Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was spielt ihr noch nebenbei #10
Bitte schreibt hier weiter :gratz
Kurz noch zu BG3, ich lass mich überraschen. Und bin einfach mal optimistisch.
Wenn mich die ersten Bilder, und nähere Infos überzeugen dann bestelle ich es mir bestimmt bei GOG vor. Wird da auch schon gelistet, ist allerdings noch nicht vorbestellbar.
Wobei ich mir erhoffe, dass das Game von der modernen DLC Politik verschont bleibt.
Ja, unwahrscheinlich.... Aber eine kleine Gamerin darf doch noch träumen.
Apropro GOG.
Da gibt es aktuell bis zu 75% Rabatt, auf viele Games.
Habe gerade mal zugeschlagen, und mir unter anderem "Shadowrun Returns", "Shadowrun Dagerfall" und "Shadowrun Hong Kong" gekauft. Dazu noch "Diablo 1+Hellfire" und "Baphomets Fluch".
Aktuell ist meine Lust auf Science Fiction mal wieder erwacht, die wechselt sich immer mal mit Fantasy ab, bei mir. Und Cyberpunk ala Shadowrun fand ich schon immer cool.
(Bladerunner und Bladerunner 2049 gehören zu meinen Lieblingsfilmen)
Und ja, hab dennoch erstmal mit Diablo 1 angefangen.
Immer noch sehr spielenswert, wenn man mal Lust hat auf einen guten Dungeon Crawler hat.
Ich mag die düstere Atmosphäre des Ur-Diablo. Diesen..."Medieval Gothic Horror".
Leider hat den danach kein Teil der Reihe mehr wirklich aufgegriffen.
Bin jedenfalls auf die Shadowrun Reihe gespannt.
Gibt ja leider wenig gute Games, im Cyberpunk Genre.
Freue mich aber schon auf Cyberpunk 2077, auch wenn es wohl nicht mehr dieses Jahr erscheint.
Cuauhtemoc
09.06.2019, 18:47
Kurz noch zu BG3, ich lass mich überraschen. Und bin einfach mal optimistisch.
Wenn mich die ersten Bilder, und nähere Infos überzeugen dann bestelle ich es mir bestimmt bei GOG vor. Wird da auch schon gelistet, ist allerdings noch nicht vorbestellbar.
Wobei ich mir erhoffe, dass das Game von der modernen DLC Politik verschont bleibt.
Ja, unwahrscheinlich.... Aber eine kleine Gamerin darf doch noch träumen.
Bin hier aber vorsichtig optimistisch, vor allem da Larian bisher nicht über dlcs aufgefallen ist. Bei den Original Sin Teilen gabs auch immer die Definitive Edition kostenlos für alle Besitzer der Ursprungsversion.
Und ja, hab dennoch erstmal mit Diablo 1 angefangen.
Immer noch sehr spielenswert, wenn man mal Lust hat auf einen guten Dungeon Crawler hat.
Ich mag die düstere Atmosphäre des Ur-Diablo. Diesen..."Medieval Gothic Horror".
Leider hat den danach kein Teil der Reihe mehr wirklich aufgegriffen.
Bitte hört mir zu! Der Erzbischof Lazarus hat uns hier hinunter geführt um den verschollenen Prinzen zu suchen. Dieser Bastard hat uns in eine Falle geführt. Jetzt sind alle tot, umgebracht von einem Dämon namens "Butcher". Rächt uns, findet diesen Schlächter und vernichtet ihn, damit unsere Seelen Frieden finden können.
Viel Spaß mit mit dem Spiel §wink
@Cyberpunk Spiele und Gog - erstmal danke für den Hinweis auf den Sale, vielleicht entdeck ich auch noch ne Kleinigkeit für mich. Ansonsten fand ich Dex recht unterhaltsam, gibt auch ne Demo, wobei es aktuell auch nur 1,39 kosten würde.
numberten
09.06.2019, 18:54
Apropro GOG.
Da gibt es aktuell bis zu 75% Rabatt, auf viele Games.
Habe gerade mal zugeschlagen, und mir unter anderem "Shadowrun Returns", "Shadowrun Dagerfall" und "Shadowrun Hong Kong" gekauft. Dazu noch "Diablo 1+Hellfire" und "Baphomets Fluch".
Aktuell ist meine Lust auf Science Fiction mal wieder erwacht, die wechselt sich immer mal mit Fantasy ab, bei mir. Und Cyberpunk ala Shadowrun fand ich schon immer cool.
(Bladerunner und Bladerunner 2049 gehören zu meinen Lieblingsfilmen)
Und ja, hab dennoch erstmal mit Diablo 1 angefangen.
Immer noch sehr spielenswert, wenn man mal Lust hat auf einen guten Dungeon Crawler hat.
Ich mag die düstere Atmosphäre des Ur-Diablo. Diesen..."Medieval Gothic Horror".
Leider hat den danach kein Teil der Reihe mehr wirklich aufgegriffen.
Bin jedenfalls auf die Shadowrun Reihe gespannt.
Gibt ja leider wenig gute Games, im Cyberpunk Genre.
Freue mich aber schon auf Cyberpunk 2077, auch wenn es wohl nicht mehr dieses Jahr erscheint.
Shadowrun Returns ist leider ein wenig meh, da man sich für jede Mission ein Team zusammenstellt und quasi nur einen Run nach dem anderen mit irgendwelchen anderen Runnern macht. (Aber ein paar gute Runs waren dabei)
Dragonfall (welches du wohl meinst, kenne kein Daggefall abseits von Elder Scrolls) und Hongkong sind da bedeutend besser, da kannst du zwar auch andere Runner engagieren, aber du hast auch dein Team mit dem du dich zwischen den Missionen unterhalten kannst. Die haben auch persönliche Missionen und du kannst sie in eine gewisse Richtung entwickeln. Außerdem ist bei beiden die Story besser und hat verschiedene Ausgänge (In Dragonfall sogar einen "bösen)
Wünsche dir auf jedenfall viel Spaß mit den Spielen, mir haben sie als Cyberpunk und SR Fan gefallen. :)
@Cuauhtemoc
Super Übersetzung. ^^
Und danke, werde ich haben.
Manche der kleinen Texte und Geschichten, aus den Büchern die man lesen kann...haben echt "Gänsehaut Potential" wie ich finde.
Vor allem die "Halls of the Blind".
https://www.youtube.com/watch?v=1IuzYecBwYA
@numberten
Ja, ich meine Dragonfall. ^^
Und freut mich hier noch jemanden zu begegnen, der das Cyberpunk Genre liebt.
Goldberg070
09.06.2019, 22:57
Diablo 1 ist eine Perle. Die Atmosphäre war für ein Spiel mit den damaligen technischen Möglichkeiten unglaublich. Die englischen Sprecher absolut "on point". Besonders die vielen Bücher, die alle einem die Lore näher brachten, fand ich total spannend, auch wenn ich damals als junger Teenager 2/3 davon nicht verstanden habe.
Das Gedicht zu den "Halls of the Blind" ist ein kleines, verstecktes Highlight im Spiel. :)
numberten
10.06.2019, 15:44
Derzeit spiele ich aber wieder Borderlands 2, da haben die Entwickler gestern nach 7 Jahren, ein kostenloses Story DLC rausgebracht. Dient natürlich auch der Promo, aber dennoch ist es eine echt super Geste.
https://www.youtube.com/watch?v=VjRp1BkP1ZI
Habe vorhin auch schon reingespielt, ist tatsächlich nichts was lieblos dahingeklatscht ist, sondern eine vollwertige Ergänzung die als Übergang zum dritten Teil dient und mich sofort wieder reinzieht. Sehr geil.:A
@numberten
Ja, ich meine Dragonfall. ^^
Und freut mich hier noch jemanden zu begegnen, der das Cyberpunk Genre liebt.
Ach da gibt es ja einige hier im Forum. Auf die Shadowrun Spiele bin ich damals auch gestoßen weil ich das PnP selbst häufiger spiele und auch schon Runden geleitet habe. Wenn man die Welt mag sind sie wirklich schlecht.
Ansonsten freue ich mich auch auf Cyberpunk 2077, das werde ich mir beizeiten sicher auch holen. Vielleicht schaffe ich es bis dahin die bei mir ausstehenden Deus Ex Teile noch zu spielen. :)
Sir Auron
10.06.2019, 17:07
Halls of the Blind kenne ich selbst nach den vielen Jahren noch auswendig.^^
Umso schlimmer, dass die Nachfolger DAS feature des ersten Teils (Athmosphäre) lange lange nicht erreichen.
Baldur's Gate 3 finde ich....sinnlos. Die Geschichte des Baalspawn ist erzählt und es KANN keinen dritten Teil geben. Höchstens ein Spiel im D&D-Universum, dass sich im Stil an BG orientiert, aber eben keine Fortsetzung.
weil es mich so sehr freut. :D
Super Smash Bros. Ultimate x Banjo-Kazooie:
- Banjo und Kazooie
https://www.youtube.com/watch?v=gRvKCH-NMCY
Es ist vollbracht! Ich hab tatsächlich zum ersten Mal Gothic 3 durchgespielt :D. Und das 13 Jahre nach Release :D :D :D
Es ist vollbracht! Ich hab tatsächlich zum ersten Mal Gothic 3 durchgespielt :D. Und das 13 Jahre nach Release :D :D :D
Und, wie ist es gewesen? ^^
Zocke gerade ein bisschen "The Witcher Enhanced Edition". Will der Reihe nochmal eine Chance geben. Nachdem ich bisher nicht wirklich warm geworden bin, mit den Spielen.
Goldberg070
02.07.2019, 17:29
Es ist vollbracht! Ich hab tatsächlich zum ersten Mal Gothic 3 durchgespielt :D. Und das 13 Jahre nach Release :D :D :DIch mochte das Spiel sehr. Spiele es auch heute noch gerne. Dank Community-Patches super spielbar und meiner Meinung nach viel besser als sein Ruf. Die Atmosphäre ist super, die Grafik heute noch ansehnlich, eine riesige Spielwelt, in der es überall was zu erkunden und zu entdecken gibt, tolle Sprecher, abwechslungsreiche Gebiete. Die Assassinen sind besonders unterhaltsam in ihrer Art zu sprechen, Sohn der großen Ausdauer. ;)
Cuauhtemoc
02.07.2019, 18:15
Zocke gerade ein bisschen "The Witcher Enhanced Edition". Will der Reihe nochmal eine Chance geben. Nachdem ich bisher nicht wirklich warm geworden bin, mit den Spielen.
Denke ja Witcher würde dir gut gefallen wenn man, anstelle von Geralt, Cirilla Fiona Elen Riannon spielen könnte. :gratz
Nachdem ich vor ner Weile Vampire Redemption gespielt habe, spiele ich nun ne Runde Bloodlines, diesmal als Nosferatu, hatte ich bislang tatsächlich noch nie. Zum Spiel selbst muss ich, denk ich nichts mehr sagen.
Edit: @Gothic 3 - das Spiel hat mich auch gut unterhalten, wenn auch ein großer gewaltiger Logikfehler - man ist hier zum ersten Mal auf dem großen Festland mitten im Krieg, schön und gut, aber dass es praktisch keine Frauen und Kinder gibt, schadet der Glaubwürdigkeit der Welt doch gewaltig.
Denke ja Witcher würde dir gut gefallen wenn man, anstelle von Geralt, Cirilla Fiona Elen Riannon spielen könnte. :gratz
Da hast du wahrscheinlich recht. Wegen der Netflix Serie, die bald kommt, gebe ich dem Spiel aber nochmal eine Chance. Und ja, bisher unterhält es mich ganz gut. Spiels auch erstmal auf leicht, um mich am Anfang nicht zu frustrieren, und versehentlich zu "rage quiten" oder wie das heißt. xD
Nachdem ich vor ner Weile Vampire Redemption gespielt habe, spiele ich nun ne Runde Bloodlines, diesmal als Nosferatu, hatte ich bislang tatsächlich noch nie. Zum Spiel selbst muss ich, denk ich nichts mehr sagen.
Habe auch erst einmal als Nosferatu gespielt. Ist nen bisschen...umständlich, finde ich, wenn man darauf bedacht ist möglichst nicht die Maskerade zu brechen.
Aber habe meine Nosie damals auf schleichen, hacking, ein bisschen Nahkampf, Obfuscate und Potence gespielt. Und ja, hat Spaß gemacht. ^^
Ein bisschen Animalism hatte ich auch noch geskillt, bis 3 für den Wolf. Der ist manchmal nützlich, genau wie Stufe 1, die Raben.
Viel Spaß, weiterhin. :gratz
Sir Auron
02.07.2019, 20:06
Spiels auch erstmal auf leicht, um mich am Anfang nicht zu frustrieren, und versehentlich zu "rage quiten" oder wie das heißt. xD
Ist bei dem miesen Kampfsystem auch definitiv zu empfehlen. Aber das wird zum Glück mit jedem Teil besser.
Die Nostalgiewelle schlägt weiter zu. Ich spiele gerade Baldur's Gate komplett mit Siege of Dragonspear, Trilogiemod und generell aufgemodded bis oben hin. Will mal sehn ob Siege tatsächlich so bescheiden ist und dank mods gibts ja auch sonst immer wieder was Neues.
@Goldberg070: Ja, die Assassinen hatten durchaus Ihre Momente :). Aber der Held ist immer noch am Besten... Allein die Betonung von "Verstehe" ist häufig einfach nur zum Schreien komisch.
Und, wie ist es gewesen? ^^
Hintenraus musste ich mich schon etwas durchquälen und wollte nur noch fertig werden :D. Lag aber hauptsächlich daran das mich Nordmar so tierisch genervt hat. Ich hab echt selten sowas nerviges erlebt. Laufend irgendwelche Umwege um von A nach B zu kommen und dann grundsätzlich so extrem viele Gegner das es echt keinen Spass mehr gemacht hat. Da war selbst Gothic 2 DNdR noch chillig dagegen. Wer auch immer sich das ausgedacht hat gehört eigentlich verprügelt. Und das nervige Kampfsystem hat das ganze nicht besser gemacht.
Aber bis dahin hat das Spiel echt Spass gemacht. Und wenn man das Alter bedenkt schaut es auch noch echt toll aus.
Zocke gerade ein bisschen "The Witcher Enhanced Edition". Will der Reihe nochmal eine Chance geben. Nachdem ich bisher nicht wirklich warm geworden bin, mit den Spielen.
Dann wünsch ich dir das du jetzt damit warm wirst. Witcher 1-3 sind für mich allesamt grandiose Spiele
Ist bei dem miesen Kampfsystem auch definitiv zu empfehlen. Aber das wird zum Glück mit jedem Teil besser.
Hmm, wenn du das Witcher 1 Kampfsystem schon mies fandest, wie fandest du dann das Kampfsystem von Gothic 3. Das war/ist ne absolute Vollkatastrophe.
Goldberg070
03.07.2019, 15:56
Hmm, wenn du das Witcher 1 Kampfsystem schon mies fandest, wie fandest du dann das Kampfsystem von Gothic 3. Das war/ist ne absolute Vollkatastrophe.Auch wenns nicht direkt an mich gerichtet war: Ich habe The Wicther 1 wegen seinem unsäglichen und heillos komplizierten Kampfsystem nach 1 Stunde abgebrochen. Das System in Gothic 3 war zwar recht simpel und wenig spannend, dafür aber intuitiv bedienbar. Damit kam ich viel besser zurecht.
Cuauhtemoc
03.07.2019, 17:33
Während man in Witcher 1 im richtigen Moment mit der Maus klicken muss, ist in Gothic 3 der erste Treffer die halbe Miete zum Sieg.:o
Sir Auron
03.07.2019, 21:48
Ich habe nur Gothic gespielt bzw Gothic 2 angespielt.
Black Mirror,
die Neuauflage von 2017. Quasi die Vorgeschichte der alten PC Adventure-Trilogie um 2000 herum.
Gleich zu Beginn fällt mir auf, dass wohl jemand die Stromrechnung im Schloss Black Mirror nicht bezahlt hat, denn obwohl es in den Zwanziger Jahren spielt, ist alles nachts nur schummrig mit wenigen Kerzen beleichtet, die nicht einmal 10% der betreffenden Räume ausleuchten. Selbst unser Protagonist rennt mit einer Kerze in der Hand durch die Gänge, weil er sonst die Hand vor Augen nicht sehen würde... ein Glück für ihn, dass dieser niemals den Docht niederbrennt. §ugly
Ansonsten ist das Adventure bisher recht stimmig inszeniert. Auch wenn ich die Auflösung, was der Fluch der Familie Gordon ist, und wer die männlichen Familienmitglieder seit Jahrhunderten auf Black Mirrror Castel heimsucht, bereits aus der alten Trilogie kenne.
*Hüstel* Mordred *Räusper*
Es sei denn King Art hat sich diesbezüglich etwas neues ausgedacht.
Negativ aufgefallen ist die, leider inzwischen auf den PC schon zum Standard gewordene, Konsolensteuerung des Adventures per Tastatur statt Mouse. Zudem die Pfeiltastenbelegung jedes Mal wechselt, wenn die Perspektive auf den Protagonisten sich verändert. Statt also beständig per Druck auf die 'Pfeil nach Oben'-Taste/ Alternativ W nach vorne zu laufen, wie es bei Actionspielen der Fall ist, rennt der Protagonist mit dieser Taste beständig nach hinten ins Bild hinein, etc. was das ganze sehr unangenehm und hakelig steuern lässt. :C:
Mal sehen was mich noch erwartet...§chill
EDIT:
Und da ist sie wieder DAHIN... die normale Downloadzeit.
Leb wohl 4 Stunden. Hallo 15 Stunden!:rolleyes:
Kann mir jemand sagen ob sich die "Neverwinter Nights Enhanced Edition" für 19,99€ lohnt?
Hat sich...die Grafik irgendwie verbessert? Weil dass war bisher immer mein Hauptgrund, diesen DnD Titel zu meiden. Ich fand die Grafik...Augenkrebs erregend. Sieht alles aus, wie Papierfiguren....
Und lohnt es sich von der Story und dem Spielerlebniss?
Cuauhtemoc
10.07.2019, 08:59
Ich habe NWN damals gerne gespielt, auch wenn es bis Inquisition Biowares schwächstes CRpg war. Sehe das nur mit der Grafik gleich wie du, während Baldur's Gate 2 für mich zeitlos bliebt. Kann mir nicht vorstellen das die Enhanced Edition da großartig was ändert, eigene Erfahrung kann ich da aber leider nicht bieten.
Kann mir jemand sagen ob sich die "Neverwinter Nights Enhanced Edition" für 19,99€ lohnt?
Hat sich...die Grafik irgendwie verbessert? Weil dass war bisher immer mein Hauptgrund, diesen DnD Titel zu meiden. Ich fand die Grafik...Augenkrebs erregend. Sieht alles aus, wie Papierfiguren....
Und lohnt es sich von der Story und dem Spielerlebniss?
NWN Enhenced kenne ich nicht. Beziehst Du das von GOG oder über Steam?
Ich vermute mal, dass das ein Packet von NWN incl. aller Patches und aller AddOns ist.
Dass man an der Grafik was geändert hat, glaube ich nicht. Damit würde man aber sicher werben.
Also, ich finde das Spiel ausgezeichnet und habe es damals mehrmals komplett durchgezockt.
Wenn Du so eine miese Grafik im Gedächtnis hast, stellt sich mir die Frage mit welcher Hardware hast Du das gesehen? :dnuhr:
Mir hat das Spiel rundherum gefallen. §wink
NWN Enhenced kenne ich nicht. Beziehst Du das von GOG oder über Steam?
Ich vermute mal, dass das ein Packet von NWN incl. aller Patches und aller AddOns ist.
Dass man an der Grafik was geändert hat, glaube ich nicht. Damit würde man aber sicher werben.
Also, ich finde das Spiel ausgezeichnet und habe es damals mehrmals komplett durchgezockt.
Wenn Du so eine miese Grafik im Gedächtnis hast, stellt sich mir die Frage mit welcher Hardware hast Du das gesehen? :dnuhr:
Mir hat das Spiel rundherum gefallen. §wink
Danke, Schnurz und Cuauhtemoc.
Ich mag halt allgemein die frühe Ära der 3D Grafik nicht ganz so gerne.
Aber allein schon um meine Sammlung zu vervollständigen gebe ich dem Game eine Chance.
Außerdem ist Schnurz eine Katze und Moderator. Auf so viel vereinte Weisheit will ich mal hören. XD
Und doch die EE enthält wohl ein paar neue Inhalte. Und Unterstützung für höhere Auflösung etc.
Werde sie mir heute bei GOG kaufen, wenn ich wieder Zuhause bin.
Steam verweigere ich, wegen dem Zwang zur Installation von Steam.
Danke, euch beiden. :gratz
(Schnurz eine Schale Milch hinstellt)
.....
(Schnurz eine Schale Milch hinstellt)
Ich habe Spiele schon lange vor NWN gespielt und damals war der Stand der Grafik durchaus besser als das Meiste, was es schon gab.
Natürlich kann man die Grafik damaliger RPG nicht mit der von heute vergleichen.
Ääh... Milch? Mein Kater heißt Paul und von Milch kann er Durchfall bekommen, da Miezekatzen die Laktose nicht gut vertragen.
Aber leerschlabbern würde er das Schälchen trotzdem. ;) :D
GOG finde ich gut.
Das mit den neuen Inhalten muss ich mir mal ansehen. :) Vielleicht kauf ich mir das Packet dann nochmal. §kratz
Danke für den Hinweis. §knuff
EDIT:
@Faye. Da bin ich wieder.
Ich habe es mir gekauft, die ca. 20.- € war es mir wert.
Ich werde es gleich mal antesten, wie das mit der Grafik rüber kommt. §wink
EDIT2: Leider scheint diese Ausgabe (Audio) NUR in Englisch und Deutsch mit Untertiteln zu sein. :eek:
Ich habe keine Möglichkeit gesehen, wo man Audio Deutsch einstellen kann.
Somit werde ich den Kauf rückgängig machen.
Ich habe Spiele schon lange vor NWN gespielt und damals war der Stand der Grafik durchaus besser als das Meiste, was es schon gab.
Natürlich kann man die Grafik damaliger RPG nicht mit der von heute vergleichen.
Ääh... Milch? Mein Kater heißt Paul und von Milch kann er Durchfall bekommen, da Miezekatzen die Laktose nicht gut vertragen.
Aber leerschlabbern würde er das Schälchen trotzdem. ;) :D
GOG finde ich gut.
Das mit den neuen Inhalten muss ich mir mal ansehen. :) Vielleicht kauf ich mir das Packet dann nochmal. §kratz
Danke für den Hinweis. §knuff
EDIT:
@Faye. Da bin ich wieder.
Ich habe es mir gekauft, die ca. 20.- € war es mir wert.
Ich werde es gleich mal antesten, wie das mit der Grafik rüber kommt. §wink
EDIT2: Leider scheint diese Ausgabe (Audio) NUR in Englisch und Deutsch mit Untertiteln zu sein. :eek:
Ich habe keine Möglichkeit gesehen, wo man Audio Deutsch einstellen kann.
Somit werde ich den Kauf rückgängig machen.
Schau mal nach, da gibt es doch "Neverwinter Nights Enhanced Edition Extras German", dass müsste das deutsche Sprachpaket sein. Also bei GOG, im Store. Ist gratis.
Habe es mir jetzt auch gekauft. :gratz
Und ein liebes Miau, an Paul. Natürlich laktosefreie Katzenmilch. ;)
Ist ein hübsches Katerchen. Wenn er dass ist auf dem Bild.
Ich liebe Katzen. Sind meine Lieblingstiere.
Schau mal nach, da gibt es doch "Neverwinter Nights Enhanced Edition Extras German", dass müsste das deutsche Sprachpaket sein. Also bei GOG, im Store. Ist gratis.
Habe es mir jetzt auch gekauft. :gratz
Und ein liebes Miau, an Paul. Natürlich laktosefreie Katzenmilch. ;)
Ist ein hübsches Katerchen. Wenn er dass ist auf dem Bild.
Ich liebe Katzen. Sind meine Lieblingstiere.
Oh. Warum zeigen die das nicht sofort und warum muss man extra danach suchen? §ugly
Die werden sich sicher bald deswegen melden.
Danke für den Tipp. :gratz
Ja. Paul ist ein ganz lieber, menschenbezogener Kater. Er ist in unserer ganzen Straße beliebt und bekannt. :)
Danke für die laktosefreie Milch. ;)
EDIT: Jawoll, Du hast es geblickt. Ich hingegen nicht §pl
Aber ich habe das Sprachpacket herunter geladen und installiert. Nun ist alles deutsch. §ice
Somit werde ich das Spiel behalten. Bin mal gespannt, was evtl. so geändert wurde.
Oh. Warum zeigen die das nicht sofort und warum muss man extra danach suchen? §ugly
Die werden sich sicher bald deswegen melden.
Danke für den Tipp. :gratz
Ja. Paul ist ein ganz lieber, menschenbezogener Kater. Er ist in unserer ganzen Straße beliebt und bekannt. :)
Danke für die laktosefreie Milch. ;)
Gerne doch. :gratz
Er sieht auch ziemlich menschlich aus, auf dem Bild. :D
Mein Hussel hat auch manchmal so chillig im Sessel oder auf der Coch gesessen.
Und wenn ich heim gekommen bin, ist er auf den Tisch gesprungen, um mich umarmen und küssen zu können.
Cuauhtemoc
10.07.2019, 17:31
Ich hätte vielleicht noch ausführen sollen - schwächstes Bioware Spiel für mich deshalb, da es kein richtiges Gruppenrollenspiel ist, man kann nur einen Begleiter mitnehmen. Von der Story her find ich das Spiel gelungen.
Viel Spaß jedenfalls mit dem Spiel.
Ich hätte vielleicht noch ausführen sollen - schwächstes Bioware Spiel für mich deshalb, da es kein richtiges Gruppenrollenspiel ist, man kann nur einen Begleiter mitnehmen. Von der Story her find ich das Spiel gelungen.
Viel Spaß jedenfalls mit dem Spiel.
Danke. :gratz
Habe schon mal reingeschnuppert, und ich liebe es.
Ja, dass hat mir damals auch nicht so gefallen. Dass man keine Gruppe hatte.
Aber da ich mich inzwischen auch mit The Witcher 1 anfreunden konnte, stört mich der Aspekt nicht mehr so.
Ich hätte vielleicht noch ausführen sollen - schwächstes Bioware Spiel für mich deshalb, da es kein richtiges Gruppenrollenspiel ist, man kann nur einen Begleiter mitnehmen. Von der Story her find ich das Spiel gelungen.
Viel Spaß jedenfalls mit dem Spiel.
Stimmt nicht ganz. Man kann bis zu drei Begleiterinnen/Begleiter mit nehmen.
Interessant auch, dass man an diesen auch gewisse Aufgaben erteilen kann, besonders vor und während eines Kampfes.
Kann man keine Schlösser knacken? Keine Fallen entdecken? Bestimmte Zauber nicht sprechen?
Kein Problem, das kann man an seine Leute delegieren.
Man lernt eine Reihe mögliche geeignete Begleiter kennen, die man bei Bedarf auch wechseln kann.
Allerdings ist die jeweilige Gesinnung (Spieler, Partymitglied...) manchmal wichtig.
Cuauhtemoc
10.07.2019, 18:27
Das mit den 3 aber erst ab Horden des Unterreichs oder? Falls nicht muss ich das dann auch glatt nochmal spielen.
RainStorm
10.07.2019, 18:33
Im Hauptspiel ist nur ein Begleiter möglich.
Im Hauptspiel ist nur ein Begleiter möglich.
Oh, hoppla, stimmt. Die anderen Begleiter kamen erst mit den AddOns dazu.
EDIT:
Hier mal zu den möglichen Begleitern, die man bei Bedarf einzeln wählen kann:
Aus einer Lösung)
Nun sollte man einen Gefolgsmann wählen. Hier stehen mehrere zur Auswahl: Tomi Untergalgen, der Hablingsschurke gleich im Tempel, der edle Kämpfer und Halbork Daelan Rottiger im Klingenhandel sowie die elfische Klerikerin Linu La'neral, die menschliche Bardin Sharwyn und der zwergische Mönch Grimmigbeißer. Man sollte in allen Kapiteln alle Leute einmal mitnehmen und nach ihren Geschichten fragen. Sie erzählen einem ihre persönliche Story mit wachsender Erfahrung immer weiter und nachdem wir die jeweilige Quest der Gefolgsleute gelöst haben, erhalten wir einen magischen Gegenstand, der in den späteren Kapiteln immer stärker wird.
Kurze Zwischeninfo.
Danke, für eure positive Empfehlung. :gratz
Bin zwar noch ziemlich am Anfang. Und gerade dabei die Reagenzien für die Heilung gegen die Seuche zu sammeln.
Aber das Spiel ist wirklich gut, hätte ich echt nicht erwartet.
@Faye.
Ich bin mit meinem Paladin und mit Tomi soeben in den Knast, um zu sehen was da abgeht.
Viel Spaß in Niewinter. §wink
@Faye.
Ich bin mit meinem Paladin und mit Tomi soeben in den Knast, um zu sehen was da abgeht.
Viel Spaß in Niewinter. §wink
Hallo Schnurz. §wink
Zufälle gibt es. ^^
Habe mich auch für eine Paladina entschieden, für meinen ersten Durchgang.
Und ich sehe, wir haben hier bei WOP ja sogar ein NWN Forum, für alle Fälle.
Was mir übrigens richtig gut gefällt, sind die Nahkampf Animationen.
Also dass man das aufeinandertreffen der Waffen, die Paraden etc sieht.
Bin mir gerade nicht mehr sicher, aber ich glaube dass gab es bei Neverwinter Nights 2 nicht.
Und selbst Dragon Age:Origins hatte sowas nicht. Okay, dass war Kampfanimationstechnisch gesehen ohnehin nicht der "Heilige Gral". ^^
(Hatte aber andere Stärken)
Ist zwar nur ein banales Feature, aber ja, ich feier dass gerade irgendwie. Weil es mir gefällt.
Dadurch wirken die Kämpfe nicht ganz so steif, wie zum Beispiel bei der Baldurs Gate Reihe.
Und stimmt, ich erinnere mich gerade, die Star Wars Kotor Reihe hatte diese Schlagabtausch und Parierenanimationen auch, im Nahkampf. Wobei sie mir bei NWN gerade sogar etwas ausgearbeiteter vorkommen.
Ich melde mich, wenn meine Shaera ein paar Level Ups hatte und etwas weiter ist.
Hallo Schnurz. §wink
Zufälle gibt es. ^^
Habe mich auch für eine Paladina entschieden, für meinen ersten Durchgang.
Und ich sehe, wir haben hier bei WOP ja sogar ein NWN Forum, für alle Fälle.
Was mir übrigens richtig gut gefällt, sind die Nahkampf Animationen.
Also dass man das aufeinandertreffen der Waffen, die Paraden etc sieht.
Bin mir gerade nicht mehr sicher, aber ich glaube dass gab es bei Neverwinter Nights 2 nicht.
Und selbst Dragon Age:Origins hatte sowas nicht. Okay, dass war Kampfanimationstechnisch gesehen ohnehin nicht der "Heilige Gral". ^^
(Hatte aber andere Stärken)
Ist zwar nur ein banales Feature, aber ja, ich feier dass gerade irgendwie. Weil es mir gefällt.
Dadurch wirken die Kämpfe nicht ganz so steif, wie zum Beispiel bei der Baldurs Gate Reihe.
Und stimmt, ich erinnere mich gerade, die Star Wars Kotor Reihe hatte diese Schlagabtausch und Parierenanimationen auch, im Nahkampf. Wobei sie mir bei NWN gerade sogar etwas ausgearbeiteter vorkommen.
Ich melde mich, wenn meine Shaera ein paar Level Ups hatte und etwas weiter ist.
Eine Paladina! §klatsch §klatsch
Paladin habe ich damals schonmal gespielt. Ist aber so lange her, dass mir nur wenig noch in Erinnerung ist.
Ich bin allerdings gut durch das Spiel gekommen damit.
Ich schlage vor, dass wir uns im NWN-Forum von WoP treffen.
Der @Waldelf ist dort ein guter Moderator und hält bis heute noch die Stellung.
Dragon Age: Origins ist etwas anders. Da habe ich mit Abstand am liebsten einen Magier gespielt.
Meinen Paladin spiele ich erstmal bis Lvl 15 um dann die Prestigeklasse zu wählen, die perfekt auf den Paladin aufbaut.
Muss nur noch den Endgegner im Knast erledigen, dann bin ich im Halbinselviertel fertig....
Tschüs, bis bald. §wink
Sir Auron
12.07.2019, 09:23
NWN fand ich eigentlich auch immer ganz gut, wenn auch etwas zu sehr auf Kinderniveau vom Plot her. Da haben die beiden Add-Ons allerdings ordentlich nachgelegt. Vor allem Hordes of the Underdark fand ich sehr gelungen. Was mich damals massivst geärgert hat waren die quasi unmachbaren Kämpfe gegen Drachen. Zumindest ich kam damals mit meinem Krieger absolut nicht weiter ( und ganz ehrlich: ein Krieger kann nur draufknüppeln, also gehe ich zumindest davon aus, dass es als Krieger wirklich nur mit irgendwelchen Tricks machber ist). Das war das allererste Mal, dass ich in einem CRPG cheats nutzen musste. Bei meinem späteren Durchgang habe ich dann einfach die Gammelmethode genutzt und Kleriker gespielt.
Ich habe übrigens inzwischen das von vielen so verhasste Siege of the Dragonspear durch und geb da mal gerade meinen Senf dazu:
Poitiv:
Ich finde, es fügt sich prima zwischen BG1 und 2 ein. Ich weiß, dass man diese Lücke nicht unbedingt hat schließen müssen ( und es gibt ja immer noch eine Lücke zwischen BG1 und Siege), aber es ist auf eine Weise passiert, die durchaus Sinn ergibt und mit dem Auftauchen von Jonleth schon mal ein gewisses Foreshadowing auf BG2 gibt.
Der Plot war ok, wenn auch etwas zu episch.
Es hat viele nette Sidequests und Gegenden zum erkunden und im Wesentlichen ein ähnliches Questdesign wie BG. Kleines Manko: das Inventar wird ständig mit Questitems von Gefährtenquests gefüllt, die man garnicht dabei hat.
Negativ:
Es gibt leider ein paar Fremdkörper in Siege, die sich zum Glück nur in ein paar Nebenquests und Randcharaktere eingeschlichen haben. Manche NPCs nutzen eine absolut peinliche Gossensprache aus unserem Jahrhundert, bei der man meint, dass die Texte von 12-Jährigen geschrieben wurden. Französische Akzente sind mir in BG ebenfalls neu.
Es gibt einige nervige bugs. Bei mir war zum Beispiel ein Hauptquestgeber nicht existent, was man praktischerweise per Cheatkonsole beheben kann ( man jede existierende Kreatur überall spawnen, wenn man den Code hat).
Der Antagonist ist ein absoluter Spinner und leider dazu noch komplett hirnlos.
Drachen in NWN (1) ? Kann ich mich garnicht dran erinnern. §kratz
Ich hab NWN mindestens zweimal komplett mit AddOns durchgespielt damals.
Sir Auron
12.07.2019, 13:01
Es gab ein paar. Und alle waren um ein Vielfaches stärker als der Rest an Gegnern.
Kann mir jemand sagen ob sich die "Neverwinter Nights Enhanced Edition" für 19,99€ lohnt?
Hat sich...die Grafik irgendwie verbessert? Weil dass war bisher immer mein Hauptgrund, diesen DnD Titel zu meiden. Ich fand die Grafik...Augenkrebs erregend. Sieht alles aus, wie Papierfiguren....
Beamdog arbeitet daran die Grafik der EE zu verbessern.
Siehe https://forums.beamdog.com/discussion/74327/an-early-technical-demonstration-of-the-new-shader-pipeline-nwn-ee-feedback-is-welcomed/p1
Ob, und wann, die komplett überarbeitete Fassung herauskommt kann ich allerdings nicht sagen. Ich habe mir aber auch, in Hoffnung, dass Beamdog dieses Overhaul fertig stellt, noch einmal zusätzlich die EE gekauft als diese zum Sale angeboten wurde.
§wink
Und lohnt es sich von der Story und dem Spielerlebniss?
Die Haupthandlung ist... ähem... die aus Kotor 1. Ohne den Revan-Twist.
Sprich, hat man NWN 1 oder Kotor 1 gespielt, weiß man sofort wie die Handlung des anderen Spieles verlaufen wird, die Charaktere, Hintergründe und Aufgaben des Protagonisten sind nahezu identisch, inklusive der Rolle der Verräterin und der Möglichkeit sie im Zweikampf wieder ins Licht zu holen.
Mehr muss man dazu, denke ich, nicht sagen...
§ugly
Beamdog arbeitet daran die Grafik der EE zu verbessern.
Siehe https://forums.beamdog.com/discussion/74327/an-early-technical-demonstration-of-the-new-shader-pipeline-nwn-ee-feedback-is-welcomed/p1
Ob, und wann, die komplett überarbeitete Fassung herauskommt kann ich allerdings nicht sagen. Ich habe mir aber auch, in Hoffnung, dass Beamdog dieses Overhaul fertig stellt, noch einmal zusätzlich die EE gekauft als diese zum Sale angeboten wurde.
§wink
Die Haupthandlung ist... ähem... die aus Kotor 1. Ohne den Revan-Twist.
Sprich, hat man NWN 1 oder Kotor 1 gespielt, weiß man sofort wie die Handlung des anderen Spieles verlaufen wird, die Charaktere, Hintergründe und Aufgaben des Protagonisten sind nahezu identisch, inklusive der Rolle der Verräterin und der Möglichkeit sie im Zweikampf wieder ins Licht zu holen.
Mehr muss man dazu, denke ich, nicht sagen...
§ugly
Ich bin mit der Grafik voll zufrieden. ^^
Wichtig ist mir immer nur, dass auch auf moderneren Geräten die Vollbildskalierung und die Auflösungen unterstützt werden. Und dass tut NWN EE.
Und ja, den Plot hat Bioware eigentlich fast immer benutzt. In seinen Spielen.
Nur eben jedes mal ein bisschen anders erzählt. xD
So lange dass gut gemacht ist....und nicht wie bei DAI. (Wo ich mir den Spielfortschritt, wie in einem Browser Game mit Punkten erkämpfen muss)
Ist alles in Ordnung.
Ich bin mit der Grafik voll zufrieden. ^^
Wichtig ist mir immer nur, dass auch auf moderneren Geräten die Vollbildskalierung und die Auflösungen unterstützt werden. Und dass tut NWN EE.
Ernsthaft? §ugly:eek: NWN 1 benötigt derzeit noch mehr Kopfkino als die BG 1&2 EE. Ironischerweise, da man bei NWN 1 eigentlich weit mehr Details sieht als beim 'Pixelbrei' eines BG 1&2 und die Grafik somit der von BG 1&2 überlegen sein sollte.
Aber die 3D Grafik dieser Ära ist derart schlecht gealtert, dass man quasi durch sie hindurchsehen muss, bzw. diese komplett ausblenden, damit auch heute noch so etwas wie Atmosphäre aufkommt.
Deshalb warte ich auch im Bezug zu NWN 1... hoffnungsvoll darauf, das Beamdog tatsächlich seinen Versprechen/ Vorhaben nachkommt, und die EE optisch aufwertet.
Da ich sowieso zuvor noch BG 1&2, sowie IWD und 'Planescape Torment' in der EE durchspielen möchte, bevor ich NWN 1 erneut angehen werde, können sie sich auch GERNE damit Zeit lassen... voraussichtlich ein paar Jahre. Anschließend werde ich mit NWN 2 diesen D&D/ Forgotten Realms Marathon *Räusper* abschließen.
:p
Apropos BG. Ich habe vor einziger Zeit bereits einmal die BG 2 EE angespielt. Dank Community-Patch mit der vollständigen deutschen Synchronisation des Originals. Etwas was Beamdog komischerweise bis heute nicht hinbekommen hat, obwohl alle anderen EE mittlerweile ihre deutschen Synchronisationen haben. :o
Und ich BIN wirklich überrascht,
wie erzählerisch schön die diversen Quest dort sind, selbst die Kleinen erzählen allesamt Geschichten, die heutzutage ein Haupt-Kampagne füllen würden,
wie redselig die Gruppenmitglieder dort noch, im Vergleich zu späteren Bioware Titeln, sind. Innerhalb weniger Stunden hat jedes Gruppenmitglied mehr Banter von sich gegeben, als Gruppenmitglieder heutiger Bioware-CRPG im gesamten Spiel von sich lassen.
wie lebendig die Welt inszeniert ist im Vergleich zu den heutigen sterilen Welten, durch bedeutungslose Kleinigkeiten, wie z.B. die zänkische Ehefrau, welche ihren Mann im Bordell vorfindet und ihn mit Waffengewalt wieder ins eheliche Bett befördert (Mein Favorit! :p), etc.
So eine Qualität, vom erzählerischen, und Liebe für Kleinigkeiten, kennt man heutzutage überhaupt nicht mehr von Bioware.
Und ja, den Plot hat Bioware eigentlich fast immer benutzt. In seinen Spielen.
Nur eben jedes mal ein bisschen anders erzählt. xD
Der Plot in Kotor 1 ist aber nahezu eine 1:1 Kopie des von NWN 1. Kein anderes Bioware CRPG ist diesbezüglich derart identisch.
So lange dass gut gemacht ist....und nicht wie bei DAI.
Das traurige ist ja, dass DA:I ganz ordentlich hätte werden können, wenn Bioware zumindest die 'per Bittschreiben' erteilten Quest, die einen Großteil der Nebenquest in DA:I ausmachen, durch echte NPCs ersetzt, und alle Nebenquest-Dialoge wie die Hauptkampagne filmisch inszeniert hätte.
Aber... ABER... ABER das hätte DA:I wahrscheinlich das MMO Feeling genommen, das Bioware so offensichtlich beim Erforschen der Karten verbreiten wollte, und nur noch mehr Kosten verursacht.
Ansonsten haben wir uns über das Thema, was alles falsch bei DA:I gelaufen ist, ja schon ausgiebig und genügend im entsprechenden Forum unterhalten.
§wink
Ernsthaft? §ugly:eek: NWN 1 benötigt derzeit noch mehr Kopfkino als die BG 1&2 EE. Ironischerweise, da man bei NWN 1 eigentlich weit mehr Details sieht als beim 'Pixelbrei' eines BG 1&2 und die Grafik somit der von BG 1&2 überlegen sein sollte.
Aber die 3D Grafik dieser Ära ist derart schlecht gealtert, dass man quasi durch sie hindurchsehen muss, bzw. diese komplett ausblenden, damit auch heute noch so etwas wie Atmosphäre aufkommt.
Deshalb warte ich auch im Bezug zu NWN 1... hoffnungsvoll darauf, das Beamdog tatsächlich seinen Versprechen/ Vorhaben nachkommt, und die EE optisch aufwertet.
Da ich sowieso zuvor noch BG 1&2, sowie IWD und 'Planescape Torment' in der EE durchspielen möchte, bevor ich NWN 1 erneut angehen werde, können sie sich auch GERNE damit Zeit lassen... voraussichtlich ein paar Jahre. Anschließend werde ich mit NWN 2 diesen D&D/ Forgotten Realms Marathon *Räusper* abschließen.
:p
Apropos BG. Ich habe vor einziger Zeit bereits einmal die BG 2 EE angespielt. Dank Community-Patch mit der vollständigen deutschen Synchronisation des Originals. Etwas was Beamdog komischerweise bis heute nicht hinbekommen hat, obwohl alle anderen EE mittlerweile ihre deutschen Synchronisationen haben. :o
Und ich BIN wirklich überrascht,
wie erzählerisch schön die diversen Quest dort sind, selbst die Kleinen erzählen allesamt Geschichten, die heutzutage ein Haupt-Kampagne füllen würden,
wie redselig die Gruppenmitglieder dort noch, im Vergleich zu späteren Bioware Titeln, sind. Innerhalb weniger Stunden hat jedes Gruppenmitglied mehr Banter von sich gegeben, als Gruppenmitglieder heutiger Bioware-CRPG im gesamten Spiel von sich lassen.
wie lebendig die Welt inszeniert ist im Vergleich zu den heutigen sterilen Welten, durch bedeutungslose Kleinigkeiten, wie z.B. die zänkische Ehefrau, welche ihren Mann im Bordell vorfindet und ihn mit Waffengewalt wieder ins eheliche Bett befördert (Mein Favorit! :p), etc.
So eine Qualität, vom erzählerischen, und Liebe für Kleinigkeiten, kennt man heutzutage überhaupt nicht mehr von Bioware.
Der Plot in Kotor 1 ist aber nahezu eine 1:1 Kopie des von NWN 1. Kein anderes Bioware CRPG ist diesbezüglich derart identisch.
Das traurige ist ja, dass DA:I ganz ordentlich hätte werden können, wenn Bioware zumindest die 'per Bittschreiben' erteilten Quest, die einen Großteil der Nebenquest in DA:I ausmachen, durch echte NPCs ersetzt, und alle Nebenquest-Dialoge wie die Hauptkampagne filmisch inszeniert hätte.
Aber... ABER... ABER das hätte DA:I wahrscheinlich das MMO Feeling genommen, das Bioware so offensichtlich beim Erforschen der Karten verbreiten wollte, und nur noch mehr Kosten verursacht.
Ansonsten haben wir uns über das Thema, was alles falsch bei DA:I gelaufen ist, ja schon ausgiebig und genügend im entsprechenden Forum unterhalten.
§wink
Ich gehe nur ganz kurz auf BG2 ein. ^^
Ja, die Nebenquests sind so liebevoll, detailreich gestaltet. Und erzählen alle eine richtige, kleine Geschichte. Die man teilweise auch als Kurzgeschichten hätte veröffentlichen können.
Nimm so kleine, traurige Storys, wie der Geist des kleinen Jungen...der sein Stofftier "Männlein" wiederhaben will. :(
Die Gefährtenquests. Allesamt toll gemacht, und spannend.
Nimm die Quest mit "Die Hexe der Umar Hügel", eine Anspielung auf die Blair Witch. ^^
Die sich als etwas völlig anderes entpuppt.
Der Häuter vom Brückenviertel, wo man den Serienmörder jagt. Was später nochmal in eine ebenso spannende, komplexe Folgequest (Geschichte) mündet.
Fürst Firkraag, der den Hauptcharakter angeblich als Söldner anheuern will. Sich aber als intriganter Roter Drache entpuppt, der sein Spiel mit einem getrieben hat.
Ich bin mir ziemlich sicher, wir alle hier, lieben Dragon Age:Origins.
Aber bei der Qualität der Nebenquests, kann es mit BG2 nicht mal ansatzweise mithalten.
Dafür hat es zu viele...."Rekrutiere Blackstone Freischärler", "Kantortafel" Fetch und Sammelquests.
Und jetzt lege ich nochmal nach. Da kommt schon gar kein Skyrim und da kommt auch kein "The Witcher 3" mit.
Geschweige denn ein DA:Inquisition....:rolleyes:
Einzig "Pillars of Eternity" kommt da noch mit. Und hat einige schöne Nebenquests.
Wobei ich dass Spiel vor allem geliebt habe, wegen seinem tollen Erzählstil. Wie ein virtuelles Buch. Also gerade dass, was die breite Masse an Teil 1 kritisiert hat... ^^
Okay. Kotor 1 und 2 und NWN2+Mask of the Betrayer hatten auch noch tolle Nebenquests.
Trotzdem fing es da schon langsam an.
Sieht man schon daran, dass die Gefährtenquests bei Kotor 1 eigentlich nur noch daraus bestanden. Triggere bei der Ankunft, in einem Raumhafen, eine Dialogsequenz.
Gehe mit/manchmal sogar ohne den entsprechenden Gefährten, in ein Gebiet dass du sowieso besuchen musst und finde xyz. Oder bekämpfe/töte den "muhaha Bösewicht".
Oder auch bei Origins. Nehmen wir Lelianas Quest, als Beispiel.
Triggere einen Zufallskampf, suche Majorlane in ihrem Haus auf, töte sie und fertig. xD
Oder mit Allistair, gehe zu seiner unsympathischen, zickigen Schwester.
Gib der undankbaren Kuh am besten noch Gold. Und fertig. ^^
Kein Vergleich mit, Gruppenmitglied wird entführt. Und man muss sie in einer komplexen Quest, mit richtiger Geschichte befreien. (Beispiel Nalia)
Woran liegt dass? Also dass Nebenquests heute so...viel simpler und banaler sind? :dnuhr:
Liegt es vielleicht daran, dass die Autoren und Entwickler von BG2 noch richtige DnD Nerds gewesen sind. Und wie Spielleiter einer PnP Runde gedacht haben?
Oder daran, dass so komplexe Nebenquests heute zu aufwändig wären. Und es noch mehr Entwicklungszeit brauchen würde, um sie zu integrieren?
Oder eine Mischung aus beidem?
Oder sogar daran, dass der Mainstream sowas nicht will? Komplizierte Nebenquests?
Goldberg070
13.07.2019, 21:33
Ich glaube, das liegt z.B. daran, dass Gaming bis in die 90er noch ein Randhobby für Nerds war. Wenn man damals gesagt hat, man zockt, wurde man ja in der Regel schief angeguckt und 95% aller Mädchen haben mit den Augen gerollt. Und auch die Entwickler waren oft selbst noch Geeks und Gamer und das hat man den Spielen auch angemerkt. Damals ging es noch nicht so krass ums Geld und die Produktionskosten waren niedriger.
Heute ist Gaming Mainstream. Inzwischen ist zocken gesellschaftsfähig geworden. Das hat Vorteile gebracht, aber auch Nachteile. Z.B. dass sich unzählige Leute, die ihre komischen Candy Crush Handyspiele spielen, sich als "Gamer" oder "Zocker" bezeichnen, was uns alte Hasen, uns Puristen, natürlich dann ebenso mit den Augen rollen lässt.
Und die Art der Spiele hat sich für den Mainstream verändert. Früher waren die Gamer eben Nerds, die sichd amit beschäftigt haben, die Herausforderungen wollten, sich in die Welten reindenken wollten etc. Heute, ist das sogenannte Casual-Gaming Mainstream. Heute will jeder in den Spielen immer gleich alles haben und deswegen sind z.B. Spiele wie Diablo 3 so gestrickt, dass jeder, der zwei Wochen lang ein bißchen spielt, sein Set voll hat und alles umhaut. Wenn man das in D2 vergleicht, wo man Monate gebraucht hat, um sien Gear zu haben oder mit Classic WoW, dann waren das andere Zeiten, da musste man was dafü tun. Damals war es normal, dass die, die viel Zeit investiert haben, auch am Ende die fetten Items hatten und den Endgame-Content gelaufen sind. Für die Gelegenheitsspieler, die Casuals, war das nicht möglich, aber damals hat sich niemand beschwert. Heute ist es halt so, dass die Heul-Kinder im Internet in den Foren oder bei Reddit rumweinen, wenn sie nach 2 Wochen noch nicht Endgame gehen können und nicht die größte Axt und die dickste Rüstung haben. Das Problem ist, die Gaming-Industrie hat sich den Heul-Kindern unterworfen, da sie wissen, wenn sie denen nicht liefern, gehen sie nach 2 Wochen und spielen was anderes und mit den Leuten kann man halt mehr Geld verdienen.
Und genau das hat halt auch die Rollenspiele getroffen, weil sie komplexe Regelwerke, Welten und Charaktere Zeit bedürfen, die die Gelegenheits-Zocker nicht haben bzw. nicht investieren wollen. Der Teil der Zocker der alten Garde ist heute nach wie vor eine Randgruppe, für diese Leuten werden im Mainstream keine Spiele entwickelt. Die müssen sich kleinere Produktionen wie Divinity und Pillars of Eternity suchen. Allerdings lässt der Erfolg, z.B. gerade von Divinity den Schluss zu, dass langsam wieder eine Trendwende einsetzt. Dass die extrem einfachen und seichten Spiele wieder weniger werden und auch komplexere RPGs heute wieder eine Chance haben.
Dennoch sollte man auch realistisch bleiben. Baldurs Gate 2 ist ob mit oder ohne Mods ein Meisterstück der Spieleentwicklung. Ein Spiel, dass vorher wie nachher nicht gab. Jedes CRPG muss sich an BG2 messen lassen und sie können da nicht gewinnen. Allein schon, weil bei BG2 der Nostalgie-Faktor extrem hoch ist. Dennoch hat man damals Spiele halt einfach noch anders entwickelt. Wie Faye schon sagte, das waren selbst Nerds, die wahrscheinlich sogar D&D gespielt haben und das merkt man den Spielen an. Allein die Quest mit dem Kult des blicklosen Auges würde bei heutigen Spielen als eigener DLC durchgehen, das Kapitel im Unterreich wäre heute ein ganzes Addon.
Ich habe heuet ein wenig Black Mirror weitergespielt, und *Seufz* es ist fürwahr ein Produkt unserer heutigen Zeit.
Wo die alten drei Teile noch auf subtilen Grusel und Psychologie setzten, um den Genre Grusel/ Horror gerecht zu werden, ertönt in der Neuauflage jetzt stets ein lautes instrumentales Geräusch, im Fachkreisen aus Jumpscare, genannt, dass mir sagen will: 'Du MUSST dich jetzt aber auch erschrecken/ fürchten!'
Die Wanduhr schlägt urplötzlich im nächtlichen Flur, als der Protagonist an ihr vorbei geht: Lautes instrumentales Geräusch und der Protagonist zuckt verängstigt zusammen.
Der Protagonist betritt die Küche und aufgrund eines speziellen Kamerawinkels erscheint es als würde der, am Tisch im Vordergrund sitzende, Gärtner gerade ein Fleischermesser zum Zustechen heben, obwohl er eigentlich nur sein Abendbrot schneidet: Lautes instrumentales Geräusch und der Protagonist zuckt verängstigt zusammen.
Der Protagonist durchsucht im Dunklen einen Schreibtisch, nur eine Kerze als Lichtquelle (denn wo kämmen wir denn hin, wenn wir die Schreibtischlampe anschalten würden), als er von diesen aufblickt steht da im Kerzenlicht ein kleiner Junge:
Lautes instrumentales Geräusch und der Protagonist zuckt verängstigt zusammen.
*Gähn*
Weckt mich wenn endlich mal etwas beängstigendes geschieht.... und mir nicht nur ein Jumpscare mit einen lauten instrumentalen Geräusch zu verstehen gibt, dass das gerade stattfindende Ereignis beängstigend sein soll. :o
Dazu passt es dann auch dass alle bisherigen Rätsel Matheaufgaben, Gedächtnisabfragen oder Puzzleschiebaufgabe waren.:rolleyes:
Was ist aus den guten alten 'Benutze diverse Gegenstände um ein Problem aus der Welt zu schaffen' Spieldesign im Adventure-Genre geworden, wie z.B. 'benutzte Messer mit Holzstück um eine Flöte zu schnitzen, welchen man den Kind gibt, damit dieses einem einen weiteren Gegenstand überlasst, welchen man an anderer Stelle braucht', wie es noch die alten Black Mirror Trilogie ausgezeichnet hat?.
Es lebe die neue Generation von Adventure und Grusel/Horrorspielen.
Da zumindest einige Werke von Lovecraft und Edgar Allan Poe in der schlosseigenen Bibliothek zu finden sind, aus welchen der Protagonist auch bei Anklicken zitiert, lässt mich zumindest hoffen, dass nicht das gesamte Adventure auf derart billige Jumpscares setzten wird.
Oder sogar daran, dass der Mainstream sowas nicht will?
Ich denke das Hauptproblem ist, ironischerweise, der technische Fortschritt. Stelle dir alle die Kosten vor, wenn man alle die Dialoge und Ereignisse am Rande, welche bei BG 2 mit so einer Liebe zum Detail erschaffen wurden, heutzutage in vollvertonte Filmsequenzen umsetzen wolle.
Und kein großes Studio kann heutzutage mehr auf besagte vollvertonte Filmsequenzen im CRPG-Genre verzichten, will es tatsächlich die breite Masse erreichen, welche erreicht werden müssen um die damit verbundenen Kosten wieder einzuspielen.
Das ganze ist also eine Schlange, die sich selber in den Schwanz beißt: Um die breite Masse zu erreichen muss alles in vollvertonten Filmsequenzen inszeniert werden. Und um die Kosten dafür zu tragen muss man die breite Masse erreichen.
Womit besagte CRPGs wie BG 2 eben, heute wie damals, für Nerds , wie du und ich, erschaffen werden/ wurden, welche keine vollvertonte Filmsequenzen brauchen um eine Geschichte erzählt zu bekommen oder in eine Welt einzutauchen.
Sir Auron
14.07.2019, 06:04
wie z.B. die zänkische Ehefrau, welche ihren Mann im Bordell vorfindet und ihn mit Waffengewalt wieder ins eheliche Bett befördert (Mein Favorit! ), etc.
Sie kann aber auch verlieren.:D
Zu Black Mirror: Dann hatte ich ja Recht damit die Finger davon zu lassen. Teil 2 und 3 schafften es schon nicht die Qualität des Originals zu erreichen.
Zu früher war alles besser: Maekk bringt das auf den Punkt. Ein riesiges Mosntrum wie BG2 wäre nach modernen Maßstäben viel zu teuer, um jemals Gewinn zu bringen. Bloodlines 2 lehnt sich schon sehr weit aus dem Fenster mit dem nicht vertonten Helden. Spiele sind heute kürzer oder künstlich in die Länge gezogen mit optionalem Kram. Teilweise begrüße ich das sogar, weil ich heute einfach nicht mehr so viel Zeit habe, wie noch in Jugendtagen.
Sie kann aber auch verlieren.:D
Zu Black Mirror: Dann hatte ich ja Recht damit die Finger davon zu lassen. Teil 2 und 3 schafften es schon nicht die Qualität des Originals zu erreichen.
Zu früher war alles besser: Maekk bringt das auf den Punkt. Ein riesiges Mosntrum wie BG2 wäre nach modernen Maßstäben viel zu teuer, um jemals Gewinn zu bringen. Bloodlines 2 lehnt sich schon sehr weit aus dem Fenster mit dem nicht vertonten Helden. Spiele sind heute kürzer oder künstlich in die Länge gezogen mit optionalem Kram. Teilweise begrüße ich das sogar, weil ich heute einfach nicht mehr so viel Zeit habe, wie noch in Jugendtagen.
Den Punkt kann ich verstehen. Also mit dem "weniger Zeit".
Fand aber gerade Bloodlines 1 immer genau richtig, vond er Länge. Nicht zu kurz und nicht zu lang.
Also mit einer täglichen Spielzeit, von 2 bis 3 Stunden. Kannst du Teil 1 locker in einer Woche durchspielen. (Auch im gemütlichen Modus)
Hoffe Bloodlines 2 behält dass so bei.
Wobei ich aber sagen muss, ich brauche keinen vertonten Protagonisten.
Sehr häufig zerstört dass sogar meine Immersion...weil ich den Text gerne mitspreche. ^^
Und so meinem SC gerne meine eigene Stimme verleihe.
Und klar, niemand würde sich heute an ein solcher Monstrum wie BG2 wagen.
Macht man da wirklich alles, sitzt man da locker 200 Stunden oder sogar länger dran.
Grundsätzlich empfinde ich eine durchschnittliche Spielzeit von 40 bis 50 Realstunden als angemessen, und befriedigend. Für moderne Maßstäbe.
Cuauhtemoc
14.07.2019, 10:20
So eben meinen Durchgang Bloodlines als Nosferatu beendet. Respekt nochmal an die Entwickler, spielt sich nochmal sehr unterschiedlich zu den anderen Clans, dass Schleichen macht durchaus Laune und mit Verdunkelung in Kombination mit einem Katana ist man äußerst mächtig wenn man einen Gegner von hinten attackiert. Für einen richtigen Schleichdurgang quasi ideal, allerdings bevorzuge ich grundsätzlich schon die anderen Clans, einfach weil der Schleichstil ständig nicht so meines ist, dennoch hat der Durchgang extrem Laune gemacht und werde es auch in Bloodlines 2 mal spielen, sollten die Nosferatur via dlc noch ermöglicht werden.
@Baldur's Gate 2 - stimme ich mit euch überein, sind so dezente Kleinigkeiten, der Zirkus in Athkatla, das Theater das man selbst leiten kann wenn man einen Barden spielt - allgemein die ganzen Klassenspezifischen Sachen, sowas würde man heute schlichtweg nicht mehr machen, einfach weil das sehr aufwendig ist und ein großteil der Spieler das meiste davon niemals zu Gesicht bekommen würde.
So eben meinen Durchgang Bloodlines als Nosferatu beendet. Respekt nochmal an die Entwickler, spielt sich nochmal sehr unterschiedlich zu den anderen Clans, dass Schleichen macht durchaus Laune und mit Verdunkelung in Kombination mit einem Katana ist man äußerst mächtig wenn man einen Gegner von hinten attackiert. Für einen richtigen Schleichdurgang quasi ideal, allerdings bevorzuge ich grundsätzlich schon die anderen Clans, einfach weil der Schleichstil ständig nicht so meines ist, dennoch hat der Durchgang extrem Laune gemacht und werde es auch in Bloodlines 2 mal spielen, sollten die Nosferatur via dlc noch ermöglicht werden.
Freut mich, dass es dir Spaß gemacht hat. :gratz
Nosferatu ist eben mal etwas Abwechslung. Auch wenn ich Malkavianer, Tremere und Gangrel bevorzuge.
@Baldur's Gate 2 - stimme ich mit euch überein, sind so dezente Kleinigkeiten, der Zirkus in Athkatla, das Theater das man selbst leiten kann wenn man einen Barden spielt - allgemein die ganzen Klassenspezifischen Sachen, sowas würde man heute schlichtweg nicht mehr machen, einfach weil das sehr aufwendig ist und ein großteil der Spieler das meiste davon niemals zu Gesicht bekommen würde.
Nochmal abschließend, zu BG2.
So habe ich dass noch gar nicht gesehen. Aber ja, ein Großteil der Spielerschaft empfindet zahlreiche Nebenquests als lästig, habe ich manchmal das Gefühl. Und schert sich realtiv wenig, um so optionalen Content.
Deshalb lohnt es sich wohl auch nicht, da unnötigen Aufwand zu betreiben.
Und ich sage mal so, ich fand ein Nebenquest Niveau, wie bei DA2 und teilweise, bei den guten Nebenquests auch bei DA:O durchaus ausreichend.
Die bei Baldurs Gate 2 waren ja wirklich schon Stoff, für jeweils einzelne, kleine DnD Spielerunden.
Sie kann aber auch verlieren.:D
Ich weiß, ich finde es aber wesentlich witziger wenn sie gewinnt.
Ehemann: 'Mein Weib! Du hast um mich gekämpft?'
Ehefrau: 'Da hast zu verdammt recht! Und geht Abmarsch nach Hause!'
:D
Ich habe übrigens erst dieses Jahr, also lediglich 19 Jahre nach den Release, festgestellt, dass die Gemälde in Ribald Barterman Laden an der nördlichen Wand zwei der Hauptcharaktere der D&D Zeichentrickserie 'Im Land der fantastischen Drachen' aus den 80er Jahren darstellen.
Ich konnte mir alle die Zeit keinen Reim daraus machen, warum Bioware dort zwei Cartoon-Charaktere als Gemälde aufgehangen hat, mit so absonderlichen Texten wie: 'Dieses Gemälde zeigt einen winzigen Barbaren, der auf einen Einhorn ritt, das noch viel kleiner war als er!'
Jetzt, weiß ich es!:D
Zu Black Mirror: Dann hatte ich ja Recht damit die Finger davon zu lassen. Teil 2 und 3 schafften es schon nicht die Qualität des Originals zu erreichen.
Die 'Black-Mirror' Trilogie gehört für mich, neben der 'Gabriel Knight' Reihe (wobei hier auch nur der erste und zweite Teil aus den 90er Jahren gut waren), zu den wenigen Vertretern des Grusel-Horror-Adventure.
Leider findet man Grusels/Horrorszenarium ansonsten ja nahezu ausnahmslos im Action bzw. Survival Genre.
Die Neuauflage habe ich mir dann auch lediglich zum Sale gekauft, da ich schlicht mal wieder Lust hatte ein Adventure mit einen derartigen Szenarium zu spielen.
Ich bin von vornherein nicht davon ausgegangen ein ähnliches Spielerlebnis wie bei den alten 'Black Mirror' Teilen vorzufinden.
Leider hat die Neuauflage die quasi nicht vorhandene Erwartungshaltungen noch untertroffen, da das Spiel mehr als offensichtlich für Tablet, Ipad oder Konsole ausgelegt wurde.
Die Rätsel sind auf 'the 7the Quest' Niveau. Die Handvoll Dialoge versuchen Telltale nachzuahmen.
Und auch der subtile Grusel der Trilogie wurde (bisher) durch, leider im Genre zum Standard gewordene, Jumpscare ersetzt.
*Seufz* es ist schon irgendwie traurig, wenn man bedenkt, was aus den Genre des Adventures geworden ist, nachdem dieses in den 90er seinen Höhepunkt erreicht hatte.
Die Neuauflage von 'Black Mirror' ist ja nur ein weiterer Stellvertreter dessen was heutzutage als 'Adventure' bezeichnet wird, Stichwort 'Silence' (der Nachfolger von 'The Whispered World')
Aber immerhin teilt das Adevnture sein Schicksal mit den CRPG-Genre...:p
Nachtrag zur Black Mirror Neuauflage.
Ich wusste bisher überhaupt nicht, dass Black Mirror Castle am Ufer eines schottischen Sees liegt (in der Trilogie lag es noch in England §zweifel).
Ich habe dann bestimmt eine Minute am Seeufer gestanden und darauf gewartet, dass Nessie auftaucht. Sie wusste aber wahrscheinlich, dass mein Zeigefinger auf der Druck-Taste lag und so erging es mir wie hunderten von Touristen jedes Jahr.
:p
Ansonsten hat der Protagonist gerade die blonde, wie ein Modell aussehende, ca. 20 jährige Doktorin UND Leiterin einer Irrenanstalt kennengelernt. Was hinsichtlich der Tatsache, dass die Handlung in den 20. Jahren des letzten Jahrhunderts spielt, ja SOETWAS von glaubwürdig ist. §rofl§pl
Die Frau Doktorin weicht den Protagonisten fortan auch nicht von der Seite und übernimmt quasi den Part, welchen u.a. Sophia Hapgood im Adventure 'Indiana Jones and the Fate of Atlantis' inne hat.
Liebe Autoren, die Frauenquote in Ehren, aber bitte nicht in derart unglaubwürdigen Darstellungen.
:p
Sir Auron
15.07.2019, 12:55
Black Mirror krank wahrscheinlich daran, dass man von abgeschlossenen Projekten die Finger lassen sollte. Black Mirror war durchaus abgeshclossen und hätte für sich allein stehen können. 2 und 3 haben das Ganze zu einer Trilogie aufgeblasen, die zumindest noch ok war. Leider ließen diese nicht mehr die Interpretation zu, dass sich alles Übernatürliche nur in Samuels Kopf abspielt. Aber da jetzt NOCHMAL was Neues ist einfach zu viel und kann nur enttäuschen.
Black Mirror krank wahrscheinlich daran, dass man von abgeschlossenen Projekten die Finger lassen sollte. Black Mirror war durchaus abgeshclossen und hätte für sich allein stehen können. 2 und 3 haben das Ganze zu einer Trilogie aufgeblasen, die zumindest noch ok war. Leider ließen diese nicht mehr die Interpretation zu, dass sich alles Übernatürliche nur in Samuels Kopf abspielt. Aber da jetzt NOCHMAL was Neues ist einfach zu viel und kann nur enttäuschen.
'Black Mirror 1' ist natürlich ein Klassiker. Allerdings wurde ich nie mit den Hauptprotagonisten Samuel warm. Zu viel Johny Depp für meinen Geschmack. ;)Weswegen ich zwar die atmosphärische Kulisse zu schätzen weiß, ansonsten aber nie von der Handlung mitgezogen wurde.
Darren in 'Black Mirror 2' lag mir da als Protagonist schon mehr. Alleine aufgrund seines grandiosen Kommentars: 'Wer braucht schon einen heutigen Pentium III als PC, meine Sierra-Adventure laufen auch noch auf einen Pentium II' ist er mein Held, da ich selber als Jugendlicher die Sierra Adventure der 90er Jahre weit mehr geliebt habe (und noch immer liebe) als die gefeierten von Lucasarts. :D
'Black Mirror 2' hat für mich das Hauptproblem, dass Angelina fast vom ersten Moment an als mordlüsterne Psychopathin zu durchschauen ist, Darren aber 90% der Handlung trotzdem hinter ihr herdackelt wie ein liebeskranker Welpe und Angelina für die Unschuld in Person hält.
Das demotiviert extrem, wenn man als Spieler beständig denkt: 'Schalte doch bitte einmal deinen Verstand ein! Ansonsten glaubst du doch als Physik-Student so verdammt clever zu sein!'
Gut gefallen hat mir hingegen die Aussage, dass es keinen Fluch braucht um ein Psychopath zu sein, da Angelina ja vom Gordon Fluch nicht betroffen ist (aufgrund falschen Geschlechtes! :p).
Ebenso dass der Grusel/ Horror hauptsächlich im Kopf des Spielers stattfindet. Bis zum Finale ist da wirklich nichts übersinnliches, und der Spieler fürchtete sich quasi grundlos in den alten Gebäuden, Stollen und Kellern vor der eigenen Fantasie.
'Black Mirror 3' ist zwar im Bezug zu Darrens wachsender Persönlichkeitsspaltung ganz interessant, driftet aber für meinen Geschmack zu sehr in Richtung Fantasy ab.
Bereits in der ersten Nacht wird Darren von Höllenhunden durch den Blair Witch Forest gejagt, findet Zuflucht in der windschiefen Hütte eines Hillbilly, der Kettensäge und Eishockeymaske nutzt, und als er aus den Fenster schaut, schwebt dort die weiße Frau, mit Nahaufnahme ihres Gesichtes, vorbei. Womit, aufgrund dieser OvertheTop Anreihung bekannter Klischee in einer Szene, jeglicher Grusel oder Horror bereits im Keim erstickt wird und das Spiel zudem bereits jegliche Chance vertan hat sich noch in irgendeiner Weise steigern zu können. Was der Handlung dann auch nicht mehr gelingt.
Darren Sprüche wie: 'Falls die Wahnvorstellungen schlimmer werden, werfe ich einfach ein paar Tabletten nach, aber bisher finde ich sie sehr schön...' §ugly helfen auch nicht dabei eine ernstzunehmende Stimmung aufzubauen.
Und lass mich erst überhaupt nicht mit den Unsinn anfangen, wo Darren im Finale dann zu Schattenjäger wird, und ganz offensichtlich 'Gabriel Knight' zukünftig Konkurrenz machen soll.
Trotzdem würde ich auch 'Black Mirror 3' weiterhin zu einen der besseren Grusel/Horror-Adventures zählen. Wenn auch zu den schlechtesten Teil der alten Trilogie.
P.S. wer mal ein RICHTIG schlechtes Grusel/Horror-Adventures erleben möchte, sollte sich des Spaßes halber einmal 'Prisoner of Ice' geben, welches die Werke von Lovecraft wie eine heutige Marvel bzw. DC Verfilmung umsetzt, dabei aber selber extrem ernst genommen werden will. §ugly
Mal sehen wie mein abschließendes Fazit von 'Black Mirror' Neuauflage ausfallen wird... Sehr lange kann es nicht mehr dauern, da ich bereits Kapitel 3 innerhalb knapp 2-3 Spielstunden erreicht habe, und das Spiel nur 5 Kapitel besitzt.
§wink
Nachtrag zu BG 2 EE:
Wenn man über die Grafik hinwegsieht ist das Erlebnis nach wie vor phänomenal... wenn man BG 2 mit heutigen CRPG vergleicht.
Auch besitzt dieses jene 'typische Fantasy-Atmosphäre der 90er Jahre', welche ich bei Zeiten heutzutage in CRPGs sehr vermisse. Schwer es in Worten zu fassen... Am ehesten würde wahrscheinlich noch passen:
'It's a kind of Magic!' kombiniert mit klassischen Sagen- und Märchenmotiven.
Die Märchen der Gebrüder Grimm oder Hans Christian Andersen etc. nicht die weichgespülten Fassungen des heutigen Disney & CO.
In einer heutigen Branche, wo jedes 'It's a kind of Magic!' Element im Fantasy-Genre als Plothole betrachtet wird und das Publikum eine realistische Erklärung fordert, und man stet im Prinzip ein Spiegelbild unserer eigenen derzeitigen Gesellschaft mit dessen Themen erwartet, wirkt diese naive 90er Jahre Fantasy von BG 2 schon wieder erfrischend. ^2^
Abgesehen davon fühlt man sich in Athkatla fast schon wieder wie in DA/ Thedas, bedenkt man die dort herrschende Ablehnung gegenüber Magier/ Zauberer, die allesamt zur 'Züchtigung' weggesperrt werden, und der Tatsache dass der bloße Gebrauch von Magie dort bereits per 'lebenslanger Haftstrafe' verboten ist.:p
Die Kultanhänger des Augenlosen, welche im Tempelviertel predigen, dass die Götter Fearùn falsche Götter sind die keine Anbetung verdienen, dass die Priester der Götter sich mit ihren Klerikerzaubern nicht von gewöhnlichen Magiern unterscheiden, und die Völker Fearùn sich daher von der Religion und den Göttern losreißen sollen, wären bei heutigen CRPGs wahrscheinlich inzwischen die Helden, siehe 'PoE 2: Deadfire' (der Inbegriff von anti-god-rant, welches derzeit ja sehr populär ist), statt wie in BG 2 die Bösewichter zu mimen. :p
§wink
Nachtrag zu BG 2 EE:
Wenn man über die Grafik hinwegsieht ist das Erlebnis nach wie vor phänomenal... wenn man BG 2 mit heutigen CRPG vergleicht.
Auch besitzt dieses jene 'typische Fantasy-Atmosphäre der 90er Jahre', welche ich bei Zeiten heutzutage in CRPGs sehr vermisse. Schwer es in Worten zu fassen... Am ehesten würde wahrscheinlich noch passen:
'It's a kind of Magic!' kombiniert mit klassischen Sagen- und Märchenmotiven.
Die Märchen der Gebrüder Grimm oder Hans Christian Andersen etc. nicht die weichgespülten Fassungen des heutigen Disney & CO.
§wink
Ich verstehe, glaube ich, was du damit meinst.
Mir selbst sagt der Fantasy Style der 80er/90er auch viel mehr zu, als diese moderne Fantasy.
Geht schon beim "Art Design" los.
Drachen sahen....noch aus wie Drachen, man kann es irgendiwe schwer beschreiben.
Einhörner hatten noch keine Regenbogenmähnen. xD
Phönixe waren noch keine brennenden Hähnchen.
Mein Eindruck ist, irgendwie hat man sich nach den 2000er Jahren zusehends am Comic Style ala WoW oder am Anime Style, aus Japan inspiriert.
Weshalb auch in der westlichen Fantasy alles so übertrieben ausschaut.
Alles muss brennen, oder Edelsteine im Körper stecken haben...und solche Sachen eben.
Drachen sehen aufgedunsen und Godzilla muskulös aus. Anstatt elegant, erhaben und schlank.
Und sind damals zwar groß, aber nicht so übertrieben riesig gewesen....
Sehr schön sieht man dass übrigens an der "Heroes of Might and Magic" Reihe.
Schau dir mal dieses wunderschöne, klassische Kreaturen Design der Fantasy der frühen 90er an.
In Heroes 2 und besonders in Teil 3.
Dann schau auf Heroes 5.... Alles voller regenbogen Einhörner, brennender Balrogs.
Überdimensionale Anime Schwerter etc etc.
Ich verstehe, glaube ich, was du damit meinst.
Mir selbst sagt der Fantasy Style der 80er/90er auch viel mehr zu, als diese moderne Fantasy.
Geht schon beim "Art Design" los.
Drachen sahen....noch aus wie Drachen, man kann es irgendiwe schwer beschreiben.
Einhörner hatten noch keine Regenbogenmähnen. xD
Phönixe waren noch keine brennenden Hähnchen.
Stimmt das Artdesign des Fantasy der 80er/90er Jahre war geprägt von den Ölgemälden der Romantik (u.a. Radon Labs im Bezug zu 'Drakensang', als auch Larian Studios im Bezug zu 'Divinity: Dragon Knight Saga', geben diese im Interview als Hauptinspiration an für diese Spiele), während heutiges Fantasy tatsächlich eher wie Plastikspielzeug wirkt oder eben einen grellen Comic-Look besitzt.
Aber auch die Themen waren gänzlich anders. Stand in den 80er/90er Jahre noch eine optimistisches Betrachtungsweise im Fantasy im Mittelpunkt, und bot somit einen Ort wohin der Konsument für eine kurze Zeit den grauen Alltag entfliehen konnte (trotz aller dort lauernden fiktiven Gefahren, wie eben Drachen), will man heutzutage lieber ein Spiegelbild unserer eigenen Gesellschaft sehen und sich in den selben Zuständen wiederfinden wie in der Realität.
Ich sagte ja 'It's a kind of Magic!' wird heutzutage von den Mainstream als Plothole angesehen, statt schlicht zu akzeptieren dass Sagen oder Märchen keine realistischen Betrachtungs- bzw. Erzählweisen brauchen.
Stimmt das Artdesign des Fantasy der 80er/90er Jahre war geprägt von den Ölgemälden der Romantik (u.a. Radon Labs im Bezug zu 'Drakensang', als auch Larian Studios im Bezug zu 'Divinity: Dragon Knight Saga', geben diese im Interview als Hauptinspiration an für diese Spiele), während heutiges Fantasy tatsächlich eher wie Plastikspielzeug wirkt oder eben einen grellen Comic-Look besitzt.
Aber auch die Themen waren gänzlich anders. Stand in den 80er/90er Jahre noch eine optimistisches Betrachtungsweise im Fantasy im Mittelpunkt, und bot somit einen Ort wohin der Konsument für eine kurze Zeit den grauen Alltag entfliehen konnte (trotz aller dort lauernden fiktiven Gefahren, wie eben Drachen), will man heutzutage lieber ein Spiegelbild unserer eigenen Gesellschaft sehen und sich in den selben Zuständen wiederfinden wie in der Realität.
Ich sagte ja 'It's a kind of Magic!' wird heutzutage von den Mainstream als Plothole angesehen, statt schlicht zu akzeptieren dass Sagen oder Märchen keine realistischen Betrachtungs- bzw. Erzählweisen brauchen.
Die Zeit war ja auch noch (zum Glück) stark von Tolkien und seinen Mittelerde Geschichten geprägt. Heute orientieren gefühlt 90% der Fantasy Autoren, an George R.R. Martin und...seinem "Das Lied von Eis und Feuer".
Finde ich auch nicht so toll. Weil ich "Der Herr der Ringe" immer gegenüber einem "Das Lied von Eis und Feuer" vorziehen werde.
Eben auch aus dem Grund, des von dir erwähnten "Eskapismus". Ja, bei der guten, alten Fantasy konnte man der grauen Realität noch entfliehen.
*Seufz*
Heute holen uns die Grautöne auch in der Fantasy ein. Alles muss voller Inzest, Sex und möglichst komplizierten Intrigen sein. Anstatt wie früher, wo man einfach nur in Welten eingetaucht ist, und Abenteuer erlebt hat.
Aber den Beruf der "Fantasy Abenteurer" kann man wohl als ausgestorben bezeichnen. Leider.
Noch etwas zu BG 2 EE:
Hand aufs Herz, das ist die Antwort, welche wir am liebsten seit nunmehr 19 Jahren Aerie erwidern würden, weil diese die tiefsten Gefühle einer ganzen Generation von BG 2 Spielern widerspiegelt, und es seit nunmehr 19 Jahren trotzdem nie aussprechen.
https://upload.worldofplayers.de/files11/Baldr000.png
§hehe
Die Zeit war ja auch noch (zum Glück) stark von Tolkien und seinen Mittelerde Geschichten geprägt.
Stimmt, der Held zog einfach los und erlebte Abenteuer am Straßenrand, sei es indem er einen Wirt gegen Banditen half, die Schutzgeld forderten, oder seine Tochter vor eben jenen aus der Geiselnahme rettete, und der Konsument fühlte sich gut dabei.
Heutzutage wollen die Konsumenten stattdessen lieber einen Spiegel vorgehalten bekommen, wie verachtenswert unsere ganze Spezies doch ist.
§ugly
Sir Auron
16.07.2019, 06:13
Nein, ich spreche das immer aus, wenn ich Aerie nicht längst aus der Party geworfen habe. Auch beim aktuellen Durchgang wurde sie direkt durch den erstbesten Magier ersetzt.§wink
Zu Black Mirror kann ich nur zustimmen mit Ausnahme der Charaktere. Ich mochte Samuel weit mehr. Das mag vielleicht daran liegen, dass ich das Klischee vom jugendlichen Helden nicht sonderlich mag. Da habe ich lieber einen erwachsenen Protagonisten, der eher durch seine Erfahrung glänzt als durch glückliche Zufälle AKA Plot Armor.
Ich spiele nach Dragonspear natürlich auch mal wieder BG2 EE und freue mich da natürlich auch über die neuen Partymitglieder. Beamdog hat mich da ja nochmal überrascht, indem sie noch einen weiteren gegenüber BG1 hinzugefügt haben ( was mich leider meinen Choleriker gekostet hat, da Anomen irgendwie was gegen Vampire zu haben scheint und Viconia irgendwie....nicht da ist, bug oder so).
Goldberg070
16.07.2019, 15:52
Noch etwas zu BG 2 EE:
Hand aufs Herz, das ist die Antwort, welche wir am liebsten seit nunmehr 19 Jahren Aerie erwidern würden, weil diese die tiefsten Gefühle einer ganzen Generation von BG 2 Spielern widerspiegelt, und es seit nunmehr 19 Jahren trotzdem nie aussprechen.
https://upload.worldofplayers.de/files11/Baldr000.png
§heheIch mochte Aerie irgendwie immer gerne, auch wenn ich sie in meinen letzten Durchgängen der Abwechslung wegen nicht dabei hatte. Aerie ist mir deutlich lieber als die arrogante und dauernörgelnde Jaheria. Und auch wenn es zu Anfang ganz witzig ist, irgendwann ermüdet es einen auch, ständig von Viconia beleidigt zu werden. Da kuschel ich doch lieber mit einer süßen Elfe, nachdem sie mich mit Heilzaubern wieder zusammengeflickt hat. ;)
Aerie war mir schon immer zu naiv. Leider bot Baldurs Gate 2 für weibliche Charaktere keine gescheiten Romanzen. Anomen....*würg..kotz*
Viel zu schleimig, überromantisch und *kotz*
Mit einer kleinen Mod konnte man Haerdalis daten... Ebenfalls unerträglich.
Viconia ging auch nur mit männlichem Chara, wobei ich gerade die für relativ offen gehalten hätte. ^^
Über Jaheria fang ich gar nicht erst an. Zicke, zickigere Zicke, mega Zicke, Jaheira. :rolleyes:
Also man kann Bioware und den moderneren CRPGs einiges vorwerfen.
Aber die Romanzen sind definitiv besser geworden, als zu Zeiten eines BG2.
Am liebsten hätte ich Aerie immer irgendwo im Wald ausgesetzt...und
Ach ja, habe ich auch gemacht. :D
Goldberg070
16.07.2019, 18:54
Die angenehmste Romanze, die ich bislang in BG2 gespielt habe kam durch eine Mod mit Nalia. Die Mod nennt sich d'Arnise Romance. Das Schön daran war, dass die Mod sich eine ganze Weile Zeit nimmt, bevor es zwischen dem männlichen HC und Nalia intimer wird. Stattdessen gibt es sehr viele persönliche Gespräche mit vielen Antwortmöglichkeiten. Ist zwar alles auf Englisch, aber lohnt sich definitiv mal zum anschauen.
Für weibliche HCs bietet BG2 in der Tat wenig. Anomen, puh, den muss man mögen. Habe ihn erst einmal bei meinem letzten Durchgang mitgenommen, mein Fall ist er nicht unbedingt. Es gibt da auch Mods für, aber da muss man Lust drauf haben (mag ja nicht jeder mit Mods spielen, was auch völlig ok ist) und die müsste ich raussuchen wie die heißen.
Man darf halt auch nicht vergessen, dass BG2 ein riesiges Spiel ist und die Romanzen für jeden Char und alle möglichen Kombinationen sicherlich viel zu viel Entwicklungsaufwand gewesen wären. Andererseits gibt es auch wenige männliche Begleiter in BG2, die für eine Romanze getaugt hätten:
Jan Jansen: Wer nimmt schon rübenverrückte Gnome mit?
Keldron: Verheiratet und mir etwas zu fanatisch, auch wenn ich meistens dabei habe, weil das Inquisitor-Kit einfach brutal stark gegen Magier ist
Edwin: Unerträglicher Lackaffe, leider ein ziemlich guter Magier
Minsc: Ich bin wohl einer der wenigen, der diesem Kult-Charakter so gar nichts abgewinnen kann. Ist mir als eher Power-Gamer auch mit dem Waldläufer-Kit zu schwach
Anomen: Den muss man halt, wie gesagt, mögen. Als zweiter Kämpfer später durhc die Buffs brauchbar, als Heiler nur bedingt zu gebrauchen, da zu wenig Weisheit
Yoshimo: Hätte Potenzial für eine Romanze gehabt, der Entwickler hatte jeodch andere Pläne mit ihm
So gesehen wäre zumindest eine weitere Option außer Anomen für weibliche HCs durchaus wünschenswert gewesen.
Okay, eigentlich wollte ich Aerie als Thema nicht noch einmal so detailliert aufgreifen, aber aufgrund Goldbergs ausführlicher Antwort ändere ich mein Vorhaben diesbezüglich. :p
Da kuschel ich doch lieber mit einer süßen Elfe, nachdem sie mich mit Heilzaubern wieder zusammengeflickt hat
Persönlich wünsche ich niemanden eine Freundin (auch Charakteren in der Fiction nicht), welche sich quengelnd auf den Boden wirft und sich weigert wieder aufzustehen, bis sie von den Objekt ihrer Begierde die gewünschte Aufmerksamkeit erhält. So etwas sollte man bereits Kleinkindern wenn möglich abgewönnen. Bei einer erwachsenen Frau, die, laut Aeries eigener Aussage, sogar älter ist als Jaheira, ist das ein NoGo. :o
Da dein Protagonist Aerie offensichtlich aber alle die gewünschte Aufmerksamkeit gibt, welche sie 24 Stunden am Tage möchte, damit sie das Gefühl erhält, dass das Leben auf Fearùn ein rosa Ponyhof ist, auf welchen Gnomengott Baervan auf seinen Waschbär Chiktikka Schnellpratze neben rosa Einhörnern auf Regenbogen reitet, wird dieser hoffentlich niemals wieder in die Verlegenheit kommen, Aerie SO zu erleben. ^2^;)
Mein Protagonist tut sich das Drama nur bis zu einen bestimmten Punkt an (siehe unten zu Sir Aurons Beitrag), dann jagt er Aerie in die Nacht hinaus, und umgibt sich lieber mit erwachsenen Frauen wie eben Jaheira oder Viconia. Letztere hat zwar auch ihren Schaden, aber immerhin erinnert sie ihn nicht permanent an ein Kleinkind mit Geltungssucht.
Sicher, Aerie hat eine traumatische Vergangenheit. Aber das kann man über zahlreiche Begleiter sagen, und die versuchen auch nicht bei jeder Gelegenheit Mitleid zu schinden, damit sich alle Welt nur noch um sie kümmert.
Zudem selbst Aerie Verlust der Flügel bereits über 5 Jahren her ist. Ihr Verhalten ist somit nichts anderes, als wenn sich eine erwachsene Frau absichtlich auf den Boden wirft, mit der Aussage: 'Vor über 5 Jahren habe bei einen Unfall ein Bein verloren. Seitdem laufe ich auf einer Prothese. Ich WILL Sterben!' Die könnte hinsichtlich der inzwischen verstrichenen Zeit doch niemand mehr ernst nehmen. :C:
Zudem es beim wiederholten Mal recht offensichtlich wird, dass sie nur ihre Geltungssucht befriedigt haben will und sie ihre Behinderung als Mittel nutzt um die gewünschte Aufmerksamkeit zu erhalten.
Aber jeden das seine... :gratz
Nein, ich spreche das immer aus, wenn ich Aerie nicht längst aus der Party geworfen habe. Auch beim aktuellen Durchgang wurde sie direkt durch den erstbesten Magier ersetzt.§wink
Leider sind die einzig noch erreichbaren Magier Nalia, die sofort zu ihrer Feste aufbrechen will oder ansonsten die Gruppe wieder verlässt, oder Edwin, der für gut gesinnte Gruppen untauglich ist. So dass ich Aerie in der Regel stets etwas länger ertragen muss, bis ich bereit bin Nalia bei der De'Arnise Feste in die Gruppe aufzunehmen.
Dass mein Protagonist Aerie in dieser Zeit nicht mit einen entsprechenden Kommentar den Mund stopft, liegt entweder daran, dass ich/ mein Protagonist ein viel zu gutes Herz hat, oder masochistisch veranlagt ist, oder BEIDES...§ugly
So dass mein Protagonist Stunden und Stunde, Tag um Tag, Aeries Dauergejammere über sich ergehen lässt, und dabei steht freundlich zu ihr bleibt.
Bis... ihr kleines Drama den Höhepunkt erreicht hat und Aerie im Gasthof in aller Öffentlichkeit, als die Gruppe dort rasten will, sich schreiend auf den Boden wirft: 'Ich bin Nutzlos! Ja, so NUTZLOS! Lasst mich hier liegen und sterben... wie ein Vogel, dessen Flügel gebrochen sind!' mit der Absicht, dass sich der Protagonist jetzt ganz besonders lieb um sie bemühen soll, und ihr stattdessen zureden, wie toll sie doch ist.
Zu diesen Zeitpunkt habe ich in der Regel dann auch Jaheira und/oder Viconia in der Gruppe, welche angesichts dieses Schauspieles endgültig der Kragen platzt.
Jaheira/ Viconia fangen an Aerie auf äußerst grober Weise den Kopf zu waschen, die sich hilfesuchend nach meinen Protagonisten umsieht, damit er Partei für sie ergreift und vor diesen BÖSEN Frauen beschützt.
Stattdessen schließt sich mein Protagonist den Attacken von Jaheira/ Viconia an, und gemeinsam treten sie verbal Aerie von allen Seiten nieder, wie erbärmlich und unerträglich sie doch sei.
Voller Verzweiflung hält sich Aerie zuerst wie ein Kleinkind die Ohren zu und schreit: 'Ich will das nicht hören! Ich WILL das nicht hören! Oh, Baervan, mach dass diese bösen Leute verschwinden!'
Und als das nicht funktioniert und Baervan nicht auf Chiktikka Schnellpratze hereingeritten kommt um Aerie zu retten, oder ihre verbalen Angreifer schlicht wegzaubert, fängt Aerie an erbittert zu weinen: 'Ihr seid grausame Monster!' und rennt mit Tränen in den Augen in das Dunkle der Nacht hinaus, die spöttische Abschiedsgrüße der Gruppe in den Ohren... worauf sie nie wieder gesehen wurde. :G
Und ich denke diese... sadistische Genugtuung, Aerie derart in die Verzweiflung getrieben zu haben, HABE ich mir nach alle den selbst mitleidigen Gejammer, um Geltung zu erfahren, mehr als verdient.
;)
Zugegeben, ich HABE mir überlegt, ob zumindest mein Paladin unter den Protagonisten bei einen solchen Verhalten seinen Status weiter behalten sollte, aber... ich denke Helm oder Tyr haben volles Verständnis dafür, dass er sich angesichts Aerie ausnahmsweise einmal so benimmt. §chill :p
Am nächsten Morgen geht es dann auf zur De'Arnise Feste. Und bis zu diesen Zeitpunkt IST Aerie ja eine ganz brauchbare Klerikerin/ Magierin.
Beamdog hat mich da ja nochmal überrascht, indem sie noch einen weiteren gegenüber BG1 hinzugefügt haben ( was mich leider meinen Choleriker gekostet hat, da Anomen irgendwie was gegen Vampire zu haben scheint und Viconia irgendwie....nicht da ist, bug oder so).
Ähem... wie soll ich sagen. Ich HABE einen Mod installiert, welcher die neuen Gruppenmitglieder von Beamdog wieder entfernt. Schlicht weil ich, nachdem ich BG 2 nach mehreren Jahren das erste Mal wieder spiele, möglichst das alte Originalgefühl bewahren möchte.
Zu Black Mirror kann ich nur zustimmen mit Ausnahme der Charaktere. Ich mochte Samuel weit mehr. Das mag vielleicht daran liegen, dass ich das Klischee vom jugendlichen Helden nicht sonderlich mag. Da habe ich lieber einen erwachsenen Protagonisten, der eher durch seine Erfahrung glänzt als durch glückliche Zufälle AKA Plot Armor.
Oder aber der erwachsene Held ist viel zu erfahren, um sich auf die Dinge einzulassen, in welche sich der jugendliche Held noch hineinstürzt. Aus diesen Grunde ist wohl der Veteran, der nur noch ein alltägliches Leben ohne Zwischenfälle leben möchte, ebenso eine Trophäe in der Erzählung, wie der jugendliche Held selber, der sich aufgrund seiner Unerfahrenheit in jede Katastrophe stürzt.
Persönlich mag ich beide Heldentypen. Wichtig ist nur, dass sie als Charakter entsprechend sympathisch geschrieben sind.
Und bei 'Black Mirror 1' konnte ich keinerlei Bindung zu Samuel aufbauen, da er mir eben... zu sehr Johny Depp und zu wenig eigenständiger Charakter war. Darren in 'Black Mirror 2' hingegen hat auch so seine Probleme in der Umsetzung, war für mich aber ein weit glaubwürdiger und menschlicherer Charakter, zu dem ich dann auch eben einen Bezug aufbauen konnte.
Aber Geschmäcker sind eben verschieden...
§wink
Cuauhtemoc
16.07.2019, 20:35
Großartig, jetzt habt ihrs geschafft dass ich auch mit Baldur's Gate beginne. §wink
Wobei ich noch am überlegen bin, welche Mods ich mitnehme, Begleiter Mods aber wohl keine, da ich hier die neuen der Enhanced Editions mal testen möchte.
@Aerie - ich find ihre Wortwechsel mit Viconia ja herrlich köstlich.:D - irgendwann sollte Aerie dann von selbst gehen, oder anders gesagt Viconia sorgt dafür. Wobei mans auch schaffen kann das beide bis zum Ende bleiben, bei einer Romanze mit Viconia. Kann aber nicht sagen wie genau das ging, weiß nur mehr dass sich in diesem Durchgang auch die Gesinnung von Viconia auf Neutral geändert hat.
Die Romanze mit Viconia ist halt die Beste die Bioware jemals geschrieben hat.:o
Aerie war mir schon immer zu naiv. Leider bot Baldurs Gate 2 für weibliche Charaktere keine gescheiten Romanzen. Anomen....*würg..kotz*
Solaufein (mit der gleichnamigen Mod) soll ganz gut geschrieben sein, habe ich selbst aber noch nicht gespielt.
Sir Auron
16.07.2019, 21:02
Ähem... wie soll ich sagen. Ich HABE einen Mod installiert, welcher die neuen Gruppenmitglieder von Beamdog wieder entfernt. Schlicht weil ich, nachdem ich BG 2 nach mehreren Jahren das erste Mal wieder spiele, möglichst das alte Originalgefühl bewahren möchte.
Kann ich verstehen, allerdings kostet dich das auch besagten "erstbesten Magier" zum ersetzen von Aerie.^^
Leider bot Baldurs Gate 2 für weibliche Charaktere keine gescheiten Romanzen
Ich weiß ja, dass du keine mods magst, aber der Edwin Romanzenmod ist sehr unterhaltsam. Wobei du wahrscheinlich eher an der Vampirdame aus der EE interessiert sein wirst.
@Cuauhtemoc
Nein, danke. Ich romanze niemanden, der so einen komischen Namen hat. ^^
Stell dir mal vor, nach einer zärtlichen Liebesnacht.
"Guten Morgen, meine liebste Solaufein...." Klingt merkwürdig.
Außerdem klingt der Name wie..."Soll auf sein...." Oder " So lauf ein" oder "So lauf doch heim". :D
Aber ich habe jetzt auch Lust bekommen, die BG2 EE mal wieder zu zocken.
Und ja, dieses Mal sogar ordentlich gemoddet. Angeblich kann man ja auch diese neue Vampirin romancen. Auch als Frau. Mal schauen, habe ich noch nicht ausprobiert.
Wird wohl ein "böser" Durchgang. Weil ich mal eine "Finstere Streiterin" spielen möchte.
EDIT: *Lacht* Sir Auron, da hatten wir gerade einen sehr ähnlichen Gedankengang. xD
@Aerie - ich find ihre Wortwechsel mit Viconia ja herrlich köstlich.:D - irgendwann sollte Aerie dann von selbst gehen, oder anders gesagt Viconia sorgt dafür.
Besagte Szene habe ich ja in meinen Beitrag weiter oben, zugegeben sehr blumig, beschrieben.:p Wobei es hier egal ist ob Jaheira oder Viconia, oder beide, in der Gruppe sind, wenn der Protagonist gemeinsam mit einer der Damen Aerie den Kopf wäscht, verlässt sie mit der Aussage: 'Ihr seit grausame Monster!' von sich aus die Gruppe und ist fortan auch nicht mehr im Zirkus anzutreffen.
§wink
Und, wie gesagt, ist diese Szene die einzige Genugtuung, welche mir dieser Charakter verschaffen kann. Die 'weißer Ritter beschützt die Jungfer' Mentalität in Ehren, aber im Bezug zu Aerie ist Bioware für meinen Geschmack WEIT über das Ziel hinaus geschossen und sorgt dafür, dass sich bei mir kein Beschützerinstinkt meldet, sondern ich die Kleine einfach nur auf den Mond schießen will aufgrund ihrer Unfähigkeit ohne beständige Bemutterung durchs Leben zu kommen. Solche fiktiven weiblichen Charaktere finde ich einfach nur unerträglich...
Wobei mans auch schaffen kann das beide bis zum Ende bleiben, bei einer Romanze mit Viconia.
Stimmt, wenn man in besagter Szene die freundlichere Variante als Antwort nimmt, statt ihr den Kopf zu waschen, bleibt Aerie auch weiterhin in der Gruppe und hält ab diesen Punkt stattdessen weise die Klappe. Leider verliert sie dadurch auch jeglichen Unterhaltungsfaktor, denn als Charakter selber ist sie mMn einfach nur platt und uninteressant.
Über Jaheria fang ich gar nicht erst an. Zicke, zickigere Zicke, mega Zicke, Jaheira. :rolleyes:
Jaheira ist tatsächlich die einzige Romanze, welche sich in den Romanze-Dialogen auch für den Protagonisten interessiert, und sich über ihn, seine Gefühle, seine Meinung, und seine Zukunftspläne unterhalten möchte. Zudem ist Jaheira bereit sich auf seine Seite und gegen die Harfner zu stellen um ihn zu beschützen.
Während Aerie und Viconia in der Romanze selbst zentriert nur mit sich selber und IHREN Problemen beschäftigt sind.
Weswegen ich Jaheira auch für die erwachsenste bzw. am besten ausgearbeitete Romanze für die Herren der Schöpfung halte.
Anomen....*würg..kotz*
Anomen ist der komplexeste, und am besten geschriebene, Charakter im Spiel, da er sich in DREI verschiedene Gesinnungen entwickeln kann, je nachdem wie der Protagonist mit ihm umgeht und wie sein Werdegang verläuft.
Sein überzogen selbstbewusstes Verhalten macht durchaus Sinn, wenn man erst Anomens Elternhaus kennengelernt hat und erkennt, dass er als Kind/ Jugendlicher das Opfer von Misshandlungen und Vernachlässigung wurde. Und sein Selbstbewusstsein zerfällt in den Moment als die Fassade welches sie ist.
Daher kann ich auch nichts negatives über Anomen als Charakter sagen. Für mich der wohl menschlichste unter den Gruppenmitgliedern.
:dnuhr:
@maekk03
Als Charakter ist er absolut in Ordnung....
Aber wenn mich jemand, schon zur Begrüßung mit "Edle Dame" anspricht....
Dann bekomme ich das brennende Verlangen, ihm die Halsschlagader aufzubeißen. ^^
@maekk03
Als Charakter ist er absolut in Ordnung....
Aber wenn mich jemand, schon zur Begrüßung mit "Edle Dame" anspricht....
Dann bekomme ich das brennende Verlangen, ihm die Halsschlagader aufzubeißen. ^^
Ja... aber... hat man in besagter Zeitepoche Frauen höheren Standes nicht so angesprochen? Anomens größer Fehler wäre somit ihren gesellschaftlichen Stand falsch eingeschätzt zu haben.
:dnuhr:
Sir Auron
17.07.2019, 08:26
Angeblich kann man ja auch diese neue Vampirin romancen. Auch als Frau.
Ausschließlich. Hexxat ist eine eierlegende Wollmilchsau der Randgruppen: schwarz, lesbisch, gehört einer "missverstandenen" Rasse namens Vampir an, ihr Name klingt irgendwie nach Brexxit.....^^
Wobei sie mich gerade etwas nervt. Anstatt draufzugehen zieht sie sich immer in ihren Sarg zurück und kommt net mehr raus ( laut wiki soll sie nach einer Weile wieder auferstehen, aber bisher ist das noch nicht passiert. Wenn man so lange warten muss, dann lohnt es sich eher neu zu laden und den Kampf zu wiederholen.
Btw... geht das gegen politische Korrektheit, dass BEIDE homosexuell möglich Romanzen eine böse Gesinnung haben?^^
Und Anomen als Charakter ist zwar ok, aber geht einem dermaßen auf die Nerven mit seinen Münchhausengeschichten, die nicht einmal unterhaltsam sind, dass man sowas definitiv nicht in seinem Bett haben will. Würde maekk da zustimmen, dass Jaheira die einzige erwachsene Romanze in dem Spiel ist.
Ausschließlich. Hexxat ist eine eierlegende Wollmilchsau der Randgruppen: schwarz, lesbisch, gehört einer "missverstandenen" Rasse namens Vampir an, ihr Name klingt irgendwie nach Brexxit.....^^
Wobei sie mich gerade etwas nervt. Anstatt draufzugehen zieht sie sich immer in ihren Sarg zurück und kommt net mehr raus ( laut wiki soll sie nach einer Weile wieder auferstehen, aber bisher ist das noch nicht passiert. Wenn man so lange warten muss, dann lohnt es sich eher neu zu laden und den Kampf zu wiederholen.
Btw... geht das gegen politische Korrektheit, dass BEIDE homosexuell möglich Romanzen eine böse Gesinnung haben?^^
Und Anomen als Charakter ist zwar ok, aber geht einem dermaßen auf die Nerven mit seinen Münchhausengeschichten, die nicht einmal unterhaltsam sind, dass man sowas definitiv nicht in seinem Bett haben will. Würde maekk da zustimmen, dass Jaheira die einzige erwachsene Romanze in dem Spiel ist.
Ja, und sie ist irgendwie "hei?" ^^
Wollte sowieso einen bösen Durchgang spielen, als Rechtschaffend Böse. Geht ja auch nur so, als Finstere Streiterin.
Und nein, ich denke dass verstößt nicht gegen politische Korrektheit. Also mit der bösen Gesinnung.
Bei DnD sah ich dass immer mehr so, als dass die "Bösen" Gesinnungen einfach eher selbstsüchtige und eigennützige Personen beschreiben.
Heißt ja nicht, dass so jemand nicht lieben kann. ;)
Für mich war zum Beispiel "Rechtschaffend Böse" immer jemand der das Gesetz strikt für seine Vorteile ausnutzt. Sich aber eben auch daran hält.
Beispiel wäre hier ein reicher Geschäftsmann/Frau oder ein Top Anwalt, dem es egal ist ob sein Klient schuldig ist. Er will nur gewinnen, und nutzt dafür jedes Rechtsmittel aus.
Neutral Böse halt. Ich nutze andere für meine Zwecke aus, helfe ihnen aber auch, so lange sie mir nützlich sind. Sowas trifft gut auf das organisierte Verbrechen und Mafia Paten zu. Finde ich.
Und Chaotisch Böse. Ja, halt solche Typen, die meinen sie nehmen sich alles was sie wollen.
Und absolut keine Skrupel haben. Sprich, "Du gehst entweder aus meinem Weg, oder ich gehe durch dich hindurch."
Ich habe gestern die Neuauflage von 'Black Mirror ' endlich durchgespielt.
'Endlich' weil es keinen Spaß machte, aber kurz genug war, dass man trotzdem nicht vorzeitig abbrach.
Wobei 'gespielt' hier ein relativer Begriff ist und diesen Machwerk schon fast zu viel Ehre gebietet.
KingArts Versuch die 'Black Mirror' Franchise der Jahrhundertwende wiederzubeleben, und für alte Spieler wie eine neue Generation gleichermaßen interessant zu machen, spielt sich im groben wie ein aktuelles Telltale Adventure OHNE Einflussnahme.
Achtung, das wird jetzt ein etwas längerer Text, da ich mich sehr ausführlich über dieses Debakel einmal auflassen möchte. :(
Die Spielmechanik
Einen Großteil des Spieles verbringt man damit sich Zwischensequenzen anzusehen ohne den Handlungsverlauf irgendwie durch die, im Spiel existierenden, frei wählbaren Antworten oder Taten des Protagonisten David irgendwie beeinflussen zu können.
Was das ganze zu einer extrem langweiligen Angelegenheit macht. Zudem der Gruselfaktor sich irgendwo zwischen Lovecraft und den Edgar-Wallace-Filmen bewegt.
Diese Zwischensequenzen werden bei Zeiten lediglich, auch Telltale üblich, durch gelegentliche Minispielchen unterbrochen. Dabei hat das zu bewältigende Minispielchen nichts mit den tatsächlichen Geschehnissen zu tun, z.B. um David einen Ort auf einer Landkarte finden zu lassen, muss man lange genug den Mauszeiger im Interface in einen sich beständig um den Bildschirm bewegenden Kreis halten.
Dabei sind alle Minispielchen so ausgelegt, dass der Spieler nicht scheitern kann. Wenn z.B. innerhalb einer Aktionszene ein Symbol symbolisiert, dass der Spieler jetzt schnell auf die Maustaste drücken soll, wird die Szene jedes Mal schlicht angehalten, wenn er besagter Aufforderung nicht nachkommt statt ihn für seine Untätigkeit zu bestrafen. Was das reine Vorhandensein der Minispielchen jede Daseinsberechtigung nimmt, und sie als reine Beschäftigungsmaßnahme enttarnt, damit der Spieler irgendetwas vor den Bildschirm selber zu tun hat, während die Handlung sich quasi von selber spielt.
Wenn dann einmal ein Rätsel seinen Weg ins Spiel gefunden hat besteht es in Form von Matheaufgaben, Gedächtnissaufgaben oder Verschiebepuzzle. Und selbst davon gibt es gerade nur eine Handvoll im Spiel.
Beim Erforschen des Schlosses samt Umgebung werden Hotspots nur dann angezeigt, wenn sie gerade für die nächste Aktion von Bedeutung sind. Als z.B. David auf die andere Seite des Sees muss, lässt sich das Boot am Ufer nur in diesen Szene anklicken, er kommt zu den Schluss dass er es alleine nicht ins Wasser bekommt, und wenn der Spieler dann zum Haus zurück geht stellt er fest, dass sich urplötzlich das dort gepackte Auto mit der Mouse nun ebenfalls anklicken lässt, und David nutzt eigenständig daraufhin das Auto um damit das Boot ins Wasser zu schieben. Was wohl KingArt Version der Genre typischen 'Benutzte Gegenstände' Mechanik für 'Black Mirror' darstellen soll.
So dass die größte spielerische Herausforderung darin besteht beständig durch die selben Schlossgänge, sowie die Außenbereiche, wieder und WIEDER zu laufen und den nächsten nun freigeschalteten Hotspot zu finden.
Aber wahrscheinlich kann man der heutigen Adventure-Zielgruppe nicht mehr Anspruch zutrauen. :rolleyes:
Selbstverständlich gibt es auch in 'Black Mirror' haufenweise Scherben Fotoschnipsel optional zu sammeln, die in der gesamten Spielwelt versteckt sind, und sich im Hauptmenu zu diversen Bildern wieder zusammensetzen lassen, ohne dass der Spieler irgendwelche handlungsbedingte oder spielerischen Nutzen davon hat.
Ab den zweiten Kapitel bekommt David dann Frau Doktor Leah Farber als permanente Begleiterin zur Seite gestellt, welche den Spieler beständig daraufhin weißt was als nächsten zu tun ist, oder was er gerade gefälligst zu lassen hat, um so zu verhindern, dass er zu lange orientierungslos durch die selben Gänge des Schlosses oder der Umgebung rennt.
Dass die Dame zudem ab diesen Kapitel als Lichtquelle dient, und für David die Kerze hält (wo kämmen wir hin, wenn wir in einen Grusel/-Horror-Adventure schlicht den Lichtschalter im Schloss benutzten, und somit die gesamte Umgebung beleuchten würden), dabei aber geradezu bedächtig hinter ihn herdackelt, lassen bei mir mit der Zeit den Wunsch aufkommen, die Dame würde doch bitte ein grausames Schicksal ereilen. Schlicht damit Leah aufhört den Spieler beständig zu bevormunden und David die einzige Lichtquelle im Spiel endlich wieder selber.
Ereilt sie aber nicht. :o Stattdessen steht Leah bis zum Abspann ihre Frau als nutzloses und nerviges Accessoire.
Die Handlung
Die Handlung selber leidet unter den selben amateurhaften Fan-Fiction Niveau, unter welchen heutzutage leider sehr viele Nachfolger bekannter Franchise leiden, siehe u.a. 'PoE 2: Deadfire' oder 'BG: Siege of Dragonspear' etc.
Sind alle kompetenten Autoren in den letzten Jahren in den Ruhestand gegangen? :dnuhr:
Sie ist ein Flickenteppich aus unglaubwürdigen Handlungsweisen und unzusammenhängenden Dialogen.
Zum Beispiel springt David in einen Anfall von Realitätsverlust Leah Farber urplötzlich an und beginnt sie zu erwürgen. Nachdem er vom plötzlich erscheinenden Gärtner im letzten Moment davon abgehalten wurde die Frau zu ermorden (Und ich hatte mich schon so gefreut! :G), meint David: 'Tut mir leid, dass ich Sie erwürgen wollte' Darauf Leah im lockeren Ton: 'Schon gut, da bin ich von meinen Patienten schlimmeres gewohnt' und sein psychopatischer Mordversuch wird nie wieder angesprochen.
Ähem... Ich BIN mir ziemlich sicher, dass dieses NICHT die Reaktion einer Frau ist, wenn ein ihr unbekannter Mann ihr in seinen Haus urplötzlich an die Kehle springt und sie ohne jeglichen Grund zu erdrosseln versucht.:C: Doktortitel und Leiterin einer Irrenanstalt mit bereits ca. 20 Jahren (wie im Beitrag zuvor geschrieben: Zu köstlich!§hehe ) hin oder her...
Überhaupt findet die Wandlung Leahs von der skeptischen Scully zum gläubigen Mulder schneller statt, als diese: 'die Wahrheit ist irgendwo da draußen!' sagen könnte, und nur knapp eine Szene nachdem sie noch die Aussage tätigt: 'Ich bin eine Frau der Wissenschaft und glaube nicht an Volksmärchen und den abergläubigen Geschwätzt unser Vorfahren!' bestärkt Leah David umgehend darin an Geister und den Übernatürlichen zu glauben, ohne dass sie selber Zeuge solcher Phänomen wurde.
Dass Leah trotzdem zu Recht ihren Doktortitel trägt und eine eigene Irrenanstalt leitet sieht man hingegen an ihren brillanten Schlussfolgerungen, als z.B. David Großmutter meint: 'Es ist spät und wir sind alle müde. Zeit das wir ins Bett gehen. Diese Diskussion verschieben wir auf morgen.' schlussfolgert Leah messerscharf gegenüber David: 'Dadurch dass sie das Wort 'Rose' in ihren letzten Satz mehrfach benutzt hat, und dabei dreimal auf die Schultern getippt, ist dieses ein Hinweis, dass wir als nächstes auf den Dachboden nachsehen sollten!' §ugly
Zu Schade dass Leah bis auf solche brillanten Schlussfolgerungen nichts zum Thema Wissenschaft oder Psychologie als Ärztin UND Leiterin ihrer eigenen Irrenanstalt mitzuteilen hat und daher genauso das Hausmädchen hätte sein können.
Nicht das David Leah an Brillanz unterlegen ist. Am Ende des dritten Kapitel schlussfolgert er völlig aus den Nichts heraus, dass die alten Druiden den sogenannten Black Mirror benutzt haben um die Römer aus Schottland fernzuhalten, dass die Gordens die Nachfahren besagter Druiden sind, der Black Mirror sich noch immer auf dessen Land in Höhlen unter den Schloss befindet, die Gordons die Macht des Spiegels aber niemals wirklich kontrollieren konnten, und das die Seele seines eigenen Vaters im besagten Black Mirror gefangen ist und sie diesen zerstören müssen um die Seele von Davids Vaters zu retten.
Ähem... interessante These. Worauf stützt du diese Annahme David? §zweifel
Bisher wurde besagter Black Mirror mit keinen Wort in der Handlung erwähnt, sieht man einmal davon ab, dass besagte Schloss diesen Namen trägt.
Ebenso kennst du weder die Vergangenheit deiner eigene Familie, des Stammsitzes, noch wie dein Vater den Tod auf den Familiengrundstück fand.
Aber du WEISST plötzlich alle diese Dinge? EINFACH SO?
Da würde selbst Sherlock Holmes vor Anerkennung seinen Hut ziehen.
Egal, David hat offenbar das Drehbuch gelesen. :C: Die Geschichte sieht JETZT nun einmal vor, dass er es weiß, und David und Leah die restliche Spielhälfte versuchen genau diesen Black Mirror zu finden um die Seele seines Vaters zu retten. Woher sie dieses wissen ist doch unwichtig.
Zudem plagen zahlreiche Retcons zum Bezug zur alten Trilogie das Geschehen, bei welchen die Verlegung des Black Mirror Castle von England nach Schottlands noch der geringfügigste, und angesichts der amateurhaften Schreibweise das kleinste der Probleme ist, mit welchen die Erzählung zu kämpfen hat.
Der Spieler SOLL sich offenbar nicht allzu viele Gedanken über die Handlung machen und lediglich zocken.
Bleibt nur die Frage WAS er 'zocken' soll, da die Handlung keinerlei Einflussnahme zulässt, amateurhaft bis schlecht geschrieben ist, die Minispiele erst überhaupt zulassen dass der Spieler scheitert, und die Rätsel keine sind oder aus einen beliebigen Rätselheft zu stammen scheinen.
Ich zumindest HATTE zu keinen Zeitpunkt das Gefühl zur Zielgruppe zu gehören, die wohl irgendwo zwischen 12 Jährigen und Tablet und Smartphone Nutzer einzugliedern ist, und bin heilfroh nicht mehr als knapp 7 Euro für dieses Machwerk hingelegt zu haben.
Auf der haben Seite verbucht Black Mirror lediglich die atmosphärische Ausleuchtung der Schauplätze, das... interessante, mitunter an Karikaturen erinnernde, Artdesign, das schöne Detail dass David und Leia beim Verlassen des Schlosses sich Mäntel anziehen, sowie die professionellen deutschen, allzu bekannten ^2^, Sprecher, und die Musik (die nur im Hauptmenu und den Abspann spielt §ugly).
Ein Spiel das zu Recht gefloppt ist, und ein weiterer Sargnagel auf das Adventure-Genre, bei den Versuch es der heutigen Generation schmackhaft zu machen.
Aber das sind wir als leidgeprüfte CRPG-Spieler ja mehr als gewöhnt.
§wink
Okay, ich weiß ich habe in letzter Zeit nur etwas an Spiele zu kritisieren :p, aber...
...kann es sein, dass ...
... BG 2 EXTREM viele Kämpfe und überhaupt KEIN Rollenspiel beinhaltet?
Ich meine womöglich bin ich inzwischen durch die CRPG von u.a. Troika oder Obsidian verzogen, und ich finde es nach wie vor faszinierend mit welcher Kreativität Bioware bei BG 2 die Geschichten und Quest geschrieben hat, aber...
WO ist das Rollenspiel in dem Sinne, dass Charakterwerte tatsächlich Einfluss auf die Interaktionsmöglichkeiten mit der Welt haben, und sich nicht jeder Charakter abseits der Klassenfähigkeíten im Kampf völlig identisch spielt?
WO sind die Klassen/Rassen und Werte abhängigen Lösungswege, Dialoge und Reaktionen der Spielwelt?
Ich weiß, dass ich wahrscheinlich mittlerweile nur verzogen bin, aber irgendwie hat mich BG 2 damals mehr überzeugt.
Denn irgendwie ist die Luft schon wieder raus und ich möchte stattdessen aktuellere CRPG-Titel spielen.
§ugly :dnuhr:
Cuauhtemoc
18.07.2019, 21:42
WO ist das Rollenspiel in dem Sinne, dass Charakterwerte tatsächlich Einfluss auf die Interaktionsmöglichkeiten mit der Welt haben,
In der Stadt der Sahuagin gibt es eine Truhe, vor der sich ein Betrachter befindet, mit ausreichend Charisma kann man hier einen Kampf umgehen.:o
Aber du hast natürlich recht, was das betrifft ist Baldu's Gate jetzt sicher kein Meilenstein, wobei dies sehr viele ältere Rollenspiele nicht sind.
Sir Auron
19.07.2019, 09:34
Wirklich viele alternative Lösungswege zu Quests gab es zu der Zeit doch nur in Icewind Dale 2. Und das ist wie Icewind Dale 1 ein Spiel, das sich zumindest anfühlt wie nur ein riesiger Dungeon mit zig Kämpfen und sonst nichts ( die komplett erstellbare Party mag da ein Problem sein). BG hat da höchstens mal ein paar Veränderungen durch hohes Charisma, was aber egal ist, da man schon zu Beginn von BG2 einen Charisma18-Ring bekommt.
Natürlich beinhaltet BG2 viele Kämpfe, immerhin ist D&D ein Dungeoncrawler. Allerdings sind die Kämpfe zum größten Teil sinnvoll und die Quests interessant und mit vielen Dialogen gefüllt. Wenn man das natürlich schon auswendig kennt, dann überließt man die Dialoge nur noch und es bleiben...die Kämpfe. Ok, ganz logisch sind die auch nicht immer. Wenn ich mich durch eine fallenbewehrte Krypta voller Untoter kämpfe nur um festzustellen, dass schon jemand vor mir dort war, dann frage ich mich woarum die Fallen nicht längst entschärft bzw die Untoten tot sind.
In der Stadt der Sahuagin gibt es eine Truhe, vor der sich ein Betrachter befindet, mit ausreichend Charisma kann man hier einen Kampf umgehen.:o
Korrektur, es IST, wenn ich mich richtig erinnere ein Weisheit-Check. §lehrer
Das einzige Mal in BG 2, dass die Werte von Bedeutung sind.:C:
Und ich denke da liegt mein derzeitiges Problem.
Ich habe die wundervollsten Erinnerungen an BG 2. Ich glaube kein CRPG hat mich als Jugendlicher so verzaubert. Wenn ich es heutzutage aber spiele überkommt mich das beständige Gefühl, dass
die 'Drakensang'-Reihe von Radon Labs,
nach wie vor sehr traurig, wie das Studio geendet ist :(
Troikas 'Arcanum',
noch ein Studios dass sein Schicksal nicht verdient hat :(
Owlcats 'Pathfinder: Kingmaker'
Obsidians 'Pillars of Eternity' 1
oder zumindest NWN 2 samt Addon 'Mask of the Betrayer'
mir im Fantasy-Bereich weit mehr von dem bieten, was für mich heutzutage, auch bei einen Gruppen-CRPG, sehr wichtig ist. Nämlich einen individuellen Charakter mit individuellen Möglichkeiten und Reaktionen der Spielwelt zu verkörpern. Bei BG hingegen ist man stets der selbe Charakter mit den selben Dialogen und der selben Reaktion der Spielwelt auf ihn, nur mit unterschiedlichen Kampffähigkeiten.
Auch möchte ich jederzeit, wenn mir danach ist, Gespräche mit meinen Gruppenmitgliedern führen, und nicht nur dann wenn der Zufallsgenerator gerade einen Dialog ausspuckt.
Ich sehe BG 2 nach wie vor als einen Meilenstein und ein Meisterwerk. Aber ich kann mich beim besten Willen nicht motivieren diesen Kolos durchzuspielen. Denn ich sage mir dabei beständig: 'In der selben Zeit könntest du auch einen der oben genannten Titel spielen und hättest weit mehr Freude daran.'
Was ich WIRKLICH schade finde. Eben aufgrund der schönen Erinnerungen an BG 2. :(
Aber so wie es aussieht, werde ich meinen geplanten Durchgang wieder abbrechen...
§cry
Cuauhtemoc
20.07.2019, 09:18
Troikas 'Arcanum',
noch ein Studios dass sein Schicksal nicht verdient hat :(
Dieses Spiel habe ich mir zwar vor einiger Zeit günstig bei gog gekauft, allerdings tatsächlich noch nie gespielt, eventuell nach Balur's Gate.
Goldberg070
20.07.2019, 09:34
Ich zocke gerade mit einem Kumpel im Koop C&C Alarmstufe Rot 3. Das Spiel ist so herrlich abgedreht, allein die Zwischensequenzen sind pures Entertainment-Gold. :D
Dieses Spiel habe ich mir zwar vor einiger Zeit günstig bei gog gekauft, allerdings tatsächlich noch nie gespielt, eventuell nach Balur's Gate.
'Arcanum' macht es einen nicht leicht es zu mögen.
Hässliche Grafik, die damals schon nicht mehr schön war.
Hauptsächlich weil 'Arcanum' daraus ausgelegt war, dass man mit einen Editor eigene Module erschafft, siehe u.a. NWN 1.
Das Kampfsystem ist in beiden Modus (Echtzeit oder Runden) einfach nur plump.
Die Handlung fährt von Begin an zahlreiche bekannte Fantasy-Trophäen auf, wie die Rolle des Auserwählten, der vom höheren Mächten dazu bestimmt wurde als einziger noch die Welt retten zu können.
Ich selber habe geschätzte 3 Anläufe gebraucht bis 'Arcanum' mich soweit hatte, dass ich es komplett durchspielen wollte.
Daher kann ich jeden verstehen, welcher dieses CRPG vorzeitig abbricht. §wink
Wenn... ja, WENN... man aber Durchhaltevermögen zeigt, belohnt Troikas den Spieler mit einen der besten CRPGs überhaupt.
Charakterwerte, Rasse, Geschlecht, Gesinnung (und sogar Bekleidung!) beeinflussen die Handlungsmöglichkeiten des eigenen Protagonisten in fast jeden Aspekt der Spielwelt.
Das Steam-Punk Setting eines Mittelerde inspirierten Fantasy-Szenarium, das sich im 19. Jahrhundert befindet, statt, wie sonst üblich, im tolkischen Mittelalter, ist frisch und sorgt zudem für einige, auch heute noch aktuelle, Gesellschaftskritik.
Die, zu Beginn von Fantasy-Trophäen trotzende, Handlung nimmt diese im späteren Verlauf genüsslich auseinander ohne den Spieler seine Rolle als Weltenretter zu verwehren. Mehr möchte ich aus Spoilergründen nicht verraten.
Was dazu führt, dass 'Arcanum' für mich eines der interessantesten, und besten CRPG-Erfahrungen ist, welche ich bisher gespielt habe.
:A
Sir Auron
20.07.2019, 16:34
Du vergisst dass das Kampfsystem außerdem sehr unfair ist und dafür sorgt, dass es je nach dem was man erstellt einfach unmöglich ist (war bei mir so).
Du vergisst dass das Kampfsystem außerdem sehr unfair ist und dafür sorgt, dass es je nach dem was man erstellt einfach unmöglich ist (war bei mir so).
Stimmt. Wobei das Kampfsystem hier auch nicht unfairer ist, als das in FO 1&2, welches bei niedrigen Level auch nur mit Quick-Save/Quick Load Orgien zu meistern ist.
Spieler trifft den Gegner nicht - Quick Load
Gegner trifft Spieler - Quick Load
Spieler trifft den Gegner -Quick-Save
FO 1&2 hatte nur den strategischen Vorteil, dass man dort per V.A.T.S. bestimmte Körperstellen des Gegners gezielt angreifen und ihn somit in diesen Bereichen schwächen konnte. 'Arcanum' biete zwar auch die Option, allerdings nur durch Hot-Key für jedes Körperteil des Gegners, die ich mir selber bis heute nicht merken konnte, und viel zu Umständlich zu handhaben sind.
Daher bleibt das Kampfsystem in 'Arcanum' einfach plump.
§wink
Hallo zusammen,
ich HABE mich doch dazu entschlossen BG 2 EE eine weitere Chance zu geben...
hauptsächlich weil ich keine Alternativen an neuen Spielen habe.
:p
Die erste Herausforderung bestand darin, die Heulboje Aerie solange in der Gruppe halten zu können, bis ich zumindest die drei großen Quest in Athkatla, die Sklavenhändler in den Slums, der Kult der Augenlosen, die Theatergruppe aus Sigil, abgeschlossen hatte.
Was überhaupt nicht so einfach war. Da Aeries Gejammer im Verlauf ihrer 'Vorromanze' immer schlimmer wird. Ist es zu beginn noch ganz putzig, quält sie den Protagonisten später mit Fragen: 'Erklärt mir wie das Leben in dieser elenden Existenz auf den Boden lebenswert sein soll!' bzw. 'Gibt mir einen Grund warum ich weiterleben sollte!' und gipfelt darin, dass der arme Protagonist Aerie in EINEN Dialog dreimal HINTEREINANDER zureden muss stark zu sein.
Protagonist: 'Sei stark Aerie!'
Aerie: 'Ich kann nicht!'
Protagonist: 'Doch du kannst es!'
Aerie: 'Nein, ich bin zu schwach und jämmerlich!'
Protagonist: 'Nein, du bist nicht schwach und jämmerlich! Ich WEIß es!
Aerie: 'Lasst mich! Ich will sterben!'
Protagonist: 'Nein du WILLST nicht sterben! Du willst LEBEN!'
Ernsthaft Bioware? §zweifel Wer tut sich denn so etwas an?
Zudem man im selben Dialog Jaheira/ Viconia EXTREM vor den Kopf stoßen muss.
Was dazu führte dass mein Protagonist, bevor er sich auf so etwas herablässt, Aerie angewiesen hat gefälligst ihr Gejammer einzustellen, worauf sie voller Verzweiflung und Tränen in den Augen aus der Gruppe geflohen ist.
...UND dabei alle Ausrüstung mitgenommen hat, die sie bei sich trug, UND den armen Minsc in Stich gelassen, wo sie ihn doch versprochen hatte seine Hexe zu sein, damit er sein Dejemma doch noch mit Erfolg beenden kann.
:mad:
WAS wiederum dazu führt, dass ich jetzt meine eigene Vendetta gegen Aerie habe, und mein Protagonist noch NICHT fertig mit ihr ist.
Stattdessen wird er Aerie in 'Thron des Bhaals' in seine Westentaschendimension beschwören, OHNE sie in die Gruppe aufzunehmen, und Aerie dort zu seinen persönlichen Punching Bag degradieren. In den Wissen dass, egal wie oft und wann er auf Aerie einschlägt, sie ihn dort nicht entkommen kann, da es keinen Ausweg aus seiner privaten Höllendimension für sie gibt.
*Muhahahahaha* *Muhahahahaha* *Muhahahahaha* :G
*Verfällt in völlig wahnsinnigen Gelächter*
*räusper* ;)
Anschließend hieß es schlicht: 'Tschüss Aerie! Zeit Athkatla das erste Mal zu verlassen, und Nalia bei der de'Arnise Feste aufzusammeln' bzw. nachdem meine Gruppe die Feste von den Eindringlingen gesäubert hatte, da es sich für eine Adelige wie Nalia nicht schickt daran teilzunehmen. ^2^ Was, trotz den Verlustes meiner einzigen Magierin durch Aeries Flucht, überraschend problemlos funktionierte, dank Yoshimo Feuerpfeilen.
Womit ich dadurch endlich die Gruppe habe, mit welchen ich bedenke BG 2 durchzuspielen:
Keldorn, Anomen, Jaheira, Nalia, Yoshimo (wird später aus Plotgründen durch Imonen ersetzt! ;))
Und das Abenteuer kann endlich RICHTIG beginnen.
Bei der Gelegenheit habe ich Nalia gleich durch ein Alternativ-Portrait eine passendere Frisur verpasst,
Allgemein mag ich den Bänderfetisch nicht, welchen der Künstler bei BG 2 im Bezug zu den Haaren offenbar ausgelebt hat.
https://upload.worldofplayers.de/files11/NNALIAL.jpg
und auch Viconia (die ich plane in die Gruppe für den Zeitabschnitt aufzunehmen, in welchen Jaheira im Zuge ihrer Quest diese verlässt) sieht jetzt wie ihr 'Siege of Dragonspear' Gegenstück aus.
Dank welchen Viconia endlich wie eine DROW aussieht.
https://upload.worldofplayers.de/files11/SOD_Vanilla.jpg
§wink
Goldberg070
22.07.2019, 15:03
Wenn dich Aerie halt so sehr stört, dann nimm sie halt nicht mit. Meine Güte, man kann sich aber auch in Sachen reinsteigern. :rolleyes:
Wenn du ne alternative Magierin brauchst, dann schnapp die Neera, wenn du eh schon die EE spielst. Die kann mit einem männlichen HC sogar ne Romanze haben (die ich jedoch noch nicht gespielt habe).
Wenn dich Aerie halt so sehr stört, dann nimm sie halt nicht mit. Meine Güte, man kann sich aber auch in Sachen reinsteigern. :rolleyes:
Mich über Aerie aufzuregen gehört zu den nostalgischen Durchgang dazu, welchen ich plane. Es gibt in der Unterhaltungsbranche durchaus fiktive Charaktere, welche man liebt zu hassen.
§ugly
Siehe z.B. Jar Jar Binks bei Star Wars. Viele Star Wars Fans hassen ihn inbrünstig, würden aber gleichzeitig bestimmt nicht auf ihn verzichten wollen, wenn sie die Gelegenheit dazu hätten, da er es für sie zu Star Wars dazu gehört sich über ihn zu ärgern.
Wenn du ne alternative Magierin brauchst, dann schnapp die Neera, wenn du eh schon die EE spielst.
Ich habe sämtliche neuen Beamdog Gruppenmitglieder per Mod deinstalliert. Die finde ich ähnlich störend, wie z.B. die neuen/ überarbeiteten Szenen der alten StarWars Trilogie.
Die BG2 EE habe ich lediglich wegen den Features in den Bedienung und den GUI installiert.
§wink
Sir Auron
22.07.2019, 17:03
Ich kenne ja tatsächlich Leute persönlich, die Aerie toll finden.^^
Nalia hatte ich nur einmal mitgenommen in meiner "Versagerparty" bestehend nur aus NPCs, die mir eigentlich zu schwach sind (Nalia, Haer'Dalis, Keldorn, Cernd, Imoen).:D
Ich kenne ja tatsächlich Leute persönlich, die Aerie toll finden.^^
Die gibt es zweifelsohne. ^2^ Da Aerie den weißen Ritter in besagten Spieler anspricht, welche diese arme schutzbedürftige Jungfer vor allen übel dieser Welt beschützen wollen, oder sie schlicht aufgrund ihrer kindlichen Präsentation und Unbeholfenheit süß finden.
Bei mir rollen sich da aber alle Fingernägel hoch. Nicht weil ich bei Zeiten kein weißer Ritter sein kann, der galant einer Frau in Not zur Seite steht, sondern weil eine derartige Hilflosigkeit mir stattdessen das Gefühl gibt der Babysitter eines Kleinkindes zu sein.
Und dieses zu bemuttern hat nun wirklich nichts mit Ritterlichkeit zu tun.
Davon abgesehen, HOFFE ich, nehmt ihr mir diese kleine, im vorletzten Beitrag zur Schau gestellten pubertären Gewaltfantasien nicht übel. Sie waren ja nicht ernst gemeint. :gratz Ich habe einfach noch einmal meine Hassliebe ausgelebt, welche ich mit den Charakter Aerie sein frühen Jahren verbinde. Aerie gehört für mich bei einen Spieldurchgang dazu wie eben Jar Jar Binks zu Star Wars. :p
Ja, ich LIEBE es schlicht Aerie zu hassen (insofern man einen fiktiven Charakter hassen kann).
Nalia hatte ich nur einmal mitgenommen in meiner "Versagerparty" bestehend nur aus NPCs, die mir eigentlich zu schwach sind (Nalia, Haer'Dalis, Keldorn, Cernd, Imoen).:D
Nalia ist leider die einzige Alternative an Magier, wenn man auf Aerie oder Edwin verzichten will.
'Mein Rabe!' Haer'Dalis habe ich ehrlich gesagt nie in der Gruppe gehabt. Das gleich gilt für Cernd. Erscheinen mir einfach nur uninteressant.
Keldorn erinnert mich aus diversen Gründen an Sean Connerys Rolle in 'Highlander 1' und ist daher sehr oft als Mentor mit dabei.
Imoen schleppt mein Charakter stets mit, weil sie seine 'Schwester' ist. Ansonsten hat auch sie nichts interessantes zu bieten.
§wink
Cuauhtemoc
22.07.2019, 18:23
Ich habe Arcanum jetzt einmal kurz angetestet, Charaktererstellung usw gefällt, wenn auch für mich ein Novum, dass sich die Anfangswerte auch schon Geschlechterspezifisch unterscheiden. Das anschließende Intro finde ich, trotz der Grafik, äußerst stimmig umgesetzt.
Danach hab ich im Grunde auch wieder aufgehört, besser gesagt nach dem Kampf gegen ein Wölflein, was jetzt zwar ohne Probleme zu Boden ging, aber Gott, ist dieses Kampfsystem Schrott, somit ist Troika das Kunststück gelungen das Schlechteste (Arcanum) und das Beste (Temple of Elemental Evil) Kampfsystem der Infinity Engine Spiele umzusetzen.
Habe aber definitiv vor Aracnum zu spielen, aber erste nach meinem Baldur's Gate Durchgang.
Nalia ist leider die einzige Alternative an Magier, wenn man auf Aerie oder Edwin verzichten will.
Weitere Alternative wäre man spielt selbst einen Magier, so wie ich in der Regel. :p
Goldberg070
22.07.2019, 18:30
Ich kenne ja tatsächlich Leute persönlich, die Aerie toll finden.^^
Nalia hatte ich nur einmal mitgenommen in meiner "Versagerparty" bestehend nur aus NPCs, die mir eigentlich zu schwach sind (Nalia, Haer'Dalis, Keldorn, Cernd, Imoen).:DKeldorn gehört für mich zu den sträksten NPCs. Das Inquisitor Kit ist der Alptraum für jeden Magier. Das Magie bannen extrem stark in Vanilla und mit dem Wahren Blick schleicht sich keiner mehr an einen ran. Und Keldorn dann Carsomyr schwingen.
Imoen bekommt im übrigen durch die Mods Imoen Friendship oder Imoen Romance deutlich mehr Charaktertiefe. Die Mods waren der einzige Grund für mich sie mitzunehmen. Cernd hatte ich bisher einmal dabei, hat mich nicht wirklich überzeugt. Die Figur ist nicht wirklich interessant und als Kämpfer eher schwach. Da taugt Jaheira mehr. Allerdings ist Cernd als reinklassiker Druide kein schlecher Support-Spellcaster.
Zu Haer'Dalis kann ich nichts sagen, da ich Barden nie dabei habe, weil ich sie als ziemlich nutzlos betrachte, dafür nen Charakterslot zu verschwenden. ^^
Sir Auron
23.07.2019, 07:59
Nalia ist leider die einzige Alternative an Magier, wenn man auf Aerie oder Edwin verzichten will.
Wenn ich selbst keinen Magier spiele nehme ich auch gerne mal Jan Jansen mit. Der kann zwar keine level 9 Zauber, aber dafür spart man sich den Diebesslot und kann einen Krieger mehr mitnehmen( bzw Kriegerersatz).
Keldorn gehört für mich zu den sträksten NPCs. Das Inquisitor Kit ist der Alptraum für jeden Magier. Das Magie bannen extrem stark in Vanilla und mit dem Wahren Blick schleicht sich keiner mehr an einen ran. Und Keldorn dann Carsomyr schwingen.
Ich find ihn halt immer noch schlechter als einen Krieger. Und an Kriegerersatzen nehme ich lieber Minsc oder Valygar mit. Leider sind in BG Waldläufer und Paladine einfach nur schlechtere Kämpfer und haben fast nichts, was ihre Defizite kompensiert.
Goldberg070
23.07.2019, 16:14
Ich find ihn halt immer noch schlechter als einen Krieger. Und an Kriegerersatzen nehme ich lieber Minsc oder Valygar mit. Leider sind in BG Waldläufer und Paladine einfach nur schlechtere Kämpfer und haben fast nichts, was ihre Defizite kompensiert.Da bin ich grundsätzlich bei dir. Waldläufer sind nach meiner Erfahrung nur nützlich, wenn man das Bogenschützen-Kit hat. Ein solcher mutiert besonders in BG1 zu einer mobilen Pfeil-Gatling und ist seinen Gegnern turmhoch überlegen. Das Ganze fängt sich aber dann in BG2, wenn die gegner merklich zäher werden. Der Bogen hat am Ende einfach nicht den Dmg-Output im Gegensatz zu anderen Waffen. Zumindest bei mir gefühlt.
Ich würde dennoch Keldorn Minsc oder Valygar vorziehen. Gerade Valygar würde gerne öfter mitnehmen, finde das Pirscher-Kit aber einfach zu schwach. Für meine Spielweise bringt es nichts und auch Minsc hat nichts an Fähigkeiten, was mich dazu bewegen würde ihn mitzunehmen. Ich gebe dir auch grundsätzlich bei Paladinen Recht, dass diese eigentlich mehr oder weniger "schlechtere Krieger" sind, dennoch würde ich dem Inquisitor eine Chance geben. Dank der Items in BG2, z.B. dem Gürtel der Frostriesenstärke, kann man auch einem Paladin mit nur zwei Waffenpunkten ziemlich gute Trefferchancen entlocken und Carsomyr ist einfach ein brutal starker Zweihänder, der in Thorn des Baal sogar noch einmal verbssert werden kann. Das Krasse am Magie bannen von Inquisitoren wie Keldorn ist, dass es mit dem zweifachen Level des Levels des Inquisitors gewirkt wird. Ein Level 10 Inquisitor hat also Magie bannen auf Stufe 20. Damit nimmt man den gegnerischen Magiern quasi in einem Rutsch ihren Zauberschutz und dann auch gegen Leichname einiges ausrichten. Dazu ist der Inquisitor noch immun gegen Festhalten und Bezauberung - ebenfalls sehr praktisch. Und Wahrer Blick ist sowieso super.
Die anderen Klassen-Kits des Paladins, sind sehr situationsabhängig. Der Ritter gegen Drachen und Dämonen und die Immunität gegen Gift, Furcht und Bezauberung ist durchaus nett. Der Geisterjäger mit seiner Immunität gegen Lebensabsaugung ist, wie schon gesagt, sehr situationsabhängig. Mit dem Finsteren Streiter hab ich keine Erfahrung, da ich nie mit bösem HC spiele.
Ähem,
bin ich hier der einzige, welcher bei BG 2 die Gruppenmitglieder nach Persönlichkeit auswählt, und auch die Klasse des eigenen Charakters dadurch festlegt, was für eine Rolle ich verkörpern will, und NICHT aufgrund der Spielmechanik bzw. Nützlichkeit im Kampf?
:p
Und wo ich schon einmal dabei bin: Die Harfner meinten heute bei mir Jaheira inmitten der Umarhügel zu sich rufen zu müssen (keine Ahnung wie die sie dort gefunden haben!), was wohl einer der denkbar schlechtesten Zeitpunkte im Spiel ist.
§ugly
Naja, dann hat meine Gruppe wenigstens einen Grund kurzweilig Valygar in der Gruppe willkommen zu heißen. Schließlich wird er ohnehin noch für die Quest mit der planetaren Sphäre gebraucht. Obwohl ich für die Zeit von Jaheiras Abwesenheit ja eigentlich Viconia geplant hatte, aber da sich meine Gruppe nun einmal in den Umarhügel befindet, wird daraus wohl nichts mehr werden.
P.S. was glaubt ihr, wie viele von den neueren/ jüngeren BG 2 Spieler noch erkennen, dass er gesamten Umarhügel-Plots eine einzige Reverenz zum ersten 'Blair Witch Projekt' Film ist?
Interessant finde ich diesbezüglich auch dass BG 2 eine fast identische Auflösung bietet wie die kurzlebige 'Blair Witch' Survival Game Reihe aus den 90er Jahren, wo sich am Ende von 'Volume I: Rustin Parr' auch rausstellte dass ein Schattenwesen in Wahrheit hinter alle den Vorkommnissen steckte, welche man Elly Kedward zuschrieb. Wer hat da wohl von wem angekuppelt?
Sir Auron
23.07.2019, 18:25
Ich habe tatsächlich mal einen Inquisitor gespielt, da ich alle Klassenspezifischen Quests einmal erleben wollte. Valygar ziehe ich Keldorn im Wesentlichen wegen der Waffe vor. Wenn ich eine gute Party spiele habe ich ja schon Minsc in der Party, also schon jemand mit 2H-Schwert. Da finde ich es irgendwie...unschön noch einen mit der gleichen Waffengattung mitzunehmen. Valygar dagegen kann dieses schmucke betäubende Katana aus dem Tempelbezirk nutzen.
bin ich hier der einzige, welcher bei BG 2 die Gruppenmitglieder nach Persönlichkeit auswählt
Kurz: D&D ist für mich ein Dungeoncrawler und kein RPG. Daher ist mir der Build wichtiger als das Rollenspiel
was glaubt ihr, wie viele von den neueren/ jüngeren BG 2 Spieler noch erkennen, dass er gesamten Umarhügel-Plots eine einzige Reverenz zum ersten 'Blair Witch Projekt' Film ist?
Vielleicht garnicht mal so wenige, da bald ein neues Blar Witch Game rauskommt.
Ich persönlich bin bald durch alle Stadtquests durch und werde mich in Kürze in die Wildnis aufmachen ( und dann endlich mal Rasaad in die Party aufnehmen können).
Goldberg070
23.07.2019, 18:56
Ich habe auch so meine Lieblinge, die ich immer mitnehme, weil ich die Charaktere mag, aber es gibt halt auch welche, die ich von ihren Klassen her so wenig gebrauchen kann, wie Minsc oder Valygar, dass ich sie quasi nie dabei habe. Es gibt zwar eine Mod für Valygar, die seine Klasse ändert, aber da kommt dann auch nur wieder eine Klasse raus, die ich, wenn ich endlich in den Umarhügeln bin, dann nicht mehr brauche, weil ich dazu neige mein "Final-Setup" so schnell wie möglich beisammen zu haben und das ändere ich nur ungern ab. In meinem letzten Durchgang hatte ich z.B. zum ersten Mal Yoshimo und Cernd dabei. Und zum ersten Mal Imoen nach der Zauberfeste, weil mein Dieb ist da irgendwie "verlorengegangen". Normalerweise brauche ich keinen Dieb, weil mein HC fast immer einer ist. Ich mag die Diebesgilde und dass man als Dieb vieles solo machen kann, dann im Schatten verstecken. Und mein Dieb kann das Katana Göttliche Rage +3 nutzen. :G
Cuauhtemoc
23.07.2019, 19:11
Ähem,
bin ich hier der einzige, welcher bei BG 2 die Gruppenmitglieder nach Persönlichkeit auswählt, und auch die Klasse des eigenen Charakters dadurch festlegt, was für eine Rolle ich verkörpern will, und NICHT aufgrund der Spielmechanik bzw. Nützlichkeit im Kampf?
Also ich stelle auch nach Persönlichkeit zusammen, natürlich mit einer gewissen Abstimmung, also Magier und Kleriker brauch ich definitv in meiner Gruppe, die Klerikerin ist in der Regel Viconia (selbst in einer guten Gruppe, darf dann nur nicht zu "gut" werden), welche am Ende Crom Faeyr in ihren Händen hält. :D
Ich bin aber scheinbar hier der einzige der nicht erst die Quests in der Stadt erledigt, sondern nach der Kupferkrone in der Regel die de'Arnise Feste erledigt und danach wieder nach Athkatla zurückkehrt.
Kurz: D&D ist für mich ein Dungeoncrawler und kein RPG. Daher ist mir der Build wichtiger als das Rollenspiel
Also ein Dungeoncrawler ist für mich eher z.B. 'Legend of Grimrock', oder besagte Klassiker 'Dungeon Master', 'Eye of the Beholder' und 'Ultima Underworld' etc.
BG 2 entspricht eher bereits 'Kotor' oder 'Dragon Age: Origin' etc. Die ja auch nicht als Dungeoncrawler gelten.
:dnuhr:
Vielleicht garnicht mal so wenige, da bald ein neues Blar Witch Game rauskommt.
Auf der Suche nach den Namen der Blair Witch aus den Film von 1999 habe ich HEUTE erst erfahren dass es 2016 eine Art Neuauflage/ Fortsetzung mit den schlichten Namen 'Blair Witch' gibt. (Es gibt zahlreiche Videos dazu auf YouTube)
Und anders als im Film von 1999 SIEHT man diesmal die Hexe!
https://upload.worldofplayers.de/files11/vdULxblair_witch_monster_2016_01.jpg
https://upload.worldofplayers.de/files11/4egblair_witch_2016_ending_monster_review_600x300.jpg
§ugly
Diese Blair Witch jagt, wie ein kaputtes Dampfventil fauchend, die schreiende Hauptrolle Lisa Arlington geschätzte 17 Minuten durch das verfallene Haus von Rustin Parr hin und her, hin und her, hoch und runter... um sie dann doch in der letzten Szene von hinten im Keller niederzuschlagen.
Ernsthaft, Adam Wingard bzw. Simon Barrett, welche hauptverantwortlich für den Film 'Blair Witch' von 2016 sind, scheinen wohl nicht mitbekommen zu haben, dass der Film von 1999 seinen Grusel daraus bezieht, dass man eben NICHTS sieht.
Ich meine WAS soll das sein, was den Hauptcharakter Lisa Arlington dort durch das Haus von Rustin Parr hin und her jagt? Der Dämon 'Neid' aus DA:I mit einer schwarzen Perücke? Ein Needler aus Silent Hill 5? Eines der Monster aus 'Resident Evil 7'?
Hätte 'Blair Witch Projekt' 1999 dieses Monster sichtbar am Ende aufgefahren um Heather Donahue durch das Haus zu jagen, statt den Zuschauer im Unklaren zu lassen WAS sie dort niedergeschlagen hat, ich hätte mich kaputt gelacht, und ich wäre sicher nicht der einzige gewesen.
§rofl
Entschuldigt, das OT, aber das musste ich einmal loswerden.
Geißel Europas
23.07.2019, 19:57
Seit gestern auf der PS3: Dragon Age Origins
Nachdem ich auf der PS4 schon länger nichts mehr gespielt habe - da es einfach nichts gibt das mich interessiert - hab ich mir DAO / DA2 und Mass Effect 2 besorgt und gestern mit dem ersten Dragon Age begonnen. Auch wenn das Kampfsystem nicht unbedingt meins ist und ich mich mit dem Spiel kaum auskenne find ich es klasse und einige schöne Erinnerungen kamen auch wieder zurück. Mir graut es nur vor den tiefen Wegen und irgendeinem magischen Ort dessen Namen ich nicht mehr weis. Die waren damals richtig nervig.
Bei meinem ersten Durchgang (der Jahre her ist) war ich ein adliger Zwerg, jetzt spiele ich einen adligen Menschen und natürlich werde ich die Möglichkeit böse zu sein immer mal wieder ausreizen :D
Sir Auron
23.07.2019, 19:59
Ich beziehe mich mit "Dungeoncrawler" schon auf die PnP-Vorlage. Nicht die BG-Spiele spezifisch.
Seit gestern auf der PS3: Dragon Age Origins
Leider der einzige wirklich gute Ableger der Reihe. Und gleichzeitig wohl Biowares Schwanengesang.
Ich beziehe mich mit "Dungeoncrawler" schon auf die PnP-Vorlage. Nicht die BG-Spiele spezifisch.
Aber ich bezog mich auf BG 2. Und bin ich daher doch etwas überrascht dass u.a. du BG 2 wie ein Dungeoncrawler angehst weil schlicht die PnP Vorlage so ausgelegt ist.
§wink
Sir Auron
24.07.2019, 07:58
bin ich daher doch etwas überrascht dass u.a. du BG 2 wie ein Dungeoncrawler angehst weil schlicht die PnP Vorlage so ausgelegt ist.
Ich will es mal so ausdrücken: Einerseits bin ich es aus meiner Jugend so gewohnt ( da war ich ja noch klein und unfähig), weil BG für mich noch sehr schwer war ( erstes CRPG). Da muss man halt optimieren. Und heute nehme ich das auch einfach alles nicht mehr so ernst. Es ist doch alles nur Unterhaltung, die nicht genug Tiefe hat um irgendeine Prinzipientreue zu rechtfertigen. Insofern haben Gameplaygründe im CRPG Vorrang für mich.
Ganz anders sieht es natürlich im Pen&Paper aus. Da gestaltet sich mein Charakter so, dass er in sich schlüssig ist und nicht die effizienteste Killermaschine. Da gebe ich einen Riesenhaufen Punkte aus für Zeug, was ich wahrscheinlich nicht brauche, was die Person aber können sollte.
Ich will es mal so ausdrücken: Einerseits bin ich es aus meiner Jugend so gewohnt ( da war ich ja noch klein und unfähig), weil BG für mich noch sehr schwer war ( erstes CRPG). Da muss man halt optimieren. Und heute nehme ich das auch einfach alles nicht mehr so ernst. Es ist doch alles nur Unterhaltung, die nicht genug Tiefe hat um irgendeine Prinzipientreue zu rechtfertigen. Insofern haben Gameplaygründe im CRPG Vorrang für mich.
Das verstehe ich. Bei mir ist es allerdings so, dass ich in meinen Umfeld keinerlei Möglichkeit mehr für Pen&Paper habe, dementsprechend müssen dann die CRPGs als Ersatz herhalten. Und zumindest diejenigen, bei welchen Werte und Klasse auch außerhalb des Kampfes von Bedeutung sind, stellen ja ein zumindest passablen Ersatz da.
Auf der haben Seite kann ich dort zudem meine eigene Geschichte meines eigenen Charakter verwirklichen, was bei einen P&P nie möglich ist, da es dort immer die Geschichte der Gruppe ist.
Auf der anderen Seite wird ein CRPG natürlich niemals den Spaß ersetzten, welche man bei P&P mit echten Mitspielern hat.
Da gebe ich einen Riesenhaufen Punkte aus für Zeug, was ich wahrscheinlich nicht brauche, was die Person aber können sollte.
Dazu wirst du bei den beschränkten Möglichkeiten bei BG ja nicht in Versuchung geführt werden. :p
Seit gestern auf der PS3: Dragon Age Origins
Abgesehen von den Möglichkeiten die PC Version anzupassen, ist die PS3 Version, gerade im Neu Zustand, die beste Version. Der einzige Fehler tritt in Awakening, der Erweiterung im Innenhof von Vigils Wacht auf und ist ein Soundbug. Abgesehen von der Quest mit Jowan in Origins, die funktioniert in keiner Version.
Die Festtagsgeschenke und Streiche sind kostenlos. Es gibt in der PS3 Version bereits eine Plunderkategorie im Inventar. Runen, Methodikbücher, Geschenke und diverse Fundsachen wie Edelsteine, einige davon kann man an die Zwergenarmee verschenken, um diese aufzuwerten, oder Gegenstände die nur einen Sovereignwert haben werden hier aufgelistet und tauchen nicht im selben Menü auf wie Tränke, Salben und Mixturen. Wesentlich übersichtlicher und geordneter.
Sir Auron
24.07.2019, 14:08
dass ich in meinen Umfeld keinerlei Möglichkeit mehr für Pen&Paper habe
Das ist leider einer der Nachteile des älter werdens. Ich habe auch Probleme Gruppen zu finden. Das geht bei mir auch nur per VoiceChat ( meine Mitspieler sind nichtmal alle in Deutschland). Aber für einen P&P-Ersatz verlangst du vielleicht etwas zu viel von einem CRPG. Ein CRPG KANN nicht mal ANSATZWEISE das Gleiche bieten, wie ein P&P. Und da sag ich mir lieber eine unterhaltsame Geschichte/Gameplay als auf Biegen und Brechen echte Rollenspielelemente, die dann doch eher Facade sind. Ich habe zB keinerlei Skrupel Gruppenmitglieder, die ich aus der Party werfe, danach mit Strg Y zu töten, um ihr Equipment auszusammeln. Sind ja nur Pixelhaufen.
Ein CRPG KANN nicht mal ANSATZWEISE das Gleiche bieten, wie ein P&P.
Diesbezüglich verfüge ich über eine ausgezeichnete Vorstellungskraft bzw. Kopfkino, also geht das schon. :p Zumindest was das ROLLENspiel betrifft.
Lebendige Mitspieler kann natürlich kein Computer der Welt ersetzen.
Ich habe zB keinerlei Skrupel Gruppenmitglieder, die ich aus der Party werfe, danach mit Strg Y zu töten, um ihr Equipment auszusammeln. Sind ja nur Pixelhaufen.
Ts ts ts,
wie herzlos und pragmatisch!
Nicht dass ich es nicht auch schon einmal gemacht habe *Räusper*
Aber allgemein versuche ich die Charaktere bei CRPGs auf die selbe Weise zu betrachten, wie Charaktere in Romanen oder Filmen/ Serien. Ansonsten würde es wenig Sinn machen überhaupt mit ihnen zu agieren, wenn man nicht ausblenden kann, dass es nur Pixelhaufen sind, die einen Script folgen.
Ohne Worte:
https://upload.worldofplayers.de/files11/enE5U5MjGjlBaldr000.png
:tanz:
Geißel Europas
24.07.2019, 21:03
Leider der einzige wirklich gute Ableger der Reihe. Und gleichzeitig wohl Biowares Schwanengesang.
Ich muss zugeben das mir Teil 2 auch gefallen hat, klar unterscheidet er sich von Teil 1 aber Spaß hatte ich trotzdem. Inquisition war dafür der letzte Schund... :(
Abgesehen von den Möglichkeiten die PC Version anzupassen, ist die PS3 Version, gerade im Neu Zustand, die beste Version. Der einzige Fehler tritt in Awakening, der Erweiterung im Innenhof von Vigils Wacht auf und ist ein Soundbug. Abgesehen von der Quest mit Jowan in Origins, die funktioniert in keiner Version.
Die Festtagsgeschenke und Streiche sind kostenlos. Es gibt in der PS3 Version bereits eine Plunderkategorie im Inventar. Runen, Methodikbücher, Geschenke und diverse Fundsachen wie Edelsteine, einige davon kann man an die Zwergenarmee verschenken, um diese aufzuwerten, oder Gegenstände die nur einen Sovereignwert haben werden hier aufgelistet und tauchen nicht im selben Menü auf wie Tränke, Salben und Mixturen. Wesentlich übersichtlicher und geordneter.
Dankeschön für diese Informationen, ich wusste gar nicht das man die Zwergenarmee (denke mal die anderen auch) aufwerten konnte. Bin jetzt über Lothering nach Redcliff und hab das Dorf gesäubert. Was ich da alles entdeckt habe was mir vorher nie aufgefallen ist, ist der helle Wahnsinn.
Ich muss zugeben das mir Teil 2 auch gefallen hat, klar unterscheidet er sich von Teil 1 aber Spaß hatte ich trotzdem. Inquisition war dafür der letzte Schund... :(
Mit DA2 versuchte Bioware den Vorwurf einiger Spieler zu kompensieren, DA:O sei nur eine HdR Kopie. Was dazu führte dass DA 2, auf der Suche nach einer neuen eigenen Identität für die Franchise, genau diese nicht besitzt.
Hinzu kommt dass das beständige wiederverwerten der, zudem EXTREM detailarmen, Exterior/Interior das Spiel einfach billig aussehen lässt (auch wenn Bioware dieses als Feature vermarkten wollte, den sogenannten 'Negative Space'. Sprich, aufgrund der bedeutungslosen Umgebung in DA 2 wirke das Schauspiel der Akteure intensiver... angeblich. ^2^).
Und auch die Handlung ist eine schlechte Soap Opera mit 'Game of Thrones' Anleihen. Am Ende macht nichts von dem, was irgendjemand dort tut, Sinn. Hauptsache Drama!
Das bis dahin schlechteste Bioware CRPG seit NWN 1.
DA:I hat das ganze dann natürlich noch getoppt. Diesbezüglich kann man wohl mit Gewissheit sagen: 'Das alte Bioware, welches uns BG, JE, oder Kotor bescherte, ist tot!'
Spaß hat DA 2 auf eine gewisse Weise trotzdem zwar noch gemacht. Trotzdem kein CRPG dass ich weiterempfehlen oder noch einmal neu angehen würde.
DAO, Awakening und Mass Effect haben ebenso die Karten wiederverwertet wie DA2 es getan hat. Keine Ahnung wie das bei den Vorgängern aussah. Die Begegnungsereignisse und einige Nebenquests fanden auch auf den sich wiederholenden Karten statt. Da waren Ausgang und Eingang ebenso nur vertauscht. In DA2 macht es dagegen Sinn, dass man oft Orte wieder besucht und ein Stadtbild ändert sich nicht in wenigen Jahren. Vorallem wenn man ihr lebt, bekommt diese nicht mit. Nicht sofort.
DAI macht dies auch nicht anders. Seras Quest findet auf der Crestwood Karte an einem Ort statt, wo man nur mit dieser Quest hinkommt. Also in DAI sieht man von Orlais kaum etwas. :dnuhr:
@Geißel Europas: Ja, die Parteien, die du für dich gewinnst, haben im Lager dann einen Hansel herumstehen. Vor ihnen stehen Kisten mit denen du interagieren kannst.
Zwerge wollen von dir Edelsteine.
Magier bekommen Runen.
Eamons Ritter wollen Sovereigns.
Die vierte Partei möchte Werkstoffe von dir.
DAO, Awakening und Mass Effect haben ebenso die Karten wiederverwertet wie DA2 es getan hat.
Die Zufallsbegegnungen im 'Nirgendwo' wurden in DA:O recycelt. Aber jeder Ort, der tatsächlich einen festen Schauplatz darstellen sollte, hatte eine individuelle Exterior/ Interior. Bei DA 2 ist der Straßenabschnitt der Ober- und Unterstadt individuell, der Palast des Vicomtes, Hawkes Behausung, die Taverne, das innere der Kirche, und das Lager der Dalish. Alle anderen Exterior/ Interior werden beständig wiederverwertet, unabhängig davon, dass es sich dabei stets um feste, andere, Schauplätze handeln soll.
Der direkte Vergleich zwischen DA:O und DA 2 sieht ungefähr so aus:
DA:O
90% individuelle Schauplätze/ 10% wiederverwerte Schauplätze
DA 2
20% individuelle Schauplätze/ 80% wiederverwerte Schauplätze.
Und wenn man DA:O und DA 2 dann mit älteren Bioware CRGs vergleicht, würde dieser wohl so aussehen, da hier die oben genannten Zufallsbegegnungen wegfallen:
Kotor 1
100% individuelle Schauplätze/ 0% wiederverwerte Schauplätze
JE
100% individuelle Schauplätze/ 0% wiederverwerte Schauplätze
Wobei man hier fairerweise berücksichtigen muss, dass Bioware bei den Erschaffen von DA 2 unter extremen Zeitdruck von Seiten EAs gestellt wurde. Was die 80% wiederverwerte Schauplätze zwar erklärt, sie trotzdem aber nicht besser macht... und bestimmt nicht zu einen Feature.
Geißel Europas
25.07.2019, 16:54
maekk03: Ich akzeptierte deine Meinung zu Teil 2, aber ich seh es trotzdem etwas anders, mich hat das Spiel angesprochen ;)
@Geißel Europas: Ja, die Parteien, die du für dich gewinnst, haben im Lager dann einen Hansel herumstehen. Vor ihnen stehen Kisten mit denen du interagieren kannst.
Zwerge wollen von dir Edelsteine.
Magier bekommen Runen.
Eamons Ritter wollen Sovereigns.
Die vierte Partei möchte Werkstoffe von dir.
Sovereigns - auf gut deutsch Geld? Oder ist das wieder was wo ich nicht kenne :D
maekk03: Ich akzeptierte deine Meinung zu Teil 2, aber ich seh es trotzdem etwas anders, mich hat das Spiel angesprochen ;)
Alles gut. :gratz Ich wollte dir nur noch einmal sagen, warum ich DA:O für Biowares Schwanengesang halte.
Sovereigns - auf gut deutsch Geld? Oder ist das wieder was wo ich nicht kenne :D
Ja, das ist das Geld. :D
So, ich habe BG 2 EE erneut pausiert...
...das was ich der Nostalgie wegen sehen wollte habe ich gesehen. :)
Dabei habe ich gleich noch einmal Drakensang (das DSA CRPG, nicht das gleichnamige MMO ohne DSA Lizenz :p) angespielt. Und bereits in den ersten Spielminuten/ der ersten Stunde spricht mich dieses CRPG weit mehr an mit seiner urdeutschen Sagen/Märchenatmosphäre, der DSA Welt, den Kampfsystem, UND (wichtig!) den Charakterwerten die Einfluss auf die Dialogmöglichkeiten des Protagonisten (und der Gruppe!) haben, als bisher BG 2 EE in alle den letzten Tagen.
Mal sehen ob ich nicht lieber Drakensang stattdessen noch einmal spielen werde...
Und, ja, ich weiß der Vergleich ist nicht ganz fair...
§wink
Geißel Europas
27.07.2019, 07:54
Alles gut. :gratz Ich wollte dir nur noch einmal sagen, warum ich DA:O für Biowares Schwanengesang halte.
Ja das habe ich verstanden und ich kann dich da voll und ganz verstehen :)
Habe mich gestern durch das Nichts gequält im Turm der Magi... bis ich mal durchgestiegen bin bin ich fast verzweifelt und dann sind auch noch alle Magier gestorben weil ich nicht aufmerksam genug zugehört habe und hab als Verstärkung diese dummen Templer :D
Ja, das ist das Geld. :D
Danke :D
Goldberg070
27.07.2019, 08:13
Ich sitze gerade an Pathfinder: Kingmaker. Das Spiel an sich ist sehr cool, viele kleine Details, die mir gefallen. Unterhaltsame Gruppenmitglieder hat es auch. Einzig das schwerfällige Kampfsystem macht mir zu schaffen, da manche Kämpfe einfach unfassbar hart sind. Da fehlt mir irgendwie eine bessere Anzeige, um die Gegnerstärke besser einschätzen zu können. Und ich kann nicht sehen, wie viel Leben ein Gegner noch hat, das ist alles etwas unkomfortabel. Ebenso das Zaubersystem. Das hätte man deutlich übersichtlicher und entschlankter gestalten können. Ist ein Spiel, das definitiv Zeit braucht sich reinzufuchsen, aber allein von den Charakteren und der Story her gefällt es mir besser als Pillars of Eternity.
Ich sitze gerade an Pathfinder: Kingmaker.
'Pathfinder: Kingmaker' werde ich bei Zeiten auch noch einmal neu angehen. Ich hatte es damals kurz nach den Release abgebrochen, aufgrund extremer Ladezeiten, einen Memory Leak, und den unbalancierten Schwierigkeitsgrad.
Alle das soll ja mittlerweile in der aktuelle Version, die inzwischen den Beinamen 'Enhanced Edition' trägt :p, behoben worden sein. Und man hat 'Pathfinder: Kingmaker' bereits damals angemerkt, wie viel Herzblut Owlcat in das CRPG gesteckt hat. Ich werde den CRPG daher auf jeden Fall eine weitere Chance geben.
Meine einziger Hauptkritikpunkte sind:
die inkonsequente Welt: Die Kultur der Einwohner ist eindeutig europäisches/ tolkisches Mittelalter, die Raubländer selber aber griechische Sagenwelt, in welchen sich Portale zu Feenwelten der nordischen Mythologie befinden.§ugly
der Hauptantagonist spielt die 'Ich habe sie ALLE reingelegt *Muhahaha' Trophäe durch die gesamte Handlung, 998 (!) Königreiche sind laut Handlung den Bösewicht bereits zum Opfer gefallen, ist dabei in den Absichten aber ebenso leicht zu durchschauen wie Amelyssan im BG 2 Addon 'Thron des Baals' und dementsprechend unglaubwürdig und OvertheTop.
Der Schwierigkeitsgrad der Kämpfe schwankte beim Release extrem und wechselte von einen Moment zum anderen, von 'Spielt sich wie von Alleine' zu 'ohne genaues Mikromanagement und Vorplanung nicht schaffbar' und wieder zurück. Dieses soll in der EE aber verbessert worden sein.
Wobei Owlcat streng genommen für die ersten zwei Punkte nichts kann, da die Entwickler hier lediglich die gleichnamige P&P 1:1 übernommen haben.
Auf jeden Fall bleibt 'Pathfinder: Kingmaker' aber eine brauchbare Alternative zu Obsidian PoE.
Was mir derzeit bei Drakensang wieder sehr gut gefällt ist wie Radon Labs seinerzeit die mittelalterlichen Städte umgesetzt hat.
Sicher, sie sind romantisiert, aber trotzdem um ein vielfaches authentischer und glaubwürdiger, als alles was ich bisher in amerikanischen CRPGs diesbezüglich, und INSBESONDERE innerhalb DA, erlebt habe.
Ich glaube diesbezüglich liefert bis heute im Genre nur 'Kingdom Come: Deliverance' ebenbürtige oder bessere mittelalterliche Städte, dessen Entwickler Warhorse Studio bei der Gelegenheit auch ein europäisches Studio ist.
Was bei mir seit langen schon die Frage aufwirft, ob es vielleicht etwas mit der amerikanischen Kultur zu tun hat, dass sich die Entwickler der CRPGS dort so schwer tun mittelalterliche Städte entsprechend europäischer Geschichte wiederzugeben.
:dnuhr:
Denn selbst Capcom ist es bei 'Dragons Dogma' gelungen in ihren CRPG eine europäische Stadt des Mittelalters entsprechend authentisch umzusetzen.
Was bei mir seit langen schon die Frage aufwirft, ob es vielleicht etwas mit der amerikanischen Kultur zu tun hat, dass sich die Entwickler der CRPGS dort so schwer tun mittelalterliche Städte entsprechend europäischer Geschichte wiederzugeben.
Außerhalb des Geschichtsstudiums begegnet ein US Amerikaner einer Vorstellung des mittelalterlichen Europas nur im Disney Land.
Außerhalb des Geschichtsstudiums begegnet ein US Amerikaner einer Vorstellung des mittelalterlichen Europas nur im Disney Land.
Lol, das würde einiges erklären, z.B. vor allem Val Royeaux in DA:I,
das zudem so saubergeleckt ist, dass man vom Straßenboden essen kann. :p
Aber sollte ein Entwickler, wenn er solche europäischen Städte des Mittelalters in einen CRPG nachbaut, sich nicht zumindest damit beschäftigten wie sie ausgesehen haben?
Radon Labs z.B. hat während der Entwicklung von 'Drakensang' mehrere Städte in Deutschland besucht, welche mittelalterliche Gebäude und Straßen noch beherbergen und sich auch mit der Geschichte deutscher Städte im Mittelalter befasst, um sich einen Eindruck zu verschaffen wie sie solche Städte in ihren Spiel umsetzen können.
Und das SIEHT man den Städten in 'Drakensang' auch an.
Ich erwartete natürlich nicht, dass amerikanische Entwickler auch extra dafür nach Europa über schiffen, aber Einblick in die Geschichte des mittelalterlichen Europas und seiner Städte kann man sich auch in Amerika verschaffen.
So dass ich noch eine Frage habe:
Was meist du/ ihr, WOLLEN die Entwickler sich nicht mit der Geschichte mittelalterlichen Städte in Europa befassen, oder WISSEN sie dass der amerikanische Kunde stattdessen sowieso Disneyland erwartet?
Dem Ami Kunde wird es schlicht egal sein und sowieso über die Grafik staunen, weil man bei der Entwicklung nur Geld in die Grafikdesignabteilung gesteckt hat. Und warum sich die Mühe machen, wenn man bequem sich an dem orientieren kann was vor der eigenen Haustür steht, das der allgemeinen Vorstellung einer mitteleuropischen mittelalterlichen Architektur entspricht?
EA wird für die Entwickler keine Reise während der Entwicklung spendieren, damit die Architektur im Spiel mit der Realität möglichst übereinstimmt. Ich mein, es wäre ja auch möglich EA Frankreich, EA Deutschland und ähnliche darum zu beten eigene Bildquellen zu erstellen, in dem sie selber kurz Fotos schießen und dann rüberschicken.
Disney hatte sich mal dafür schon stark gemacht, dass ein Teil ihrer Leute kurz die Schauplätze in der Realität sich anschauen konnten, um möglichst viel in ihren Zeichnungen wiedererkennen zu lassen. Ich glaube das hat bisher kein Entwickler gemacht.
Hast du dir mal ein paar Videotagebücher von US Amerikanern in Deutschland angeschaut? Die sagen alle, sie kannten alles bisher nur aus Disney Land.
Disney hatte sich mal dafür schon stark gemacht, dass ein Teil ihrer Leute kurz die Schauplätze in der Realität sich anschauen konnten, um möglichst viel in ihren Zeichnungen wiedererkennen zu lassen. Ich glaube das hat bisher kein Entwickler gemacht.
Ich weiß dass Walt Disney, also der Mann selber, bei der Schöpfung seines ersten abendfüllenden Zeichentrickfilms 'Schneewittchen' viel wert auf Authentizität gelegt und den Zeichner Material aus Deutschland hat zukommen lassen. Das ist mMn aber das einzige Mal, dass so etwas von Seiten Disney geschehen ist.
Hast du dir mal ein paar Videotagebücher von US Amerikanern in Deutschland angeschaut? Die sagen alle, sie kannten alles bisher nur aus Disney Land.
Ich weiß. Angeblich erleiden viele Amerikaner sowieso einen Kulturschock wenn sie das erste Mal persönlich nach Deutschland kommen und wir nicht alle in Alpendörfern jodelt in Lederhosen oder Dirndl durch die Gegend springen.
§ugly
Also ist es eine kulturelle Entscheidung, dass amerikanische CRPGs die mittelalterliche Welt entsprechend der amerikanischen Vorstellung Europas in Szene setzen und nicht wie es wirklich ausgesehen hat.
:p
Ich weiß dass Walt Disney, also der Mann selber, bei der Schöpfung seines ersten abendfüllenden Zeichentrickfilms 'Schneewittchen' viel wert auf Authentizität gelegt und den Zeichner Material aus Deutschland hat zukommen lassen. Das ist mMn aber das einzige Mal, dass so etwas von Seiten Disney geschehen ist.
Das geschah auch in späteren Produktionen, auch für die Filme in den 90ern. Siehe Der Glöckner von Notre Dame.^^
Ich weiß. Angeblich erleiden viele Amerikaner sowieso einen Kulturschock wenn sie das erste Mal persönlich nach Deutschland kommen und wir nicht alle in Alpendörfern jodelt in Lederhosen oder Dirndl durch die Gegend springen.
§ugly
Das ist Vorstellung A. Vorstellung B ist, dass wir alle immer noch in Springerstiefel durch Gegend laufen.
Bei 'Drakensang' hat sich mein Protagonist, statt den Hexen im Dunkelwald zu helfen, zur Abwechslung mal wieder der Inquisition angeschlossen. Und, Nein, mit der 'Inquisition angeschlossen' meine ich nicht die Luschen in DA:I.
Natürlich ist es moralisch nicht vertretbar, die Hexen auf Seiten der Inquisition zur Strecke zu bringen. Wobei die Damen hier auch alles andere als unschuldig sind *Räusper* Stellt euch einfach Sera aus DA:I in vierfacher Ausgabe mit Hexenkräften vor...
Aber jede Kirchentruppen, welche mit einer derartigen Musik aufmarschieren, bekommen GERNE meine Unterstützung.:p
Ich meine, stellt euch vor wie cool es gewesen wäre, wenn die Templer in DA mit derartiger Musik aufmarschieren.
https://youtu.be/qV_LErz0u8I?list=PLmgIFC5IgirW5zh8nmatxEz3AmNMj22g-
Zudem die Inquisition in ihren Lager im Dunkelwald eine individuelle Rüstung, sowie einen Trainer für Nahkampf-Fähigkeiten hat, welche mein Krieger ansonsten im Spiel nicht erhält, während die Hexen den Protagonisten nur eine individuelle Zauberrobe und (für ihn nicht nutzbare) Zaubersprüche verkaufen.
Auch stehen den Protagonisten zu einen späteren Zeitpunkt der Hauptkampagne auf Seiten der Inquisition dann Truppen aus Soldaten der Kirche zur Seite, während die Hexen zur Unterstützung nur einige Wildschweine aus den Wald schicken. §ugly
Womit die Hexen wohl diesmal... ähem ja eben der Gerechtigkeit durch das Schwert überantwortet werden. UND die Hexen haben meine Gruppe jedes Mal als erste angegriffen... somit hat sich meine Gruppe nur verteidigt. EHRLICH!
Siehe Der Glöckner von Notre Dame.^^
Wenn man diesen Disney Zeichentrickfilm NICHT als Verfilmung des Romans von Victor Hugo sieht, ist der 'Der Glöckner von Notre Dame' sogar einer der besten Disney Filme der 90er Jahre.
Überraschend düster und erwachsen. Vor allen weil Disney dort noch die Eier hatte und NICHT, den Erwartungen des Publikum entsprechend, Esmeralda mit Quasimodo als Liebespaar enden zu lassen, und daraus eine weitere 'Die Schöne und das Biest' Variante zu machen.
Wobei... selbst die Schöne im Volksmärchen 'Die Schöne und das Tier' im Prinzip nur mit den Tier als Liebsten endet, weil die beiden anderen anderen Männer in ihren Umfeld Dreckkerle sind (der Adonis verbringt den ganzen Tag vor den Spiegel, und der Charmeur ist ein Intrigant), und somit das Tier die einzige akzeptable Alternative. ^2^ Und in diese Verlegenheit kommt Esmeralda in Disneys 'Der Glöckner von Notre Dame' ja erst überhaupt nicht.
Das ist Vorstellung A. Vorstellung B ist, dass wir alle immer noch in Springerstiefel durch Gegend laufen.
Ernsthaft: Während ich Vorstellung A noch irgendwie amüsant finde hängt mir Vorstellung B langsam zum Halse heraus. Wir Deutschen gehen schließlich auch nicht davon aus, dass die weißen Amerikaner alle den Ku Klux Klan angehören, schlicht weil ihre Vorfahren Sklavenhalter von Schwarzen waren.:rolleyes:
Geißel Europas
30.07.2019, 19:28
Stehe bei DA:O jetzt kurz vor dem Endkampf, es fehlen der Erzdämon und die beiden Generäle.
Gespielt hab ich einen männlichen adligen Mensch (Krieger) und habe natürlich immer mal wieder die "bösen" Optionen gewählt. Gefährten habe/hatte ich alle, dank meines ersten Durchgangs vor Jahren wusste ich ja wen ich an bestimmte Orte nicht mitnehmen durfte.
Im Turm der Magi wollte ich eigentlich die Magier für mich gewinnen, habe aber leider verpasst den Zauber auf Irving anzuwenden, der ging hops und jetzt hab ich die Templer am Hals... was will man machen :D
Im Brecilianwald hab ich wie gewohnt die Werwölfe unterstützt und alle Dalish-Elfen getötet, das war ein Spaß!
In Orzammar hab ich den Amboss nicht vernichtet und Behlen zum König gemacht, der ist eindeutig "kalt" genug um erfolgreich zu regieren.
Bei Redcliff habe ich die "Frau" geopfert um das Kind zu retten, der Blutmagier wurde später zum Zirkel geschickt. Die Asche habe ich genommen und nicht zerstört (was ich sonst getan habe). Das nächste Mal werde ich sie vernichten, ehe ich ein Brise davon nehme. Jede Möglichkeit austesten!
Meine 3 fast permanenten Mitglieder: Morrigan, Alistar und Leliana. Morrigan war meine Romanze und ich habe Alistar so gehasst wie er mich, aber es war richtig schön zu sehen wie sehr das Vertrauen sinken kann §hehe
Ich habe beim Landthing Anora unterstützt und mich zum Prinz Gemahl (nicht König) gemacht, außerdem hab ich nach dem Duell Loghain am Leben gelassen, zum Wächter gemacht und Anora unterstützt als sie den dummen Alistar töten wollte. Was für ein nerviger Affe, endlich tot! (Natürlich weis ich das viele Alistar mögen, lasst euch von mir nicht ärgern.) Mit Morrigan habe ich noch das Ritual vollzogen und morgen gehts dann in den Endkampf.
Was für ein nerviger Affe, endlich tot!
Ts ts ts, wie kannst du nur. Alistair ist einer der wenigen Bro's, die ein männlicher Spielercharakter im GESAMTEN Fantasy-CRPG-Genre haben kann, der KEIN Zwerg ist.
Schau dich mal diesbezüglich um im Fantasy CRPG-Genre. Nicht zwergische Freundinnen gibt es für den männlichen Spielercharakter in Hülle und Fülle, aber einen besten Kumpel... Nope, die Rolle bekommt stets ein Zwerg.
§ugly
Weswegen ich Alistair in DA:O durchaus zu schätzten weiß... verrückterweise ist er fast schon so etwas wie ein Unikat. :p
Nunja, wenn Alistair Origins nicht überlebt, erspart man ihm sein Schicksal das er ab DA2 hat. Eine billige Cameo"hure" die wenig mit seinem Origins Selbst zu tun hat.^^
Anora behält wenigstens ihre Stimme.
Nunja, wenn Alistair Origins nicht überlebt, erspart man ihm sein Schicksal das er ab DA2 hat. Eine billige Cameo"hure" die wenig mit seinem Origins Selbst zu tun hat.^^
Anora behält wenigstens ihre Stimme.
Stimmt auch wieder. Wobei der Stimmbruch ja nur den 'deutschen' Alistair betrifft. :p
Sir Auron
31.07.2019, 16:56
Wobei der Stimmbruch ja nur den 'deutschen' Alistair betrifft.
Was irgendwie sehr oft der Fall ist. Ich weiß schon warum ich Originalsprachen bevorzuge.
Ich müsste eigentlich auch mal Am Fluss der Zeit spielen. Fand Drakensang damals ganz schön. Mag mir das nur wegen des Kopierschutzes nicht kaufen.
Ich müsste eigentlich auch mal Am Fluss der Zeit spielen.
Bei AFdZ schafft Radon Labs einige Designschwächen von 'Drakensang' ab und verbessert zudem zahlreiche Details.
Dafür ist AFdZ aber von der Handlung nicht nur weit weniger episch, sondern auch entsprechend kürzer. Wenn 'Drakensang' HdR ist, ist AFdZ 'die drei Musketier'.
Zudem, minimalistischer Spoiler, schickt der Hauptantagonist vor den Endkampf einen seiner Handlanger weg, mit der Anweisung Plan B zu verfolgen, sollte sein Meister den Endkampf nicht überleben und somit Plan A scheitern. Was wohl als Handlung für ein geplantes zweites Addon gedacht war, nachdem das erste Addon 'Phileassons Geheimnis' bereits einen anderen Cliffhanger aus AFdZ auflöst, wurde aufgrund der Insolvenz von Radon Labs aber niemals verwirklicht.
So dass es den Spieler doch mit einen etwas unbefriedigendes Gefühl zurücklässt... :(
Trotzdem würde ich AFdZ als das bessere der beiden Teile bezeichnen. Hauptsächlich aufgrund der oben genannten Verbesserungen.
Fand Drakensang damals ganz schön.
Die beiden 'Drakensang' CRPGs sind ja leider während einer Zeit herausgekommen, als DA:O und 'The Witcher ' als das NoPlusUltra galten.
Es wirkte dementsprechend mit seiner klassischen 90er Jahre Fantasy nicht mehr zeitgemäß und zu gemächlich. Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, dass viele Spieler aufgrund des klassischen Grundtons damals 'Drakensang' vorwarfen es sei 'für Kinder', obwohl auch dort Themen, wie z.B. Ritualmorde, bei welchen den Opfern das Herz bei lebendigen Leibe herausgerissen wurden, vorkamen.
Dementsprechend ist 'Drakensang' schon damals im ganzen Wirbel um DA:O oder 'The Witcher' untergegangen.
Zudem SOLLTE man nicht den Fluch vergessen, der jedes Studio heimsucht, welches es wagt ein CRPG mit der DSA Lizenz zu machen, und der besagtes Studio in kürzester Zeit unausweichlich zur Insolvenz führt.
Welcher letztendlich auch Radon Labs heimgesucht und zur Insolvenz gebracht hat.
Ob es sich bei besagten Fluch um den der NTL handelt (Das DSA Gegenstück zum BG 2 Fluch: Eine eingeschworene Fan-Community lehnt von vornherein JEDES CRPG ab, welches es wagt die Nachfolge ihres geliebten Klassikers antreten zu wollen.) oder um den Fluch der DSA Lizenz selber handelt, da besagte Lizenz außerhalb von Deutschland nahezu unbekannt ist, und somit nicht genügend internationale Käufer einbringt um die Entwicklungskosten wieder einzufahren und zudem noch Gewinn zu machen, sei einmal dahin gestellt.
§ugly
Auf jeden Fall sind beide 'Drakensang' sehr schöne CRPGs, welche ich sehr gerne spiele. Und auch die DSA Welt ist für sich betrachtet recht interessant UND keine größeren Retcons seit nunmehr 35 Jahren. Take that DA!
Mag mir das nur wegen des Kopierschutzes nicht kaufen.
Inwiefern? :dnuhr:
Ich weiß schon warum ich Originalsprachen bevorzuge.
Tja, im Falle von 'Drakensang' sind ja ausnahmsweise die deutschen Stimmen die Originalsprache, es LEBE ein deutscher Entwickler... und sogar weit besser als die der internationalen Version.
:p
Umso absurder, dass einige deutschen Vollprofis im Internet 'Drakensang' dafür kritisiert haben, dass man als deutscher Spieler mal wieder die deutsche Übersetzung erdulden müsse, statt es im englischen Original spielen zu können.
Sir Auron
01.08.2019, 05:59
Inwiefern?
Beide Drakensang-Teile nutzen einen Kopierschutz, der in die tiefsten Eingeweide des Systems eingreift und dadurch zu größeren Problemen führen kann. Das für eine Sache, die ohnehin nichts bringt, da jeder Kopierschutz geknackt wird finde ich ziemlich daneben.
Beide Drakensang-Teile nutzen einen Kopierschutz, der in die tiefsten Eingeweide des Systems eingreift und dadurch zu größeren Problemen führen kann.
Das hört sich jetzt aber von der Formulierung heftig an. :D
Ehrlich gesagt hat mir der Kopierschutz, der auf den DVD der beiden Teile ist, bisher nie Probleme bereitet.
:dnuhr:
Sir Auron
01.08.2019, 13:57
Das hört sich jetzt aber von der Formulierung heftig an. :D
Ehrlich gesagt hat mir der Kopierschutz, der auf den DVD der beiden Teile ist, bisher nie Probleme bereitet.
:dnuhr:
KANN zu Problemen führen. MUSS nicht. Ich verlink einfach mal den wikipedia-Artikel zu dem Kopierschutz:
https://de.wikipedia.org/wiki/SecuROMhttps://de.wikipedia.org/wiki/SecuROM
Unterpunkt Kritik
KANN zu Problemen führen. MUSS nicht. Ich verlink einfach mal den wikipedia-Artikel zu dem Kopierschutz:
https://de.wikipedia.org/wiki/SecuROMhttps://de.wikipedia.org/wiki/SecuROM
Unterpunkt Kritik
Danke für den Link. Der war sehr informativ.
Aber wenn ich mir diesbezüglich Sorgen machen würde, hätte ich weder Kotor 1&2, Drakensang & AFdZ, NWN 2 samt beider Addons, TES III & IV, sowie FO 3 & NV, und was weiß ich noch für CRPGs, oder Spiele allgemein, der letzten Jahrzehnte nicht spielen können.
Und ob Securon jetzt ein größeres Übel ist als Steam, EA Origin, Uplay oder ganz aktuell Epic Store, bezweifle ich jetzt einmal.
Wobei ich deine Einstellung durchaus verstehen kann. Ich z.B. habe bewusst auf den Kauf von 'The Sinking City' verzichtet, obwohl ich es seit längeren im Auge hatte, weil es jetzt Epic Store Exklusive ist.
Daher muss jeder für sich entscheiden ab wann der Kopierschutz für einen selber nicht mehr akzeptable ist.
§wink
Sir Auron
01.08.2019, 16:48
ein größeres Übel ist als Steam, EA Origin, Uplay oder ganz aktuell Epic Store, bezweifle ich jetzt einmal.
Auch all diese nutze ich nicht. Wer mich zu so etwas zwingen möchte, bekommt ganz einfach kein Geld von mir. Aber du hast natürlich Recht damit, dass das jeder selbst wissen muss. Ich finde es nur ein Unding solche invasiven Kopierschütze zu nutzen, ohne den Kunden darauf hinzuweisen ( ok, wahrscheinlich stehts irgendwo in dne AGB die keiner ließt).
Ich werde mich bald Irenicus in Spellhold stellen. Ohne DRM^^
Thorn1030
03.08.2019, 00:15
Auch all diese nutze ich nicht.
Ich werde mich bald Irenicus in Spellhold stellen. Ohne DRM^^
Viel anderes bleibt dir ohne alle die genannten Dienste wohl auch nicht übrig, nehme ich an.
Sir Auron
03.08.2019, 18:21
Also mir fallen viele Alternativen ein.
Thorn1030
03.08.2019, 20:29
Naja, aber eben nur älterer Kram von früher, oder?
Klar kann man gegen Steam & Co. sein - ich bin ja auch nicht begeistert davon, z.B. Spiele die sich im nachhinein als Fehlkauf erweisen nicht mehr bei eBay reinstellen zu können. Aber soweit zu gehen, deswegen "Pixelspiele" von annoschlagmichtot zu spielen... wäre mir dann doch zuviel.
Sir Auron
04.08.2019, 10:08
Ich spiele inzwischen sehr viel auf Konsole. Und wenn ich unbedingt auf PC spielen und die Entwickler unterstützen will, dann gibt es immer noch die Möglichkeit zu kaufen, ins Regal zu stellen und die Raubkopie zu spielen. Das ist nicht einmal illegal, da man das Produkt ja erworben hat. Und gog verkauft auch einige moderne Spiele DRM-free.
Das Einzige, wo ich schwach georden bin ist Blizzard wegen Starcraft 2 und Diablo 3. Da war ich in meiner Jugend einfach zu sehr fanboy.
Fire Emblem Three Houses. Ich bin in Kapitel 4 von Akt1 Weiße Wolken. Ich finde es bisher seltsam, dass Gegner mit recht niedriger Trefferwahrscheinlichkeit dennoch oft treffen. Auffällig ist aber, dass dies vor allem in Handlungswichtigen Konflikten so ist. In optionalen Kämpfen treffen niedrige Wahrscheinlichkeiten weniger.
Einige meinen, das sei gewollt damit man nicht so "overpowered" ist. Das hört man jedoch mittlerweile überall. Man sei überall irgendwo irgendwie overpowered. Jammer, jammer. Das Gegner mit niedriger Wahrscheinlichkeit dann doch häufiger treffen würde das ganze Konzept dann jedoch ziemlich sinnentleeren. :dnuhr:
Wer weiß was mich in der Handlung erwartet. Ich vermute der PC heißt nicht umsonst Byleth normalerweise. Mich stört an ihm jedoch, dass er kaum eine Meinung hat abseits der Studenten. Als Spieler hat man da auch keinen Einfluss. Diese Kirche ist mir absolut suspekt. Es bedurfte ihre Erlaubnis, dass das Königreich sich vom Kaisereich lösen durfte und die Kirche erlaubte dies nur, wenn im Königreich allein ihre Glaubensrichtung anerkannt wird und ihre Regeln. Das Kaiserreich konnte dann nichts mehr dagegen tun.
Ich habe mich für die blauen Löwen entschieden und in diesem Haus hat man einen Bürgerlichen, Sohn eines einfachen Händlers, der vom Vicomte adoptiert wurde, ebenso seine Adoptivgeschwister. Sein ältester Adoptivbruder wurde von der kirchlichen Ritterschaft im Namen der Hohepristerin getötet. Die sagt dazu nur, der Vicomte habe sich gegen die Kirche gestellt und damit den Tod verdient. Egal ob es dabei zivile Opfer zu beklagen gab, die sich für den Vicomte freiwillig gegen die Kirche stellten. Dieser Vicomte war schlicht angepisst, dass die Kirche 4 Jahre zuvor seinen Adoptivsohn ermordet hat. Was die Kirche als gerechtfertigtes Handeln ab tut, wegen Blasphemie... Byleth sagt dazu nichts, statt es zu hinterfragen oder ein Gespräch mit dem Vicomte in der Schlacht zu fordern und kann nur etwas Ashe, den anderen Adoptivsohn des Vicomte, zum Schluss trösten.
Und das folgende Kapitel beschäft sich damit diese blöde Erzbischöfin vor einem Anschlag zu beschützen. Am liebsten würde ich Byleth irgendwie zu verstehen geben die Olle einfach sterben zu lassen. ^^
Von den NPC gefällt mir der Vater Jeralt. Der ist Klasse. Es gibt bei ihm keinen Sympathiebalken, trotzdem gibt er einen deutlich zu verstehen das er sowas von innerlich "Luftsprünge" macht, wenn sein Sohn ihn irgendwie braucht. Dabei ist er halt immer eben der beherrschte und erfahrene Krieger. Da ich ihn mag, gehe ich davon aus, dass er in der Handlung nicht mehr seinen Lebensabend genießen werden kann. :(
Ich bin immer noch bei 'Drakensang'... und ich muss sagen, dieses CRPG hat wohl einen der befriedigsten Abgänge eines (Neben) Antagonisten, welchen ich im Genre kenne.
Ulwine Neisbeck führt seit Jahrzehnten erfolgreich ein alteingesessenes Handelshaus in der Handelsstadt Ferdok, indem sie schlicht... jegliche Konkurrenz umbringen lässt.
Ihre Leute ermorden die Mitarbeiter und Inhaber, samt deren Familien, von Konkurrenzunternehmen sogar dreits in der Öffentlichkeit ohne dass es irgendwelche Konsequenzen für diese oder Ulwine Neisbeck selber hätte.
Sie schreckt selbst nicht davor zurück Mitglieder der Stadtrats oder des Adels zu ermorden, wenn diese etwas gegen ihren Geschäftspraktiken unternehmen wollen.
Wenn doch jemand verhaftet wird, dann ein Unschuldiger, welchen eine geschmierten Wache natürlich gleich in Notwehr umbringen musste, und anschließend zum Täter der von Haus Neisbeck begangenen Taten erklärt.
Denn aufgrund ihres Reichtums kann Ulwine Neisbeck tun und lassen was sie will.
Selbst der Protagonist ist machtlos gegen Ulwine Neisbecks Machenschaften.
Bis die Gute einen Fehler macht:
https://youtu.be/m30PVVos-d4
'Mit meinen Geld habe ich mehr Macht als je ein Gott über diese Stadt haben könnte!'
sind dann auch die letzten Worte welche Ulwine Neisbeck in ihren Leben von sich gegeben hat.
Heil den Göttern Aventuriens!§danke
:p
Neben den Tot von Irenicus in BG 2 oder den von Amelyssan im BG 2 Addon 'Thron des Bhaals' wohl der beste Abgang.
Sir Auron
07.08.2019, 17:06
Ich spiele im Moment nebenbei Darksiders und bin gerade zu einer schrecklichen Erkenntnis gelangt:
In einem Hack and Slash Actiontitel muss man inzwischen MEHR denken, als in einem modernen Rollenspiel. Verkehrte Welt?
Dafür bin ich gerade wieder sehr unmotiviert für Baldurs Gate nachdem ich in das Add-On gekommen bin. Im Endeffekt ist das doch sehr schwach. "Wie sollen wir denn die Geschichte des Bhaalspawn beenden?" "Ach wir lassen einach nen paar Bhaalskinder auftauchen, die der Spieler dann nacheinander vermöbeln kann."
Geißel Europas
09.08.2019, 12:49
Mass Effect 2:
Nach wie vor mein Lieblingsteil der Reihe, auch wenn die Story von Teil 1 besser war. Aber vom Spaßfaktor steht es einfach ganz oben, leider wurde hier wie bei DA der 3. Teil so verhunzt das es einem Untergang der Reihe gleichkam... Gut in der Idee, schlecht bis sehr schlecht in der Umsetzung!
Mass Effect 2:
Nach wie vor mein Lieblingsteil der Reihe, auch wenn die Story von Teil 1 besser war. Aber vom Spaßfaktor steht es einfach ganz oben, leider wurde hier wie bei DA der 3. Teil so verhunzt das es einem Untergang der Reihe gleichkam... Gut in der Idee, schlecht bis sehr schlecht in der Umsetzung!
Du triffst hiermit genau meinen Nerv. :dup: §klatsch §wink
Geißel Europas
10.08.2019, 18:20
Du triffst hiermit genau meinen Nerv. :dup: §klatsch §wink
Wer ist dein Begleiter-Liebling? Meiner ist ganz klar Legion, schade das man ihn nicht früher im Spiel bekommt. Mordin ist auch ein super Charakter, gleiches gilt für Miranda, wobei man nur in ihrer Loyalitäts-Mission überhaupt merkt das sie wirklich Gefühle hat bzw. in ME3 wenn man eine Romanze hatte.
Das ist auch einer größten Kritikpunkte, das man die Romanzen nicht über 3 Teile pflegen kann bzw. bei Chars wo erst im zweiten Teil auftauchen sie im 3. nur noch eine Nebenrolle haben... :dnuhr:
Ach ja Bioware... ihr hättest so viel gutes machen können §cry
Goldberg070
13.08.2019, 17:48
Gerade ein bißchen Diablo 2 LoD. Junge, Junge, das Spiel ist echt miserabel gealtert. Sowohl grafisch als auch vom Komfort her. So genial das Spiel war, heute ist man einfach anderes gewöhnt. Leider. Und das Spiel habe ich früher gesuchtet. Heute geht vielleicht mal ne Dreiviertelstunde, aber länger nicht. Ich hoffe immer noch auf ein HD-Remaster mit ein paar Komfortfunktionen, dann wäre es gut. Das Item- und Skillsystem ist nach wie vor super. Aber der Rest...? Puh...
Wer ist dein Begleiter-Liebling? Meiner ist ganz klar Legion, schade das man ihn nicht früher im Spiel bekommt. Mordin ist auch ein super Charakter, gleiches gilt für Miranda, wobei man nur in ihrer Loyalitäts-Mission überhaupt merkt das sie wirklich Gefühle hat bzw. in ME3 wenn man eine Romanze hatte.
Mein größter Kritikpunkt an ME2 war, dass ich WIRKLICH keinen der Begleiter dort leiden konnte. Den größten Unterhaltungsfaktor hatte ich daher in ME2 sie alle (beim zweiten Durchgang) auf kreativste Weise in der finalen 'Selbstmordmission' ins Jenseits zu befördern. §ugly:G
Aber diesbezüglich kann ich Bioware keinen Vorwurf machen. Gruppenmitglieder in CRPGs sind leider stets 'Hit or Miss'
Ansonsten halte ich ME2 auch für besser als sein Ruf. Im Gegensatz zum ersten Teil konnte ich mich zumindest zu einen zweiten Durchgang motivieren. Wobei Bioware hier im Prinzip nur das Übel von ME 1 (Planten mit den Buggy abfahren) gegen ein anderes (Planetenoberfläche scannen) ausgetauscht hat, was die Hauptbeschäftigungsmaßnahme in beiden Teilen betrifft.
Wirklich überzeugen konnte mich keiner der beiden ME Teile. Weswegen ich den dritten erst überhaupt nicht mehr gespielt habe.
Ach ja Bioware... ihr hättest so viel gutes machen können §cry
Hat Bioware doch... bevor es seine Seele an den Teufel verkauft hat, was Echt Armselig war.
Aber es lockt natürlich stets der Mainstream und somit das liebe Geld...
:p
§wink
'The next big Thing' - ein Adventure von Pendulo Studios
https://youtu.be/pmyeEDEu2Aw
Ich war nie ein Fan der 'Runaway'-Adventure-Trilogie dieses Studio. Aber 'Der Fall John Yesterday' von Pendulo Studios hat mich mit seiner makabren, groteske Art dieses Jahr so überzeugt, dass ich mir dachte, ich gebe auch diesen Adventure einmal eine Chance. Und auch wenn es thematisch in eine völlig andere Richtung geht besitzt 'The next big Thing' die selbe makabre, groteske Richtung wie 'Der Fall John Yesterday' - bisher...
Mal sehen was mich noch erwartet.
§wink
Ich bin gestern mit 'Drakensang' fertig geworden. Nach Jahren des Abstinenz ein sehr schönes Erlebnis und hinsichtlich des heutigen Werdegang von CRPG zur völligen Vereinfachung ein kleines Juwel.
Angesichts des DA-Forums hier ist das Happy End auch in den Sinne interessant, dass es darin besteht, dass der Protagonist einen alten Drachengott wieder zu seiner Macht verhilft, damit dieser zukünftig erneut über die Welt und ihre Völker wache.
Und das ganze ohne Twist, dass die Drachengötter in Wahrheit die Elfengötter sind, die in Wahrheit überhaupt keine Götter sind, sondern nur sehr mächtige Magier, wie es die DA-Fan-Community bevorzugt...
Was dazu die Völker von Thedas in DA gesagt hätten? :p
Allgemein ist sehr erfrischend, neben 'Divinity 2: Dragon Knight Saga/ Director Cut', in einen westlichen CRPG die Drachen einmal nicht in der Rolle der Bösen vorzufinden.
:A
§wink
Zum Abschluss noch etwas anderes: Derzeit habe ich ein Auge geworfen auf 'Greedfall', das ja voraussichtlich am 10 September erscheint. Das Szenarium wirkt auf jeden Fall interessant, schlicht weil es als CRPG endlich mal wieder weg geht von Mittelalter-Fantasy. Allerdings kann ich das Spiel bisher schwer einordnen...
Und ich finde es mehr als drollig, dass man 'Greedfall' bereits vorbestellen kann, OBWOHL die System Voraussetzungen noch nicht bekannt sind... :p
Ich werde es aber auf jeden Fall vorerst im Auge behalten...
Sir Auron
16.08.2019, 17:06
Greedfall werde ich mir wahrscheinlich auch zeitnah besorgen. Die Versprechungen sind groß. Mal schaun, ob es die Erwartungen erfüllen kann.
Geißel Europas
17.08.2019, 04:48
Hat Bioware doch... bevor es seine Seele an den Teufel verkauft hat, was Echt Armselig war.
Aber es lockt natürlich stets der Mainstream und somit das liebe Geld...
Traurig aber wahr §cry
Ich zock derzeit Dragon Age 2 und steh kurz davor in die tiefen Wege vorzustoßen und falls möglich hab ich das gleiche mit Isabela vor :p
Aber mal im Ernst, meine einzige Kritik an diesem Spiel ist das wirklich jede Höhle gleich aussieht und manchmal die Gebiete auserhalb der Stadt. Die Begleiter find ich gut, genau wie die Story und so mancher mag es mir nicht verzeihen, aber mir ist das Kampfsystem zehn mal lieber als das aus DAO! Wobei ich mit beiden klar komme.
Auch komm ich damit klar das man nicht wieder Elf/Zwerg/Mensch auswählen kann sondern nur einen Menschen hat. Es muss nicht jeder Teil eine eigene "Einleitung" haben (wobei sowas natürlich nett ist). Einzig ein interaktives Comic wie bei Mass Effect 2 wär nett gewesen, den der Import von DAO auf der PS3 klappte mal wieder gar nicht....
Grauwolf
17.08.2019, 13:19
Greedfall werde ich mir vielleicht auch kaufen, zumindest nach dem was ich da beim Trailer von GameStar gesehen habe.
Karaktererstellung (also Gesichtsmäßig) ist dabei, man ist also nicht auf ein Aussehen gezwungen.
Genau wie beim Aussehen der Kleidung. Find ich eher gut.
Dann ist man auch da nicht gezwungen wie ein Musketier durch die Wildnis zu streifen
und Monster zu bekämpfen.
Von dem was man von den Talenten gesehen hat gefällt mir das auch gut, mit taktischen eigenheiten.
Die Grafik ist in manchen Details vielleicht nicht ganz so hoch gegriffen,
aber keineswegs negativ zu betrachten.
Stellenweise, wie beim in der Wildnis rumlaufen, erinnert mich das Game etwas ain Gotic.
Dann wieder an Assasiance Creed Black Flag und dann wieder an Witcher und Dragon Age Origins.
Ja eine ziemliche Mischung!
Greenfall scheint auch ein Gruppen-System Beziehungen zu NPCs und Romanzen zu haben,
wieder ein Pluspunkt.
Ich bin jedenfalls gespannt wie sich das Spiel beim Release presentieren wird.
Bis dahin heißt es abwarten und Wein saufen :D
Nach 'Drakensang' bin ich so eingelullt, dass ich DSA bzw. Aventurien nicht so schnell wieder verlassen wollte, und spiele deshalb nun
'Am Fluss der Zeit',
also das Spinn Off bzw. die Prelude zu 'Drakensang', welches die Vorgeschichte einiger Charaktere dort erzählt, und quasi damals von Randon Labs als eine Art Zwischenteil zu den nie verwirklichen 'Drakensang 2' gedacht war.
Und was soll ich sagen... Die Welt, welche Radon Labs in 'Am Fluss der Zeit' erschaffen hat, ist so schön... dass ich am liebsten durch ein Dimensionsportal dorthin reisen und meinen Urlaub dort verbringen würde. :D
Minus den ganzen tödlichen Gefahren versteht sich.
Auch ist es interessant, dass der Hauptplot einmal NICHT daraus besteht die Welt vor der Apokalypse zu retten, auch kein Gebiet vor einen bösen Eroberer zu verteidigen, sondern schlicht daraus eine politische Verschwörung am Hofe abzuwenden, welche den Kaiser diskreditieren soll.
Der bestimmt not amused wäre, und daher Ardo von Eberstamm, eines der Gruppenmitglieder, zur Rechenschaft dafür ziehen würde, dass er besagte Diskreditierung unfreiwillig möglich gemacht hat, und wahrscheinlich seinen Kopf fordern.
So dass sich alles in 'Fluss der Zeit' lediglich darum dreht, den Kaiser vor besagter Schmach, und/oder das Gruppenmitglied Ardo vor dessen Zorn zu bewahren.
Womit ich bei der nächsten ungewöhnlichen Ausrichtung für ein CRPG bin. Der Protagonist/ Spielercharakter ist NICHT der Anführer der Gruppe, wie z.B. der Wächter in DA:O/ Awakening.
Vielmehr ist er diesmal einer der (entbehrbaren) Nebencharaktere, quasi das 'Rothemd' in Star Trek, welcher den Hauptcharakter Ardo durch SEIN Abenteuer begleitet.
Wer also schon immer erfahren wollte, wie sich z.B. in DA:O Alistair, Morrigan oder Leliane & CO in der Gruppe des Wächter gefühlt haben, sollte 'Am Fluss der Zeit' einmal spielen. :p
Traurig aber wahr §cry
Sehe es positiv: Die alten Bioware-CRPGs kann uns niemand nehmen.
Zudem bezweifle ich, dass Bioware, auch wenn sie nicht von EA aufgekauft worden wären, heutzutage noch weiterhin die selbe Art von CRPGs wie um die Jahrhundertwende produzieren würden, da der Markt für solche Spiele leider nicht mehr groß genug ist um die Entwicklungskosten zu tragen.
Ich zock derzeit Dragon Age 2 und steh kurz davor in die tiefen Wege vorzustoßen und falls möglich hab ich das gleiche mit Isabela vor :p
Aber mal im Ernst, meine einzige Kritik an diesem Spiel ist das wirklich jede Höhle gleich aussieht und manchmal die Gebiete auserhalb der Stadt.
DA 2 ist besser als sein Ruf und trotzdem das schlechteste Bioware-CRPG, welches das Studio bis zu den Zeitpunkt seines Releases produziert hat.
Neben den beständigen Recycling, welches akzeptable WÄRE wenn Bioware es uns nicht als 'Feature' hätte verkaufen wollen §ugly (siehe leere Bühnen im Theater als Kunstform), leidet DA 2 hauptsächlich an der dort bereits existierenden EXTREMEN Identitätskrise bzw. Identitätssuche der gesamten Franchise, da Bioware unschlüssig geworden ist WIE sie diese fortsetzen können um zukünftig die größtmöglichste Gruppe des Konsolen-Mainstreams anzusprechen.
Anime? Action-CRPG? ME with swords and dragons? etc.
Etwas, von welchen die Franchise sich bis heute nicht erholt hat...
So versucht DA:I u.a. ja auch AC zu sein, WoW, ein MMO im SinglePlayer, Skyrim, etc.
Und genau das ist mMn das Hauptproblem vom heutigen Bioware: Sie schwimmen nur noch mit den Strom und versuchen dabei das Erfolgsrezept der Konkurrenz zu kopieren statt weiterhin 'eigene Spiele' zu entwickeln.
Genau wie beim Aussehen der Kleidung. Find ich eher gut.
Dann ist man auch da nicht gezwungen wie ein Musketier durch die Wildnis zu streifen
und Monster zu bekämpfen.
Also gerade die 'Musketier'-Bekleidung bzw. die damit verbundene Zeitepoche ist für mich bisher DAS Hauptargument das Spiel zu kaufen. Versteht mich nicht falsch, ich liebe das klassische europäische Mittelalter im CRPG wie jeder andere auch. Aber gleichzeitig begrüße ich JEDES Fantasy-Setting, welches sich einmal einer anderen Zeitepoche annimmt.
Aus den selben Grund, aus welchen auch nicht jeder Science-Fiction im Star Trek ähnlichen Universum angesiedelt sein muss.
§wink
Lord Demon
18.08.2019, 18:31
Auch ist es interessant, dass der Hauptplot einmal NICHT daraus besteht die Welt vor der Apokalypse zu retten, auch kein Gebiet vor einen bösen Eroberer zu verteidigen, sondern schlicht daraus eine politische Verschwörung am Hofe abzuwenden, welche den Kaiser diskreditieren soll.
Am Fluss der Zeit war für mich immer von der gleichen Machart wie ein typisches DSA Pen und Paper Abenteuer. Und das meine ich durchaus positiv.
Am Fluss der Zeit war für mich immer von der gleichen Machart wie ein typisches DSA Pen und Paper Abenteuer. Und das meine ich durchaus positiv.
Ich mag den Erzählstil dort auch. Trotzdem bin ich froh, dass es im Addon 'Phileassons Geheimnis' dann wieder eine epische Schlacht gegen das Böse zum Ausgleich gibt. Ich denke gerade diese Mischung aus bodenständiger Verschwörung im Hauptspiel, als auch die Rückkehr zur epischen Erzählung im Addon (das leider ansonsten mehr als deutlich zeigt, wie sehr Radon Labs dort bereits mit der Insolvenz kämpft, :( besonders das 'zweite Kapitel' im Dungeon ist einfach nur... blöde) macht für mich einen besonderen Reiz aus.
Erfrischend und somit originell für das CRPG-Genre ist besagte Verschwörungsgeschichte auf jeden Fall. Und, Ja, ich gebe dir recht, dass 'Am Fluss der Zeit' sehr gut das Gefühl einer P&P Runde vermittelt, anders als 'Drakensang', welches diesbezüglich spätestens gegen Ende einfach nur Over the Top ist.
P.S. was machst du in diesen Thread? :D
§wink
Lord Demon
19.08.2019, 14:58
P.S. was machst du in diesen Thread? :D
§wink
Eine gelungene Probe auf Intuition natürlich. :D Ist eben so, wenn es um Drakensang geht.
Lunarivas
19.08.2019, 22:38
Nachdem ich in letzter Zeit eher enttäuscht wurde was neue Games betrifft...back to the roots!!
(bis Greedfall rauskommt^^)
https://www.youtube.com/watch?v=SnDBGdurw0M
Skies of Arcadia Legends
Gamecube war trotzdem etwas angestaubt, aber Controller ist halt nice §wink
Geißel Europas
28.08.2019, 20:51
Sehe es positiv: Die alten Bioware-CRPGs kann uns niemand nehmen.
Zudem bezweifle ich, dass Bioware, auch wenn sie nicht von EA aufgekauft worden wären, heutzutage noch weiterhin die selbe Art von CRPGs wie um die Jahrhundertwende produzieren würden, da der Markt für solche Spiele leider nicht mehr groß genug ist um die Entwicklungskosten zu tragen.
Du sagst es ;) Nehmen kann mans uns nimmer!
Habe mich jetzt dennoch an DA:I versucht, mal sehen ob ich wieder aufgebe. Die Hoffnung stirbt zum Schluss.
Eine gelungene Probe auf Intuition natürlich. :D Ist eben so, wenn es um Drakensang geht.
Mal sehen ob die Intuitions-Probe dir auch sagt, dass ich AFdZ derzeit wieder abgebrochen haben um lieber 'Pathfinder: Kingmaker', welches nun in der Enhanced Edition existiert, eine zweite Chance zu geben. :p
https://youtu.be/ErDFae9k_v8
Ich hatte das CRPG quasi beim Release gekauft und dann aber vorzeitig wieder abgebrochen, da es mit zu vielen Problemen zu kämpfen hatte. Mittlerweile hatte Owlcat ein Jahr Zeit sich diesen Problemen anzunehmen.
Der Memory Leak, der bei jeden Bildschirmwechseln und Laden einen Spielstandes zu massiven Ladezeiten führte scheint verschwunden. Zudem hat Owlcat die Dialoge und Einsatzmöglichkeiten der Charakterwerte überarbeitet, und auch einige Dungeon neu designt. Auch der Schwierigkeitsgrad spielt sich jetzt weit angenehmer als beim Release.
Bisher scheint das überarbeitete 'Pathfinder: Kingmaker' von Owlcat eine gute Chance zu bieten, mir das CRPG zu liefern, welches ich eigentlich seinerzeit von Obsidians 'PoE 2: Deadfire' erwartet hatte.
Zudem... Chris Avellone zumindest als Autor beteiligt war...
Jedes Entwicklerteam, welches im Hauptmenu sich EXTRA dafür bedankt, dass die anhaltende Unterstützung der Spieler sie dazu motiviert hat, am Ball zu bleiben und ein Spiel FÜR besagte Spieler weiter zu entwickeln, bekommt von mir gerne eine zweite Chance.
'by Gamer for Gamer' hört man leider heutzutage viel zu selten von Entwicklerteams.
Mal sehen ob der gute Eindruck hält...
§wink
Habe mich jetzt dennoch an DA:I versucht, mal sehen ob ich wieder aufgebe. Die Hoffnung stirbt zum Schluss.
Die Grundidee mit den falschen Heiligen, der zum Anführer einer kirchlichen Weltmacht wird, finde ich eigentlich nach wie vor recht interessant.
Leider ersäuft besagte Idee völlig in den planlos umgesetzten Open World Konzept, welches gleichzeitig versucht ein MMO (im Single-Player), 'TES V: Skyrim', und 'Assassin's Creed' zu sein, der Tatsache, dass den Entwicklern die Vermittlung 'politischer Korrektheit' offenbar weit wichtiger war als eine interessante Handlung bzw. interessante Charaktere zu erschaffen, sowie den zahlreichen Retcons bei den Versuch aus DA WoW zu machen.
:rolleyes:
So dass man DA:I bestenfalls für das spielen kann, was es von der Grundidee der Handlung hätte SEIN KÖNNEN bzw. als geistlose Unterhaltung für Zwischendurch.
Schade... Schade... aber das wohl erfolgreichste CRPG 2014 war der Untergang der Franchise... wie es aussieht.
§wink
Star Wars
Jedi Knight: Jedi Academy
2003 von Raven Software
Kennt das noch irgendjemand von euch? :D §wink
Interessanterweise versprüht dieses 2003 entwickelte Actionspiel, welches auf den damaligen EU basiert, mittlerweile mehr Star Wars Atmosphäre als die überarbeitete überarbeitete überarbeitete Original-Trilogie, sowie alle Star Wars Filme danach.
Trotz miserabler Handlung...
was Luke Skywalker u.a. geritten hat, ausgerechnet Jedi-Spackel Kyle Katarn zum Ausbilder in der namengebenden (und laut Disney nun niemals existierenden) Jedi Akademie zu machen, wird mir ein ewiges Rätsel bleiben. Ebenso wo auf einmal die Horden von Lichschwert schwingenden Handlanger der Bösewichtin Tavion herkommen, welche mit einen Sith-Artefakt die Macht in der ganzen Galaxis absaugt (richtig gelesen!) um so die Statue von Marka Ragnos auf Korriban zum Leben zu erwecken, etc.... §ugly
Aber sei es drum... dieses Spiel spielt man ja nicht wegen der Handlung, sondern den diversen Szenen durch welchen man den, immerhin frei erstellbaren, Hauptcharakter Jaden Kor leitet, so kämpft man sich u.a. durch eine von Terroristen übernommene, führerlos rasende Schwebebahn in Coruscant, geht auf Mission mit Wedge Antilles, oder hilft Chewbacca den Rasender Falke aus der Gewalt von Schmugglern wiederzubeschaffen, etc. Und die Szene auf den Wüstenplaneten, wo frisch aus den Film 'Tremors – Im Land der Raketenwürmer' importierte, Sandwürmer Jagd auf Jaden machen sorgt selbst heute bei mir noch für Nervenkitzel.
Die Grafik ist für ihr Alter immer noch akzeptable bis ansehnlich. Kein Wunder immerhin benutzt das Spiel die Quake-Engine. Und sieht somit mMn wesentlich besser aus als das ebenfalls 2003 erschienene Kotor 1 von Bioware.
Welches dann wieder natürlich andere Qualitäten hat...
Jup, das kenn ich sehr, sehr gut. Hab immer auf nen Nachfolger gewartet, der aber leider nie erschien.§cry
Nachdem Windows irgendwann vor nen paar Jahren meinte, eine der Disks hat nen CRC-Fehler (habe das selbe Prob mit KotOR und einigen anderen Spielen), kaufte ich mir zu nem Sale die SW-Collection und kanns seitdem ohne Probs immer noch spielen.
Vor allem der MP auf LAN-Partys hat es uns angetan. Ich glaub, ich geh mal wieder virtuell nen paar Leute verkloppen.$§p4
Jup, das kenn ich sehr, sehr gut. Hab immer auf nen Nachfolger gewartet, der aber leider nie erschien.§cry
Strenggenommen ist ja bereits 'Jedi Knight: Jedi Academy' eher ein Standalone Addon zu 'Jedi Knight: Outcast', als ein eigenständiger Nachfolger, da es den 'Outcast' Handlungsstrang um den dunklen Jedi/ Ausgestoßenen Desann lediglich um ein zusätzliches Kapitel/ einen Epilog bereichert. Tavion ist schließlich niemand anderes als Desann Schülerin, welche Kyle Katarn in 'Jedi Knight: Outcast' noch verschonte (statt sie mit all seinen Hass niederzustrecken) und die nun einfach ohne weitere Erklärung als Hauptantagonist in auftritt.
Weswegen auch Spieler, welche 'Jedi Knight: Outcast' nicht kennen/ gespielt haben, kein Ahnung haben werden wer diese seltsame Frau in 'Jedi Academy' überhaupt ist und warum sie glaubt sich an Kyle Katarn rächen zu wollen, indem sie sich an seinen Schülern vergreift.
Erzählerisch bleibt 'Jedi Knight: Jedi Academy' einfach nur schlecht. Was schade ist, da das Spiel ansonsten das Potenzial gehabt hätte das beste Star Wars Actionspiel mit Jedis/ Lichtschwertern zu werden.
Zudem es mittlerweile nostalgisch wirkt, wie das Spiel die Atmosphäre des alten Star Wars noch einmal einfängt, welche für jeden von uns inzwischen verloren ist, der nicht noch die alte Trilogie in der Kinofassung der 70/80er Jahre auf VHS hat.§cry
Nachdem Windows irgendwann vor nen paar Jahren meinte, eine der Disks hat nen CRC-Fehler (habe das selbe Prob mit KotOR und einigen anderen Spielen), kaufte ich mir zu nem Sale die SW-Collection und kanns seitdem ohne Probs immer noch spielen.
Vor allem der MP auf LAN-Partys hat es uns angetan. Ich glaub, ich geh mal wieder virtuell nen paar Leute verkloppen.
Es gibt auch einige sehr gute Mods für das Spiel, wie z.B. 'movie duels', welche den Spieler die Lichtschwertkämpfe der alten und neuen Trilogie nachspielen lässt. Auch auf der Seite des Bösewichtes, so dass man hier z.B. in Episode 3 Anakin zum Sieg über Obi Wan verhelfen kann (Was habe ich gelacht! :D 'High Ground' ? Nicht mit mir!)
§wink
Zudem es mittlerweile nostalgisch wirkt, wie das Spiel die Atmosphäre des alten Star Wars noch einmal einfängt, welche für jeden von uns inzwischen verloren ist, der nicht noch die alte Trilogie in der Kinofassung der 70/80er Jahre auf VHS hat.§cry
Ich sah die alte Trilogie das erste Mal nicht auf VHS. Hab Mitte der 80-er damals SW im Wohnzimmer mit nem Filmprojektor gesehn, den meine Eltern besaßen. Da konnte man wirklich Heimkino dann sagen. Ach war das schön. :D
Hab mir dann im Kino die überarbeitete Version davon angesehn und dacht mir nur, was hat Lucas da geritten. Die hinzugefügten Szenen wirkten für mich deplaziert.
Es gibt auch einige sehr gute Mods für das Spiel, wie z.B. 'movie duels', welche den Spieler die Lichtschwertkämpfe der alten und neuen Trilogie nachspielen lässt. Auch auf der Seite des Bösewichtes, so dass man hier z.B. in Episode 3 Anakin zum Sieg über Obi Wan verhelfen kann (Was habe ich gelacht! :D 'High Ground' ? Nicht mit mir!)
An den Mod kann ich mich erinnern, hatte aber irgendwelche Probs damit gehabt, an die ich mich nich mehr erinnere. Wenn ich JKJA mittlerweile spiel, dann nur Vanilla.
Zur Zeit spiel ich grad Overlord, die Erweiterung dazu und Overlord II. Es ist so herrlich Bös zu sein.:D
Ich sah die alte Trilogie das erste Mal nicht auf VHS. Hab Mitte der 80-er damals SW im Wohnzimmer mit nem Filmprojektor gesehn, den meine Eltern besaßen. Da konnte man wirklich Heimkino dann sagen. Ach war das schön. :D
Ich habe damals als Kind 'Krieg der Sterne' (bevor es 'Star Wars: Episode IV: A new Hope' hieß^2^) das erste Mal als Raubkopie *Rausper* bei meinen Eltern daheim auf VHS gesehen. Muss auch so Anfang der 80er Jahre gewesen sein. Ich war vom ersten Moment an... verzaubert.
Für mein junges Ich gab es keinen großartigeren Film.
Später folgten dann erst 'Rückkehr der Jedi-Ritter' und DANN 'Das Imperium schlägt zurück'. So dass ich im Bezug zu Darth Vader in 'Das Imperium schlägt zurück' bereits gespoilert war. Da ich als Kind 'Das Imperium schlägt zurück' nach den ersten Ansehen aber sowieso gemieden habe wie der Teufel das Weihwasser - immerhin verliert Luke dort seine Hand! :eek: (Mein erstes Trauma als Kind!) :D - war das nicht weiter tragisch.
Irgendwann in den 90er Jahren habe ich mir dann auch die komplette Trilogie auf VHS gekauft. Ich besitze sie immer noch (mittlerweile ist sie ja so etwas wie eine Rarität) und würde sie um Nichts in der Welt noch hergeben... leider OHNE VHS-Rekorder. §cry
Hab mir dann im Kino die überarbeitete Version davon angesehn und dacht mir nur, was hat Lucas da geritten. Die hinzugefügten Szenen wirkten für mich deplaziert.
Mittlerweile gibt es ja sogar die überarbeitete Fassung der überarbeiteten Fassung. Ich habe beide einmal gesehen und muss sie kein zweites Mal sehen: Unnötig und zerstört die Atmosphäre der alten Filme komplett.:o
Auf die Frage, was George Lucas dazu geritten hat, kann ich nur erwidern:
'Money, Money, Money!'
Entweder das, oder er hat zunehmend seinen Verstand verloren.
Ein Krankheit, welche ja inzwischen so einige alteingesessene Kult-Regisseure/ Produzenten der 70/80er Jahre plagt, siehe u.a. Ridley Scott mit seinen 'Prometheus' Filmen. :C:
Und anders als z.B. die alten Spiele, wie eben 'Jedi Knight: Jedi Academy', kann man uns die Filme durchaus nehmen. Indem diese in der ursprünglichen Kinofassung nicht mehr erhältlich sind und nur noch die überarbeitenden im Verkauf und den Kino/ Fernsehen existieren. :(
An den Mod kann ich mich erinnern, hatte aber irgendwelche Probs damit gehabt, an die ich mich nich mehr erinnere. Wenn ich JKJA mittlerweile spiel, dann nur Vanilla.
Perfekt ist der Mod auf keinen Fall. Trotzdem finde ich ihn alleine aufgrund der alternativen Ausgänge besagter Filmduelle recht interessant.
Zur Zeit spiel ich grad Overlord, die Erweiterung dazu und Overlord II. Es ist so herrlich Bös zu sein.:D
Großartiges Spiel! :) Wobei ich den Urgroßvater 'Dungeon Keeper' von der Umsetzung der Thematik besser fand. Immerhin stellt sich hier die Frage, die kein CRPG ansonsten stellt: 'WAS wenn die Gegner im Dungeon im Wahrheit auch einfach nur ein ungestörtes Leben im selbigen führen wollen, und die Heldengruppe daher die bösen Eindringlinge sind?'
:D
Sir Auron
02.09.2019, 18:56
Ich fand die Jedi Knight Reihe auch damals recht unterhaltsam. Habe die allerdings nicht wegen dem Star Wars Szenarium gespielt ( witzigerweise hatte ich in der Zeit viele Star Wars Spiele, aber nie die Filme gesehen). Man sollte Star Wars wirklich als Kind zum ersten Mal sehen, sonst ist es einfach völlig uninteressant.
Auch Overlord steht irhendwann noch auf dem Programm, wobei ich schon eher Dungeons als würdigen Nachfolger zu Dungeon Keeper sehe.
Aber vorerst bleibt der Nostalgietrain mit Secret of Mana!!!!:D
Ich fand die Jedi Knight Reihe auch damals recht unterhaltsam. Habe die allerdings nicht wegen dem Star Wars Szenarium gespielt ( witzigerweise hatte ich in der Zeit viele Star Wars Spiele, aber nie die Filme gesehen). Man sollte Star Wars wirklich als Kind zum ersten Mal sehen, sonst ist es einfach völlig uninteressant.
Weiß du, ich denke gerade die 'Jedi Knight' Reihe lebt vom 'Star Wars' Wiedererkennungseffekt. Stellt 'Jedi Knight: Dark Forces II' noch eine recht eigenständige Geschichte da, welche unabhängig von den Filmen oder des EU ist, und somit eigentlich ebenso gut in jeden anderen Universum angesiedelt werden könnte. Vergleichbar mit den beiden 'Ewok'-Fernsehfilmen.
Besteht 'Jedi Knight: Outcast' und 'Jedi Academy' aus einer einzigen Aneinanderreihung von Sightseeing Touren bekannter 'Star Wars' Schauplätze der Filme und des EU, sowie ebensolchen Cameo-Auftritten bekannter Charaktere, die mehr oder weniger durch den laschen roten Faden der jeweiligen Handlung zusammengehalten werden.
Nicht dass es etwas schlechtes wäre u.a. Luke in seiner Akademie auf Yavin 4 zu besuchen, Lando Calrissian in seiner Wolkenstadt, Chewbacca im Raumhafen von Mos Eisley, oder eben Wedge Antilles (sowieso der heimliche Held der alten Trilogie :D)in einer Mission im X-Wing bei zuzustehen.
Es spricht genau die nostalgischen Gefühle an, welche man mit 'Star Wars' verbinden möchte. Denn wie du selber sagst ist der optimale Einstieg für 'Star Wars' die eigene Kindheit bzw. frühe Jungend. Denn nur so überträgt man den Zauber dieser Franchise ins Erwachsenen Alter.
Aber gleichzeitig macht es dieses für Außenstehende schwer Interesse für die beiden letzten 'Jedi Knight' Spiele aufzubauen, wenn man eben NICHT von nostalgischen Gefühlen, was 'Star Wars' betrifft, begleitet wird.
Weswegen mich deine Aussage auch ein klein wenig überrascht... :D
Auch Overlord steht irhendwann noch auf dem Programm, wobei ich schon eher Dungeons als würdigen Nachfolger zu Dungeon Keeper sehe.
Ich kenne 'Dungeons' jetzt nur durch Spieletest. Aber laut diesen soll es nicht die Qualität von 'Dungeon Keeper' besitzen.
Aber vorerst bleibt der Nostalgietrain mit Secret of Mana!!!!:D
Beim Erbauer! Was ist nur los... der Nostalgiezug ist ja hier im Thread in voller Fahrt. :D
Sir Auron
03.09.2019, 14:53
Ich kenne 'Dungeons' jetzt nur durch Spieletest. Aber laut diesen soll es nicht die Qualität von 'Dungeon Keeper' besitzen.
Ich habe tatsächlich nur Dungeons 2 und 3 gespielt. Dungeons 1 ist wohl von der Qualität her nicht so gut und auch weiter von Dungeon Keeper weg. Da wurde also nachgebessert. Ich kann es nur empfehlen, falls es mal in nem sale ist.
Beim Erbauer! Was ist nur los... der Nostalgiezug ist ja hier im Thread in voller Fahrt
Ich muss dazu erwähnen, dass ich zwischendurch noch Shadow of the Tomb Raider gespielt habe. Da ist es mal gerade anders herum. Da haben mich nämlich die alten Teile nie angesprochen, aber der aktuelle Reboot umso mehr. Ich finde auch den Film deutlich besser als die alten mit Angelina Jolie.
Ich muss dazu erwähnen, dass ich zwischendurch noch Shadow of the Tomb Raider gespielt habe. Da ist es mal gerade anders herum. Da haben mich nämlich die alten Teile nie angesprochen, aber der aktuelle Reboot umso mehr. Ich finde auch den Film deutlich besser als die alten mit Angelina Jolie.
Geht mir beim TR-Reboot genauso. Hab zwar die alten Teile bis zum 4. probiert, wurde aber nie so recht warm mit denen. Hab da lieber Freunden beim Spielen zugeschaut und gemeinsam nach der Lösung der Rätsel gesucht.
Grauwolf
04.09.2019, 00:18
Habe seit langem mal wieder mit DAI angefangen.
Und wieder mußte man feststellen wie schei... die Frisuren sind.
Da fragt man sich doch wieder mal warum die Designer damals
nicht die Frisuren aus den ersten beiden Teilen übernehmen konnten §wall
Solitaire
04.09.2019, 13:16
Habe seit langem mal wieder mit DAI angefangen.
Und wieder mußte man feststellen wie schei... die Frisuren sind.
Da fragt man sich doch wieder mal warum die Designer damals
nicht die Frisuren aus den ersten beiden Teilen übernehmen konnten §wall
Naja, die aus den ersten Teilen war auch nicht so der Brüller, aber dafür gibt es ja super tolle Mods. ;)
Naja, die aus den ersten Teilen war auch nicht so der Brüller, aber dafür gibt es ja super tolle Mods. ;)
Wobei man hier unterscheiden muss zwischen
zum jeweiligen Szenarium/ zur jeweiligen Zeitepoche passenden Frisuren,
und den bei der Modder-Community stets sehr beliebten
Manga/ Anime Frisuren,
modernen 'Germanys next Topmodel' Frisuren,
die so überhaupt nichts zum jeweiligen Szenarium/ zur jeweiligen Zeitepoche passen.
Und während DA:O und DA 2 zumindest ersteres zum Großteil besaß, besitzt DA:I nichts davon. Was die Frage aufwirft: Warum?
Aber das derzeitige Problem bei großen Mainstream-Titeln scheint ja allgemein zu sein, dass die Designer ihre eigenen Spiele nicht spielen. Sonst würde sie bemerken wie hässlich die Auswahl in DA:I ist was Fristuren betrifft.
:dnuhr:
Solitaire
07.09.2019, 07:07
Da ich jetzt (nach Monaten) die Einladung für die closed Beta von Torchlight Frontiers bekommen habe, werde ich ab und an mal dort reinschnuppern. Was ich bis jetzt von dem Game gesehen habe, gefällt es mir recht gut ... allerdings ist die Grafik leider immer noch genau die Gleiche wie im 1. Teil. :(
Sicher werde ich auch mal wieder bei PoE reingucken. Gestern Abend hat die neue Liga begonnen. Ich weiss noch nicht wie intensiv ich die Liga spielen werde, aber mal antesten werde ich sie mit Sicherheit.
Allgemein hab ich in letzter Zeit wenig bis gar keine Lust auf Games. :dnuhr:
Ich spiele noch immer 'Pathfinder: Kingmaker - Enhanced Edition'.
Mein oben beschriebener guter Ersteindruck bleibt bestehen. Erstaunlich wie Owlcat die Zeit genutzt hat um aus den unausgegorenen Spiel beim Release eines der besten aktuellen Vertreter des 'klassischen' CRPG Genre zu machen.
Ich zumindest fühle mich beständig in BG 1&2, IWD 1&2, bzw. NWN 1&2 zurück versetzt.
Zudem mir mein erneutes Wiederspielen von BG 2 vor kurzen vor Augen geführt hat, dass auch diese CRPGs nicht so makellos waren, wie die Erinnerung es einen vortäuschen will.
Wenn ich den Spiel etwas vorwerfen müsste, dann dass es zu groß ist für sein eigenes Wohl ist. Owlcat hat in seinen ersten CRPG nicht mehr als sieben Kampagnen der P&P Vorlage in EIN Spiel übertragen. Auch wenn dadurch dort pro Kapitel/ Kampagne eher das serientypische 'Bösewicht der Woche' Gefühl aufkommt, so kämpft der Protagonist
ersten Kapitel gegen einen wahnsinnigen Banditenkönig,
zweiten Kapitel gegen eine Vereinigung von Trollen und Kobolden, die ihren eigenen zivilisierten Staat ausrufen wollen,
dritten Kapitel gegen Goblins, die, in Namen ihrer grausamen Monstergöttin, Xenomorphe in Menschen einpflanzen, damit diese Monster gebären (und bei der Geburt in bester 'Alien'-Manier auseinanderplatzen),
vierten Kapitel gegen einen Lich-Zyklopen, welcher zuerst eine gesamte Baronie auslöscht, und anschließend gedenkt, mit seinen Herr, von beständig anwachsenden Untoten, auch den Rest der Welt zu erobern,
fünften Kapitel gegen einfallende Barbarenhorden, welche, angeführt von der vermeintlichen Wiedergeburt ihres größten Helden, nun in die zivilisierten Länder des Süden einfallen um diese zu erobern,
sechsten Kapitel gegen einen narzisstischen König der Nachtbarnation, welche sich mit verleumderischer Propaganda und gezielten Anschlägen den Thron des Protagonisten und seine Königreich unter den Nagel reißen will,
siebten Kapitel gegen Feenwesen aus einer anderen Welt, welche in Wahrheit hinter alle den Vorkommnissen in den Kapitel zuvor stecken, und nun gedenken das Königreich des Protagonisten endgültig auszulöschen,
, so ist es doch erfrischend mal wieder ein aktuelleres CRPG zu spielen, dass ausschließlich klassische Fantasy-Elemente auffährt, statt in den erzählerischen Vordergrund zu stellen, dass Homosexuelle oder Transgender ganz besondere, bewundernswerte Menschen sind, siehe DA:I, oder moderne Mentalität jedes Fantasy-Szenarium erleuchten wird, siehe PoE 2, etc. :C:
Schlicht weil politische Themen unser aktuellen Gesellschaft nicht zwangsläufig in jedes fiktive Szenarium hineinpassen. Besonders wenn der Autor darüber hinaus vergisst eine schlüssige Welt mit glaubwürdigen Charakteren und eine interessante Handlung zu erschaffen.
So dass 'Pathfinder: Kingmaker' gleich doppelt nostalgische Gefühle bedient, nicht nur spielerisch sondern auch erzählerisch. :p
Positiv überrascht bin ich, da die 'Enhanced Edition' nach der Release Version quasi mein zweiter Durchgang ist, dass sich Charakterwerte und Entscheidungen tatsächlich auf den Handlungsverlauf auswirken. Bei letzteren kann es durchaus passieren, dass eine Entscheidung, welche der Protagonist trifft, ihn erst einige Spielstunden bzw. im späteren Handlungsverlauf noch zum Vorteil gereicht oder alternativ zum Verhängnis wird. Auch auf eine Weise, welche man so vielleicht nicht vorausgesehen hat.
Kurios: Wenn man das Feen-Orakel alternativ fragt, wer die wahre Liebe des Protagonisten ist, beschreibt es kryptisch, aber erkennbar, die Hauptantagonisten.
Stellt euch ein BG2, wo Jon Irenicus die wahre Liebe des Kind Bhaals ist, oder ein DA 2 wo die Antwort Meredith lautet, etc.. §ugly
Interessant auch der Ansatz von Owlcat, dass die Gruppenmitglieder auf den ersten Blick allesamt unsympathisch bis hin zum billigen Scherenschnittcharaktere wirken.
Erst wenn der Spieler sich die Zeit nimmt sich mit ihnen auf eine persönliche Ebene zu befassen, und für jeden Charakter, die, sich durch das gesamte Spiel hindurch ziehende, QuestreiheN macht (statt, wie z.B. bei Bioware üblich nur eine einzige kurze Quest pro Charakter zu haben), lernt man sie als Mensch kenne und versteht warum sie sind wie sie sind. Und dann kommt fast schon Obsidian-Qualität (bevor Obsidian diese seit 'PoE: Deadfire' selber verloren hat) auf. Kein Wunder, wenn man bedenk, dass Chris Avellone als Writter mit auf Bord geholt worden war.
Wenn das Spiel jetzt noch einen besten Kumpel für den Protagonisten auffahren würde, sprich mir einen Carth, Alistair, Edèr, etc. liefern würde, statt lediglich den üblichen Verdächtigen in Gestalt des grummeligen Zwerges, während bei den Damen MAL WIEDER eine weit größere Vielfalt an potenziellen Gefährtinnen herrscht, wäre ich fast gänzlich zu Frieden mit der Gruppenauswahl. :D
Sicher werde ich auch mal wieder bei PoE reingucken.
Verdammt, sobald ich PoE lese, denke ich immer automatisch an 'Pillars of Eternity'. :D
Goldberg070
15.09.2019, 12:43
Pathfinder war für mich eine absolute positive Überraschung. Tolles Spiel. Allerdings mit einigen sehr wenigen, aber dafür eklatanten Gamedesignschwächen, weswegen ich derzeit einfach zu gefrustet bin, weiterzuspielen.
Pathfinder war für mich eine absolute positive Überraschung. Tolles Spiel. Allerdings mit einigen sehr wenigen, aber dafür eklatanten Gamedesignschwächen, weswegen ich derzeit einfach zu gefrustet bin, weiterzuspielen.
Welche Version hast du denn gespielt. Von der Version nach den Release war ich auch EXTREM gefrustet. Bei der 'Enhanced Edition' hingegen stellt sich dieses Gefühl bisher bei mir nicht ein, da Owlcat merklich das gesamte Spiel noch einmal überarbeitet hat.
:dnuhr:
Mein größter Kritikpunkt bleibt, wo oben beschrieben, dass 'Pathfinder: Kingmaker' zu groß ist für sein eigenes Wohl. Gleich sieben Kampagnen in EIN Spiel unterzubringen ist einfach zu viel.
Auch verstehe ich dass Owlcat die Spielzeit darüber hinaus noch weiter entsprechend strecken musste, damit der Spieler neben den CRPG-Anteil der Kampagnen auch genügend Zeit für den Strategieanteil, den Aufbau und Wirtschaft seines Königreiches, hat. Trotzdem hat 'Pathfinder: Kingmaker' dadurch sehr viel lange Momente wo die Motivation aufgrund der Länge entsprechend schwindet.
Zudem ich es als Designentscheidung des Strategieanteils fragwürdig finde, dass man Probleme im Königreich, oder den Weiteraufbau, nur dann angehen kann, wenn die damit beauftragten Berater dieses von sich aus zur Sprache bringen. Wenn z.B. Unruhen ausbrechen kann man nicht selber Schritte dagegen einleiten, sondern muss warten, bis der zuständige Berater auf die Idee kommt den Spieler entsprechende Vorschläge zu machen dagegen doch vorzugehen.
Gleiches gilt wenn man alle Voraussetzungen hat um sein Reich weiter ausbauen zu können, aber selber wieder auf einen Berater warten muss , dass dieser es ebenfalls vorschlägt.
Das nimmt den Strategieanteil doch etwas die Kontrolle und macht es recht offensichtlich, wie railroaded der Spieler in Wahrheit doch wird.
Erzählerisch stört es mich zudem massiv, dass Owlcat hier bei der Hauptantagonistin mal wieder die: 'Der Täter wird zum Opfer gemacht und seine EIGENTLICHEN Opfer unter den Tisch gekehrt!-Karte ausspielt, welche leider derzeit sehr populär in der Unterhaltungsbranche und bei den Konsumenten ist.
'Pathfinder: Kingmaker' wird nicht müde den Spieler wissen zu lassen, wie sehr besagte Hauptantagonistin doch zu bedauern ist, dass sie über die Jahrhunderte hinweg Völkermord an ganzen Nationen begehen musste um ihr vermeintlich nobles Ziel zu erreichen.
Sie ist sogar als Romanze für den Protagonisten vorgesehen, seine wahre Liebe, und das 'true Ending' besteht daraus, dass besagte Antagonistin nach alle den Massenmorden ihr Happy End erlangt.
Und da frage ich mich: Was soll der Sch...ß! :C:
Wenn ein Bankräuber beim Ausrauben der Bank alle Anwesenden ermordet, Sicherheitskräfte wie Angestellt und Kunden, sagt doch auch niemand nach einen solchen Blutbad in der Realität: 'Ach dieser arme Bankräuber, er musste alle diese Menschen in der Bank kaltblütig ermorden, nur um an das Geld in der Bank zu kommen und somit ein geldsorgenfreies Leben zu führen.' Zumindest hoffe ich das... §ugly
Ich finde diese derzeitige Einstellung in den Unterhaltungsmedien mehr als fraglich...
... und kann es überhaupt nicht erwarten besagter Hauptantagonistin in 'Pathfinder: Kingmaker' den Garaus zu machen und für alle ihre Verbrechen bezahlen zu lassen.
$§p4
Goldberg070
15.09.2019, 17:10
Mein Problem ist in allererster Linie eine Stelle in einem Dungeon, wo der Rabe einem bestimmte Fragen über seine Gruppenmitglieder gestellt hat. Zu dem Zeitpunkt ist es noch überhaupt nicht klar, welche Auswirkungen das haben wird. Dann, eine Stunde später im Dungeon hetzt einem das Spiel solche komischen Seelenviecher auf den Hals, die nur von dem Charakter verletzt und getötet werden können, an dessen Seele sie gebunden sind. Und da diese jetzt an meinem Heiler hängen, der quasi keine Schadenszauber hat, habe ich keine Chance in diesem Teil weiterzukommen, weil das einfach nur richtig dummes Spieldesign ist. Habe nach ungefähr 10 Versuchen mit verschiedenen Strategien dann aufgegeben, weil ich die Viecher nicht tot bekomme und habe auch gelesen, dass danach nochmal ein Kampf kommt, wo sich JEDES Gruppenmitglied mit so einem Vieh rumschlagen muss. Nein danke. Ich werde an der Stelle wahrscheinlich cheaten müssen, um weiterzukommen, aber sowas ist einfach nur dumm.
Mein Problem ist in allererster Linie eine Stelle in einem Dungeon, wo der Rabe einem bestimmte Fragen über seine Gruppenmitglieder gestellt hat.
...
Die Stelle kenne ich, habe sie zum Glück schon hinter mich gelassen :D, und, JA, sie war extrem konstruiert. Fairerweise muss man dazu sagen, dass den Protagonisten zuvor in der Handlung gesagt wird, dass er auf keinen Fall seinen WAHREN Namen preisgeben soll, da dieses Wissen anderen ermöglicht Macht über ihn auszuüben.
Es ändert aber nichts der Tatsache, dass, selbst wenn der Protagonist sich gegenüber den Raben weigert, irgendwelche Namen preiszugeben, die 'Schwestern' im Barbarenlager trotzdem den Protagonisten beim Namen ausrufen, und mindestens zwei weitere Gruppenmitglieder nichts besseres zu tun haben, als den Raben in Vordakais Grab ebenfalls ihre Namen zu nennen. Diesbezüglich sind besagte Gruppenmitglieder nicht unbedingt mit Intelligenz gesegnet.
Alles was du diesbezüglich tun kannst um den gegen zu wirken, ist, den Raben die Namen von zwei Gruppenmitgliedern zu nennen, von welchen du weißt, dass sie den Kampf mit den Seelenverschlinger meistern werden/ könnten, statt dass die Leuchten sich selber den Schlinge um den Hals legen.
Der anschließend Kampf mit den Seelenverschlinger verlief bei mir allerdings so, dass dein Charakter oder besagte Gruppenmitglieder, sollten sie im Kampf unterliegen, nur normal zu Boden gehen, wie wenn sie in jeden anderen Kampf fallen, und der Seelenverschlinger im selben Moment auch verschwindet. Das Schlimmste, was dir daher passieren kann, ist, dass dein Charakter oder besagte Gruppenmitglieder anschließend 'schwer verletzt' herumlaufen, sprich sie dürfen kein weiteres Mal im Kampf fallen, sonst sterben sie wirklich.
Und, JA, anschließend wird noch einmal die gesamte Gruppe von Seelenverschlingern angegriffen, da diese aber von jeden in der Gruppe zu sehen sind, sollte das kein Problem mehr darstellen.
§wink
Goldberg070
15.09.2019, 17:28
Vielen Dank für deine Ausführungen. Ich habe schon nach dem Problem gegoogelt, aber außer frustrierte Spieler, die sich so wie ich über das an der Stelle dumme Gamedesign beschwert haben, habe ich nichts gefunden. Aber wenn die Verschlinger verschwinden, wenn ein Charakter bewusstlos wird, dann gebe ich dem Ganzen nochmal ne Chance. Ich hatte nämlich wirklich sehr viel Spaß an dem Spiel.
Klar, gibt es einiges, was nicht optimal gelöst ist, aber die Möglichkeit sein Königreich aufzuziehen finde ich schon sehr cool, auch wenn mir der Fokus auf die Berater zu viel ist, da man ja als Baron quasi nichts alleine regeln kann. Und es sollte noch einen von der Gesinnung her guten Kämmerer als Berater geben. :D
Vielen Dank für deine Ausführungen. Ich habe schon nach dem Problem gegoogelt, aber außer frustrierte Spieler, die sich so wie ich über das an der Stelle dumme Gamedesign beschwert haben, habe ich nichts gefunden. Aber wenn die Verschlinger verschwinden, wenn ein Charakter bewusstlos wird, dann gebe ich dem Ganzen nochmal ne Chance.
Die Szene mit den Seelenverschlinger fand ich bei der 'Enhanced Edition' jetzt nicht mehr so kritisch. Wie gesagt, die Charakter stehen danach auch wieder auf.
Klar, gibt es einiges, was nicht optimal gelöst ist, aber die Möglichkeit sein Königreich aufzuziehen finde ich schon sehr cool, auch wenn mir der Fokus auf die Berater zu viel ist, da man ja als Baron quasi nichts alleine regeln kann. Und es sollte noch einen von der Gesinnung her guten Kämmerer als Berater geben. :D
Das habe ich ja auch bereits oben geschrieben. Der Strategieanteil ist leider viel zu stark von den Beratern abhängig.
Wenn z.B. der Zustand meines Königsreich von 'Beständig' auf 'Bevölkerung ist besorgt' sinkt, möchte ich umgehend selber SOFORT etwas dagegen unternehmen, und nicht warten zu MÜSSEN bis ein Berater mir vorschlägt doch ein Volksfest zu veranstalten um etwas gegen den zunehmenden Verfall zu unternehmen, etc.
Ich hatte nämlich wirklich sehr viel Spaß an dem Spiel.
'Pathfinder: Kingmaker' merkt man, so finde ich, auch das Herzblut an, mit welchen Owlcat dieses erschaffen hat.
Persönlich bin ich alleine von den Detailgrad der Charakter fasziniert. Man sieht wirklich JEDES Ausrüstungsstück, welches man den Charakteren anlegt. Selbst Waffen oder Heiltränke etc. welche man in die Quickslots ablegt, sind am Charakter zu sehen und an Gürteln, der Rüstung etc. befestigt. Womit 'Pathfinder: Kingmaker' wohl die bisher detaillierten Charaktere, was die Ausrüstung betrifft, im CRPG Genre besitzt.
Und es stellt sich die Frage, warum große Firmen wie EA, welche z.B. für DA:I sogar die Frostbite-Engine zu Verfügung haben, nicht einmal im Ansatz derart detaillierte Charakterausrüstung erschafft. 'Detailliert' wohl bemerkt, was die 'Texturen-Auflösung' betrifft sind DA:I & CO 'Pathfinder: Kingmaker' natürlich völlig überlegen.
Der Einsatz von Charakterwerten abseits der Kämpfe ist auch klasse und gehört zum besten des Genre. Diesbezüglich glaube ich kann derzeit nur Obsidians 'Pillars of Eternity' mithalten.
Allgemein schafft 'Pathfinder: Kingmaker' das Spielgefühl der alten Klassiker, wie eben BG 1&2 oder NWN 1&2, modernisiert einzufangen.
Ist es perfekt? Keinesfalls, aber das waren besagte Klassiker, hingegen unseren verklärten Erinnerungen, auch nicht.
§wink
Ich bin immer noch mit 'Pathfinder: Kingmaker' beschäftigt.
Das Spiel ist einfach zu groß...^2^
Und ich habe dort meinen persönlichen Hass-NPC gefunden. §burn
Da kann sie sich gleich neben Aerie in BG 2, oder Neeshka in NWN 2, Merrill in DA 2, oder Tali in ME, einreihen. :p
Darf ich vorstellen:
https://upload.worldofplayers.de/files11/Linzi.jpg
Linzi, Halblings-Bardin,
und der meist gehasste NPC der 'Pathfinder: Kingmaker' Spieler-Community bzw. der Umstrittenste.
Was angesichts der Tatsache, dass 'Pathfinder: Kingmaker' eine ganze Fülle an Psychopathen bis Serienmördern bietet, während Linzu die Verkörperung eines chaotisch guten Hablings schlechthin ist, schon an Ironie nicht zu übertreffen ist.
Woher also der Hass? Ganz einfach:
Linzi IST die Erzählerin der Geschichte. Alles was der Spieler erlebt ist quasi nur eine Biographie welche Linzi in der Vergangenheit über den Protagonisten niedergeschrieben hat. Egal ob Wiedergabe der Ereignisse, oder Questeinträge im Tagebuch/ Logbuch, bis hin zu Item Beschreibungen, ALLES wird stets aus Linzis Sichtwinkel beschrieben. Selbst wenn die kleine Bardin an diesen Ereignissen aufgrund Entscheidungen des Spielers NICHT beteiligt ist, beschreibt Linzi es so als sei sie anwesend. 'Pathfinder: Kingmaker' bzw. Linzi himself erklärt dieses Phänomen, dass sie als Autorin der Geschichte natürlich auch die Ereignisse beschreiben muss, bei welchen sie nicht zu gegen war, und daher sich selber stets einbringt als sei sie es gewesen.
Linzi IST der einzige Charakter, welchen den Spieler aufs Auge gedrückt wird, und welchen er auch nicht wieder aus der Gruppengemeinschaft wegschicken kann. Während alle anderen Gruppenmitglieder optional bleiben, und jeder Zeit wieder fort geschickt werden können, ist Linzi unweigerlich dabei. Sie droht den Protagonisten sogar direkt, wenn er sie in einer Dialogoption auffordert auf Nimmerwiedersehen zu verschwinden, dass ihre Biographie, welche sie DANN über ihn schreibt, ihn vernichten wird. Deshalb solle er auch immer sehr lieb zu ihr sein, und sie bleibt einfach weiterhin in der Gruppengemeinschaft als wäre diese Diskussion niemals gefallen.
Linzi IST das einzige Gruppenmitglied, das im Kampf nicht sterben kann. Während alle anderen Gruppenmitglieder den unwiderruflichen Tod entgegenblicken, ruft Linzi, bei Gefahr zu sterben, ihre Schutzgöttin an, mit der Bemerkung: 'Ich kann nicht sterben bevor ich meine Biographie vollendet habe!, und beamt sich einfach mit Hilfe eines Schutzringes zurück in den Thronsaal der Hauptstadt, wo sie dann darauf wartet dass der Spieler sie wieder aufsammelt, mit der Bemerkung er solle sie doch bitte besser beschützen.
Linzi IST das einzige Gruppenmitglied, dass sich nicht gegen den Protagonisten wendet oder ihn sogar auf Dauer verlässt, wen sein Verhalten ihr auf Dauer zu wieder ist.
Stattdessen bleibt sie seine getreue Stalkerin...
Linzi IST auch die einzige Beraterin des Protagonisten, welche sich selber als eine solche einlädt. Während alle anderen Berater frei vom Spieler gewählt werden und auch wieder des Postens enthoben werden können, steht Linzi automatisch im Thronsaal und führt sich den gesamten Spiel wie eine der Berater auf, selbst WENN der Protagonist ihr keinen solchen Posten verliehen hat.
Sie ließt sogar die an den Herrscher/ Protagonisten gerichtete Post ohne Erlaubnis oder Befehl von diesen, mit der Erklärung, dass sie nur sichergehen will, dass der Inhalt auch wichtig genug ist.
Linzi IST essential für die Handlung der Haupt-Kampagne. Es gibt immer wieder Schlüsselmomente wo ihr Einsatz fest vorgesehen ist, da Linzi dort den Tag rettet.
Linzi BESTIELT den Protagonisten und kommt ungestraft davon. Ab einen bestimmten Punkt in der Handlung bedient sich Linzi, nachdem sie sich schon selber als Beraterin des Protagonisten eingeladen hat, einfach den Steuergeldern, weil sie es als Bardin für eine gute Idee hält ein Druckerpresse für die Stadt zu kaufen, OHNE den Herrscher/ Protagonisten zuvor um Erlaubnis zu fragen. Vielmehr gesteht Linzi den Diebstahl von Steuergeldern erst als dieser bemerkt wurde.
Für sie war es selbstverständlich dass sie sich für eine guten Zweck mal eben an den Steuergeldern vergreifen kann ohne die Regierung um Erlaubnis zu fragen. Und alles was der Protagonist nach den Überführen tun kann, ist ihr im Dialog zu verzeihen, weil Owlcat es nicht zulässt, dass der Protagonist irgendwie Hand an die kleine Hablingsdame anlegt.
Linzi IST diejenige, welche, stellvertretend für den verantwortlichen Adel, den Protagonisten in der Zeremonie als König krönt.
:rolleyes:
Owlcat ist leider bei der Entwicklung von 'Pathfinder: Kingmaker' niemals auf die Idee gekommen, dass es Spieler gibt, welche Linzi, aufgrund ihres niedlichen Kindchenschemas (Selbst ihre Stimme klingt wie die eines kleinen Mädchens - obwohl sie laut Handlung bereits eine erwachsene Frau ist), kombiniert mit ihren Dasein drolliges Comic-Relief UND herzensguter, stets optimistischen Lebenseinstellung, NICHT in ihr Herz schließen werden.
Stattdessen schreibt die Handlung indirekt vor: 'Linzi MUSST du jetzt aber ganz doll lieb haben und sie vor allen Übel dieser Welt beschützen wollen, weil sie ja SO niedlich ist!'
Persönlich bekomme ich aufgrund einer solchen Ladung Süße Karies: :igitt:. Und meine einzige Möglichkeit mich gegen Linzi zur Wehr zu setzen, IST, den Charakter jeglichen Zuspruch zu verweigern. Natürlich rollenspieltechnisch ERST nachdem sie sich ohne Erlaubnis an den Steuergeldern vergriffen hat oder anfängt ohne Erlaubnis seine Briefe zu lesen. :p
Linzi: 'Ich habe eine Idee, wie wir die Zustände im Königreich verbessern können!'
Protagonist: 'Was immer es ist... Meine Antwort lautet: NEIN!'
Linzi: 'Heute haben politische Flüchtlinge mich um Hilfe gebeten bei uns Asyl zu bekommen. Ich finde ihnen dieses zu gewähren ist selbstverständlich.'
Protagonist: 'Die werden sie nicht bekommen! Stattdessen werden wir sie an ihr Land ausliefern.'
Linzi: 'Ich bin ja SO glücklich! Ich habe meinen Mentor ins Land geholt, damit wir gemeinsam an einen Buch über die politischen Ungerechtigkeiten der Nachbarnation schreiben.'
Protagonist: 'Ich verweise den Mentor sofort des Landes!'
Linzi: 'Aber... *Schnief*.. ich kann das Buch nicht alleine schreiben!'
Protagonist: 'Dumm gelaufen Linzi!'
Linzi: 'Valerie war heute sehr gemein zu mir. Könntet Ihr nicht mir ihr darüber sprechen? Sie hat gesagt mein Buch sei... *Linzi kämpft mit den Tränen* übler Schund!'
Protagonist: 'Damit hat Valeri VÖLLIG recht!'
Linzi: 'Würdet Ihr mir bei meiner persönliche Quest helfen?'
Protagonist: 'Nein...'
Linzi: 'Oh bitte, bitte!' *Linzi blickt den Protagonist flehend mit riesigen Kulleraugen an*
Protagonist: 'Ließ es mir von den Lippen ab: NEEEEIN!'
So dass Linzi am Ende, so fürchte ich, keinen guten Epilog erhalten wird, da dieser davon abhängig ist, wie der Protagonist mit den Gruppenmitgliedern im Spielverlauf umgegangen und zu welchen Entscheidungen er ihnen verholfen hat.
:G
Was dazu führen wird, dass die Hauptantagonistin Nyrissa, um noch einmal den Spieler richtig zu demonstrieren, wie böse sie doch ist, Linzi kurz vor den finalen Kampf umbringt, ihre Seele in die von ihr inzwischen fertig geschriebene Biographie bindet (Linzi erzählt somit die gesamte Geschichte als Buch! §ugly), und das Buch anschließend von der Welt vergessen verrottet... mit Linzi gefangener Seele darin. Was wiederum dazu führen wird, dass ich Nyrrissa alle ihre Verbrechen, wie Völkermord, fast vergeben und ich stattdessen ausrufen werde: 'Komm in meine Arme! Du hasst mir den Tag versüßt.'
Ansonsten habe ich nach wir vor sehr viel Spaß mit 'Pathfinder: Kingmaker'. :p
;)
So gut, dass ich mir inzwischen auch die DLC dazu gekauft habe.
§wink
Was sagt der Entwickler zur Community des Spiels die gegen diese Figur ist?
Was sagt der Entwickler zur Community des Spiels die gegen diese Figur ist?
Was soll Owlcat dazu sagen? :dnuhr:
Wie gesagt, Linzi ist als herzensguter, stets optimistischer und lebensfroher, leicht tollpatschiger bis unbeholfener, Charakter geschrieben. Sie ist auch das einzige Gruppenmitglied, welches keine seelischen Abgründe mit sich herumschleppt, keine negativen Erfahrungen im Leben gemacht hat, und daher in allen nur das positive sieht und sich somit eine kindliche Unschuld bewahrt hat (dass u.a., wie gesagt, der Diebstahl von Steuergeldern ein Verbrechen sein soll, wo sie diese doch für das Allgemeinwohl eingesetzt hat, überrascht sie völlig). Der Charakter ist so geschrieben worden, dass man eigentlich keinerlei negativen Emotionen gegenüber Linzu entwickeln kann.
Das Problem ist aber, dass Linzi den Spieler derart aufs Auge gedrückt wird. Was umso negativ auffällt, da alle anderen Gruppenmitglieder völlig optional sind.
Das macht vom erzählerischen zwar Sinn, da 'Pathfinder: Kingmaker' LINZIS GESCHICHTE ist, in welchen SIE lediglich über den Protagonisten und seinen Königreich berichtet.
Führt aber dazu, dass man eine gewaltige Abneigung gegen diesen Charakter entwickeln kann. Und dann empfindet man ihre durchgehend positiven Eigenschaften eher als hassenswert. Spätestens dann, wenn Linzi sich selber an den Hof des Protagonisten einlädt, und so tut als wäre SIE das Staatsoberhaupt (oder zumindest der Stellvertreter des König), OHNE dass man etwas dagegen tun kann.
Die Idee, dass ein Gruppenmitglied die Geschichte als eine Art Rückblick erzählt, hatte ja auch bereits u.a. DA 2 und ist an sich überhaupt nicht so schlecht... Bioware begeht in DA 2 aber nicht den Fehler Varric zu Hawks Stalker zu machen, der wirklich JEDES wichtige Ereignis mit seiner Sichtweise aus den OFF kommentiert, der Hawke von ALLEINE überall hin folgt, sich ungefragt bei ihn im Amell Anwesen einnistet um dort zu leben, ungefragt sich am Vermögen der Amell bedient um Dinge einzukaufen, von welchen Varric glaubt dass Kirkwall sie benötigt, und sich dabei in ALLEN einmischt was Hawke unternimmt, OHNE dass der Protagonist etwas dagegen tun kann, weil Bioware schlicht davon ausgegangen ist, dass der Spieler (und Hawke) Varric ganz toll finden wird.§ugly
Rate mal WER DANN der meist gehasste Charakter in DA 2 wäre?
Das Problem in 'Pathfinder: Kingmaker' liegt somit weniger an Linzi als Charakter (Obwohl ich, wie gesagt, von so viel Süßstoff Karies bekomme!). Sondern an der Art der Umsetzung.
§wink
Goldberg070
27.09.2019, 15:18
Ein klein wenig kann ich dir Kritik nachvollziehen, finde aber, dass man dem gegenüberstellen sollte, dass die Idee, ein Gruppenmitglied als Chronisten dabei zu haben eine richtig gute ist. Das gab es in der Form noch nicht und ich habe es ziemlich gefeiert, als ich erfuhr, dass die Bardin meiner Gruppe höchstselbst Buch über alle Helden- und Schandtaten führen wird. Die Idee war und ist super. Interessanterweise finde ich die Gruppenmitglieder in Pathfinder schon fast zu unauffällig. Im Gegensatz du BG oder DA wird man nur selten mal in Gespräche verwickelt. Da hätte ich mir gerne etwas mehr Interaktion zwischen meinem HC und seinen Gefährten gewünscht. Gut gefallen mir hingegen die kleinen Dialoge während des Rastens zwischen den Gruppenmitgliedern selbst. Aber auch da hätte ich mir gewünscht, dass der HC etwas mehr eingebunden wird.
Ein klein wenig kann ich dir Kritik nachvollziehen, finde aber, dass man dem gegenüberstellen sollte, dass die Idee, ein Gruppenmitglied als Chronisten dabei zu haben eine richtig gute ist.
Die Idee mit der Chronistin IST gut. Nur, wie gesagt, hapert es an der Umsetzung. Wenn Linzi den selben Einschränkungen unterworfen wäre, wie alle anderen Gruppenmitglieder, statt DIE EINE spezielle Schneepflocke zu sein, für die andere Regeln (oder sollte ich sagen: KEINE :p) gelten, und Linzi somit weniger wie eine Stalkerin wirken würde, wäre ihr Charakter nicht so umstritten.
Interessanterweise finde ich die Gruppenmitglieder in Pathfinder schon fast zu unauffällig. Im Gegensatz du BG oder DA wird man nur selten mal in Gespräche verwickelt.
Stimmt. Die Gruppenmitglieder in 'Pathfinder: Kingmaker' sind durchgehend uncharismatisch. Dafür aber auf eine menschliche Ebene recht interessant, wie ich finde.
Der Dauerdepressive Zwerg Harrim z.B. wirkt nur solange wie Owlcats Version von Marvin aus 'Per Anhalter durch die Galaxis' bis man erkennt wie traumatisiert der Charakter in Wahrheit tief im Inneren aufgrund des Umstand ist, dass er als Zwerg, dessen gesamtes Volk sich einzig den zwergischen Gott der Schmiedekunst verschrieben hat, zwei linke Hände in der Schmiedekunst besitzt und daher von seinen Volk stets nur verspottet und ausgelacht wurde.
Auch wenn ich allen Gruppenmitgliedern, mit Ausnahme von Jubilost Narthropple und Linzi :p, in der Realität einen guten... einen SEHR GUTEN Psychiater empfehlen würde, oder die schwierigeren Fälle (namentlich: Tristan und Jaethal) gleich ganz einweisen lassen.
Da hätte ich mir gerne etwas mehr Interaktion zwischen meinem HC und seinen Gefährten gewünscht. Gut gefallen mir hingegen die kleinen Dialoge während des Rastens zwischen den Gruppenmitgliedern selbst. Aber auch da hätte ich mir gewünscht, dass der HC etwas mehr eingebunden wird.
Hierzu muss man sagen, dass die Gespräche beim Rasten quasi die Banter ersetzen, welche innerhalb der relativ kleinen Außengebiete der einzelnen Locations sowieso keinen Platz gehabt hätten. Und angesichts der Tatsache, dass der Spieler, abseits der Dungeons der Haupt-Kampagne, die meiste Zeit sowieso auf der Überlandkarte verbringt und somit SEHR VIEL rastet, stört mich der Umstand auch nicht wirklich...
§wink
Bei 'Pathfinder: Kingmaker' führe ich übrigens im derzeitigen Kapitel 'Krieg der Flusskönige' Wahlkampf gegen Donald Trump.
Ich weiß nicht ob die Ähnlichkeit beabsichtig ist (auf der anderen Seite ist Owlcat ein russischer Spieleentwickler - warum also nicht? :dnuhr::p) aber der in 'Pathfinder: Kingmaker' auftauchende König Castruccio Irovetti hat eindeutig die selben/ sehr ähnliche Charakterzüge, mit welchen auch der derzeitige Präsident der USA sich in der Öffentlichkeit stets die Blöße gibt, und führt einen ähnlich plumpen Wahlkampf um den Protagonisten vom Thron zu stoßen und selber an die Macht zu gelangen.(auf welchen die ebenso plumpe Bevölkerung dann trauriger Weise auch herein fällt, wenn Irovetti nicht rechtzeitig aufgehalten wird).
§ugly
Grauwolf
04.10.2019, 11:43
Hey Leute,
habe zur Zeit ein Problem mit Origin und kann deswegen die Origin Games nicht zocken.
Vielleicht kann mir jemand von euch dabei helfen, das Problem nervt tierisch.
Es gibt für Origin bei sowas offenbar keinen eigentlichen Support.
Hab auf der Seite von EA danach gesucht und mußte mich bei einigen Einstellungen durchklicken.
Also welche Plattform, welches Thema usw.
Und am Ende wird mir nur der "Tipp" gegeben -hol dir Hilfe aus der Community-
Dort hab ich jetzt jedenfalls folgendes Thema verfaßt:
Seit zwei Tagen macht Origin folgendes Problem:
Ich starte Origin per Icon auf dem Desktop - dann kommt das Fenster, daß sich Origin auf die neueste Version aktualisieren will.
Das dauert bestimmt 10 Minuten oder länger. Origin sagt zwar, das es installiert und der Ladebalken wird auch gezeigt,
Aber da gibt es keinen Fortschritt. Es geht nicht weiter und es passiert sonst auch nichts.
Schlimm ist, daß dieser Vorgang auch noch der Speicher von meiner C Platte runtergezogen wird.
Ich habe über ein TB freien Speicher auf der C Platte.
Aber während des Origin Vorgangs geht der Speicher immer weiter runter bis nur noch ein paar MB als Speicherplatz angezeigt werden.
Dann bricht der aktualisierungsvorgang von Origin ab und Origin sagt mir das ein Problem aufgetreten ist.
In den paar malen wo ich die Aktualisierung von Origin versucht haben ist das immer wieder passiert.
Zum glück hat sich mein PC wieder gefangen.
Nach dem erneuten Starten des PCs (richtig ausgeschaltet und ein wenig gewartet) hat der PC
zwar erst den runtergezogenen Specherstand angezeigt ab kurz nach erneutem öffnen des Fensters
wo alle Speicherplatten angezeigt werden, wieder den richtigen Speicherstand.
Ich will mein Glück natürlich aber nicht überstrapazieren. Nicht, das mit dadurch am PC noch irgendwas zu Bruch geht.
Heißt jetzt aber auch ich bekomme auf Origin und dessen Spiele keinen Zugriff.
Hatte jemand schon mal dieses Problem und kann mir vielleicht jemand dabei helfen?
Besten Dank schon mal
Cuauhtemoc
04.10.2019, 12:17
Diese Situation betreffend Origin ist mir komplett neu, würde dir aber empfehlen Origin zu deinstallieren, am besten auch den Registryeintrag entfernen und es neu zu installieren.
Grauwolf
04.10.2019, 19:37
Diese Situation betreffend Origin ist mir komplett neu, würde dir aber empfehlen Origin zu deinstallieren, am besten auch den Registryeintrag entfernen und es neu zu installieren.
Hallo Cuauhtemoc,
das hat geklappt, ich kann Origin wieder starten.
Hab im Origin Ordner einfach die Unistall exe benutzt
und dann von der offiziellen Seite Origin runter geladen und neu installiert.
Jetzt ist natürlich die Freude über das erneute downloaden der ganzen Spiele groß ;)
Hauptsache es funktioniert jetzt wieder.
Habe nur ganz zu Anfang, als Origin neu auf den Mark kam,
manche Probleme damit gehabt. Weil Origin natürlich noch nicht ausgereift war
und sich erst noch finden mußte.
Seit dem eigentlich nichts mehr und dann sowas.
Wie auch immer, danke führs helfen.
Ich habe jetzt bei 'Pathfinder: Kingmaker' meine bereits vorgestellten Hasscharakter Linzi davon überzeugt, dass das heutige Publikum aus Idioten besteht, und sie als Bardin deshalb ihre Geschichten möglich einfach und plump halten soll, so als würde sie für Primtaten schreiben, statt weiterhin zu versuchen durch ihre Kunst den Konsumenten zu höheren zu inspirieren. Daraufhin will niemand mehr ihre Geschichten konsumieren und Linzi ist ruiniert...
...was seltsam ist. Denn eigentlich sollte Linzi bei einen solchen Ratschlag Multimillionärin werden und Millionen von Konsumenten weltweit ansprechen, wie es unsere eigenen Unterhaltungsindustrie zeigt.
§ugly
Habe nur ganz zu Anfang, als Origin neu auf den Mark kam,
manche Probleme damit gehabt. Weil Origin natürlich noch nicht ausgereift war
und sich erst noch finden mußte.
Seit dem eigentlich nichts mehr und dann sowas.
Jaja, das ewige Geheimnis und die Tücken des PCs. Manchmal habe ich das Gefühl so ein PC hat ein eigenes Bewusstsein und macht dieses alles nur um uns zu ärgern.
:D
Thorn1030
06.10.2019, 01:18
...was seltsam ist. Denn eigentlich sollte Linzi bei einen solchen Ratschlag Multimillionärin werden und Millionen von Konsumenten weltweit ansprechen, wie es unsere eigenen Unterhaltungsindustrie zeigt.
Das ist heute so - und auch noch eine relativ neue Entwicklung. Früher hat man als Unterhaltungskünstler entweder Qualität geboten oder konnte Kartoffelbauer werden. Weil die "Primaten" eh kein Geld hatten, um im Unterhaltungsbereich als Nachfrager irgendeine Rolle zu spielen. Manchmal wünsche ich mir diese Zeiten zurück.
Bei 'Pathfinder: Kingmaker' habe ich mich übrigens dazu entschlossen, die Hauptkampagne vorübergehend zu pausieren, und stattdessen das DLC 'Varnhold Lot' zu spielen, das eine eigenen Handlung parallel zur Hauptkampagne erzählt.
Varnhold ist eine Siedlung, welche zu Beginn des dritten Kapitels im Hauptspiel vom Protagonisten der Hauptkampagne komplett menschenleer vorgefunden wird, und mit 'menschenleer' meine ich die Art, dass z.B. das Mittagessen noch auf den Tisch steht, aber niemand mehr vor Ort auffindbar ist.
Während der Protagonist im Hauptspiel sich anschließend daran macht, das Verschwinden der Einwohner zu klären, erzählt das DLC die Vorgeschichte diese Ortes, BIS zu besagten Moment der Hauptkampagne im dritten Kapitel, aus der Sichtweise eines dort stationierten Soldaten.
Zuerst fand ich die Idee befremdlich mit einen neuen Charakter, und somit aus einer neuen Sichtweise, die Ereignisse der Hauptkampagne parallel zu erleben.
Im Nachhinein ist es aber sehr erfrischend hier einmal nicht der 'Auserwählte' der Hauptkampagne zu sein, um welchen sich alle Ereignisse drehen, sondern nur die Rolle eines Redshirt zu haben.
Der Protagonist der Hauptkampagne lässt sich übrigens zu Beginn des DLC importieren, und tritt dann dort in einen kurzen Zwischensequenz (die exakt so auch im Hauptspiel stattfindet) auf.
Da der finale Save des DLC sich wiederum in die Hauptkampagne importieren lässt, und dieser auf das Hauptspiel Einfluss haben soll, bin ich gespannt wie sich das ganze entwickelt. Wird mein Redshirt dann auf den Protagonisten im Hauptspiel treffen? Oder findet mein Protagonist dann nur noch die Leiche meines armen Redshirts?
:D
Das ist heute so - und auch noch eine relativ neue Entwicklung. Früher hat man als Unterhaltungskünstler entweder Qualität geboten oder konnte Kartoffelbauer werden. Weil die "Primaten" eh kein Geld hatten, um im Unterhaltungsbereich als Nachfrager irgendeine Rolle zu spielen. Manchmal wünsche ich mir diese Zeiten zurück.
Wobei mir schon klar war, dass dieser Ratschlag im Spiel der 'schlechte' war. 'Richtig' wäre es natürlich stattdessen gewesen Linzi dazu zu motivieren ihre Kunst zu nutzen um ihre Konsumenten zu beflügeln. Aber, wie gesagt, ist Linzi ist mein derzeitiger Hasscharakter.
Und mein Protagonist hat auch keinerlei Interesse mehr ihr in irgendeiner Weise positive Ratschläge zu geben, ab den Moment ,wo Linzi sich an seinen Steuergeldern vergreift, um eigene Ziele zu finanzieren, und anfängt seine Post zu lesen... etc. :rolleyes: Diesbezüglich habe ich ja schon einiges über meinen Ärger darüber geschrieben. Die Kleine kann froh sein, dass sie die Plotarmor schützt. Ansonsten hätte mein Protagonist sie schon an den Pranger gebracht, in den Kerker geworfen (da kann sie ihre Biographie meinetwegen auch schreiben), oder zumindest aus seinen Königreich verbannt.
Eben dass, was normalerweise in einer mittelalterlichen Gesellschaft mit ihr geschehen wäre...
Ich fand nur die Ironie so köstlich, dass der Ratschlag, welcher Linzi Bardendasein ein Ende setzt, heutzutage der Unterhaltungsindustrie Millionen einbringt und Blockbuster generiert.
§xlol
So ich bin mit den DLC 'Varnhold Lot' von 'Pathfinder: Kingmaker' fertig. :D
Der Schwierigkeitsgrad IST dabei recht happig. Obwohl das DLC lediglich eine Low Level Party zulässt, richtig sich die Stärke der Gegner ganz klar an erfahrene Spieler.
Interessanterweise gefallen mir erzählerisch hier die Haupt-Kampagne, die Nebenquests, sowie die Charaktere weit besser als im Hauptspiel. Ob das daran liegt, dass Owlcat hier sich nicht an eine bereits bestehende P&P Kampagne halten musste wie im Hauptspiel und somit selber kreativ werden konnte, oder daran, dass die Erzählung aufgrund der Kürze des DLC weniger gestreckt wirkt, kann ich jetzt nicht sagen.
Selbst der Erzähler ist hier weit erträglicher als in der Hauptkampagne. Wurde im Hauptspiel diese Aufgabe noch von meinen Hasscharakter Linzi übernommen (siehe meinen Beitrag zuvor), sieht sich im DLC Willas Gunderson dazu berufen der Chronist der jungen Baronie Varnhold zu sein. Dessen Bild ich hier nur der Fairness hereinstelle, weil Linzi schließlich auch diese Ehre erhalten hat: ;)
https://upload.worldofplayers.de/files11/FL8xaIBKEUUnbenannt.png
Willas Gunderson, selbsternannter Abenteurer, Glücksritter, und Forscher *räusper* (mit einer gewaltigen Pechsträhne) bleibt im Hauptspiel hauptsächlich dadurch in Erinnerung, dass er in seinen kurzen Gastauftritt dort jener unglückselige Abenteurer ist, welcher versehentlich den Lich Vordakai erweckt, und durch diesen daraufhin einen EXTREM garstige Tod stirbt, der selbst über das reine Sterben hinaus geht.
Im DLC, das vor diesen Ereignis stattfindet, beweist Willas Gunderson hingegen nicht nur dass er der kompetentere Autor ist, als die 'Ich BIN so süß, süß, SÜß, dass JEDER mich lieb haben muss, und schreibe mich selbst in ALLE Ereignisse herein, so als wäre ich in diesen der Mittelpunkt, selbst wenn ich nicht anwesend bin!' Linzi im Hauptspiel, indem er schlicht die Rolle eines gesichtslosen Erzählers aus den OFF annimmt, es bleibt zudem den Spieler/ Protagonisten überlassen WIE er mit Willas Gunderson umgehen will, statt wie im Hauptspiel dazu gezwungen zu werden stets EXTREM nett zu Linzi zu sein, UND ...der Bursche ist zudem auch noch eine Romanze-Option.
(welche aufgrund der Ereignisse später im Hauptspiel wohl nicht gut enden wird. :C:)
So dass ich mir fast wünsche die Rollen des Erzählers wären, was Hauptspiel und DLC betrifft, von Linzi und Willas Gunderson vertauscht.
Die finale Entscheidung der Hauptkampagne des DLC ist dann auch gleichzeitig entscheidend OB, WANN und in WELCHER Form der Protagonist/ Spielercharakter des Hauptspieles den Protagonisten/ Spielercharakter des DLC trifft. Etwas enttäuschend: selbst wenn alles für letzteren gut ausgeht, kann der Spieler diesen im Hauptspiel nicht als neues Gruppenmitglied aufnehmen. Stattdessen endet der Protagonist/ Spielercharakter des DLC dann als Statist. §gnah
Alles in allen hat mich das DLC aber sehr überzeugt. Anders als im Hauptspiel kam hier ein ähnliches Gefühl auf, welches ich seinerzeit zur Glanzzeit von Bioware oder Obsidian beim spielen eines CRPG hatte...
Großartige Leistung... Owlcat! Weiter so! :dup:
So ich bin mit 'Pathfinder: Kingmaker' fast durch... fast
und bin RICHTIG stolz auf meine Gruppenmitglieder.
Im Finalen Kapitel entführt die Hauptantagonistin (aber nicht der Endgegner ;)) die gesamte Gruppe des Protagonisten und konfrontiert jeden einzelnen mit seinen schlimmsten Ängsten und größten Herzenswünschen, um die Gruppenmitglieder dazu zu bringen sich gegenseitig umzubringen, Selbstmord zu begehen, oder den Protagonisten anzugreifen (worauf dieser dann besagtes Gruppenmitglied auch töten muss).
Und... je nach zuvor getroffenen Entscheidungen im Verlauf der Hauptkampagne, sowie diversen Nebenquests, gelingt der Hauptantagonistin dieses.
Hey, immerhin hat besagte Hauptantagonistin laut Regelwerk angeblich Charisma 32, obwohl 24 das höchste ist, was es für Spieler zu erreichen gibt. Demnach kann sie theoretisch alles und jeden manipulieren. §ugly
So dass es geschehen kann, dass der Spieler anschließend völlig OHNE Gruppe da steht, da sie alle tot sind.
Wobei Owlcat eine Söldnerin, mit welchen der Spieler für diesen Notfall sofort eigene neue Gruppenmitglieder erschaffen kann, fairerweise direkt vor die Haustüre geparkt hat.
UND... KEINES meiner Gruppenmitglieder hat gewankt und ließ sich von der Hauptantagonistin manipulieren. §ice
Ich weiß, dass eine solche Szene in abgewandelter Form durchaus auch in anderen CRPG Verwendung findet, wie z.B. Planescape Torment oder NWN 2.
Wobei ich mich hier frage, warum Bioware selber noch nie auf die Idee gekommen ist eine solche Szene in einen ihrer CRPGs einzubauen, gerade DA hätte sich ja für derartiges von der Thematik her angeboten. §kratz
Trotzdem ist es ein sehr befriedigendes Gefühl wenn man aufgrund solcher Loyalitätstest der Gruppenmitglieder bemerkt, dass die eigenen Entscheidungen und Taten doch Einfluss auf sie haben. :D
Und... welche Ironie!
Nachdem besagte Antagonisten im Laufe der Zeitrechnung, aus den Schatten heraus, genau 999 Zivilisationen restlos zerstört und somit geschätzte Tausende bis Millionen unschuldige Leben auf den Gewissen hat (Ich weiß 'Over the Top' in EXTREME. Selbst in DA ist kein Antagonist für JEDES Unglück, jede Katastrophe, JEDEN Krieg, JEDEN Untergang einer Zivilisation, welche die Völker Thedas im Laufe der Zeit befahlen hat, alleine verantwortlich! :C:), ohne jegliche Reue dabei zu verspüren, ist der Herrscher des 1000 Reiches, welches sie zerstören will (Alias der Spielercharakter), die erste Person, für welchen sie Gefühle empfindet, (wenn der Spieler mit ihr eine Romanze startet) und gleichzeitig derjenige, welcher in meinen Fall die Antagonistin ebenso kaltblütig ermordet als sie gegenüber ihn wehrlos ist.... *Muhahaha* §finger2
Ich weiß, dass es die Option gibt besagte Antagonistin zu verschonen, ihr zu helfen Erlösung durch ihre Liebe zum Protagonisten zu finden, oder sogar dass sie am Ende ihr Ziel erreicht, aber... irgendwo zwischen den ersten und tausenden ihrer Opfer, zwischen der ersten und der neunhundertundneunten Zivilisation, welche sie auf den Gewissen hat, sowie ihren Versuchen meine Gruppe zu ermorden, ist jegliche Sympathie für diese Person für mich abgestorben.. egal wir tragisch ihre Vorgeschichte ist...
...ein solches Miststück bekommt von mir keine zweite Chance! $§p4
Und die Romanze mit ihr war nur eine Hinterlist meines Protagonisten um ihre Schwächen herauszufinden...
Genauso gut hatte DA 2 von mir erwarten können, dass mein Hawke Quentin vergibt und ihn zu einen besseren Leben verhilft. §ugly Und der hat immerhin nur Hawkes Mutter, sowie die Frauen vor ihr, auf den Gewissen.
Immerhin ist die musikalische Untermalung besagter Antagonistin sehr gut. Eben typisch Inon Zur... den ich nach wie vor schmerzlich bei DA:I vermisse.
Hier einmal das Thema der Antagonistin:
https://youtu.be/wZh6RBO12rg
Und hier die Musik, wenn der finale Kampf gegen sie stattfindet:
https://youtu.be/EscPNP3jNCM
:dup:
Jetzt bleibt mir nur noch der Endkampf gegen den EIGENTLICHEN Endgegner übrig!
Habt ihr euch schon einmal von einen Spiel ausgebrannt gefühlt?
:dnuhr: §ugly
Genauso geht es mir derzeit mit 'Pathfinder: Kingmaker'
Ich würde es gerne jeden CRPG Fan weiterempfehlen, der groß geworden ist mit den Klassikern wie BG, oder schlicht klassische CRPG zu schätzen weiß, denn Owlcat hat hier sichtlich sein ganzes Herzblut investiert und eines der besten CRPG der letzten Jahre erschaffen...
..ABER...
das Spiel ist einfach zu groß.
Owlcat hat hier schlicht zu viel erschaffen...
zu viele Kapitel
zu viel Text
zu viel Leerlauf
zu viele Locations
zu viele Item
zu viele Werte
zu viele Regeln
Ich fühle mich am Ende erschlagen und erschöpf, statt befriedigend auf ein unterhaltsames Abenteuer zurück zu blicken oder motiviert zu sein einen weiteren Spieldurchgang zu starten.
Mag sein dass ich inzwischen durch moderne CRPG verweichlicht geworden bin, aber selbst PoE 1 oder 'PoE 2: Deadfire' haben mir NICHT dieses Gefühl des ausgelaugt sein gegeben, dass man am Ende nur noch will, dass das Spiel endlich endet.
Und das obwohl 'Pathfinder: Kingmaker' eigentlich ein sehr gutes CRPG ist.
Aber Owlcat begeht leider den selben Fehler wie u.a. das aktuelle Bioware, indem sie Epik mit Spiellänge gleich setzen. Dabei hat bereits Obsidian 2007 mit den NWN 2 Addon 'Mask of the Betrayer' bewiesen, das ein epische Geschichte nicht zwangläufig eine lange Spielzeit braucht.
So, Zeit sich etwas anderen zuzuwenden... :D ENDLICH...
Irgendwelche Vorschläge? Ansonsten würde ich mir, auch wenn ich befürchte hier nur auf einen weiteren Vertreter von 'zu viel' zu stoßen, mir einmal... *Räusper* ME: Andromeda *Hüstel* ansehen... Kostet ja immerhin nur noch ein paar Euro.
Und WIE schlimm kann es nach DA:I noch werden?
Ansonsten steht natürlich noch 'Greed Fall' auf den Plan. Welches ich mir dann aber wahrscheinlich für die Weihnachtsfeiertage aufheben werde.
§wink
Sir Auron
18.10.2019, 18:59
Ich kann Greedfall auf jeden Fall nur wärmstens empfehlen. Bin zwar noch nicht ganz durch, aber bisher ist es (trotz einiger Probleme) ein großartiges Spiel.
Es krankt halt leider an dem gleichen Syndrom wie damals Dragon Age 2: Es gibt EINEN Gouvaneurspalast( trotz dreier sehr unterschiedlicher Fraktionen) EIN Haus und EIN großes Haus. Dafür sind aber die Außenlocations liebevoll erstellt und bieten eine tolle Atmosphäre.
Teilweise gibt es mehrere Lösungsmöglichkeiten für Quests, allerdings wird der Standard, den Bloodlines in dieser Sparte gesetzt hat nicht erreicht.
Das Setting sowie der Hautcharakter sind unverbraucht und motivieren mich ziemlich. Spiders schafft es vor allem einen Protagonisten zu schaffen der offensichtlich wichtig für den Plot ist ( denn er ist on ol menawi), aber der Spieler hat keine Ahnung was das bedeutet oder warum er das ist. Der Protagonist fügt sich prima in die Handlung ein und es erscheint von Anfang an sinnvoll, dass gerade er( oder sie) zum Schauplatz geschickt wird.
Das Spiel startet mal nicht mit einem Knall, der die drohende Apokalypse einleitet, die vom Protagonisten verhindert werden muss. Stattdessen bekommt man einen relativ bodenständigen Plot, der mit der Zeit immer persönlicher wird. Außerdem haben ALLE Quests irgendetwas mit dem Plot zu tun. Teile des Plots kann man sogar nur dann verstehen, wenn man die entsprechenden Sidequests erledigt hat.
Und man kann durchaus Konsequenzen spüren. Das sieht man an kleinen Dingen wie Erleichterungen in Quests, wenn man bestimmte Gefährten dabei hat aber auch im Großen, wo man zB durch das ignorieren eines Gefährtenquests nicht nur selbigen verliert, sondern auch eine der drei Städte unbetretbar wird und ALLE sidequests, die dorthin führen nichtig werden.
Gameplaytechnisch ist ein Manko die quasi unnütze "taktische" Pause, die ich quasi nur nutze um die Schnelltasten zu belegen. Ansonsten taugt das Ding eigentlich nur als....Pause.
Thorn1030
19.10.2019, 16:37
Irgendwelche Vorschläge? Ansonsten würde ich mir, auch wenn ich befürchte hier nur auf einen weiteren Vertreter von 'zu viel' zu stoßen, mir einmal... *Räusper* ME: Andromeda *Hüstel* ansehen... Kostet ja immerhin nur noch ein paar Euro.
Und WIE schlimm kann es nach DA:I noch werden?
So habe ich auch mal gedacht. Ergebnis: genauso schlimm, wenn nicht noch nerviger.
Ernsthaft, laß es. Es sei denn du steht auf gruselige Dialoge, gepaart mit "Materialien für Waffen und Rüstungen im Survival-Style zusammenhamstern".
Ansonsten steht natürlich noch 'Greed Fall' auf den Plan. Welches ich mir dann aber wahrscheinlich für die Weihnachtsfeiertage aufheben werde.
Dito. Was allerdings nicht an den Weihnachtstagen, sondern eher an dem bis dahin hoffentlich stattfindenden Sale liegt.
Es scheint ein wirklich nett gemachtes Game zu sein. Trotzdem sind EUR 50 dafür mMn überteuert. 30 Euro dürften realistischer sein.
So habe ich auch mal gedacht. Ergebnis: genauso schlimm, wenn nicht noch nerviger.
Ernsthaft, laß es. Es sei denn du steht auf gruselige Dialoge, gepaart mit "Materialien für Waffen und Rüstungen im Survival-Style zusammenhamstern".
Es hat sich bereits erledigt. Ich bin gestern im EA/Origin-Store gewesen, und EA will für das Spiel noch immer 40,-- bzw. 50,-- EURO. Und so viel ist es mir nicht wert.
§zweifel
§wink
Ich kann Greedfall auf jeden Fall nur wärmstens empfehlen. Bin zwar noch nicht ganz durch, aber bisher ist es (trotz einiger Probleme) ein großartiges Spiel.
Du musst es mir nicht weiter schmackhaft machen. :D
Ich werde mir 'Greedfall' auf jeden Fall noch kaufen.
Insofern ich bis dahin keine Informationen bekomme, wie: 'Beim Abspann hat sich die Handlung noch immer nicht über die Ausgangssituation des Intro hinaus entwickelt und der Spieler wird stattdessen mit den theoretischen Nachfolger vertröstet.' (wie es derzeit offenbar sehr populär im Genre ist, siehe u.a. 'PoE 2: Deadfire' oder 'Kingdom Come: Deliverance') §ugly ist alles bestens...
Es hat sich bereits erledigt. Ich bin gestern im EA/Origin-Store gewesen, und EA will für das Spiel noch immer 40,-- bzw. 50,-- EURO. Und so viel ist es mir nicht wert.
§zweifel
§wink
Ich würde mir MEA auch eher im normalen Einzelhandel kaufen wo es teilweise unter 25 Euro verkauft wird. Zum Vollpreis wollte ich es mir auch nicht vorbestellen, aber zum Releastag habe ich es mir bei GameStop gekauft, weil ich da auch noch zwei andere Spiele loswerden konnte mit denen ich auch bei ibäi nicht viel bekommen hätte.
Ich kann nur wiederholen, dass mich MEA bei weitem nicht so langweilt wie DAI. Trotz dem Häckmäck bei der Entwicklung, merke ich dennoch das dahinter Ideen steckten die man umsetzen wollte. Die erkundbaren Karten sind bis auf eine alle zwar weitläufiger als in DAI, aber mit dem Nomade wird wesentlich glaubhafter vermittelt das man nicht nur die direkt umliegende Umgebung der Landezone erkundet. Man landet auf großen Planeten und man kann nicht 5 ganze Planeten präsentieren. Nicht heute, in diesen grafischen Ausmaßen. Aber die Karten sind groß genug und die interessanten Spots müssen halt etwas auseinander liegen. Außerdem wurde von Anfang an kommuniziert, dass es eigentlich um das Erkunden und Entdecken gilt und diese Aufgabe gibt es.
Das Problem ist und bleibt der obligatorische Actionteil, weil es unbedingt eine Bedrohung geben muss bei der irgendetwas in die Luft fliegt.(Ich glaube verantwortlichen Schreiber und kreativen Leitposten wissen gar nicht wie man ohne eine dritte grundsätzlich feindliche Partei, zwei Parteien miteinander positiv interagieren lässt. Es muss ein gemeinsamer Feind her.... Warum auch immer) Trotzdem funktioniert MEA als guter Ansatz die ganzen interessanten Plots in Stellung zu bringen die den Hauptcharakter betreffen, den die Organisation betrifft und die Einheimischen. Mir macht der Pfadfinder wesentlich mehr Spaß, als der Inquisitor. Der Pfadfinder muss sich fortwährend beweisen, dass er seiner Rolle in der Hierarchie im Spiel gewachsen ist und es ist nicht nur eine Person. Der Inquisitor muss sich eigentlich nur die Gunst des Hofes von Orlais verdienen, um überhaupt zum Friedensgipfel zugelassen zu werden. Und dann haben wir da den Unsympath der Kirche, der nicht gerade ernst zu nehmen ist und recht bald auch schon weg ist. Addisons Bedenken sind nachvollziehbar, nicht vollkommen aus der Luft gegriffen und räumt nicht nur Fehler bei anderen sondern auch bei sich ein bzw. nimmt sich da nicht aus.
Ärgerlich ist, dass man keine Gefährten loswerden kann. Du kannst dir mal den Liam Thread im ME Forum querlesen bei Bedarf. :D
Wie gesagt, für 15 Euro lohnt sich MEA allemal, wenn einem die Spielmechanik liegt/gefällt.
Thorn1030
20.10.2019, 00:48
Auf Origin mit seinen Mondpreisen darf man für sowas auch nicht nachschauen. Auf Amazon ist es für alle Plattformen aktuell für 14-17 Euronen zu bekommen (für PC der Origincode halt). Nur das es dann wohl erst geliefert werden muß. So richtig altmodisch, per Post. :rolleyes:
Ist aber trotzdem zu teuer. Mehr als 10 Euro würde ich auf keinen Fall dafür ausgeben. Evtl. einen Sale abwarten und solange bei Amazon + Steam auf die Wishlist setzen. Im Grunde ist es die Mühe aber nicht wert, mMn. Ein schlechtes Spiel wird nicht besser, nur weil es billiger wird.
Sir Auron
20.10.2019, 17:40
Du musst es mir nicht weiter schmackhaft machen.
Wollte nur ein kurzes Feedback los werden. Und ich denke schon, dass die Handlung abgeschlossen sein wird. Das Setting würde allerdings durchaus weitere Titel erlauben. Inwieweit Spiders da Ambitionen hat ist aber, soweit ich weiß, unbekannt.
Also, ich würde mir Greedfall sicher kaufen, wenn es denn eine deutsche Vertonung hätte.
Aber ausschließlich mit Untertiteln geht's für mich nicht, denn die sind oft weg,
bevor ich alles gelesen hab und es lenkt mich zu sehr vom eigentlichen Spiel ab. :dnuhr:
Mein Kopf kann kein Multitasking. :(
Sehr schade.
Das Test-Video (Gamestar) war interessant, hat allerdings auch einige Schwächen gezeigt,
so dass ich meine, dass ich einen Preis von 50 - 60 €uronen dafür auch nicht ausgeben würde.
Solitaire
21.10.2019, 14:39
Was ich momentan spiele? Sacred 1 und 2, sowie DA 2. :D Also alles coole alte Schinken.
Sir Auron
22.10.2019, 18:22
Aber ausschließlich mit Untertiteln geht's für mich nicht, denn die sind oft weg,
Der Trick ist, keine Untertitel zu verwenden:-P
Ne, Spaß beiseite. Man kann von einem so kleinen Studio wirklich nicht verlangen noch eine Vertonung in mehreren Sprachen zu machen. Ich hätte auch gerne eine französische Vertonung gehabt, aber da haben die wirklich nicht die Mittel zu. Nicht mal alle AAA-titel haben eine mehrsprachige Vertonung. Abgesehen davon sind Deutsch, frantösisch und Spanisch ohnehin fast die einzigen Sprachen, die eine Extravertonung bekommen. Sprich: ALLE, die nicht in einer dieser vier Sprachen Muttersprachler sind bekommen KEIN EINZIGES Spiel in ihrer Muttersprache.
Vor dem Hintergrund finde ich, dass das eigentlich kein großer Kritikpunkt sein kann.
Der Trick ist, keine Untertitel zu verwenden:-P
Sprich: ALLE, die nicht in einer dieser vier Sprachen Muttersprachler sind bekommen KEIN EINZIGES Spiel in ihrer Muttersprache.
Vor dem Hintergrund finde ich, dass das eigentlich kein großer Kritikpunkt sein kann.
Das ist aber ein sehr "schräges" Argument.
Nur weil es in diversen anderen Sprachen keine Vertonung gibt, soll es in Deutsch auch nicht mehr sein?
Ich habe den Werdegang der Computerspiele für den PC spielerisch seit 1990 miterlebt.
Damals war es selbstverständlich, dass ein Spiel, welches in Deutschland angeboten wurde auch deutsch vertont wurde.
(Spiele soeben wieder Might & Magic: => deutsch!)
Der Service am Kunden wird aber immer magerer.
Dass das obligatorische Handbuch wegfällt, kann man ja verschmerzen.
Aber es gibt keine Datenträger mehr, Man braucht 'nen Platform-Client (oder mehrere),
dann fällt die Vertonung weg, Spiele werden unfertig auf den Markt geschmissen und nur noch das absolut Nötigste gepatcht....
Von inzwischen fehlender Immersion ganz zu schweigen.
Goldberg070
22.10.2019, 20:23
Gerade wieder angefangen ein wenig Sniper Elite 4 zu spielen. Nach wie vor ein cooles Spiel. :)
Der Service am Kunden wird aber immer magerer.
Dass das obligatorische Handbuch wegfällt, kann man ja verschmerzen.
Aber es gibt keine Datenträger mehr, Man braucht 'nen Platform-Client (oder mehrere),
dann fällt die Vertonung weg, Spiele werden unfertig auf den Markt geschmissen und nur noch das absolut Nötigste gepatcht....
Von inzwischen fehlender Immersion ganz zu schweigen.
Daran sind wir Spieler aber selbst verantwortlich. Die Spielefirmen könnten all dieses nicht mit uns machen, wenn wir als Kunden es nicht zuließen.
Trauriger Weise sind die von dir beschriebenen Selbstverständlichkeiten mit jeder nachrückenden Spieler-Generation weniger selbstverständlich, weil sie es nicht mehr anders kennen. Wir ebnen also für jeder Nachrückende Generation den Weg, zukünftig mit weit weniger Service zu Frieden zu sein.
Was die deutsche Vertonung selber betrifft stimme ich aber u.a. Sir Auron soweit zu, dass man zumindest bei kleineren Studios da auch schon einmal ein Auge zudrücken kann und sich auch einmal mit deutschen Untertitel zufrieden geben. ;)
Anders sähe die Angelegenheit aus, wenn eine internationaler Medienkonzern wie EA, oder ein deutscher Publisher, lediglich deutsche Untertitel in einen Produkt für den deutschen Spielemarkt anbieten würde. Denn wer die finanziellen Mittel HAT, soll diese gefälligst auch einsetzen um mich als Kunden zu gewinnen.
Immerhin sind wir deutsche Kunden diesen Standard gewohnt...
§wink
Sir Auron
23.10.2019, 13:35
Ich sehe ich mache hier wieder ein Fass auf.....
Ich finde das Argument eigentlich garnicht schräg. Ich frage einfach mal ganz simpel: Warum sollst du mehr wert sein, als zum Beispiel ein beliebiger Schwede? Die deutsche Synchro gibt es doch nur deshalb meist, weil Deutschland einfach ein großer Absatzmarkt ist. ABER so eine Synchro ist teuer. In früheren Zeiten war eine deutsche Lokalisation einfach nur Text und dementsprechend billig. Und selbst da war es alles andere als rosig. 1990? Gab es da überhaupt schon vertonte Spiele. Die einzigen zwei Sätze in Spielen aus meiner Kindheit an die ich mich erinnere sind ein unverständliches englisches Etwas am Anfang von Starwing und Sean Connery im Game Over Bildschirm vom Indiana Jones Jump and Run (english). Oder versuche mal Final Fantasy 7 zu spielen und keinen Schreikrampf bei der Grammatik zu bekommen ( da wurde die englische Übersetzung von einem Typen alleine gemacht und war dementsprechend schlecht, die deutsche dagegen hatte die Qualität als hätte man die englische Übersetzung durch den google Translator gejagt).
Spiders ist ein kleines Studio, dass sich diese großen Kosten nicht leisten kann ( hätten die mehr Geld am Start, hätten sie noch viele weitere Probleme ausbügeln können). Genauso hat Dontnod bei Vampyr auch nur eine englische Sprachausgabe liefern können. Beide Spiele hätte ich gerne auf französisch gespielt, aber mir ist klar, dass das dort nicht drin ist. Selbst Großkonzerne verzichten doch schon oft auf eine deutsche Synchro wie beispielsweise GTA.
Ich bin übrigends inzwischen durch mit Greedfall und muss sagen, dass ich trotz der vielen Fehler begeistert bin. Das Storytelling ist richtig gut und die Erzählstruktur ist vor allem sehr anders als bei üblichen Titeln. So hat es mich zum Beispiel garnicht gestört, dass erst in den letzten drei Spielstunden ein Antagonist existiert ( der eigentlich nur ein armer Tropf ist, maekk wird seine Freude haben^^).
Eine Sache hat mich allerdings ziemlich aufgeregt: Ein großer Plotpunkt ergibt von der Zeitlinie her überhaupt keinen Sinn. Man stelle sich vor die Dunkle Brut findet den Drachen und wandelt ihn zu Erzdämon und schon 5 Minuten später taucht Duncan mit einer Armee der grauen Wächter auf, weil er davon Wind bekommen hat. Kann Duncan sich und ganze Armeen teleportieren? Ist Duncan ein Hellseher? Und wenn er Hellseher ist, warum kam er dann nicht....15 Minuten früher?
Cuauhtemoc
23.10.2019, 17:31
Kurzer Einwurf meinereseits - vom Gefühl her würde ich schon sagen, dass wesentlich mehr Spiele eine deutsche Synchro erhalten als früher - von der reinen Anzahl her, prozentuell mag das Gegenteilig aussehen, aber auch nur weil viel mehr Spiele erscheinen.
@Greedfall - hier dürfte man sich wirklich in erster Linie wegen den Kosten nur auf Englisch als Sprachlokalisierung festgelegt haben - wenn das Geld nur für eine reicht, macht Englisch eben am meisten Sinn und zum Spaß hat ein französischer Entwickler sicher nicht auf eine französische Synchro verzichtet.
Würde mir ja gerne Disco Elysium kaufen, allerdings warte ich da tatsächlich bis es deutsche Texte hat, wirkt nämlich verdammt umfangreich was Texte betrifft und da tu ich mir das Englisch only dann nicht an.
Zurück zum Thema - hab mir heute The Outer Worlds gekauft und freu mich schon richtig auf das Spiel.
Um euch einmal zu schockieren... derzeit spiele ich noch einmal...
*Trommelwirbel*
Dragon Age: Inquisition
Ich hatte noch einen alten Spielstand, der nach den Eintreffen auf die Himmelsfeste stattfindet und habe mir gedacht, dass ich besagten 'Spieldurchgang' auch einmal zu Ende bringe.
Nach den komplexen Old School Extreme CRPG 'Pathfinder: Kingmaker' HABE ich das gebraucht. :p
Überraschenderweise erscheint DA:I derzeit nicht mal halb so negativ wie ich es in Erinnerung habe...§zweifel
Owlcats CRPGs muss mit seinen überbordeten Regeln und schwerfälligen Gameplay meine Wahrnehmung stark beschädigt haben...
Oder liegt es daran, dass ich meinen Versuch ein AC Spiel zu spielen Anfang der Woche zum wiederholten Male abgebrochen habe und mir gesagt: 'Wenn ich schon Scherben in leeren Open World Bereichen sammle, dann zumindest mit einer Bioware typischen Gruppe?'
Fragen über Fragen...
§ugly§ugly
Warum sollst du mehr wert sein, als zum Beispiel ein beliebiger Schwede?
Aus den einfachen Grund, weil die deutschen Synchronstudios zu den besten der Welt gehören und der deutsche Markt auch davon gebrauch machen kann.
So einfach ist das.
:D§wink
So hat es mich zum Beispiel garnicht gestört, dass erst in den letzten drei Spielstunden ein Antagonist existiert ( der eigentlich nur ein armer Tropf ist, maekk wird seine Freude haben^^).
Solange das Spiel nicht damit endet, dass der Antagonist ungehindert sein Ziel erreicht, weil der Protagonist/ Spielercharakter lediglich die Rolle eines nutzlosen Zuschauers inne hat (PoE 2: Deadfire) oder damit, dass der Antagonist mit den Worten: 'Vielleicht gelingt es dir ja mich beim nächsten Mal aufzuhalten, Schwachkopf! See you!', lachend in den Sonnenuntergang reitet (Kingdom Come: Deliverance), kann er so missverstanden sein wie er möchte.
:p
Eine Sache hat mich allerdings ziemlich aufgeregt: Ein großer Plotpunkt ergibt von der Zeitlinie her überhaupt keinen Sinn. Man stelle sich vor die Dunkle Brut findet den Drachen und wandelt ihn zu Erzdämon und schon 5 Minuten später taucht Duncan mit einer Armee der grauen Wächter auf, weil er davon Wind bekommen hat. Kann Duncan sich und ganze Armeen teleportieren? Ist Duncan ein Hellseher? Und wenn er Hellseher ist, warum kam er dann nicht....15 Minuten früher?
Das ist doch wirklich nichts neues im Storytelling. :p
Allgemein ist es besonders bei CRPGs ein offenes Geheimnis, dass alle diese Welten (selbst die mittelalterlichen) über eine komplette Spionageüberwachung per Satellit verfügen, über welches die Einwohner auf Wunsch jederzeit Einblick auf alle Geschehnisse erhalten, an welchen sie nicht beteiligt sind. Egal ob bei TES IV-V stets alle Einwohner darüber informiert sind, was der Protagonist getan hat, oder ob in DA:O jeder dahergelaufene Wachmann/ Büttel den Helden und seine Gruppe sofort erkennen, oder in FO 4 Maxson sofort vor Ort ist wenn der Protagonist beschließt diesen zu hintergehen, ansonsten aber weiterhin im Hauptquartier auf seine Rückkehr wartet etc.
Wenn dieses dein einziger wirklicher Kritikpunkt an der Handlung ist, ist doch alles bestens, oder?
Grauwolf
24.10.2019, 12:27
Also Greedfall würde ich mir zwar gerne zulegen,
war schon schick von dem was man bisher gesehen hat.
Aber auch bei mir kann das Game ohne
Deutsche Sprachausgabe keinen Blumentopf gewinnen.
Die Untertitel sind zu schnell weg bevor man die ersten
paar Worte lesen kann.
Sowas macht die Spielfreude dahin.
Sir Auron
24.10.2019, 13:40
Aus den einfachen Grund, weil die deutschen Synchronstudios zu den besten der Welt gehören und der deutsche Markt auch davon gebrauch machen kann.
Sorgt aber für eine mangelhafte Sprachkomepetenz in der Bevölkerung. Sprich: Wir schießen uns damit selber ins Knie. In den englischsprachigen Ländern ist das ja noch extremer. Gerade in den USA kann ja kaum jemand auch nur eine Fremdsprache. Aber ich gerate ins Schwafeln..
Der englische Ausdruck dafür ist "entitlement", ein deutscher fällt mir nicht ein. Viele deutsche Konsumenten glauben ein Recht auf eine Synchro zu haben, weil es die schon immer gab. So wie der "straight male gamer" sich gerne darüber muckiert, dass Ressourcen draufgehen für Romanzen für Frauen. Immerhin waren die Romanzen ja früher auch nur für Männer. Natürlich hat jeder das Recht zu sagen, dass man aufgrund von beliebigen Gründen etwas nicht unterstützt, aber würdet ihr es nicht auch lächerlich finden, wenn jemand sagt "Ich kaufe mir Inquisition nicht weil ich Leliana vögeln will und das böse Bioware stattdessen Cullen zur Romanze gemacht hat."?
Solange das Spiel nicht damit endet, dass der Antagonist ungehindert sein Ziel erreicht, weil der Protagonist/ Spielercharakter lediglich die Rolle eines nutzlosen Zuschauers inne hat (PoE 2: Deadfire) oder damit, dass der Antagonist mit den Worten: 'Vielleicht gelingt es dir ja mich beim nächsten Mal aufzuhalten, Schwachkopf! See you!', lachend in den Sonnenuntergang reitet (Kingdom Come: Deliverance), kann er so missverstanden sein wie er möchte.
Äh nein. Aber du HAST die Möglichkeit mit dem Antagonisten zusammenzuarbeiten. :D
Wenn dieses dein einziger wirklicher Kritikpunkt an der Handlung ist, ist doch alles bestens, oder?
Annähernd. Es gibt natürlich noch ein paar weitere Immersionsbrecher. So kann man beispielsweise bei den Seeleuten ungestraft einbrechen, wenn man eine Seemannsuniform trägt. Dummerweise haben die aber ALLE Tatoos im Gesicht und der Protagonist...nicht. Stattdessen hat er ein Mal, dass NUR er hat und ihn quasi sofort zu erkennen geben sollte.$§p4
Sorgt aber für eine mangelhafte Sprachkomepetenz in der Bevölkerung. Sprich: Wir schießen uns damit selber ins Knie.
Sehe ich nicht so. Unterhaltungsmedien sind immer noch Freizeitaktivitäten. Und daher ist es verständlich, dass der Deutsche zumindest diese lieber in seiner Muttersprache erlebt statt auch diese in einer Fremdsprache ausüben zu müssen.
So wie der "straight male gamer" sich gerne darüber muckiert, dass Ressourcen draufgehen für Romanzen für Frauen. Immerhin waren die Romanzen ja früher auch nur für Männer.
Der vergleich funktioniert mMn nicht. Da der Konsument durch den Zusatz der 'Romanzen für Frauen' ja die 'Romanzen für Männer' nicht verliert.
Hier würde der Vergleich nur passen, wenn der Konsument plötzlich auf die 'Romanzen für Männer' verzichten müsste, obwohl er bisher auf solche zurückgreifen konnte, schlicht weil viele Länder auch nur 'Romanzen für Frauen' haben. Was ZURECHT einen Aufschrei des Protest auslösen würde...
Kurzum, der Vergleich ist schlicht unpassend. Besonders weil Synchronisation nun wirklich nichts mit Geschlechterpolitik zu tun hat. Sondern schlicht, wie oben beschrieben, dass wir Deutschen zumindest unsere Freizeitaktivitäten auch in unserer Muttersprache erleben möchten... immerhin soll Freizeit dazu dienen 'abzuschalten'.
Äh nein. Aber du HAST die Möglichkeit mit dem Antagonisten zusammenzuarbeiten. :D
Solange es sich lediglich nur um eine optionale Möglichkeit handelt, und ich nicht miterleben muss wie dieser auf JEDEN FALL sein Ziel erreicht, ist alles gut.
Ich spiele nämlich Spiele hauptsächlich um am Ende das Gefühl zu haben etwas vollbracht/ erreicht zu haben. Wenn ich einfach nur passiv eine Geschichte konsumieren will kann ich mir ansonsten auch ein Buch durchlesen oder einen Film ansehen.
Annähernd. Es gibt natürlich noch ein paar weitere Immersionsbrecher. So kann man beispielsweise bei den Seeleuten ungestraft einbrechen, wenn man eine Seemannsuniform trägt.
Das ist immerhin noch besser als bei einen Großteil anderer CRPG, wo man die gesamte Wohnung leerräumen kann, während der Bewohner anwesend ist, UND ohne dass dieser auch nur ein Wort des Protestes von sich gibt.
§ugly
Sir Auron
24.10.2019, 18:55
Ich meckere halt auf hohem Niveau. Ich bin eben zu alt, um meinen Kopf komplett auszuschalten.
Hier würde der Vergleich nur passen, wenn der Konsument plötzlich auf die 'Romanzen für Männer' verzichten müsste,
Der Vergleich hinkt natürlich etwas, aber es ist ja auch nur ein Vergleich. Und NATÜRLICH muss der Konsument auf Romanzen für Männer verzichten. Inquisition hat insgesamt 8 Romanzen. 3 Frauen, 5 Männer. Bioware HÄTTE auch 8 Frauen stattdessen machen können. Der SMG( Straight Male Gamer) muss also auf 5 potentielle Romanzen, die es hätte geben können, verzichten. Vereinfacht dargestellt.
Da ich keinen extra Thread dafür im DA-Forum aufmachen wollte... :p
Ich bin bei DA:I gerade in den Tiefen Wegen des DLC 'Der Abstieg'. Und während ich bei meiner Meinung bleibe, dass die zweite Hälfte offensichtlich das Produkt eines üblen Drogenrausches ist, überzeugt die ersten Hälfte in den Tiefen Wegen selber tatsächlich durch eine gewisse Horror-Atmosphäre. :dup:
Alles was das DLC JETZT noch gebraucht hätte... wäre ein Brutmutter, wie in DA:O und 'Awakening', und die erste Hälfte des DLC wäre perfekt.
Hört ich mich Bioware? Ich MÖCHTE eine Brutmutter in ihrer ganzen abstoßenden Pracht!
Zu Not auch mit sechsfachen BH um die angepeilte Zielgruppe in Amerika nicht zu verschrecken, weswegen DA:I offensichtlich bereits auf die weibliche Variante des Dämon der Wollust im Hauptspiel verzichtet hat. :C:
Und, JA, ich weiß, dass dieser Aufruf A: zu spät und B: sowieso nicht von Bioware gehört wird.
Ich meckere halt auf hohem Niveau. Ich bin eben zu alt, um meinen Kopf komplett auszuschalten.
Und ich bleibe dabei: Man kann viel besser in die Fiction abtauchen, wenn man nicht noch extra alles im Kopf übersetzen muss. Zudem auch deutsche Versionen nicht zwangsläufig verlangen, dass man seinen Kopf abschaltet. Das verlangen höchstens Geschichten, die so blöde geschrieben bzw. erzählt sind, dass sie nur noch unterhalten können, wenn man sein Gehirn komplett ausschaltet und ja nicht darüber nachdenkt. Und DIESE Art von Geschichten sind international in allen Sprachen existent. :p
Der Vergleich hinkt natürlich etwas, aber es ist ja auch nur ein Vergleich. Und NATÜRLICH muss der Konsument auf Romanzen für Männer verzichten. Inquisition hat insgesamt 8 Romanzen. 3 Frauen, 5 Männer. Bioware HÄTTE auch 8 Frauen stattdessen machen können. Der SMG( Straight Male Gamer) muss also auf 5 potentielle Romanzen, die es hätte geben können, verzichten. Vereinfacht dargestellt.
Ernsthaft jetzt?
Wenn DA:I alles so gut umsetzen würde, wie seine Romanzen, wäre es ein Top Spiel.
Jeder der sich darüber beklagt sollte einmal BG 2 (Männer haben dort die Wahl zwischen Aerie mit der geistigen Reife eines Kleinkindes, Jaheira, die vom Alter ebenso die Stiefmutter oder Tante des Protagonisten sein könnte, und Viconia als Domina. Frauen dürfen sich mit den, unter Minderwertigkeitskomplexe leidenden, Muskelprotz Anomen amüsieren) oder 'PoE 2: Deadfire' ( Xoti ist eine potenzielle Serienmörderin, Maia Rua eine Auftragsmörderin, Tekēhu eine Dragqueen und Aloth Schizophren) spielen. Dort ist Single bleiben allgemein das kleiner der beiden Übel. §ugly
Zudem ich beim besten Willen nicht wüsste, welche Dame dein 'Straight Male Gamer' in DA:I neben Cassandra und Josephine ohnehin noch vernaschen wollte.
:p
Ich spiele nämlich Spiele hauptsächlich um am Ende das Gefühl zu haben etwas vollbracht/ erreicht zu haben. Wenn ich einfach nur passiv eine Geschichte konsumieren will kann ich mir ansonsten auch ein Buch durchlesen oder einen Film ansehen.
Du kannst auch ein David Cage Spiel spielen, um das zu erreichen. §ugly
Alles was das DLC JETZT noch gebraucht hätte... wäre ein Brutmutter, wie in DA:O und 'Awakening', und die erste Hälfte des DLC wäre perfekt.
Ich finde es gut genug, dass nicht noch eine Brutmutter das Risiko einer Infektion mit der Verderbnis unnötig strapaziert hat. Man muss den Entwicklern nicht mehr Freifahrtscheine ausstellen als nötig.^^
Thorn1030
24.10.2019, 23:30
Aber auch bei mir kann das Game ohne
Deutsche Sprachausgabe keinen Blumentopf gewinnen.
Die Untertitel sind zu schnell weg bevor man die ersten
paar Worte lesen kann.
Schneller lesen? ^^ Bei mir wird die Synchro wohl kein Hindernisgrund sein. Ich kann genug, um grundsätzlich schon recht gut mitzubekommen wovon auf Englisch geredet wird. Lediglich für das ein oder andere Wort was man nicht parat hat, sind deutsche Untertitel nötig. Paßt also - wenigstens für mich. Nur wie gesagt nicht für 50 Euro.
Sorgt aber für eine mangelhafte Sprachkomepetenz in der Bevölkerung. Sprich: Wir schießen uns damit selber ins Knie. In den englischsprachigen Ländern ist das ja noch extremer. Gerade in den USA kann ja kaum jemand auch nur eine Fremdsprache.
Soweit /signed. Stimmt. Allerdings:
Der englische Ausdruck dafür ist "entitlement", ein deutscher fällt mir nicht ein. Viele deutsche Konsumenten glauben ein Recht auf eine Synchro zu haben, weil es die schon immer gab.
Sie haben deswegen ein Recht auf eine Synchro (zumindest bei großen Studios), weil deutsche Konsumenten eine entsprechende Kaufkraft darstellen die zu ignorieren dämlich wäre. Vorausgesetzt, man will sich nicht ausschließlich auf den englischsprachigen Raum beschränken. Deutschland ist eben nicht die Niederlande oder Dänemark. Zu erwarten, das dem auch weiterhin Rechnung getragen wird ist also nur logisch.
Du kannst auch ein David Cage Spiel spielen, um das zu erreichen. §ugly
Ich weiß, dass die Leistung des Spieler bei einen Computer/Konsolenspiel eine Illusion ist. Besonders wenn Spiele nur EINEN Handlungsstrang zulassen. Trotzdem macht es für mich einen Unterschied, ob ich einen Film schaue, der damit endet, dass der Protagonist NICHTS positives erreicht hat, ein Buch mit dieser Erkenntnis lese, oder ein Computer/Konsolenspiel spiele, wo 'ich' quasi für seine Taten verantwortlich bin.
Letzteres auch, weil ich bei einen Computer/Konsolenspiel auf die selbe Weise in den Protagonisten aufgehe wie ein Schauspieler bei seiner Rolle. Ich kann nichts dagegen tun... Es ist für mich unmöglich einfach nur passiv Computer/Konsolenspiel zu konsumieren. §ugly So etwas kann zu einen sehr erfüllenden Erlebnis führen, aber auch verdammt frustrierend sein.
Weswegen ich auch keine Computer/Konsolenspiel spiele, wo ich den Protagonisten nicht mag.
Ich finde es gut genug, dass nicht noch eine Brutmutter das Risiko einer Infektion mit der Verderbnis unnötig strapaziert hat. Man muss den Entwicklern nicht mehr Freifahrtscheine ausstellen als nötig.^^
Unter diesen Blickwinkel hätte es aber STRENG GENOMMEN bereits in DA:O keine Brutmutter geben dürfen, da von der Gruppe dort auch nur Alistair und der Protagonist Wächter sind (und Shale als Golem sowieso immun), und somit der Ausflug in den Tiefen Wegen damit hätte enden müssen, dass Morrigan, Leliana, Sten, Wynne, Zevran und der Mabari tot sind.
Da dieses aber nicht eingetroffen ist, und somit die Ansteckung durch die Verderbnis sowieso nur ein Plotelement, das auftritt wenn es gerade der Dramatik wegen passt, spricht auch nichts gegen den Auftritt eine Brutmutter im DA:I DLC 'Der Abstieg'. Im Gegenteil, ich bleibe bei der Meinung, dass es das gesamte DLC aufgewertet hätte. Zudem ich, ausgehend von Kommentaren im Internet, nicht der einzige bin, der sich bei Ankündigung/ Release des DLC auf eine Brutmutter, in der ganzen Pracht der Frostbite Engine gefreut hat, und dann entsprechend enttäuscht wurde.
Ansonsten, denke ich, hat Bioware bei der Wahl der DLC alles richtig gemacht, da jedes DLC ein spezifisches Element des Genre abgedeckt hat:
'Hakkons Fänge' - Explorer
'Der Abstieg' - Dungeon Crawler
'Eindringling' - Story Driven
Trotzdem bleibt DA:I als ganzes ein halbgares Vergnügen aufgrund gewisser fragwürdigen Design-Entscheidungen, die wir aber alle zu Genügen diskutiert haben.
§wink
Weswegen ich auch keine Computer/Konsolenspiel spiele, wo ich den Protagonisten nicht mag.
Jetzt bin ich neugierig, welchen Protagonisten du damit aus DavidCage-Spielen meinst. :D
Jetzt bin ich neugierig, welchen Protagonisten du damit aus DavidCage-Spielen meinst. :D
Keinen, es war allgemein gemeint.
Aber WENN du dich auf David Cage Spiele beschränkst, habe ich lediglich 'Fahrenheit' gespielt.
Dort ging für mich Lucas Kane vom Hero zum Zero, in DEM MOMENT, wo er von Normalsterblichen zum unaufhaltsame Cyborg-Neo-Jesus mutierte, indem sein im Kapitel zuvor verstorbener Körper nun durch die Replikatoren aus Stargate weiterhin am Leben gehalten wurde, während er von X-Files Aliens die Superkräfte von Neo aus Matrix erhielt. Der darüber hinaus als tiefgefrorene Leiche auch noch Sex mit der, offenbar nun nekrophil gewordenen, Carla Valenti hatte ( die nicht müde würde zu stöhnen: 'Oh du bist so kalt! SO KALT!', während sie seinen tiefgefrorenen toten Körper voller Verlangen... ja du weißt schon. :igitt:), und beide daraufhin den nächsten Messias zeugten. Womit David Vage es offenbar nicht gereicht hatte Lucas als Charakter zu ruinieren, sondern bei der Gelegenheit auch noch die, bis dahin sympathische, Carla als Charakter kaputt machen musste.
Letztendlich habe ich Lucas so sehr gehasst habe, dass ich das gesamte restliche Spiel über mir gewünscht habe Lucas würde einen grausam, sadistischsten Tod sterben, was nicht möglich war, da Lucas aufgrund seines Dasein als Cyborg-Neo-Jesus unsterblich geworden war.
Zum Glück war der Abspann nur noch knapp eine Spielstunde entfernt, so dass ich mich bis zu diesen durchgequält habe (für die Dauer dann die Bösen angefeuert habe endlich meinen Protagonisten und ALLE guten Charaktere grausam zu ermorden - was logischerweise nicht geschah!), das Spiel anschließend deinstalliert habe, bereut habe dafür Geld ausgegeben zu haben, mir geschworen kein weiteres Spiel mehr von David Cage zu kaufen, (welche im Prinzip sowieso nur Interactive Movie mit Quick-Time Event sind), da er und ich offenbar VÖLLIG unterschiedliche Vorstellungen davon haben, was eine gute Geschichte ausmacht, und 'Fahrenheit' seitdem niemals wieder installiert.
Reicht das als Antwort. §ugly :p
§wink
Sir Auron
25.10.2019, 14:35
Ernsthaft jetzt?
Wenn DA:I alles so gut umsetzen würde, wie seine Romanzen, wäre es ein Top Spiel.
Das mag sein, ändert aber nichts an meiner Aussage. Ich hab mir den SMG-Quatsch ja nicht ausgedacht, sondern wirklich so gelesen. Da gab es tatsächlich Beschwerden darüber, dass es nicht weitere weibliche Romanzen gibt und Bioware stattdessen Ressourcen für "diese Schwuchtel" ( gemeint war Anders oder Dorian, bin mir nicht mehr sicher) verschwendet. Argumentation dafür war immer, dass die Mehrheit der Spieler ja wohl heterosexuelle Männer sind und man dementsprechend alles auf diese ausrichten soll.
Aber großartig weiter kommen wir hier ohnehin nicht. Fakt bleibt, dass sich Spiders keine deutsche oder französische Synchro leisten konnten. Fakt ist auch, dass die Lesekompetenz in Deutschland nicht sonderlich hoch ist und das Sprachverständnis sicher noch weit schlechter. Also ich kann englische Untertitel wärend der Sprachausgabe mindestens zwei mal lesen und bin kein Muttersprachler. Wer die deutschen Untertitel also seine Muttersprache in der Zeit nicht einmal lesen kann..ist sehr langsam im Lesen.
Ich greife aber mal wieder zu ollen Kamellen und spiele jetzt Bioshock. Mal sehn, ob das Spiel seinem Ruf gerecht wird.
Das mag sein, ändert aber nichts an meiner Aussage. Ich hab mir den SMG-Quatsch ja nicht ausgedacht, sondern wirklich so gelesen. Da gab es tatsächlich Beschwerden darüber, dass es nicht weitere weibliche Romanzen gibt und Bioware stattdessen Ressourcen für "diese Schwuchtel" ( gemeint war Anders oder Dorian, bin mir nicht mehr sicher) verschwendet. Argumentation dafür war immer, dass die Mehrheit der Spieler ja wohl heterosexuelle Männer sind und man dementsprechend alles auf diese ausrichten soll.
Solche Aussagen sind doch absoluter Quatsch. Ich gehöre ja auch zu den Konsumenten, welche sich sagen, WENN Homosexualität in eine Handlung untergebracht werden soll, dann bitte ebenso dezent wie die sexuelle Ausrichtung von Heteros, damit diese den Konsumenten nicht beständig aufs Auge gedrückt wird. So etwas ist ebenso nervig, als wenn ein Hetero in einer Handlung den Konsumenten andauernd daran erinnern würde, dass er nur auf das andere Geschlecht steht. Unnötig, nervig, und lenkt den Konsumenten völlig davon ab, dass das WICHTIGE eines Charakters seine Persönlichkeit ist und NICHT seine sexuelle Orientierung.
Aber... WO leben denn solche Spieler, die von dir zitierte Aussagen von sich geben?
§zweifel
:rolleyes:
Thorn1030
26.10.2019, 00:10
Fakt bleibt, dass sich Spiders keine deutsche oder französische Synchro leisten konnten. Fakt ist auch, dass die Lesekompetenz in Deutschland nicht sonderlich hoch ist und das Sprachverständnis sicher noch weit schlechter. Also ich kann englische Untertitel wärend der Sprachausgabe mindestens zwei mal lesen und bin kein Muttersprachler. Wer die deutschen Untertitel also seine Muttersprache in der Zeit nicht einmal lesen kann..ist sehr langsam im Lesen.
Ich denke, das bringt die Sache wohl recht gut auf den Punkt.
Fakt ist auch, dass die Lesekompetenz in Deutschland nicht sonderlich hoch ist und das Sprachverständnis sicher noch weit schlechter. Also ich kann englische Untertitel wärend der Sprachausgabe mindestens zwei mal lesen und bin kein Muttersprachler. Wer die deutschen Untertitel also seine Muttersprache in der Zeit nicht einmal lesen kann..ist sehr langsam im Lesen.
Ich denke, das bringt die Sache wohl recht gut auf den Punkt.
Ist ja schön, wenn Ihr die Schnelllese-Weltmeister sein wollt. :p
Für mich gibt es andere Prioritäten.
Zum Anderen, wie kommt ihr darauf, dass in Deutschland "die Lesekompetenz nicht sonderlich hoch und das Sprachverständnis sicherlich noch schlechter" ist?
Habt ihr für "die Franzosen", "die Engländer", "die Brillenträger", "die Nasenbohrer", "die sonstwas...) auch solche oder ähnliche Schubladen?
Ich, zumindest, kann über meine Kompetenzen nicht klagen und ich brauche mich da auch vor niemanden zu verstecken.
Was Lese- und Sprachkompetenz angeht, habe ich die Bachalor- und Master-Arbeiten meiner Kinder Korrektur gelesen.
Beide haben ausgezeichnete Abschlüsse erreicht.
Das alles ändert aber nichts an der Tatsache, dass ich keine Spiele ohne deutsche Sprachausgabe mehr kaufe.
Sir Auron
26.10.2019, 16:50
Zum Anderen, wie kommt ihr darauf, dass in Deutschland "die Lesekompetenz nicht sonderlich hoch und das Sprachverständnis sicherlich noch schlechter" ist?
Zum Ersten PISA, wobei man da auch vorsichtig sein muss. Ich traue der Studie nicht blind und zum Anderen sehe ich beruflich sehr viel von der deutschen Lesekompetenz. Zu Fremdsprachen gab es bei Pisa nichts, aber auch das sehe ich beruflich genug.
Ich will hier auch nicht damit angeben, dass ich schnell lese. Ich halte mich persönlich nicht für einen superschlauen Überflieger. Ich frage mich nur, wie ich in einer Fremdsprache mehr als doppelt so schnell lesen kann, wie andere in ihrer Muttersprache.
Das alles ändert aber nichts an der Tatsache, dass ich keine Spiele ohne deutsche Sprachausgabe mehr kaufe.
Und das ist auch dein gutes Recht. Jeder darf nicht kaufen, was er möchte, sogar ohne Angabe von Gründen. :-P
Ich persönlich finde es halt recht unfair dem Spiel gegenüber. Das ist halt wie... Nusspli nicht kaufen, weil Nutella mehr Geld für tolle Verpackungen hat.
Ich persönlich finde es halt recht unfair dem Spiel gegenüber. Das ist halt wie... Nusspli nicht kaufen, weil Nutella mehr Geld für tolle Verpackungen hat.
Ach je, das arme Spiel. :p
Und Dein Vergleich hinkt gewaltig. :rolleyes:
Im Übrigen muss ich vor Verallgemeinerungen warnen.
Ich weiß ja nicht, mit welcher Klientel du es zu tun hast, bei der Du mangelhafte Lesekompetenz siehst.
Im Übrigen spielt die Lesegeschwindigkeit in der Regel keine allzu wichtige Rolle, es sei denn,
Du hast einen Beruf, in dem Du ständig viel lesen musst.
Andernfalls ist es wichtiger, was in Deinem Kopf mit den durch das Lesen aufgenommenen Informationen passiert.
Noch einmal zu dem Spiel. Ich kann Dein Argument umdrehen: "Das Spiel ist unfair mir gegenüber..." (weil es meine Sprache nicht spricht).
So. Ich habe mir DA Inquisition wieder installiert und die alten Spielstände von 2014 bis Jan 2015 rausgeholt. Da hatte ich damals aufgehört.
Ich wusste nicht, dass ich mit der Ankunft in dem Winterpalast beim Ende der HQ-Reihe schon auf der Zielgeraden bin. :eek:
Puh. Der abrupte Einstieg mitten im Spiel hinterlässt einige Verwirrungen.
Mal sehen, ob ich da noch weiter mache... §pl
So.
Ich wusste nicht, dass ich mit der Ankunft in dem Winterpalast beim Ende der HQ-Reihe schon auf der Zielgeraden bin. :eek:
Die Hauptquest ist in DA:I ähnlich flexible wie in DA:O.
Vor der Himmelsfeste muss der Spieler sich entscheiden, ob der den Handlungsstrang dorthin mit den Magiern oder Templern als Verbündeten spielt.
Nach Ankunft in der Himmelfeste kann der Spieler sich entscheiden ob er erst den Teil um die Intrigen am Hof der Kaiserin oder den Verschwinden der Grauen Wächter nachgeht, bevor sich beide Handlungsstränge beim Mythal-Tempel wieder treffen. Dementsprechend kommt das Ende, je nach Wahl, was man zuerst spielt, mal mehr oder weniger überraschend.
Der abrupte Einstieg mitten im Spiel hinterlässt einige Verwirrungen.
Mal sehen, ob ich da noch weiter mache... §pl
Anfang und Ende sind ja selbst dann abrupt, wenn man DA:I in einem Rutsch durchspielt.
Was daran liegt, dass die Handlung dort eigentlich keine solche mehr ist. Anders als noch in DA:O, wo jeder Aspekt des Spieles mit der Haupthandlung verknüpft ist, läuft der Protagonist in DA:I einen Großteil der Spielzeit mal da hin... und mal dort hin... ohne dass diese Orte oder die anwesenden Charaktere irgendwie mit der Haupthandlung oder dessen Themen in Verbindung stehen.
Dabei erfährt der Protagonist/ Spieler zwar einiges über die Lore der Welt... die Haupthandlung um Corypheus, und wie er versucht in die schwarze Stadt zurückzukehren, wird aber zu keinen Zeitpunkt weitergesponnen. Selbst in der Haupt-Kampagne nicht, da Corypheus sich dort lediglich von Fehlschlag zu Fehlschlag hangelt. §zweifel
Was vergleichbar ist, als würde der Wächter in DA:O Ferelden gegen die Verderbnis mobilisieren, wie es in der Haupt-Kampagne der Fall ist, doch der Erzdämon ist zu unfähig überhaupt aus der Höhle herauszufinden, in welcher er alle die Jahrhunderte zuvor in den Tiefen Wegen geschlafen hat.§ugly
So dass man als Spieler sich nach den Sieg über Corypheus lediglich fragen kann: 'Das war es schon?'
DA:I funktioniert daher am besten, wenn man es als Geschichte über den Aufstieg des Inquisitors betrachtet, und nicht darüber wie Corypheus aufgehalten wurde. Zudem der EIGENTLICHE Antagonist von DA:I, und heimlicher Strippenzieher hinter fast allen, sich ja erst im Abspann zu erkennen gibt... und der Spieler dann prompt auf den Nachfolger verwiesen wird.:o
Zur Verteidigung von DA:I kann man diesbezüglich lediglich sagen, dass bereits DA 2 keine wirkliche Haupthandlung hat, sondern sich auch diese eher von Handlungsfragment zu Handlungsfragment ohne irgendwelche Zusammenhänge hangelt. Diese Fragmente sind in DA 2 lediglich weit besser durch die zahlreichen Nebenhandlungen/ Quest miteinander verwoben, so dass die nicht existente Haupthandlung dort nicht so negativ auffällt.
Eine durchgehende Geschichte mit klaren Faden erzählt im Prinzip lediglich DA:O.
§wink
@maekk03
Wobei auch Dragon Age:Origins eigentlich nur so genial ist. Weil die Haupthandlung darin besteht den Bürgerkrieg in Ferelden zu beenden. Sprich, die ganzen politischen Intrigen um Loghain etc.
Die Dunkle Brut dient hier lediglich dafür, als ein Plotelement, um eben das Land zu vereinen. Und den Bürgerkrieg zu beenden. Weshalb es schlicht falsch ist, wenn jemand behauptet, die Handlung von DA:O besteht daraus den bösen Erzdämon aufzuhalten.
Und ja, letztlich hat DA2 so einen Plot ebenfalls nicht, wie auch Inquisition.
Es ist mehr sowas wie, eine Fantasy Daily Soap, über Hawkes alltägliches Leben und seine Jahre in Kirkwall. Dafür allerdings recht gut und spannend umgesetzt. Deutlich besser als deutsche TV Serien.
Auf seine eigene Art funktioniert DA2 irgendwie. Obwohl es auch DA2 an einem echten Twist und Überraschungen innerhalb der Handlung mangelt.
Etwas was auch Inquisition so überhaupt nicht besitzt.
Oder hat auch nur einer von uns um Kanzler Roder...irgendwas getrauert?
@Schnurz
Hast du eigentlich Neverwinter Nights 1 Enhanced Edition noch weiter bzw zu ende gespielt?
Habe gerade einen gemütlichen Durchgang NWN1 und NWN2 hinter mir.
Und spiele jetzt nochmal Dragon Age:Origins.
Dabei merke ich wieder, wie sehr der Faktor "Rollenspiel" doch verwässert worden ist. In modernen AAA Titeln, von großen Publishern.
Tatsächlich finde ich was die Möglichkeiten anbelangt, die beiden NWN Games sogar deutlich besser, als zum Beispiel Baldurs Gate oder die alten Infinity Engine Spiele allgemein.
Es gibt Charakterwerte, sie spielen eine große Rolle und erlauben verschiedene Möglichkeiten beim Erfüllen von Quests und Interaktionen.
Es gibt Talente und Skills, die auch außerhalb von Kämpfen eine Rolle spielen.
Eigentlich war Origins so betrachtet schon ein Rückschritt, was die Komplexizität anbelangt.
Trotzem ein gutes RPG, und sicherlich eines der letzten, großen, wahren RPGs.
- Von einem großen Publisher.
Was ich aber besonders schmerzlich vermisse, in eigentlich allem was nach DA2 kam. An Top Titeln. Die Möglichkeit Konflikte auch mal mit List, Heimlichkeit und Tücke zu lösen.
Fallen entschärfen oder selbst aufstellen zu können. Charaktere gegeneinander ausspielen.
All dies sucht man in Inquisition vergeblich.
Wobei auch Dragon Age:Origins eigentlich nur so genial ist. Weil die Haupthandlung darin besteht den Bürgerkrieg in Ferelden zu beenden. Sprich, die ganzen politischen Intrigen um Loghain etc.
Richtig. Aber trotzdem hängt in DA:O erzählerisch alles miteinander zusammen. Loghain verrät Cailan, weil dieser Orlaisainer in das Land schaffen will, und nutzt dazu die Dunkle Brut, welche gleichzeitig als Grund für Cailans Taten dient, oder warum der Wächter überhaupt Ferelden vereinen muss.
Selbst ein scheinbar unabhängige Abschnitte, wie der Aufenthalt des Wächters im Nichts durch den Dämon der Trägheit, hängt zumindest soweit mit der dunklen Brut zusammen, dass in der, bei DA:O stets im Nichts zu sehenden, schwarzen Stadt auch der Ursprung der Verderbnis liegt, und der Wächter den Dämon überwinden muss um Ferelden weiter zu vereinen etc.
Diesbezüglich ist DA:O sehr geschickt miteinander verwoben, während DA:I einfach nur ein Flickenteppich belanglos aneinandergereihte Handlungselemente ohne Sinn ist.
§wink
Im Prinzip erfüllt DA:I inhaltlich nur zwei Aufgaben:
Den Spieler mit der neu hinzugekommen/ veränderten *Hüstel* Retcon *Hüstel* Lore vertraut zu machen, welche dann für DA 4 von Bedeutung sein wird.
Den Antagonisten für DA 4 vorzustellen.
So gesehen ist DA:I nichts anderes als die Einleitung/ der Prolog für DA 4, wo dann (hoffentlich) die EIGENTLICHE Handlung stattfindet.
Das ist leider ein derzeit schon sehr gängiger Trend im CRPG-Genre. Unter anderen DA:I, 'Kingdom Come: Deliverance' und 'Pillars of Eternity 2: Deadfire' erzählen keine eigentliche Geschichte, sondern dienen lediglich nur als Einleitung auf die EIGENTLICHE Handlung im Nachfolger. :rolleyes:
Das ist als würde man einen Roman zum Vollpreis kaufen, nur um zu erkennen, dass es ein auf mehrere hundert Seiten aufgeblasener Prolog ist, und man für die eigentliche Geschichte den zweiten Roman ebenfalls zum Vollpreis kaufen muss.
Daher hoffe ich, dass diese Einstellung der Autoren im CRPG-Genre nicht zum Standard wird.
Die Hauptquest ist in DA:I ähnlich flexible wie in DA:O.
Vor der Himmelsfeste muss der Spieler sich entscheiden, ob der den Handlungsstrang dorthin mit den Magiern oder Templern als Verbündeten spielt.
Nach Ankunft in der Himmelfeste kann der Spieler sich entscheiden ob er erst den Teil um die Intrigen am Hof der Kaiserin oder den Verschwinden der Grauen Wächter nachgeht, bevor sich beide Handlungsstränge beim Mythal-Tempel wieder treffen. Dementsprechend kommt das Ende, je nach Wahl, was man zuerst spielt, mal mehr oder weniger überraschend.
Anfang und Ende sind ja selbst dann abrupt, wenn man DA:I in einem Rutsch durchspielt.
Was daran liegt, dass die Handlung dort eigentlich keine solche mehr ist. Anders als noch in DA:O, wo jeder Aspekt des Spieles mit der Haupthandlung verknüpft ist, läuft der Protagonist in DA:I einen Großteil der Spielzeit mal da hin... und mal dort hin... ohne dass diese Orte oder die anwesenden Charaktere irgendwie mit der Haupthandlung oder dessen Themen in Verbindung stehen.
Dabei erfährt der Protagonist/ Spieler zwar einiges über die Lore der Welt... die Haupthandlung um Corypheus, und wie er versucht in die schwarze Stadt zurückzukehren, wird aber zu keinen Zeitpunkt weitergesponnen. Selbst in der Haupt-Kampagne nicht, da Corypheus sich dort lediglich von Fehlschlag zu Fehlschlag hangelt. §zweifel
Was vergleichbar ist, als würde der Wächter in DA:O Ferelden gegen die Verderbnis mobilisieren, wie es in der Haupt-Kampagne der Fall ist, doch der Erzdämon ist zu unfähig überhaupt aus der Höhle herauszufinden, in welcher er alle die Jahrhunderte zuvor in den Tiefen Wegen geschlafen hat.§ugly
So dass man als Spieler sich nach den Sieg über Corypheus lediglich fragen kann: 'Das war es schon?'
DA:I funktioniert daher am besten, wenn man es als Geschichte über den Aufstieg des Inquisitors betrachtet, und nicht darüber wie Corypheus aufgehalten wurde. Zudem der EIGENTLICHE Antagonist von DA:I, und heimlicher Strippenzieher hinter fast allen, sich ja erst im Abspann zu erkennen gibt... und der Spieler dann prompt auf den Nachfolger verwiesen wird.:o
Zur Verteidigung von DA:I kann man diesbezüglich lediglich sagen, dass bereits DA 2 keine wirkliche Haupthandlung hat, sondern sich auch diese eher von Handlungsfragment zu Handlungsfragment ohne irgendwelche Zusammenhänge hangelt. Diese Fragmente sind in DA 2 lediglich weit besser durch die zahlreichen Nebenhandlungen/ Quest miteinander verwoben, so dass die nicht existente Haupthandlung dort nicht so negativ auffällt.
Eine durchgehende Geschichte mit klaren Faden erzählt im Prinzip lediglich DA:O.
§wink
Hallo maekk03.
Das hast Du interessant analytisch zusammengefasst. Ich hatte sowas ähnliches schon vermutet.
Danke dafür. :gratz
Mal sehen ob ich daraus noch was mache oder ob DA:I wieder von der Platte gefegt wird. :dnuhr:
@Schnurz
Hast du eigentlich Neverwinter Nights 1 Enhanced Edition noch weiter bzw zu ende gespielt?
Habe gerade einen gemütlichen Durchgang NWN1 und NWN2 hinter mir.
Und spiele jetzt nochmal Dragon Age:Origins.
Hallo @Reverse-LGBTQ-Girl.
NWN1 habe ich bis Letzthaven gespielt und nicht weiter. Da war noch zu viel Anderes, welches stärker lockte.
Die Saves sind aber gesichert, falls ich mal weitermachen will.
MWN2 ist zwar etwas moderner, aber ich werde nicht so richtig warm damit.
DAO und DA 2 spiele ich immer wieder mal, wenn wieder "Saure-Gurken-Zeit" ist.
Beide spiele ich mit Abstand am Liebsten als Magier. §omg
Hallo @Reverse-LGBTQ-Girl.
NWN1 habe ich bis Letzthaven gespielt und nicht weiter. Da war noch zu viel Anderes, welches stärker lockte.
Die Saves sind aber gesichert, falls ich mal weitermachen will.
MWN2 ist zwar etwas moderner, aber ich werde nicht so richtig warm damit.
DAO und DA 2 spiele ich immer wieder mal, wenn wieder "Saure-Gurken-Zeit" ist.
Beide spiele ich mit Abstand am Liebsten als Magier. §omg
Okay. Also ich kann aus Erfahrung sagen, irgendwann hat man doch mal wieder Lust, auf die Klassiker. Manchmal kann es ein bisschen länger dauern, aber irgendwann ist es wieder soweit.
Was ist "Saure-Gurken-Zeit"? :D
Flaute an neuen, guten RPGs?
(Versucht mal ihr Glück, beim raten)
Spiele DAO und DA 2 auch am liebsten, als Magierin.
Ich mag Magie, vor allem mit ganz viel Beschwörungen, Flüchen, Nekromantie und Feuerbällen.
Deshalb bin ich bei Dragon Age auch meist als Blutmagierin unterwegs, dass passt einfach als Ergänzung zur Nekromantie. Schade nur, dass man bei DA2 keine Beschwörungszauber hat.
Und ich gehöre zu der gefühlten Minderheit, welche die Formwandlerspezialisierung aus DA:O richtig gut finden und gerne spielen.
Gerade "Stechender Schwarm" ist ziemlich nice, gegen Gegner, die einen ansonsten ganz schnell platt machen können. Bogenschützen etc.
NWN und NWN 2 sind auch ziemlich spaßig, als Magier/Bleicher Meister/Roter Magier.
@maekk03
Sehr schön deine Zusammenfassung, bezüglich DAI.
Dass ist auch mein Hauptproblem, neben zahlreichen weiteren, kleinen Problemen mit Inquisition.
Ich könnte dem Spiel vieles verzeihen. Aber zwei Dinge machen es für mich absolut nicht-wiederspielbar.
- Das langweilige Kampfsystem.
Viel zu untaktisch, im Vergleich zu früheren Bioware Titeln. Und zu sehr auf Action getrimmt.
Auch mag ich dieses Schild statt Heilung System überhaupt nicht.
- Und eben der belanglose Plot, der sich wie ein sehr langgezogener Prolog anfühlt.
Wie eben ein Roman, der vieles verspricht. Letztlich passiert aber zu wenig bis gar nichts.
Man merkt einfach, die Story wurde zu sehr vernachlässigt, zu Gunsten einer offenen Welt ala Skyrim.
Nun habe ich aber als alte Bioware Veteranin nie eine riesige Open World gefordert.
Sondern eine gut erzählte Story. Eine Story in der etwas passiert.
Wo es einen Twist gibt, und ich mich "zufrieden fühle", wenn der Antagonist am Ende besiegt ist.
Und dass fehlt mir. Es fühlt sich zu belanglos an, Corypheus besiegt zu haben.
Wobei ich nochmal erwähnen möchte. Die besten Stellen, in Origins, sind die wenn es politisch wird. Landthing, Orzammar, Denerim etc.
§wink
Cuauhtemoc
30.10.2019, 17:52
Zur Zeit "The Outer Worlds" und ich bin sogar beigeisterter als ich dachte. Das Spiel selbst ist ne Mischung aus Fallout und Mass Effect, denke so kann mans am besten beschreiben, die Begleiter sind schlichtweg exzellent geschrieben und haben Alle auch eigene Quests. Hinzu kommt eine hervorragende englische Vertonung und exzellent übersetzte Untertitel - wenn jemand fürs lesen länger braucht, kann man sich auch ein Dialogfeld öffnen und den gesamten Gesprächsverlauf nachlesen.
First Person funktioniert auch problemlos, hab Third Person noch nichtmal vermisst, ebenso wirkt sich die Skillung recht stark auch im Spiel aus - wenn man auf die Social Skills (zB Überzeugen, Einschüchtern) oder auf Tarnung (zB Hacken, Schleichen) setzt, kann man das meiste auch ohne Kampf lösen. Die Steuerung der Gefährten ist in etwa so rudimentär gehalten wie in Mass Effect, es hat jedoch jeder einen speziellen Skill der ordentlich reinhaut und den man bewusst einsetzten kann, ebenso beeinfluss unterschiedliche Gefährten die eigenen Skills - wenn ein Begleiter zB gute Werte bei Hacken hat, dann kann man selbst auch besser hacken, wenn sich dieser in der Gruppe befindet.
Zur Story möchte ich noch nichts sagen da ich noch nicht durch bin, aber der grundsätzlich Hintergrund und die Art der Erzählung gefällt mir.
@Reverse-LGBTQ-Girl - willkommen zurück hier §wink - und zu deiner Signatur = guter Musikgeschmack
Zur Zeit "The Outer Worlds" und ich bin sogar beigeisterter als ich dachte. Das Spiel selbst ist ne Mischung aus Fallout und Mass Effect, denke so kann mans am besten beschreiben, die Begleiter sind schlichtweg exzellent geschrieben und haben Alle auch eigene Quests. Hinzu kommt eine hervorragende englische Vertonung und exzellent übersetzte Untertitel - wenn jemand fürs lesen länger braucht, kann man sich auch ein Dialogfeld öffnen und den gesamten Gesprächsverlauf nachlesen.
First Person funktioniert auch problemlos, hab Third Person noch nichtmal vermisst, ebenso wirkt sich die Skillung recht stark auch im Spiel aus - wenn man auf die Social Skills (zB Überzeugen, Einschüchtern) oder auf Tarnung (zB Hacken, Schleichen) setzt, kann man das meiste auch ohne Kampf lösen. Die Steuerung der Gefährten ist in etwa so rudimentär gehalten wie in Mass Effect, es hat jedoch jeder einen speziellen Skill der ordentlich reinhaut und den man bewusst einsetzten kann, ebenso beeinfluss unterschiedliche Gefährten die eigenen Skills - wenn ein Begleiter zB gute Werte bei Hacken hat, dann kann man selbst auch besser hacken, wenn sich dieser in der Gruppe befindet.
Zur Story möchte ich noch nichts sagen da ich noch nicht durch bin, aber der grundsätzlich Hintergrund und die Art der Erzählung gefällt mir.
@Reverse-LGBTQ-Girl - willkommen zurück hier §wink - und zu deiner Signatur = guter Musikgeschmack
Danke. :gratz
Und ja, ich liebe dieses Lied. <3
Allein schon deshalb, lasse ich den Abspann bei DA2 nach jedem Durchspielen komplett durchlaufen. Außerdem passt es super, zu der Story und den Gefährten von Hawke.
The Outer Worlds hört sich richtig gut an. Vielleicht schaue ich mir dass mal näher an.
Zur Zeit "The Outer Worlds" und ich bin sogar beigeisterter als ich dachte.
Och jaaaa, wenn 'The Outer Worlds' dann irgendwann einmal auf Steam herauskommt, werde ich es mir vielleicht auch holen... also in geschätzt einen Jahr.
Microsoft Store kommt mir nicht auf die Platte und Epic Store boykottiere ich aus Prinzip.
:o
Diesbezüglich freue ich mich lieber weiterhin auf 'Greedfall', welches ich mir im Dezember zum Weihnachtsale kaufen werde. §ice
Och jaaaa, wenn 'The Outer Worlds' dann irgendwann einmal auf Steam herauskommt, werde ich es mir vielleicht auch holen... also in geschätzt einen Jahr.
Microsoft Store kommt mir nicht auf die Platte und Epic Store boykottiere ich aus Prinzip.
:o
Diesbezüglich freie ich mich lieber weiterhin auf 'Greedfall', welches ich mir im Dezember zum Weihnachtsale kaufen werde. §ice
Dann muss ich wahrscheinlich noch länger warten. :D
Denn bei mir kommen weder Microsoft Store noch Steam auf die Festplatte.
Da bleibe ich lieber bei GOG, wo ich keine fragwürdige (ja, die ist fragwürdig) Software eines Drittanbieters installieren muss. Die ich dann jedes Mal starten muss, auch offline, nur um ein Spiel spielen zu können.
Leider schränkt dass meine Auswahl zusätzlich etwas ein. Aber damit kann ich leben.
Vor allem weil GOG bei seinem Angebot inzwischen doch deutlich aufgeholt hat, was aktuellere Titel betrifft.
Okay. Also ich kann aus Erfahrung sagen, irgendwann hat man doch mal wieder Lust, auf die Klassiker. Manchmal kann es ein bisschen länger dauern, aber irgendwann ist es wieder soweit.
Was ist "Saure-Gurken-Zeit"? :D
Flaute an neuen, guten RPGs?
(Versucht mal ihr Glück, beim raten)
Zu 1. So sehe ich das auch.
Zu 2. Damit liegst Du ziemlich richtig.
Woher kommt der Begriff "Saure Gurken Zeit": https://www.geo.de/geolino/redewendungen/15187-rtkl-redewendung-saure-gurken-zeit
;) §wink
Cuauhtemoc
30.10.2019, 22:04
Och jaaaa, wenn 'The Outer Worlds' dann irgendwann einmal auf Steam herauskommt, werde ich es mir vielleicht auch holen... also in geschätzt einen Jahr.
Microsoft Store kommt mir nicht auf die Platte und Epic Store boykottiere ich aus Prinzip.
Naja, genau genommen hat man diesen Microsoft Store ja bei Windows 10 schon automatisch dabei.:o:p - oder lässt der sich komplett entfernen (deaktiviern geht)?
Kann das aber nachvollziehen und finde die Entscheidung auch nicht ideal, da lobe ich mir, zumindest aktuell, Paradox, deren Spiele kommen schlichtweg für alle gängigen Launcher.
Dann muss ich wahrscheinlich noch länger warten. :D
Sehe es positiv: Wenn das Spiel dann endlich bei den von uns bevorzugten Anbieter herauskommt ist es so alt, dass Obsidian genug Zeit hatte alle Fehler zu beheben und Verbesserungen an den Stellen vorzunehmen, welche inhaltlich beim Release noch nicht so richtig funktionierten.
Zudem 'The Outer Worlds' derzeit die Meinung der Spieler spaltet, wie zuvor bereits 'PoE 2: Deadfire'. Für die einen ist 'The Outer Worlds' das beste Spiel seit langen und die anderen Spieler bezeichnen es, freundlich ausgedrückt, als mittelprächtig. Was meine persönliche Befürchtung stärkt, dass das miserable Storytelling aus 'PoE 2: Deadfire' auch in 'The Outer Worlds' übernommen wurde.
Sollte dieses der Fall sein scheint Obsidian es tatsächlich den heutigen Bioware gleich tun zu wollen §ugly, und die Tage eines 'Kotor 2', NWN 2: Mask of the Betrayer' oder 'FO: New Vegas' sind auch bei Obsidian endgültig vorbei.
Was meine Vorfreude diesbezüglich ebenso drosselt. Und ein weiteres Pluspunkt für den um ein Jahr, oder länger, verspäteten Release bei anderen Anbieter ist somit, dass man bis dahin mehr als genügend Gelegenheiten hat sich ein Bild von der erzählerischen Qualität zu machen.
§wink
Naja, genau genommen hat man diesen Microsoft Store ja bei Windows 10 schon automatisch dabei.:o:p - oder lässt der sich komplett entfernen (deaktiviern geht)?
Tja, was soll ich dazu sagen? Derzeit verweigere ich mich Windows 10 ebenso wie ich mich den Microsoft Store verweigere.
Sehe es positiv: Wenn das Spiel dann endlich bei den von uns bevorzugten Anbieter herauskommt ist es so alt, dass Obsidian genug Zeit hatte alle Fehler zu beheben und Verbesserungen an den Stellen vorzunehmen, welche inhaltlich beim Release noch nicht so richtig funktionierten.
Zudem 'The Outer Worlds' derzeit die Meinung der Spieler spaltet, wie zuvor bereits 'PoE 2: Deadfire'. Für die einen ist 'The Outer Worlds' das beste Spiel seit langen und die anderen Spieler bezeichnen es, freundlich ausgedrückt, als mittelprächtig. Was meine persönliche Befürchtung stärkt, dass das miserable Storytelling aus 'PoE 2: Deadfire' auch in 'The Outer Worlds' übernommen wurde.
Sollte dieses der Fall sein scheint Obsidian es tatsächlich den heutigen Bioware gleich tun zu wollen §ugly, und die Tage eines 'Kotor 2', NWN 2: Mask of the Betrayer' oder 'FO: New Vegas' sind auch bei Obsidian endgültig vorbei.
Was meine Vorfreude diesbezüglich ebenso drosselt. Und ein weiteres Pluspunkt für den um ein Jahr, oder länger, verspäteten Release bei anderen Anbieter ist somit, dass man bis dahin mehr als genügend Gelegenheiten hat sich ein Bild von der erzählerischen Qualität zu machen.
§wink
Tja, was soll ich dazu sagen? Derzeit verweigere ich mich Windows 10 ebenso wie ich mich den Microsoft Store verweigere.
Ja... Deadfire war und ist wirklich ein Tiefpunkt, in der Karriere von Obsidian.
Aber der Trend wird wohl (leider) anhalten, zumindest bei größeren Studios und ihren zukünftigen Titeln. Kaum jemand entwickelt heute noch für die Zielgruppe "True RPG Fans".
Habe ja schon mal geschrieben, gerade Spiele wie ein DAI haben mit Rollenspiel eigentlich nichts mehr am Hut. Diese Titel sind eher als "spielbare (virtuelle) Fantasy Filme" zu bezeichnen.
Liegt einfach daran, dass der durchschnittliche "Casual Gamer" keine Lust darauf hat...
- Sich mit Attributen, Charakterwerten und Talenten, und deren Auswirkungen zu befassen.
- Casual Gamer wollen schnelles, actionreiches Gameplay. Keine Rätsel oder Möglichkeiten wie "Konflikte durch Überreden/alternative Möglichkeiten lösen".
- Gruppenmitglieder (wenn vorhanden) sollen gefälligst funktionieren, ohne dass man sie ständig manuell wechseln und mit ihnen taktieren/ihre Fähigkeiten richtig einsetzen muss.
- Casual Gamer wollen nicht "Game Over Screens" sehen. Oder irgendwo auch nur mal kurz nicht weiterkommen, und mal ihr Gehirn einschalten.
- Nein, alles muss "Go Go Go Go" gehen. Schnell fertig mit dem "Fast Food". Denn die nächste Fast Food Mahlzeit wartet bereits.
Und der Mainstream Markt bedient (zur Zeit) nun einmal den Casual Gamer. Denn da lässt sich das meiste Geld verdienen.
Nicht umsonst sind Genres wie Echtzeitstrategie nahezu ausgestorben.
Und ich spiele ungerne die "Untergangs-Prophetin". Aber das "RP" in RPG wird immer weniger werden, was zukünftige AAA Titel anbelangt.
Bald haben wir nur noch Fantasy Shooter, mit auswählbaren Perks...
Darauf werden alle Interessenten sich sowieso einstellen müssen. Dragon Age 4 wird definitiv ein noch actionreicheres Kampfsystem haben, als Inquisition.
Und um Deadfire noch einmal aufzugreifen.
Weil viele nicht-BG Veteranen sich da ja beschwert hatten, bei PoE wegen dem gemütlichen Anfang.
Alles muss heute möglichst viel Action haben. Und noch mehr Action.
Und die Pause zwischen der Action...die sollte möglichst gering, bis gar nicht vorhanden sein.
Anmerkung zum Schluss: Dieses "Action, Action, Action!" ist mittlerweile so schlimm geworden, dass selbst moderne Fantasy Literatur darunter leidet. Vor allem von jungen Autoren/innen.
Die wissen teilweise gar nicht mehr, wie man einen Plot ohne Kampfszenen vorantreibt.
EDIT: Man kann "fast" alles bei Windows 10 vollständig deaktivieren.
Je nach Feature kommt es auf die Version an. Bei älteren Versionen ist es leichter, als bei aktuellen.
Und bei einigen Features ist es mit deutlich mehr Aufwand verbunden, als der durchschnittliche User wohl bereit ist zu investieren.
Aber den Microsoft Store kann man tatsächlich, wenn auch etwas aufwendiger, komplett entfernen.
Einzig für (das nervige) Cortana ist mir keine Möglichkeit bekannt, es komplett zu entfernen/abzuschalten.
Dieses....unnötige (Spionage?)Feature kann man zwar zum schweigen bringen. Aber es ist so fest in Windows 10 integriert, dass Teile davon immer im Hintergrund aktiv sind und bleiben.
So, ich habe endlich das DLC zu DA:I 'Der Abstieg' durchgespielt. :D
Das hier im Thread kritisierte Kampfsystem finde ich dabei überhaupt nicht einmal so schlimm. Wenn man sich damit abgefunden hat, dass die Steuerung zum Dauer-Angriff nun per Tastatur erfolgt statt über Mauskommando wie bei den Vorgängerspielen, und man mit der Maus lediglich, wie bei einen Actionspiel, jeder Schlag/ Schuss/ Zauber einzelnd ausführt, ist das Kampfsystem auch nicht mehr viel schlechter als das in DA:O oder DA:I.
Zudem DA:I den EINEN Vorteil hat, dass man als Krieger nun ENDLICH mit Schild oder Zweihändler einen feindlichen Angriff blocken kann, das Schild sogar als Schutz gegen Fernangriffe gebrauchen, was in den beiden Vorgängern nicht möglich ist.
ABER... ich habe dabei mal wieder festgestellt, dass ich von der Erzählstruktur zu alt für diesen Sch... bin, in dem Sinne, dass mich, vermeintlich welterschütternde, Twist ALLGEMEIN in heutigen CRPGs völlig kalt lassen.
Pillars of Eternity 1:
Twist: Die Götter sind künstlich erschaffene Konstrukte, welche aus der Seelenenergie von tausenden von Sterblichen, die sich für diesen Zweck opferten, erschaffen wurden.
Ich: Nett, aber bedeutungslos. In D&D sind die Götter unter anderen Sterbliche, die einfach durch bestimmte Taten Göttlichkeit erlangt haben. Und dort regt sich auch niemand über diesen Umstand auf. Wo liegt also bei PoE das Problem?
'PoE 2: Deadfire'
Twist: Eothas zerstört das Rad der Wiedergeburt, damit die Sterblichen gezwungen sind zu erkennen, dass die Götter nur Konstrukte aus Seelenenergie sind.
Ich: Warum, weshalb, weswegen? Mit dieser Erkenntnis würde sich nichts ändern, da besagte Konstrukte noch immer die Macht von Göttern haben. Wie heißt es so schön: "Was aussieht wie eine Ente, watschelt wie eine Ente und quakt wie eine Ente, ist wohl eine Ente!" Siehe auch die Götter in D&D.
Abgesehen davon... was für ein idiotischer Plan! Was bringt es den Sterblichen die Wahrheit zu kennen, wenn ihre einzige Chance zu überleben die ist, das Rad der Wiedergeburt wieder herzustellen und somit den Status Quo mit den Göttern zu erhalten?
DA:I 'Eindringling:
Twist: Lyrium ist das Blut eines Titanen und somit das eines lebenden Wesens!
Ich: Und, warum ist das von Bedeutung? Wir verspeisen doch auch Tiere oder Pflanzen, die auch lebende Wesen sind. Tiere haben dabei sogar weit mehr mit uns gemein, als irgendein abstrakter Titan. Ich sehe keinen Grund warum sich irgendetwas ändern sollte am Lyriumabbau oder Gebrauch.
§ugly
Also sagt es mir: Bin ich zu abgebrüht, zu anteilslos? Woran liegt es dass besagte Twist bei mir keine Reaktion abseits von gleichgültigen Schulterzucken auslösen?
:dnuhr:
Ja... Deadfire war und ist wirklich ein Tiefpunkt, in der Karriere von Obsidian.
Wobei 'PoE 2: Deadfire' vom Rollenspiel AUßERHALB der Kämpfe noch eines der besten der letzten Jahre ist.
Lediglich die Kämpfe wurden derart casualisiert, dass es schon wie ein schlechter Witz erscheint. Im Prinzip spielen sie sich von alleine... Absurder Weise sogar mit 'Awesome-Button', mit welchen man die Aktionen des entsprechenden Charakter per Knopfdruck über sein derzeitiges Level aufladen kann, und somit in den, sich von selbst spielenden, Kämpfen auch noch über powert wird. Den 'Awesome'-Effekt wegen... ich bin sicher 10-15 Jährige werden entsprechend beeindruckt sein. :o
Hauptproblem sehe ich aber in der Handlung. Sowohl in den Texten, den Charakteren, als auch der Geschichte selbst. Letztere untertrifft sogar noch die Handlung von DA:I. §ugly
IMMERHIN handelt DA:I nicht davon, dass Corypheus die mittelalterliche Denkweise in Thedas abschaffen und der Welt die Mentalität unserer heutigen Medien-Gesellschaft bringen will. Ich meine... kann sich einer von Euch einen SOLCHEN Plot WIRKLICH in einen anderen klassischen Fantasy-Szenarium, wie bei D&D, DSA, oder eben DA, vorstellen? :p
Was hat sich Obsidian dabei nur gedacht?
Fehlte eigentlich nur noch dass besagter Antagonist, der Obsidians heimlicher Protagonist IST, zur Regenbogenparade oder ähnlichen ausgerufen hätte...
Und lass mich erst überhaupt nicht von der Umsetzung der Charaktere anfangen... der Protagonist/ Spielercharakter scheint sich zwischen PoE 1 und den Nachfolger zum Pubertären zurück entwickelt zu haben, ausgehend von den dümmlichen Antwort-Optionen, auch die aus PoE 1 zurückgekehrten Charaktere sich kaum bis überhaupt nicht wiederzuerkennen, und die neuen Charakter sind plumpe, EXTREM eindimensionale Klischeezeichnungen ohne den naiven Charme eines D&D oder DSA.
Für mich das schlechteste CRPG, das ich bisher von Obsidian gespielt habe, und DIE Spiele-Enttäuschung 2018.
Als positiven Aspekt verbucht das Spieles lediglich besagte Rollenspielelemente außerhalb des Kampfes und das ungewöhnliche Südsee/Karibik-Szenarium, das Obsidian optisch WIRKLICH schön (aber völlig zusammenhangslos) in Szene gesetzt hat.
Weswegen 'The Outer Worlds' Obsidians letzte Chance für mich darstellt, bevor ich das Studio endgültig abschreibe.
Weil viele nicht-BG Veteranen sich da ja beschwert hatten, bei PoE wegen dem gemütlichen Anfang.
Diese Kritik kann ich beim besten Willen an PoE 1 nicht verstehen. PoE 1 war wie eine klassische Heldengeschichte aufgebaut, fing somit dementsprechend beschaulich *räusper* Nächtlicher Überfall einer Karawane *Hüstel* an und steigerte sich im Verlauf der Handlung zunehmend bis zum dramatischen Finale.
Aber es soll tatsächlich Spieler gegeben haben, welche PoE 1 bereits im Tutorial-Gebiet der Karawane abbrachen, weil ihnen die Handlung dort nicht spannend, spektakulär, Adrenalinpumpend etc. genug war.
Hinzu kamen Spieler, welche das gesamte Spiel über nicht verstanden, WORUM es in PoE 1 überhaupt geht...
Weswegen der Nachfolger ja auch gleich im Intro die Apokalypse in bester DA:I Manier auffährt und der Protagonist zu Gleich klare Anweisungen erhält, WAS seine Rolle für das gesamte restliche Spiel sein wird.
Problematisch ist nur das 'PoE 2: Deadfire' damit seinen erzählerischen Höhepunkt bereits erreicht hat §ugly, im eigentlichen Spiel hat Obsidian handlungsmäßig zu der Ausgangsituation des Intro nichts neues mehr hinzuzufügen. So dass man quasi lediglich das Intro sehen muss, und bereits alles über die Handlung von 'PoE 2: Deadfire' weiß, was es zu wissen gibt, den Teil komplett überspringen, und gleich beim theoretischen PoE 3 weiterspielen kann.
Das Spiel endet mit der selben Ausgangsituation wie es angefangen hat und die Rolle des Protagonisten/ Spieler ist völlig irrelevant gewesen.
Aber trotzdem scheinen besagte Spieler, welche den Vorgänger wegen seiner gemächlichen Handlung stark kritisierten, oder 'PoE 1' aus diesen Grund sogar nicht zu Ende gespielt haben, mit 'PoE 2: Deadfire' mehr als zufrieden zu sein.
Diesbezüglich HAT Obsidian für besagte Spieler also alles richtig gemacht.
§wink
Nur ist es eben kein CRPG mehr, wie man es bisher von Obsidian gewöhnt war, da der Fokus hier eindeutig der Mainstream geworden ist.
Im Prinzip ist 'PoE 2: Deadfire' im Vergleich zu PoE 1 das, was DA:I im Vergleich zu DA:O ist.
Die wissen teilweise gar nicht mehr, wie man einen Plot ohne Kampfszenen vorantreibt.
Diese Erfahrung habe ich leider auch inzwischen vermehrt gemacht.
Im FO 4 DLC 'Nuka World' existiert im namengebenden Freizeitpark eine Geisterbahn-Attraktion, die daraus besteht, dass das Publikum in diversen eingerichtete Spukzimmer geführt wird, und eine Stimme aus den Lautsprecher erzählt, welche übernatürlichen bzw. gruseligen Ereignisse dort stattgefunden haben.
Eigentlich eine nette Idee... leider kann man die Atmosphäre dieser Freizeitparkattraktion, die nur entsteht, wenn man sich auf das gesagte einlässt, überhaupt nicht genießen, da der Protagonist sofort von Selbstschussanlagen und Kampfrobotern in Massen unter Dauerbeschuss angegriffen wird, sobald er einen neuen Raum betritt, WÄHREND im Hintergrund eben besagte Stimme aus den Lautsprecher die Geschichte besagten Raumes erklärt. Adieu Gruselatmosphäre... selbst in Anbetracht der Tatsache, dass es sich hier nur um eine Freizeitattraktion handelt... der heutige Konsument muss permanent mit Action versorgt werden, damit er sich nicht zu langweilen beginnt. :o
Dafür sprechen dann auch Mods bzw. Forderungen der FO 4 Spieler, dass ihnen die Gegner noch viel zu langsam im Spiel Dauer-Respawnen, so dass es trotz allen immer wieder ruhige Momente in der Spielwelt gibt. Und was haben besagte Spieler über diese ruhigen Momente in FO 4 lediglich zu sagen: 'Ich weiß nicht was ich in FO 4 machen soll, wenn es keine Gegner gibt!'
Das ist die neue Zielgruppe, welche sich u.a. Bethesda oder EA verschrieben hat. Und daher werden ihre CRPG auf Dauer auch nicht mehr klassische Rollenspieler/ CRPG-Spieler ansprechen.
Oha, ich habe mich heute einmal in diversen 'The Outer Worlds' Forum umgesehen, und dort herrscht offenbar heftiger Diskussionsbedarf, weil Spieler 'The Outer Worlds' vorwerfen,
es verbreite SJW Propaganda.
Ich würde diese Anschuldigung verstehen, wenn
dort alle hetero und/oder weißen Männer durchgehend negativ dargestellt werden,
alle Frauen starke Feministinnen sind oder/ und einseitig positiv in der Darstellung,
alle attraktiven Charaktere homosexuell sind,
die Randgruppen allesamt unerreichbare Mary Sues/ Gary Stues sind, welche von der Gesellschaft zu völlig Unrecht verstoßen wurden, da sie diese als einzige in eine bessere Zukunft führen könnten.
da dieses aber nicht der Fall zu sein scheint, sind besagte Anschuldigungen, wie das Unwort SJW selber, wie immer reiner Schwachsinn.
es würde gegen die christlichen Lehren verstoßen und die Sünde in Form von Homosexualität propagieren, weil es so viele Homosexuelle im Spiel gibt.
Zu diesen Anschuldigungen fehlen mir dann prompt die Worte. :rolleyes:
Und mir bleibt nur eine Frage: WAS ist los mit der heutigen Spiele-Community?
§zweifel
Entschuldigt, aber ich bin gerade extrem verwirrt...
Cuauhtemoc
03.11.2019, 09:39
Oha, ich habe mich heute einmal in diversen 'The Outer Worlds' Forum umgesehen, und dort herrscht offenbar heftiger Diskussionsbedarf, weil Spieler 'The Outer Worlds' vorwerfen,
es verbreite SJW Propaganda.
Es ist halt eine Begleiterin lesbisch und da gibts auch ne liebe, herzzerreißende Quest drumherum, allerdings bekommt man das nicht penetrant aufs Auge gedrückt und man muss ihr dabei auch nicht helfen, wenn man nicht will. Bin zwar noch nicht durch, allerdings würde das bisher nichtmal nach der russischen Gesetzgebung in diesem Bereich als Propaganda durchgehen.
Goldberg070
03.11.2019, 09:49
Und mir bleibt nur eine Frage: WAS ist los mit der heutigen Spiele-Community?
§zweifel
Entschuldigt, aber ich bin gerade extrem verwirrt...Die heutige Spiele Community besteht scheinbar hauptsächlich aus Millennial-Snowflakes, die wegen alles und jedem offended sind und meinen ständig wegen jedem Scheiß das Internet vollheulen zu müssen.
Scheint irgendwie seit einiger Zeit in Mode zu sein, wegen jedem Sch... sich heut aufzuregen. Was würden diese Leute bloß machen, wenn sie wie in der einen South Park Folge das Internet so gut wie nicht mehr nutzbar wäre. Entweder schreit die eine Seite oder es ist die Gegenseite.
Ach ja, hab mich mal dran gemacht, nachdem ich es schon ca. 1 1/2 Jahre besitze, Starcraft 2 die Storys zu spielen. Muss sagen gefällt mir sehr gut, nur schein ich, was RTS angeht, ziemlich eingerostet zu sein. Bin grad mitten in den Nova Geheimmissionen, die einen Missionsmix aus Sidcroller, RTS und ein wenig RPG mäßig sind. Nebenbei, wenn ich wirklich entspannen will, erkunde ich die Milchstraße in Elite Dangerous.
Thorn1030
03.11.2019, 23:02
Die heutige Spiele Community besteht scheinbar hauptsächlich aus Millennial-Snowflakes, die wegen alles und jedem offended sind und meinen ständig wegen jedem Scheiß das Internet vollheulen zu müssen.
Hat mit der Spiele Community weniger zu tun - ist ein allgemeines Phänomen, überall. Und die Spiele-Community ist eben Teil vom Rest der Welt (glaube ich zumindest - meißtens...). Dreht also der Rest der Welt durch und ist dauer-offended wegen irgeneinem Blödsinn, ist das mit der Spiele-Community genauso.
Man sollte eben nicht jedem unterbelichteten Dämlack ein kostenloses Sprachrohr in die Hand drücken und sich dann über das Ergebnis wundern...
Hat mit der Spiele Community weniger zu tun - ist ein allgemeines Phänomen, überall. Und die Spiele-Community ist eben Teil vom Rest der Welt (glaube ich zumindest - meißtens...). Dreht also der Rest der Welt durch und ist dauer-offended wegen irgeneinem Blödsinn, ist das mit der Spiele-Community genauso.
Man sollte eben nicht jedem unterbelichteten Dämlack ein kostenloses Sprachrohr in die Hand drücken und sich dann über das Ergebnis wundern...
Problem ist das allgemeine, degenerative vorranschreiten des Abbaus geistiger Fähigkeiten zur vernünftigen Konversation. Der Mangel an gegenseitigem Respekt, und vor der Meinung anderer.
Ausgelöst durch das "moderne Internet". Woran vor allem YouTube, Facebook, Twitter und die restlichen, sozialen Medien die Schuld tragen.
Denn sie geben jedem geistigen Vollidioten. Jedem rechtsradikalen Abschaum und jeder stumpfsinnigen Ideologie ein Sprachrohr.
Die sozialen Medien sind zu einem Sammelsurium von Hatern und Meinungsmachern verkommen.
Jeder Depp findet heute eine Anhängerschaft. Selbst sowas vollkommen dummes, wie die "Flat Earth Society" und Co.
Oder Menschen die behaupten alle Aufnahmen, aus der ISS wären gefaked...und entstehen in einem U-Boot unter Wasser. Oder während eines Parabelfluges.
Entlarvt man diese Wichtigtuer, als Schwindler. Und schlägt sie mit Beweisen, wissenschaftlicher Logik und Physik....
Dann werden die von ihrer Anhängerschaft trotzdem noch als Sieger gefeiert.
Einfach weil es ja so toll ist, an imaginären Mist zu glauben. Ganz gleich wie schwachsinnig er ist, und dass es dafür absolut keine Beweise gibt.
Und Homosexualität ist ja sowieso eine Geisteskrankheit....:rolleyes:
(seufz)
Ja, erschreckend. Dazu gibt es tatsächlich mehrere hundert YouTube Videos.
Und Dummköpfe, die pseudo-wissenschaftlich argumentieren. Ohne echte Beweise.
Schaut doch nur mal, in die Kommentare unter einige YouTube Videos.
Oder in den sozialen Medien. So viel Respektlosigkeit. So viel Hass. Teilweise sogar Androhungen von Gewalt, bis hin zur Morddrohung....
Problem dabei ist.
Früher, in der Hochzeit der Internet-Foren. Haben fähige Mods solche Spinner gesperrt und so (zum Glück) verhindert dass sie eine Plattform für ihre Grüßtze bekommen.
Den sozialen Medien und YouTube, ist es aber herzlich egal. Dass kulturell so ein erbärmliches Sprachniveau auf ihren Plattformen herrscht. Ihnen ist die ganze Respektlosigkeit egal, die dort im Umgang miteinander herrscht. Egal dass dort kein vernünftiges Debattieren und diskutieren möglich ist.
Und deshalb hat sich diese Sprachkultur, diese Respektlosigkeit und deshalb haben sich diese Hass-Ideologien verbreitet. Wie ein Geschwür im Herzen der Internetgemeinschaft.
Niemand ist mehr zufrieden, mit dem was er bekommt. Selbst wenn er allen Grund dazu hat.
Selbst wenn die Macher einer beliebten Spielereihe aus Fehlern gelernt haben, und auf quasi alle Forderungen der Community eingegangen sind.
(Nein, ich meine nicht EA-Bioware. Die sind realistisch und objektiv gesehen, weit davon entfernt.)
Aber irgendwo kommt immer ein "Hate Troll", in die Kommentare. Und sorgt dafür, dass sich eine hässliche, toxische Stimmung verbreitet. Und weitere Trolle unter ihren Brücken hervorgekrochen kommen, um sich anzuschließen.
Ja, "Toxisch" ist hier wirklich das richtige Wort.
Und ich sehe da erstmal keine Besserung auf uns zukommen.
Thorn1030
04.11.2019, 21:28
Oder in den sozialen Medien. So viel Respektlosigkeit. So viel Hass. Teilweise sogar Androhungen von Gewalt, bis hin zur Morddrohung....
Ich nenne sie inzwischen nur noch "die asozialen Medien". Weil sie das ja nunmal sind.
Aber im Grunde wäre die Lösung auch hier ganz einfach: Spinner gab es früher auch schon. Nur weil sie inzwischen ein größeres Megaphon in die Hand bekommen haben, sind wir immer noch nicht gezwungen, ihnen zuzuhören - auch wenn sie versuchen, uns das einzureden. Die Blockfunktion existiert; jeder kann sie nutzen. Und niemand ist gezwungen, sich in Foren, Netzwerken, whatever rumzutreiben, wo ständig der Mob am toben ist. Sascha Lobo hat hierzu schon vor einiger Zeit eine wie ich finde, sehr treffende Kolummne geschrieben: https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/blocken-in-sozialen-medien-ist-freiheit-keine-zensur-a-1246087.html Vielleicht sollten wir also gerade in der heutigen Zeit wieder anfangen zu lernen wegzuhören, statt jedem der es nicht wert ist zuzuhören - und ihm damit auch noch zu gestatten, unsere kostbare Zeit zu stehlen.
Ich habe vor längerer Zeit mal ein Online-MMO gespielt, in dem oh Wunder der Chat immer sehr zivil und gesittet abgelaufen ist. Weil die Blockfunktion nur zwei Klicks entfernt war und konsequent von der Mehrzahl der Spieler angewandt wurde. Man hat sich dort mit Deppen nicht auseinandergesetzt. Man hat sie geblockt. Und innerhalb kürzester Zeit waren sie in ihrer eigenen kleinen Echokammer eingeschlossen, in der ihnen niemand mehr zugehört hat - und sind verschwunden. Es funktioniert also. Oder würde funktionieren. Nur halten sich selbst eigentlich intelligente Menschen oft nicht daran und zerren statt dessen die Aussagen der Spinner in das Umfeld der Normalos: "schaut mal, was der Depp da bei xyz gesagt hat...". Warum? Er sagt selbst, das es um einen Deppen geht, jeder weiß es - also was soll das Interesse für die Ansichten dieses Zeitgenossen? Oder, um es mit einem Zitat zu sagen, das ich einmal irgendwo gesehen habe:
"Streite dich nicht mit einem Idioten. Er zieht dich nur auf sein Niveau herunter - und schlägt dich dann durch Erfahrung." Wenn jeder intelligente Mitmensch sich daran halten würde, wäre die Welt auch heute noch ein wesentlich entspannterer Ort. ;)
@Thorn1030.
Danke für den Link. §wink Und danke an Sascha Lobo, der das mal auf den Punkt gebracht hat.
Schade nur, dass es so eine Blockfunktion mit der man gezielt blocken kann nicht überall gibt.
Man muss sich nun wirklich nicht jeden Mist anhören, ansehen oder lesen.
Allerdings bleibt die Frage offen, wer solchen Mistemittenten paroli bieten kann/sollte.
Denn leider ist es so, dass man ohne Kommunikation zwar ausgrenzt, aber das eigentliche Problem nicht beseitigt
oder sogar durch Ausgrenzungen verstärkt.
Sir Auron
05.11.2019, 17:03
Naja, igelt man sich mit Blockfunktionen nicht selbst ein? Wen jeder jeden blockt, der ihm nicht passt, dann hat man doch quasi Facebook. Nur dass das automatisch für jeden die Welt der Gleichgesinnten kreiert.
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