ist Show. Bei richtigen Schlachten hat man sich nicht so lange an Zweikämpfen "aufgehalten" das ging Schlag auf Schlag.
Aber wenigstens hab ich für eine 3:44 Minuten lange Unterhaltung deinerseits gesorgt, hab ich ja wenigstens etwas erreicht. :p ;)

:D

Naja, aber das man nicht denkt, das ich hier nur zum Spammen oder zum Verspotten gekommen bin, zeige ich auch mal was:
Wenn ich mit ein Schwert kaufe, dann dieses cool hier für mich: :p
http://www.schwertshop.de/media/images/maklethneu.jpg

440 Edelstahl und 100 cm lang ^^

Dann mache ich euch alle fertig! Wenn zwei kommen, dann halte ich das Schwert so cool es geht, springe hoch, drehe mich und zerschnipselalle wie ein Papierschredder!
Und wenn ich ganz wütend bin, zerbreche ich es in der Mitte und habe zwei 50cm Schwertchen xD

*Zack - Peng - Sling* Ich bin der Beste :D xD

Eruothar

25.04.2007, 20:21

sollt das ein Batleth sein?

sollte das nicht so aussehen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Bat'leth (http://en.wikipedia.org/wiki/Bat%27leth)

wäre irgend wie auch noch cool so eins in zimmer, sowas zwischen axt, schwert und hellebarde

Zwerglein

25.04.2007, 20:21

:D

Naja, aber das man nicht denkt, das ich hier nur zum Spammen oder zum Verspotten gekommen bin, zeige ich auch mal was:
Wenn ich mit ein Schwert kaufe, dann dieses cool hier für mich: :p
http://www.schwertshop.de/media/images/maklethneu.jpg

440 Edelstahl und 100 cm lang ^^

Schwert? ô.0 Wenn du das Schwert nennst, ernenne ich unsere Löffel zu Streitäxten. Diese "Schwerter" nerven einfach nur Total >.< viel zuviel Fantasy und einfach kagge.

Da zieh ich ja lieber mit Nudelholz und Bratpfanne in den Krieg als mit sowas.

Hardstyle

25.04.2007, 20:23

Schwert? ô.0 Wenn du das Schwert nennst, ernenne ich unsere Löffel zu Streitäxten. Diese "Schwerter" nerven einfach nur Total >.< viel zuviel Fantasy und einfach kagge.

Da zieh ich ja lieber mit Nudelholz und Bratpfanne in den Krieg als mit sowas.

Heißt das du forderst mich zu einem Duell ??? §xlol
Dann muss ich dich wohl fertig machen, auch nicht schlimm $zuck
:p

sollt das ein Batleth sein?

sollte das nicht so aussehen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Bat'leth (http://en.wikipedia.org/wiki/Bat%27leth)

wäre irgend wie auch noch cool so eins in zimmer, sowas zwischen axt, schwert und hellebarde

Bin ich hier schon von Schwerterfreaks umgeben die sich nicht mit Schwerter auskennen? :rolleyes: :p
Das ist ein Matleth Schwert :D

P.S.:
Ich finde meins sieht ganze fünf Ecken cooler aus ^^

Zwerglein

25.04.2007, 20:26

Heißt das du forderst mich zu einem Duell ??? §xlol
Dann muss ich dich wohl fertig machen, auch nicht schlimm $zuck
:p

Wenn du mit "dem" Ding antrittst mach ich dich sogar mit meinen Esstäbchen fertig. Klar!? -.ó
=P

Ich benütze das hier:
http://www.drachenschmiede.de/catalog/catalog/images/CAS-SH2250_k.jpg

So what fucka? Wo und wann? §ugly

Hardstyle

25.04.2007, 20:29

Wenn du mit "dem" Ding antrittst mach ich dich sogar mit meinen Esstäbchen fertig. Klar!? -.ó
=P

Ich benütze das hier:
http://www.drachenschmiede.de/catalog/catalog/images/CAS-SH2250_k.jpg

So what fucka? Wo und wann? §ugly

Solche Dinge benutze ich als Zahnstocher! :D *Zähne bling bling*

Morgen, 12 Uhr! Und nimm dein Cowboy Hut mit, ich nehme die Musik mit, die im wilden Westen um 12 Uhr bei duellen immer so gespielt wird ^^
Wir treffen uns bei der großen Uhr :D

Das ist kein Schwert.
Ich bin ja sicherlich ein großer Fantasy Fan, aber das muss echt nich sein.

Außerdem ist das garantiert 420 oder 440er Stahl.

Dann schluck diesen Link und versinke in Scham und Unrecht ^^
http://www.schwertshop.de/schwerter/verschiedene/matleth-schwert.html

Tupperdose

25.04.2007, 20:30

wow! echt cooler verein hier, muss ich sagen.
da sagt man, dass man dieses interessengebiet langweilig findet und wird sofort von der meute angemault <.<

und es ist nicht nur langweilig, sondern auch gefährlich.
wenn das mal kein grund ist, call of duty zu zocken. :D

darüberhinaus hättet ihr eh keine chance gegen mich
http://www.tasigh.org/dochmey/pics/sword_kahless.jpg

Eruothar

25.04.2007, 20:32

Außerdem ist das garantiert 420 oder 440er Stahl.
wen interessierts das ist sowieso ein deko teil

wow! echt cooler verein hier, muss ich sagen.
da sagt man, dass man dieses interessengebiet langweilig findet und wird sofort von der meute angemault <.<

und es ist nicht nur langweilig, sondern auch gefährlich.
wenn das mal kein grund ist, call of duty zu zocken. :D
willst du auch ein duell? :p

Gerade drum.
Ich verweise mal:

bis jetzt sind wir uns vollkommen einig ;)

.Arthoc

25.04.2007, 20:34

....

Hardstyle

25.04.2007, 20:47

Gerade drum.
Ich verweise mal:
*Link*

§xlol

Aber das kann man auf jedes Produkt beziehen ^^
Ich habe auch schon mal sowas gesehen, nur da ging es um ein eine unsterstörbare Puppe, bei der durch einfaches bewegen der Kopf abgeflogen ist xD

Orcslayer

25.04.2007, 20:57

Gerade drum.
Ich verweise mal:
6gHtf4IIYNY

Autsch!! "GET THE MEDIC!!" §xlol

Sowas macht man doch auch nicht mit einem Billigschwert. Ich glaube nach der Aktionen haben viele ihre Bestellungen storniert, wenn es überhaupt Besteller gab. ;) :D

Hmm, und bei diesen Batleth's (wenn das denn die korrekte Mehrzahl sein sollte, bin kein Trecki ;) ) frag ich mich wodurch der Anwender ehr verletzt wird: Durch den Gegner mit einem "herkömmlichen" Schwert ( fass ich jetzt mal wegen den "Duellangeboten" so auf :D) oder durch das Teil selbst. ;) :p
Andererseits, Spaß mal kurz bei Seite, muss ich auch sagen: Wer mit den Teilen richtig umgehen kann: §respekt

Eruothar

25.04.2007, 21:11

Gerade drum.
Ich verweise mal:
kannte ich schon kursiert im sbg forum:D

hat aber nichts mit deiner aussage zu tun

ein rostfreiser stahl bricht nicht so, ausser er wurde schlecht gehärtet und im normal fall härtet man dekowaffen nicht warum auch!?
(hast du ja festgestellt mr arthoc:p)

bei deko waffen spricht nichts gegen einen rostfreien stahl im gegenteil einen rostfreienstahl benötig keine pflege im gegensatz zu kohlenstoffstahl!
deko waffen sollte man aber NUR zur deko gebrauchen also gar nicht (hast du ja auch festgestellt:p)

es gibt auch teure/gute herrsteller die nur deko waffen machen und dann auch rostfreienstahl verwenden (marto ist glaub ich so einer)

Hardstyle

25.04.2007, 21:22

Kann man nicht, das wird dir bei einem Schakmapfschwert oder einem handgeschmiedetem Katana nie passieren.

Nicht alles unter eine Schublade schieben ;)

Jeder macht mal Fehler in der Produktion, vor allem wenn es handgeschmiedet ist. Man kann bestimmt nicht sagen, das noch NIE ein Katana kaputt gegangen ist oder ein Fehlproduk hatte.
Und im Fall der Fälle mach ich mir mein eigenes Schwert :D

Naja...
ich merks schon, ihr wollt mich in den Schwerter-Kaufwahn ziehen ^^
Also bin ich weg !

Cya ;) :grinundwe

Hardstyle

25.04.2007, 21:27

Nein, aber Dekoschwerter heißen nicht zum Spaß so. :rolleyes:

Okay... das Ding kostet auch nur 89 Euro...
Aber für 890 Euro bin ich mir sicher, das ich was gescheites dafür bekommen würde, vor allem wenn ich es einem guten und anerkannten Schmied als Auftrag gebe :D

Naja... aber ich habe ja noch ein anderes seehr seehr teures Hobby, von daher kann ich Schwerter vergessen, weil ich auf mein jetziges seehr seehr teures Hobby nicht verzichten möchte... :D

Testgrave

26.04.2007, 12:36

Okay... das Ding kostet auch nur 89 Euro...
Aber für 890 Euro bin ich mir sicher, das ich was gescheites dafür bekommen würde, vor allem wenn ich es einem guten und anerkannten Schmied als Auftrag gebe :D

Naja... aber ich habe ja noch ein anderes seehr seehr teures Hobby, von daher kann ich Schwerter vergessen, weil ich auf mein jetziges seehr seehr teures Hobby nicht verzichten möchte... :D

Für 89€ Kriegste schon n handgeschmiedetes Katana aus Kohlenstoffstahl :D
Will dich mal mit deinem Dekoteil gegen Orcslayer kämpfen sehen... Ich sag nur Orc haut einmal hin und schon haste 2 Teile in der Hand ^^

Btw: Heut oder Morgen geht die Bestellung für das "Bakufu seii tai Samurai Katana" (http://www.schwertshop.de/schwerter/katana/handgeschmiedete-katana/geschmiedete-katana/samurai-katana-fuji-san-mit-box-und-staender-2-2-2.html) und für das "Samurai Katana Takezaki Suenaga" (http://www.schwertshop.de/schwerter/katana/handgeschmiedete-katana/geschmiedete-katana/samurai-katana-takezaki-suenaga.html) raus, mal kucken wie die da so sind.

mfg Test-Grave

Testgrave

26.04.2007, 15:15

Nja... ok... hm... Noname halt.
Da hat wer zu viel Geld. :p

Wie soll man denn die Qualli von den Katanas kennen wenn keine Sau sie kauft? =) Aber bald werden wirs wissen.

mfg Test-Grave

Eruothar

26.04.2007, 15:48

Nja... ok... hm... Noname halt.
Da hat wer zu viel Geld. :p

Handgeschmiedet ist vieles, ich hab mal bei youtube einen Bericht über die Massenproduktion von solchen Schwertern gesehen, such ihn mal.

Aber die schwarze Samé ist sehr hübsch. ^^

/e:
B_JcP0AASFw
wie man im video lesen kann ist das die produktion einer der billigsten 1045 kohlenstoffstahl cheness katana, diese sind vieles aber nicht schlecht und kosten ~150$
und die 300$ nicht traditionell geschmiedeten cheness katana sind nicht zu zerstören!

btw: wer schiesst hier wohl mit geld um sich wenn nicht du?;)

Drakk

26.04.2007, 16:51

und die 300$ nicht traditionell geschmiedeten cheness katana sind nicht zu zerstören!

gib mir en vernünftig geschmiedetes schwert und 5 minuten zeit, dann zeig ich dir wie schnell man so en katana kaputt kriegt.

für ein gutes schwert - egal was für eine art - bezahlt man gut und gerne mehr als 500€. dafür kriegste bereits damastschwerter die wesentlich besser sind als die katana dinger.

zum video: als stellenweise...unsaubere arbeit von den leuten^^

Eruothar

26.04.2007, 17:19

gib mir en vernünftig geschmiedetes schwert und 5 minuten zeit, dann zeig ich dir wie schnell man so en katana kaputt kriegt.

für ein gutes schwert - egal was für eine art - bezahlt man gut und gerne mehr als 500€. dafür kriegste bereits damastschwerter die wesentlich besser sind als die katana dinger.

zum video: als stellenweise...unsaubere arbeit von den leuten^^
http://rsknives.co.uk/review.html
ich habe noch ein anderes video von einer cheness tenchi gesehen poste ich noch wenn ich es finde

sie sind nicht zu zerstören, glaubs oder nicht
(ok mit einem hammer kriegst du sie kaputt aber das zählt nicht, wer schlägt mit einem hammer auf ein einem kalten
schwert rum!?)

PS: die shura aus dem test kostet 250$:p

damast ist heute doch nur noch zur deko, da der heutige stahl so rein/gleichmässig ist!?

Zwerglein

26.04.2007, 17:28

http://rsknives.co.uk/review.html
ich habe noch ein anderes video von einer cheness tenchi gesehen poste ich noch wenn ich es finde

sie sind nicht zu zerstören, glaubs oder nicht
(ok mit einem hammer kriegst du sie kaputt aber das zählt nicht, wer schlägt mit einem hammer auf ein einem kalten
schwert rum!?)

PS: die shura aus dem test kostet 250$:p

Klar kriegt man die Kaputt, auch ohne dicken Hammer.

Warum seid ihr eig alle so geil auf Katanas? ò.ó
Ich find Europäische Waffen viel interessanter und würde mich auch ganz klar für ein schnuggeiliges Claymore entscheiden statt einem katanas.

@Drakk
Seh ich ebenso ;D

Drakk

26.04.2007, 17:30

Eruothar

26.04.2007, 17:33

mit nem gehärteten schwert auf ungehärtete metalle (kettenhemd und metallplatte) zu schlagen is ja auch ne herausforderung für die klinge ;)
holz etc darfste gar net erst werten, die stoffe sind alle zu weich als das se nem schwert gefährlich werden könnten - zumal die kleinen "kratzer" und risse nicht von guter qualität sprechen.

lass mal en katana gegen nen normales europäisches schwert schlagen - das bricht einfach durch, es sei denn es ist eins aus damast, DIE sind unkaputtbar ;)

du solltest mal auf page 2 vorbei schauen
http://rsknives.co.uk/review2.html

und wie schon gesagt ist damast heute nur noch decko

Klar kriegt man die Kaputt, auch ohne dicken Hammer.

Warum seid ihr eig alle so geil auf Katanas? ò.ó
Ich find Europäische Waffen viel interessanter und würde mich auch ganz klar für ein schnuggeiliges Claymore entscheiden statt einem katanas.

wie ich schon geschrieben habe gefallen mir europäische schwerter auch besser, auch wenn der claymore nicht zu meinen favoriten zählt

Drakk

26.04.2007, 17:59

wie ging das schon wieder:
wen man keine ahnung hat...

du solltest mal auf page 2 vorbei schauen
http://rsknives.co.uk/review2.html

du bist ja ein ganz toller...er schlägt noch immer mit dem selben, gehärtem schwert ( bei jedem versuch mit einem NEUEN!) auf verschiedenen gegenstände die gegen gehärtestes material vollkommen unterlegen sind - ganz toller test.

damast und nur deko? wo kommst du denn her? die besten klingen werden heute noch immer mit damast gefertigt, da geht einfach nix drüber.

Zwerglein

26.04.2007, 18:33

wie ging das schon wieder:
wen man keine ahnung hat...

du solltest mal auf page 2 vorbei schauen
http://rsknives.co.uk/review2.html

und wie schon gesagt ist damast heute nur noch decko

wie ich schon geschrieben habe gefallen mir europäische schwerter auch besser, auch wenn der claymore nicht zu meinen favoriten zählt

ich geb zu, Claymore hab ich nur schnell hingekritzelt weil mir im mom nix besseres einfiel XD
Aber so ein schickes Bastardschwert oder en Zweihänder hätte ich schon gern im Schrank stehen.

Orcslayer

27.04.2007, 14:19

Zu Aussage "Damast heute nur noch Deko" kann ich nur auf den Link von Arthoc verweisen:

http://www.nordavind.net/forum/viewtopic.php?t=2376

Das sind schöne Schwerter.

Die ersten beiden sind aus Damast und wenn ich das alles richtig gelesen habe auch scharf und haben den Besitzer jeweils stolze 4000€ gekostet. Mit den Teilen könnte man sehr gut kämpfen, mal abgesehen das sie scharf sind und es meiner Meinung nach dadurch zu gefährlich wird. Und Kohlenstoffkatanas würden daran zerbrechen. Interessant wäre ein Vergleich mit einem mehrere tausend Euro kostenden, traditionell-handgeschmiedeten Katana mit einem Damaszenerstahlschwert. In dem Forum von den Bildern diskutieren sie auch darüber und kommen zu dem Schluss das europäische Damaszenerklingen den traditionell-japanischen Klingen zumindestens ebenbürtig sind. Ein wie ich finde schöner Kompromiss, so à la "Beide sind gleichgut." :)
Ich habe auch mal einen Bericht über einen Damastschmied gesehen (bei dem ich SOFORT in die Lehre gehen würde ;) ) der Messer etc. aus Damast macht. Also nur zur Deko wäre das zu teuer und zu schade.
Wenn man sich ein Schaukampfschwert aus Damast machen lässt wäre das was für's Leben, allerdings finde ich dafür den Damaszenerstahl und die Arbeit etwas zu schade. ;)
Es muss auch nicht Damast sein. Hab mal einen getroffen der hat für sein Schwert, was ihm auf die eigene Hand zugeschmiedet wurde, war für ihn also perfekt ausbalanciert, ca. 600 € ausgegeben. Das hatte so gut wie keine Scharten und nach seiner Aussage haben da schon Äxte gegengeschlagen. Werde ich auch irgendwann mal überlegen, aber erst wenn ich richtig mit Schwertern umgehen kann.

Eruothar

27.04.2007, 14:51

@drakk
meine wortwahl war wohl etwas unpassend
deshalb hab ich die auch rausgelösscht

lass mal en katana gegen nen normales europäisches schwert schlagen - das bricht einfach durch, es sei denn es ist eins aus damast, DIE sind unkaputtbar ;)
aber was du hier schreibst stimmt trotzdem nicht
ein korrekt gehärtetes schwert bricht nicht einfach und ich glaube auch nicht das mein katana brechen würde wenn ich es gegen ein damast schwert schlage
aber es würde zweifels ohne schaden nehmen, in from von kerben in der schneide
(mythbusters haben eine folge dazu die ich im moment am organisieren bin :D)

du bist ja ein ganz toller...er schlägt noch immer mit dem selben, gehärtem schwert ( bei jedem versuch mit einem NEUEN!) auf verschiedenen gegenstände die gegen gehärtestes material vollkommen unterlegen sind - ganz toller test.

damast und nur deko? wo kommst du denn her? die besten klingen werden heute noch immer mit damast gefertigt, da geht einfach nix drüber.
wie kommst du darauf das er nach jedem schlag ein neues katana nimmt?
man sieht ja auf den bildern die unterschiedlichen kerben!?

und das getestete schwert ist eine shura aus dem hause cheness
cheness hat einen meines wissens einen unumstritten ruf was die qualität der klinge angeht, das einzige schlecht was ich bissher gehört habe ist das die schwertgriffe nicht immer ganz sauber gearbeitet waren dies soll aber behoben worden sein!

zum thema damast habe ich hier einen interessanten beitrag gefunden:

These days, considering the quality of modern steel, such techniques tend to be of cosmetic value only.dies bezieht sich aber auf katanas, aber ich glaube das für europäische schwerter das gleiche gilt
quelle:
http://www.sword-buyers-guide.com/authentic-japanese-swords.html#Differential-Katana

ich habe mich schon ein weenig in das thema eingelesen und schreibe hier nicht einfach wild drauf los, die ausnahme bestätigt die regel;)

@arthoc/slayer
die breitschwerter sind echt hammer für eines würde ich töten:D

.Arthoc

27.04.2007, 14:54

....

Eruothar

27.04.2007, 14:59

Ich weiß. :D
Da hat Play (der Besitzer selbiger) richtig Geld für ausgegeben.

Btw, kann hier wer einen korrekten Noto ausführen?
noto?

Eruothar

27.04.2007, 15:16

Katana richtig in die Saya führen... schaut immer so einfach aus...
also ich führ es einfach so ein das ich nicht die saya von innen aufschlitze,(das die saya nach unten gebogen in der hand hälst sollte ja klar sein)
aber nein ich kann es natürlich nicht!

lern material::p
http://www.youtube.com/watch?v=Su0lsa5KoqQ
ich hatte noch ein viel viel besseres von zwei hohen Dan trägern aus den sbg forum finde es leider nicht suche aber noch...
gefunden:
http://www.youtube.com/watch?v=y0KI6-Lf21Y

Drakk

27.04.2007, 15:47

@drakk
wie kommst du darauf das er nach jedem schlag ein neues katana nimmt?
man sieht ja auf den bildern die unterschiedlichen kerben!?

eben - die anderen kerben sieht man nicht mehr daneben oder so ;)

katanas sind zwar auch gehärtet, aber aufgrund ihrers dünner verarbeitetem materials sind se anfällig zu brechen - sind halt "nur" dafür da tiefe wunden zu verursachen und nicht ganze gliedmaßen abzutrennen.

Eruothar

27.04.2007, 16:01

eben - die anderen kerben sieht man nicht mehr daneben oder so ;)

jetzt bin ich echt verwirt man sieht ja in der klinge massenweise kerben, die sind ganz sicher nicht von einem schlag
was redest du...?
http://rsknives.co.uk/review.html
http://rsknives.co.uk/review2.html
hast du wirklich beide seiten angeschaut??

und er schlägt ja auch auf steine ein von wegen das er nur auf weiche ziele einschlägt!?

katanas sind zwar auch gehärtet, aber aufgrund ihrers dünner verarbeitetem materials sind se anfällig zu brechen - sind halt "nur" dafür da tiefe wunden zu verursachen und nicht ganze gliedmaßen abzutrennen.
katanas sind sogar härter als europäische schwerter, zumindest die schneide ist sogar viel härter und der shaft ist weicher als beim europäischen schwert

jaja katanas sind nur um wunden zu schlagen.......
gefangenen wurden zwar früher meistens mit katanas exekutiert, zuletzt im WW2

willst du mir jetzt allen ernstes erzählen das du mit einem breitschwert oder ähnlichem mehr schaden am ungepanzerten körper erziehlst:D?
dir ist schon bewusst das europäische schwerter zum schlagen kunstruiert sind und japanische zum schneiden?

ich habe jetzt immmer quellen geliefert, könntest du auch mal ein paar von deinen aussagen belegen?

Drakk

27.04.2007, 16:11

jetzt bin ich echt verwirt man sieht ja in der klinge massenweise kerben, die sind ganz sicher nicht von einem schlag
was redest du...?
http://rsknives.co.uk/review.html
http://rsknives.co.uk/review2.html
hast du wirklich beide seiten angeschaut??

katanas sind sogar härter als europäische schwerter, zumindest die schneide ist sogar viel härter und der shaft ist weicher als beim europäischen schwert

jaja katanas sind nur um wunden zu schlagen.......
gefangenen wurden zwar früher mit katanas exekutiert, zuletzt im WW2

willst du mir jetzt allen ernstes erzählen das du mit einem breitschwert oder ähnlichem mehr schaden am ungepanzerten körper erziehlst:D?
dir ist schon bewusst das europäische schwerter zum schlagen kunstruiert sind und japanische zum schneiden?

ich habe jetzt immmer quellen geliefert, könntest du auch mal ein paar von deinen ausassagen belegen?

womit ich meine aussagen belege? z.B. mit praktikum beim metallbauer - wo ich vermutlich ohnehin nächstes jahr in ausbldung gehe - plus eigene erfahrungen in sachen "hauen wir doch mal auf verschiedene sachen".
katana sind zum schneiden da - schnittwunden halt. mit nem breitschwert musst du nicht schneiden, ein harter schlag mit den frontlastigen schwertern genügt um selbst mit kettenhemden geschützte schulter zu zerreißen. ein katana schneidet halt - ähnlich wie ein fleischermesser (extrem scharf aber ein treffer auf was festes...aua.).

beim härten muss man ohnehin ein mittelmaß finden (wie bei den meisten europäischen schwertern). zu hart gemachtes material wird sporöss und bricht, zu weiches bekommt schneller kerben als das man "aua" sagen kann.

das seitliche biegen ist bei den katanas nur möglich weil sie eben im oberen bereich sehr weich sind, ein harter schlag auf die schneide biegt das schwert aber in die andere richtung -> bei genügend wucht machts knack. zumal es immer was anderes ist auf nen ruhenden gegenstand zu schlagen als das man zwei schwerter aufeinanderschlägt.

so, vermutlich hälfte vergessen, total wirr geschrieben, aber...es steht was^^

Eruothar

27.04.2007, 16:29

womit ich meine aussagen belege? z.B. mit praktikum beim metallbauer - wo ich vermutlich ohnehin nächstes jahr in ausbldung gehe - plus eigene erfahrungen in sachen "hauen wir doch mal auf verschiedene sachen".
katana sind zum schneiden da - schnittwunden halt. mit nem breitschwert musst du nicht schneiden, ein harter schlag mit den frontlastigen schwertern genügt um selbst mit kettenhemden geschützte schulter zu zerreißen. ein katana schneidet halt - ähnlich wie ein fleischermesser (extrem scharf aber ein treffer auf was festes...aua.).

beim härten muss man ohnehin ein mittelmaß finden (wie bei den meisten europäischen schwertern). zu hart gemachtes material wird sporöss und bricht, zu weiches bekommt schneller kerben als das man "aua" sagen kann.

das seitliche biegen ist bei den katanas nur möglich weil sie eben im oberen bereich sehr weich sind, ein harter schlag auf die schneide biegt das schwert aber in die andere richtung -> bei genügend wucht machts knack. zumal es immer was anderes ist auf nen ruhenden gegenstand zu schlagen als das man zwei schwerter aufeinanderschlägt.

so, vermutlich hälfte vergessen, total wirr geschrieben, aber...es steht was^^
so ein schwerter schwingendes metalbauer praktikum möchte ich auch mal machen

also eigentlich eher nur den teil mit dem schwert schwingen,
da ich schon ausgebildeter mechaniker bin und ich habe schon verschiede sachen gehärtet und kenne mich damit ziemlich gut aus...
aber du hast ja schon ein praktikum gemacht :dup:

Orcslayer

01.05.2007, 14:02

Ich hol den Thread mal wieder nach oben. ;)
Passt zwar nicht haargenau zum Thema aber irgendwie schon und es gab ja auch Interessenten. :)

Und zwar ist die Tunika die ich bestellt habe angekommen. Ist recht gut verarbeitet und trägt sich auch wunderbar.

Packe mal zwei Bilder davon hier hin. Dann ist mein Aussehen zwar bekannt, aber durch den "PE's Next Topmodel - Wer wird der neue Mister?"-Thread hab ich mir eh schon ein Bild von einigen hier machen können, ist von daher nur gerecht. :p

So sieht die Tunika an mir aus:

http://img243.imageshack.us/img243/2092/tunika03lm1.th.jpg (http://img243.imageshack.us/my.php?image=tunika03lm1.jpg) http://img61.imageshack.us/img61/4093/tunika02bb2.th.jpg (http://img61.imageshack.us/my.php?image=tunika02bb2.jpg)
So oder so ähnlich lauf ich jetzt auf den Mittelaltermärkten rum.
Und das ich etwas dick wirke liegt am Gambeson, nicht dass sich falsche Vorstellungen von mir bilden. :D
Kettenhemd und -haube und Schild kommt auch noch irgendwann. Kauf mir das alles gemächlich nacheinander, erhöht die Vorfreude und den Geldbeutel freut's auch. :)
Ich denke allerdings dass ich für's Kettenhemd einen anderen Gambeson brauchen werde. Hab auch schonmal einen passenden gesehen, der mehr am Körper anliegt. Ich glaub ich hab den für die einfachen Kriegsknechte erwischt, deren Primärrüstung das war. Wäre dann nicht mehr standesgemäß. ;)
Das wird sowieso ein toller Spaß: Gambeson, Kettenhemd, Tunika, Helmhaube, Kettenhaube und Helm im Sommer. §ugly
Aber da muss ich durch, was tut man nicht alles für's Hobby. Und einen Zwei-Liter-Wasserschlauch hab ich auch schon. Trinken trinken trinken ist da die Geheimwaffe, und blos kein Alkohol. ;)
Wenigstens komme ich mir dann nicht so wie Dosenfleisch vor wie die in den Vollplatten. :D

Keroslin

01.05.2007, 14:41

von wegen Schwertkampf...
Es gibt auch andere Arten des Schwertkampfes als die Europäische oder die Asiatische.

Zum Beispieb Arnis oder auch Escrima genannt. Eine Philipinische Kampfsportart mit zwei Macheten, bzw. Stöcken.
Wenn man es draufhat mie z.B. mein Meister (7. Dan) dann sieht das schon recht stylisch aus. In gegensatz zu der G III Variante von zwei Schwerter Kampf. (wirbel, wirbel, wirbel)

Nebenbei macht es auch Spaß.

http://www.arnis-ploen.de/Arnis/arnis.html

Zwerglein

01.05.2007, 14:54

Dignitar

01.05.2007, 14:59

Was glaubt ihr eigentlich wie schwer ein normaler Zweihänder so ist?? ( ich weiß dämliche Frage:D )

Eruothar

01.05.2007, 15:33

@orkslayer
die tunika sieht wirklich schick aus

@2händer
ich hätte jetzt so 2.5-3.5 geschätzt da eine normales schwert so ~1.5kg ist

5kg sind wohl zuviel damit kann man nicht mehr wirklich kämpfen

EDIT:
wow habe gut geschätzt :) :

. The weight could range between 2 kg and 3.2 kg. However, a ceremonial Zweihänder could weigh up to 16 lb (7 kg).

Tybald

01.05.2007, 15:41

Was glaubt ihr eigentlich wie schwer ein normaler Zweihänder so ist?? ( ich weiß dämliche Frage:D )

sehr untzerschiedlich, kommt auf Länge, Material und so weiter an....eine normale Klinge etwa 3-4 Kg
aber eine schwere Schlaxtaxt zum beispiel oder ein kriegshammer kann sicher so 5-10 Kg wiegen, da gehört dann schon etwas mehr Kraft dazu, den halbwegs schnell zu führen ;)

Zwerglein

01.05.2007, 15:45

sehr untzerschiedlich, kommt auf Länge, Material und so weiter an....eine normale Klinge etwa 3-4 Kg
aber eine schwere Schlaxtaxt zum beispiel oder ein kriegshammer kann sicher so 5-10 Kg wiegen, da gehört dann schon etwas mehr Kraft dazu, den halbwegs schnell zu führen ;)

Ich bezweifle stark das ein Streithammer 10 kg wog, sowas kann man nicht effizient führen.

Tybald

01.05.2007, 15:52

Ich bezweifle stark das ein Streithammer 10 kg wog, sowas kann man nicht effizient führen.

hm...ok, vllt keine 10kg aber 8 könnte schon sein....die Wikinger hatten schon ein bischen was auf den Knochen.

Zwerglein

01.05.2007, 15:57

hm...ok, vllt keine 10kg aber 8 könnte schon sein....die Wikinger hatten schon ein bischen was auf den Knochen.

Âuch 8 kilo bezweifle ich, immer noch viel zu schwer um wirklich kämpfen zu können, hast du schon mal versucht mit einer 5 kilo Hantel zu kämpen?

Tybald

01.05.2007, 16:01

Âuch 8 kilo bezweifle ich, immer noch viel zu schwer um wirklich kämpfen zu können, hast du schon mal versucht mit einer 5 kilo Hantel zu kämpen?

Nein:rolleyes: , denn eine Hantel ist unförmig und solche großen Äxte oder Hämmer, von denen ich sprach hält man ja auch mit 2 Händen...da verteilt sich das ganze Gewicht natürlich ganz anders.

Zwerglein

01.05.2007, 16:07

Nein:rolleyes: , denn eine Hantel ist unförmig und solche großen Äxte oder Hämmer, von denen ich sprach hält man ja auch mit 2 Händen...da verteilt sich das ganze Gewicht natürlich ganz anders.

hümm hast schon recht das hab ich nicht bedacht. Ich hab bei Wiki nachgeschaut, aber keine angaben über das Gewicht gefunden.
Wo bleiben die anderen? Die wissens vllt mit genauigkeit, denn ich halte es immernoch für absurd, einen Mann mit einem 8 kilo schweren Streithammer in die Schlacht ziehen zu lassen. Ich meine so eine Schlacht ist nicht in einer viertelstunde geschlagen.

Tybald

01.05.2007, 16:10

hümm hast schon recht das hab ich nicht bedacht. Ich hab bei Wiki nachgeschaut, aber keine angaben über das Gewicht gefunden.
Wo bleiben die anderen? Die wissens vllt mit genauigkeit, denn ich halte es immernoch für absurd, einen Mann mit einem 8 kilo schweren Streithammer in die Schlacht ziehen zu lassen. Ich meine so eine Schlacht ist nicht in einer viertelstunde geschlagen.

Truppen die mit solchen schweren Waffen ausgerüstet sind, sind auch nicht für lange Kämpfe gedacht, sondern dienen ausschließlich als schwere Schock-Infanterie, um eine erste Bresche zu schlagen oder dann als Reservetruppe, um die gegnerischen Linien gegen Ende nocheinmal aufzureiben.
Insofern, müssen diese Kämpfer nicht lange durchhalten in ihrer Ausdauer, sondern lediglich in kurzer Zeit maximal Schaden anrichten.

Eruothar

01.05.2007, 16:52

Truppen die mit solchen schweren Waffen ausgerüstet sind, sind auch nicht für lange Kämpfe gedacht, sondern dienen ausschließlich als schwere Schock-Infanterie, um eine erste Bresche zu schlagen oder dann als Reservetruppe, um die gegnerischen Linien gegen Ende nocheinmal aufzureiben.
Insofern, müssen diese Kämpfer nicht lange durchhalten in ihrer Ausdauer, sondern lediglich in kurzer Zeit maximal Schaden anrichten.
bis jetzt habe ich beim googlen wenig brauchbare angaben gefunden
nur ein maul 4kg
ich glaube aber eher weniger das die 8 kg waren, noch mit zwei händen sind 8 kg einfach extrem viel
werde morgen noch ein bischen weiter googlen
wenn ihr angaben findet bitte posten

Zwerglein

01.05.2007, 16:55

Ich hab auch was, ein 2Händiger Kriegshammer:
http://www.mittelalter.de/shop/pimages/MA-KL002-2.jpg
Gewicht: 2, 3 kilo

und
Rabenschnabel:
http://www.drachenschmiede.de/catalog/catalog/images/HV-PEF167.jpg
Gewicht:2,2 kilo

Editiere noch weiteres rein.

EDIT:
http://www.budoten.com/pics/pic2/602135.jpg
Gewicht:1 kilo

Orcslayer

01.05.2007, 21:39

Erstmal, sieht schick aus alles in allem. Nur der Helm stört mich, der macht deinen Kopf so "klein", ich finde das sieht nicht so doll aus.
Aber ich will nicht gross rumquatschen.
Eine frage, woher hast du diese geilen Stiefel? Ich find die genial, sowelche suche ich.

Der Helm muss sein, alleine schon zum Schutz. Aber den werde ich erst regelmäßig tragen wenn irgendwann das Kettenhemd und die -haube da sind.
Die Stiefel hab ich von einem örtlichen Händler, aber hier (http://www.the-fool.de/) ist die Website von dem Hersteller.
Die Stiefel die ich habe sind das Modell Heidabu (http://www.the-fool.de/shop/product_info.php?cPath=23_40&products_id=37), die sind Funden aus dem Wikinger-Dorf Haidabu in Schleswig-Holstein nachempfunden. Sind natürlich nicht ganz billig, aber es sind Maßanfertigungen. Auf der Website steht auch wie du die Maße nehmen musst. Ich hab da immer aufgerundet bzw. einen Centimeter dazugegeben damit die auch mit dicken Socken passen. Sind sehr schöne Stiefel und vor allem hat die nicht jeder. Bin meist der Einzige. :)

Zum Gewicht von verschiedenen Schlagwaffen:
Also ich halte 8 Kg auch für zuviel. Man darf auch den Unterschied zwischen Fantasy und der Realität vergessen. Wenn ich zum Beispiel den Trailer von "Warhammer - Mark of Chaos" sehe muss ich immer schmunzeln über den Krieger mit dem riesigen Streithammer. Ich schätze mal dass es sowas selten bis garnicht gegeben hat. Und die Wikinger sind eher mit solch einer Axt (http://www.drachenschmiede.de/catalog/catalog/images/CAS-XH2099.jpg) in den Kampf gezogen, die wiegt auch gerademal 2,8 Kg.
Und für das Thema ist Google auch irgendwie eine blöde Suchmaschine. :rolleyes:
Hab gerade mal nach der Stangenaxt gesucht, ist so ähnlich wie die Hellebarde nur kürzer. Die einzigen Treffer waren irgendwelche Item-Sammlungen für Diablo 2... :C:

Drakk

01.05.2007, 21:53

Die Stiefel die ich habe sind das Modell Heidabu (http://www.the-fool.de/shop/product_info.php?cPath=23_40&products_id=37), die sind Funden aus dem Wikinger-Dorf Haidabu in Schleswig-Holstein nachempfunden.

das Dorf heißt Haithabu...und war weniger ein Dorf als ein Handelszentrum. DAS Handelszentrum der Wikinger schlechthin ;)

zum Gewicht...

ein Schwert wiegt so um die 1,5 kg, Äxte auch mal bis zu 2,5 kg - das sind dann große Bartäxte mit nem 1,5m langem Stiel. Streithämmer wurden von den Wikinger überhaupt nicht benutzt - vllt ein Normaler Hammer, aber ein Streithammer? Ne, das wäre ne Verschwendung von Ressourcen gewesen - Wikingerschwerter waren ja auch eher selten, es kostete einfach zu viel sich ein Solches Schwert machen zu lassen.

und orkslayer...bitte, hol dir ne vernünftige stoffhose - mit der lederhose wirst du nur gelynscht... ;)

is das net eher en waffenrock den du da über deinem gambeson trägst? o_O

Dignitar

01.05.2007, 22:57

Die schwersten Zweihänder waren ca. 3 kg schwer.

Ansonsten hätte man sie auch gerade von ihrer Größe her nicht bzw. nur schlecht im Kampf führen können.

Orcslayer

02.05.2007, 01:53

das Dorf heißt Haithabu...und war weniger ein Dorf als ein Handelszentrum. DAS Handelszentrum der Wikinger schlechthin ;)

Ach verdammt, wusste ich doch das mir die Schreibweise von der Seite da etwas merkwürdig vorkam. :rolleyes:
Ist mir umso peinlicher weil ich schonmal da war. §wall

und orkslayer...bitte, hol dir ne vernünftige stoffhose - mit der lederhose wirst du nur gelynscht... ;)

is das net eher en waffenrock den du da über deinem gambeson trägst? o_O

Ja, das ist ein Waffenrock. Wird auch als Tunika bezeichnet, zumindest in englisch.
Und eine vernünftige Stoffhose hab ich auch, keine Sorge. ;)
War gestern nur woanders unterwegs und wollte wegen dem Foto mich nicht extra groß umziehen.
Die Lederhose würde zwar zusätzlichen Schutz gewähren, allerdings ist die vom Schnitt her viel zu modern und ich trag schon genug mit mir rum, da brauch ich die schwere Lederhose nicht.

Testgrave

02.05.2007, 12:40

.Arthoc

09.05.2007, 14:58

....

Damrod

10.05.2007, 15:35

hm,... bei mir zu hause hängt ein feiner deko-prügel rum. fantasy-schwert genannt. es soll einem ninja-schwert gleichen, vermute ich!
ich verschone euch mit screens von der keule,....
in letzter zeit ist allerdings ein "john lee" katana ansehnlicher geworden.
bisher nur positives gehört, ich würde mir dieses sehr gerne als nächstes zulegen.
hier mal ein bildchen: http://www.schluessel.at/loader/upload_imgs/originals/shop_kat_johnlee.jpg
es kostet 149€ und ich finde es ist ein angemeßender preis,...
meine erfahrungen mit schwertern:
- viele lehr-videos gesehen
- und natürlich die sicherheitsmaßnahmen kennengelernt,...
- etwas privat einweisung gekriegt

Damrod

11.05.2007, 15:26

Ich werde mal sehen, ich fände das 3-er sehr gut. Für mich als Laie.:D
Ich werde gucken,was die anderen noch für tipps haben.
John Lee katanas sind meine Favoriten!

Nir'Andor

14.05.2007, 20:15

ich selber fechte und habe einen lehrer in mittelalterlicher kampfkunst, wobei ich sagen muss, das asiatisch am geilsten ist !

Testgrave

14.05.2007, 20:22

Schon was gehört davon?

Boa ich warte die ganze zeit das hier jmd. postet und dann überseh ich den Thread 5 Tage lang :D

Jo schon... Problem war nur das ein Katana nicht auf lager war... jetzt dauerts noch so ca. 1 1/2 Wochen.

mfg Test-Grave

Tybald

14.05.2007, 20:28

ein Katana

heißt das nich: "eine Katana" ? :confused:

.Arthoc

14.05.2007, 21:06

....

5002

14.05.2007, 21:54

Ich habe ein Billig Deko Sarazenenschwert. Und eine Larp Waffe ist in der Bestellung.

An echtem Schwertkampf habe ich die Erfahrung das ich bei dem Larpschwert Tunier auf der RPC mitgemacht und den 2. Platz geholt habe. War echt ne saugeile Sache. Und man kann damit richtig fighten ohne sich zu verletzten.

Eruothar

14.05.2007, 22:15

heißt das nich: "eine Katana" ? :confused:

Da das Japanisch ist, ist der deutsche Artikel unrellevant.
da wir miteinander deutsch sprechen bzw. schreiben ist das nicht irrellevant;)
und ein grosser teil der wörter die wir heute verwenden haben ihren ursprung in einer anderen sprache
will heissen die wurden alle mal "eingedeutscht" und man hat sich auf einen artikel geeinigt

wiki sagt "das katana" und solange mr. duden nicht widerspricht schreibe ich auch das:D

Testgrave

15.05.2007, 13:00

Da das Japanisch ist, ist der deutsche Artikel unrellevant.

Wenn sie 1-2 Wochen sagen (1 am Telefon, 2 per Mail^^) dann dauert's mindestens 4.
Ich bin gerade in Woche 4, bisher nix gekommen.

Naja es hieß vor 2 Wochen nach einem Anruf, das ein Katana nicht auf Lager ist und das noch 3 Wochen dauert... also bliebe noch ne Woche... aber ich denke das wird erst so in 1 1/2 2 Wochen dann da sein.

mfg Test-Grave

5002

15.05.2007, 13:56

Die haben sich da aber sehr unkoordiniert den Schädel eingehauen. :p

Warst du etwa auch da?^^

Und ich fand es nicht wirklich unkoordiniert^^

Außer natürlich beim Circleof dishonor..abr das ist auch was anderes :p

5002

15.05.2007, 14:07

Jo.
Mit Hirni.
Irgendwo is der Thread dazu.

Gab es danach nochmal ein ganzes Tunier? Was wir gesehen haben war nur Rumkloppen mit Plastikschwertern. ._.

Also das Tunier war am 2. Tag gegen...lass mich lügen Ô_ô 15.00 Uhr vielleicht... War verdammt lustig da und ich habe auch leckeren Met gewonnen. Wenn interesse ist kann ich ein paar vids hochladen. Zum Beispiel vom finale (ich mitm Schert gegen Riesenaxt O_o ...dishonor halt ^^). Leider 2. Platz.

5002

15.05.2007, 14:10

Jo gönnt mir einen moment zum hochladen.

Sind aber leider qualimäßig nich so gut...^^ (beschwerden an die kamerafrau^^)

Ich editiere gleich

Edit: So musste mich neu anmelden (vergesslich^^) und nun isses da

Klick^^ (http://www.youtube.com/watch?v=evrUb8lKXz4)

Tybald

15.05.2007, 16:15

Orcslayer

15.05.2007, 16:27

Höhö, ich muss da immer schmunzeln wenn ich das sehe. ;)

Bin nicht so der Feund von Larp-"Waffen". Klar, bei solchen Großveranstaltungen mit Massenschlachten wie das Drachenfest (gibt da eine ganz gute Reportage drüber bei YouTube) kann ich das voll und ganz nachvollziehen, vielleicht schaffe ich das auch mal dahin. Dann brauch ich zwar auch ein Larp-Schwert, da nehme ich mir aber das günstigste was ich finden kann. Wenn ich so manche Preise von den Teilen sehe, sind fast genauso teuer wie Schaukampfwaffen. :eek:

Aber ansonsten finde ich das eher belustigend. Hab vor kurzem auf einer MA-Veranstaltung eine Gruppe getroffen die als Sarazenen unterwegs waren. Alle waren mit Schaukampfwaffen dabei, auch ein Mädel, und ein Typ mit Latexschwert. :D
Wenn dann hätte er es ganz weglassen sollen, hat das ganze Bild zerstört. :p
Ich finde das immer etwas merkwürdig wenn sich welche für DIE Schwertkämpfer halten aber nur mit Larp-"Waffen" kämpfen. Wenn man denen erstmal ein richtiges Schwert in die Hand drückt dann können die nicht mehr so rumwirbeln und sind dann wahrscheinlich ganz still.

Aber wer das gerne macht soll er. Ist vielleicht zum Einstieg garnicht so verkehrt, vor allem wenn man noch nicht das richtige Alter hat oder halt zum Üben oder wenn man sich nicht traut. Ist halt für mich persönlich nicht wirklich das Wahre. ;)

5002

15.05.2007, 17:05

sieht ja wirklich eher unbehänd aus....kaum beinarbeit ts

Du hast aber schon bemerkt, dass dort noch ca 8 andere leute im ring waren und der ring auch nicht riesig ist? Bei den Duellen im Tunier gabs massig beinarbeit, aber davon hab ich leider kein video.

Und im allgemeinen würde ich sagen wird das hier sehr unterschätzt. Es ist verdammt anstrengend und warum das nichts mit schwertkampf zu tun hat würde ich auch gern mal wissen?

Und zu den "Rumstochern": Ich frage mich wie schnell glaubt ihr ist das? Das läuft nich in Slowmotion ab. Man muss schnell angreifen oder schnell auf einen angriff reagieren. Außerdem darf man Kopf, Genital, Hand und Rpcken nicht treffen. Daher muss man schon recht schnell sein und auch gucken wo man grae Platz findet.

Es gab da auch so einen der immer vor dem kampfakt und auch dabei ganz tolle drehungen und wirblungen mitm Schwert gemacht hat. Sah geil aus und hat eindruck gemacht, aber ich hab ihr trotzdem iner ersten Runde rausgekickt. Ihr habt wohl einen zu hohen erwartungshorizont und zu romantische vorstellungen was den Schwertkampf angeht.

Drakk

15.05.2007, 17:23

Und zu den "Rumstochern": Ich frage mich wie schnell glaubt ihr ist das? Das läuft nich in Slowmotion ab. Man muss schnell angreifen oder schnell auf einen angriff reagieren. Außerdem darf man Kopf, Genital, Hand und Rpcken nicht treffen. Daher muss man schon recht schnell sein und auch gucken wo man grae Platz findet.

gerade beim larp sehen die kämpfe langsamer aus - soll halt realisitischer wirken, wenn du auf ner con so rumfuchtelst biste aber ganz schnell von der sl rausgeworfen.

latexschweter bestehen aus einem fiberglasstab (ist der "kern") und darum sind schaumstoffmatten angebracht - wird quasi alles zurecht "geschnitzt" und mit latexfarben bestrichen. tada, fertig is das möchtegern-abenteuerschwert.

schaukampfschwerter sind wesentlich schwerer. logisch, bestehen ja auch aus federstahl (alles andere währe nach heutigen standarts entweder zu hart (brüchig) oder weich) und damit um einiges schwerer - tada, ende mit dem schnellen rumgefuchtel.

schwertkampf ist auch nicht gleich schwertkampf...man hat den wettbewerbsschwertkampf, der is nach ca. 30 sekunden vorbei und wirkt alles andere alls spektakulär. daneben gibts den schaukampf - der dient nur zur show und sieht aus wie larp in xxl. langsame, dafür ausgefeilte kampfkombinationen und sonstige manöver können sowas auch mal bis zu 10 minuten dauern lassen.

Tybald

24.05.2007, 20:36

ich würde mir sooo gerne dieses Prachtstück (http://www.elbenwaldshop.de/sess/utn;jsessionid=154655e85238c35/shopdata/0020_Herr+der+Ringe/0020_Waffen/0010_Schwerter/product_details.shopscript?article=0100_Boromirs%2BSchwert%2B%3D28E51078%3D29) kaufen, aber es ist sauteuer.....aber irgendwann, hängt das in meiner wohnung, garantiert :cool:

Tybald

24.05.2007, 20:42

400€ für Deko, für rostfreien Stahl?
Das WKC Practical Dragonly mit Hi und auswählbarer Tsuka-Ito und ebenfalls individueller Tsuba kostet 400.

deutsch ? §ugly

Testgrave

24.05.2007, 20:42

400€ für Deko, für rostfreien Stahl?
Das WKC Practical Dragonly mit Hi und auswählbarer Tsuka-Ito und ebenfalls individueller Tsuba kostet 400.

Das einzige Schwert was ich super finde ist das von Aragorn... Aber naja wie du schon sagst... Rostfreier Edelstahl... Und ähhhm... Ja überteuert meinesdenkens... Wenn man für 200€ einen super Anderhalbhänder bekommt...

mfg Test-Grave

Orcslayer

24.05.2007, 21:18

Kennt ihr schon das "Tea Culture Katana (http://www.swords-and-more.com/shop/catalog/product_info.php/products_id/2827)"? :D

*hust* :eek:
Meine Güte, stolzer Preis. Für das Geld würde ich persönlich eher zum Schmied gehen ;) , aber so ein sehr schönes Schwert.

ich würde mir sooo gerne dieses Prachtstück (http://www.elbenwaldshop.de/sess/utn;jsessionid=154655e85238c35/shopdata/0020_Herr+der+Ringe/0020_Waffen/0010_Schwerter/product_details.shopscript?article=0100_Boromirs%2BSchwert%2B%3D28E51078%3D29) kaufen, aber es ist sauteuer.....aber irgendwann, hängt das in meiner wohnung, garantiert :cool:

Jup, find ich auch somit am Schönsten aus HDR, aber sind natürlich dementsprechend überteuert. Allerdings bin ich mir jetzt nicht sicher ob es billiger ist sich das Schmieden zu lassen wenn der Schmied die Vorlage hat. Hab mal einen Shop entdeckt der sowas macht.
Aber für die Wand finde ich das doch ganz schön teuer.

Eruothar

24.05.2007, 21:46

Kennt ihr schon das "Tea Culture Katana (http://www.swords-and-more.com/shop/catalog/product_info.php/products_id/2827)"? :D
mag ja ein nettes katana sein, aber viel zu teuer und dann ist das ding "Gewicht 1499 g" schwer -> vermute blei kern:D

deutsch ? §ugly
§xlol

arthoc du freak§ugly

ich würde mir sooo gerne dieses Prachtstück (http://www.elbenwaldshop.de/sess/utn;jsessionid=154655e85238c35/shopdata/0020_Herr+der+Ringe/0020_Waffen/0010_Schwerter/product_details.shopscript?article=0100_Boromirs%2BSchwert%2B%3D28E51078%3D29) kaufen, aber es ist sauteuer.....aber irgendwann, hängt das in meiner wohnung, garantiert :cool:
hier schein ja geld in hülle und fülle vorhanden zu sein

.Arthoc

24.05.2007, 21:57

....

Eruothar

24.05.2007, 22:10

Teuer?
Ansichtsache, ist ein Paule.

Nja, aber nix im Vergleich dazu:
http://bugei.com/product_1180_detailed.htm
*.*

Bei den HdR Schwertern ist Arwens Schwert sehr schön. Aber nicht aus 420er...

hier schein ja geld in hülle und fülle vorhanden zu sein
;)
ist noch viel mehr überteuert, als die andere haniwei

ist mir jetzt ehrlich gesagt selbst für eine katana bzw daisho zu kitschig

Testgrave

26.05.2007, 12:37

Der Thread muss mal dauerhaft oben bleiben *push*
Gehört zwar nicht zur Schmiedekunst und zum Schwertkampf... aber Klingen sind Klingen...
Naja n paar Messer hab ich noch :)
http://home.arcor.de/testGrave1/DSCN2184.JPG

mfg Test-Grave

Nestor

26.05.2007, 13:32

jaja Testgrave
wenn des So weiter geht mit Einkäufen ham wir bald ein ganzes Arsenal:D

Tybald

26.05.2007, 15:21

nette kleine Spielzeuge für die Küche oder für die Wildnis :)

Testgrave

26.05.2007, 21:11

nette kleine Spielzeuge für die Küche oder für die Wildnis :)

Fürs Angeln und die Springermesser für andere annehmlichkeiten :D

Testgrave

28.05.2007, 11:35

Jo, ich hab es abbestellt.
Ich spar noch was auf das WKC Practical Dragonfly ohe Hi (http://www.swords-and-more.com/shop/catalog/product_info.php/cPath/110/products_id/1664). Hab ich glaub ich mehr von.

Nicht schlecht, nicht schlecht... Aber woher nimmt jmd. bei deinem Alter Geld für sowas... Ahhh :D

mfg Test-Grave

Testgrave

28.05.2007, 12:20

So? :p (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=009&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&viewitem=&item=190114781467&rd=1&rd=1)

höhöh^^

hrhr ^^

Eruothar

30.05.2007, 22:10

die spinnen die amis:D
was soll ich dazu noch sagen?
schauts euch an!:
http://sbgswordforum.proboards70.com/index.cgi?board=swordreviews&action=display&thread=1180374252

Eruothar

31.05.2007, 13:49

.44 Magnum?
Die spinnen. :D
unglaublich was gewisse leute in ihrem garten anstellen:D

würde mich interessien was drakk dazu meint und ob er immer noch solche sachen behauptet:

mit nem gehärteten schwert auf ungehärtete metalle (kettenhemd und metallplatte) zu schlagen is ja auch ne herausforderung für die klinge ;)
holz etc darfste gar net erst werten, die stoffe sind alle zu weich als das se nem schwert gefährlich werden könnten - zumal die kleinen "kratzer" und risse nicht von guter qualität sprechen.

lass mal en katana gegen nen normales europäisches schwert schlagen - das bricht einfach durch, es sei denn es ist eins aus damast, DIE sind unkaputtbar ;)

edit:
@arthoc
das ist ein cheness, kein hanwei(chen) ;)

Zwerglein

01.06.2007, 20:38

:(

Ich wollte gerade so Hammerhart Frostbitten mit einem Braveheart-Claymore(http://www.deltin.net/5154-2.gif) der Rechten und nem Standart-Einhandschwert in der Linken posen, als mein Vater kam und mir meine Babys wegnahm §gnah
Ich bin immer noch so verzaubert von den beiden süssen >___>

Zwerglein

01.06.2007, 21:17

Drückst du dich mal bitte etwas klarer aus?

Mein Vater schaut nur böse auf den Schwertständer + Schwert... *auf taschengeld wart und schwert holen will*

Mein Papa hat nen Claymore und nen Schwert mitgebracht, sind jedoch die von seinem kumpel die er morgen aufm Markt verscheuern will.
Jedenfallls waren die beiden Schwerter für die Zeit die mein Vater wegwaren mein :p

Aber dann wurde ich von ihnen getrennt.....udn morgen sind sie endgültig weg.

Edit. Sry Arthoc, hab ein Wort oben vergessen, habs reineditiert, hoffe jetzt verstehts mans besser.

Eruothar

01.06.2007, 21:38

:(

Ich wollte gerade so Hammerhart Frostbitten mit einem Braveheart-Claymore(http://www.deltin.net/5154-2.gif)in (http://www.deltin.net/5154-2.gif%29in) der Rechten und nem Standart-Einhandschwert in der Linken posen, als mein Vater kam und mir meine Babys wegnahm §gnah
Ich bin immer noch so verzaubert von den beiden süssen >___>

der link funkt. nicht;)
wirklich ein schönes schwert!

Zwerglein

01.06.2007, 21:40

Jetzt schon.

Zwerglein

07.06.2007, 09:44

So, eine frage die meiner meinung nach hier doch recht gut reinpasst.
Ich habe jetzt meinen Realschulabschluss geschafft, keinen q-vermerk. Leider Gottes hab ich bis gestern noch alles durch die :"Wird schon iwie, hauptsache keinen stress"-Brille gesehen.
Doch ich hab mir gedanken gemacht, hab mir meine Eltern angesehen, die umstände in denen wir leben.....und dann andere Familien, die die es "geschaff" haben.
Da hab ich gemerkt das ich mich hinsetzen muss, aufwachen und was tun, eine perspektive kriegen.
Ich möchte nicht so wie meine Eltern enden, so hart sich das anhört.
So, dass hatte bisher wenig mit dem Thema hier zu tun nech =P
Aber jetzt kommt meine eigentliche Frage;

Kennt ihr vllt einen Job, der einen Mittelalter-freak glücklich machen könnte?

Reacher

07.06.2007, 09:52

schausteller oder schauspieler für kämpfe wobei dortwerden öfters ausländer angaschiert ansonsten frag mal bei einen museum nach als führer oder so

Zwerglein

07.06.2007, 09:58

Nun, an Schausteller hab ich auch gedacht, jedoch ist das ja nicht überall möglich, ich müsste dann ja schon iwo wohnen wo ein Mittelalterdorf o.ä ist, auf sowas hätte ich aber schon lust.
Ich dachte mehr so an, trditioneller Schmied(falls es sowas noch gibt) bogner etc.
Halt etwas wo ich meine Mittelalterader richtig ausleben kann.
Sollte vllt auch ein Job sein der nicht Ortsgebunden ist, ich würd lieber selbst entscheiden wo ich wohne.

Reacher

07.06.2007, 10:05

dann musst du halt immer den mittelaltermärkten hinterherreisen

ich könnte dir als schausteller kaltenberg empfehlen is aber glaub ich sehr teuer dort

als schmied oder bogner nun wenn du sagst du machst schmied werd kunstschmied und mach normalerweise geländer oder sowas tore oder der gleichen wenn halt dann ein markt ist kannst du ja dann schwerter machen als bogner wird das ganze schwieriger

.Arthoc

07.06.2007, 10:06

....

Drakk

07.06.2007, 12:11

metallbau...fachrichtung metallgestaltung. erstellst dann u.A. auch Schwerter und Rüstungen für den Reenactmentbereich. Kommt halt auf den Betrieb an wo du unter kommst...ist aber kein Gutverdienender Beruf.

Zwerglein

07.06.2007, 12:11

Du stellst dir etwas viel Freiheit vor.
Mach erstmal eine Ausbildung o.Ä, Schmiede, Bogner usw gibt es nicht viele und Schauspieler ist ein nicht zukunfstsicherer und schwammiger Beruf.

Mir fällt da ehrlich gesagt nix ein.

Eine Ausbildung zum.....?

@Drakk
Sowas wäre dann schon was für mich, dass man da nicht viel verdient ist natürlich doof.

Drakk

07.06.2007, 13:21

als metallbauer musst du dich immer gegen die großen - und natürlich günstigeren - industrieprodukte behaupten. wenn du gut bist verdienste, wenn nicht - such dir nen zweitjob und mach das schmieden als hobby.

wenn du dich auf irgendwas mittelaltermässiges einschießen willst könntest du eben in den metallbau gehen, aber auch sowas wie tischler, zimmermann etc (also quasi die ganzen holzbearbeitende berufe) machen. je nachdem wo du am meisten spaß dran hast - aber denk dran...das sind teils berufe die dich recht stark köperlich belasten...und wenn du dann daran keinen spaß hast ist es auch net gut. aber das is so ziemlich alles ot o.O

Zwerglein

07.06.2007, 13:25

Ne du, von den Holzjobs lass ich die Finger, hab nen Paktikum bei nem Tischler gemacht, dass ist definitiv nichts für mich.
Bist du nicht auch iwie in der Metall-branche tätig drakk?
Ahja, ein wenig (hilfreicher) Ot kann nicht schade, ausserdem stör ich damit keine diskussion oder?

Drakk

07.06.2007, 14:03

hehe...noch bin ich net im Metallbau tätig...das kommt in zwei Jahren. Schau dich mal um ob bei dir in der nähe es Metallbaubetriebe gibt und versuch da en Praktikum zu ergattern.

da (http://www.metallnachwuchs.de/datenbank.htm) kannst du gucken obs betriebe in deiner nähe gibt.

Testgrave

11.06.2007, 16:09

Hat jetzt 6 Wochen gedauert... Die Bestellung kommt demnächst =) zumindest ein Schwert -.-

mfg Test-Grave

Testgrave

11.06.2007, 19:56

Ich muss morgen erstmal anrufen.
Bestellste nen Schwert für über 250€ und musst warten... =(

joa schlimm, ich häts am lieben storniert und wo anders bestellt... Naja, jetzt kommts hoffentlich bis übermorgen.

mfg Test-Grave

ZIMMIZ

11.06.2007, 20:49

Hi - leutz - vor fast 5 Mon.habe ich den thread aufgemacht und dachte gleich: "interessiert keine Sau das Thema"...Ist meistens so wenn aus Theorie -> Praxis wird!Das Ganze wurde bald von der Disk. zur PE verschoben,und das wars...dachte ich.

Nun bin ich richtig begeistert,dass sich doch ein paar Leutchen getroffen haben, die sich näher mit dem Schwert beschäftigen.
Ob an der Wand oder in der Hand - ist doch was anderes so ein Teil mal "in echt" und nicht nur in Form von Pixeln zu sehen.

Die Katana sind übrigens von ihrer Anwendung eher mit Säbeln zu vergleichen als mit Schwertern, aber der Reiz dieser "Werkzeuge" ist schon ein besonderer.
Hab selbst einige Katana für Übungs-und Testzwecke und längere Zeit Iai-do trainiert.
Ist allerdings eine eher strenge Einzeldisziplin,kein Messen mit einem Gegner.
Deshalb bin ich zum "Historischen Schwertkampf" gekommen und habe mich für den Anderthalbhänder entschieden ( bei G3 usw. "Bastardschwert" genannt ).

Die grundsätzlichen Techniken sind aus historischen Quellen "übersetzt" ,von eigentlich jedem zu erlernen und beinhalten auch weitere Maßnahmen nach dem Entwaffnen des Gegners usw.
Wer ernsthaft lernen will mit Schwertern umzugehen,sollte in jedem Fall versuchen bei "guten" Lehrern / Gruppen unterzukommen. Das können auch Seminare in den Ferien oder im Urlaub sein!
Man kommt wirklich schneller und besser voran.
Ich ziehe das originäre Schwertfechten dem Schaukampf vor,der allerdings auch viel Laune macht.

Die eigentliche Kampftechnik zielt darauf ab, den Gegner schnellstmöglich kampfunfähig zu machen und es geht nicht darum, lange und dekorativ herumzufuchteln.Da unterscheiden sich die beiden Richtungen sehr.
Die Schaukämpfer finden sich häufig auf den Mittelalterfesten ein.Sollte man sich ruhig mal reinziehen.

Für die Schaukämpfer müssen die Schwerter mind.3mm und für die Fechter mind.1mmm stumpfe Schlagkante haben. Mit scharfen Waffen werden eigentlich nur Schnittübungen oder Tests unternommen.

Unkontrolliertes Herumschlagen ist mit allen diesen Waffen auch Dekozeugs!!! sehr gefährlich und hat schon viel Verdruss gebracht.Also nicht vor den Kumpels herumkaspern und bedenke, wem du deine Waffe in die Hand gibst!!!

IMMER RESPEKT IM UMGANG MIT WAFFEN !!!
IMMER RESPEKT VOR DEINEM GEGNER!!!
IMMER BEREIT ZU LERNEN!!!

Ansonsten habt ihr schon gemerkt, dass ein wirklich gutes Schwert auch kostet!
Für einen Anderthalbhänder, wie ich ihn für Übungen nutze, zahlt man so 750 - 900 Euronen.
Für ein dekoratives Schwert mit polierter oder Damastklinge in Top-Qualität sind 1500 -5000 Piepen normal.
Für Spitzen-Katana aus bekannter Hand zahlt man 20 000 - 50 000 Euros,also nicht gerade billig !
Für Einsteiger sind die Waffen z.B. aus Tschechien für ca.250 -350 Ocken völlig OK.Gibt da recht gute Qualitäten... für Schaukampf oder Training.
Gelegentlich kann es mal ein Kracherangebot geben, wobei gutes Material und günstigster Preis das Zugreifen rechtfertigen und man kommt viel günstiger an eine brauchbare Waffe...
Informiert euch bei den Vereinen,die wissen meist am besten Bescheid!

Also dann ... hackt euch nix ab! Gruß ZIM

ZIMMIZ

11.06.2007, 22:21

Würdest du bitte den Thread ganz lesen?

Habe ich gerne getan...

Die Leute die hier posten wissen was sie tuen und ein Schwert für 250€ so zu beschreiben "Für Einsteiger sind die Waffen z.B. aus Tschechien" finde ich eine unfassbare Dreistigkeit.

Bin mir nicht sicher was dich stört? Gemeint habe ich : Es gibt z.B. aus Tschechien sehr gute und haltbare Klingen, die von vielen gelobt werden und dennoch recht günstig im Preis sind ... was ist daran falsch?

Irgendeine Ahnung von einem Katana?

Denke schon...

NIEMAND schneidet mit einem 1000€+ Schwert.

Woher weisst du das ?

Ab 1000 Euro ist es einfach wieder Deko.
???

Ein falscher Cut, einmal beim Shohat-To gegen irgendetwas und du ärgerst dich tot.
Muss man draus lernen...

Wenn du es also so siehst sind deine Tipps hier einfach überflüssig.

Gut möglich und umso besser wenn es so ist. Sprichst du für alle oder nur für dich?

IMMER RESPEKT VOR DEINEM GEGNER!!!
Man merkt das du sogar da keine Ahnung hast - du hast einen Partner, keinen Gegner.
Tut mir leid das das so rüberkommt - eigentlich tut es mir garnicht leid - aber das musste sein.

Ja das stimmt.Ich gebe dir recht.Das kann man falsch verstehen.Meine Freunde und ich bezeichnen uns im Training als GEGNER im Sinne von PARTNER und im Gegensatz zu FEIND.Aber gut: Partner ist das bessere Wort!Habe ich nicht dran gedacht,sorry...

Du stellst uns als Leute ohne Ahnung da.

Wirklich? Wo steht das ? Wurde irgendwo jemand als Depp bezeichnet ? Habe nur einige Hinweise aus eigener Erfahrung geben wollen.
Wer es nicht braucht, gut !Wer was besser weiß ,auch gut... man lernt nie aus...
DU bist doch hier derjenige ,der MICH zum "Ahnungslosen" stempelt, stimmts?

Aber ok, wir gehen jetzt mit dem schärfsten Serienkatana rumfuchteln - dem Practical Dragonfly.

Jaja,schon gut...

@ Arthoc . Du gehst ja ganz schön ran! Machst auf sensibel und verteilst gleichzeitig Hiebe nach Laune.
Du schreibst immer "wir" und "uns"... wer ist das?

Ich denke mal hier gabs nur einige Missverständnisse... sollte sich sonst noch jemand angegriffen fühlen ? Falls ja ... sorry!

greetz ZIM

Orcslayer

11.06.2007, 23:51

Hach, was würde ich darum geben das endlich mal richtig zu lernen, sei es nun Schwertfechten und/oder Schaukampf. Aber zu allererst muss ich mich erstmal um andere Dinge kümmern und zum anderen kann man in Berlin (der Bundeshauptstadt :rolleyes:) die Gruppen/Vereine, die sowas lehren an einer Hand abzählen und braucht nichtmal alle Finger. §gnah
Wenn ich da so in Richtung Nordrhein-Westfahlen und Bayern schiele...

Das mit dem Partner anstatt Gegner sehe ich als "Grünschnabel" schon genauso. Als ich am Samstag auf dem Weg zu einem Mittelaltermarkt war (wo auch das Bild von meinem neuen Ava entstanden ist ;)) bin ich auch mit jemandem mit Sohn ins Gespräch bekommen. Auf die Frage des Sohnes ob mein Schwert echt sei antwortete ich "Fast. Es ist nicht scharf, ich will damit niemanden töten." Deswegen beäuge ich auch leicht misstrauisch weswegen sich viele gleich scharfe Schwerter bestellen. Gut, zur Deko mag das auch in Ordnung sein, aber ich bin da ehr vorsichtig. Kann mich nur wiederholen, hab mal die Auswirkungen eines scharfen Schwertes bei jemanden gesehen, bzw. die Narben.

Und ich kann auch mein Leid klagen. Hab auf dem Markt einen Schmied wiedergetroffen mit Schwertern die für mich als Anfänger doch schon gute Quali haben (besser als mein Jetziges, aber das erwähnte ich ja schon mehrmals ;))
Ich hätte eins bestellen und es auf dem nächsten Markt wo er ist und wo ich definitiv auch bin (da könnte ich hinlaufen) abholen können. §gnah
Verfluchter Geldmangel, warum hab ich nur so ein teures Hobby? :p

Nun bin ich richtig begeistert,dass sich doch ein paar Leutchen getroffen haben, die sich näher mit dem Schwert beschäftigen.
Ob an der Wand oder in der Hand - ist doch was anderes so ein Teil mal "in echt" und nicht nur in Form von Pixeln zu sehen.

Sehe ich genauso. ;)
Man kann doch besser nachvollziehen warum in guten Spielen die Gegner und man selbst nicht mit den Waffen herumwirbeln, auch wenn ich mich auch gerne drüber aufrege. Aber dann stelle ich mir vor wie ich mich mit schwerem Schild, Schwert und Rüstung bewegen würde und bin ganz schnell wieder still. :p :D

Achja, das mit den tschechischen Schwertern, da scheiden sich auch die Geister. Die einen sagen die sind recht gut, andere wiederum sagen die Deutschen sind fast besser. Hab auch mal von jemand anderem ein 600€ Schwert von einem deutschem Schmied in der Hand gehalten. War für ihn sozusagen eine Maßanfertigung, auf seine Hand zugeschmiedet, also für ihn perfekt ausbalanciert und es hatte kaum Scharten. So eins ist bei mir auch noch in Planung, aber wohl erst in ein paar Jahren. Muss das erstmal richtig beherrschen bevor ich mir sowas hochqualitatives (und teures) zulege.

Ach ich muss doch noch mal meinen Senf zu eurem "Streit" ablegen. Ich persönlich hab mich von dem Post vom ZIMMIZ nicht angegriffen gefühlt, freue mich eher das sich hier jemand meldet der das offensichtlich schon mehrere Jahre praktiziert. Hatte mich schon insgeheim gewundert warum sich hier der Threadersteller nicht mehr meldet. ;)
Aber um eine subjektive Meinung abzugeben, ich denk auch mal es gab nur ein paar Missverständnisse. :)
Und wer seine Tipps nicht berücksichtigt, das sind eigentlich für mich selbstverständliche Grundregeln, dem sollte niemand ein "echtes" Schwert in die Hand geben (meine allgemeine Meinung, nicht auf Anwesende bezogen ;)) genauso wenig wie man sein eigenes nie aus der Hand geben sollte ausser ein anderer Gleichgesinnter möchte es sich mal anschauen.

ZIMMIZ

12.06.2007, 01:16

Hach, was würde ich darum geben das endlich mal richtig zu lernen, sei es nun Schwertfechten und/oder Schaukampf.

Hallo Orcslayer - Vielleicht hilft es dir weiter...

Würde dir gerne empfehlen auf den Agilitas-Link zu gehen und dir mal das DVD-Angebot anzusehen! Heißt "Schaukampf für Anfänger" (oder so ähnlich ).

Die Kumpels von Dreynschlag und A.-TV haben,wie ich meine, eine wirklich perfekte Einführung in den Schaukampf zusammengestellt.
Eigentlich alles was man wissen muss! Mit Kampfszenen usw. insgesamt glaube 2,5 Std. Material, kostet ca.30-40 Euros.( Hoffe der Link ist korrekt)http://www.historische-kampfkunst.de/

Mit der Anleitung kannst du schon gut loslegen.Wenn mind. ein Freund / Freundin in der Nähe mitmachen würde wärs noch perfekter.
Mit einfachen Holzschwertern wird geübt,auch bei den Profis.
Kann ruhig erstmal ein Besenstiel sein.

Rest kommt später!Besser so anfangen als nur von träumen...

Naja, schau es dir mal an....Gruß ZIM

Testgrave

12.06.2007, 11:44

Wenn ich da so in Richtung Nordrhein-Westfahlen und Bayern schiele...

Schiel nicht so viel :D
Würde auch mal gerne in nem Verein, bevor ich mir nen Schwert kaufe und rumfuchtel... Ich hoffe ich bekomme ne Ausbildungsstelle für nächstes jahr und muss nicht auf die Fos... Wenns so ist, dann wird vom ersten gehalt erst mal "shoppen" gegangen *hust* Naja, dann noch Führerschein... Und dann gehts mit nem Freund öfters ab nach Bayreuth oder München :D

mfg Test-Grave

Steamrunner

12.06.2007, 12:21

Testgrave

12.06.2007, 13:07

aaah es gibt noch mehr leute, die an sowas interesse hätten :P
in den links hab ich DAS (http://www.schwertkampf-ochs.de/willkommen.html) gesehen ... weiß jez net ob des hier scho irgendwo stand :rolleyes:
auch wenn ich nichts gefunden hab ob/ was so eine mitgliedschaft kostet !?

Hast den Thread aber schnell gefunden :D
Joa Ochs ist eigentlich der bekannteste Verein für sowas in Deutschland... Und Mitgliedschaft, wird bestimmt was kosten... ist n normaler Verein, denk mal so als Erwachsener an die 80€ oder sowas im Jahr und dann hald deine eigenen Ausröstung noch.

mfg Test-Grave

5002

12.06.2007, 13:44

Mal zum Streit von Zim und arthoc:

Ich finde den post von Zimmiz in keiner weise beleidigend und finde das arthoc sich scheinbar oft und gern aufregt. Und wo ich besonders wert drauf lege ist die definition des gegners.

In einem schaukampf finde ich hat men nen Partner. In einem Tunierkampf einen gegner. Man hat respekt vpr dem gegner und kämpft mit ehre, aber es ist ein gegner. Schließlich entspricht es nicht dem sinne eines KAMPFES möglichst nett zum gegner zu sein und ihn als prima nette blume zu sehn. Ich rede hier vom Kampf mit polsterwaffen. Und NUR davon. Ich habe in nem tunier gegen nen guten freund gekämpft, aber ich hab ihm nichts geschenkt. Es war der geilste kampf für mich auf dem tunier. Ist meine meinung und nun darf arthoc gern ganz doll pöse auf mich sein

Testgrave

15.06.2007, 12:27

Joa endlich... Das Katana ist da... Fotos kommen dann noch *sich leise in den Garten verdrück* :D

*Aus dem Garten zurrückkomm*
Katana1 (http://home.arcor.de/testGrave1/Katana1.JPG)

[url=http://home.arcor.de/testGrave1/Katana2.JPG]Katana2[url]

mfg Test-Grave

Orcslayer

15.06.2007, 13:28

Meine Güte, lehnen sich bei dir die Cola- bzw. Plastikflaschen auf oder warum werden so viele durch das Schwert enthauptet? :D
Oder Feigheit vor dem Feind? :p

Ne, Spaß beiseite, auch ein schönes Teil. Da hat sich das Warten doch gelohnt, oder? ;)
Ich hab mal eine Seite entdeckt da muss man auf sein (europäisches) Schwert ein halbes Jahr und länger warten. Nun gut, wurde auch auf Bestellung geschmiedet, das ist was anderes.
Haste auch die Möglichkeit Schnittests an Schilfrollen o.ä. zu machen? Gab doch mal diese komischen Teile als Strandunterlage, zusammengerollt eignen die sich bestimmt auch dafür.

Testgrave

15.06.2007, 13:41

Ne, Spaß beiseite, auch ein schönes Teil. Da hat sich das Warten doch gelohnt, oder? ;)
Ich hab mal eine Seite entdeckt da muss man auf sein (europäisches) Schwert ein halbes Jahr und länger warten. Nun gut, wurde auch auf Bestellung geschmiedet, das ist was anderes.
Haste auch die Möglichkeit Schnittests an Schilfrollen o.ä. zu machen? Gab doch mal diese komischen Teile als Strandunterlage, zusammengerollt eignen die sich bestimmt auch dafür.

Joa ich habe jetzt glaub ich 5-6 Wochen gewartet... Aber ich würde behaupten es hat sich gelohnt :D
Hmmm jo, das wäre mal was, glaub ich habe da erst welche unten im Keller gesehen *hust* *Schnell afk geh* :D

Ach ja und noch ne frage... Ich habe zwar so schon kleine Artikel gesehen, aber hätte mal gernen nen schönen Detailierten... Über das Pflegen von Schwertern mit Nelken Öl und auch so die Frage, wie viel ml braucht man ca für das schwert wenn man es einmal aufträgt? Und wie schnell kann so ein schwert rosten... Oxidieren, denke ich tuts ja die ganze zeit mit der luft, aber wie lange dauert es wenn man es so liegen lässt bis man was sieht?

mfg Test-Grave

Eruothar

15.06.2007, 13:57

Haste auch die Möglichkeit Schnittests an Schilfrollen o.ä. zu machen? Gab doch mal diese komischen Teile als Strandunterlage, zusammengerollt eignen die sich bestimmt auch dafür.
also normalerweise sind das reisstroh matten(tatamis);)
damit testen die japaner wohl schon seit sie schwerter machen ihre schwerter, abgesehen von gefangenen

ich warte auf die bade saison damit man die dinger wieder kaufen kann ohne sich dabei zu verschulen:D

@testgrave
was ist das jetzt für ein katana und kannst du keine guten fotos machen :p?

Testgrave

15.06.2007, 14:09

also normalerweise sind das reisstroh matten(tatamis);)
damit testen die japaner wohl schon seit sie schwerter machen ihre schwerter, abgesehen von gefangenen

ich warte auf die bade saison damit man die dinger wieder kaufen kann ohne sich dabei zu verschulen:D

@testgrave
was ist das jetzt für ein katana und kannst du keine guten fotos machen :p?

Das "Bakufu seii tai" Katana vom Schwertshop... Kohlenstoffstahl... Hmmm Fotos :> In wie fern "keine" machen können :P Meinste auflösung oder von bestimmten teilen des Katanas? ^^
Ok *hust* ich denke mal du meinst wohl den Winkel wo wie ich das erste Foto gemacht habe oder? :D

mfg Test-Grave

Eruothar

15.06.2007, 14:15

Das "Bakufu seii tai" Katana vom Schwertshop... Kohlenstoffstahl... Hmmm Fotos :> In wie fern "keine" machen können :P Meinste auflösung oder von bestimmten teilen des Katanas? ^^

mfg Test-Grave
also die auflösung ist ziemlich schlecht lade die doch besser irgend wo hoch damit du sie in einer brauchbaren auflösung belassen kannst und ein paar detail wären noch schön z.b. sieht man von der schwertgriff tsuka gar nichts

etwa so habe ich mir das vorgestellt:
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=3216873&#post3216873
:p

Testgrave

15.06.2007, 14:19

also die auflösung ist ziemlich schlecht lade die doch besser irgend wo hoch damit du sie in einer brauchbaren auflösung belassen kannst und ein paar detail wären noch schön z.b. sieht man von der schwertgriff tsuka gar nichts

etwa so habe ich mir das vorgestellt:
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=3216873&#post3216873
:p

Pff... ok Auflösung habe ich Teile ja auf 2048x15xx ^^ wollte bloß das Forum nicht mit der Größe sprengen... ok warte Fotos kommen...

So jetzt, extra für dich :P
http://home.arcor.de/testGrave1/Katana7.JPG (http://home.arcor.de/testGrave1/Katana1.JPG)http://home.arcor.de/testGrave1/Katana8.JPG (http://home.arcor.de/testGrave1/Katana2.JPG)http://home.arcor.de/testGrave1/Katana9.JPG (http://home.arcor.de/testGrave1/Katana3.JPG)
http://home.arcor.de/testGrave1/Katana10.JPG (http://home.arcor.de/testGrave1/Katana4.JPG)http://home.arcor.de/testGrave1/Katana11.JPG (http://home.arcor.de/testGrave1/Katana5.JPG)http://home.arcor.de/testGrave1/Katana12.JPG (http://home.arcor.de/testGrave1/Katana6.JPG)

mfg Test-Grave

Eruothar

15.06.2007, 14:43

darf ich dich jetzt schlagen oder muss das ein mod machen?

warum lädest du die bilder nicht bei einer externen seite hoch!?

edit:
brav geht ja :)

Testgrave

15.06.2007, 14:52

darf ich dich jetzt schlagen oder muss das ein mod machen?

warum lädest du die bilder nicht bei einer externen seite hoch!?

edit:
brav geht ja :)

Wieso, passt dir mein Webspace ned? -.-

Edit: Und n zweiter Tsuba war dabei:
http://home.arcor.de/testGrave1/Tsuba1.JPG

Eruothar

15.06.2007, 14:56

Wieso, passt dir mein Webspace ned? -.-
ne so wie jetzt ist gut;)

die bilder und das katana sehen gut aus!

mir gefällt meine schneide besser weil sie nicht so standart schwarz ist, wie 90% aller scheiden
aber das ist geschmackssache;)

Orcslayer

15.06.2007, 15:21

also normalerweise sind das reisstroh matten(tatamis);)
damit testen die japaner wohl schon seit sie schwerter machen ihre schwerter, abgesehen von gefangenen

Ah ja, wieder was gelernt. War mir bei dem Material der Matten nicht so sicher. Das mit den Gefangenen wusste ich allerdings auch, sehr "praxisnahe" Tests. ;) :p

Ach ja und noch ne frage... Ich habe zwar so schon kleine Artikel gesehen, aber hätte mal gernen nen schönen Detailierten... Über das Pflegen von Schwertern mit Nelken Öl und auch so die Frage, wie viel ml braucht man ca für das schwert wenn man es einmal aufträgt? Und wie schnell kann so ein schwert rosten... Oxidieren, denke ich tuts ja die ganze zeit mit der luft, aber wie lange dauert es wenn man es so liegen lässt bis man was sieht?

mfg Test-Grave

Hmm, also genaue Erfahrungen mit Nelkenöl habe ich auch nicht, nehme Balistol dafür. Ich denk mal es reicht mit einem sauberen Tuch das Öl fein auf die Klinge aufzutragen, also ein paar Tropfen rauf (ist ja auch teuer und kostbar das Öl) und dann verteilen.
Sollte man öfters machen, obwohl es kommt drauf an ob du die Klinge in der Scheide lässt oder sie frei ausstellst.

Das mit dem Rosten kommt auf das Material an. Als ich letztes Wochenende auf einem Mittelaltermarkt war hat es geregnet und das hat gereicht um das Schwert von meinem Kumpel leicht rosten zu lassen, sprich Flugrost. Naja, sein Schwert ist eh nichts dolles, war aber sehr günstig und zum Üben reichts. Ich hab mein Schwert in der Holzscheide. :p

.Arthoc

15.06.2007, 16:04

....

Eruothar

15.06.2007, 16:18

Ich hab auch Ballistol. Stinkt nur wie Sau...

Glückwunsch zum Schwert! Mir wurde gesagt das nächste Woche Mittwoch eine Lieferung kommen sollte.
Wie scharf ist das? Angesichts der PET sieht es etwas fehlscharf aus.
Die Menguki sind auch komisch, sonst gefällts mir.
wieso soll das fehlscharf sein!?
die pet flasche wurde sauber durchtrennt (sehe ich zumindest so, man sieht es nicht so gut;))
was ist an den mengukis komisch!?
was ist ein menguki überhaupt, meinst du mekugi!?
sag mal arthoc hast du heute komische laune!? :)

testgrave schneide mal druckerpapier!
mit der linken halten und mit rechts schneiden wenn es scharf ist sollte das gehen

Tybald

15.06.2007, 16:31

testgrave schneide mal druckerpapier!
mit der linken halten und mit rechts schneiden wenn es scharf ist sollte das gehen

Heißt es nicht: Über ein WIRKLICH scharfes Katana, kann man ein Blatt Papier drüber gleiten lassen und es wird durchtrennt ?

Testgrave

15.06.2007, 17:25

Joa Arthoc hat da garnicht so unrecht, also so scharf wie meine Messer ists ned, aber es reicht um die Flaschen zu durchtrennen, ich denke ich lasse das mal professionel noch abziehen... Dann denke ich komme ich auf ein super Ergebnis, und das abziehen kostet eh ned so viel.

mfg Test-Grave

Eruothar

15.06.2007, 17:32

Das nennst du sauber?
ja, wenn sie frei stand schon!
ein katana ist ein schwert kein laserschwert:D

Joa Arthoc hat da garnicht so unrecht, also so scharf wie meine Messer ists ned, aber es reicht um die Flaschen zu durchtrennen, ich denke ich lasse das mal professionel noch abziehen... Dann denke ich komme ich auf ein super Ergebnis, und das abziehen kostet eh ned so viel.

mfg Test-Grave
mach das aber ein katana bzw. ein schwert im allgemeinen, sollte auch nicht zu scharf sein, es ist ja nicht gedacht um pet flaschen zu schneiden

wenn du dich selber probieren willst:
http://www.sword-buyers-guide.com/sharpen-swords.html

Testgrave

15.06.2007, 17:36

Die Artikel kenn ich schon alle... Schau da öfters mal vorbei um n bisschen zu lesen (Englisch üben xD).
Ne selbstversuche werde ich zum Thema schleifen höchstens an meinem "billigsten" Messer machen und das hat ja schon 45€ gekostet :>
Für n Katana bräucht ich n Wasserstein oder?

mfg Test-Grave

.Arthoc

15.06.2007, 17:41

....

Testgrave

15.06.2007, 17:48

Dann kennt ihr ja das hier: Klick (http://www.sword-buyers-guide.com/media-files/ppk.mov)

Bin mal gespannt was das Dragonfly so an Schärfe aufweist. Angeblich schärfstes Serienkatana.

Joa bekannt.

Denke mal unvergleichbar scharf... Aber schärfe kann man ja leider nicht in Einheiten fassen :> Würde mich mal wirklich interessieren

mfg Test-Grave

Baldric

15.06.2007, 19:24

Schade das ich den Thread nicht schon vorher endeckt hab...

Ich mach seid gut 3 Monaten historischen Schau- und Freikampf...

zu Dreynschlag kann ich nur sagen das die Jungs ne Reine Shaukampftruppe sind... im Freikampf würe niemand gegen sie Kämpfen wollen.

Kurz damits auch jeder versteht...

Schaukampf: Eine vorher einstudierte Choreographie in der die beiden(oder mehrere) Kämpfer genau das machen was absgesprochen ist und es auch genau zu dem Zeitpunkt in dem Zeitpunkt machen. Alles in allem also nur Show...
Das erkennt man vor allem bei den Fotos mit dem Langschwert... Beim Oberhau oder beim Zwerch zum Beispiel... Das sind Trefferzonen wie Hals und Kopf die bei einer falschen Bewegung verdammt schnell verdammt gefährlich werden können. Deswegen ist im Freikampf der Kopf und alles in nähe des Kopfes absolut tabu und der Kampf ist sofort vorbei wenn jemand die Klinge an Kopf oder Hals legt.

Es gibt noch viel hässlichere Sachen die da nicht mal vorgestellt werden wie z.B der Lichtenhauer oder den Zornhau und andere hübsche Schläge...

Wie gesagt ich persönlich würde diese Schläge nicht einmal im Schaukampf machen. Und genau deswegen wird niemand besoners gern einen Freikampf gegen die Dreynschlagjungs machen, oder ich zumindest nicht weil die Jungs diese Schläge nunmal trainieren und dann instinktiv auch anwenden. Und jeder der noch gern MIT Kopf durch die Welt wandeln würde leht einen Kampf gegen solche Leute dankend ab.

Ich persönlich mag auch den Freikampf lieber... der ist für den Zuschauer zwar nicht so interessant da das nach wennigen Schlägen oft vorbei ist und auch langwierig wird. Dabei ist nichts abgesprochen... Der bessere gewinnt und Trefferzonen sind dabei nur Rücken, Oberkörper, Oberarme und Schenkel... alles Andre zählt beim Schwert nicht als Treffer(Ausnahme ist der Stab der zählt überall außer Hals und Kopf). Wenn jemand den Kopf trifft oder Hals ist der Kampf vorbei und der Schlagende riskiert seinen Ruf den was historischen Schwertkampf angeht steht Sicherheit an allererster Stelle. Leute von denen man weiß das sie öfters Kopftreffer machen sind daher recht unbeliebt in unserer Szene...

Naja ich hoffe mal ich konnte euch das ganze ein wenig näher bringen. Wer sich das anschauen will kann sich ja mal informieren ob in seiner nähe nicht mal Mitterlatermarkt oder Turnier stattfindet.. und da kann mir dann auch begegnen..

Hmm da der Thread auch Bildlastig ist möcht ich auch ein paar Bilder Zeigen

http://www.flirtlife.de/images/profil/66/232066/b6fef.jpg?21

http://www.flirtlife.de/images/profil/66/232066/a2e7c.jpg?21

http://www.flirtlife.de/images/profil/66/232066/2b7a1.jpg?21