Wieso sind so viele Frauen eher devot (Thema Sex)??

[Takeda Shingen]

Mir ist aufgefallen dass eine überproportionale Anzahl der Frauen eher devot sind beim Sex. Sich liebend gern vom Mann sagen und machen lassen.
Woher dieses Bedürfnis sich beim Akt dominieren zu lassen?
Ich denke das erklärt auch ein wenig den Erfolg von 50 Shades of Grey.

[Dark_Bauer]

Ich freu mich schon auf die zahlreichen Antworten von Männern, die versuchen zu erklären, warum Frau sich so benimmt $§p4

[Wocky]

Ich denke ...

Warum versuchst du eigentlich ständig, dich vergeblichen Herausforderungen zu stellen? :o

[RiAnarchia]

Wo und wie ist dir das aufgefallen?
Du denkst. Ein guter Witz, wäre es nicht so traurig.

[Tawarien]

Ich denke, du hast auch, um auf diese Aussage zu kommen, sehr viel recherchiert, oder?
Also die Freunde der drei Frauen, die du kennst befragt, natürlich alle 50 Shades Bücher gelesen und eine ausgiebige Analyse von terrabyteweise konsumierten Pornomaterial?

[Kelpie]

Vielleicht hast du bisher nur solche Frauen kennen gelernt und verallgemeinerst jetzt.
Ich glaube der geringste Teil hat 50 Shades of Grey gelesen/gesehen und sich deswegen entschieden: "So, jetzt bin ich devot."

[Heinz-Fiction]

Äh ... wie genau ist dir das denn "aufgefallen"? Wie viele Frauen sind denn "viele"? Warum schreib ich hier "überhaupt"?

Naja, immerhin wird es nicht langweilig mit dir.

[Kelpie]

Ich denke, du hast auch, um auf diese Aussage zu kommen, sehr viel recherchiert, oder?
Also die Freunde der drei Frauen, die du kennst befragt, natürlich alle 50 Shades Bücher gelesen und eine ausgiebige Analyse von terrabyteweise konsumierten Pornomaterial?
Tawa hat den Thread gewonnen $§p4

[Human Ashes]

Gerade so ein Thema wie Sex eignet sich überhaupt nicht für so dumme Verallgemeinerungen. Keine Ahnung, welche eklige agenda du schon wieder mit "woher das bedürfnis sich zu unterwerfen?" verfolgst (PuA-Puck?).

[Kyle07]

Ich wär gerne ab und zu devot im Bett. und ich bin ein Mann. ist nun deine These wg mir kaputt?

Wieso sollte ich immer führen, nur wg meines Geschlechts? Ich will auch geführt werden. :p

[Heinz-Fiction]

Ich wär gerne ab und zu devot im Bett. und ich bin ein Mann. ist nun deine These wg mir kaputt?

Wieso sollte ich immer führen, nur wg meines Geschlechts? Ich will auch geführt werden. :p

Ach komm Keil. Vor WEM wärst du denn devot

[Waragath]

Dir ist es aufgefallen? Beim abendlichen Konsum von erregenden Medien?

Achja: Überproportional viele Frauen schreien "F*CK MICH DU GROSSSCHW*NZIGER COWBOY!" wenn man ihr Knie berührt. Aber das sollte dir ja auch schon aufgefallen sein...

[Kelpie]

Achja: Überproportional viele Frauen schreien "F*CK MICH DU GROSSSCHW*NZIGER COWBOY!" wenn man ihr Knie berührt. Aber das sollte dir ja auch schon aufgefallen sein...
Ich bevorzuge ja Hengst, weil das das animalisch-dominante Verhalten und meine Unterwürfigkeit nochmal unterstreicht §lehrer
*Achtung, kann Spuren von Ironie enthalten*

[Tawarien]

*Kelpie und Wara mit der Nase am Knie berühr*


Mal sehen, was passiert §enton

[Kelpie]

*Kelpie und Wara mit der Nase am Knie berühr*
Mal sehen, was passiert §enton

https://i.imgflip.com/1oipmm.jpg

[RiAnarchia]

Ich wär gerne ab und zu devot im Bett. und ich bin ein Mann. ist nun deine These wg mir kaputt?

Wieso sollte ich immer führen, nur wg meines Geschlechts? Ich will auch geführt werden. :p

Müsstest du dazu nicht erstmal Sex haben?
Also abgesehen von der eigenen Hand und Spielzeugen.


Vielleicht hast du bisher nur solche Frauen kennen gelernt und verallgemeinerst jetzt.
Ich glaube der geringste Teil hat 50 Shades of Grey gelesen/gesehen und sich deswegen entschieden: "So, jetzt bin ich devot."

Seine Aussage war aber auch eher, dass ihnen die Bücher aus diesem Grunde gefallen und nicht umgekehrt.

[Waragath]

*Kelpie und Wara mit der Nase am Knie berühr*


Mal sehen, was passiert §enton

https://youtu.be/xAZMu-qKLxE

[Raettich]

Wie kommst du zu der Annahme?


https://youtu.be/xAZMu-qKLxE

Au wei, schon wieder der ohrwurm §gnah

[ICorg]

Weil Männer Frauen in so ziemlich allem von Natur aus überlegen sind.

Der IQ von Männern ist durchschnittlich höher als bei Frauen. Körperlich sind wir sowieso überlegen.

Dadurch nimmt der Mann eine biologische und soziale Führungsrolle ein der die Frau sich fügt.

Das heißt natürlich nicht dass alle Männer und Frauen so sind.
Es gibt unglaublich intelligente Frauen und auch unglaublich körperlich starke Frauen.

Es gibt wahrscheinlich genug Frauen die mir in allen männlichen Eigenschaften überlegen sind und trotzdem bleibt oben genanntes bestehen.

Eine Regina Halmich verprügelt mich in 2 Sekunden aber gegen einen Klitschko wird sie nie ankommen.
Steve Jobs, Elon Musk, Stephen Hawkings. Alles geistige Schwergewichte die eine Frau kaum bis nie erreichen wird.

Natürlich gibt es auch in Politik und Wissenschaft geniale Frauen (Marie Curie) aber es sind sehr sehr wenige.

[Defc]

Also meine Freundin ist alles andere als devot... aber wir wechseln uns ab.
Ich denke viele Frauen sind heutzutage einfach schüchtern und stehen nicht zu ihrer Lust und ihren Fantasien. Seither spreche ich sowas einfach offen an und das wirkt wahre Wunder.

[[M]orwen]

*Kelpie und Wara mit der Nase am Knie berühr*


Mal sehen, was passiert §enton

https://i.imgflip.com/1oipmm.jpg
§hehe:A

Weil Männer Frauen in so ziemlich allem von Natur aus überlegen sind.

Der IQ von Männern ist durchschnittlich höher als bei Frauen. Körperlich sind wir sowieso überlegen.

Dadurch nimmt der Mann eine biologische und soziale Führungsrolle ein der die Frau sich fügt.

Das heißt natürlich nicht dass alle Männer und Frauen so sind.
Es gibt unglaublich intelligente Frauen und auch unglaublich körperlich starke Frauen.

Es gibt wahrscheinlich genug Frauen die mir in allen männlichen Eigenschaften überlegen sind und trotzdem bleibt oben genanntes bestehen.

Eine Regina Halmich verprügelt mich in 2 Sekunden aber gegen einen Klitschko wird sie nie ankommen.
Steve Jobs, Elon Musk, Stephen Hawkings. Alles geistige Schwergewichte die eine Frau kaum bis nie erreichen wird.

Natürlich gibt es auch in Politik und Wissenschaft geniale Frauen (Marie Curie) aber es sind sehr sehr wenige.
Dieser Post bereitet mir Übelkeit.

[Tawarien]

Ich muss zugeben, ich hätte nicht gedacht, dass Shingen hier übertrumpft werden kann.
Und dann kommt Corg daher.

§enton

[Kyle07]

Ach komm Keil. Vor WEM wärst du denn devot

Vor jmd wo das ginge.


Müsstest du dazu nicht erstmal Sex haben?
Also abgesehen von der eigenen Hand und Spielzeugen.

Jaa, ich weiß. Ändert trotzdem nichts daran, dass mans sich wünscht. Hab gerade sogar so ne Phase. D:

[Waragath]

Weil Männer Frauen in so ziemlich allem von Natur aus überlegen sind.

Der IQ von Männern ist durchschnittlich höher als bei Frauen. Körperlich sind wir sowieso überlegen.

Dadurch nimmt der Mann eine biologische und soziale Führungsrolle ein der die Frau sich fügt.

Das heißt natürlich nicht dass alle Männer und Frauen so sind.
Es gibt unglaublich intelligente Frauen und auch unglaublich körperlich starke Frauen.

Es gibt wahrscheinlich genug Frauen die mir in allen männlichen Eigenschaften überlegen sind und trotzdem bleibt oben genanntes bestehen.

Eine Regina Halmich verprügelt mich in 2 Sekunden aber gegen einen Klitschko wird sie nie ankommen.
Steve Jobs, Elon Musk, Stephen Hawkings. Alles geistige Schwergewichte die eine Frau kaum bis nie erreichen wird.

Natürlich gibt es auch in Politik und Wissenschaft geniale Frauen (Marie Curie) aber es sind sehr sehr wenige.

Lieber Weihnachtsmann,

Ich war das ganze Jahr brav. Ich wünsche mir die Fähigkeit Menschen über das Internet Schmerzen zufügen zu können.

Alles Liebe

Wara

[Kelpie]

Ich muss zugeben, ich hätte nicht gedacht, dass Schinken hier übertrumpft werden kann.
Und dann kommt Corg daher.

§enton
Diesdasjenes. Geistiger Dünnpfiff sondergleichen

[Heinz-Fiction]

Jaa, ich weiß. Ändert trotzdem nichts daran, dass mans sich wünscht. Hab gerade sogar so ne Phase. D:

Eine Wünschelrutenphase?

[Leichenteich]

Mir ist das auch aufgefallen. Ich denke das liegt an den Geschlechterrollen, die auch jetzt nach Jahrzehnten noch im Hinterstübchen sind. Wären Frauen früher eher die "sager" gewesen, wäre es heute denk ich andersrum.

Für die Leute, die direkt Schlussfolgern, dass der TE den Gedanken hatte, als er zu viele Pornos geschaut hat...die sollten sich mal fragen warum die Pornos so sind. Ob Männer beim Thema Sex vielleicht tendenziell eher dominant sind?

[Kyle07]

Mir ist das auch aufgefallen. Ich denke das liegt an den Geschlechterrollen, die auch jetzt nach Jahrzehnten noch im Hinterstübchen sind. Wären Frauen früher eher die "sager" gewesen, wäre es heute denk ich andersrum.

Für die Leute, die direkt Schlussfolgern, dass der TE den Gedanken hatte, als er zu viele Pornos geschaut hat...die sollten sich mal fragen warum die Pornos so sind. Ob Männer beim Thema Sex vielleicht tendenziell eher dominant sind?

Viele Frauen mögen die Rolle genießen oder ausleben. Da sagt keiner was. Aber dass alle so sind, ist halt sehr Hahnebüchen. Es gibt immer jmd der anders tickt. Die Frauen die ich kenne, entsprechen mal so garnicht dem Klischee. :p

[Orkjäger XD]

Die Frauen mit denen ich bisher was hatte waren alle Switcher.

Mehr sage ich lieber nicht, sonst rege ich mich nur auf.

[Kyle07]

Die Frauen mit denen ich bisher was hatte waren alle Switcher.

Was? Menschen können Flexibel sein?
Ich dachte die Welt ist schwarz-weiß. §chill

[Defc]

Ich frage mich gerade, was für Frauen ihr alle kennt.
Klar, es gibt sicher genügend Frauen, die sehr devot sind, das aber auch genießen - trotzdem kenne ich genügend Mädels, die gerne die Oberhand haben.

Ein Problem bei der Sexualität ist ja noch immer diese Verschlossenheit und Angst, sich seinem Partner und den eigenen Gelüsten zu öffnen.
Ich mag bspw. sehr gerne Rollen- und Fesselspiele. Anfänglich habe ich mich immer zurückgehalten und hatte meist Glück, weil meine Partnerinnen ebenfalls auf derlei Spielchen standen, sodass es irgendwann automatisch dazu kam - mittlerweile spreche ich aber ganz offen über Dinge, die mich anmachen oder eben nicht, ausprobieren tue ich trotzdem alles.

Manchmal braucht es auch etwas bis man genau den Menschen findet, der die eigene Lust so befriedigen kann, wie man es sich vorstellt. Ich hatte jahrelang eine Abneigung gegen Blowjobs, bis zu meiner aktuellen Partnerin - woran lag es? Die, die es vorher probiert haben, müssen es scheinbar falsch gemacht haben - vergleiche ich all meine Erlebnisse dahingehend liegen da schon Welten zwischen (und glaubt mir, wer einmal durch das Gefühl von Zähnen am eigenen Fleischgewehr geschädigt ist, tut sich nur schwer wieder jemanden an die Flöte zu lassen - aber hey, es hat sich ja gelohnt).

Kurzum: jeder Mensch ist individuell, hier irgendwas zu pauschalisieren ist schlichtweg quatsch.

[Selagia]

Ein Threadersteller sollte, meiner Meinung nach, im EP auch immer gleich seine eigene Meinung zu einem Thema schreiben, sonst sieht das immer aus wie einfach in die Runde werfen und Popcorn knabbern. Zudem fehlen Begründungen bzw. Quellen für die Behauptung, welche essentiell wichtig sind.


@Thema: Ob das devote Verhalten bei der Mehrheit der Frauen so ist, bedarf eigentlich eine umfangreichen Studie oder Mehrerer. Ansonsten ist es nur ein pauschalisierendes Streitthema, was nichts bringt, außer denen, welche Streit wollen.

Ich persönlich denke, dass dominantes wie devotes Verhalten beim Sex bei beiden Geschlechtern,
relativ vllt mit marginalen Unterschieden, gleichermaßen vorhanden ist.
Außerdem sollte man die devote Haltung beim Sex nicht mit einer möglichen devoten Haltung im Leben überhaupt vergleichen und ich denke darauf zielt der Thread hinaus.
Ersteres ist meistens eine Spielart um in eine andere Rolle zu schlüpfen, egal ob Frau oder Mann.
Da kann man gewisse Dinge hineininterpretieren, ob sie richtig sind, ist aber eine andere Frage, meiner Meinung nach, nein.



Ich wär gerne ab und zu devot im Bett. und ich bin ein Mann. ist nun deine These wg mir kaputt?

Wieso sollte ich immer führen, nur wg meines Geschlechts? Ich will auch geführt werden. :p


Bist du nicht bi?

[Lina]

Dieser Thread weckt in mir eher das Bedürnis mir eine Dressurgerte zu besorgen und am überlegenen Geschlecht auszuprobieren.

Trotzdem ... die besten User, des besten Forums, zeigen sich mal wieder von ihrer besten Seite.

[Takeda Shingen]

Ich wär gerne ab und zu devot im Bett. und ich bin ein Mann. ist nun deine These wg mir kaputt?

Wieso sollte ich immer führen, nur wg meines Geschlechts? Ich will auch geführt werden. :p

Keinesfalls, gibt auch einige Männer die sich gern dominieren lassen. Und manchmal da wechselt man auch die Rolle. Bin auch eher der dominante Teil, aber hin und wieder lass ich mir auch mal den Ton angeben im Bett.
:gratz


Wo und wie ist dir das aufgefallen?
Du denkst. Ein guter Witz, wäre es nicht so traurig.

Bei vielen Frauen die ich kenne, Freundinnen etc. War der Großteil eher devot und wollte geführt werden.
Ist das vllt wegen unserer Gesellschaft so? Oder aber noch tiefer verankert?

http://www.psychologie-heute.de/news/gesundheit-psyche/detailansicht/news/frauen_verbinden_sex_und_unterwerfung/?&type=27072012

Und hier das beides sehr häufig auftritt

http://www.supermed.at/gesundheit/was-ihre-sexuellen-phantasien-ueber-sie-aussagen/

Hab nur das gefunden hmm :/

[Lina]

Bei vielen Frauen die ich kenne, Freundinnen etc. War der Großteil eher devot und wollte geführt werden.
Ist das vllt wegen unserer Gesellschaft so? Oder aber noch tiefer verankert?

Das was du meinst hat wohl eher weniger mit devot sein zu tun.

[DerPanda]

Weil Männer Frauen in so ziemlich allem von Natur aus überlegen sind.

Der IQ von Männern ist durchschnittlich höher als bei Frauen. Körperlich sind wir sowieso überlegen.

Dadurch nimmt der Mann eine biologische und soziale Führungsrolle ein der die Frau sich fügt.

Das heißt natürlich nicht dass alle Männer und Frauen so sind.
Es gibt unglaublich intelligente Frauen und auch unglaublich körperlich starke Frauen.

Es gibt wahrscheinlich genug Frauen die mir in allen männlichen Eigenschaften überlegen sind und trotzdem bleibt oben genanntes bestehen.

Eine Regina Halmich verprügelt mich in 2 Sekunden aber gegen einen Klitschko wird sie nie ankommen.
Steve Jobs, Elon Musk, Stephen Hawkings. Alles geistige Schwergewichte die eine Frau kaum bis nie erreichen wird.

Natürlich gibt es auch in Politik und Wissenschaft geniale Frauen (Marie Curie) aber es sind sehr sehr wenige.

Wer an IQ glaubt, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Und der Rest ist simple Is-Ought Fallacy und sagt auch nichts neues.
Ist sinnbildlich, wie du versuchst, komplexe Situationen auf simple Biotruths runterzubrechen.


Mir ist das auch aufgefallen. Ich denke das liegt an den Geschlechterrollen, die auch jetzt nach Jahrzehnten noch im Hinterstübchen sind. Wären Frauen früher eher die "sager" gewesen, wäre es heute denk ich andersrum.

Für die Leute, die direkt Schlussfolgern, dass der TE den Gedanken hatte, als er zu viele Pornos geschaut hat...die sollten sich mal fragen warum die Pornos so sind. Ob Männer beim Thema Sex vielleicht tendenziell eher dominant sind?

Du widersprichst dir von Paragraph zu Paragraph.
Pornos sind wie sie sind, weil sie mit Männern als Zielpublikum gemacht werden und daher auch das in der Gesellschaft dargestellte Machtverhältnis widerspiegelt.
Darum sind männliche Pornodarsteller, außer in den meisten Schwulenpornos, auch nicht nach ihrem Aussehen ausgesucht, sondern nach ihrer Penisgröße, welche btw auch eher eine männliche als eine weibliche Vorliebe ist. Und darum stöhnen Frauen in Pornos auch bei jeder Kleinigkeit, es geht nicht darum, für sie einen guten Film zu machen, sondern die männliche Fantasie zu befriedigen.

[Takeda Shingen]

Ein Threadersteller sollte, meiner Meinung nach, im EP auch immer gleich seine eigene Meinung zu einem Thema schreiben, sonst sieht das immer aus wie einfach in die Runde werfen und Popcorn knabbern. Zudem fehlen Begründungen bzw. Quellen für die Behauptung, welche essentiell wichtig sind.


@Thema: Ob das devote Verhalten bei der Mehrheit der Frauen so ist, bedarf eigentlich eine umfangreichen Studie oder Mehrerer. Ansonsten ist es nur ein pauschalisierendes Streitthema, was nichts bringt, außer denen, welche Streit wollen.

Ich persönlich denke, dass dominantes wie devotes Verhalten beim Sex bei beiden Geschlechtern,
relativ vllt mit marginalen Unterschieden, gleichermaßen vorhanden ist.
Außerdem sollte man die devote Haltung beim Sex nicht mit einer möglichen devoten Haltung im Leben überhaupt vergleichen und ich denke darauf zielt der Thread hinaus.
Ersteres ist meistens eine Spielart um in eine andere Rolle zu schlüpfen, egal ob Frau oder Mann.
Da kann man gewisse Dinge hineininterpretieren, ob sie richtig sind, ist aber eine andere Frage, meiner Meinung nach, nein.





Bist du nicht bi?
Nope es ging nur um sexuelle devote Haltung. Vor allem kenne ich sehr sozial dominante Frauen die aber im Bett dann doch sehr auf devoten Sex stehen. :gratz

Ich rede hier nur um das Thema sex, nicht gesellschaftlich oder sozial. Da bin ich mir ziemlich sicher dass es nämlich eher anders rum ist.

[DerPanda]

Nope es ging nur um sexuelle devote Haltung. Vor allem kenne ich sehr sozial dominante Frauen die aber im Bett dann doch sehr auf devoten Sex stehen. :gratz

Ich rede hier nur um das Thema sex, nicht gesellschaftlich oder sozial. Da bin ich mir ziemlich sicher dass es nämlich eher anders rum ist.

Das Thema Sex ist doch komplett von der Gesellschaft bestimmt.
Zu glauben, man könne sexuelle Vorlieben ohne den Einfluss der Gesellschaft entwickeln entspricht einfach nicht der Wahrheit.

[Apubec]

Bei vielen Frauen die ich kenne, Freundinnen etc. War der Großteil eher devot und wollte geführt werden.


Scheint was dran zu sein an, "Umgang formt den Menschen"

[Kelpie]

Trotzdem ... die besten User, des besten Forums, zeigen sich mal wieder von ihrer besten Seite.

Nur weil gesagt wird, dass seine Aussage absolut pauschalisierend ist und Bullshit? Hätte auch von vielen hier kommen können.

[Defc]

Man darf "devotes Verhalten" nicht mit "Verführung" verwechseln.
Ich höre von Freundinnen oft, dass ihre Kerle "einfach machen" statt die Bedürfnisse der Frauen zu erfragen/abzudecken. Hier kann dann schnell der Eindruck entstehen, sie seien "devot/unterwürfig".

Frauen wollen aber nicht immer betteln, ein Mann soll schließlich von allein auf den Gedanken kommen, dass nicht nur seine Befriedigung an erster Stelle steht und genau das scheint heutzutage noch immer ein großes Problem zu sein.
Meine neue Partnerin kannte es bspw. gar nicht, dass man sie zum Höhepunkt führt und erst danach "fertig macht"... für mich ist das selbstverständlich, weil es einfach nichts schöneres gibt, als eine zufriedene und vor allem sichtlich glückliche Frau.

Männer kennen das: wenn man erstmal fertig ist, schwindet auch schnell die Lust - geht mir genauso, deswegen zögere ich den Moment, an dem ich komme, auch immer maximal hinaus und kümmere mich vorrangig um die Stimulation der Frau (hier fiel mir auf, dass deren Lust deutlich langsamer zurückgeht als bei uns Kerlen, wobei ich auch hier nicht pauschalisieren möchte - eine Ex von mir war z.B. nach ihrem Höhepunkt direkt platt, da blieb uns dann nur das "gemeinsame kommen", was ja auch nicht immer klappt).

[Selagia]

Bei vielen Frauen die ich kenne, Freundinnen etc. War der Großteil eher devot und wollte geführt werden.
Ist das vllt wegen unserer Gesellschaft so? Oder aber noch tiefer verankert?

http://www.psychologie-heute.de/news/gesundheit-psyche/detailansicht/news/frauen_verbinden_sex_und_unterwerfung/?&type=27072012

Und hier das beides sehr häufig auftritt

http://www.supermed.at/gesundheit/was-ihre-sexuellen-phantasien-ueber-sie-aussagen/

Hab nur das gefunden hmm :/


Ich hab die beiden Artikel gelesen und mir scheint es, als wollen beide mit Vehemenz irgendwie eine Lanze zur Gesellschaft an sich brechen. Sie wollen das Verhalten beim Sex als Sinnbild für die Frau an sich definieren, aber das ist meiner Meinung nach zu kurz gedacht und wahrscheinlich spielt da auch ein bisschen Pseudowissenschaft eine Rolle, aber das ist nur eine Vermutung.

Man kann im Sexualverhalten eines Mensch gewisse Rückschlüsse auf generelles Verhalten ziehen, einiges stimmt dann auch sogar, aber das ist immer vom Einzelfall abhängig und kann nicht auf einen größeren Personenkreis bezogen werden, im diesem Fall sogar den Größten auf der Welt, nämlich den Frauen.

[Leichenteich]

Viele Frauen mögen die Rolle genießen oder ausleben. Da sagt keiner was. Aber dass alle so sind, ist halt sehr Hahnebüchen. Es gibt immer jmd der anders tickt. Die Frauen die ich kenne, entsprechen mal so garnicht dem Klischee. :p

Hat irgendjemand behauptet, dass alle Frauen gleich sind?



Du widersprichst dir von Paragraph zu Paragraph.
Pornos sind wie sie sind, weil sie mit Männern als Zielpublikum gemacht werden und daher auch das in der Gesellschaft dargestellte Machtverhältnis widerspiegelt.
Darum sind männliche Pornodarsteller, außer in den meisten Schwulenpornos, auch nicht nach ihrem Aussehen ausgesucht, sondern nach ihrer Penisgröße, welche btw auch eher eine männliche als eine weibliche Vorliebe ist. Und darum stöhnen Frauen in Pornos auch bei jeder Kleinigkeit, es geht nicht darum, für sie einen guten Film zu machen, sondern die männliche Fantasie zu befriedigen.

Ich hab auch nichts anderes behauptet. Aber was denkst du woher diese männliche Fantasie kommt? Was denkst du warum es immer mehr harte Pornos gibt, in denen der Mann durch und durch dominant ist?
Meiner Meinung nach, weil es mehr eher dominante Männer als eher devote Männer gibt. Und nach dem was ich erlebt habe war es bei Frauen eher andersherum.


Ich frag mich ehrlich gesagt gerade auch, warum die Diskussion hier so emotional erhitzt ist. Es geht hier nicht um Gleichberechtigung von Mann und Frau sondern nur um Spielchen im Bett.

[John Irenicus]

Wenn ich beim Sex immer wieder devot bin, verwandle ich mich dann irgendwann in eine Frau (Thema Sex)??

[Sternchenfarbe]

Weil Männer Frauen in so ziemlich allem von Natur aus überlegen sind.

Der IQ von Männern ist durchschnittlich höher als bei Frauen. Körperlich sind wir sowieso überlegen.

Dadurch nimmt der Mann eine biologische und soziale Führungsrolle ein der die Frau sich fügt.

Das heißt natürlich nicht dass alle Männer und Frauen so sind.
Es gibt unglaublich intelligente Frauen und auch unglaublich körperlich starke Frauen.

Es gibt wahrscheinlich genug Frauen die mir in allen männlichen Eigenschaften überlegen sind und trotzdem bleibt oben genanntes bestehen.

Eine Regina Halmich verprügelt mich in 2 Sekunden aber gegen einen Klitschko wird sie nie ankommen.
Steve Jobs, Elon Musk, Stephen Hawkings. Alles geistige Schwergewichte die eine Frau kaum bis nie erreichen wird.

Natürlich gibt es auch in Politik und Wissenschaft geniale Frauen (Marie Curie) aber es sind sehr sehr wenige.

Ich habe jetzt eine ganze Weile nachgedacht, was ich hier tun sollte, aber ich komme auf kein Ergebnis, deshalb schreibe ich einfach etwas dazu.
Erstmal möchte ich mich meinen Vorpostern anschließen, sowas will hier niemand lesen und leider mussten wir das trotzdem.
Du kannst ja von mir aus denken was du willst, ich weiß schon lange das mir das vermutlich alles nicht gefällt, aber lass es doch bitte sowas hier auch noch öffentlich zu posten

[DerPanda]

Hat irgendjemand behauptet, dass alle Frauen gleich sind?
Ich hab auch nichts anderes behauptet. Aber was denkst du woher diese männliche Fantasie kommt? Was denkst du warum es immer mehr harte Pornos gibt, in denen der Mann durch und durch dominant ist?
Meiner Meinung nach, weil es mehr eher dominante Männer als eher devote Männer gibt. Und nach dem was ich erlebt habe war es bei Frauen eher andersherum.

Ich frag mich ehrlich gesagt gerade auch, warum die Diskussion hier so emotional erhitzt ist. Es geht hier nicht um Gleichberechtigung von Mann und Frau sondern nur um Spielchen im Bett.

Klassischer Is-Ought Fallacy, die hier keine Anwendung findet.
Man kann nicht aus dem jetzigen schließen, dass das deterministisch begründet ist durch irgendwas.
Ich meine, Adelige waren für eine sehr lange Zeit höher gestellt als der Rest der Gesellschaft und dessen Stellung hat sich auch nicht aus ihren Genen ergeben.

Ich denke, dass das vor allem ein selbst fütternder Kreislauf ist, bei dem Männer die gesellschaftlichen Normen präsentiert bekommen und diese dann für sich verinnerlichen. Ein Mann hat den Eindruck, dass ein Mann dominant sein muss, darum strebt er danach, dass heißt nicht, dass er das "von Natur aus" ist.
Ebenso haben Frauen es von der Gesellschaft gelehrt bekommen, devot zu sein, was sich auch da wiederspiegelt.

Und wenn es "immer mehr harte Pornos" gibt, dann erkläre doch den deutlich größeren Anwuchs an "Female Friendly" Porn. Die Landschaft der Pornoindustrie passt sich der Gesellschaft an und ist kein aus der Natur gegebener Fakt, wenn Frauen als Stimme wahrgenommen werden, die Pornos verlangen dürfen, dann ändert sich die Landschaft auch.

Und die Diskussion ist nicht emotional erhitzt, die Diskussion ist einfach auf einer Seite begründet durch schädliche Pseudowissenschaft vom feinsten.

[ICorg]

Wer an IQ glaubt, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Und der Rest ist simple Is-Ought Fallacy und sagt auch nichts neues.
Ist sinnbildlich, wie du versuchst, komplexe Situationen auf simple Biotruths runterzubrechen.

Der IQ sagt natürlich etwas aus. Nicht alles aber das wäre genauso als würde man im Zeugnis nur auf eine Note schauen. Der IQ ist nur ein Teil die Fähigkeiten eines Menschens messbar zu machen, aber es ist und bleibt ein Teil.

Dass Frauen einen weit höheren EQ haben als Männer im Durchschnitt streite ich auch nicht ab. Ist das selbe in Grün. Nur ein EQ macht die Hütte nicht warm und bringt kein Essen auf den Tisch, plump gesagt. Deshalb herrscht nach wie vor der Mann in den meisten Familien.

Zum Thema IS-Ought: Ich sage nur Ockhams Rasiermesser.

@Sternchenfarbe: Von der Moderation würde ich mir etwas mehr den Geist Voltaires wünschen.

[Takeda Shingen]

Nur weil gesagt wird, dass seine Aussage absolut pauschalisierend ist und Bullshit? Hätte auch von vielen hier kommen können.

Ich Icb hab doch nur von meinen Erfahrungen gesprochen.
Hab es auch so neutral wie möglich halten wollen, um unnötigen Diskussionen aus dem Weg zu gehen.
Ich glaube einfach dass das für viele sehr aufregend ist, sich verführen zu lassen und nicht zu wissen was auf einen zukommt.
Ich hab doch nicht pauschalisiert?

[Skjaldi]

https://www.youtube.com/watch?v=gOb-EjyXRPQ

[Malak]

Ich Icb hab doch nur von meinen Erfahrungen gesprochen.
Hab es auch so neutral wie möglich halten wollen, um unnötigen Diskussionen aus dem Weg zu gehen.
Ich glaube einfach dass das für viele sehr aufregend ist, sich verführen zu lassen und nicht zu wissen was auf einen zukommt.
Ich hab doch nicht pauschalisiert?

Ich muss schon zugeben, mir fällt auch keine neutralere Formulierung ein, als im Titel es direkt als gegeben vorauszusetzen, dass Frauen überproportional devot sind beim Sex und dann nur noch zu fragen, warum das so ist.

[thefilth]

Aufgrund meiner Feminophilität kann ich keine Aussagen über eventuelle erhöhte statistische Devotivität des femininen Subsets unseres Gesellschaft tätigen §chill

[Orkjäger XD]

Dass Frauen einen weit höheren EQ haben als Männer im Durchschnitt streite ich auch nicht ab. Ist das selbe in Grün. Nur ein EQ macht die Hütte nicht warm und bringt kein Essen auf den Tisch, plump gesagt. Deshalb herrscht nach wie vor der Mann in den meisten Familien.Klar, aber ein IQ macht die Hütte warm und wie man allgemein hin weiß, bedeutet ein hoher IQ automatisch viel Kohle und bei den minimalen Unterschied des Mittelwert-IQ zwischen Mann und Frau ist es natürlich die logische Schlussfolgerung, dass Männer das Essen nach Hause bringen müssen.


Was ein dämlicher Scheiß.

[thefilth]

Klar, aber ein IQ macht die Hütte warm und wie man allgemein hin weiß, bedeutet ein hoher IQ automatisch viel Kohle und bei den minimalen Unterschied des Mittelwert-IQ zwischen Mann und Frau ist es natürlich die logische Schlussfolgerung, dass Männer das Essen nach Hause bringen müssen.


Was ein dämlicher Scheiß.
Scheiß kann übrigens in ausreichender Quantität die Hütte warm halten :o

[ICorg]

Klar, aber ein IQ macht die Hütte warm und wie man allgemein hin weiß, bedeutet ein hoher IQ automatisch viel Kohle und bei den minimalen Unterschied des Mittelwert-IQ zwischen Mann und Frau ist es natürlich die logische Schlussfolgerung, dass Männer das Essen nach Hause bringen müssen.


Ohne die alltägliche körperliche Arbeit von Männern würde unsere Gesellschaft innerhalb von Tagen zusammenbrechen. Das hat nichts mit dem IQ zutun und deshalb bleibt der Mann Hauptversorger sogar unabhängig vom Gehalt.

Der IQ ist nur ein Beispiel der Überlegenheit. Aber jede stereotypische Eigenschaft eines Mannes macht ihn zum Anführer und jede weibliche zum Gefolge.
In einer Gruppe Frauen wird die männlichste Frau führen und in einer Gruppe Männer werden die weiblichen Männer folgen. So ist und bleibt es auch.

Wer jetzt auch alle stereotypischen Eigenschaften verneint dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Ein hoher Testosteron Wert fördert zB Agressivität und Agressivität ist eine von dutzenden Führungseigenschaften.

... und ja ich arbeite auch nicht körperlich und es gibt Frauen die arbeiten körperlich aber auf diese Diskrepanz bin ich ja schon eingegangen.

[Kelpie]

Lebst du eigentlich geistig im Mittelalter? Die Frage stellt sich mir grade ernsthaft.

[Orkjäger XD]

Ohne die alltägliche körperliche Arbeit von Männern würde unsere Gesellschaft innerhalb von Tagen zusammenbrechen. Das hat nichts mit dem IQ zutun und deshalb bleibt der Mann Hauptversorger sogar unabhängig vom Gehalt.

Weil körperliche Arbeit heutzutage immer noch die meiste Arbeit ausmacht und man dort auch am meisten Geld verdient :A



Der IQ ist nur ein Beispiel der Überlegenheit. Aber jede stereotypische Eigenschaft eines Mannes macht ihn zum Anführer und jede weibliche zum Gefolge.
In einer Gruppe Frauen wird die männlichste Frau führen und in einer Gruppe Männer werden die weiblichen Männer folgen. So ist und bleibt es auch.

Gib bitte generell mal deine Quellen für den IQ Unterschied an, dann sehen wir mal, wie es um die Überlegenheit steht.
Abgesehen davon, dass ich "männliche Frau" und "weiblicher Mann" mehr als dumm und sinnlos finde, deine Aussage übrigens scheiße.
Wenn ich diplomatisch eine Frau als meine Vorgesetzte wähle, dann nicht weil sie männlicher als ich ist oder ich weiblich bin, sondern weil sie entsprechende Kompetenzen besitzt, die ich nicht habe, bzw die ich mir nicht aneignen möchte, weil ich mich um andere Dinge kümmern möchte.



Wer jetzt auch alle stereotypischen Eigenschaften verneint dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Ein hoher Testosteron Wert fördert zB Agressivität und Agressivität ist eine von dutzenden Führungseigenschaften.

Ich verneine nicht, dass es einen Unterschied im IQ gibt, ich bezeichne deine Schlussfolgerungen lediglich als sexistischen Schwachsinn.
Aggressivität als legitimen und wichtigen Führungsstil zu bezeichnen bzw dies zu implizieren ist übrigens fast noch bescheuerter als der Rest.

[ICorg]

Lebst du eigentlich geistig im Mittelalter? Die Frage stellt sich mir grade ernsthaft.

Glaubst du 200 Jahre Neuzeit ändern Millionen Jahre bilogisches hardwirering?

Wenn in weiteren Millionen Jahren sich der Mensch weiterentwickelt und sich die Geschlechter angleichen dann änder ich gerne meine Meinung.

@Orkjäger: Habe nie beauptet dass eine Frau keine Führungsqualitäten haben kann. Mehrfach habe ich betont dass es alles gibt. Aber es ist nicht die Regeln.
.. und ja körperliche Arbeit mag nicht angesehen sein aber es ist der Boden der Gesellschaft. In 100-200 Jahren vielleicht nicht mehr.

Aber da du Geschlechterstereotypen anscheinend generell ablehnst ist die Debatte eh sinnlos.

[Shana]

Corg hat einfach nur nichts besseres zu tun hat als seine zurückgebliebenen Vorstellungen als Fakten darzustellen.

[Orkjäger XD]

@Orkjäger: Habe nie beauptet dass eine Frau keine Führungsqualitäten haben kann. Mehrfach habe ich betont dass es alles gibt. Aber es ist nicht die Regeln.Bitte zitiere mich, wo ich sage du hättest das behauptet.



.. und ja körperliche Arbeit mag nicht angesehen sein aber es ist der Boden der Gesellschaft. In 100-200 Jahren vielleicht nicht mehr.
Damit deine Aussage stimmt muss die überwältigende Mehrheit der Jobs in Deutschland aus harter körperlicher Arbeit bestehen und dort muss sich mehr Geld verdienen lassen als Frauen in einem nicht körperlich anstrengenden Beruf verdienen.
Bitte beweise das.



Aber da du Geschlechterstereotypen anscheinend generell ablehnst
Lächerlich.

[Lina]

Welche Daseinsberechtigung hätten Männer wenn Frauen nun auch noch die körperlich schweren Arbeiten verrichten würden? Für irgendwas müsst ihr ja gut sein. $§p4

[RiAnarchia]

Klo putzen, Wäsche machen, Kochen, Spermalieferant.

[ICorg]

Damit deine Aussage stimmt muss die überwältigende Mehrheit der Jobs in Deutschland aus harter körperlicher Arbeit bestehen und dort muss sich mehr Geld verdienen lassen als Frauen in einem nicht körperlich anstrengenden Beruf verdienen.


Wieviele Frauen bringen denn Müll weg, fegen Straßen, beladen Lastwagen? Wer räumt die Möbel, baut die Häuser, fällt die Bäume?
Wer setzt das um was sich selbst in der Theorie überwiegend Männer ausdenken.

Die Arbeit kann jeder Depp machen deswegen ist sie schlecht bezahlt aber jeder Depp das sind nunmal überwiegend Männer.

Mit Geld hat das ganze absolut gar nichts zutun. Wir leben eben in einem Überfluss und Luxus dass man aus Scheiße Gold machen kann und harte ehrliche Arbeit mies bezahlt wird.

Das macht diese harte Arbeit aber immer noch essentiell und ohne sie würde der ganze andere Schrott wertlos sein.

Obwohl auch Frauen essentielle Arbeit machen, zB Kindererziehung und Altenpflege. Aber das ist auch Luxus sowas als essentiell anzusehen.

Deswegen sage ich ja auch: Wenn sich in ein paar Millionen Jahren Gesellschaft und Biologie geändert haben sieht es schon ganz anders aus. Aber nicht heute.


Welche Daseinsberechtigung hätten Männer wenn Frauen nun auch noch die körperlich schweren Arbeiten verrichten würden? Für irgendwas müsst ihr ja gut sein. $§p4

Da geb ich dir sogar Recht.
Männer sind Werkzeug und Handwerker in einem, aber was und wofür etwas bauen, wenn nicht für Frauen. <3 (Reimt sich sogar!)

[Ciao]

Statt rumzuphantasieren, könnte hier auch eine Umfrage gestartet werden.
Mit den Punkten.

- Frauen sind bei Sex eher devot
- Frauen sind beim Sex eher selbstbewusst

@Moderation
Wie wärs?

[ICorg]

Statt rumzuphantasieren, könnte hier auch eine Umfrage gestartet werden.
Mit den Punkten.

- Frauen sind bei Sex eher devot
- Frauen sind beim Sex eher selbstbewusst

@Moderation
Wie wärs?

Selbstbewusst ist nicht das Gegenteil von devot.

[Wocky]

Ich fürchte ja, die Mehrheit der Frauen ist beim Sex schlicht gelangweilt wegen der drögen Stereotypie der Männchen. Und machen daher vielleicht manchmal nur einen devoten Eindruck.

[RiAnarchia]

Statt rumzuphantasieren, könnte hier auch eine Umfrage gestartet werden.
Mit den Punkten.

- Frauen sind bei Sex eher devot
- Frauen sind beim Sex eher selbstbewusst

@Moderation
Wie wärs?

Um beim Sex richtig devot zu sein, sollte imo besser schon ein gefestigtes Selbstbewusstsein vorhanden sein.
Mensch will ja auch nicht innerlich daran zerbrechen. :o

[ICorg]

Ich fürchte ja, die Mehrheit der Frauen ist beim Sex schlicht gelangweilt wegen der drögen Stereotypie der Männchen. Und machen daher vielleicht manchmal nur einen devoten Eindruck.

Als ob devotes Verhalten nicht energievoll und geladen sein kann. §ugly

+ die ganzen Frau die auf dominant machen sich aber dann doch letzten endes unterordnen.

Also da gibt es wirklich 1000 Möglichkeiten wie devotes Verhalten extrem spaßigen und lebhaften Sex für die Frau bedeuten.

[Balvenie]

@topic
Schon mal darüber nachgedacht, dass viele Leute die devote Rolle im Bett nur spielen ?
Für die meisten Leute ist DS nur ein erotisches Rollenspiel und darum werden dabei auch gerne mal die Rollen getauscht.

Problematisch wird es erst, wenn reaktionäre Dummbeutel glauben, ihr Partner /Partnerin wären wirklich devot. Das führt dann häufig zu Spannungen bis hin zur Trennung. Die Abgrenzung zwischen Spiel (RPG) und RL hat auch der TE ganz offensichtlich nicht begriffen.



Welche Daseinsberechtigung hätten Männer wenn Frauen nun auch noch die körperlich schweren Arbeiten verrichten würden? Für irgendwas müsst ihr ja gut sein. $§p4

Ich kann meine Wasserkästen auch problemlos selbst tragen. Brauche ich aber nicht. :o

[Seelenschnitte]

Ihr bringt es noch fertig mir den Stinkekäse madig zu machen.:p Wenn der Murks wenigstens lustig wäre.

[Balvenie]

Um mal bei den Leuten zu bleiben, für die DS oder Bdsm kein Spiel ist :
http://www.bdsm-test.com/analyse.php

Von den Leuten, die angeben, devot mit masochistischen Zügen zu sein sind 61 % Männer, aber nur 28% Frauen. Wenn man bei den extremeren Ausrichtungen schaut, verschiebt sich das noch weiter Richtung Männer.
Das ist natürlich keine repräsentative Umfrage, aber die Tendenzen sprechen deutlich gegen die anfängliche These und noch mehr gegen das Trolling von Corg.

[ICorg]

Problematisch wird es erst, wenn reaktionäre Dummbeutel glauben, ihr Partner /Partnerin wären wirklich devot.

Es gibt immer einen in der Beziehung der am Ende die Hosen anhat.
Genau wie meistens einer nach oben und der andere nach unten datet.

Wo ich dir Recht gebe ist dass die sexuelle Rolle damit nicht vorbestimmt ist.


LOL, ja ein BDSM Forum. Da trollen sich eh nur perverse Männer rum. 1. Medium Internet 2. Fetisch.
Mit dominanter oder devoter Standardtsexualität hat das 0 zutun.

[Wocky]

Venie! §wink

[Balvenie]

Venie! §wink

Ja? §wink

[Wocky]

Ja? §wink

Alles gut? :)

Vom gelesenen Schwachmatentum hier im Thread mal abgesehen. :o

[ICorg]

Hier mal ein frauenfreundlicheres Forum:
http://www.planet-liebe.de/threads/stellung-in-bezihung-dom-dev-genaue-umfrage.122184/

BDSM... l0l.

[Balvenie]

Alles gut? :)

Vom gelesenen Schwachmatentum hier im Thread mal abgesehen. :o

Nicht wirklich. Aber passt schon.

Die Fachleute unter sich. :o

[Lina]

Außerdem ist es doch schön für Männer wenn sie Häuser bauen, Holz hacken, LKWs beladen, Bären jagen usw. das macht denen doch Spaß und setzt Glückshormone frei. Und Frauen macht es nunmal Glücklich wenn wir Männern dabei zusehen ... das setzt bei Frauen Glückshormone frei. ^^

[Selagia]

Pech, dass wir ne Spezies sind, die auf Männer angewiesen ist.

Jedenfalls solange, bis Sperma künstlich hergestellt wird, dann können die Männer ruhig aussterben. Wird aber in naher Zukunft bestimmt noch kommen.

Hoffentlich, dann ist endlich Ruhe im Karton!


Und kommt mal bitte wieder zum Thema, ignoriert Corgi, der will eh nur spielen und diskutiert mal wieder wie Erwachsene, nicht wie Halbstarke, danke.

[Orkjäger XD]

Wieviele Frauen bringen denn Müll weg, fegen Straßen, beladen Lastwagen? Wer räumt die Möbel, baut die Häuser, fällt die Bäume?
Wer setzt das um was sich selbst in der Theorie überwiegend Männer ausdenken.

Die Arbeit kann jeder Depp machen deswegen ist sie schlecht bezahlt aber jeder Depp das sind nunmal überwiegend Männer.

Mit Geld hat das ganze absolut gar nichts zutun. Wir leben eben in einem Überfluss und Luxus dass man aus Scheiße Gold machen kann und harte ehrliche Arbeit mies bezahlt wird.

Das macht diese harte Arbeit aber immer noch essentiell und ohne sie würde der ganze andere Schrott wertlos sein.

Obwohl auch Frauen essentielle Arbeit machen, zB Kindererziehung und Altenpflege. Aber das ist auch Luxus sowas als essentiell anzusehen.

Deswegen sage ich ja auch: Wenn sich in ein paar Millionen Jahren Gesellschaft und Biologie geändert haben sieht es schon ganz anders aus. Aber nicht heute.
Nichts von dem was du sagst stärkt oder beweist auch nur ansatzweise das was du gesagt hast.

Und nochmal: Bitte deine Quelle bezüglich der IQ



Mit Geld hat das ganze absolut gar nichts zutun. Wir leben eben in einem Überfluss und Luxus dass man aus Scheiße Gold machen kann und harte ehrliche Arbeit mies bezahlt wird.
Du sprachst von Essen auf den Tisch bringen, Hütte warm machen, Hauptversorger sein.

[Sir Ewek Emelot]

Wieviele Frauen bringen denn Müll weg, fegen Straßen, beladen Lastwagen? Wer räumt die Möbel, baut die Häuser, fällt die Bäume?
Wer setzt das um was sich selbst in der Theorie überwiegend Männer ausdenken.

Die Arbeit kann jeder Depp machen deswegen ist sie schlecht bezahlt aber jeder Depp das sind nunmal überwiegend Männer.

Mit Geld hat das ganze absolut gar nichts zutun. Wir leben eben in einem Überfluss und Luxus dass man aus Scheiße Gold machen kann und harte ehrliche Arbeit mies bezahlt wird.

Das macht diese harte Arbeit aber immer noch essentiell und ohne sie würde der ganze andere Schrott wertlos sein.

Obwohl auch Frauen essentielle Arbeit machen, zB Kindererziehung und Altenpflege. Aber das ist auch Luxus sowas als essentiell anzusehen.

Deswegen sage ich ja auch: Wenn sich in ein paar Millionen Jahren Gesellschaft und Biologie geändert haben sieht es schon ganz anders aus. Aber nicht heute.



Da geb ich dir sogar Recht.
Männer sind Werkzeug und Handwerker in einem, aber was und wofür etwas bauen, wenn nicht für Frauen. <3 (Reimt sich sogar!)

Frauen schleppen halt nur Wäschekörbe durch die Gegend, Einkaufstaschen mit dem Wochenbedarf von fünfköpfigen Familien, Kinder, pflegebedürftige, erwachsene Verwandte, pflegebedürftige, erwachsene Kunden und anderen leichten Kram. Völlig klar, dass sich die Arbeitsteilung aus den natürlichen Fähigkeiten der Geschlechter ergibt!

[Raettich]

Jedenfalls solange, bis Sperma künstlich hergestellt wird, dann können die Männer ruhig aussterben. Wird aber in naher Zukunft bestimmt noch kommen.

Hoffentlich, dann ist endlich Ruhe im Karton!


https://m.huffingtonpost.de/2015/02/25/stammzellenforschung-hoffnung_n_6749794.html
Bei Mäusen geht das schon.

[Seelenschnitte]

https://m.huffingtonpost.de/2015/02/25/stammzellenforschung-hoffnung_n_6749794.html
Bei Mäusen geht das schon.

Dann geht der Zickenkrieg erst so richtig los! Von wegen Ruhe im Karton. :scared:

[Enternix]

Nichts von dem was du sagst stärkt oder beweist auch nur ansatzweise das was du gesagt hast.

Und nochmal: Bitte deine Quelle bezüglich der IQ.

Da wirst du vergeblich warten. Die gefundenen Unterschiede bewegen sich im Mittel bei einem ganzen Punkt Mittelwertsunterschied (dem 15tel einer Standardabweichung bei gängiger Konvention). Ist wissenschaftlich zu vernachlässigen und komplett irrelevant. Zumal man bei Metaanalysen im Bereich der Persönlichkeitsforschung zwischen quasi allen denkbaren Gruppen signifikante Unterschiede finden wird, das liegt dann aber an den Stichprobengrößen und nicht an den Effekten. Die sind meist zu vernachlässigen. Rückschlüsse auf die Individualebene verbieten sich sowieso und sind nicht seriös.

[Sternchenfarbe]

@Sternchenfarbe: Von der Moderation würde ich mir etwas mehr den Geist Voltaires wünschen.

Wir werden wohl beide damit klarkommen müssen wie es ist
Ich habe immerhin noch die Hoffnung dass irgendwann einfach alle Geduld dahin ist und endlich Ruhe herrscht

[Heinzi]

Und nochmal: Bitte deine Quelle bezüglich der IQ

Da ICorg ja eh nur labern wird ohne eine Quelle zu nennen habe ich mal kurz selber gegoogelt und wie erwartet labert er nur Müll:


Es gibt sowohl kognitive Aufgaben, bei denen Männer besser abschneiden, als auch solche, bei denen Frauen besser abschneiden: Männer vornehmlich bei Aufgaben, die das räumliche Denken betreffen, Frauen bei sprachbezogenen. Beide erreichen im Durchschnitt bei Intelligenztests die gleichen Mittelwerte. Dies ist dadurch zu erklären, dass dieses Ergebnis von den Testkonstrukteuren erwünscht ist: Aufgaben, bei denen jeweils Männer bzw. Frauen besser abschneiden, werden im Test so gewichtet, dass sie sich ausgleichen.

Die Varianz in den IQ-Werten ist bei Männern häufig größer als bei Frauen. Das heißt, es gibt sowohl mehr hochbegabte als auch mehr schwach begabte Männer als Frauen, deren Testergebnisse tendenziell näher beim Durchschnitt liegen.[114]

https://de.wikipedia.org/wiki/Intelligenz#Zwischen_M%C3%A4nnern_und_Frauen

[Leichenteich]

Klassischer Is-Ought Fallacy, die hier keine Anwendung findet.
Man kann nicht aus dem jetzigen schließen, dass das deterministisch begründet ist durch irgendwas.
Ich meine, Adelige waren für eine sehr lange Zeit höher gestellt als der Rest der Gesellschaft und dessen Stellung hat sich auch nicht aus ihren Genen ergeben.

Ich denke, dass das vor allem ein selbst fütternder Kreislauf ist, bei dem Männer die gesellschaftlichen Normen präsentiert bekommen und diese dann für sich verinnerlichen. Ein Mann hat den Eindruck, dass ein Mann dominant sein muss, darum strebt er danach, dass heißt nicht, dass er das "von Natur aus" ist.
Ebenso haben Frauen es von der Gesellschaft gelehrt bekommen, devot zu sein, was sich auch da wiederspiegelt.

Und wenn es "immer mehr harte Pornos" gibt, dann erkläre doch den deutlich größeren Anwuchs an "Female Friendly" Porn. Die Landschaft der Pornoindustrie passt sich der Gesellschaft an und ist kein aus der Natur gegebener Fakt, wenn Frauen als Stimme wahrgenommen werden, die Pornos verlangen dürfen, dann ändert sich die Landschaft auch.

Und die Diskussion ist nicht emotional erhitzt, die Diskussion ist einfach auf einer Seite begründet durch schädliche Pseudowissenschaft vom feinsten.


Aber du sagst gerade doch genau das, was ich selbst auch geschrieben habe. Das das ganze wahrscheinlich daher kommt, dass es gesellschaftlich einfach noch so drin ist, dass der Mann der schaffer und der Chef ist und die Frau diejenige ist, die gibt.

Wie auch schon erwähnt will ich das ganze (so wie es ursprünglich gedacht war) auch rein sexuell sehen und nicht was eine gleichberechtigung oder irgendetwas anderes angeht.

Was die neuen "Female Friendly" Pornos angeht, so geht es meiner Meinung nach immernoch um ein Nieschenprodukt, Bzw. kannst du auch einfach nicht verleugnen, dass die Art Pornografie einfach nicht die ist, die in den letzten Jahren immer mehr dominant ist. (da haben wir es wieder) Und das sind nunmal die Hardcore Pornos. Die Pornos, wo sich die Männer nehmen was sie wollen, und böse Worte zu den Frauen sagen und sie dann im Rudel durchnehmen und vollspritzen. Und es hat seinen Grund, warum diese Pornos immer erfolgreicher werden. Ich denk nicht nur, weil die männliche Zuschauerschaft eher dominant ist, sondern vorallem weil das ganze einen abstumpft.

Man darf mich hier nicht falsch verstehen. Ich bin No Fapper und (nicht nur deswegen) schaue ich mir garkeine Pornos an. Bzw. gerade weil ich mich nicht wie oben genannt abstumpfen will schau ich keine Pornos. Aber ich sehe es bei Menschen, die sehr viele Pornos schauen und andersherum nicht viele sexuelle Erfahrungen gesammelt haben, dass genau diejenigen in vielen Momenten schon fast unverkuppelbar sind. Diejenigen, die sich die ganze Zeit Pornos reinziehen getrauen sich am Ende nicht mal eine Frau anzusprechen oder wenns läuft mal zu küssen. JA ich rede nur vom küssen und ich könnte immernoch ausrasten, dass es hier User gibt, die ersthaft meinen es wäre eine sexuelle Belästigung mal jemanden näher kommen zu wollen ohne zu fragen. Und ich mein am Ende nicht nur das.

Ein Teenager schaut sich stäntig Pornos an, weil sie nunmal vorhanden sind. Und die Pornos werden immer härter, weil die Reizschwelle dadurch immer mehr nachlässt. Und letztlich hat man einen Teenager, der im Gefühl hat, dass er, wenn er irgendwann mal Sex hat durchrammelt und sich genauso benimmt. Ganz ehrlich, das ist doch der Grund, warum immer mehr junge Menschen keinen hoch kriegen oder sich einfach nicht getrauen mal eine Frau anzusprechen. Und traurigerweise sind es auch genau jede, die mich für pervers und taktlos halten. Und jene, die immer Jungfrau bleiben. Es sei denn es spielt dann das Glück mit.

Hat nix damit zutun, es geht nur darum, dass man merkt das wir hierzulande langsam aussterben. Und das hat vielleicht mit Karrieren zutun. Aber ich denk das es noch mehr mit scheuen Männern zutun hat, die ihre befriedigung lieber im Internet suchen.

Respekt sollte immer da sein, vorallem wenn man dominante oder devote Spielchen treibt.

Und was das pseudowissenschaftliche angeht. Ich hab versucht objektiv zu sein. Ok, jetzt bin ich angetrunken, und diskutiere vielleicht zu weit bzw. schieß über das Ziel hinaus. Aber ich hab nie irgendwas von Genen oder sowas geradet. Das hast du mir in den Mund gelegt.
Und nur um kein falsches Bild zu bringen: Ich selbst bin nichtmal ein besonders dominanter Mann. Ich mag es durchaus, von dem was ich erfahren habe. Aber ich brauch es nicht und andersrum würde ich auch gern mal die Kontrolle abgeben.
Es ist nur eine Mischung aus meiner Erfahrung und der objektiven, die ich an eigener Haut nicht gemerkt habe, aber mitbekommen habe. Das eben Frauen im Schnitt eher devot sind als dominant.

Mich pissen die Leute an, die sexuelle Spielchen mit dem Umgang im Alltag verwechseln. Das sind meiner Meinung nach Leute, die in dem Sektor keine Erfahrungen haben und deswegen auch eigentlich garnicht mitreden sollten. Weil sie garnicht wissen, worum es geht.


@topic
Schon mal darüber nachgedacht, dass viele Leute die devote Rolle im Bett nur spielen ?
Für die meisten Leute ist DS nur ein erotisches Rollenspiel und darum werden dabei auch gerne mal die Rollen getauscht.

Genau darum geht es. Und das Thema geht in eine komplett unpassende Diskussion, weil hier die meisten nicht stehen, dass es nicht um normale Umgangsformen, sondern nur um Sex geht.


Problematisch wird es erst, wenn reaktionäre Dummbeutel glauben, ihr Partner /Partnerin wären wirklich devot. Das führt dann häufig zu Spannungen bis hin zur Trennung. Die Abgrenzung zwischen Spiel (RPG) und RL hat auch der TE ganz offensichtlich nicht begriffen.


Und dem stimme ich zu. Nur für den Fall, dass mich da jemand falsch versteht und denkt ich würde Frauen für rückständig und unterwürfig halten.


Wie ich gesagt habe...subjektive Meinung. Die Frauen, die ich hatte waren nicht durch die Bank devot und auch keine von denen WIRKLICH devot. Aber die meisten eher in die Richtung. Und ich bin in einer Community angemeldet, in der es hauptsächlich um die Fleischeslust geht. Und auch dort hab ich beobachtet, dass es mehr devote Frauen als dominante gibt. Und genau das selbe auch anderherum. Und wie gesagt, ich weiß auch garnicht, warum das ganze so emotional diskutiert wird. Sex ist eine Sache, die man unter sich ausmacht. Und die hat allen Beteiligen zu gefallen. Völlig egal, was Leute außerhalb denken oder auch nicht.

@Mods: Ich würde mir auch wirklich wünschen, wenn man die Themen trennen könnte. In ein Gleichberechtigung Thema (was durchaus auch ein Thema Wert wäre) und dem ursprünglichen, ob Frauen, was Sex angeht eher devot sind. Das sind meiner Meinung nach eben 2 komplett andere Baustellen und es gibt da auch einen anderen Konfliktfaktor.

[BiesterKiller]

Wir wollen uns hier doch hier nichts vormachen, jeder/jede macht es sich doch mal selber und hat dabei Phantasien. Darüber kann man ja sprechen, und ich habe meine Frau mal gefragt. Und sie dachte bei der Selbstbefriedigung an Vergewaltigung.

Ich war geplättet...

[Winyett Grayanus]

Weil Männer Frauen in so ziemlich allem von Natur aus überlegen sind.

Der IQ von Männern ist durchschnittlich höher als bei Frauen. Körperlich sind wir sowieso überlegen.

Dadurch nimmt der Mann eine biologische und soziale Führungsrolle ein der die Frau sich fügt.

Das heißt natürlich nicht dass alle Männer und Frauen so sind.
Es gibt unglaublich intelligente Frauen und auch unglaublich körperlich starke Frauen.

Es gibt wahrscheinlich genug Frauen die mir in allen männlichen Eigenschaften überlegen sind und trotzdem bleibt oben genanntes bestehen.

Eine Regina Halmich verprügelt mich in 2 Sekunden aber gegen einen Klitschko wird sie nie ankommen.
Steve Jobs, Elon Musk, Stephen Hawkings. Alles geistige Schwergewichte die eine Frau kaum bis nie erreichen wird.

Natürlich gibt es auch in Politik und Wissenschaft geniale Frauen (Marie Curie) aber es sind sehr sehr wenige.
Super, da wollte ich nur noch mal kurz ins Forum und schon habe ich das Gefühl, kotzen zu müssen.
Erschreckend, dass man sowas Übles und Frauenverachtendes heutzutage noch lesen muss, lässt aber auch weit blicken. Aber es hat wohl nicht jeder eine Zeitmaschine im Garten stehen ... oder ein Problem mit Frauen.

[BiesterKiller]

Super, da wollte ich nur noch mal kurz ins Forum und schon habe ich das Gefühl, kotzen zu müssen.
Erschreckend, dass man sowas Übles und Frauenverachtendes heutzutage noch lesen muss, lässt aber auch weit blicken. Aber es hat wohl nicht jeder eine Zeitmaschine im Garten stehen ... oder ein Problem mit Frauen.

ICorg und AfD, passt. Denkt dran, wenn ihr wählt.

[Leichenteich]

ICorg und AfD, passt. Denkt dran, wenn ihr wählt.

Das ist was ich meinte. Ich selber hätte das gern in 2 Themen. Einmal was die generelle Gleichstellung oder auch nicht zwischen Mann und Frau angeht und einmal auf das sexuelle, worauf der TE ja auch aus war. Ich meinte ja schon, dass das Thema eigentlich zu sehr geladen ist, dafür das es eigentlich nur sexuell ist. Wie gesagt. Ich finde, hier sollte man einen Cut machen. Und 2 durchaus interessante Themen daraus machen

[Heinzi]

Das ist was ich meinte. Ich selber hätte das gern in 2 Themen. Einmal was die generelle Gleichstellung oder auch nicht zwischen Mann und Frau angeht und einmal auf das sexuelle, worauf der TE ja auch aus war. Ich meinte ja schon, dass das Thema eigentlich zu sehr geladen ist, dafür das es eigentlich nur sexuell ist. Wie gesagt. Ich finde, hier sollte man einen Cut machen. Und 2 durchaus interessante Themen daraus machen

Allgemeine Gleichstellung hatten wir vor gar nicht allzulanger Zeit wenn auch hauptsächlich auf Sprache bezogen: https://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1515408-Gender-Begriffe-in-der-Sprache-%28aus-PE%29

Was das mit der Intelligenz angeht braucht man hier imho kein Thema aufzumachen, da ICorgs Prämisse einfach faktisch falsch ist und keinerlei Diskussionsgrundlage bietet. Die IQ-Tests werden schließlich so normiert, dass sich weiblich und männlich dominante Intelligenzbereiche so die Waage halten, dass sie denselben Durchschnittswert erhalten. Gleiche Intelligenz ist also intrinsisch im Intelligenzbegriff verankert woraus automatisch folgt, dass jedwege angebliche geschlechtliche Differenz nicht existiert.

Was das ursprüngliche Thema dieses Threads mit der Sexualität angeht so müsste man erstmal nachweisen, dass die Prämisse überhaupt wahr ist - irgendeine Studie oder sowas mal als Grundlage. Die bisherigen Sexualpartnerinnen der PE halten da als repräsentative Bevölkerungsgruppe nicht viel her. Warum Frauen eher devot sind wenn sie es vielleicht gar nicht sind ist doch ne eher überflüssige Diskussion. Solange diese Hypothese nicht begründet wird werd ich dazu auch nicht wild drauflosmutmaßen.

[Aladoz Saulic]

Mir ist aufgefallen dass eine überproportionale Anzahl der Frauen eher devot sind beim Sex. Sich liebend gern vom Mann sagen und machen lassen.
Woher dieses Bedürfnis sich beim Akt dominieren zu lassen?
Ich denke das erklärt auch ein wenig den Erfolg von 50 Shades of Grey.

Ich muss sagen: Mich hat der Erfolg von 50 Shades auch etwas verwundert. Plötzlich sind unzählige Frauen total begeistert von einer Geschichte in welcher eine Frau in allen möglichen Lebenslagen total von ihrem Mann dominiert wird - den sie zu Beginn nur wegen seines Reichtums interessant findet. Ein antiquierteres Frauenbild wird man so schnell nicht wieder finden. Ich hab tatsächlich mit mehreren Frauen über das Thema gesprochen, weil es mich einfach so verwundert hat.
Im Grunde genommen ging es nie um eine Sehnsucht nach all dem, sondern vielmehr um das Fantasieren darüber. SM-Fantasien... Dinge, über die es interessant ist zu Lesen, die sie selbst aber (trotzdem) nie ausprobieren wollen. Zu einem gewissen Grad war es auch "Schaulust"... einfach mitzuerleben wie es der Protagonistin im Buch ergeht. Es ist einfach ein interessantes Gedankenspiel wie es wohl wäre.
Meiner Auffassung nach sehnte sich deswegen aber keine Leserin danach von ihrem Mann vollkommen dominiert zu werden - weder im Bett noch außerhalb.

Mich wundert es ehrlich gesagt, dass deiner Erfahrung nach überproportional viele Frauen devot beim Sex sind. Mein erster Gedanke war "Mit so vielen dürfte er noch nicht Sex gehabt haben" - und damit will ich nicht gemein sein, aber ich frage mich natürlich wie so etwas möglich ist bzw. wie wahrscheinlich es ist, dass man überwiegend auf solche Frauen trifft. Wenn ich die letzten Jahre im Kopf revue passieren lasse, komme ich zu keinem eindeutigen Ergebnis. D.h. in einer entweder-oder Umfrage könnte ich mich gar nicht festlegen.

[Takeda Shingen]

Statt rumzuphantasieren, könnte hier auch eine Umfrage gestartet werden.
Mit den Punkten.

- Frauen sind bei Sex eher devot
- Frauen sind beim Sex eher selbstbewusst

@Moderation
Wie wärs?

Ich wäre für eine anonyme persönliche Umfrage und das in männlich weiblich eingeteilt. Also in etwa so.
Seid ihr im Bett eher devot oder dominant?

Dominant (weiblich)
Dominanz (männlich)

Devot(weiblich)
Devot(männlich)

[Takeda Shingen]

@topic
Schon mal darüber nachgedacht, dass viele Leute die devote Rolle im Bett nur spielen ?
Für die meisten Leute ist DS nur ein erotisches Rollenspiel und darum werden dabei auch gerne mal die Rollen getauscht.

Problematisch wird es erst, wenn reaktionäre Dummbeutel glauben, ihr Partner /Partnerin wären wirklich devot. Das führt dann häufig zu Spannungen bis hin zur Trennung. Die Abgrenzung zwischen Spiel (RPG) und RL hat auch der TE ganz offensichtlich nicht begriffen.




Ich kann meine Wasserkästen auch problemlos selbst tragen. Brauche ich aber nicht. :o

Hä?? Hast du irgendwo was nicht mitbekommen? Es steht sogar im Titel Thema Sex!! Du bist so dermaßen verblendet mit deinem Hass auf mich dass du nicht mal mehr in der Lage bist zu lesen, das ist schon richtig traurig. Ich hab hier ganz bewusst nur Thema Sex geschrieben, scheinen einige hier durch ihre scheiß Vorurteile nicht mit bekommem zu haben. Wie wäre es wenn du vorher liest was dort steht, danke. Dann muss ich mir so dumme Unterstellungen wie deinen Bullshit nicht mehr geben vielen Dank Frau Balvenie. Krieg hier so langsam echt das kotzen. Steck deinen Hass sonst wo hin aber hör auf zu diffamieren und falsche Behauptung aufzustellen.

[Balvenie]

Hä?? Hast du irgendwo was nicht mitbekommen? Es steht sogar im Titel Thema Sex!! Du bist so dermaßen verblendet mit deinem Hass auf mich dass du nicht mal mehr in der Lage bist zu lesen, das ist schon richtig traurig. Ich hab hier ganz bewusst nur Thema Sex geschrieben, scheinen einige hier durch ihre scheiß Vorurteile nicht mit bekommem zu haben. Wie wäre es wenn du vorher liest was dort steht, danke. Dann muss ich mir so dumme Unterstellungen wie deinen Bullshit nicht mehr geben vielen Dank Frau Balvenie. Krieg hier so langsam echt das kotzen. Steck deinen Hass sonst wo hin aber hör auf zu diffamieren und falsche Behauptung aufzustellen.

Womit du eindringlich unter Beweis gestellt hast, dass du den Unterschied zwischen RPG und RL nicht erkennen kannst.
Zwischen Frauen "sind devot" und Frauen "spielen eine devote Rolle" ist ein nicht unerheblicher Unterschied.
Meiner Erfahrung nach (die ich zumindest im kleinen Umfang sammeln konnte) sind Frauen und Männer gerne mal in einer devoten Rolle. Und gerne auch mal in der Dominanten. Es ist nur ein Spiel.

Natürlich gibt es Leute, die das ziemlich ernst nehmen und 24/7 Slave sind, oder sich wirklich weh tun usw. Aber auch in diesem Bereich gibt es mindestens so viele wirklich devote Männer wie Frauen. Die meisten Leute sind jedoch nur Spieler

Im Übrigen muss ich dich enttäuschen, denn ich hasse dich nicht. Dafür bist du mir nicht relevant genug. :gratz

[Balvenie]

Super, da wollte ich nur noch mal kurz ins Forum und schon habe ich das Gefühl, kotzen zu müssen.
Erschreckend, dass man sowas Übles und Frauenverachtendes heutzutage noch lesen muss, lässt aber auch weit blicken. Aber es hat wohl nicht jeder eine Zeitmaschine im Garten stehen ... oder ein Problem mit Frauen.

Don't feed the troll. :gratz

So etwas kann kein halbwegs intelligenter und gebildeter Mensch ernst meinen.


Hoffe ich zumindest. :o