Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ELEX, eure ehrliche Meinung + Feedback
Ich war mir nicht sicher ob ich den Thread wirklich aufmachen soll da negatives einfach viel mehr auffällt als positives aber als ich die ganzen Reviews in Steam gelesen habe konnte ich mich einfach nicht mehr zurück halten. Zum einen gabs die Leute die nach 10 Minuten Spielzeit einen Daumen nach unten geben, absolut keine Konstruktive Kritik abgeben und zum anderen gibt es Reviews die das Spiel in den Himmel loben, was für mich (auch als FAN von PB) absolut nicht nachvollziehen kann.
Ich habe mich seit 2015 auf das Spiel gefreut, klar war ich etwas kritisch aber ich dachte mir "Hey ich kenne die Spiele von PB und keines hatte mich komplett enttäuscht".
Klar wurden die letzten 2 Spiele nicht der Burner, dennoch hab ich sie durchspielt und zum großteil waren sie Recht gut. Aber bei ELEX muss ich mir echt an den Kopf fassen..
Es tut mir echt leid das soviele Leute nen Thread aufmachen und sich einfach auskotzen wollen, was ihnen an dem Spiel nicht passt. Aber Negatives ist eines der besten Feedbacks die ein Entwickler bekommen kann, um daraus zu lernen.
Der Post wird wirklich lange, weil ich alles erklären und beschreiben möchte, wie ich es bisher empfunden habe. Fangen wir also mal an:
Die Opening Scene war das erste was mir negativ aufgefallen ist, eigentlich sollte diese Szene den Spieler motivieren, das Spiel zu spielen. In meinem Fall dachte ich mir nur:
"Was ist das denn für ein Texturenbrei" insbesondere der Helm und die Rüstung mit Lichtfragmenten waren übersäht mit wirklich sehr groben Texturen und Pixeln.
So etwas als Opening zu nehmen, geht echt überhaupt nicht! Aber nun gut ich wusste worauf ich mich einlasse und ich wusste auch das die Grafik an kein AAA Titel hinkommen würde.
Ich kam aus der Observierungsstation raus und Duras wartete auf mich, erste NPC Gespräche! Egal wie der Spieler Antwortet, Arrogant, hochmutig, aggressiv - Duras scheint alles egal zu sein. Quasi "Hey du bist n schwacher Flüchtling, du kannst mich alles nennen - ich bin dein Freund und helf dir :D" Keinerlei Konsequenz außer das es ihm evtl nicht gefällt. Trotzdem hilft er mir, kämpft mit mir und führt mich zu seinem Lager. Ganz ehrlich die Albs hätten nur nen Menschen vor Duras stellen sollen und schwupp hätten die Albs nen Spion im Berserkerlager gehabt..
Aber ich komm jetzt eher zum allgemeinen, ich will schließlich auch nichts richtig Spoilern.
Die Animationen sind einfach nur furchtbar was "direktheit" angeht. Sei es der Übergang vom Laufen zum Sprinten, Laufen zum nutzen des Jetpacks, Landen, Springen oder auch nur der Richtungswechsel ist einfach "verzögert". Es fühlt sich an als hätte das komplette Spiel einen input delay. Dazuhin kommen die schon fast Puppenhaften, stocksteifen Animationen des protagnonisten. Das laufen finde ich noch halbwegs in Ordnung, auch das sprinten sieht an sich ganz okay aus aber was wirklich furchtbar aussieht --> Nutzung des Jetpacks, springen von Klippen und natürlich auch das Kämpfen (dazu gleich weiteres).
Wie in den 2000er Spielen, springt der Charakter stocksteif 20 Meter von einer Anhöhe, ohne sich auch nur zu bewegen...Selbst in den früheren Spielen kam es mir nicht so extrem schlimm vor aber in ELEX ist das einfach nur schrecklich. Genauso ist es auch beim Nutzen des Jetpacks, steifes hochfliegen, dezente Richtungskontrolle und kaum ein richtiges "Landungsfeedback".
Das kann ich aber auch noch halbwegs verstehen, da man das jetpack auch in kämpfen verwenden kann und es wirklich stören würde wenn der Charakter erstmal richtig in die Knie gehen würde etc (nur als Beispiel).
Die Charaktermodelle sehen okay aus aber es gibt zu wenig individualität. Ich habe bisher nur Bodybuilder gesehen und schlanke Frauen. Selbst in Risen gabs da mehr Charaktermodelle. Schlank wie der Held (ohne Rüstungen xD) oder Frauen, Muskulös wie z.B. der Don oder auch dickere Charaktere wie viele Schmiede. Es kann aber auch sein, da ich noch nicht alles gesehen habe, dass ich mich irre. Gesichter und Haare der Charaktere..Meeeh...sehen aus wie Puppen, haben "tote" Augen und die Haar Texturen sind zum großten Teil echt Grausig..
Allgemein viele Texturen, gerade was Rüstungen angeht sehen im closeup echt nicht so schön aus, daran muss definitiv gefeilt werden.
Gehen wir über zu dem Kampfsystem...Autsch. Das Kampfsystem bräuchte definitiv eine überarbeitung..ich kann verstehen warum das Stamina System mit eingebaut wurde aber ganz ehrlich.. 5 Schläge, Stamina leer. Selbst ich kann mit nem großen Vorschlaghammer öfter als 10x zuschlagen. Das schlimme dabei ist, das der Held für absolut alles Stamina braucht.
Sobald es aufgebraucht ist, ist man quasi Vogelfutter weil man nichts mehr tun kann und der Charakter Schutzlos rumsteht. Blocken sollte IMMER funktionieren, es gibt leichte Angriffe sowie schwere Angriffe, zumindest leichte Angriffe sollte man immer Blocken können ohne das Stamina verbraucht wird. Das Stamina System ist das eine aber dann kommen noch die wirklich langsamen, verzögerten, ungenauen Animationen dazu...Herrgott im Himmel..und weil es immernoch nicht genug ist...Das Schadensmodell mittels combos..das ist wirklich mies umgesetzt..
"Ich schlage 3 mal mit nem Hammer zu", der erste schlag ist eigentlich schon lebensgefährlich aber laut der logik von ELEX sind die ersten Schläge mehr wie ein streicheln und machen garnichts. Mehr sag ich dazu nicht. Ganz ehrlich das R1 Kampfsystem war zwar ausbaufähig aber bei weitem besser als in ALLEN anderen(von PB) Spielen die veröffentlicht wurden. Es war direkt, man hatte die volle Kontrolle was der Charakter machen soll und hat (mir) bei weitem am meisten Spaß gemacht. Seit Risen 2 wurde es immer schlechter und "clunky - ier" Ich bin zwar froh das unnötige Animationen wie Pirouetten nicht vorhanden sind aber das Kämpfen fühlt sich echt nicht gut an in ELEX, vorallem weil die Gegnerischen Monster viel schneller sind.
Zum Fernkampf kann ich noch nicht viel sagen aber was mir negativ aufgestoßen ist, war das Pfeilverhalten in der Luft. Auf wundersame weiße macht der Pfeil einen Bogen über den Gegner..
wer schon einmal mit Bogen oder Armbrust geschossen hat..der weiß das Pfeile eigentlich extrem direkt und gerade fliegen..die machen aber definitiv keinen schwenker nach oben sondern fallen einfach Rapide ab wenn die maximale Reichweite erreicht ist..
Soundeffekte-/Sound-/Synchronisation sind soweit sehr gut - okay. Ich weiß nicht ob es an meinen externen Soundeinstellungen liegt aber der Protagonist und die NPCs haben bei mir immer einen dumpfen Nachhall sobald sie direkt mit dem Spieler sprechen. Als ob man in einer schlechten Umgebung aufgenommen hätte. Des weiteren fehlen mir die richtigen Emotionen und Betonungen wenn man mit den NPCs spricht. Klar kann man mal raus hören wenn jemand Probleme hat - aber auch nur dann wenn es spezifisch um ein Problem geht! Ansonsten hört sich alles sooo.. Monoton und langweilig an. Ich kann mich nur wieder an Risen 1 vergreifen (auch weils mein lieblingsspiel von PB ist), da waren ängstliche Arbeiter im Sumpf denen man es angehört hat das sie Angst hatten, schroffe Charaktere wie Brogar, gelangweilte-/desinteressierte Charaktere an Gesprächen, überhebliches benehmen etc. Die NPCs wirkten lebendig, da sie individuell waren - Das fand ich bisher überhaupt nicht in ELEX.
Manche Soundeffekte ergaben für mich absolut keinen Sinn --> Leiter klettern, FURCHTBAR was ist das denn für ein Soundeffekt? Auch beim Kampf entstehende Soundeffekte waren nicht immer passend, z.B war der Hitsound von einer Kampfmaschine exakt der gleiche als ob man einen organischen Gegner vor sich hätte..das sieht der ein oder andere vielleicht als "Nitpicking" aber für mich zählt das zur Immersion dazu.
Apropo Immersion - Atmosphäre - leider kann ich keine richtige Atmosphäre spüren oder finden... Gothic, Risen alle games hatten eine gewisse Atmosphäre, was ich aber irgendwie nicht richtig beschreiben kann, nur in ELEX finde ich keine bzw merke ich keine. Ich kann es mir auch nicht direkt erklären aber ich denke es kommt keine Atmosphäre zustande weil 3 verschiedene Settings versuchen zu harmonieren. Der Punkt tut mir persönlich echt weh, da die Atmosphäre in einem RPG eines der wichtigsten Dinge ist. Vielleicht liegt es auch an der Musik oder an den Umgebungseffekten, in den anderen Teilen gab es eigentlich immer ein paar Musikstücke die einfach nur genial waren und zu 100% zum Spiel gepasst haben.
Ein weiterer großer negativer Punkt (zumindest für mich) ist das viele Kleinigkeiten die zur Atmosphäre in früheren Spielen beigetragen haben einfach weg sind (oder ich nicht gesehen habe!).
Schmiede, die ihre Waffen schmieden, NPC´s die am Kochen waren, NPC´s welche am Essen waren, trainierende NPCs, NPCs die auf einem Bauernhof gearbeitet haben oder sich am Jagen beteiligt haben. Irgendwoher muss die Nahrung ja auch kommen! Diese ganzen Kleinigkeiten konnte ich noch nirgends sehen und das trägt auch wieder dazu bei das die Welt in ELEX Steril und leer wirkt! Da hilft es auch nicht wenn man n paar Banditen oder Monster hier und dort Platziert. Es muss doch auch einen Grund haben warum die Gegner gerade hier an dem Platz stehen.
Ich würde gerne auf die Standorte der Fraktionen eingehen, bzw den Hauptstandorten aber ich habe bisher nur 2 Fraktionen gesehen und das waren die Berserker und die Kleriker. Zu dem Ort der Kleriker kann ich nur sagen..leer, monoton, langweilig. Da gefällt mir die Stadt der Berserker wesentlich besser da sie immerhin lebendiger rüberkommt.
Inventarstruktur..joa ich würde sie nicht als lieblos bezeichnen, denn jeder Entwickler gibt sich wahnsinnig Mühe ihre Spiele zu gestalten aber das Inventar sieht einfach unpassend und unübersichtlich aus. Ich denke aber das manche Dinge einfach leiden mussten weil es eine Frage von Geld und Zeit war. Dazu gehören definitiv das HUD und das Inventar...auch die Minimap ist eigentlich fürn...
N leerer Kompass mit Markern..
"Der Weg ist das Ziel" heute ist der Questmarker das Ziel...schön wäre es wenn man sich wieder Wege, Höhlen etc merken müsste.. wenn man sich wieder rumfragen müsste "Wo ist XY" und nicht einfach n Questmarker gesetzt wird. Das wird auch zu einem Negativen Aspekt wenn man einen Jetpack implementiert. Der Jetpack ist schön und gut aber ganz ehrlich, Jetpack + Questmarker = Direkte Luftlinie. Und das bedeutet das der Spieler sehr oft die Umgebung und Welt nicht mehr richtig wahrnimmt. Durch den Jetpack kann ich jetzt jegliche Hindernisse umfliegen und muss mir keinen richtigen Weg suchen. Klar ist das dem Spieler selbst überlassen aber IHR bietet dieses "feature" an, es ist wirklich schade das soviel von eurer Welt nicht wahrgenommen wird weil es ein Jetpack gibt.
Die Quests waren bisher leider auch nichts besonderes...eher oftmals total unlogisch. Ein völlig unbekannter kommt in eine Fraktion, keiner kennt ihn aber jeder vertraut ihm komischerweiße und er bekommt die wichtigsten Aufträge. Z.B War ich bei den Klerikern, lvl 3, kaum Ausgerüstet und die Technikerin gab mir den Auftrag KI-Chips zu besorgen da manche Kampfmaschinen einen fehlfunktion haben und der ganze Hort evtl davon betroffen ist. Das würde heissen das ALLE Kampfmaschinen Amok laufen könnten und die gesamte Fraktion auslöschen könnte.
Das ist wie wenn ich jetzt zu Besuch bei Piranha Bytes wäre und Björn mir sagen würde "Hey programmiere mir das Kampfsystem des nächsten Spieles, ist wirklich wichtig und Spielentscheidend!"
Einfach total unlogisch und für mich nicht nachvollziehbar. Genauso sieht es mit vielen anderen Quests aus die relativ wichtig innerhalb der Fraktionen sind. Wenn solche "wichtigen" Quests erst vorhanden wären, wenn ich aufgenommen wurde dann wäre das wieder etwas komplett anderes. Aber nem Fremden NoName einfach mal die wichtigsten Aufgaben zu geben ohne diesen zu kennen ist halt echt fragwürdig..
Ich denke das war es soweit von mir und ja, ich weiß das ich eigentlich fast alles kritisiere das kommt einfach davon weil ich schon recht enttäuscht bin von ELEX. Ich sage nicht das es ein miserables Spiel ist. Es gibt nur sovieles das verbessert werden kann, allein schon wenn die Animationen flüssiger von der Hand gehen würden dann wäre das ein komplett neues Spielgefühl.
Ich weiß das PB Top Welten, Geschichten, Atmosphären erschaffen können, jedoch will ich das im nächsten Spiel sehen, in kombination mit geilen-/besseren Animationen, verbessertem Kampfsystem, bessere Immersion etc.
Grüße Roecky
Ich kann einige deiner Kritikpunkte nachvollziehen, besonders die, die sich auf die technischen Aspekte und die Umsetzung z.B. des Inventars beziehen. Ja Grafik inklusive Animationen, Modelle, Gesichter und Effekte, das ist alles veraltet und haut niemanden mehr vom Hocker. Aber ich würde es immer noch zweckmäßig nennen. Also ich hatte bisher noch keinen "Boah das ist aber hässlich!" Moment.
Das Kampfsystem ist sicher gewöhnungsbedürftig und nicht gerade komfortabel. Aber mittlerweile fällt mir das kaum noch auf. Wenn man weiß wie's funktioniert klappt es eigentlich ganz ok.
Aus meiner Sicht widersprechen muss ich bei der Atmosphäre. Die finde ich extrem gut gelungen und deutlich besser als z.B. bei Risen. Für mich war das ab dem ersten Gespräch mit Duras eine der großen Stärken des Spiels, und daran hat sich auch nach 25 Stunden nichts geändert.
Zu deinem Problem mit den eindeutigen Questmarkern und dem JetPack kann ich nur sagen - wenn es dir zu einfach ist, dann nutze es nicht. Es hält dich niemand davon ab, den Weg zur Quest zu Fuß zurückzulegen und die Questmarker zu deaktivieren, also die Quest nicht aktiv zu verfolgen.
Grundsätzlich hab ich in all meinen Aussagen zu dem Spiel auch immer sehr viel kritisiert und deutlich mehr Schwächen als Stärken gefunden. PB hat viel Potenzial verschenkt. Das Teil hätte ein echter Konkurrent für The Witcher 3 werden können. Mit vielleicht einem halben Jahr mehr Entwicklungszeit & Feinschliff. Aber diese eine Stärke die das Spiel für mich hat, und das ist eben die Atmosphäre, macht das alles wieder wett.
Gothaholic
21.10.2017, 02:35
Gehen wir über zu dem Kampfsystem...Autsch. Das Kampfsystem bräuchte definitiv eine überarbeitung..ich kann verstehen warum das Stamina System mit eingebaut wurde
ich nicht. die guten (Kampf)Systeme von PB wie G2 und R1 haben ganz wunderbar ohne Ausdauer funktioniert. man muss nicht auf jeden Zug aufspringen der gerade hip ist, vor allem wenn man keine Erfahrung damit hat. bisher hatten sie Ausdauer nur in G3. da war es zwar auch überflüssig wie ein Kropf aber längst nicht so störend, da zum einen die Ausdauer längst nicht so limitierend war und man sie bei Bedarf ohne Einschränkung von Beginn an hochziehen konnte wenn es einen gestört hat.
Das schlimme dabei ist, das der Held für absolut alles Stamina braucht. Sobald es aufgebraucht ist, ist man quasi Vogelfutter weil man nichts mehr tun kann und der Charakter Schutzlos rumsteht. Blocken sollte IMMER funktionieren
das ist in der Tat das schlimmste am System. ist die Ausdauer aufgebraucht, steht man nur dumm rum, in Erwartung der Schläge sozusagen. mit dem Rest kann ich mich arrangieren, aber das ist ätzend.
Arrogante20
21.10.2017, 02:40
Zu den Questmarkern:
Man muss sie nicht aktivieren. Habe sie bisher fast gar nicht benutzt. Aber es stimmt schon: Teilweise sind die Beschreibungen der NPCs einfach viel zu schwammig und ungenau. Kral habe ich zum Beispiel aus Zufall beim Erkunden gefunden. Aber glaube ich hätte ohne Marker gar nicht so wirklich gezielt nach ihm suchen können, hätte ich es gewollt.
das ist in der Tat das schlimmste am System. ist die Ausdauer aufgebraucht, steht man nur dumm rum, in Erwartung der Schläge sozusagen. mit dem Rest kann ich mich arrangieren, aber das ist ätzend.
Das sehe ich anders. Auch ohne Ausdauer kann man zur Seite laufen und damit Angriffen ausweichen oder das JetPack nutzen. Natürlich ist das nicht so leicht wie mit Ausdauer, und von mir aus hätten sie auch einfach komplett auf Ausdauer verzichten können. Aber ich bekomme die 5 Sekunden, in denen man keine Ausdauer hat, eigentlich immer rum ohne einen Treffer einstecken zu müssen. Man muss die Gegner nur beobachten wie sie angreifen. Die meisten Monster greifen in einer geraden Linie an. Wenn du nach links oder rechts läufst verfehlen sie dich, und bis sie sich umgedreht haben ist die eigene Ausdauer wieder voll.
Aus meiner Sicht ist Elex das Spiel, das Gothic 3 hätte werden sollen. Ein massives, ambitioniertes Spiel mit den Urtugenden von Piranha Bytes aus Gothic 1 und 2, ich finde es funktioniert extrem gut:
- extrem immersiv
- Hammerhart am Anfang mit extrem befriedigendem Payoff
- Exploration in der Referenzklasse, nicht nur aber auch dank des grandiosen einsatzes des Jetpacks.
- viele PB typische charmante Dialoge
- viele Freiheiten, Entscheidungen und Konsequenzen
- ausgezeichnete Fraktionen.
- unzählige kleine, coole Ideen
- interessante Charaktere mit erstaunlichen Twists in ihren Stories
- Ganz besonders hervorheben möchte auch ich die wirklich perfekt gebalancte Progression im Spiel, da man bis zum Schluss motiviert ist noch weiter zu leveln um noch diesen Skill freizuschalten oder neues, spannendes Gear tragen zu können.
Aus meiner Sicht ist Elex in den Top 3 der besten PB Spiele, eventuell sogar das beste, das kann ich erst nach ein bisschen Abstand beurteilen. Mehr möchte ich noch nicht dazu schreiben, ich mache wohl auch einen eigenen Thread wenn ich durch bin. Das Kampfsystem finde ich übrigens gut.
Trotzdem auch Kritikpunkte von mir:
- Die Karte muss beschriftet werden können, ein Jammer, dass das in einem derart Exploration freundlichen Spiel nicht geht.
- Charakter Stats und viele Skills sind total undurchsichtig, das geht in einem Spiel, wo man den Charakter planen will und muss nicht.
- Fernkampfwaffen haben zu schlechtes Feedback.
- Magie ist underpowered, peinlich schlecht animiert und hat kaum interessante Anwendungen neben dem Kampf. Das war alles in Risen 3 massiv besser. Ich frage mich wirklich was hier passiert ist.
- Beim Skills lernen gibt es vom Trainer keinen Erklärungsdialog mehr. PB das war eines eurer coolsten Markenzeichen.
Elex ist für mich das beste RPG seit Witcher 3 und hat mir sehr viel mehr Spass gemacht als die Bethesda und Bioware Titel der letzten Jahre.
ThiccWookie
21.10.2017, 05:47
- Anfang frustrierend
- Anfang zu stark (meiner Meinung nach) darauf ausgelegt, mit Begleitern zu erkunden
- Kampfsystem, vor allem bei mehreren Gegnern
+ Quests (inkl. die ganzen Auswirkungen + Lösungsmöglichkeiten)
+ Die Welt ansich
+ Erkunden lohnt sich
+ Ich finde die Grafik und Musik sehr stimmungsvoll
+ Dialoge gefallen mir gut, vor allem, dass es skillspezifische gibt
+ Masse an Skills
Der Anfang ist (wie man oben sieht) recht lahm und frustrierend... damit haben sie sich mMn keinen Gefallen getan, da sich viele von dem abschrecken lassen
Gut gefällt mir z.B.
-Das Landschafts-Design. Das ist wiedermal große Klasse! Und, mit Verlaub, die Grafik gefällt mir auch, weil sie zum Spiel passt.
Es gibt sehr viel zu entdecken (Selbst in der Wüste) und die verschiedenen Landschaftsbereiche unterscheiden sich ausgezeichnet,
ohne dabei langweilig zu sein.
-Nette Quests, die das Spiel lebendig machen und zum Erkunden der Gebiete beitragen.
-Die Fraktionen unterscheiden sich klar und deutlich, man kann aber auch davon profitieren.
-Entscheidungen haben Konsequenzen (zu mindest bis jetzt, ich bin erst Level 11).
Womit ich hadere
-Das Kampfsystem. Damit werde ich nicht richtig warm. Die Kämpfe sind bislang bockelhart, auch schon bei "schwachem" Viechzeug).
-Einzelne Viecher aus einer Gruppe herauslocken hat bisher NOCH NIE funktioniert.
Wenn ich z.B. die Ratte, die auf mich aufmerksam wurde und auf mich zustürmt angreife, folgen weitere 3 oder 4 Ratten und
mein Begleiter und ich haben keine Chance mehr das Pensum zu bewältigen.
-Es dauert zu lange bis man die Ausrüstung hat, mit der man dann auch die schwereren Aufnahmequests schafft....
-Das Inventarsystem ist arg gewöhnungsbedürftig. Das müsste nun wirklich nicht sein.
-Gestern ist der Patch v1.1 gekommen. Leider gibt's (GOG Galaxy) kein Patchlog, geschweige denn ein deutsches.
Das war das, was mir spontan so einfällt.
Mir gefällt Elex bislang insgesamt recht gut. Ich bereue den Kauf überhaupt nicht.
AsavarKhul
21.10.2017, 08:39
Ich kam aus der Observierungsstation raus und Duras wartete auf mich, erste NPC Gespräche! Egal wie der Spieler Antwortet, Arrogant, hochmutig, aggressiv - Duras scheint alles egal zu sein. Quasi "Hey du bist n schwacher Flüchtling, du kannst mich alles nennen - ich bin dein Freund und helf dir :D" Keinerlei Konsequenz außer das es ihm evtl nicht gefällt. Trotzdem hilft er mir, kämpft mit mir und führt mich zu seinem Lager. Ganz ehrlich die Albs hätten nur nen Menschen vor Duras stellen sollen und schwupp hätten die Albs nen Spion im Berserkerlager gehabt..
Er gibt doch etwas später durchaus zu dir nur aus Eigennutzen geholfen zu haben. Und wenn ich etwas von jemandem will, sehe ich auch mal über ein zwei blöde Bemerkungen hinweg.
Schmiede, die ihre Waffen schmieden, NPC´s die am Kochen waren, NPC´s welche am Essen waren, trainierende NPCs,[SIZE=2] NPCs die auf einem Bauernhof gearbeitet haben oder sich am Jagen beteiligt haben. Irgendwoher muss die Nahrung ja auch kommen! Diese ganzen Kleinigkeiten konnte ich noch nirgends sehen und das trägt auch wieder dazu bei das die Welt in ELEX Steril und leer wirkt! Da hilft es auch nicht wenn man n paar Banditen oder Monster hier und dort Platziert. Es muss doch auch einen Grund haben warum die Gegner gerade hier an dem Platz stehen.
Kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Finde Goliet eigentlich ziemlich lebendig und Abessa auch in dem kurzem Moment wo ich da war. Evtl. fehlende Köche sind mir nicht aufgefallen (in Abessa gab es glaube sogar Leute die Nahrung sammeln), dafür so nette Details wie Nachwachen. Also ich sehe da auch klar Fortschritte.
Inventarstruktur..joa ich würde sie nicht als lieblos bezeichnen, denn jeder Entwickler gibt sich wahnsinnig Mühe ihre Spiele zu gestalten aber das Inventar sieht einfach unpassend und unübersichtlich aus. Ich denke aber das manche Dinge einfach leiden mussten weil es eine Frage von Geld und Zeit war. Dazu gehören definitiv das HUD und das Inventar...auch die Minimap ist eigentlich fürn...
N leerer Kompass mit Markern..
Unübersichtlich auf jeden Fall, aber den Stil find ich überraschend gut. Dachte auch erst das der mit zu eintönig ist, aber ich mag den mittlerweile.
Zu den Questmarkern:
Man muss sie nicht aktivieren. Habe sie bisher fast gar nicht benutzt. Aber es stimmt schon: Teilweise sind die Beschreibungen der NPCs einfach viel zu schwammig und ungenau. Kral habe ich zum Beispiel aus Zufall beim Erkunden gefunden. Aber glaube ich hätte ohne Marker gar nicht so wirklich gezielt nach ihm suchen können, hätte ich es gewollt.
Gab es nicht oben beim Haupthaus noch einen Hinweis darauf, dass er in der Nähe ne Ruine oder ähnliches gefunden hat? Also ich denke mit der Info hätte ich ihn durchaus gefunden, wenn ich ihn nicht sowieso schon gefunden hätte.
Aber ja, einige Angaben sind schon sehr schwammig (in den Wäldern). Denke hin und wieder werde ich wohl auch auf die Questmaker zurückgreifen müssen.
Und ist sonst noch jemand dieser tolle Mond aufgefallen? Solche Kleinigkeiten liebe ich ja :D
Gothaholic
21.10.2017, 09:13
-Gestern ist der Patch v1.1 gekommen. Leider gibt's (GOG Galaxy) kein Patchlog, geschweige denn ein deutsches.
zumindest das englische Patchlog gibt es seit gestern:
https://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1503055-GoG-hat-Elex-gepatcht?p=25611985&viewfull=1#post25611985
zumindest das englische Patchlog gibt es seit gestern:
https://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1503055-GoG-hat-Elex-gepatcht?p=25611985&viewfull=1#post25611985
Bitte schön.
Ich helfe dir mal ein wenig. :)
Crafting
You can now upgrade shields (Man kann Schilder aufwerten)
Bugfixes for socketing weapons (Bugfixes für das Waffensockeln)
AI
Improved awareness when sneaking (Verbesserte Wahrnehmung beim Schleichen)
Improved navigation for NPCs and monsters (verbesserte Navigation für NPC und Monster)
Better party behavior from NPCs (Besseres Partyverhalten von NPCs)
UI
Missing icons added (Fehlende Icons hinzugefügt)
Connection bugfixes (Bugfixes beim Herstellen)
Bugfixes for the world map (Bugfixes für die Weltkarte)
Bugfixes for the skills display (Bugfixes für die Skillanzeige)
Gameplay
Bugfixes for item interactions (Bugfixes für Gegenstände Interaktionen)
Sleep will now also replenish energy (Schlafen regeneriert nun auch Energie)
Lock picks will break more often (Dietriche brechen häufiger ab)
Reduced fall damage with the jet pack (Weniger Fallschaden mit dem Jetpack)
Appropriate behavior when you receive damage on a ladder (Richtiges Verhalten wenn man auf einer Leiter Schaden bekommt)
Additional slots for autosaves (Zusätzliche Slots für die Autosaves)
Monster traps no longer have a focus (Monsterfallen haben keinen Fokus mehr)
Cutscenes
Slight optimization of cutscenes (Kleine Cutscenes optimierungen)
Story
Caja accompanies the player to all locations (Caja bgeleitet den Spieler zu allen Orten)
Both PSI amplifiers are now distributed (Es werden beide PSI Verstärker verteilt)
Minor quest and display fixes (Kleinere Quest und Anzeigefixes)
NPCs
Aesthetic improvements to some armor (Kosmetische Verbesserung von einigen Rüstungen)
Improved control of dialogue gestures (Verbesserte Ansteuerung von Dialoggesten)
Improved facial animations for women (Verbesserte Gesichtsanimationen für Frauen)
Improved transitions for motion sequences (Verbesserte Übergänge bei den Bewegungsanimationen)
Combat
Shields can now block ranged weapons (Schilde blocken nun Fernkampfwaffen)
Improved targeting behavior from NPCs (Verbessertes Zielverhalten der NPCs)
Fixed the situation where companions were not helping with battle in certain situations (Behoben das manchmal die Gefährten nicht im Kampf helfen)
Grenades will now always ricochet off of obstacles (Granaten prallen jetzt immer an Hindernissen ab)
Ball lightning will now always jump to the next target (Kugelblitz springt jetzt immer auf das nächste Ziel über)
Dialogues
Improved camera in dialogues (Verbesserte Kamera bei Dialogen)
Improved placement of conversation partners (Verbesserte Platzierung der Gesprächspartner) Text
Updates and fixes (Update und fixes)
Engine
Improved shadow mapping to sun position (Verbesserter Schattenwurf durch Sonnenstand)
Eliminated flickering mist when the camera was too close to obstacles (Flackerner Nebel behoben wenn die Kamera zu nah an Hindernissen war)
Subtitles are now deactivated by default when the same language is selected for voice and text (Untertitel werden nun Standardmässig deaktiviert, wenn Sprachausgabe und Text gleich sind)
:gratz
MEMENTO-MORI
21.10.2017, 09:59
Bitte schön.
vielleicht mal auf deutsch?:
Crafting
Man kann nun Schilder aufwerten.
Bugfixes für das sockeln von Waffen.
AI
Verbesserte Wahrnehmung beim Schleichen.
verbesserte Navigation für NPC und Monster.
Besseres Partyverhalten von NPCs.
UI
Fehlende Icons hinzugefügt.
Bugfixes beim Herstellen.
Bugfixes für die Weltkarte.
Bugfixes für die Fähigkeitenanzeige.
Gameplay
Bugfixes für Item Interaktionen.
Schlafen regeneriert nun auch Energie.
Dietriche brechen öfter ab.
Verringerter Fallschaden mit Jetpack.
Korrektes Verhalten wenn man auf einer Leiter Schaden erhält.
Zusätzliche Stellen für Autosaves.
Monsterfallen haben keinen Fokus mehr.
Cutscenes
Kleinere Optimierung von Cutscenes-
Story
Caja bgeleitet den Spieler zu allen Locations.
Es werden nun beide PSI Verstärker verteilt.
Kleinere Quest- und Anzeigefixes.
NPCs
Kosmetische Verbesserung von einigen Rüstungen.
Verbesserte Ansteuerung von Dialoggesten.
Verbesserte Gesichtsanimationen bei Frauen.
Verbesserte Übergänge bei den Bewegungsanimationen.
Kampf
Schilde können nun Fernkampfwaffen blocken.
Verbessertes Zielverhalten von NPCs.
Behoben das unter gewissen Umständen die Gefährten nicht im Kampf halfen.
Granaten prallen jetzt immer an Hindernissen ab.
Kugelblitz springt jetzt immer auf das nächste Ziel über.
Dialoge
Verbesserte Kamera bei Dialogen.
Verbesserte Platzierung der Gesprächsteilnehmer.
Texte
Update und fixes.
Engine
Verbesserter Sonnenschatten Schattenwurf durch Sonnenstand.
Flackerner Nebel behoben wenn die Kamera zu nah an Hindernissen war.
Untertitel werden nun Standardmässig deaktiviert, wenn Sprachausgabe und Text gleiche eingestellt sind.
Der namenlose Jax
21.10.2017, 10:24
Ich belasse es dann mal nur bei der Kritik.
- Bugs, bei jeder Spielsession habe ich mindestens 1.
Gestern ist das Spiel zum ersten Mal abgestürtzt (nach etwa 15h).
Ich stecke ab und mal so in der Welt fest, dass nur ein Neuladen hilft.
NPCs teleportieren sich in Dialogen hinter irgendwelche Wände.
Texturen sind teilweise nicht vorhanden, dadurch kann man quasi "in die Welt" schauen (auch in Städten !!!).
Caja ist bei mir zwischenzeitlich verschwunden, keine Quest gehabt, kein Marker auf der Map und da ich weiß wo sie hätte stehen sollen (Lets Play), habe ich sie dort gesucht und sie war nicht da. Nur ein Neuladen half und der erneute Dialog mit ihr.
Gegner stecken auch oft im Gelände fest. Macht Fernkampf sehr luktrativ.
- Balancing
Granaten und der Flammenwerfer sind absoluter OVERPOWERED. Der Rückstoß lässt keinen einzigen Gegner an dich ran, egal ob irgendwelche Zyklopen, Kampfkolosse, Alps oder sonst wen. Das ist einfach krank wie stark Waffen mit dem krassen Rückstoß sind.
Plasmawaffen sind dagegen der letzte Dreck, machen gegen kaum einen Gegner nennenswerten Schaden. Teilweise ballert man 100 Schüße auf irgendwas und kaum etwas passiert.
Daher wunder ich mich auch krass wie PB die Schadenwerte bestimmt hat, die alle MÜLL sind.
Eine Plasmawaffe mit 100 Schaden, macht weniger schaden als eine Granate, eine Schwert mit 100 Schaden ist dagegen 10 mal Stärker als die Plasmawaffe. Der Granatenwerfer ist aber auch im Vergleich zu den Granaten schwach usw... Dieses Spielchen kann man bis in die Ewigkeit treiben.
Die Schadenswerte sind Müll. Das Balancing ist Käse, weil man mit 1 Waffe (ZUMINDEST BISHER) das gesamte Spiel durchzocken kann.
Außerdem sind die Monster viel zu stark, wenn man nicht die Angsthasen-Taktiken eingeht. Nur mit Nachkampf oder mit fairen Fernkampf kommt man nicht weit. Man muss sich oft auf irgendwas stellen, damit die Monster einen nicht angreifen können. Finde ich schade.
- Zwischensequenzen & Dialoge
Warum ist in jedem Dialog und in jeder Sequenz mein Helm nicht angezogen ?
Warum habe ich in jeder Sequenz eine andere Waffe ? Ich rannte mal mit einer Axt durch die Gegend und hatte in den "Videos" dann plötzlich ein Schwert. Wtf.
Außerdem sieht das sowas von schwach aus. Hätte man sich meiner Meinung absolut sparen können.
- Städte
Am Anfang dachte ich mir: "Juhu, endlich wieder tolle große Städte mit viel Leben.".
Doch relativ schnell musste ich feststellen, dass es eben nicht der Fall ist. Weder das Fort, der Hort oder Goliat machen auf mich einen guten Eindruck. Die Städte wirken teilweise so unfassbar weitläufig und dadurch kommt bei mir nie das richtige Gefühl einer Stadt auf, sondern eher eines Dorfs. Die einzigen 3 Tätigkeiten: am Haus bauen, Kisten tragen, Unkraut aus den Boden ziehen.
Ich habe mich immer noch keine Fraktion angeschlossen und werde es soweit damit durchzocken bis mir das Spiel es verbietet. Jedenfalls bin ich von jeder Fraktion enttäuscht und die Städte wirken auf mich leer und nicht lebendig.
Ich vermisse Khorinis, wo es zu jeder Tageszeit irgendwo etwas zu sehen oder machen gab.
- Gilden
Alle total unattraktiv FÜR MICH. Die Outlaws wollen alles und jeden töten, öde.
Die Berserker sind die langweiligste Gilde, die PB je gemacht hat, mit 100000 Klischees und ihren komischen Regeln, sowie veralteten Waffen. Kleriker haben dagegen nichts zu bieten, Waffen sind total für die Tonne, die mit Abstand GEILSTE aber LEERSTE Stadt. So viel verschenktes Potenzial.
Ich habe eine Vermutung, dass man sich eventuell den Seperatisten anschließen könnte (wobei ich die Möglichkeit noch nicht gefunden habe), die wären meine einzige Wahl.
Auf mich machen die NPCs auch ehrlich gesagt nicht den geilsten Eindruck. Die Ratte im Fort war ein richtig geiler, schmieriger NPC, aber davon gibt es zu wenige.
- Welt
Ja, es gibt überall etwas zu erkunden. Ja, die Welt ist stimmungsvoll und hat eine gute Atmosphäre. Aber die Welt ist mir zu groß.
Die Laufwege sind teilweise brutal.
Das Erkunden zahlt sich meistens nicht aus, weil die Items, die man findet überwiegend es nicht wert sind. Das geilste was man finden kann sind irgendwelche Waffen, die bei mir bisher entweder fast ausschließlich Zweikmapfwaffen oder Plasmawaffen sind. Beides finde ich grottig. Das einzige worauf man sich freuen kann sind die Geschichten, die Bilder, die Notizen, die Sprachnachrichten (genial !!!), aber auf Loot ? Nein. Zumindest nicht da wo ich es suche.
Eine engere Welt, mit mehr Fokus auf Kampf, denn die Monster sind wirklich sau inflationär, mit engeren und kompakteren Städten, mit mehr interessanten Rewards für die Arbeit, die man sich durch das erkunden macht und das Spiel wäre mindestens 5x so geil (meine Meinung). So wirkt die Welt teilweise leer, obwohl die Atmosphäre super durchkommt, durch die wirklich gute Beleuchtung und die stimmige Zusammensetzung der Welt. Ich würde mir mehr Dörfer etc. wünschen, denn bisher habe ich fast ausschließlich Ruinen gefunden, die mich mittlerweile nicht mehr interessieren.
Hinzu kommt, dass die Animationen wirklich schlechter sind als ich dachte.
Die Icons verderben mir das Inventar.
Keine Koch- und Craftinganimation.
Man kann mittlerweile in jedem Bett schlafen ohne, dass es jemanden stört ?
Die Gesichter wiederholen sich sau oft, auch bei NPCs mit Namen (viele Frauen sehen änlich aus). Animationen habe ich ja schon erwähnt.
Ich habe das Spiel mit den schwersten Einstellungen angefangen und werde es weiterhin so spielen. Aber wenn man mit Minimap spielt und die Teleporter alle aktiv nutzt, dann sind auch die Quests eine Sache von 10-15 min.
Möchte ich nur mal gesagt haben.
Aber einen Punkt teile ich dennoch nicht. Ich finde, dass die Grafik und die Lichteffekte verdammt Stimmungsvoll und teilweise sogar gut aussehen. Für mich ist die Grafik absolut solide und kein negativer Punkt.
Ich wiederhole: Das ist MEINE Meinung und ich habe bewusst NUR das negative aufgegriffen. Klar ist das Spiel immernoch toll und ich werde es durchspielen, aber die negativen Punkte nerven MICH deutlich mehr als bei Gothic 3.
Bisher ungefähr 17 Stunden gespielt.
Werde jetzt als fraktionsloser weiterspielen und schauen wie weit ich komme.
Viel Spaß allen noch, denn das Spiel macht bock, hätte aber geiler werden können.
Damocles
21.10.2017, 10:29
Für die Questmarker: Da könnte man ein recht einfaches Element reinpatchen als Option:
keine genauen Endpunkte anzeigen, sondern Bereiche (zB als größerer Kreis auf der Karte)
Wo sich dann das Questobjekt irgendwo in dem markierten Bereich befindet.
Beispiel aus einem Anfangsquest:
Das Zahnrad für den Aufzug. Anstatt den genauen Endpunkt zu zeigen könnte man hier einen etwa 100 Meter großen Bereich markieren. Von oben (bei Nacht) ist es ja recht einfach zu sehen. Man muss aber ungefähr wissen dass es in der Gegend liegt.
Bei einem so großen Spiel kann man nicht mehr mit reinen Beschreibungen arbeiten (besonders wenn das Ziel weit weg liegt).
Aber man muss ja nicht gleich den genauen Punkt anzeigen.
vielleicht mal auf deutsch?:
Vielleicht mal die Augen aufmachen?
Für die Questmarker: Da könnte man ein recht einfaches Element reinpatchen als Option:
keine genauen Endpunkte anzeigen, sondern Bereiche (zB als größerer Kreis auf der Karte)
Wo sich dann das Questobjekt irgendwo in dem markierten Bereich befindet.
.
Da Stimme ich dir zu weil jetzt ist es wenig zu einfach.
gandalf06
21.10.2017, 12:44
Ich verbinde mit Elex eine gewisse Hassliebe. Nach nun 10h Spielzeit hatte ich eigentlich durchgehend Spaß. Die Atmosphäre ist schön. Die Quests interessant und die Spielwelt toll gebaut. Dennoch gibt es einige Dinge - vor allem Kleinigkeiten - die grundlos die Immersion zerstören. Das fängt an mit den immer gleich aussehenden Frauen. Was hat sich die Moddeling Abteilung dabei gedacht? Desweiteren sind es kleine Dinge wie die UI, die Lehrer, die ab und zu etwas leere Spielwelt und die etwas angestaubte Technik. Was mir jedoch sehr gut gefällt ist der Schwierigkeitsgrad. Zu Beginn ist man gezwungen an Gegner vorbei zu schleichen. Später jedoch merkt man langsam, dass man stärker wird. Das gefällt mir bisher sehr gut.
Letztlich muss ich noch weiter spielen um ein klares Fazit zu ziehen. Ich kann nur sagen, dass mir Elex unglaublich viel Spaß macht und ich gerne die Spielwelt erkunde obwohl es so viele Kleinigkeiten gibt über die man sich aufregen könnte, da sie einfach unnötig sind.
Elex ist ein super Spiel hätte aber mit etwas mehr Feinschliff ein überragendes werden können.
@ Der namenlose Jax
- Welt
Ja, es gibt überall etwas zu erkunden. Ja, die Welt ist stimmungsvoll und hat eine gute Atmosphäre. Aber die Welt ist mir zu groß.
Die Laufwege sind teilweise brutal.
Das Erkunden zahlt sich meistens nicht aus, weil die Items, die man findet überwiegend es nicht wert sind. Das geilste was man finden kann sind irgendwelche Waffen, die bei mir bisher entweder fast ausschließlich Zweikmapfwaffen oder Plasmawaffen sind. Beides finde ich grottig. Das einzige worauf man sich freuen kann sind die Geschichten, die Bilder, die Notizen, die Sprachnachrichten (genial !!!), aber auf Loot ? Nein. Zumindest nicht da wo ich es suche.
Eine engere Welt, mit mehr Fokus auf Kampf, denn die Monster sind wirklich sau inflationär, mit engeren und kompakteren Städten, mit mehr interessanten Rewards für die Arbeit, die man sich durch das erkunden macht und das Spiel wäre mindestens 5x so geil (meine Meinung). So wirkt die Welt teilweise leer, obwohl die Atmosphäre super durchkommt, durch die wirklich gute Beleuchtung und die stimmige Zusammensetzung der Welt. Ich würde mir mehr Dörfer etc. wünschen, denn bisher habe ich fast ausschließlich Ruinen gefunden, die mich mittlerweile nicht mehr interessieren.
Du hast das herrlich auf den Punkt gebracht, Ich sehe das ganz genau so !
Best
Ich verbinde mit Elex eine gewisse Hassliebe. Nach nun 10h Spielzeit hatte ich eigentlich durchgehend Spaß. Die Atmosphäre ist schön. Die Quests interessant und die Spielwelt toll gebaut. Dennoch gibt es einige Dinge - vor allem Kleinigkeiten - die grundlos die Immersion zerstören. Das fängt an mit den immer gleich aussehenden Frauen. Was hat sich die Moddeling Abteilung dabei gedacht? Desweiteren sind es kleine Dinge wie die UI, die Lehrer, die ab und zu etwas leere Spielwelt und die etwas angestaubte Technik. Was mir jedoch sehr gut gefällt ist der Schwierigkeitsgrad. Zu Beginn ist man gezwungen an Gegner vorbei zu schleichen. Später jedoch merkt man langsam, dass man stärker wird. Das gefällt mir bisher sehr gut.
Letztlich muss ich noch weiter spielen um ein klares Fazit zu ziehen. Ich kann nur sagen, dass mir Elex unglaublich viel Spaß macht und ich gerne die Spielwelt erkunde obwohl es so viele Kleinigkeiten gibt über die man sich aufregen könnte, da sie einfach unnötig sind.
Elex ist ein super Spiel hätte aber mit etwas mehr Feinschliff ein überragendes werden können.
Seh ich sehr ähnlich. Ich hab bis jetzt erst 4h gespielt, aber so ein paar Sachen sind mir doch recht schnell aufgefallen.
Was ich neben einigen Punkten, die weiter oben schon genannt wurden, nicht so gut finde:
Die Minimap. Ich finde sie grundsätzlich hilfreich und hab auch nichts dagegen sie zu nutzen. Aber wenn man schon eine Minimap macht, dann doch bitte wenigstens mit dem Grundterrain und nicht komplett schwarz mit ein paar kleinen farbigen Pünktchen drauf.
Das Questhub. Man bekommt schon relativ früh einige Quests, bei denen man häufig nachlesen, bzw. das Questziel in der Map umschalten muss. Dass ich da jedes Mal durch die komplette Liste gehen, die gewünschte Quest aus dem Baum raussuchen und anschließend mit [Y] das Questziel umschalten muss ist schon sehr umständlich. Generell hätte das HUD mMn noch einiges an Feintuning nötig gehabt. Und ein bisschen hünscher hätte man es auch machen können.
Das Kampfsystem. Fühlt sich schon sehr klobig / hakelig an. Vielleicht bessert sich das ja in den nächsten Stunden Spielzeit bzw. ich gewöhn mich noch dran.
Absolut positiv finde ich bis jetzt die hervorragende Atmosphäre mit der sehr angenehmen Hintergrundmusik. Irgendwie habe ich sehr schnell ein angenehmes, wohliges Gefühl beim Spielen gekriegt mit leichtem Nostalgiefaktor. Das Jetpackfeature finde ich hervorragend. Es vermittelt ein riesen Freiheitsgefühl und bringt mich immer wieder dazu an schwer erreichbare Stellen zu kommen oder Abkürzungen zu suchen.
Ich hab schon das Gefühl, dass man sich richtig auf das Spiel einlassen muss um es genießen zu können. Mir macht es bis jetzt auf jeden Fall viel Spaß. Aber wie schon von anderen erwähnt hätten dem Spiel ein paar Wochen mehr an Feintuning sehr gut getan. Vielleicht wird in den nächsten Wochen ja durch Patches noch einiges verbessert.
tombom81
21.10.2017, 13:03
Ich denke das war es soweit von mir und ja, ich weiß das ich eigentlich fast alles kritisiere das kommt einfach davon weil ich schon recht enttäuscht bin von ELEX.Das tut mir echt leid für dich; als Risen (1)- und Gothic (1,2,3)-Fan kann ich dir nur sagen, ich bin total begeistert (deshalb habe ich deinen post auch nur überflogen). Nach den Ruinen werde ich nochmal zurücklaufen zur Absturzstelle und auf dem Weg dahin nochmal alles unter die Lupe nehmen. Dieses Spiel hat es verdient, dass man sich Zeit dafür nimmt. Wenn man mit einer gewissen Erwartungshaltung auf einem hohen Level bespaßt werden will, fallen einem Schwächen natürlich umso krasser ins Auge. Das hört sich jetzt vielleicht härter an, als ich es meine. Ich genieße einfach nur, was die PBs "in ELEX" können. Die Rüstung, die einem gleich am Anfang geklaut wird, sah total detailliert aus, Duras Bart sieht toll aus (haben will:D).
Ich bin zwar erst mit Duras in den Ruinen, und meine Kritik hält sich in Grenzen; die AI könnte besser sein: ein Monster greift an, doch mein Mentor ist schon in der Ruine verschwunden und lässt mich sterben? Danke auch...
- Städte
Am Anfang dachte ich mir: "Juhu, endlich wieder tolle große Städte mit viel Leben.".
Doch relativ schnell musste ich feststellen, dass es eben nicht der Fall ist. Weder das Fort, der Hort oder Goliat machen auf mich einen guten Eindruck. Die Städte wirken teilweise so unfassbar weitläufig und dadurch kommt bei mir nie das richtige Gefühl einer Stadt auf, sondern eher eines Dorfs. Die einzigen 3 Tätigkeiten: am Haus bauen, Kisten tragen, Unkraut aus den Boden ziehen.
Ich habe mich immer noch keine Fraktion angeschlossen und werde es soweit damit durchzocken bis mir das Spiel es verbietet. Jedenfalls bin ich von jeder Fraktion enttäuscht und die Städte wirken auf mich leer und nicht lebendig.
Ich vermisse Khorinis, wo es zu jeder Tageszeit irgendwo etwas zu sehen oder machen gab.
- Gilden
Alle total unattraktiv FÜR MICH. Die Outlaws wollen alles und jeden töten, öde.
Die Berserker sind die langweiligste Gilde, die PB je gemacht hat, mit 100000 Klischees und ihren komischen Regeln, sowie veralteten Waffen. Kleriker haben dagegen nichts zu bieten, Waffen sind total für die Tonne, die mit Abstand GEILSTE aber LEERSTE Stadt. So viel verschenktes Potenzial.
Ich habe eine Vermutung, dass man sich eventuell den Seperatisten anschließen könnte (wobei ich die Möglichkeit noch nicht gefunden habe), die wären meine einzige Wahl.
Auf mich machen die NPCs auch ehrlich gesagt nicht den geilsten Eindruck. Die Ratte im Fort war ein richtig geiler, schmieriger NPC, aber davon gibt es zu wenige.
- Welt
Ja, es gibt überall etwas zu erkunden. Ja, die Welt ist stimmungsvoll und hat eine gute Atmosphäre. Aber die Welt ist mir zu groß.
Die Laufwege sind teilweise brutal.
Das Erkunden zahlt sich meistens nicht aus, weil die Items, die man findet überwiegend es nicht wert sind. Das geilste was man finden kann sind irgendwelche Waffen, die bei mir bisher entweder fast ausschließlich Zweikmapfwaffen oder Plasmawaffen sind. Beides finde ich grottig. Das einzige worauf man sich freuen kann sind die Geschichten, die Bilder, die Notizen, die Sprachnachrichten (genial !!!), aber auf Loot ? Nein. Zumindest nicht da wo ich es suche.
Eine engere Welt, mit mehr Fokus auf Kampf, denn die Monster sind wirklich sau inflationär, mit engeren und kompakteren Städten, mit mehr interessanten Rewards für die Arbeit, die man sich durch das erkunden macht und das Spiel wäre mindestens 5x so geil (meine Meinung). So wirkt die Welt teilweise leer, obwohl die Atmosphäre super durchkommt, durch die wirklich gute Beleuchtung und die stimmige Zusammensetzung der Welt. Ich würde mir mehr Dörfer etc. wünschen, denn bisher habe ich fast ausschließlich Ruinen gefunden, die mich mittlerweile nicht mehr interessieren.
Schön auf den Punkt gebracht. Gerade so eine Festung wie Goliet sein soll hätte die mit denselben Inhalten einfach mal auf ein drittel bis ein Viertel der Fläche gestaucht werden müssen. So vermittelt Goliet mehr das Gefühl eines Schrebergartenvereins.
Was ich hier dann auch nochmal anbringe
- Story
Ja es gibt schön designte Quests und diesmal auch Wendungen die nicht so hanebüchener Unfug wie die in Risen 2/3 sind. Z.B. die Duras Quest ist schon gut gemacht, ABER der Blick auf das große Ganze fehlt da vollkommen. Nur am Beispiel Duras.
Er hilft dem Helden uneigennützig, behauptet dann er hätte dies aus Eigennutz getan, wobei er dem Helden dann lediglich eine Quest gibt die ihn selber das Leben kostet (oder kosten kann, wenn man als Spieler damit klar kommt).
Das macht doch zusammen echt nur wenig Sinn. Auch vieles andere an der Hauptstory wirkt nur oberflächlich durchdacht.
- Lore
Ja es gibt viel Lore. Man erfährt neben vielerlei irrelevantem Zeug dabei sogar ein paar Dinge über die Welt, aber ehrlich nachvollziehbar, wie denn jetzt diese Fraktionen entstehen konnten, etc. wird das halt trotzdem irgendwie nicht. Die Lore wirkt auf mich bisher eher wie eine Funfact Sammlung.
...... und ja, ich weiß das ich eigentlich fast alles kritisiere das kommt einfach davon weil ich schon recht enttäuscht bin von ELEX.
.....
Grüße Roecky
Tut mir Leid. Das alles kann ich in dem Umfang nicht nachvollziehen.
Ich vermute mal, dass Du ein ganz anderes Spiel erwartet hast.
....
- Lore
Ja es gibt viel Lore. Man erfährt neben vielerlei irrelevantem Zeug dabei sogar ein paar Dinge über die Welt, aber ehrlich nachvollziehbar, wie denn jetzt diese Fraktionen entstehen konnten, etc. wird das halt trotzdem irgendwie nicht. Die Lore wirkt auf mich bisher eher wie eine Funfact Sammlung.
Wie Fraktionen entstehen? Das ist doch wie "im richtigen Leben".
Beispiele? Neonazis, Pegida, AFD, Trump-Anhänger, Erdogan Fans, Brexit-Anhänger..... etc. und andere, sinnvollere Parteien oder Interessengruppen.
Da gibt's doch für jeden etwas. Oder? Irgendwo meint doch auch jeder, dass Gemeinschaft stark macht. Und auf Magalan ging's schließlich ums Überleben.
Noch mehr Beispiele?
Ich finde, es ist gut, dass man nicht zu viel "Geschwätz" ins Spiel hinein bringt. Das lenkt (mich, z.B.) viel zu sehr vom Spiel ab.
Man hätte es anderenfalls ähnlich wie in Mass Effect mit Codex-Einträgen für jeden nachlesbar machen können.
Nur haben wir es PB zu tun und nicht mit mit einem Programmier-Apparat mit hunderten von Leuten, die für solche AAA-Spiele alle Hände voll zu tun haben.
Ich finde, die bissigen Fische haben rundum gute Arbeit geleistet. Ich hoffe, sie haben auch die Zeit noch ein kjlein wenig daran rumzufeilen.
Plasquar
21.10.2017, 16:46
Ehrliche Meinung, hmm. Was mir negativ aufgefallen ist:
- Das Kampfsystem fühlt sich (wieder) starr an. Jede Animation wirkt unnatürlich
- Jetpack ist eine gute Erfindung und macht Spaß, aber dann sollte man die Gegner auch dementsprechend anpassen. 80% der Feinde lassen sich durch auf-hohe-Felsen-fliegen und von-da-aus-runterschießen leicht töten
- leider bleiben Begleiter (wieder) oft an Wänden / Vegetation hängen
- Das UI bleibt nach etwa 10 Stunden Spielzeit immernoch unübersichtlich (zumindest für mich)
- Ich bin schon einigermaßen weit im Spiel und Geld ist (wieder) viel zu viel da. Auch nach komplettem Ausbau des Lagers, Lernen jeder Menge Talente und Kaufen vieler Waffen, schwimmt der durschnittliche Gothic-Spieler wieder in Geld
- Einige Stellen, die man dank Jetpack nun gut erreichen kann (Klippen, Berge etc.) sind uninteressant. Es wurde teilweise an Stellen, an denen es durchaus Sinn gemacht hätte, nichtmal Gras gepflanzt, sodass es auf einigen schwierig zu findenden Stellen sehr steril wirkt
Nichtsdestotrotz habe ich Spaß. Etwa so wie in Gothic 3, es fällt mir nicht schwer, Elex zu beenden, aber ich komme gern zurück.
Unterm Strich bleibt aber ein komisches Gefühl. Das Kampfsystem ist der größte Minuspunkt.
Ich hatte etwas Fesselnderes erwartet. :(
Moin,
ich spiele es seit etwas 7 Stunden und bin auf Stufe 5.
Es macht (noch) Spaß... Doch langsam beginnt der Frust zu siegen. Liegt mit Sicherheit an mir. Ich bin echt zu blöd für dieses K(r)ampfsystem.
Zweimal schlagen, Ausdauer weg...Gegner schlägt zu...neu laden, neu laden, neu laden, neu laden, neu laden...
Das mit diesem Hyper superduper Schlag per Knopfdruck auf "Q" hat noch nie geklappt....scheiß QTEs...(ja, sind keine, wirkt aber so) :rolleyes:
Mir gefällt die Welt von Elex und grafisch ist es für mich absolut okay, mit einer Einschränkung. Das HUD ist miserabel designet, viel zu groß und viel zu bunt. Solch grelle Farben für die Statusanzeigen lenken eher ab als Infos zu geben, naja...
Ich sehe für mich so viele fantastische Parallelen zu Gothic und Risen 1 das mich diese ganzen Inkonsequenzen um so mehr entäuschen...ich bleibe am Ball, und hoffe dass es lediglich noch der Anfang ist und nur besser werden kann...
Grüße, irony...
Moin,
ich spiele es seit etwas 7 Stunden und bin auf Stufe 5.
Es macht (noch) Spaß... Doch langsam beginnt der Frust zu siegen. Liegt mit Sicherheit an mir. Ich bin echt zu blöd für dieses K(r)ampfsystem.
Zweimal schlagen, Ausdauer weg...Gegner schlägt zu...neu laden, neu laden, neu laden, neu laden, neu laden...
Das mit diesem Hyper superduper Schlag per Knopfdruck auf "Q" hat noch nie geklappt....scheiß QTEs...(ja, sind keine, wirkt aber so) :rolleyes:
Mir gefällt die Welt von Elex und grafisch ist es für mich absolut okay, mit einer Einschränkung. Das HUD ist miserabel designet, viel zu groß und viel zu bunt. Solch grelle Farben für die Statusanzeigen lenken eher ab als Infos zu geben, naja...
Ich sehe für mich so viele fantastische Parallelen zu Gothic und Risen 1 das mich diese ganzen Inkonsequenzen um so mehr entäuschen...ich bleibe am Ball, und hoffe dass es lediglich noch der Anfang ist und nur besser werden kann...
Grüße, irony...
Dann verpasst du scheinbar jedesmal das Kombofenster. Selbst auf schwer ist es direkt zu Beginn möglich 4 Schläge aneinander zu reihen und mit Q abzuschließen. Du solltest an deinem Timing arbeiten ;) Ich hatte da auch ziemlich Probleme, jetzt mit Level 12 geht es total fließend von der Hand. Mein Kombobalken ist fast dauerhaft komplett gefüllt xD
Moin,
ich spiele es seit etwas 7 Stunden und bin auf Stufe 5.
Es macht (noch) Spaß... Doch langsam beginnt der Frust zu siegen. Liegt mit Sicherheit an mir. Ich bin echt zu blöd für dieses K(r)ampfsystem.
Zweimal schlagen, Ausdauer weg...Gegner schlägt zu...neu laden, neu laden, neu laden, neu laden, neu laden...
Das mit diesem Hyper superduper Schlag per Knopfdruck auf "Q" hat noch nie geklappt....scheiß QTEs...(ja, sind keine, wirkt aber so) :rolleyes:
Mir gefällt die Welt von Elex und grafisch ist es für mich absolut okay, mit einer Einschränkung. Das HUD ist miserabel designet, viel zu groß und viel zu bunt. Solch grelle Farben für die Statusanzeigen lenken eher ab als Infos zu geben, naja...
Ich sehe für mich so viele fantastische Parallelen zu Gothic und Risen 1 das mich diese ganzen Inkonsequenzen um so mehr entäuschen...ich bleibe am Ball, und hoffe dass es lediglich noch der Anfang ist und nur besser werden kann...
Grüße, irony...
Hast du dir diesen Thread durchgelesen (https://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1503135-Das-Kampfsystem-verstehen-lernen-Tutorial-und-Hilfe)? :-)
Hast du dir diesen Thread durchgelesen (https://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1503135-Das-Kampfsystem-verstehen-lernen-Tutorial-und-Hilfe)? :-)
...habe ich. :D Ich gebe noch nicht auf, kann ja nur besser werden, donnoch ist es derzeit meistens frustrierend...wird schon noch...
Grüße, irony...
emre1702
22.10.2017, 02:24
Hab mich mal registriert, um auch meine Meinung schreiben zu können.
Positives:
+ abwechslungsreiche und ausgeklügelte Quests
+ Möglichkeit Schwierigkeiten gut einzustellen
+ Jetpack
+ Beziehung (Abwechslung, wenn auch zu kurz)
+ Auto-Save
+ Gefährten
+ Monster greifen auf unterschiedliche Weise an
+ Gefährten reagieren auf Handlungen, wenn sie dich begleiten
Negatives:
- zu wenige Quests
- zu kurze Spieldauer (in 40 Stunden (fast) alle Quests durch gespielt ohne Schwierigkeiten zu verändern, als Berserker)
- musste oft mit Leuten irgendwo auf der Welt reden, damit es weiter gehen konnte, obwohl ich nichts davon wusste und es dazu keine Quest gab
- Ausdauer
- beim Kampf nach einem Dialog greift der Gegner zu schnell an, konnte in 90% der Fälle nicht ohne Schaden weg, kann nicht schnell genug meine Waffe zücken
- zu wenig Infos
-> Das Kombo-System (links unten der Balken) habe ich bis zum Ende nicht verstanden gehabt, erst hier im Forum habe ich gelesen, dass man immer warten soll, bis der Balken beim weißen Strich ist.
-> Einige Gefährten hätte ich nie alleine gefunden, musste später Leute fragen.
-> Beim Code-Knacken weiß ich bis jetzt nicht genau, was es heißt, wenn die Zahl gelb ist.
-> Kälte, wusste lange nicht, was es sein soll
-> Wusste nicht, dass man Auto-Fokus deaktivieren kann - hab mich so lange darüber aufgeregt, mit Level 30 dann die Einstellung entdeckt -.-'
usw.
- Man muss mehrere Male das Spiel neu starten, mehrere Male die selben Sachen tun usw., um die ganzen Contents erleben zu können. Ich würde lieber wollen, dass ich nach meiner Zeit als Berserker auch andere Fraktionen testen könnte, ohne neu starten zu müssen.
- Beziehung ist ja gut, aber da gab es bei mir nur eine Szene ... Das ist alles?!
- Man konnte vorher nicht sehen, ob die Quest einfach oder schwer wird. Mal bekam ich eine total einfache, plötzlich kam eine viel zu schwere, die ich unmöglich machen konnte. Ich würde mir eine Anzeige wünschen, die den Schwierigkeitsgrad der Quest anzeigt
- Nasty will übertriebene Kämpfe, wird nach kurzer Dauer sofort ohnmächtig
- Für die Quest "Abessakonflikt" habe ich viele Stunden vergeudet, weiß bisher immer noch nicht, was man da genau tun soll
- In der Outlaws Base sind die für lvl 15 viel zu starken Krabbeltiere einfach rein gekommen und haben die Händler getötet, was das Spielen als Outlaw unmöglich gemacht hätte
-> solche wichtigen Händler sollten nicht sterben können
- Wenn man ein Schild hat und kurz ein Zauber nutzen will, ist das Schild beim Schwert wieder weg. Hat sehr oft dazu geführt, dass ich gestorben bin.
-> Schild sollte beim Schwert immer mitgenutzt werden, wenn man es einmal angelegt hat
- Bei Fähigkeiten wird bei Anforderung bei der Anzeige grün angezeigt, wenn man z.B. 70/70 Stärke hat, obwohl 5 davon eigentlich von einem Amulett kommen und man eigentlich nur 65 Stärke hat. Die Fähigkeit kann man jedoch nicht erlernen, obwohl eben optisch alle Anforderungen erfüllt wurden.
Hat bei mir lange gedauert, bis ich kapiert habe, dass es am Amulett lag.
- schwankend zu starke und zu leichte Quests (z.B. in Outlaws, Krabbeltiere am Tor übertrieben stark, aber Arena ein Kinderspiel)
- Personen außerhalb der großen Städte schwer zu finden, wenn keine Quest hin führt (z.B. vergessen wo Thorald war, habe lange suchen müssen).
- Manche Monster waren für mich nahezu unmöglich im Nahkampf zu töten, sehr nervig
- Für mich war es sehr langweilig Magie zu nutzen.
- monotoner Kampf als Berserker, recht langweilig
- wurde Erz-Berserker, hat mir außer etwas besserer Rüstung NICHTS gebracht - hätte wenigstens mit paar neuen Quests gerechnet.
- Einige Male haben mir die Begleiter nicht geholfen, besonders bei Kämpfen nach Dialogen - mal wurde ich sogar von Nasty angegriffen (obwohl sie mich vergöttert), als ich wen umgebracht habe. Naja, sie hat mir keinen Schaden gemacht und ich konnte sie nicht anvisieren, aber es war nervig.
- hab paar Mal ausversehen etwas geklaut, es geht zu einfach
- man kann sich nicht ergeben, wenn man erwischt wird
Mehr fällt mir gerade nicht ein.
Hatte mich sehr auf Elex gefreut, weil ich Gothic 1 und 2 als Kind geliebt und als einziges Spiel viele Male durch gespielt habe.
Bin jedoch etwas enttäuscht, dass ich das Spiel so schnell durchspielen konnte. Es war so schwer, dass ich dauerhaft den Spielstand neu laden musste, aber trotzdem habe ich es in wenigen Tagen durchgespielt (die Haupt-Quests und nahezu alle Nebenquests, die ich finden konnte - keine Lust Karten-Puzzle oder Fotos zu suchen).
Lord Morlon
22.10.2017, 03:12
- wurde Erz-Berserker, hat mir außer etwas besserer Rüstung NICHTS gebracht - hätte wenigstens mit paar neuen Quests gerechnet.
Das ist zur Zeit, neben dem Problem das Attribute scheinbar nur zum Anlegen von Items benötigt werden, aber keine Auswirkung auf LP oder Schaden haben, mein größtes Problem mit Elex...
Ich hab alle Quest, die ich finden konnte für Berserker, Kleris und Outlaws erledigt, sodass ich jeder Fraktion hätte beitreten können.
Hab mich für Outlaws entschieden und bekam danach die Aufgabe, Quests für die 3 Chefs zu erledigen, um im Rang aufzusteigen.
Quests erfüllt, Level 15 geworden, Rang aufgestiegen.
NPC sagt mir, ich muss wieder für die 3 Bosse Quests erfüllen um den höchsten Rang zu erhalten. Quests gemacht und mit Level 25 dann auf den höchsten Rang gekommen.
-> Alles während Passus 1 gemacht.
Das war alles, was mir meine Outlaw Zugehörigkeit bisher gebracht hat.
Hab dann mit den Hauptquests weitergemacht, da ich keine Nebenquests mehr gefunden hab. Passus 2 erledigt, Passus 3 erledigt und jetzt mitten in Passus 4. Bin bei erreichen von jedem neuen Passus durch den Fort geeiert und hab jeden namenhaften NPC angesülzt, in der Hoffnung ne neue Quest zu erhalten (Immerhin wurde mir bei Aufstieg zum Vollstrecker gesagt, ich müsste Leute für den Duke umlegen, wenn er es verlangt ohne Fragen zu stellen) Aber Fehlanzeige. Keinerlei neue Quests von meinen Outlaw Kameraden.
Und vom Outlaw-Bigboss hab ich bisher auch nur eine Quest bekommen, die dazu dienen sollte, den Klerikern ans Bein zu pinkeln, was aber nicht geklappt hat. Seit dem keinerlei Kommunikation mit dem Kerl...
Bisher bringt mir die Fraktion tatsächlich einzig und allein die Rüstung (mit der ich trotzdem tierisch aufs Maul kriege...)
Wenn da jetz im weiteren Verlauf nicht noch irgend ne Wendung kommt (Vielleicht kommen sie mir ja am Ende in der Finalen Schlacht zur Hilfe, aber das wäre mir zu wenig) dann Frage ich mich, was genau mir der Beitritt einer Fraktion bringt...
Das ist zur Zeit, neben dem Problem das Attribute scheinbar nur zum Anlegen von Items benötigt werden, aber keine Auswirkung auf LP oder Schaden haben, mein größtes Problem mit Elex...
Ich hab alle Quest, die ich finden konnte für Berserker, Kleris und Outlaws erledigt, sodass ich jeder Fraktion hätte beitreten können.
Hab mich für Outlaws entschieden und bekam danach die Aufgabe, Quests für die 3 Chefs zu erledigen, um im Rang aufzusteigen.
Quests erfüllt, Level 15 geworden, Rang aufgestiegen.
NPC sagt mir, ich muss wieder für die 3 Bosse Quests erfüllen um den höchsten Rang zu erhalten. Quests gemacht und mit Level 25 dann auf den höchsten Rang gekommen.
-> Alles während Passus 1 gemacht.
Das war alles, was mir meine Outlaw Zugehörigkeit bisher gebracht hat.
Hab dann mit den Hauptquests weitergemacht, da ich keine Nebenquests mehr gefunden hab. Passus 2 erledigt, Passus 3 erledigt und jetzt mitten in Passus 4. Bin bei erreichen von jedem neuen Passus durch den Fort geeiert und hab jeden namenhaften NPC angesülzt, in der Hoffnung ne neue Quest zu erhalten (Immerhin wurde mir bei Aufstieg zum Vollstrecker gesagt, ich müsste Leute für den Duke umlegen, wenn er es verlangt ohne Fragen zu stellen) Aber Fehlanzeige. Keinerlei neue Quests von meinen Outlaw Kameraden.
Und vom Outlaw-Bigboss hab ich bisher auch nur eine Quest bekommen, die dazu dienen sollte, den Klerikern ans Bein zu pinkeln, was aber nicht geklappt hat. Seit dem keinerlei Kommunikation mit dem Kerl...
Bisher bringt mir die Fraktion tatsächlich einzig und allein die Rüstung (mit der ich trotzdem tierisch aufs Maul kriege...)
Wenn da jetz im weiteren Verlauf nicht noch irgend ne Wendung kommt (Vielleicht kommen sie mir ja am Ende in der Finalen Schlacht zur Hilfe, aber das wäre mir zu wenig) dann Frage ich mich, was genau mir der Beitritt einer Fraktion bringt...
rüstung und skills, was beides enorm wichtig ist.
ich bin mit 48 stunden, rang 3 rüstung und stufe 31 übrigens auch immer noch in passus 1, aber das habe ich mir selbst so ausgesucht.
wenn ich dich recht verstehe hättest du es lieber gehabt, man hätte erst in passus in den zweiten und im dritten passus in den dritten gildenrang aufsteigen können?
das hätte ich als unnötiges händehalten empfunden, ich finds gut, kann man die fraktionsquest alle ganz unabhängig von der mainquest machen.
wenn man will, kann man ja sofort nach fraktionsbeitritt, also nach wenigen stunden passus 1 beenden, das ist dem spieler überlassen und gut so.
Lord Morlon
22.10.2017, 04:13
rüstung und skills, was beides enorm wichtig ist.
ich bin mit 48 stunden, rang 3 rüstung und stufe 31 übrigens auch immer noch in passus 1, aber das habe ich mir selbst so ausgesucht.
wenn ich dich recht verstehe hättest du es lieber gehabt, man hätte erst in passus in den zweiten und im dritten passus in den dritten gildenrang aufsteigen können?
das hätte ich als unnötiges händehalten empfunden, ich finds gut, kann man die fraktionsquest alle ganz unabhängig von der mainquest machen.
wenn man will, kann man ja sofort nach fraktionsbeitritt, also nach wenigen stunden passus 1 beenden, das ist dem spieler überlassen und gut so.
Nein, da hast du mich nicht richtig verstanden^^ Ich hab nichts dagegen, dass ich bereits in Passus 1 den höchsten Rang meiner Fraktion erreichen kann.
Mich stört, dass es danach keine weiteren Quests von meinen Fraktionsleuten mehr gibt... also im Prinzip seit erreichen vom höchsten Rang seh ich keine Notwendigkeit nochmal das Fort aufzusuchen (die Outlaw Skills, die ich haben wollte, hab ich schon, alles andere wäre nice2have mMn)
wollte hier eigentlich ein paar Leute zitieren und meinen Senf dazugeben aber im Grunde genommen sehe ich es genauso wie fast jeder hier also muss ich auch nicht nochmal hier alles neu aufgebrueht servieren.
Was ich vielleicht noch hinzufuegen kann ist, dass das Spiel dann doch recht kurz ist. Bisschen komisch, weil selbst Risen 1 imho laenger war. Noch dazu kommt, dass nach Kapitel 1 kein neuer Content kommt bis auf die Hauptquests.
ELEX hat eine kuerzere Spieldauer als Gothic 1 was bei der groesse der Spielwelt einfach nicht wirklich nachvollziehbar ist. Das skill/attributsystem und equipment system braucht auch einfach eine Ueberarbeitung.
EDIT: Mich wuerde mal interessieren wie viele "richtige" quests as in ELEX gibt im Vergleich zu G1, G2, G2DNR und Risen 1.
Sorry, aber alles in allem ist Elex für mich eine Katastrophe. Schon wieder sind die Fraktionen nur kosmetischer Natur und man kriegt nichtmals mehr Quests? Das Spiel ist kurz? Attribute haben keine Auswirkung auf den Schaden? Dazu ein KS wo man Q drücken muss? Bitte was? Ne PB, euren Flickenteppich könnt ihr behalten. Ihr habt euer Handwerk einfach nicht drauf, ist schon ok, es sind auch bessere Unternehmen über den Jordan gegangen. So ist der Lauf des Lebens, wenn man sich nicht weiterentwickeln will. Ich bin hier der Vollidiot, der sich noch irgdéndwas erhofft hat :(
Ihr zehrt von eurem Gothic Erfolg selbst nach 16 Jahren und werdet immer schlechter. Aufwachen PB! Was meint ihr was für ein Interesse es an eurem Spiel gäbe, wenn ihr kein Gothic hättet?
Wisst ihr was die größte Ironie ist? In dem polnischen Video, der die Anfänge von Gothic beleuchtet, wird erzählt, dass es eben die 3 Studenten waren die sich damals bei Albion dachten, dass diese ganzen Zahlen mist sind und sie ein Spiel entwickeln wollten, wo man sämtliche Auswirkungen direkt an der Figur und der Welt sieht. Intuitiv. Diese drei sind auch nach der Entwicklung von G1 abgesprungen, weil alles andere nur Repetition wäre und sie ihr Ziel mit G1 erreicht haben. Wisst ihr was das ist? Das nennt man Künstler. Eine echte und konsequente künstlerische Vision, und das merkt man G1 an.
Und was macht ihr? Ihr verpennt es sämtliche Strukturen auszubauen, ihr verschlaft Trends wie social media, ihr hattet noch nie große communitynähe bis auf die zeit nach g3 wo euch der arsch auf grundeis gegangen ist und ihr es musstet es tun. an eurer stelle würde ich WoP die füße küssen, das ihr überhaupt eine community habt. ihr verpennt blogeinträge wie von larian, ihr seid nicht transparent, Leute wie Cliff Blezinski werden berühmten, weil sie sich zur schau stellen und den anspruch haben, dass entwickler berühmter sein sollten.
die gesamte deep silver zeit war scheisse und es spiegelt sich in euren spielen wieder. ihr wart gezwungen all eure meshes etc. zu outsourcen, weil die genau wussten, dass ihr es nicht drauf habt. und heute? Ihr könnt euch nichtmals einen Sounddesigner leisten. Es ist alles so erbärmlich und PB hat noch nie etwas geändert. Man stelle sich vor, es werden Qualitätszirkel eingeführt gott bewahre, QM wird nachgegangen. Man optimiert die Prozesse.
Es wird keine Patches geben. Es ist ja alles so schwer, so kompliziert zu ändern. Ihr seid ein Team, denen laut Björn es schon zuviel Aufwand ist Icons fürs Inventar zu erstellen. WAS zum henker geht hier vor? es ist euer job, pixel zu erschaffen und ein icon ist zuviel arbeit? könnt ihr euch noch in den spiegel schauen? aber Harry ist das beste beispiel was bei euch schief läuft. nach R3 meinte dieser er mag keine leute, die sein team kritisieren. weder kritikfähig und der überzeugung das man was tolles geschaffen hat. psst....ich habe R3 noch gekauft, euer Elex könnt ihr euch sonstwohin schieben.
Es reicht mir.
Dark_Bauer
22.10.2017, 08:03
Ich finde es immer sehr erstaunlich, wie Bakka in größter Ausführlichkeit über PB und Elex meint richten zu dürfen. Und das Spiel nichtmal gespielt hat.
Zumal ich finde, dass Harry „das beste ist“, was PB passiert ist (ist jetzt sehr hoch gesteckt, aber ich will auch mal dramatisch klingen). Er ist ja glaub ich seit R3 richtig dabei und das merkt man den Quests und den Charakteren auch an. Find ich gut :A
Edit hierzu:
Wo wird denn Social Media verschlafen? Schon mal auf Facebook gewesen?
Klar ist das Marketing. Aber alles ist Marketing.
Edit 2:
Geh mal nach Reddit. Da siehst du, wie viele Leute Elex kaufen aber PB nicht kannten.
Oder nach Risen wieder zurück kamen.
———
Dazu will ich mal ne Lanze für die Welt, Fraktionen und „Lore“ brechen.
Im Vergleich zu Elex wirkt doch Gothic und vor allem Risen langweilig, tot und leer.
Nie hat PB mit einem Setting so viel gemacht, wie mit Elex. Nie haben wir über die Welt so viel erfahren, wie über Magalan. Ich bin zwar noch lange nicht durch, doch es stellen sich mir aktuell so viele interessante Fragen, dass ich einfach mehr über diese Welt erfahren will. Und die ist so vollgepackt mit Informstionen.
Auch die Fraktionen sind einfach durch und durch durchdacht. Natürlich mit Klischees und nicht unglaublich originell. Aber die Berserker sind nicht einfach nur da.
Sie haben eine nachvollziehbare Philosophie und gehen trotzdem innerhalb nicht alle den gleichen Weg, um an das selbe Ziel zu kommen.
Auch kann man in der Welt sehen, wie sie arbeiten. Sei es der Schlund oder die Weltenherzen, usw.
Ja, die Lager an sich sind nicht gerade belebt. Aber sie sind weitaus besser als das, was R2 und 3 gemacht haben.
Und teils durchdachter als Gothic es war.
Gothic 2 hatte dafür geglänzt mit seiner Stadt. Hier ein Priester, der vor versammeltem Volk redet, da der Freibierstand, die kaserne, das Hafenviertel mit seinen Spinnern und eben die Handwerker.
Das war top, das war geil.
Aber abgesehen davon war die wunderschön gestaltete und gefüllte Landschaft doch kaum interessant, von der Lore dieser Welt (Myrtana) her.
In Elex entscheiden wir über Schicksale, über Handlungen.
Wir erfahren Dinge. Man kommt in einem Einsiedlerhaus an und wird direkt angegriffen. In einem Tagebuch erfahren wir, warum die uns direkt angreifen.
Sachen passieren nicht immer einfach so. Fast alles hat irgendwelche tieferen Hintergründe.
Und immer wieder findet man kleine Geschichten, die sich nach Stunden erst auflösen. Vieles davon mag belanglos für die Größe Story sein. Aber sie macht diese Welt echt. Und gibt ihr Tiefe. (Alles in Bezug auf andere PB-Universen. Mag sein, dass es in anderen spielen mehr von allem gibt. Aber muss ein neues Spiel immer gleich das Beste im Genre sein und das Rad neu erfinden?).
Und das fasziniert mich so an Elex und hätte ich von PB so nie erwartet.
Ja, es ärgert mich auch, dass die Städte dann doch so lieblos sind. Da müssen sie in Elex 2 mehr Kräfte investieren und auch die Lager wieder lebendig machen mit mehr als Statisten, die Kistentragend oder Wachend von A nach B laufen. Aber das machte auch ein G1 nicht wirklich gut.
Hier standen die Typen tatsächlich 90% der Zeit am gleichen Ort :D
Meine Persönliche Meinung und Erfahrungen nach 55+ Stunden in Elex.
Der Anfang war eine ziemlich harte Fruststrecke an der man sich bestimmt ordentlich die Zähne ausbeisen kann und vor Frust auch gerne mal der Controller oder die Maus an die Wand fliegen kann, doch das Spiel gibt einem zich Möglichkeiten diese Fruststrecke zu überstehen, seine eigenen Wege zu finden und zu gehen.
Ich für meinen Teil habe mich sehr schnell mit der Schnellspeicherfunktion angefreundet, habe Kämpfe (Monster) gesucht und meine Grenzen getestet die mir das Spiel Spielerisch aufzeigt, ich suchte mir meine Wege die ich gehen wollte, ich hatte mir von Anfang an zu Ziel gesetzt Kleriker zu werden da mir ihre Rüstungen vom Style her gefielen, aber zu Anfang entschied ich mich ersteinmal etwas zu Questen, ich erleichterte also ersteinmal ein paar dieser Barbaren um einige ihrer Habseligkeiten ;) um mir das Leben etwas zu erleichtern.
Das Spiel lässt einem zig Freiheiten um zu seinem Ziel zu gelangen, und nach einer Weile tat sich mir in Elex eine Wundervolle Welt auf die mich packte und nichtmehr loslassen wollte, ich wollte diese Welt Erkunden, die Gebiete Absuchen ihre kleinen Geschichten finden die überall versteckt sind.
Der Entdecker in mir war Geweckt
Doch da das Erkunden neuer Orte und Gebiete mit zahlreichen totbringenden Gefahren übersät ist freundete ich mich alsbald mit dem Kampfsysten an das ja schon so oft bescholten wurde, mit der Zeit und einigen Kämpfen muss ich sagen geht auch dieses recht flüssig von der Hand und es war alles nurnoch halb so schwer, meine Ausrüstung wurde besser und die Kämpfe um einiges leichter und machten mir regelrecht Spaß.
So muss ich sagen fesselte Elex sich mehr an sich als ein Witcher 3, Fallout 4, Skyrim oder auch ein The Evil Within 2, ich wollte diese Welt Erkunden, meiner Fraktion helfen, neue Charaktere treffen und ihre Geschichten kennenlernen, größere Fehler sind mir auf meinem bis jetzigem Weg nicht aufgefallen bis auf 2 Situationen wo ich nach dem Schnellreisen einfach durch den Boden durch die Welt ins nichts gefallen bin.
Was ich mir vll. noch gewünscht hätte wären mehr offene Gebäude, mehr Unterirdische Anlagen zum Erkunden und Erforschen gewesen, aber alles in allem kann Elex eine sehr ergreifende Welt sein die einen in ihren Bann zieht wenn man sich darauf einlassen kann. §wink
Im Vergleich zu Elex wirkt doch Gothic und vor allem Risen langweilig, tot und leer.
Nie hat PB mit einem Setting so viel gemacht, wie mit Elex. Nie haben wir über die Welt so viel erfahren, wie über Magalan. Ich bin zwar noch lange nicht durch, doch es stellen sich mir aktuell so viele interessante Fragen, dass ich einfach mehr über diese Welt erfahren will. Und die ist so vollgepackt mit Informstionen.
Auch die Fraktionen sind einfach durch und durch durchdacht. Natürlich mit Klischees und nicht unglaublich originell. Aber die Berserker sind nicht einfach nur da.
Sie haben eine nachvollziehbare Philosophie und gehen trotzdem innerhalb nicht alle den gleichen Weg, um an das selbe Ziel zu kommen.
Auch kann man in der Welt sehen, wie sie arbeiten. Sei es der Schlund oder die Weltenherzen, usw.
Wie gesagt quantitativ viel, qualitativ, also nachvollziehbar, glaubwürdig, schlüssig, eher semi. Ich hoffe du kriegst für dich wenigstens noch ausreichende Antworten auf deine ganzen offenen Fragen, ich befürchte aber die bleiben zum Großteil einfach offen.
Gothic hingegen war schlüssig und über weite Teile nachvollziehbar und auch glaubwürdig, selbst wenn quantitativ nicht soviel kam. Leider geht bei mir Qualität vor Quantität, deshalb werde ich mit der Welt von Elex nicht viel wärmer als mit der von Risen 2/3.
Ja, die Lager an sich sind nicht gerade belebt. Aber sie sind weitaus besser als das, was R2 und 3 gemacht haben.
Und teils durchdachter als Gothic es war.
Gothic 2 hatte dafür geglänzt mit seiner Stadt. Hier ein Priester, der vor versammeltem Volk redet, da der Freibierstand, die kaserne, das Hafenviertel mit seinen Spinnern und eben die Handwerker.
Das war top, das war geil.
Aber abgesehen davon war die wunderschön gestaltete und gefüllte Landschaft doch kaum interessant, von der Lore dieser Welt (Myrtana) her.
Verstehe ich ehrlich gesagt nicht, was findest du denn durchdachter als bei Gothic?
Besser als in Risen 2/3 sind die Lager sicher, aber das war imho auch nicht so schwer, da es in Risen 2/3 praktisch nur Ansammlungen weniger Hütten gab statt wirklich sowas wie Lagerns. Goliet aber ist imho nach demselben Muster gestrickt wie die Häuseransammlungen von Risen 2/3, einfach nur größer. Wieder eher Quantität als Qualität. Ich finde auch ein Montera oder einen Hammern-Klan aus G3 irgendwie besser als was ich bisher in Elex gesehen habe. Aber gut, dass ist Geschmackssache.
In Elex entscheiden wir über Schicksale, über Handlungen.
Wir erfahren Dinge. Man kommt in einem Einsiedlerhaus an und wird direkt angegriffen. In einem Tagebuch erfahren wir, warum die uns direkt angreifen.
Sachen passieren nicht immer einfach so. Fast alles hat irgendwelche tieferen Hintergründe.
Naja teils teils. Es gibt wirklich gute Storys und Quests, aber wie gesagt für den überspannenden Handlungsbogen fehlt mir da was. Eine deutliche Verbesserung zu Risen 2/3 sehe ich aber auch hier und habe Hoffnung für den Nachfolger.
Sorry, aber alles in allem ist Elex für mich eine Katastrophe. Schon wieder sind die Fraktionen nur kosmetischer Natur und man kriegt nichtmals mehr Quests? Das Spiel ist kurz? Attribute haben keine Auswirkung auf den Schaden? Dazu ein KS wo man Q drücken muss? Bitte was? Ne PB, euren Flickenteppich könnt ihr behalten. Ihr habt euer Handwerk einfach nicht drauf, ist schon ok, es sind auch bessere Unternehmen über den Jordan gegangen. So ist der Lauf des Lebens, wenn man sich nicht weiterentwickeln will. Ich bin hier der Vollidiot, der sich noch irgdéndwas erhofft hat :(
Ihr zehrt von eurem Gothic Erfolg selbst nach 16 Jahren und werdet immer schlechter. Aufwachen PB! Was meint ihr was für ein Interesse es an eurem Spiel gäbe, wenn ihr kein Gothic hättet?
Wisst ihr was die größte Ironie ist? In dem polnischen Video, der die Anfänge von Gothic beleuchtet, wird erzählt, dass es eben die 3 Studenten waren die sich damals bei Albion dachten, dass diese ganzen Zahlen mist sind und sie ein Spiel entwickeln wollten, wo man sämtliche Auswirkungen direkt an der Figur und der Welt sieht. Intuitiv. Diese drei sind auch nach der Entwicklung von G1 abgesprungen, weil alles andere nur Repetition wäre und sie ihr Ziel mit G1 erreicht haben. Wisst ihr was das ist? Das nennt man Künstler. Eine echte und konsequente künstlerische Vision, und das merkt man G1 an.
Und was macht ihr? Ihr verpennt es sämtliche Strukturen auszubauen, ihr verschlaft Trends wie social media, ihr hattet noch nie große communitynähe bis auf die zeit nach g3 wo euch der arsch auf grundeis gegangen ist und ihr es musstet es tun. an eurer stelle würde ich WoP die füße küssen, das ihr überhaupt eine community habt. ihr verpennt blogeinträge wie von larian, ihr seid nicht transparent, Leute wie Cliff Blezinski werden berühmten, weil sie sich zur schau stellen und den anspruch haben, dass entwickler berühmter sein sollten.
die gesamte deep silver zeit war scheisse und es spiegelt sich in euren spielen wieder. ihr wart gezwungen all eure meshes etc. zu outsourcen, weil die genau wussten, dass ihr es nicht drauf habt. und heute? Ihr könnt euch nichtmals einen Sounddesigner leisten. Es ist alles so erbärmlich und PB hat noch nie etwas geändert. Man stelle sich vor, es werden Qualitätszirkel eingeführt gott bewahre, QM wird nachgegangen. Man optimiert die Prozesse.
Es wird keine Patches geben. Es ist ja alles so schwer, so kompliziert zu ändern. Ihr seid ein Team, denen laut Björn es schon zuviel Aufwand ist Icons fürs Inventar zu erstellen. WAS zum henker geht hier vor? es ist euer job, pixel zu erschaffen und ein icon ist zuviel arbeit? könnt ihr euch noch in den spiegel schauen? aber Harry ist das beste beispiel was bei euch schief läuft. nach R3 meinte dieser er mag keine leute, die sein team kritisieren. weder kritikfähig und der überzeugung das man was tolles geschaffen hat. psst....ich habe R3 noch gekauft, euer Elex könnt ihr euch sonstwohin schieben.
Es reicht mir.
Schnüffelst Du eigentlich an Kleber oder wieso quatscht Du so viel Scheiße?
Deine Punkte sind derart an der Haaren herbeigezogen, sodass man sieht, dass Du absolut keine Ahnung davon hast, was Du da redest.
- Attribute/Schaden: Doch, Attribute haben Auswirkungen auf Schaden, doch dazu müssen sie erstmal ein entsprechendes Maß geskillt werden. Seit jeher sind es aber vor allem die Waffen, die darüber entscheiden, wieviel Schaden man austeilt. War bei Gothic nie anders, aber wem erzähle ich das....
- Spiel zu kurz: Das Spiel erstreckt sich über 50 Stunden, wenn man sich lediglich der Hauptquest widmet, ohne Dialoge wegzuklicken. Aber hey, sind ja "nur" 50 Stunden.
- Kampfsystem: Q und E sind fester Bestandteil - Oh Gott, eine Weltkatastrophe bricht über uns hinein. :eek: Hätte wir doch lieber das hakelige Gothic 2-Kampfsystem, bei dem man nur einen Gegner mit einem Schlag treffen, vertikale Schläge im Ansturm nur gerade nach vorne bringen und horizontale Schläge anbringen konnte, wenn die Tasten dabei nicht versagen. Ganz davon zu schweigen, dass man übehaupt noch Ein- und Zweihand entsprechend skillen musste, damit man ÜBERHAUPT Schaden macht. Aber ja, da hat Stärke viel gebracht - dass ich nicht lache. Ohne "kritische Treffer" durch Ausbau der Waffenmeisterschaften hat man in dem Spiel 0,0 Land gesehen.
- Fraktionen sind kosmetisch: Was bitte hast Du an diesem schönen Morgen eigentlich geraucht? Mich überkommt das Gefühl, dass Du mit dem Spiel einfach überhaupt nichts am Hut hast. Das ganze Spiel ist um diese Fraktionen herum gebaut, aber macht ja nichts. Noch nie hat man es sich derart spürbar bei einer anderen Fraktion verbaut, indem man der einen Fraktion beigetreten und für sie Aufträge erledigt hat. Zum allerersten Mal gibt es nun sogar eine Stadt, der man einer Fraktion seiner Wahl in die Hände spielen kann. Von der Lore und Dualitäten der einzelnen Fraktionen ganz zu schweigen. Jede Fraktion hat ihren Reiz, macht den Eintritt in einer der drei aber schwierig, da jede dieser Fraktion ihre Macken kann. Berserker z.B. lehnen Technik strikt ab und handeln blind nach ihrem Gesetz, weshalb Menschlichkeit und damit verbundene Fehler oft auf der Strecke bleiben und dies auf den ein oder anderen angehörigen Berserker mit voller Wucht niederprasselt. Zudem ist innerhalb dieser Fraktion nicht alles Gold, was glänzt, trotz ihres edlen Vorhabens. Das Gleiche gilt auch für die Kleriker und Outlaws. Erstere sind Technik nicht abgeneigt, verlieren sich aber im Fanatismus in Zusammenhang ihres angebeteten Gottes. Letztere leben "frei" und "wild", haben aber untereinander mit Genug Reibereien zu kämpfen, sodass jeder einzelne Outlaw an sich fast eine Abspaltung vom eigentlichen Kern der Outlaws darstellt. Machtkämpfe sind stets präsent und selbst die hohen Mitglieder dieser Kaste, sind sich in Führung und Hierarchie nicht so ganz einig.
Aber ja, alles nur kosmetischer Natur.
Finde es auch geil, wie Du ganz frech hier PB anschnautzt, in der Hoffnung sie würden Dir zuhören, nach all dem Haufen Kacke, der in Deinem ersten Absatz steht. PB kann gut auf Dich verzichten und es spielt auch keine Rolle, ob es Dir reicht oder nicht. Notorische Querulanten wie Du sind nur Balast für die Spieleentwickler. Spiel
halt was anderes. Leute wie Dir geht es nur um's Quengeln, zahlreiche Verbeserungen durch Communityanregungen übersiehst Du völlig. Das Spiel ist das gothicnahste Spiel, das die Entwickler in den letzten Jahren auf die Beine gestellt haben.
Im echten Leben scheißt ein Bauerntölpel auch keinen Atomphysiker an - wie kommt es also dazu, dass Du mit Deiner völligen Ahungslosigkeit hier meinst, große Ansagen machen zu müssen? Wie so viele Menschen im Leben hast Du einfach keinen Schimmer, wovon Du redest. Hast ja das Spiel nicht mal und ich denke gemäß Deines letzten Absatzes: Du kannst Dir Deine unkonstruktive Meinungen sonstwo hinschieben.
PS: Hoffe für Dich, dass die 85 in Deinem Namen nicht Dein Geburtsjahr darstellt. Wenn doch, macht mich das jetzt tieftraurig....
Ich finde es immer sehr erstaunlich, wie Bakka in größter Ausführlichkeit über PB und Elex meint richten zu dürfen. Und das Spiel nichtmal gespielt hat (korrigiere mich, wenn ich falsch liege).
Gibt doch ne ganze Hand voll Leuten die hier so handeln. Aun und Irony gehören z.B. auch dazu.
Ich habe mich schon vor Jahren gefragt, was die überhaupt noch hier im Forum suchen, wenn sie doch eh bei jedem PB Spiel den gleichen Senf von sich geben.
Warum nicht Bethesda, Bioware oder CD Project Spiele spielen? Im Gegensatz zu mir scheinen die meisten Leute viel Spass an deren Spiele zu haben.
Stattdessen wird dann bei jedem Spielerelease gefordert/gehofft/erwartet dass PB "endlich" pleite geht.
Wenn ihr ein anderes Spiel wollt, dann spielt ein anderes Spiel.
Da wird dann schonmal vorsorglich behauptet, dass eh nicht mehr gepatcht wird:
Mit Patches habt ihr es ja nicht so....keine Zeit, zu kleines Team.... :D
In vielen Reviews und Meinungen zum Spiel wird davon gesprochen dass PB die KI, die Bugs, die UI, dieses und jenes verbessern sollte. Zweifellos sollten sie das auch machen. Nur haben sie das noch nie davor gemacht, und ich halte es für EXTREM unwahrscheinlich dass sie jetzt damit anfangen große Verbesserungen einzubauen. Allerdings scheint die KI ja so schlecht zu sein dass sie evtl. um einen Patch nicht herumkommen. Leider weiß ich nicht mehr ob sie damals für Gothic 3 noch einen kleinen KI patch veröffentlicht haben oder nicht - haben sie oder haben sie das nicht? Glaubt ihr dass PB wie schon immer kaum was verbessern wird oder glaubt ihr dass es diesmal anders sein wird?
Es wird keine Patches geben. Es ist ja alles so schwer, so kompliziert zu ändern. Ihr seid ein Team, denen laut Björn es schon zuviel Aufwand ist Icons fürs Inventar zu erstellen. WAS zum henker geht hier vor? es ist euer job, pixel zu erschaffen und ein icon ist zuviel arbeit?
Und wie hier Bakka z.B. die communitynähe von PB kritisiert ist ja fast schon lächerlich.
Es reicht mir.
Ach das sagst du jedes mal. Du wirst hier über Elex noch weiter rumheulen und beim nächsten Release bist du auch wieder dabei.
Ich frage mich ja eh, warum Bakka hier überhaupt noch am Forenbetrieb teilnehmen darf. In der Vergangenheit hat er bereits gezeigt, dass er gerne Leute beleidigt, die nicht seiner Meinung sind.
Du bist mit Abstand der dümmste User hier.
Gibt doch ne ganze Hand voll Leuten die hier so handeln. Aun und Irony gehören z.B. auch dazu.
Ich habe mich schon vor Jahren gefragt, was die überhaupt noch hier im Forum suchen, wenn sie doch eh bei jedem PB Spiel den gleichen Senf von sich geben.
Warum nicht Bethesda, Bioware oder CD Project Spiele spielen? Im Gegensatz zu mir scheinen die meisten Leute viel Spass an deren Spiele zu haben.
Stattdessen wird dann bei jedem Spielerelease gefordert/gehofft/erwartet dass PB "endlich" pleite geht.
Wenn ihr ein anderes Spiel wollt, dann spielt ein anderes Spiel.
Da wird dann schonmal vorsorglich behauptet, dass eh nicht mehr gepatcht wird:
Und wie hier Bakka z.B. die communitynähe von PB kritisiert ist ja fast schon lächerlich.
Ach das sagst du jedes mal. Du wirst hier über Elex noch weiter rumheulen und beim nächsten Release bist du auch wieder dabei.
Ich frage mich ja eh, warum Bakka hier überhaupt noch am Forenbetrieb teilnehmen darf. In der Vergangenheit hat er bereits gezeigt, dass er gerne Leute beleidigt, die nicht seiner Meinung sind.
Kann Dir sagen, weshalb er es sich herausnimmt, DAS zu schreiben. Und zwar weil hier anstatt des angebotenen Fingers wieder die ganze Hand genommen wird. Piranha Bytes war hier mal sehr stark im Forengeschehen involviert und hat sich alles angehört und auch mit den Usern über Verbesserungen direkt interagiert. Natürlich gibt es dann darunter auch Leute wie diesen Bakka, die meinen, sie hätten so etwas wie ein Mitbestimmungs- oder besser: Weisungsrecht gegenüber der Verantwortlichen von Piranha Bytes. Bei größeren Entwicklern gehen solche Schreihälse wie er nämlich komplett unter, denn da ignoriert man diese komplett, da sich durch die vielen Meinungen ein Schnitt bildet, auf den ein oder zwei Leute, die aus Prinzip anti-eingestellt sind, keinen Einfluss haben.
Wir haben hier nach gut 5 Tagen schon einen guten "Schnitt", wie Elex von der Community aufgenommen wurde. Und so wie ich das sehe, ist das eher positiv als negativ. Es hat seine Probleme, die hier klar angesprochen wurden, aber nichtsdestotrotz ist es ein Schritt in die richtige Richtung.
ThiccWookie
22.10.2017, 08:41
Ich find's irgendwie witzig, dass sich so mancher hier beschwert, dass das Spiel so kurz ist und dann liest man zwei Zeilen später, dass er/ sie enttäuscht ist, weil er/ sie nicht alle Begleiter gefunden hat... :D
10203040
22.10.2017, 08:54
Der Gothic Vergleich ist Schwachsinn. Durchdachter? Und? Sollte man evtl. erwarten dass ein Spiel 2017 etwas detaillierter ist als vor 16 Jahren.
Und was heißt die Welt außerhalb der Stadt in Khorinis war kaum interessant? Das gilt vllt. für dich Bauer aber nicht allgemein.
Es gab soagr viele Threads wo über dieses und jenes und der Geschichte allgemein spekuliert und diskutiert wurde, also war es doch nicht so uninteressant für alle.
Gothic und Elex zu vergleichen macht eh keinen Sinn, es hat sicher beides Vor und Nachteile, aber auch 16 Jahre Unterschied. Jetzt Gothic Tadeln für fehlende Dinge ist schwach.
Dark_Bauer
22.10.2017, 09:02
Man muss nicht in jedem Vergleich eine Kritik sehen ;)
Das war eine Gegenüberstellung.
Und ja. Ich halte eh nichts von dauernden Vergleichen.
Hab ich ja am Ende in Klammern noch dazugeschrieben.
Sorry, aber alles in allem ist Elex für mich eine Katastrophe. Schon wieder sind die Fraktionen nur kosmetischer Natur und man kriegt nichtmals mehr Quests? Das Spiel ist kurz? Attribute haben keine Auswirkung auf den Schaden? Dazu ein KS wo man Q drücken muss? Bitte was? Ne PB, euren Flickenteppich könnt ihr behalten. Ihr habt euer Handwerk einfach nicht drauf, ist schon ok, es sind auch bessere Unternehmen über den Jordan gegangen. So ist der Lauf des Lebens, wenn man sich nicht weiterentwickeln will. Ich bin hier der Vollidiot, der sich noch irgdéndwas erhofft hat :(
Ihr zehrt von eurem Gothic Erfolg selbst nach 16 Jahren und werdet immer schlechter. Aufwachen PB! Was meint ihr was für ein Interesse es an eurem Spiel gäbe, wenn ihr kein Gothic hättet?
Wisst ihr was die größte Ironie ist? In dem polnischen Video, der die Anfänge von Gothic beleuchtet, wird erzählt, dass es eben die 3 Studenten waren die sich damals bei Albion dachten, dass diese ganzen Zahlen mist sind und sie ein Spiel entwickeln wollten, wo man sämtliche Auswirkungen direkt an der Figur und der Welt sieht. Intuitiv. Diese drei sind auch nach der Entwicklung von G1 abgesprungen, weil alles andere nur Repetition wäre und sie ihr Ziel mit G1 erreicht haben. Wisst ihr was das ist? Das nennt man Künstler. Eine echte und konsequente künstlerische Vision, und das merkt man G1 an.
Und was macht ihr? Ihr verpennt es sämtliche Strukturen auszubauen, ihr verschlaft Trends wie social media, ihr hattet noch nie große communitynähe bis auf die zeit nach g3 wo euch der arsch auf grundeis gegangen ist und ihr es musstet es tun. an eurer stelle würde ich WoP die füße küssen, das ihr überhaupt eine community habt. ihr verpennt blogeinträge wie von larian, ihr seid nicht transparent, Leute wie Cliff Blezinski werden berühmten, weil sie sich zur schau stellen und den anspruch haben, dass entwickler berühmter sein sollten.
die gesamte deep silver zeit war scheisse und es spiegelt sich in euren spielen wieder. ihr wart gezwungen all eure meshes etc. zu outsourcen, weil die genau wussten, dass ihr es nicht drauf habt. und heute? Ihr könnt euch nichtmals einen Sounddesigner leisten. Es ist alles so erbärmlich und PB hat noch nie etwas geändert. Man stelle sich vor, es werden Qualitätszirkel eingeführt gott bewahre, QM wird nachgegangen. Man optimiert die Prozesse.
Es wird keine Patches geben. Es ist ja alles so schwer, so kompliziert zu ändern. Ihr seid ein Team, denen laut Björn es schon zuviel Aufwand ist Icons fürs Inventar zu erstellen. WAS zum henker geht hier vor? es ist euer job, pixel zu erschaffen und ein icon ist zuviel arbeit? könnt ihr euch noch in den spiegel schauen? aber Harry ist das beste beispiel was bei euch schief läuft. nach R3 meinte dieser er mag keine leute, die sein team kritisieren. weder kritikfähig und der überzeugung das man was tolles geschaffen hat. psst....ich habe R3 noch gekauft, euer Elex könnt ihr euch sonstwohin schieben.
Es reicht mir.
Das basiert auf Gegenseitigkeit. Dann geh doch :-)
Der Tonfall, in dem du deine inkohärenten Punkte darlegst, ist unter Stammtisch-Niveau. Leider bist du sehr, sehr laut hier, was dir eine nicht zustehende Menge an Aufmerksamkeit verschafft. Lass doch deinen Frust über das Leben woanders aus.
Das basiert auf Gegenseitigkeit. Dann geh doch :-)
Der Tonfall, in dem du deine inkohärenten Punkte darlegst, ist unter Stammtisch-Niveau. Leider bist du sehr, sehr laut hier, was dir eine nicht zustehende Menge an Aufmerksamkeit verschafft. Lass doch deinen Frust über das Leben woanders aus.
Soooo isses. :A
Irgendwie hört sich so ein absolut negatives und unsachliches Gefasel wie das Dauergestöhne eines psychisch kranken an.
Aufgrund seiner Argumente zeigt er, dass er das Spiel weder besitzt noch sonst viel darüber weiß.
Sowas hat mit Meinungsfreiheit nichts mehr zu tun.
Im Gegenteil. Das ist ganz miese Anmache der PB, in übelster Form.
Vielleicht ist ja der Tatbestand von "Übler Nachrede" schon erfüllt?
Dark_Bauer
22.10.2017, 10:35
Ist aber alles kein Grund, persönlich zu werden.
Lasst uns doch sachlich bleiben §wink
Korryptos
22.10.2017, 10:36
Also ich kann seine Kritik schon teilweise vestehen, obwohl man es anders hätte ausdrücken können. Trotzdem hab ich mir jetzt die CE für die PS4 bestellt. Ich will mir ja selber einen Eindruck verschaffen. Die Risen 2 und 3 CE´s hab ich jetzt noch im Schrank stehen, unangetastet... Ich denke dass ich aber Elex eine realistische Chance gebe. Wo ich ihm aber rechtgebe, es muss möglich sein sowas wie Icons zu erstellen und solche Kleinigkeiten. Ist aber auch nichts, was man unbedingt braucht... Ich würde sagen, er war einfach wirklich sehr enttäuscht und wollte sich seiner Wut auch einfach mal entledigen. Würde ihm da jetzt nichts unterstellen.
Also ich kann seine Kritik schon teilweise vestehen, obwohl man es anders hätte ausdrücken können. Trotzdem hab ich mir jetzt die CE für die PS4 bestellt. Ich will mir ja selber einen Eindruck verschaffen. Die Risen 2 und 3 CE´s hab ich jetzt noch im Schrank stehen, unangetastet... Ich denke dass ich aber Elex eine realistische Chance gebe. Wo ich ihm aber rechtgebe, es muss möglich sein sowas wie Icons zu erstellen und solche Kleinigkeiten. Ist aber auch nichts, was man unbedingt braucht... Ich würde sagen, er war einfach wirklich sehr enttäuscht und wollte sich seiner Wut auch einfach mal entledigen. Würde ihm da jetzt nichts unterstellen.
Glaub' mir, Du wirst es nicht bereuen!
Das mit den Icons ist eher zweitrangig - einige Quests dort sind teilweise so komplex und gut durchdacht, dass man es kaum glauben kann, dass ein 30-Mann-Team innerhalb von 3 Jahren diese Welt, das Kampfsystem (das ist ja sehr umstritten), die unterschiedlichen Gefährten und Lore erschaffen hat. Ich habe mich immer wieder im Spiel an Stellen erwischt, wo ich mir dachte "Scheiße, diese kleine Entscheidung von vor 5 Spielstunden hat eine derart heftige Tragweite und Konsequenz zur Folge?". Die Quests sind meiner Meinung nach aller erste Sahne und in Kombi mit dem knackigen Schwierigkeitsgrad ein herrlicher Genuß, auch wenn man oft stirbt. Das Kampfsystem ist so 'ne Sache, aber mit der Zeit hat man meiner Meinung nach ein ganz gutes Gefühl für die Kämpfe, sodass ich es mit zunehmenden Spielstunden als "recht gelungen" (vorsichtig ausgedrückt, denn es hat - wie oft im Forum angemerkt - seine Ecken und Kanten!) empfinde.
Und was die "Kritik" angeht von unserem lieben User: Nachvollziehbar wäre seine Kritik, wenn er es selbst gespielt hätte und seine Unterstellungen validieren könnte. Er plört aber nur irgendwelche Behauptungen in den Raum und sieht sie als unumstößlich an. Und die Punkte, die er genannt hat, kann jeder Anfänger mit ein paar Spielstunden widerlegen. Besonders den Punkt mit den Fraktionen. Viel schlimmer ist aber eben seine Art - PB derart persönlich anzugehen ohne Fundament! In einem anderen Forum, in dem ich aktiv war, sieht das ähnlich aus: da sind z.T. nicht mal die Grundlagen über das Thema vorhanden gewesen und trotzdem kackt man dem Gegenüber mit einer derartigen Arroganz ans Bein. So ähnlich ist es auch hier und man sollte es als Privileg ansehen, dass man hier einen überwiegend direkten Draht zu den Entwicklern hat. So eine "Beziehung" wird aber negativ durch solch ein divenhaftes Verhalten ohne Substanz total strapaziert. Als Entwickler blocke bzw. ignoriere ich Beiträge dieses Users dann in Zukunft, weil da eh nichts bei rumkommt und was bleibt, ist der negative Beigeschmack, dass dieser Angriff eben aus der "Community" kommt.
Bienenhonig
22.10.2017, 12:15
Meine Meinung und Feedback schreibe ich erst wenn ich es durchgespielt habe.
Lord-Hagen
22.10.2017, 12:50
Ich kann seit gestern Abend auch endlich Elex spielen. Obwohl ich sehr hohe Erwartungen an das Spiel hatte, wurden diese sogar noch übertroffen. Meiner klar subjektiven Meinung nach ein wahnsinnig tolles Spiel.
Zu vielem kann ich nach sechs Stunden Spielzeit noch nicht viel sagen, aber sehr positiv aufgefallen ist mir bisher:
Positiv:
+ entgegen aller Erwartungen tolle Bedienung des Jetpacks, einzig der Strommasten am Anfang ist tricky (man muss wirklich wissen, wie's geht - wenn man das weiß, ist das aber auch ein Erfolgserlebnis schlechthin)
+ mit Ausnahme des Schwimmens - wie ich finde - auch sehr schöne Animationen
+ grandioses Level-Design, ÜBERALL gibt es etwas zu entdecken
+ angenehm fordernd (Schwierigkeitsgrad Schwer), am ersten kleinen Beißer hats ein paar mal F9 gehagelt :D
+ atemberaubend tolle Beleuchtung: definitiv eine der schönsten Lichtstimmungen, die ich in einem Spiel erleben durfte: Goliet bei Nacht, Sonnenaufgänge, ... :)
+ glaubwürdige Charaktere, extrem verbesserte Dialoge im Vergleich zu Risen 3
+ BOCKSTARKE Atmosphäre: Magalan ist bisher eine der besten Rollenspielwelten, die PB jemals kreiert hat. Die Spielwelt atmet schlichtweg Atmosphäre: Nachtwachen patrollieren durch Goliet, abends herrscht in der Taverne im Vergleich zu den Risen-Spielen richtiges Treiben, fast jede Location erzählt eine Geschichte
+ mittlerweile toll getimter Dunkelheitadaptionseffekt
Negativ:
- etwas abrupte Lichtstimmungswechsel beim Übergang in die Nacht
- sehr auffälliger Respawn; mir gefiel in den bisherigen PB-Spielen gerade, dass man Gegenden weitgehend 'säubern' konnte. Das hatte etwas von einem Erfolgserlebnis.
- etwas arg groß skaliertes HUD (speziell die Quickslot-Leiste)
Mein erstes kleines Fazit ist also sehr positiv. :)
@Lord-Hagen
Du hast mich voll auf Deiner Seite. §prost
Allerdings würde ich bei negativ das Kampfsystem hinzufügen.
Mit dem HUD bin ich auch so zufrieden.
Plasquar
22.10.2017, 15:24
Die Kämpfe in den Konvertoren sind ja absoluter Horror (bin gerade beim Konverter, in dem man Ersatzteile für seinen Roboter holen soll).
Die Gegner sehen mich über Stockwerke hinweg und man hört sie ein Stockwerk höher schon gegen den Boden schießen. Die Begleiter machen in einigen Kämpfen überhaupt nicht mit, selbst wenn man geschlagen wird / Schläge austeilt. Sobald ich getötet wurde sagt dann mein Begleiter "So ein Verhalten dulden wir hier nicht".
Feuergeschosse treffen mich durch Wände durch und die Ablsoldaten treffen mich über 5m hinweg mit ihren Nahkampfwaffen.
Ich würde Elex wirklich gerne mögen, aber so nicht. :mad:
Das erinnert mich zu stark an die große Gothic3 Mine in Nordmar, die man komplett pullt, sobald man sie betritt.
Was mir heute mal aufgefallen ist - wieso sehe ich immer nur entweder die Nahkampfwaffe oder die Fernkampfwaffe ausgerüstet?! Es wäre viel cooler, wenn man beides gleichzeitig am Charakter und den NPC's sieht. Das wär doch sicherlich auch nicht so schwer zu umzusetzen gewesen.
Die Kämpfe in den Konvertoren sind ja absoluter Horror...
Ja da geht's tatsächlich etwas eng zu, und die Gegner haben einen leichten Vorteil dadurch. Da passen die Räumlichkeiten und die Anforderung des Kampfsystems nicht zueinander. Aber so oft ist man ja nicht in Konvertern unterwegs.
Schnüffelst Du eigentlich an Kleber oder wieso quatscht Du so viel Scheiße?
Deine Punkte sind derart an der Haaren herbeigezogen, sodass man sieht, dass Du absolut keine Ahnung davon hast, was Du da redest.
- Attribute/Schaden: Doch, Attribute haben Auswirkungen auf Schaden, doch dazu müssen sie erstmal ein entsprechendes Maß geskillt werden. Seit jeher sind es aber vor allem die Waffen, die darüber entscheiden, wieviel Schaden man austeilt. War bei Gothic nie anders, aber wem erzähle ich das....
- Spiel zu kurz: Das Spiel erstreckt sich über 50 Stunden, wenn man sich lediglich der Hauptquest widmet, ohne Dialoge wegzuklicken. Aber hey, sind ja "nur" 50 Stunden.
- Kampfsystem: Q und E sind fester Bestandteil - Oh Gott, eine Weltkatastrophe bricht über uns hinein. :eek: Hätte wir doch lieber das hakelige Gothic 2-Kampfsystem, bei dem man nur einen Gegner mit einem Schlag treffen, vertikale Schläge im Ansturm nur gerade nach vorne bringen und horizontale Schläge anbringen konnte, wenn die Tasten dabei nicht versagen. Ganz davon zu schweigen, dass man übehaupt noch Ein- und Zweihand entsprechend skillen musste, damit man ÜBERHAUPT Schaden macht. Aber ja, da hat Stärke viel gebracht - dass ich nicht lache. Ohne "kritische Treffer" durch Ausbau der Waffenmeisterschaften hat man in dem Spiel 0,0 Land gesehen.
- Fraktionen sind kosmetisch: Was bitte hast Du an diesem schönen Morgen eigentlich geraucht? Mich überkommt das Gefühl, dass Du mit dem Spiel einfach überhaupt nichts am Hut hast. Das ganze Spiel ist um diese Fraktionen herum gebaut, aber macht ja nichts. Noch nie hat man es sich derart spürbar bei einer anderen Fraktion verbaut, indem man der einen Fraktion beigetreten und für sie Aufträge erledigt hat. Zum allerersten Mal gibt es nun sogar eine Stadt, der man einer Fraktion seiner Wahl in die Hände spielen kann. Von der Lore und Dualitäten der einzelnen Fraktionen ganz zu schweigen. Jede Fraktion hat ihren Reiz, macht den Eintritt in einer der drei aber schwierig, da jede dieser Fraktion ihre Macken kann. Berserker z.B. lehnen Technik strikt ab und handeln blind nach ihrem Gesetz, weshalb Menschlichkeit und damit verbundene Fehler oft auf der Strecke bleiben und dies auf den ein oder anderen angehörigen Berserker mit voller Wucht niederprasselt. Zudem ist innerhalb dieser Fraktion nicht alles Gold, was glänzt, trotz ihres edlen Vorhabens. Das Gleiche gilt auch für die Kleriker und Outlaws. Erstere sind Technik nicht abgeneigt, verlieren sich aber im Fanatismus in Zusammenhang ihres angebeteten Gottes. Letztere leben "frei" und "wild", haben aber untereinander mit Genug Reibereien zu kämpfen, sodass jeder einzelne Outlaw an sich fast eine Abspaltung vom eigentlichen Kern der Outlaws darstellt. Machtkämpfe sind stets präsent und selbst die hohen Mitglieder dieser Kaste, sind sich in Führung und Hierarchie nicht so ganz einig.
Aber ja, alles nur kosmetischer Natur.
Finde es auch geil, wie Du ganz frech hier PB anschnautzt, in der Hoffnung sie würden Dir zuhören, nach all dem Haufen Kacke, der in Deinem ersten Absatz steht. PB kann gut auf Dich verzichten und es spielt auch keine Rolle, ob es Dir reicht oder nicht. Notorische Querulanten wie Du sind nur Balast für die Spieleentwickler. Spiel
halt was anderes. Leute wie Dir geht es nur um's Quengeln, zahlreiche Verbeserungen durch Communityanregungen übersiehst Du völlig. Das Spiel ist das gothicnahste Spiel, das die Entwickler in den letzten Jahren auf die Beine gestellt haben.
Im echten Leben scheißt ein Bauerntölpel auch keinen Atomphysiker an - wie kommt es also dazu, dass Du mit Deiner völligen Ahungslosigkeit hier meinst, große Ansagen machen zu müssen? Wie so viele Menschen im Leben hast Du einfach keinen Schimmer, wovon Du redest. Hast ja das Spiel nicht mal und ich denke gemäß Deines letzten Absatzes: Du kannst Dir Deine unkonstruktive Meinungen sonstwo hinschieben.
PS: Hoffe für Dich, dass die 85 in Deinem Namen nicht Dein Geburtsjahr darstellt. Wenn doch, macht mich das jetzt tieftraurig....
Bakka hat in einiegen Punkten aber gar nicht so unrecht. Dass das Spiel sich ueber 50 Stunden nur mit dem Hauptquest streckt bezweifle ich stark. Bin noch nicht ganz durch aber nach 20h kam da nicht mehr viel. und kapitel 2-4 sind einfach nur leer.
Und bei ELEX fuehlen sich die Fraktionen wieder mehr kosmetisch an. Der Unterschied zwischen den Fraktionen ist lange nicht so stark wie bei G2DNDR und es gibt nur ein paar extra quests die man bekommt per Fraktion. ALLERDINGS war es in Gothic 1 auch nicht wirklich besser wenn man die Aufnahmequests fuer alle Lager gemacht hat.
Und bei ELEX fuehlen sich die Fraktionen wieder mehr kosmetisch an. Der Unterschied zwischen den Fraktionen ist lange nicht so stark wie bei G2DNDR und es gibt nur ein paar extra quests die man bekommt per Fraktion. ALLERDINGS war es in Gothic 1 auch nicht wirklich besser wenn man die Aufnahmequests fuer alle Lager gemacht hat.
In Gothic 1 gab es nach dem Ende des ersten Kapitels quasi überhaupt keine Nebenquests mehr. Ist mir letztens nochmal aufgefallen, als ich es nochmal gespielt habe. In Kapitel 1 macht man alle Aufnahmequests, das sind natürlich massig, aber danach gibt es bis auf einige Ausnahmen eigentlich nur noch die Hauptquest für die restlichen Kapitel.
Gothaholic
22.10.2017, 20:02
Bakka hat in einiegen Punkten aber gar nicht so unrecht.
natürlich hat er in manchen Punkten nicht unrecht, aber seine weinerlichen "ihr seid doch eh nur Loser und sowieso dem Untergang geweiht und überhaupt will ich mein gutes altes G1 wiederhaben" Brachial-Rundumschläge gehen mir inzwischen schlicht und ergreifend so langsam auf den Sack weil ja doch immer wieder das gleiche drin steht (wobei er meinetwegen so lange rumkotzen kann wie er will). ich habe auch nicht das Gefühl dass er an einer Diskussion interessiert ist, es geht wohl mehr um periodisches Frust auskotzen. was soll man damit anfangen? ich frage mich nur was ihn hier noch antreibt wenn die neuere Vergangenheit, die Gegenwart und die Zukunft von PB doch sowieso tiefschwarz sind?
natürlich hat er in manchen Punkten nicht unrecht, aber seine weinerlichen "ihr seid doch eh nur Loser und sowieso dem Untergang geweiht und überhaupt will ich mein gutes altes G1 wiederhaben" Brachial-Rundumschläge gehen mir inzwischen schlicht und ergreifend so langsam auf den Sack weil ja doch immer wieder das gleiche drin steht (wobei er meinetwegen so lange rumkotzen kann wie er will). ich habe auch nicht das Gefühl dass er an einer Diskussion interessiert ist, es geht wohl mehr um periodisches Frust auskotzen. was soll man damit anfangen? ich frage mich nur was ihn hier noch antreibt wenn die neuere Vergangenheit, die Gegenwart und die Zukunft von PB doch sowieso tiefschwarz sind?
Bei PB liegt aber zu viel im Argen, als das man irgendwas diskutieren könnte. PB konnte ja nichtmals diese Grundanforderung, die ich in einem anderen Thread geschrieben habe und in den Spoiler kopiert habe, mit den letzten 2! Spielen erfüllen.
Daher beschreibe ich nur einen ganz wichtig Aspekt von Gothic. Achtung, meine Meinung:
"Für mich ist es unglaublich wichtig, dass man als ein Hanswurst anfängt und der schwächste von allen ist. In Gothic war das Balancing so, dass man sich über jeden Lernpunkt gefreut hat und jeder neue Attributpunkt spürbar war. Das beinhaltete ebenfalls, dass man raus in die Welt zog und sein Glück versuchte. Entweder man entdeckte etwas, was einen reicher machte, oder man besiegte Gegner. Daher hätte ich auch ein Problem damit, wenn die Gegner nur wenige Xp geben. Aber es geht nicht nur um die Mechanik. Dieses System trug zur Immersion und Weltgestaltung bei. Man konnte jedem Npc seinen Reichtum und seine Hierarchie am Leib ansehen. Als damals Thorus, in seiner prachtvollen Rüstung und seinem fetten Zweihänder "Halt" zu mir meinte, da bin ich stehengeblieben. Dieser Sog, sich in der Welt beweisen zu wollen und dieses Erfolgsgefühl, wenn man eine neue Rüstung bekam, war unvergesslich. Eben weil man in der Welt aufgestiegen ist. Das ist für mich ein ganz wichtiger Punkt eines PB Spiels (einer von ganz vielen), den ich seit R1 vermisse (in G3 war das ebenfalls nicht mehr vorhanden, aber R1 hatte das noch)."
Daher frage an dich: Kann Elex dies erfüllen?
Ravenhearth
22.10.2017, 20:23
Bei PB liegt aber zu viel im Argen, als das man irgendwas diskutieren könnte. PB konnte ja nichtmals diese Grundanforderung, die ich in einem anderen Thread geschrieben habe und in den Spoiler kopiert habe, mit den letzten 2! Spielen erfüllen.
Daher beschreibe ich nur einen ganz wichtig Aspekt von Gothic. Achtung, meine Meinung:
"Für mich ist es unglaublich wichtig, dass man als ein Hanswurst anfängt und der schwächste von allen ist. In Gothic war das Balancing so, dass man sich über jeden Lernpunkt gefreut hat und jeder neue Attributpunkt spürbar war. Das beinhaltete ebenfalls, dass man raus in die Welt zog und sein Glück versuchte. Entweder man entdeckte etwas, was einen reicher machte, oder man besiegte Gegner. Daher hätte ich auch ein Problem damit, wenn die Gegner nur wenige Xp geben. Aber es geht nicht nur um die Mechanik. Dieses System trug zur Immersion und Weltgestaltung bei. Man konnte jedem Npc seinen Reichtum und seine Hierarchie am Leib ansehen. Als damals Thorus, in seiner prachtvollen Rüstung und seinem fetten Zweihänder "Halt" zu mir meinte, da bin ich stehengeblieben. Dieser Sog, sich in der Welt beweisen zu wollen und dieses Erfolgsgefühl, wenn man eine neue Rüstung bekam, war unvergesslich. Eben weil man in der Welt aufgestiegen ist. Das ist für mich ein ganz wichtiger Punkt eines PB Spiels (einer von ganz vielen), den ich seit R1 vermisse (in G3 war das ebenfalls nicht mehr vorhanden, aber R1 hatte das noch)."
Daher frage an dich: Kann Elex dies erfüllen?
Ja, kann es.
Bei PB liegt aber zu viel im Argen, als das man irgendwas diskutieren könnte. PB konnte ja nichtmals diese Grundanforderung, die ich in einem anderen Thread geschrieben habe und in den Spoiler kopiert habe, mit den letzten 2! Spielen erfüllen.
Daher beschreibe ich nur einen ganz wichtig Aspekt von Gothic. Achtung, meine Meinung:
"Für mich ist es unglaublich wichtig, dass man als ein Hanswurst anfängt und der schwächste von allen ist. In Gothic war das Balancing so, dass man sich über jeden Lernpunkt gefreut hat und jeder neue Attributpunkt spürbar war. Das beinhaltete ebenfalls, dass man raus in die Welt zog und sein Glück versuchte. Entweder man entdeckte etwas, was einen reicher machte, oder man besiegte Gegner. Daher hätte ich auch ein Problem damit, wenn die Gegner nur wenige Xp geben. Aber es geht nicht nur um die Mechanik. Dieses System trug zur Immersion und Weltgestaltung bei. Man konnte jedem Npc seinen Reichtum und seine Hierarchie am Leib ansehen. Als damals Thorus, in seiner prachtvollen Rüstung und seinem fetten Zweihänder "Halt" zu mir meinte, da bin ich stehengeblieben. Dieser Sog, sich in der Welt beweisen zu wollen und dieses Erfolgsgefühl, wenn man eine neue Rüstung bekam, war unvergesslich. Eben weil man in der Welt aufgestiegen ist. Das ist für mich ein ganz wichtiger Punkt eines PB Spiels (einer von ganz vielen), den ich seit R1 vermisse (in G3 war das ebenfalls nicht mehr vorhanden, aber R1 hatte das noch)."
Daher frage an dich: Kann Elex dies erfüllen?
mehr denn je, meiner Meinung nach. Das ist das Kernprinzip des Spiels und seine grösste Stärke.
Gothaholic
22.10.2017, 20:30
Daher frage an dich: Kann Elex dies erfüllen?
auf jeden Fall mehr als das bei R2 und R3 der Fall war. für ein abschließendes Urteil ist es aber noch zu früh, da ich in den letzten Tagen (leider) nicht die Zeit hatte mich wirklich in das Spiel zu vertiefen. bisher bin ich vom Spiel aber trotz der zahlreichen Macken recht angetan, einzig mit dem Kampfsystem werde ich nicht warm, ich stehe einfach nicht auf Ausdauer-basierte Kampfsysteme. das ist bisher für mich das größte Manko des Spiels.
auf jeden Fall mehr als das bei R2 und R3 der Fall war. für ein abschließendes Urteil ist es aber noch zu früh, da ich in den letzten Tagen (leider) nicht die Zeit hatte mich wirklich in das Spiel zu vertiefen. bisher bin ich vom Spiel aber trotz der zahlreichen Macken recht angetan, einzig mit dem Kampfsystem werde ich nicht warm, ich stehe einfach nicht auf Ausdauer-basierte Kampfsysteme. das ist bisher für mich das größte Manko des Spiels.
Das sehe ich sehr ähnlich. Mir ist das Kampfsystem auch zu träge und nicht direkt genug. In Gothic 1/2 hat man eine Taste gedrückt und der Held reagiert mit wenigen Millisekunden Verzögerung auf den Tastenbefehl. In Elex tu ich mir einfach schwer den richtigen Zeitpunkt zum Angriff bzw. zur Abwehr herauszufinden. Dass der Held bei 0 Ausdauer einfach nur stehen bleibt und erst wieder nach gefühlt vielen Sekunden angreift (ist auch nicht transparent wann genau) finde ich persönlich auch nicht besonders vorteilhaft. Anstatt immer die gleiche Angriffsanimation in der selben langsamen Geschwindigkeit abzuspielen wäre ein Ausdauersystem mit langsameren Angriffen bei niedriger Ausdauer mMn besser gewesen.
Auf der anderen Seite ist ein langsamer, träger Kampf ein Stück weit realistischer als super schnelle Hiebe, gerade wenn man bedenkt dass der Held geschwächt ist und am Anfang eine schwere rostige Axt mit sich rumträgt.
Bei PB liegt aber zu viel im Argen, als das man irgendwas diskutieren könnte. PB konnte ja nichtmals diese Grundanforderung, die ich in einem anderen Thread geschrieben habe und in den Spoiler kopiert habe, mit den letzten 2! Spielen erfüllen.
Daher beschreibe ich nur einen ganz wichtig Aspekt von Gothic. Achtung, meine Meinung:
"Für mich ist es unglaublich wichtig, dass man als ein Hanswurst anfängt und der schwächste von allen ist. In Gothic war das Balancing so, dass man sich über jeden Lernpunkt gefreut hat und jeder neue Attributpunkt spürbar war. Das beinhaltete ebenfalls, dass man raus in die Welt zog und sein Glück versuchte. Entweder man entdeckte etwas, was einen reicher machte, oder man besiegte Gegner. Daher hätte ich auch ein Problem damit, wenn die Gegner nur wenige Xp geben. Aber es geht nicht nur um die Mechanik. Dieses System trug zur Immersion und Weltgestaltung bei. Man konnte jedem Npc seinen Reichtum und seine Hierarchie am Leib ansehen. Als damals Thorus, in seiner prachtvollen Rüstung und seinem fetten Zweihänder "Halt" zu mir meinte, da bin ich stehengeblieben. Dieser Sog, sich in der Welt beweisen zu wollen und dieses Erfolgsgefühl, wenn man eine neue Rüstung bekam, war unvergesslich. Eben weil man in der Welt aufgestiegen ist. Das ist für mich ein ganz wichtiger Punkt eines PB Spiels (einer von ganz vielen), den ich seit R1 vermisse (in G3 war das ebenfalls nicht mehr vorhanden, aber R1 hatte das noch)."
Daher frage an dich: Kann Elex dies erfüllen?
Mir war gar nicht klar, dass du das Spiel nicht mal gespielt hast :rolleyes: §xlol
wer schon einmal mit Bogen oder Armbrust geschossen hat..der weiß das Pfeile eigentlich extrem direkt und gerade fliegen..die machen aber definitiv keinen schwenker nach oben sondern fallen einfach Rapide ab wenn die maximale Reichweite erreicht ist..
Pfeile fliegen genauso wie Patronen niemals gerade aus (außer in einem Vakuum). Projektile haben eine kurvenförmige Flugbahn und keine Flache (siehe Ballistik). Auch Pfeile steigen (Luftwiderstand) auf bis zu mehrere Metern auf (bei 90 m Langstrecke z.b. über 3m über der Sichtlinie) und dann werden sie aufgrund der Schwerkraft wieder nach unten "gezogen". Dasselbe gilt für Patronen aus Feuerwaffen (man ist gesetzlich deswegen auch verpflichtet diese deswegen dem sogenannten "Einschießen" zu unterziehen - wo man auf eine bestimme Entfernung (z.b. 100m) das Visier und den Einschlagspunkt des Projektils übereinstimmt). Bei Bögen ist man meines Wissens zwar nicht verpflichtet dazu, aber wenn man was Treffen möchte, muss man auch diese erst einschießen (z.b. wenn man andere Pfeile mit anderen Gewicht, Material, usw. verwendet -> anders Flugverhalten, andere Flugbahn,...).
In den 58 Stunden, von denen einige nach Beendigung der Story dabei draufgingen nochmal jeden unbekannten Winkel zu untersuchen und trotzdem noch nicht alle Kartenstücke und Crewfotos zu finden, habe ich mehr Spielspass gehabt als in allen anderen RPGs der letzten 2 Jahre.
Die Story war super spannend mit twists aber auch nicht zu aufgepustet. Hatte sogar ein bisschen Kleriker-Pipi in den Augen als ich etwas über meine Herkunft erfahren habe.
Mich hat es zum Schluss bei der Zusammenfassung umgehauen wieviele einschneidende Entscheidungen ich eigentlich getroffen habe und wie diese meine Persönlichkeit wiederspiegeln. Ich habe mich nämlich quasi selber gespielt und nicht versucht besonders arschig oder lieb zu sein. Und es ist bei den möglichen Ausgängen und Kombinationen echt das rausgekommen, was ich mir für die Welt und mich gewünscht habe während des Spielens. Einfach großartig PB §thx Ich durfte sogar Caja knallen
Ich habe das Spiel angefangen wie jedes PB Spiel und bin Planlos vom ersten Weg ab in eine Richtung durch den Wald gelaufen.
Bei mir wird am Anfang nicht in den Questlog geguckt oder umgedreht sondern durchgerannt bis ich auf Irgendwen treffe. Manchmal helfe ich, aber wenn er mich nicht interessiert, gehe ich weiter.
Ich lande mit der Strategie immer am Hintern der map und fühle mich frei wie ein Vogel :D
Der Anfang ist dadurch nicht gerade einfacher geworden, da Elex schon gut schwer ist. Bin mit Level 4 bei den Outlaws gelandet und konnte nur Laufquests machen aber was solls.
Auf die ein oder andere Weise hat sich mir die Geschichte der Welt eröffnet und letzten Endes wurden wieder Quests für alle Parteien gemacht.
Da das Spiel noch neu ist will ich nicht spoilern, aber meine Characterentwicklung lässt sich wohl am besten damit beschreiben:
https://img3.picload.org/image/dgwlrddw/elex2.png
Das Spiel hat die gleichen Macken wie die Gothic und Risen-Reihe. Dem etwas unrunden Nahkampfsystem bin ich jedoch erstmal gekonnt mit meiner Plasmaknarre aus dem Weg gegangen.
Gegen Ende war es durch kluge Skillung, Self-buffs und das finden der besten Plasmawaffe fast zu einfach. Jeder Gegner in 2-3 hits tot bis auf die ganz großen Ungetüme.
Werde mir aber nochmal einen Nahkampf Char machen und alles noch etwas eingehender testen.
Der Jetpack macht super viel Spass, auch wenn ich mir
1. Upgrades für Jetpackdauer oder reuse-time und
2. Erhalt des Momentums gewünscht hätte. (zB. dass man schneller nach vorne fliegt wenn man nach dem Rennen abspringt und nicht auf Spaziergeschwindigkeit abbremst.)
Goiles Game und wird nochmal durchgezockt. Vielen Dank dass ihr das so vernünftig gemacht habt PB!
Grüße, MilAgro aka moorktv
Meine ehrliche Meinung über das Spiel.
Hmm...also ich finde es schön. :) Es gefällt mir. Ich muss endlich nicht mehr irgendwelches Viehzeugs massenhaft erschlagen um Exp zu bekommen und kann ohne schlechtes Gewissen Gegner umgehen, die mich sowieso immer nur nerven in den Spielen. Das ist, zumindest für mich, schonmal ein riesen Pluspunkt.
Es ist auch toll, dass ich total verplant in der Gegend rumlaufen kann und trotzdem immer wieder was finde. Es gibt Stellen an denen ich mich wirklich gewundert habe das da jemand dran gedacht hat irgendwas zu plazieren.
Die Welt ist sehr hübsch, total durchgeknallt irgendwie^^ aber es passt. Ich finde die Mischung aus alt, neu und futuristisch zwar sehr gewöhnungsbedüftig aber, wie gesagt, es passt. PB hat, meiner Meinung nach, ein Lob verdient solche Gegensätze trotzdem stimmig zu verpacken...das muss man auch erstmal schaffen.
Gute Quests, die auch gut vertont sind.
Das Spiel macht Spaß und das ist für mich die Hauptsache.
Da kann ich auch problemlos über ein paar Probleme hinwegsehen...ein paar Probleme hier und da hat das Spiel definitiv aber es wäre nicht fair PB hierfür übertrieben zu kritisieren. Der Umfang des Spiels zeigt recht deutlich wieviel Arbeit von solch einem kleine Team wie PB da hineingesteckt wurde. Also da gingen sicher viele viele Überstunden drauf, was bei dem einen oder anderen bestimmt auch Privatleben gekostet hat...was vielleicht auch für Schwierigkeiten mit Freunden, Familie etc gesorgt hat. PB ist nunmal keine Riesenfirma wo man einen 8 Stundentag hat und dann nach Hause geht... Allein das finde ich sollte man würdigen und von daher ist das Geschaffene von PB eine großartige Leistung.
Ich hoffe sehr, dass sich das Spiel durch die Verkäufe finanziert. Ich denke nicht das die Leute von PB mit ihren Spielen reich werden wollen...ich glaube sie haben Spaß an dem was sie da tun und in dem Sinne ist es ausreichend wenn sich das Spiel "rechnet" Wie gesagt, man muss nicht reich werden aber es ist sicher ein schönes Gefühl wenn man mit dem weitermachen kann was einem Spaß macht und das kann man wenn man, banal gesagt, die Kosten wieder reinholt...zumindest dies wünsche ich den Leuten von PB und alles was darüber hinausgeht gönne ich ihnen von ganzen Herzen. :) (naja, sollten sie dadurch Reich werden ist das nun auch nicht schlimm...so ein ganz klein wenig denken sicher auch die Leute bei PB ab und an an den großen Reichtum^^)
Dark_Bauer
22.10.2017, 21:52
Meine ehrliche Meinung über das Spiel.
Hmm...also ich finde es schön. :) Es gefällt mir. Ich muss endlich nicht mehr irgendwelches Viehzeugs massenhaft erschlagen um Exp zu bekommen und kann ohne schlechtes Gewissen Gegner umgehen, die mich sowieso immer nur nerven in den Spielen. Das ist, zumindest für mich, schonmal ein riesen Pluspunkt.
Es ist auch toll, dass ich total verplant in der Gegend rumlaufen kann und trotzdem immer wieder was finde. Es gibt Stellen an denen ich mich wirklich gewundert habe das da jemand dran gedacht hat irgendwas zu plazieren.
Die Welt ist sehr hübsch, total durchgeknallt irgendwie^^ aber es passt. Ich finde die Mischung aus alt, neu und futuristisch zwar sehr gewöhnungsbedüftig aber, wie gesagt, es passt. PB hat, meiner Meinung nach, ein Lob verdient solche Gegensätze trotzdem stimmig zu verpacken...das muss man auch erstmal schaffen.
Gute Quests, die auch gut vertont sind.
Das Spiel macht Spaß und das ist für mich die Hauptsache.
Da kann ich auch problemlos über ein paar Probleme hinwegsehen...ein paar Probleme hier und da hat das Spiel definitiv aber es wäre nicht fair PB hierfür übertrieben zu kritisieren. Der Umfang des Spiels zeigt recht deutlich wieviel Arbeit von solch einem kleine Team wie PB da hineingesteckt wurde. Also da gingen sicher viele viele Überstunden drauf, was bei dem einen oder anderen bestimmt auch Privatleben gekostet hat...was vielleicht auch für Schwierigkeiten mit Freunden, Familie etc gesorgt hat. PB ist nunmal keine Riesenfirma wo man einen 8 Stundentag hat und dann nach Hause geht... Allein das finde ich sollte man würdigen und von daher ist das Geschaffene von PB eine großartige Leistung.
Ich hoffe sehr, dass sich das Spiel durch die Verkäufe finanziert. Ich denke nicht das die Leute von PB mit ihren Spielen reich werden wollen...ich glaube sie haben Spaß an dem was sie da tun und in dem Sinne ist es ausreichend wenn sich das Spiel "rechnet" Wie gesagt, man muss nicht reich werden aber es ist sicher ein schönes Gefühl wenn man mit dem weitermachen kann was einem Spaß macht und das kann man wenn man, banal gesagt, die Kosten wieder reinholt...zumindest dies wünsche ich den Leuten von PB und alles was darüber hinausgeht gönne ich ihnen von ganzen Herzen. :) (naja, sollten sie dadurch Reich werden ist das nun auch nicht schlimm...so ein ganz klein wenig denken sicher auch die Leute bei PB ab und an an den großen Reichtum^^)
Und das von dir, die das Spiel anfangs deinstallierte, weil der Held „zu männlich“ ist :D
Nein, schöner Post.
Was mich ärgert:
Kampfsystem (zu träge und Rüstungsberechnung aus der Hölle)
Questpacing (Wann welches Quest mit wlechen Charakterlevel verfügbar)
Monsterplatzierung (alle non Humanoiden Gegner wirken zufällig auf der Karte versprengt zusammen mit dem nicht vorhandenen Questpacing unschön)
Landschaftsmarker (kaum vorhanden und zuviele Wege, ohne Kompass oft aufgeschmissen. Es fehlt an Bezugspunkten fürs Auge gerade weil auch viele Ruinen sich gleiche Architektur bedienen)
Schlechte Soundabstimmung (mal abends im Berserkerlager am Handwerkstisch gestanden und die Gespräche sind eklig laut, oder mit dem Kriegsschwert rumfuchteln und Blechklang wenn es ein Monster aus fleisch trifft, eine Liane eines Weltenherzes betreten klingt wie 1cm dicke Sperrholzplatte welche vor sich hin quischt etc. ...)
Normales Tageslicht scheint irgendwie alles auszuwaschen
Extra MINUS:
Fantasielosigkeit ( es gibt eigentlich nichts wa sein wirklich mal die Kinnlade runterfallen lässt. Da Spiel schafft bishe rnicht mich Bildgewaltig zu überraschen)
Was ich gut finde:
Dialoge sind gut und auch die Entscheidungen innerhalb der Quests in Bezug auf Questgeber sind Vielfältig
Abendlicht ist bedeutend besser als Tageslicht und bringt mehr stimmung rüber.
Generell stört das Kämpfen eher als es dem Spiel dient. Die Welt leidet wieder einmal an den Gothic3 Anspruch was die Weltgröße betrifft.
Das kleine "Lager der Mitte" welches keiner Fraktion angehört empfinde ich als das schönste Lager/Dörfchen in dieser Welt.
Generell ist die Welt zwar Handgemacht aber erreicht einfach nicht den gewissen Punkt an Liebe und Sorgfalt der nötig ist mich wirklich einzulullen.
Die Musik ist nicht allzu aufdringlich und okay aber das Sounddesign und Abmischung zu oft miserabel.
Wäre das Kampfsystem (inklusve animationen etc. ..) nicht so miserabel wäre es eine solide 75-80%.
Man wird das Gefühl nicht los das Welt/Monsterdesign vollkommen unabhängig vom Questdesign stattgefunden hat und am Ende einfach drübergestülpt wurde.
Zumal man trotz riesiger Weltgröße das Phenomen hat das arme Bauern 10m neben einen dicken Mutanten in Rueh ihre Feldarbeit nachgehen.
Fazit:
Solange man nicht kämpft macht das Spiel Spass. Leider mangelt es dem Spiel an ausgefallen Artdesign oder bereichernden Spielelementen um sich wirklich einzuprägen.
Sergej Petrow
22.10.2017, 22:44
Viel kann ich noch nicht sagen, da erst wenig Spielzeit. Aber die wenige Zeit fühlt sich sehr gut an. Viel zu früh, um irgendein Fazit zu ziehen. Nur so viel. Es macht Spaß einzusteigen und es ist fast wie damals, als ich das Release von Gothic 1 in Händen hielt.
Ein Kritikpunkt habe ich aber. Dieses mit der Kälte nimmt zu, Kälte nimmt ab. Vielleicht bin ich auch zu blöd für. So richtig kann man das überhaupt nicht einschätzen, welche Antwort nun ein Abnehmen zur Folge hat und welches ein zunehmen. Nicht das es wichtig wäre, wohl nur wenn man einen dieser Skills nutzen will. Was mich eher dran stört, ist, dass man unbewusst seine Antwort davon abhängig macht. Lenkt in gewisser Maßen ab und zieht einem aus dem Spiel heraus.
Und das von dir, die das Spiel anfangs deinstallierte, weil der Held „zu männlich“ ist :D
Nein, schöner Post.
Ich tue mir immer schwer mit einem männlichen Helden. Als ich dann angefangen habe, dachte ich nur so, boa neee und nun auch noch so ein Arsch...nö das will ich nicht. Ich wollte dann aber doch nicht einfach so "aufgeben" und joa...zum Glück hab ich festgestellt das man ja selbst beeinflussen kann was für ein Typ der ist. Das hätte ich Elex nicht zugetraut.
PB_Harry
22.10.2017, 23:21
[...]
Da kann ich auch problemlos über ein paar Probleme hinwegsehen...ein paar Probleme hier und da hat das Spiel definitiv aber es wäre nicht fair PB hierfür übertrieben zu kritisieren. Der Umfang des Spiels zeigt recht deutlich wieviel Arbeit von solch einem kleine Team wie PB da hineingesteckt wurde. Also da gingen sicher viele viele Überstunden drauf, was bei dem einen oder anderen bestimmt auch Privatleben gekostet hat...was vielleicht auch für Schwierigkeiten mit Freunden, Familie etc gesorgt hat. PB ist nunmal keine Riesenfirma wo man einen 8 Stundentag hat und dann nach Hause geht... Allein das finde ich sollte man würdigen und von daher ist das Geschaffene von PB eine großartige Leistung.
[...]
Vielen lieben Dank für die warmen Worte. Hat mich sehr gefreut.
Weiterhin: Danke für all das Feedback, positiv wie negativ. Ich wünsche allen noch viel Spaß mit unserem Spiel :)
Der Anfang zieht sich extrem aber wenn man endlich Edan verlassen hat und in der Kuppelstadt ist, macht Elex richtig Spass. Die Stadt fühlt sich Pure PB an.
Nur schade das der Kälte wert nicht richtig mit einfließt, wie damals in Risen 3 mit den Seelenwert.
Hub ist genau so wie der pip boy logisch aber unübersichtlich
Sovereign2475
23.10.2017, 00:10
von mir auch mal ein paar worte (spielzeit ca 50std auf ultra):
positiv:
- tolles worlddesign, es macht spaß durch die welt zu laufen
- gute quests, verschiedene lösungswege inkl. konsequenzen
- gut vertonte dialoge
- tolles artdesign(Rüstungen, Monster, Waffen)
- hübsche Grafik, außer der Eispalast, finde der sieht teilweise aus als wenn da die textur fehlt
negativ:
- Das kampfsystem ist zu hakelig, ausweichen funktioniert meiner meinung nicht richtig, viel zu oft wird man noch getroffen obwohl man optisch schon außer Reichweite ist (Hitboxproblem), auf ultra finde ich die schadensreduzierung auch etwas zu heftig, gerade fernkampfwaffen machen da kaum noch Schaden
- Zu leere Städte, gerade bei den berserkern und Klerikern fehlt es an Leben, wirken teilweise schon unterbevölkert außerdem finde ich die die Nahrungsversorgung unterrepräsentiert
- die Gegnerki finde ich akzeptabel, die Begleiterki ist aber ne Zumutung, teilweise greifen die garnicht ein und lassen mich sterben (zb. nach kämpfen die durch Dialoge ausgelöst werden)
- das Interface: sammelt man z.b. zettel auf, muss man ins inventar und sich durch 4 menüs klicken und dann noch nach dem richtigen Schriftstück suchen, warum nicht gleich Anzeigen was da drin steht oder eine Taste einblenden?
Dazu fehlen mir viele Infos, wie ist meine Kältewert?, wieviel Schaden mache ich pro Hit?, zählen meine Stats überhaupt auf den Waffenschaden drauf?
- Bei einigen Perks fehlen auch die INfos, Feilschen(Wie ändert sich der Preis), Bücherwurm (Wieviel ep bekomme ich dafür und was zählt überhaupt dazu, auch ne 3 Wörter Notiz?
- Der Kältewert ansich, der wird ja nur durch Gespräche gesteuert oder?, hab gegen Ende mal angefangen Goliet auszurotten, hatte keinen Einfluss, dazu noch die 50 Elextränke die ich mir reingezogen haben, auch nix passiert oder hab ichs nicht mitbekommen?
- Merkwürdige Itemplatzierung, viele artefaktwaffen findet man viel zu leicht, fand die ziemlich deplatziert, z.b. das schwert bei sindra, außerdem wird das erkunden irgendwann recht langweilig, weil man eh immer nur irgendwelchen schrott zum verkaufen findet
- den sound fand ich auch nicht so gelungen, die musik ist zweckmäßig, wobei ich die kampfmusik nervig fand...viele soundeffekte wirkten auch ziemlich schlecht abgestimmt (regen, tritte beim schleichen)
- eine sache noch zu den Dialogen, die fand ich etwas zu polished, so wie in der welt gesprochen wird, so würde eigentlich niemand reden, wirkt immer so, als wenn da möglichst viele infos in den satz gepackt werden sollen, damit man auch schön viel über die welt erfährt (gerade zu Anfang z.b. bei Duras)
Der Anfang zieht sich extrem aber wenn man endlich Edan verlassen hat und in der Kuppelstadt ist, macht Elex richtig Spass. Die Stadt fühlt sich Pure PB an.
Nur schade das der Kälte wert nicht richtig mit einfließt, wie damals in Risen 3 mit den Seelenwert.
Hub ist genau so wie der pip boy logisch aber unübersichtlich
Wird später wichtig der Wert.
Viel kann ich noch nicht sagen, da erst wenig Spielzeit. Aber die wenige Zeit fühlt sich sehr gut an. Viel zu früh, um irgendein Fazit zu ziehen. Nur so viel. Es macht Spaß einzusteigen und es ist fast wie damals, als ich das Release von Gothic 1 in Händen hielt.
Ein Kritikpunkt habe ich aber. Dieses mit der Kälte nimmt zu, Kälte nimmt ab. Vielleicht bin ich auch zu blöd für. So richtig kann man das überhaupt nicht einschätzen, welche Antwort nun ein Abnehmen zur Folge hat und welches ein zunehmen. Nicht das es wichtig wäre, wohl nur wenn man einen dieser Skills nutzen will. Was mich eher dran stört, ist, dass man unbewusst seine Antwort davon abhängig macht. Lenkt in gewisser Maßen ab und zieht einem aus dem Spiel heraus.
ist nicht 100% konsequent umgesetzt von PB, aber das Kaeltemeter hat nichts mit gut/boese zu tun sondern nur mit der emotion der Antworten. Wenn du sehr kalte und kalkulierte Antworten gibts steigt die Kaelte, ansonsten sinkt es. Z.b. wenn du sagst "verpiss dich" sinkt das kaeltemeter.
Nachdem es hier hieß, dass Elex wieder einen größeren Fokus aufs stärker werden setzt, bin ich neugierig geworden und habe mir ein paar Videos angeschaut. Ich sah natürlich bisher vorsichtig Videos, aber diesmal machten mir Spoiler nichts aus.
Was soll ich sagen. Es geht einfach nicht und ich werde mich auch von hier wieder verkrümmeln (macht wenig Sinn). Ich konnte nicht glauben, dass es inzwischen nichtmals mehr eine Aufhebanimation gibt. Der Held streckt die Hand aus und wie aus Zauberhand teleportiert er das Ding auf. Elex ist so unglaublich low budget. Und es geht nicht darum das PB hier Herzblut reingesteckt hat, sondern wie man sich als ein Unternehmen über Jahrzehnte hinweg in so eine Sackgasse manövriert hat, dass man sich nichtmals mehr Inventar Icons und eine Aufhebanimation mehr leisten kann :(
Ich hoffe inständig, dass PB endlich ihre Arbeitsprozesse überdenkt. Irgendwo ist doch der Wurm drin.
Nachdem es hier hieß, dass Elex wieder einen größeren Fokus aufs stärker werden setzt, bin ich neugierig geworden und habe mir ein paar Videos angeschaut. Ich sah natürlich bisher vorsichtig Videos, aber diesmal machten mir Spoiler nichts aus.
Was soll ich sagen. Es geht einfach nicht und ich werde mich auch von hier wieder verkrümmeln (macht wenig Sinn). Ich konnte nicht glauben, dass es inzwischen nichtmals mehr eine Aufhebanimation gibt. Der Held streckt die Hand aus und wie aus Zauberhand teleportiert er das Ding auf. Elex ist so unglaublich low budget. Und es geht nicht darum das PB hier Herzblut reingesteckt hat, sondern wie man sich als ein Unternehmen über Jahrzehnte hinweg in so eine Sackgasse manövriert hat, dass man sich nichtmals mehr Inventar Icons und eine Aufhebanimation mehr leisten kann :(
Ich hoffe inständig, dass PB endlich ihre Arbeitsprozesse überdenkt. Irgendwo ist doch der Wurm drin.
Tschau§wink
Aber gehe diesmal bitte auch entgültig:)
Carl-jey
23.10.2017, 08:58
Daher beschreibe ich nur einen ganz wichtig Aspekt von Gothic. Achtung, meine Meinung:
"Für mich ist es unglaublich wichtig, dass man als ein Hanswurst anfängt und der schwächste von allen ist. In Gothic war das Balancing so, dass man sich über jeden Lernpunkt gefreut hat und jeder neue Attributpunkt spürbar war. Das beinhaltete ebenfalls, dass man raus in die Welt zog und sein Glück versuchte. Entweder man entdeckte etwas, was einen reicher machte, oder man besiegte Gegner. Daher hätte ich auch ein Problem damit, wenn die Gegner nur wenige Xp geben. Aber es geht nicht nur um die Mechanik. Dieses System trug zur Immersion und Weltgestaltung bei. Man konnte jedem Npc seinen Reichtum und seine Hierarchie am Leib ansehen. Als damals Thorus, in seiner prachtvollen Rüstung und seinem fetten Zweihänder "Halt" zu mir meinte, da bin ich stehengeblieben. Dieser Sog, sich in der Welt beweisen zu wollen und dieses Erfolgsgefühl, wenn man eine neue Rüstung bekam, war unvergesslich. Eben weil man in der Welt aufgestiegen ist. Das ist für mich ein ganz wichtiger Punkt eines PB Spiels (einer von ganz vielen), den ich seit R1 vermisse (in G3 war das ebenfalls nicht mehr vorhanden, aber R1 hatte das noch)."
Daher frage an dich: Kann Elex dies erfüllen?
Na aber Hallo kann es das. Das Spiel ist bockschwer am Anfang und das auf "Normal". Man bekommt ständig auf die Fresse.
Ich bin (wie damals bei G1 & 2) froh, wenn ich in einer halbwegs sicheren Stadt bin. Ich freue mich über jeden Level-Aufstieg, damit ich endlich ein paar Punkte verteilen kann um stärker zu werden.
Ich versuche mich (wie damals bei G1&2) in das Kampfsystem reinzufuchsen und nach einigen Malen F9 drücken, siehe da: Es funktioniert sogar ganz gut.
Man findet seine Kombos, man arbeitet mit dem Jetpack UND man merkt tatsächlich, dass man stärker wird oder endlich die bessere Waffe benutzen kann.
Um auf deinen letzten Punkt einzugehen:
Man hat natürlich Respekt vor den hohen Tieren, die da rumstehen und dich anblaffen. Du bist halt am Anfang nichts weiter als ein Hanswurst, der von den Leuten im Lager was will.
Von daher seh ich alle deine Punkte doch als erfüllt.
Deswegen schrei mal nicht so viel rum und spiels erst Mal selber....
c0ckr0ach
23.10.2017, 09:25
Wow, da hast du dir aber Arbeit gemacht. Im großen und ganzen kann ich dir da aber zustimmen, werde aber kurz auf die einzelnen Punkte noch Bezug nehmen und meine Meinung kundtun :).
Die Opening Scene war das erste was mir negativ aufgefallen ist, eigentlich sollte diese Szene den Spieler motivieren, das Spiel zu spielen. In meinem Fall dachte ich mir nur:
"Was ist das denn für ein Texturenbrei" insbesondere der Helm und die Rüstung mit Lichtfragmenten waren übersäht mit wirklich sehr groben Texturen und Pixeln.
So etwas als Opening zu nehmen, geht echt überhaupt nicht! Aber nun gut ich wusste worauf ich mich einlasse und ich wusste auch das die Grafik an kein AAA Titel hinkommen würde.
Korrekt. Wenn die Grafik eben nur den Look eines Spiels von 2005 her gibt, muss man eben auf die herkömmliche Art und Weise, nämlich gerenderte Grafiken zurückgreifen. Das hat in allen PB Spielen bisher gut funktioniert - aber wer auf die Idee kam die Introsequenz in Spielegrafik zu rendern gehört echt gesteinigt. Das ist einfach "hässlich".
Ich kam aus der Observierungsstation raus und Duras wartete auf mich, erste NPC Gespräche! Egal wie der Spieler Antwortet, Arrogant, hochmutig, aggressiv - Duras scheint alles egal zu sein. Quasi "Hey du bist n schwacher Flüchtling, du kannst mich alles nennen - ich bin dein Freund und helf dir :D" Keinerlei Konsequenz außer das es ihm evtl nicht gefällt. Trotzdem hilft er mir, kämpft mit mir und führt mich zu seinem Lager. Ganz ehrlich die Albs hätten nur nen Menschen vor Duras stellen sollen und schwupp hätten die Albs nen Spion im Berserkerlager gehabt..
Das kann man jetzt so oder so sehen - die Qualität der Gespräche, die aufeinander abgestimmten Gesprächsoptionen inklusive Vertonung sind meiner Meinung nach sehr gut gemacht - aber das war es bei Gothic 1 auch schon. Man merkt aber, das sich PB in dieser Diszuiplin nichts vormachen lässt, wodurch kleine Feinheiten wie Satzbetonung, angepasste stimmliche Reaktionen auf die Gefühlslage der Gesprächspartner und nicht aufgesetztes Gebrabbel die Konversationen echt kurzweilig und gut anzuhören machen.
Die Animationen sind einfach nur furchtbar was "direktheit" angeht. Sei es der Übergang vom Laufen zum Sprinten, Laufen zum nutzen des Jetpacks, Landen, Springen oder auch nur der Richtungswechsel ist einfach "verzögert". Es fühlt sich an als hätte das komplette Spiel einen input delay. Dazuhin kommen die schon fast Puppenhaften, stocksteifen Animationen des protagnonisten. Das laufen finde ich noch halbwegs in Ordnung, auch das sprinten sieht an sich ganz okay aus aber was wirklich furchtbar aussieht --> Nutzung des Jetpacks, springen von Klippen und natürlich auch das Kämpfen (dazu gleich weiteres).
Wie in den 2000er Spielen, springt der Charakter stocksteif 20 Meter von einer Anhöhe, ohne sich auch nur zu bewegen...Selbst in den früheren Spielen kam es mir nicht so extrem schlimm vor aber in ELEX ist das einfach nur schrecklich. Genauso ist es auch beim Nutzen des Jetpacks, steifes hochfliegen, dezente Richtungskontrolle und kaum ein richtiges "Landungsfeedback".
Das kann ich aber auch noch halbwegs verstehen, da man das jetpack auch in kämpfen verwenden kann und es wirklich stören würde wenn der Charakter erstmal richtig in die Knie gehen würde etc (nur als Beispiel).
Genau die Punkte, die du da ansprichst, nerven mich tierisch. Besonders die Sache mit dem stocksteifen "Abstürzen" ist echt katastrophal. In den alten Gothic Teilen gab es eine Sturzanimation... Wieso nicht auch hier? Was die Animationen generell angeht, haben die Entwickler hier eher einen Schritt zurück als vor gemacht.
Die Charaktermodelle sehen okay aus aber es gibt zu wenig individualität. Ich habe bisher nur Bodybuilder gesehen und schlanke Frauen. Selbst in Risen gabs da mehr Charaktermodelle. Schlank wie der Held (ohne Rüstungen xD) oder Frauen, Muskulös wie z.B. der Don oder auch dickere Charaktere wie viele Schmiede. Es kann aber auch sein, da ich noch nicht alles gesehen habe, dass ich mich irre. Gesichter und Haare der Charaktere..Meeeh...sehen aus wie Puppen, haben "tote" Augen und die Haar Texturen sind zum großten Teil echt Grausig..
Allgemein viele Texturen, gerade was Rüstungen angeht sehen im closeup echt nicht so schön aus, daran muss definitiv gefeilt werden.
Amen.
Gehen wir über zu dem Kampfsystem...Autsch. Das Kampfsystem bräuchte definitiv eine überarbeitung..ich kann verstehen warum das Stamina System mit eingebaut wurde aber ganz ehrlich.. 5 Schläge, Stamina leer. Selbst ich kann mit nem großen Vorschlaghammer öfter als 10x zuschlagen. Das schlimme dabei ist, das der Held für absolut alles Stamina braucht.
Sobald es aufgebraucht ist, ist man quasi Vogelfutter weil man nichts mehr tun kann und der Charakter Schutzlos rumsteht. Blocken sollte IMMER funktionieren, es gibt leichte Angriffe sowie schwere Angriffe, zumindest leichte Angriffe sollte man immer Blocken können ohne das Stamina verbraucht wird. Das Stamina System ist das eine aber dann kommen noch die wirklich langsamen, verzögerten, ungenauen Animationen dazu...Herrgott im Himmel..und weil es immernoch nicht genug ist...Das Schadensmodell mittels combos..das ist wirklich mies umgesetzt..
"Ich schlage 3 mal mit nem Hammer zu", der erste schlag ist eigentlich schon lebensgefährlich aber laut der logik von ELEX sind die ersten Schläge mehr wie ein streicheln und machen garnichts. Mehr sag ich dazu nicht. Ganz ehrlich das R1 Kampfsystem war zwar ausbaufähig aber bei weitem besser als in ALLEN anderen(von PB) Spielen die veröffentlicht wurden. Es war direkt, man hatte die volle Kontrolle was der Charakter machen soll und hat (mir) bei weitem am meisten Spaß gemacht. Seit Risen 2 wurde es immer schlechter und "clunky - ier" Ich bin zwar froh das unnötige Animationen wie Pirouetten nicht vorhanden sind aber das Kämpfen fühlt sich echt nicht gut an in ELEX, vorallem weil die Gegnerischen Monster viel schneller sind.
Zum Fernkampf kann ich noch nicht viel sagen aber was mir negativ aufgestoßen ist, war das Pfeilverhalten in der Luft. Auf wundersame weiße macht der Pfeil einen Bogen über den Gegner..
wer schon einmal mit Bogen oder Armbrust geschossen hat..der weiß das Pfeile eigentlich extrem direkt und gerade fliegen..die machen aber definitiv keinen schwenker nach oben sondern fallen einfach Rapide ab wenn die maximale Reichweite erreicht ist..
Das Kampfsystem ist wie gewollt und nicht gekonnt, ich glaube, das liegt aber einfach daran, dass von den Entscheidungsträgern keine andere Option akzeptiert wird. Wir kann man so blind sein ein Kampfsystem, welches nachweislich gehasst wird und einfach nur grottig ist, über 5 Spiele lang (und Risen 1 hat noch das beste von allen) konsequent weiterzuentwickeln und es dann auch noch durch Unerfahrenheit und irgendwelche nicht zu Ende gedachten Neuerungen (Staminasystem) weiter zu verschlechtern. Das bekomm ich einfach nicht in die Birne rein. Klar, nicht jedes Spiel kann in den Belangen KS so gut sein wie ein Dark Souls, Bloodborne, Nioh oder auch Shadow of Mordor - aber selbst mal Probespielen - diese Zeit sollten sich die Entwickler nehmen. Dann wäre denen nämlich aufgefallen, dass es schlichtweg keinen Spass macht in Elex zu kämpfen.
Die Pfeile fliegen wegen mangelnden Skills einfach in alle Richtungen (manchmal). Das ist glaube ich so gewollt und für mich auch nicht so schlimm. Der Nahkampf fucked da mehr ab.
Soundeffekte-/Sound-/Synchronisation sind soweit sehr gut - okay. Ich weiß nicht ob es an meinen externen Soundeinstellungen liegt aber der Protagonist und die NPCs haben bei mir immer einen dumpfen Nachhall sobald sie direkt mit dem Spieler sprechen. Als ob man in einer schlechten Umgebung aufgenommen hätte. Des weiteren fehlen mir die richtigen Emotionen und Betonungen wenn man mit den NPCs spricht. Klar kann man mal raus hören wenn jemand Probleme hat - aber auch nur dann wenn es spezifisch um ein Problem geht! Ansonsten hört sich alles sooo.. Monoton und langweilig an. Ich kann mich nur wieder an Risen 1 vergreifen (auch weils mein lieblingsspiel von PB ist), da waren ängstliche Arbeiter im Sumpf denen man es angehört hat das sie Angst hatten, schroffe Charaktere wie Brogar, gelangweilte-/desinteressierte Charaktere an Gesprächen, überhebliches benehmen etc. Die NPCs wirkten lebendig, da sie individuell waren - Das fand ich bisher überhaupt nicht in ELEX.
Manche Soundeffekte ergaben für mich absolut keinen Sinn --> Leiter klettern, FURCHTBAR was ist das denn für ein Soundeffekt? Auch beim Kampf entstehende Soundeffekte waren nicht immer passend, z.B war der Hitsound von einer Kampfmaschine exakt der gleiche als ob man einen organischen Gegner vor sich hätte..das sieht der ein oder andere vielleicht als "Nitpicking" aber für mich zählt das zur Immersion dazu.
Apropo Immersion - Atmosphäre - leider kann ich keine richtige Atmosphäre spüren oder finden... Gothic, Risen alle games hatten eine gewisse Atmosphäre, was ich aber irgendwie nicht richtig beschreiben kann, nur in ELEX finde ich keine bzw merke ich keine. Ich kann es mir auch nicht direkt erklären aber ich denke es kommt keine Atmosphäre zustande weil 3 verschiedene Settings versuchen zu harmonieren. Der Punkt tut mir persönlich echt weh, da die Atmosphäre in einem RPG eines der wichtigsten Dinge ist. Vielleicht liegt es auch an der Musik oder an den Umgebungseffekten, in den anderen Teilen gab es eigentlich immer ein paar Musikstücke die einfach nur genial waren und zu 100% zum Spiel gepasst haben.
Kai Rosenkranz aka "KaiRo" fehlt einfach auf ganzer Linie. Meiner Meinung nach hat er für die Gothic Teile (und besonders dann Teil 3) einen der besten Soundtracks geschrieben, der sich ohne Probleme mit den ganz Großen messen konnte.
In Elex ist die musikalische Untermalung extrem Überzogen bishin zu einfach nicht "hörenswert", was mich dazu bewegt hat, die Musik komplett abzudrehen.
Ein weiterer großer negativer Punkt (zumindest für mich) ist das viele Kleinigkeiten die zur Atmosphäre in früheren Spielen beigetragen haben einfach weg sind (oder ich nicht gesehen habe!).
Schmiede, die ihre Waffen schmieden, NPC´s die am Kochen waren, NPC´s welche am Essen waren, trainierende NPCs,[SIZE=2] NPCs die auf einem Bauernhof gearbeitet haben oder sich am Jagen beteiligt haben. Irgendwoher muss die Nahrung ja auch kommen! Diese ganzen Kleinigkeiten konnte ich noch nirgends sehen und das trägt auch wieder dazu bei das die Welt in ELEX Steril und leer wirkt! Da hilft es auch nicht wenn man n paar Banditen oder Monster hier und dort Platziert. Es muss doch auch einen Grund haben warum die Gegner gerade hier an dem Platz stehen.
Auch das stimmt meiner Meinung nach zu 100%...
Ich würde gerne auf die Standorte der Fraktionen eingehen, bzw den Hauptstandorten aber ich habe bisher nur 2 Fraktionen gesehen und das waren die Berserker und die Kleriker. Zu dem Ort der Kleriker kann ich nur sagen..leer, monoton, langweilig. Da gefällt mir die Stadt der Berserker wesentlich besser da sie immerhin lebendiger rüberkommt.
Inventarstruktur..joa ich würde sie nicht als lieblos bezeichnen, denn jeder Entwickler gibt sich wahnsinnig Mühe ihre Spiele zu gestalten aber das Inventar sieht einfach unpassend und unübersichtlich aus. Ich denke aber das manche Dinge einfach leiden mussten weil es eine Frage von Geld und Zeit war. Dazu gehören definitiv das HUD und das Inventar...auch die Minimap ist eigentlich fürn...
N leerer Kompass mit Markern..
Einfach lieblos. Vielleicht liegt es aber auch an den Mitarbeitern? Viele des alten Teams sind nicht mehr mit am Start - das merkst hinten und vorne....
Hm, dann will auch mal so frei sein, die Keule zu schwingen.
Nach nunmehr +/- 30 Stunden Spielzeit (Kapitel 1, fraktionslos, ~lv 13 und Ultra), denke ich, dass ich einen recht guten Eindruck des Spiels in seinen Grundzügen erlangt habe. Die Story, das Writing wie auch das Pacing des Gesamtpakets, lässt sich natürlich nur am Ende im Gesamtbild betrachten. Deshalb diesbezüglich keinerlei Aussagen.
Der Held:
Nach den ersten Dialogoptionen mit bspw. Duras, wie auch den Leuten aus dem Berserker Dorf und meiner persönlichen Einstellung im Bezug auf Grundmoral und Respekt gegenüber anderen Menschen/Lebewesen hätte ich den guten Herrn Jax von einer Klippe werfen und das Spiel als erledigt ansehen müssen. Die Welt wäre definitiv ein besserer Ort gewesen. In 'Gothic'-Manier, frei nach dem Motto 'Auf die Fresse kriegen' ist zwar nichts Neues, ist stellenweise dann dennoch sehr erzwungen. Es fiel mir äußerst schwer Jax irgendetwas Positives abzugewinnen. Glücklicherweise entschärft sich die Situation nach einigen Stunden, oder ich hab mich bisweilen so daran gewöhnt, dass es mir egal ist einen egomanischen, psychopatischen Asbergergetriebenen (Ex-)Massenmörder zu spielen :D
Die Fraktionen:
Eine irrer als die Andere. Stellenweise so polarisiert, engstirnig und eindimensional, dass es (fast) schmerzt. Die konservativen Berserker außen vor, welche ich für noch vetretbar, wenn auch für verschwendetes Potential halte, bleiben da noch die Outlaws und die Kleriker. Letztlich bleibt auch die Frage im Raum stehen, warum diese 3 Fraktionen so existieren wie sie es tun, da die Fraktionsaufgaben klar aufzeigen, dass alle von ihnen am Ende sind Aufgrund eines internern Verfallprozesses.
Berserker:
Konservativer Haufen (Gesetze) mit Lichtblicken und überzeugendem, philosophischen Ansatz. Die Idee die Welt mit Weltenherzen zu revatilisieren ist sogar recht nobel. Wieso man darüber allerdings in Krieg mit anderen Fraktionen tritt, bleibt mir ein Rätsel. Vermutlicht um das Schreiben zu vereinfachen, denn zwangsläufig können Menschen und Kollektive ja nur polarisierter Natur sein mit dem Streben nach Weltherschaft und sich nicht mit ihrem fleckchen Land begnügen :dnuhr:
Kleriker:
Pickup Artists der (postapokalyptischen) Neuzeit. Warum hat man ihnen nicht eigentlich noch Lichtschwerter gegeben? Prinzipiell sind sie schon Gehirnwäsche betreibende Sekte mit Jedifähigkeiten. Der Jesus der Neuzeit ist der Bonus oben drauf. Alles was von dem Setting so erfahren habe, würde implizieren, dass ich starke terroristische Tendenzen bräuchte mich dort aus Überzeugung wohlzufühlen. Schöne Designs der Rüstungen hin oder her ;)
Outlaws:
Nun, volle Kanne MadMax. Der Stärkere gewinnt/überlebt, alle Anderen sind nur Futter. Letztlich müsste man die Frage in den Raum werfen, warum man davon ausgeht, dass Anarchie zwangsläufig in gesellschaftlicher Degeneration bzw. gesellschaftlichem Totalausfall endet, aber sparen wir uns das für den Moment und nehmen es hin, wie es ist. Wären die Outlaws freie Menschen, würde ich mir die Frage stellen, warum sie, aus eigenem Willen/Antrieb, sich zu so einem Kollektiv zusammenfinden. Dazu haben sie scheinbar auch noch den größten Frauenanteil und wie der Zeitvertreib im Fort stattfindet, wird ja auch mehr als deutlich gemacht. Es bräuchte schon einen sehr speziellen Schlag Mensch, der sich freiwillig dort eingliedern würde.
Ich gehöre nicht dazu - auch wenn ich ein Anhänger der (menschlichen) Freiheit bin.
Mitte:
Immerhin ein paar augenscheinliche Nicht-Irre mit Lebensgrundsatzeinstellungen, die man als vetretbar erachten kann, ohne den Drang zu verspühren sich selbst einer psychologischen Einschätzung von einem Fachmann unterziehen zu lassen. Es hätte nicht geschadet den anderen Fraktionen einen Teil hiervon zukommen zu lassen, um die ihre polarisiertheit etwas abzuschwächen. Nur bei den Berserkern meine ich diesen Ansatz in Grundzügen (impliziert) gesehen zu haben. Von der Location, meines Ermessens nach, auch noch das schönster Lager mit einer guten Struktur. Es ist kompakter Natur und alles scheint schlüssig. Die anderen Lager im Vergleich wirkten zu groß und dadurch entsprechend lieb, wie auch leblos. Qualität geht bekannt über Quantität, zumindest war dem in der Regel so, wenn man sicher außerhalb von Bethesda-Titeln bewegt hat.
Immerhin konnte ich letztlich dennoch ein Zuhause für mich, als Spieler, finden.
Monster:
Platzierung der Monster scheint sehr willkürlich zu sein. Generell halte ich Monster auch für viel zu stark (hierzu später mehr). Diese scheinen, zumindest dem Anschein nach, auch nicht den Stamina-Regeln zu bevolgen. Es war nicht unüblich 20(+) Treffer für 5XP zu brauchen (Critter) und dabei in 1-2 Treffern selbst im Grab zu landen. Nun sind Critter noch überschaubar in ihren Angriffen. Snapper und all ihre Varianten, wie auch Wühler und Reißer sind nicht ansatzweise so freundlich und verlangen im Schnitt noch deutlch mehr Treffer. Einige davon trifft man nicht zwingend anfänglich an, aber Fraß für Raptoren zu werden ist keine Meisterleistung.
Das verwirrenste für mich war aber noch die Tatsache, dass Viecher Laser-Speichel besitzen zu scheinen. Generell können alle NPCs in Elex verdammt gut zielen. Selbstverständlich ist das der Jetpack-Funktionalität geschuldet, wirkt aber irgendwo auch ein wenig Fehlplaziert. Zumindest dann, wenn diese Angriffe in regulären Gefächten sonst nie zum Einsatz kommen.
Schaden:
Ich gehe davon aus, dass viele Problematiken mit dem Rüstungssystem von Elex zusammenhängen. Vermutlich handelt es sich um 'flat DR' (flache Schadensreduktion), weshalb der Anfang des Spiel so träge und schwer ist, das Spiel aber zum Gemetzel wird, sobald diese Schwelle vom Spieler überschritten wurde. Generell ist eine flache Schadensreduktions nicht schlechtes, erfordert im Balance-Gesamtbild aber unendlich mehr fine-tuning als % basierte Systeme.
Generell würde ich sagen, dass das Balance-Gesamtbild hinten runtergekippt ist.
Außerdem gibt so ein Balancing 2H Waffen in der Regel einen immensen Vorteil. Noch bin ich nicht so weit letzteres bestätigen zu können, aber in naher Zukunft dürfte ich es wohl wissen.
Welt:
Die Welt ist groß. Die Welt ist postapokalyptischer Natur. Die Welt ist den Klisches verfallen. Hier ein bisschen Wald, hier noch eine Wüste, die Vulkangegend und die Eislandlanschaft darf natürlich auch nicht fehlen. Ein wenig 0815 und die Übergänge der Landstriche gestalten sich auch ein wenig fragwürdig. Mit dem Setting hätte man um einiges mehr machen können, als man letztlich gemacht hat. Das ist etwas schade.
Es hilft auch nicht, dass ich 3/4 dieser Settings meistens nicht mag. Allem voran Gestein/Vulkan/Wüste empfinde ich meist als sehr ätzend. Persönlicher Geschmack und leider ungünstig von Elex getroffen.
Quantität hat hier definitiv über Qualität gewonnen, letzteres könnte aber noch deutlich schlimmer sein. Ich würde sogar soweit gehen und Elex als überambitioniert einstufen, zumindest für ein überschaubares Studio wie PB. Das ist erst einmal nicht schlimm, aber Abzüge lassen sich, zumindest im Vergleich der alten Vorgänger, erkennen.
Kampfsystem:
Ich kann nachvollziehen, dass die Souls-Serie eine sehr schöne Spielreihe ist. Allerdings hat die Souls Serie auch Gründe dafür, warum sie funktioniert, wie es tut. Teile davon willkürlich herauszuziehen und in sein eigenes Spiel zu packen, endet meist im Desaster. Allem voran dann, wenn Kampf ein elementarer und großer Bestandteil des Spiels ist. Bei Elex ist er das. Bei so elemtaren Bestandteilen ist dann unabdingbar, dass die ausgewählte Mechaniken so gewählt werden, dass der Spaßfaktor nicht leidet. Ob das PB hier gelungen ist, kann jeder für sich entscheiden.
Elex steht meiner Ansicht nach aber deutlich hinter Witcher 3 und noch sehr viel weiter hinter der Souls-Serie.
Elex ist zu steif und träge. Ich kann dem System die Idee des Ressourcemanagements und der Taktik abgewinnen, keine Frage. In der existieren Kombination leidet der Spaßfaktor allerdings erheblich. Ganz besonders wenn Anvisieren mit ins Spiel kommt, oder der Kampf gegen mehrer Kreaturen oder gar ein Rudel von Gegnern stattfindet. Es wird nur noch schlimmer in Verbindung dem gewählten System der Schadensreduktion, wie oben erwähnt.
Ich glaube nicht, dass Innovation und/oder Spaß im Mittelpunkt dieses Designs stand. Ich würde es allensfalls als zwecksdienlich einstufen.
Sound / Sprache:
- Recht wenig NPC Stimmen (kein Alleinstellungsmerkmal für Elex ;) )
- Einige geräusche/Kullissen deutlich zu laut/leise
- NPC Gesprächsradius sehr klein
- Zweckdienlicher Soundtrack
- Unnatürliche Texte (zumindest bei den Berserkern)
Interface / Fähigkeiten:
- Unintuitiv (komplettes UX Desaster)
- Nichtssagend (keine Zahlen, Werte, etc.)
Grafik / Optik:
- Zweckdienlich / Präsentierbar
- Gefühlt 2010~2013
Gesamt:
Generell halte ich Wertungen für Elex von ~75% für gerechtfertigt, wenn man das Gesamtpaket betrachtet. Ja, PB ist ein kleines Studio. Das ist allerdings keine Entschuldig dafür ein Gesamtpaket so abzuliefern, wie Elex daherkommt. Es wirkt als hätte keine, allenfalls minimalistische, Qualitätskontrolle stattgefunden. Es wirkt als wurde auf eine Releasedatum bzw. MVP (minimal viable product) hingearbeitet, was dann nach vorne rausgedrückt wurde. Vielleicht Managemententscheidungen, vielleicht nicht. Prinzpiell können die Entwickler stolz auf ihre Arbeit sein, gleichzeitig werde diese aber auch am besten wissen, wie viel Luft nach oben, mit den richtigen Entscheidungen und Zeit gewesen ist.
Letzteres ist meiner Erfahrung nach allenfalls demotivierend.
In Zeiten in denen Spiele wie die Souls-Serie und Witcher 3 neue Maßstäbe setzen bzw. gesetzt haben, wird es zunehmden schwerer für PB sich zu halten. Stellenweise erinnert es im Großen und Ganzen kaum mehr als eine unpolierten Beta-Version einer, für das Studio, überambitionierten Vision.
Man kann sich auf Stärken der alten Tage berufen, was sicherlich nicht verkehrt ist, nur ist es damit nicht getan. Zumindest nicht im Jahre 2017. Das größte Problem sehe ich einmal beim Writing bzw. der Polarisierung/Einfachheit der Fraktionen, zum anderen auf Seite von zu überwindenden technischen und mechanischen Hürden, wie auch der Tatsache, dass weitere Kapitel scheinbar keinen neuen Inhalt auf den Plan rufen (oder nur spärlich) der nicht direkt mit der Hauptgeschichte zusammenhängt. Verschenktes Potential.
Elex ist kein schlechtes Spiel, aber auch kein empfehlenswert gutes. Es hat viel verschwendetes Potential, da man mehr Wert auf Einfachheit und Verwendung des Bekannten (Klischees) statt Innovation gelegt hat. Generell hat Elex nur Luft nach oben. Die Grundstein ist in seinen rudimentären Zügen aber solide. Einige (sogar recht viele) der Dinge könnten über Patches geradegezogen werden. Ob das passiert, bleibt abzuwarten. Seit R1 habe ich persönlich kein PB Titel mehr gespielt, weiß also nicht, wo ihr Support endet.
Wenn auch nichts Anderes, gibt es auch hier wieder eine große Wiese für Fanpatches, sollte von PB nichts kommen. Wäre natürlich schade, aber auch nicht das erste mal ;)
Ich persönlich hoffe auf (highres) Texturen-Packs.
Mit neuen Fallout-Titeln in der Pipeline, wie auch Cyberpunk 2077 kann PB Gefahr laufen, in der Vergessenheit zu versinken.
Immerhin kann Elex mit den Konsequenzen von Quests nach wie vor glänzen. Etwas in dem Bethesda bspw. heute nach wie vor komplett versagt.
Takeda Shingen
23.10.2017, 10:03
Ich war mir nicht sicher ob ich den Thread wirklich aufmachen soll da negatives einfach viel mehr auffällt als positives aber als ich die ganzen Reviews in Steam gelesen habe konnte ich mich einfach nicht mehr zurück halten. Zum einen gabs die Leute die nach 10 Minuten Spielzeit einen Daumen nach unten geben, absolut keine Konstruktive Kritik abgeben und zum anderen gibt es Reviews die das Spiel in den Himmel loben, was für mich (auch als FAN von PB) absolut nicht nachvollziehen kann. [...]
Naja so Idle Animationen gibt es doch, z.b das Schmieden oder Erz abbauen von NPCs oder aber dass die in der Kneipe sich ein Bier gönnen.
Zu den Quests. Du bekommst Quests die du eigentlich erst viel später lösen kannst. EINFACH weil die Monster viel zu schwer sind. ZB die Quest mit den KI Chips!^^ ich bin lv19 und die war noch zu schwer weil der Kampfkoloss einfach echt mega stark ist. Hab den nur durch tricks killen können. Also fast bug using
Übrigens hast du die Wahl die Questmarker aus zu schalten. Denn die NPCs geben dir immer!!! Eine Weg Anweisung und di kannst diese auch im Questlog nachschauen.
ThiccWookie
23.10.2017, 10:15
Nach mittlerweile 25h stört mich vor allem die Inkonsistenz des Schwierigkeitsgrades.
Als Beispiel: Ich bin derzeit Stufe 17 und gerade eben zum Schlächter der Outlaws aufgestiegen. Danach konnte ich ohne Probleme die Quests machen, um zum Vollstrecker aufsteigen zu dürfen (wofür man aber Stufe 25 benötigt) - einzig ein Gegner war zäh, war aber trotzdem machbar.
Dann gibt es auf der anderen Seite eine Quest, wo man ein kleines Lager, das von Wühlern "umzingelt" wird, befreien soll. Die Wühler sind aber extrem zäh und in Summe ist die Quest schwieriger, als die oben genannten. Das macht es für mich als Spieler extrem schwer, nachzuvollziehen, wann ich eine x beliebige Quest wieder probieren soll - von der reinen Logik her müsste die Wühlerquest null Probleme machen, da die Prüfungen für das Vollstreckerdasein auf jeden Fall schwerer und anstrengender klingen, als eine kleine Schar an Viechern zu töten. Das löst im Endeffekt für sinnlose Laufwege und am Ende auch Frust, da man keinen Fortschritt verspürt.
Meine ehrliche Meinung über das Spiel.
Hmm...also ich finde es schön. :) Es gefällt mir. Ich muss endlich nicht mehr irgendwelches Viehzeugs massenhaft erschlagen um Exp zu bekommen und kann ohne schlechtes Gewissen Gegner umgehen, die mich sowieso immer nur nerven in den Spielen. Das ist, zumindest für mich, schonmal ein riesen Pluspunkt.
Es ist auch toll, dass ich total verplant in der Gegend rumlaufen kann und trotzdem immer wieder was finde. Es gibt Stellen an denen ich mich wirklich gewundert habe das da jemand dran gedacht hat irgendwas zu plazieren.
Die Welt ist sehr hübsch, total durchgeknallt irgendwie^^ aber es passt. Ich finde die Mischung aus alt, neu und futuristisch zwar sehr gewöhnungsbedüftig aber, wie gesagt, es passt. PB hat, meiner Meinung nach, ein Lob verdient solche Gegensätze trotzdem stimmig zu verpacken...das muss man auch erstmal schaffen.
Gute Quests, die auch gut vertont sind.
Das Spiel macht Spaß und das ist für mich die Hauptsache.
Da kann ich auch problemlos über ein paar Probleme hinwegsehen...ein paar Probleme hier und da hat das Spiel definitiv aber es wäre nicht fair PB hierfür übertrieben zu kritisieren. Der Umfang des Spiels zeigt recht deutlich wieviel Arbeit von solch einem kleine Team wie PB da hineingesteckt wurde. Also da gingen sicher viele viele Überstunden drauf, was bei dem einen oder anderen bestimmt auch Privatleben gekostet hat...was vielleicht auch für Schwierigkeiten mit Freunden, Familie etc gesorgt hat. PB ist nunmal keine Riesenfirma wo man einen 8 Stundentag hat und dann nach Hause geht... Allein das finde ich sollte man würdigen und von daher ist das Geschaffene von PB eine großartige Leistung.
Ich hoffe sehr, dass sich das Spiel durch die Verkäufe finanziert. Ich denke nicht das die Leute von PB mit ihren Spielen reich werden wollen...ich glaube sie haben Spaß an dem was sie da tun und in dem Sinne ist es ausreichend wenn sich das Spiel "rechnet" Wie gesagt, man muss nicht reich werden aber es ist sicher ein schönes Gefühl wenn man mit dem weitermachen kann was einem Spaß macht und das kann man wenn man, banal gesagt, die Kosten wieder reinholt...zumindest dies wünsche ich den Leuten von PB und alles was darüber hinausgeht gönne ich ihnen von ganzen Herzen. :) (naja, sollten sie dadurch Reich werden ist das nun auch nicht schlimm...so ein ganz klein wenig denken sicher auch die Leute bei PB ab und an an den großen Reichtum^^)
Das unterschreibe ich sofort !!!
Trotzdem sollten sie noch einiges korrigieren, bzw. nachbearbeiten.
Was alles, ist hier im ELEX-Forum schon gesagt worden.
Liebe Grüße, Schnurz.
Apropo Immersion - Atmosphäre - leider kann ich keine richtige Atmosphäre spüren oder finden... Gothic, Risen alle games hatten eine gewisse Atmosphäre, was ich aber irgendwie nicht richtig beschreiben kann, nur in ELEX finde ich keine bzw merke ich keine. Ich kann es mir auch nicht direkt erklären aber ich denke es kommt keine Atmosphäre zustande weil 3 verschiedene Settings versuchen zu harmonieren. Der Punkt tut mir persönlich echt weh, da die Atmosphäre in einem RPG eines der wichtigsten Dinge ist. Vielleicht liegt es auch an der Musik oder an den Umgebungseffekten, in den anderen Teilen gab es eigentlich immer ein paar Musikstücke die einfach nur genial waren und zu 100% zum Spiel gepasst haben.
Speziell den Punkten Kampfsystem und fehlende Atmosphäre kann ich nur zustimmen. Es liegt bei mir nicht am Setting, aber atmosphärisch holt mich das Spiel nicht ab. Liegt mit Sicherheit auch am nicht besonders guten Soundtrack.
Auch die Welt kann mich nicht wirklich begeistern. Gegner und Loot sind mir einfach viel zu willkürlich platziert, das Erkunden macht mir persönlich nicht annähernd soviel Spaß wie in den Vorgängern. Ich finde keinen versteckten Pfad mehr, der mich an einem gefährlichem Gegner zu einer tollen Waffe führt, sondern kämpfe mich an den schwersten Gegnern vorbei und finde einen kleinen Heiltrank neben einem Skelett... . Das dämpft natürlich die Motivation überhaupt zu erkunden und ich nutze recht häufig die Teleporter.
Ich bin wirklich überrascht wie gut Elex tatsächlich geworden ist. Es ist wirklich schön schwer, zum ersten mal seit Gothic 2 kommt es vor dass ich durch die Welt renne während ich vor immer neuen Viechern weglaufe. Am Anfang ist Elex ein richtiges Survival Spiel, ganz genau wie Gothic damals. Und PB hat sich wirklich merklich Mühe gegeben das ungewöhnliche Szenario zu erklären, viel mehr als ich zu hoffen gewagt habe. Daumen hoch PB, Daumen hoch! Weiter so!
@PB_Harry (https://forum.worldofplayers.de/forum/members/49255-PB_Harry)
Ganz Ehrlich, sich hier zu melden wenn es ein Lob eines Users gibt, aber die vielen vielen Fragen und kritischen Anmerkungen völlig unkommentiert zu lassen, ist schon ein starkes Stück.
Kein Wort über zukünftige Patches oder die zahlreichen Fehler und Probleme. Mein lieber Mann, das ist fast schon zynisch.
Meine Meinung zu Elex:
Nach meiner ersten Enttäuschung über das schwache Interface und die gesperrten Tasten in der Steuerungskonfig, habe ich es dann probiert.
Mein zweiter Eindruck war äüßerst positiv, weil es die Piranhas immer wieder schaffen malerische Landschaften so zu bauen, das es kaum etwas vergleichbares gibt.
Deswegen hat es mich 12-15 Stunden getrieben. Dann habe ich es beendet und deinstalliert.
Im folgenden in Listenform das Warum, Die Reihenfolge ist beliebig und sagt nichts über den Schweregrad aus.
Sound und Musik
- Das Sounddesign ist nicht professionell. Viele fehlende Ambients wie Wasserfälle, Natur,
Kampfsounds usw.
- Abmischung der Soundkanäle ist fehlerhaft, Lautstärkeunterschiede sind wenig plausibel,
dafür aber störend.
-Verwendung von schlechten Samples wie z.B "Wassertreten", springen, laufen,klettern usw.
-Die Musik ist ohne Zweifel nicht von einem Komponisten arrangiert worden, das klingt nach Hobbytüftler mit Midikeyboard und Sequenzer bewaffnet.
Fazit Audio
Amateurhaft, kein Problem bei einem 10€ Indigame, ein großes Problem bei einem Vollpreisspiel.
Gameplay
-Wahrscheinlich wurde versucht den Schwierigkeitsgrad von Gothic1+2 darzustellen, dass ist aber nicht gelungen. Das Balancing in Elex ist wenig ausgewogen, Es gibt keine unsichtbaren Zonen wie in den ersten beiden Rollenspielen. Die binären Feinde sind chaotisch zusammen gewürfelt, was die Erkundung am Anfang massiv erschwert. Eigentlich mag ich das sehr, ABER der Spieler muss die Gelegenheit haben sich zu entwickeln.
In Elex trifft der Spieler schon bei den ersten Quests auf übermächtige Gegner, das ist keine gute Spielführung. Um den Helden zu entwickeln ist viel Arbeit und Trial and Error notwendig.
In aller Regel ist eine Kombination dieser beiden Aspekte spaßbefreit.
-Die Erkundung der Landschaft macht am Anfang einen Riesenspaß, bis zu dem Punkt wo ich merke das die Belohnung nur wenig Anlass zu Freude gibt. Klar findet man immer etwas das man gebrauchen kann, aber der -" WOW wie geil ist das denn Effekt" - war in den ersten 15 Stunden nicht vorhanden. Alleine deswegen ist der Vergleich zu den ersten beiden Games des Studios, schon unangebracht. Hier war das Balancing, Erkundung und Belohnung, eigentlich perfekt.
- Die Atmosphäre leidet auf Grund der schwachen Audioarbeit. Aber auch die wenigen Tagesabläufe der KI, die geringe Anzahl der NPC und die leeren Städte, lassen keine Immersion zu und erschweren das Abtauchen in der kleinen virtuellen Welt. Gerade hier waren die Piranhas vor 15 Jahren mal viel weiter.
- Das Kampfsystem empfinde ich als Gehampel mit wenig Feedback. Es ist aber etwas besser als in Risen 2 und Risen 3. Trotzdem eine schwache Leistung.
Insgesamt wirkt Elex auf mich wie der ernsthafte Versuch ein Spiel mit der Klasse von Gothic 1 und Gothic 2 zu entwickeln. Aber es fehlt an Know How, an einer Kultur der Kritikfähigkeit, an Leidenschaft, an hohem Anspruch, und der Bereitschaft auf die vielen tausenden Gothicfans in aller Welt zu hören. Wer so ein komfortfreies und liebloses Interface für sein eigenes Produkt benutzt, ist bestenfalls einigermaßen Anspruchslos.
Und was mir ganz wichtig ist. Ich kann es nicht mehr hören mit dem kleinen Studio und den netten Kumpels von neben an. Damit wird so viel verziehen und toleriert, dass es einem den Magen umdreht.
Elex kostet genausoviel wie ein EA Game.Die Engine ist Eigentum und längst entwickelt. Lizenzen, ThirdParty Applikationen usw. sollten doch längst vorhanden sein.
Das Gothic1 Team war viel kleiner, es gab keine Fanbase, das Risiko war signifikant höher als heute. Aber der Anspruch, die Leidenschaft und das Knowhow in Sachen Gamedesign, haben diese Rollenspiel damals getrieben.
Schaut Euch Larian an, die sind auch nicht größer als Piranha Bytes. Aber die haben eine andere Kultur der Kritik, einen anderen Umgang mit Ihren Fans, und Leute im Haus die richtig Ahnung haben. Die schaffen es mit einem Slow Paced und rundenbasiertem Rollenspiel, in 2 Monaten über 700 000 Einheiten zu verkaufen. Woran das wohl liegt ?
Ne tut mir leid, dass ist kein Argument mit der Teamgröße. Wenn Sie diese Openworld Spiele nicht stemmen können, dann sollen Sie es sein lassen. Back to the Roots, kleine Welten, dicht besiedelt, intensive Dialoge, spannende Quests. Aber das wollen Sie ja nicht.
Nur die Gutgläubigkeit und der Ruf aus alten Zeiten halten die Piranhas noch im Geschäft.
Ich für meinen Teil nehme mich da nicht aus. Nostalgie und Hoffnung lassen mich die Kreditkarte ziehen.
Ich weiss nicht wer das Studio nach den beiden Gothic Teilen alles verlassen hat, aber es waren zweifellos Leute die nicht zu ersetzen sind.
Amen
Moin,
ich bin mir ziemlich sicher, dass ich G2 gespielt habe. Irgendwo habe ich noch den Karton rumliegen. Leider kann ich mich an das Spiel nicht mehr erinnern. Selbst nach Sichtung mehrerer Screenshots im Netz nicht. Deswegen erspare ich mir mal den obligatorischen Vergleich...
Meine letzten RPGs waren TES:Skyrim und ziemlich frisch TES:Enderal.
Ich bin nicht so der RPG-Spieler, eigentlich nur Ego-shooter, aber bin immer offen für andere Dinge. Vorallem wenn ein Spiel ohne den ganzen Online-Stress ist (Stichwort: Singleplayer).
Elex hatte ich auf dem Schirm weil:
- Spiel aus Deutschland: Ich bin der Meinung "local content" kann gerne unterstützt werden.
- Das Setting (SciFi-Fantasy) finde ich sehr interessant.
Ich habe jetzt ~40h hinter mir und muss sagen: tolles Spiel. Am Anfang hatte ich (wie wohl die Meisten) schlimme Probleme. Oft gestorben, kein Plan wie das Nahkampf-System funktioniert usw.
Jetzt habe ich bessere Waffen, bessere Rüstung und konnte auch wieder von leicht auf schwer zurück stellen...;)
Tolle Geschichte und wenn man erstmal drin ist, hat das Spiel einen Sog, den ich so bisher selten erlebt habe.
Bei mir läuft das Spiel, trotz etwas 3 Jahre alter Hardware super.
Ich hatte bisher 2 Abstürze, einmal beim Quickslot belegen und einmal beim looten. Etwas komisch war, als ich das erste Mal (~level 20) bei den Separatisten war und die Dialoge durchgeklickt habe. Da kamen dann auf einmal mehrere Flashbacks und ich war im zweiten Passus... Na ja, wohl zu lange gewartet damit.
Schön wäre es gewesen, wenn man auch ohne Fraktion spielen könnte. Denn so richtig frei sind die Menschen ja in keiner...
Zu Grafik, Animation und den ganzen anderen "Es ist kein AAA Spiel" Kommentaren:
Ich denke, ein Spiel muss begeistern und man muss Lust haben immer wieder auf "Fortsetzen" zu klicken. Und hey, ich habe vor Jahrzehnten schon am PC gespielt und da sahen alle Spiele mistig aus, waren trotzdem gut...
Gruß
Takeda Shingen
23.10.2017, 14:12
Ehrliche Meinung, hmm. Was mir negativ aufgefallen ist:
- Das Kampfsystem fühlt sich (wieder) starr an. Jede Animation wirkt unnatürlich
- Jetpack ist eine gute Erfindung und macht Spaß, aber dann sollte man die Gegner auch dementsprechend anpassen. 80% der Feinde lassen sich durch auf-hohe-Felsen-fliegen und von-da-aus-runterschießen leicht töten
- leider bleiben Begleiter (wieder) oft an Wänden / Vegetation hängen
- Das UI bleibt nach etwa 10 Stunden Spielzeit immernoch unübersichtlich (zumindest für mich)
- Ich bin schon einigermaßen weit im Spiel und Geld ist (wieder) viel zu viel da. Auch nach komplettem Ausbau des Lagers, Lernen jeder Menge Talente und Kaufen vieler Waffen, schwimmt der durschnittliche Gothic-Spieler wieder in Geld
- Einige Stellen, die man dank Jetpack nun gut erreichen kann (Klippen, Berge etc.) sind uninteressant. Es wurde teilweise an Stellen, an denen es durchaus Sinn gemacht hätte, nichtmal Gras gepflanzt, sodass es auf einigen schwierig zu findenden Stellen sehr steril wirkt
Nichtsdestotrotz habe ich Spaß. Etwa so wie in Gothic 3, es fällt mir nicht schwer, Elex zu beenden, aber ich komme gern zurück.
Unterm Strich bleibt aber ein komisches Gefühl. Das Kampfsystem ist der größte Minuspunkt.
Ich hatte etwas Fesselnderes erwartet. :(
Finde ich nicht. So ziemlich jeder Gegner hat Fernkampf und macht damit auch viel Schaden. Monster hauen dich mit Feuer oder Plasma auch von dem Socken wenn sie dich treffen.
Takeda Shingen
23.10.2017, 14:15
Moin,
ich spiele es seit etwas 7 Stunden und bin auf Stufe 5.
Es macht (noch) Spaß... Doch langsam beginnt der Frust zu siegen. Liegt mit Sicherheit an mir. Ich bin echt zu blöd für dieses K(r)ampfsystem.
Zweimal schlagen, Ausdauer weg...Gegner schlägt zu...neu laden, neu laden, neu laden, neu laden, neu laden...
Das mit diesem Hyper superduper Schlag per Knopfdruck auf "Q" hat noch nie geklappt....scheiß QTEs...(ja, sind keine, wirkt aber so) :rolleyes:
Mir gefällt die Welt von Elex und grafisch ist es für mich absolut okay, mit einer Einschränkung. Das HUD ist miserabel designet, viel zu groß und viel zu bunt. Solch grelle Farben für die Statusanzeigen lenken eher ab als Infos zu geben, naja...
Ich sehe für mich so viele fantastische Parallelen zu Gothic und Risen 1 das mich diese ganzen Inkonsequenzen um so mehr entäuschen...ich bleibe am Ball, und hoffe dass es lediglich noch der Anfang ist und nur besser werden kann...
Grüße, irony...
Du kannst auch deine eigenen Combos machen. Sobald du einen Schlag gemacht hast kannst du manuell Q und E drücken und ziemlich starke Comboketten damit bilden ^^
Also ich habe erst rund 7 Stunden gespielt und bin noch am Anfang des Spiels (gerade mal Lvl 6). Aber ich habe natürlich auch von den ganzen und vor allem komplett verschiedenen Meinungen zu Elex gehört und wollte deswegen mal kurz meinen ersten Eindruck preisgeben und vor allem ein Ereignis näher darstellen :)
Bisher gefällt es mir wirklich gut aber natürlich zittere und leide ich auch durchgehend in der Anfangsphase und hätte ich nicht schon gehört, dass es am Anfang normal sei "Voll aufs Maul zu bekommen" würde ich mir schon Sorgen machen mittlerweile. :D Mit dem Kampfsystem komme ich leider auch noch nicht so klar und das ist auch mein größter Kritikpunkt (wobei ich mit dem Bogen sogar am besten zurecht komme und auch am meisten Schaden anrichte bisher§wink)
Wobei es mir aber eigentlich jetzt geht ist, das dieses Spiel mir ein Gefühl gibt, was ich sonst selten bis niemals habe und zwar, dass ich wirklich aufpassen und Angst haben muss und das gefällt mir momentan irgendwie richtig gut :D Gestern bin ich mit Duras das erste Mal richtig raus in die Welt gereist und irgendwann sind wir dann einem Banditen begegnet. Da er allein war und ich dachte Duras haut den locker weg bin ich halt zu ihm hin. Daraus ergab sich das dieser Bandit so stark war, dass Duras chancenlos war und wir sind dann letztendlich über eine halbe/dreiviertel Stunde vor ihm weggerannt und er hat einfach nicht aufgehört uns zu verfolgen (dabei sind wir natürlich noch in andere Gefahren hinein geraten...ich habe mich einfach kaputt gelacht:D) Das ging so lange bis ich diesen Bandit nach Goliath gelockt habe, wo ihn dann 10 Berserker eeendlich ereldigt haben$§p4 :D
Ich erzähle euch das, weil ich die ganzen Kritiken und Enttäuschungen über Elex von vielen von euch gut nachvollziehen kann aber bei mir momentan einfach ein ganz neuer Spielspaß, den ich so nicht mal bei den Gothic Spielen hatte, im Vordergrund steht und all das überdeckt...zumindest jetzt noch:D
Ich werde zu einem späteren Zeitpunkt noch ein richtiges Feedback geben aber wollte euch einfach mal diesen kleinen Eindruck mitteilen :) Falls ich so weit komme... :D
Cagigawa
23.10.2017, 14:38
So nach guten 35 Stunden Spielzeit gebe ich auch so langsam mal meinen Senf dazu auch wenn ich noch nicht durch bin:
Zu aller erst ich finde das KS super (spiele Berserker Nahkämpfer ohne Magie mit Einhandwaffe und Schild aktuell LvL 32).
Allerdings war das wichtigste das es gut funktioniert den Autofokus zu deaktivieren und diesen manuell zu setzen sonst artet es bei mehreren Gegnern in Chaos aus.
Weiß nicht was alle daran auszusetzen haben ich sehe das ganze als Erweiterung des R1 Systems was viele ja gefordert haben und PB hat es so gemacht.
Auch die Storyelemente wie die Tonbänder finde ich richtig gut inszeniert und suche schon begeistert weitere davon.
Hoffe es gibt noch irgendwo ein Laurie Memo 5 §omg
Ebenso finde ich die Idee mit den Bildern von PBlern selbst gut gemacht.
Zu Landschaft brauche ich wohl wenig sagen das ist typisch PB und lädt zum erkunden ein sobald man stark genug dafür ist es macht auch Spaß einfach mal aufm Weg zur Quest anzuhalten und ein Gelände genau unter die Lupe zu nehmen. Auch das ich das ganze mit Jetpack erkunden kann war eine spitzen Idee (ja ich kann mit dem Jetpack recht gut umgehen und finde die Steuerung eigentlich in Ordnung wenn man den dreh mal raus hat)
Hier stellt sich nur die Frage was ist das unten rechts bei Tavar und Ignadon auf der Landkarte sieht so aus wie ein weiteres LanD da komme ich irgendwie nicht hin und sterbe vorher immer an der Strahlung .
PS @ PB:
wer von euch kam den bitte auf die lustige Idee beim Banditen Lager von Leo einen Teller mit einem Haufen Schei.. mit nem Löffel drin hinzusetzten was hab ich gelacht wie ich den gesehen habe §ugly
Leider gibt es wie immer auch ein paar negative Punkte.
Zum einen die Gilden-Quests sind rar gesetzt nach dem Aufstieg von mir zum Krieger gab es genau 3 Stück als Erz-Berserker gab es dann sogar keine mehr das fande ich recht schlecht genauso wie ich das Levelcap beim Aufstieg ziemlich daneben fand ich musste um Erz-Berserker zu werden auch die normalen Quest in Tavar und Ignadon machen was leider den Wiederspielwert mindert.
Auch das weiterkommen im Kapitel bringt keine neuen Quests außer der Hauptquest das hat mich leider enttäuscht das war bei euren bisherigen Spielen ein bisschen anders.
Alles in allem ein sehr gelungenes Spiel besonders wenn man bedenkt das nur 30 Leute das in 3 Jahren gemacht haben.
Andere Studios hatten mit der Manpower nicht mal die Map in der Zeit richtig hinbekommen an dieser Stelle nochmal ein großes Lob an PB.
Natürlich gibt es Verbesserungen aber mehr Quests hätten mir schon gereicht über alles andere kann ich hinweg sehen.
Allerdings sind die Animationen der Gesichter hin und wieder etwas zu wackelig und wirken verzerrt.
Edit: Ich fand auch den Sound insbesonderem die Musik gut gemacht.
@PB_Harry (https://forum.worldofplayers.de/forum/members/49255-PB_Harry)
Schaut Euch Larian an, die sind auch nicht größer als Piranha Bytes. Aber die haben eine andere Kultur der Kritik, einen anderen Umgang mit Ihren Fans, und Leute im Haus die richtig Ahnung haben. Die schaffen es mit einem Slow Paced und rundenbasiertem Rollenspiel, in 2 Monaten über 700 000 Einheiten zu verkaufen. Woran das wohl liegt ?
Amen
Ähm...sorry da noch so spät rumhacken zu wollen aber der Vergleich mit Larian hinkt ganz schön. Piranha Bytes sind etwa 30 Leute. Larian sind etwa 130! Daher ist dieser Vergleich hier absolut Banane...das sind zwei verschiedene Welten im Bereich Mitarbeiterstärke.
Arthus of Kap Dun
23.10.2017, 15:49
@PB_Harry (https://forum.worldofplayers.de/forum/members/49255-PB_Harry)
Ganz Ehrlich, sich hier zu melden wenn es ein Lob eines Users gibt, aber die vielen vielen Fragen und kritischen Anmerkungen völlig unkommentiert zu lassen, ist schon ein starkes Stück.
Kein Wort über zukünftige Patches oder die zahlreichen Fehler und Probleme. Mein lieber Mann, das ist fast schon zynisch.
Bitte denkt daran das Piranha Bytes das hier freiwillig macht und das sie auch oft in ihrer privaten Freizeit eure Fragen beantworten.
Wenn sie es nicht tun müssen wir es leider auch akzeptieren. Ich bin mir aber ziemlich sicher, das bald wieder mehr Fragen beantwortet werden
wenn der Urlaub nach dem Release durch ist. Also nicht ungeduldig werden.
Cagigawa
23.10.2017, 16:04
@PB_Harry (https://forum.worldofplayers.de/forum/members/49255-PB_Harry)
Ganz Ehrlich, sich hier zu melden wenn es ein Lob eines Users gibt, aber die vielen vielen Fragen und kritischen Anmerkungen völlig unkommentiert zu lassen, ist schon ein starkes Stück.
Kein Wort über zukünftige Patches oder die zahlreichen Fehler und Probleme. Mein lieber Mann, das ist fast schon zynisch.
Amen
Bitte denkt daran das Piranha Bytes das hier freiwillig macht und das sie auch oft in ihrer privaten Freizeit eure Fragen beantworten.
Wenn sie es nicht tun müssen wir es leider auch akzeptieren. Ich bin mir aber ziemlich sicher, das bald wieder mehr Fragen beantwortet werden
wenn der Urlaub nach dem Release durch ist. Also nicht ungeduldig werden.
Urlaub so wie ich das verstanden habe sind die PBs doch gerade in der Pitch & Patch Phase welche überaus wichtig und zeitaufwendig ist besonders nach einem so großen Projekt das diese jetzt erstmal keine Fragen beantworten ist doch klar denen fehlt die Zeit man sollte nicht immer was böswilliges unterstellen nur weil keiner antwortet. :o
Noch dazu kommt doch das Jenny, welche die meisten Fragen beantwortet hat, nach dem Release in Schwangerschftsurlaub gehen wollte wenn mich nicht alles täuscht. An dieser Stelle nochmal herzlichen Glückwunsch hierzu §wink
Ich wünsche mir Türen.
Klingt doof aber wenn man sich in einer Monsterverseuchten Welt in einer offenen Ruine zur Ruhe bettet bekomme ich Stellvertretend für mein Held immer Angstanfälle ob man überhaupt wieder aufwacht. Genauso wenn man um Mitternacht ein Laden aufsucht und dne Inhaber am Bett wach rüttelt um mit einen zu Handeln. :D
Ravenhearth
23.10.2017, 16:12
Ganz ehrlich, ich fände es total nervig, jedes Mal eine Tür öffnen zu müssen. Dass es kaum Türen in ihren Spielen gibt, ist doch ein Markenzeichen von PB. :D
Nach fast 7 Stunden muss ich leider sagen: Das Kampfsystem zerstört das Spiel. Ein Action-RPG steht und fällt eben mit einem guten Kampfsystem und das ist hier nicht gegeben:
- Ich schlage 4-5 mal um den Kombo aufzuladen. Danach schlage ich entweder den Komboschlag oder weiche wieder zurück
- Zurückweichen kann ich nur mit dem Jetpack effektiv, da dass Rollen Ausdauer verbraucht
- benutze ich den Jetpack verliere ich den Fokus und muss mich neu positionieren
Da diese 3 Punkte sich ständig wiederholen, habe ich den Spaß verloren...
Außerdem:
- Wähle ich den Bogen und drücke "R2" zum zielen (spiele mit Gamepad), wird erstmal ein Pfeil verschossen bevor ich zielen kann
- Granaten sind unnütz wenn der Gegner einen schon angreift
- Begleiter hauen alles mit 2-3 Schlägen weg, doch sie treffen nie
- ich brauche dagegen 10 Schläge trotz einiger Level-ups. Ein lohnendes leveln sehe ich da nicht - ich will lieber die Waffen meiner Begleiter
- Begleiter verletzen mich oft
Ansonsten finde ich kaum Kritikpunkte, eigentlich ein gutes Spiel. Aber wenn ich ein Action-RPG habe bei dem die Action keinen Spaß macht, kann ich gleich D&D spielen... Schade.
Nach fast 7 Stunden muss ich leider sagen: Das Kampfsystem zerstört das Spiel. Ein Action-RPG steht und fällt eben mit einem guten Kampfsystem und das ist hier nicht gegeben:
- Ich schlage 4-5 mal um den Kombo aufzuladen. Danach schlage ich entweder den Komboschlag oder weiche wieder zurück
- Zurückweichen kann ich nur mit dem Jetpack effektiv, da dass Rollen Ausdauer verbraucht
- benutze ich den Jetpack verliere ich den Fokus und muss mich neu positionieren
Da diese 3 Punkte sich ständig wiederholen, habe ich den Spaß verloren...
Wenn man ständig versucht Gegner zu bekämpfen für die man noch nicht "bereit" ist braucht man sich auch nicht über das Kampfsystem beschweren...
Genaugenommen ist das Balancing der Gegner auf das Spielerlevel und die Spielerausrüstung ausgelegt. Hinzu kommt, dass man sich eben überlegen muss was man zuerst skillt. Eine art Skillreihenfolge ist fast schon Pflicht... Keine Ahnung warum das nur so wenige kapieren und lieber ständig auf dem Kampfsystem rumhacken... Das Spiel kann nichts dafür wenn ihr nicht wisst wann ihr welchen Gegner bekämpfen könnt...
Wenn man ständig versucht Gegner zu bekämpfen für die man noch nicht "bereit" ist braucht man sich auch nicht über das Kampfsystem beschweren...
Genaugenommen ist das Balancing der Gegner auf das Spielerlevel und die Spielerausrüstung ausgelegt. Hinzu kommt, dass man sich eben überlegen muss was man zuerst skillt. Eine art Skillreihenfolge ist fast schon Pflicht... Keine Ahnung warum das nur so wenige kapieren und lieber ständig auf dem Kampfsystem rumhacken... Das Spiel kann nichts dafür wenn ihr nicht wisst wann ihr welchen Gegner bekämpfen könnt...
Ich habe alle Quests der Anfangsstadt erledigt und gerade ewig gebraucht um den 1. Begleiter vom Start um zu hauen - hat keinen Spaß gemacht da ich wohl zu schwach bin. Ich habe als nächstes eine Quest erledigen wollen in der ich gegen 5 Pestratten angetreten bin - ein Ding der Unmöglichkeit. Geskillt habe ich nur Kampffertigkeiten sowie jeweils für Ausrüstung benötigtes oder eben Skills wie Rüstung, Ausdauer, Lebensenergie und Nahkampf und die dafür erforderlichen Punkte. Somit sollte mein Schaden gestiegen sein, ich fühle mich aber nicht stärker. Was soll ich also als nächstes machen?
Ich habe alle Quests der Anfangsstadt erledigt und gerade ewig gebraucht um den 1. Begleiter vom Start um zu hauen - hat keinen Spaß gemacht da ich wohl zu schwach bin. Ich habe als nächstes eine Quest erledigen wollen in der ich gegen 5 Pestratten angetreten bin - ein Ding der Unmöglichkeit. Geskillt habe ich nur Kampffertigkeiten sowie jeweils für Ausrüstung benötigtes oder eben Skills wie Rüstung, Ausdauer, Lebensenergie und Nahkampf und die dafür erforderlichen Punkte. Somit sollte mein Schaden gestiegen sein, ich fühle mich aber nicht stärker. Was soll ich also als nächstes machen?
du solltest schnellstmöglich einer fraktion beitreten, das macht das leben viel einfach durch deren fähigkeiten und rüstungen.
falls du kein berserker werden willst geh zu den anderen städten, alle fraktionen haben stadt quets, die kein hohes level benötigen.
auch die neutrale stadt in abessa kann so abgequestet werden.
es gibt aber sicher viele quests in edan, die man auch mit tiefem level machen kann, wenn ich micht recht erinnere konnte ich nur 2 nicht abschliesse, da sie wirklich das töten von hochlevligen gegnergruppen verlangt haben. viele qeusts schafft man durch schleichen und vorsichtiges vorgehen und das ist auch so gedacht.
Ich habe alle Quests der Anfangsstadt erledigt und gerade ewig gebraucht um den 1. Begleiter vom Start um zu hauen - hat keinen Spaß gemacht da ich wohl zu schwach bin. Ich habe als nächstes eine Quest erledigen wollen in der ich gegen 5 Pestratten angetreten bin - ein Ding der Unmöglichkeit. Geskillt habe ich nur Kampffertigkeiten sowie jeweils für Ausrüstung benötigtes oder eben Skills wie Rüstung, Ausdauer, Lebensenergie und Nahkampf und die dafür erforderlichen Punkte. Somit sollte mein Schaden gestiegen sein, ich fühle mich aber nicht stärker. Was soll ich also als nächstes machen?
Also 5 Pestratten sollten, auf normalen Schwierigkeitsgrad, ab lvl 10 kein Problem mehr sein... wenn du alle Quests in der Berserkerstadt gemacht hast solltest du auf lvl 10 sein.:dnuhr:
Gothaholic
23.10.2017, 17:28
Zu aller erst ich finde das KS super (spiele Berserker Nahkämpfer ohne Magie mit Einhandwaffe und Schild aktuell LvL 32).
...
Weiß nicht was alle daran auszusetzen haben ich sehe das ganze als Erweiterung des R1 Systems was viele ja gefordert haben und PB hat es so gemacht.
wus? ich finde das System hat keinerlei Ähnlichkeit mit dem von R1. das System aus R1 finde ich spitze und ich wäre glücklich wenn wir das in Elex hätten. haben wir leider nicht und so empfinde ich das KS bislang als das Manko am Spiel.
Ravenhearth
23.10.2017, 17:33
wus? ich finde das System hat keinerlei Ähnlichkeit mit dem von R1. das System aus R1 finde ich spitze und ich wäre glücklich wenn wir das in Elex hätten. haben wir leider nicht und so empfinde ich das KS bislang als das Manko am Spiel.
Obwohl das System von Risen 1 auch nicht perfekt ist. Es kann vorkommen, dass sich zwei Gegner ewig hinter ihrem Block verstecken und niemand einen Treffer landet, oder dass man einen Gegner ohne Gegenwehr einfach niederknüppeln kann. Ausdauer schiebt beidem einen Riegel vor, das empfinde ich als sinnvolle Verbesserung. Dafür krankt das KS von Elex an anderen Stellen...
wus? ich finde das System hat keinerlei Ähnlichkeit mit dem von R1. das System aus R1 finde ich spitze und ich wäre glücklich wenn wir das in Elex hätten. haben wir leider nicht und so empfinde ich das KS bislang als das Manko am Spiel.
Ich finde ja, dass das Elex Kampfsystem im Wesentlichen das bekannte Risen2/3 System mit ein einigen Parametertweaks ist. Imho spielt es sich ähnlich und viele der Nachteile, wie Rubberbanding, wurden lediglich abgeschwächt sind aber leider immer noch da. Eine Neuentwicklung wäre imho besser gewesen.
Ich habe alle Quests der Anfangsstadt erledigt und gerade ewig gebraucht um den 1. Begleiter vom Start um zu hauen - hat keinen Spaß gemacht da ich wohl zu schwach bin. Ich habe als nächstes eine Quest erledigen wollen in der ich gegen 5 Pestratten angetreten bin - ein Ding der Unmöglichkeit. Geskillt habe ich nur Kampffertigkeiten sowie jeweils für Ausrüstung benötigtes oder eben Skills wie Rüstung, Ausdauer, Lebensenergie und Nahkampf und die dafür erforderlichen Punkte. Somit sollte mein Schaden gestiegen sein, ich fühle mich aber nicht stärker. Was soll ich also als nächstes machen?
Meinst Du die Pestratten nördlich von der Kuppelstadt (ID-Karten für den Eintritt) ?
Die sind im Nahkampf auch für mich nicht zu besiegen gewesen. Duras hatte es auch nicht überlebt.
Lösung:
Wenn man zum Haus hoch geht, sind links rerlativ hohe Felsen.
Wenn man da hoch klettert, kann man die Ratten mühelos mit dem Bogen abschießen.
Duras hilft dabei.
Gothaholic
23.10.2017, 17:53
Obwohl das System von Risen 1 auch nicht perfekt ist. Es kann vorkommen, dass sich zwei Gegner ewig hinter ihrem Block verstecken und niemand einen Treffer landet, oder dass man einen Gegner ohne Gegenwehr einfach niederknüppeln kann. Ausdauer schiebt beidem einen Riegel vor, das empfinde ich als sinnvolle Verbesserung.
ich reagiere allergisch auf Ausdauer-basierte Kampfsysteme, ich habe noch keins gespielt das mir Spaß gemacht hat, man sieht ja bei Elex was dabei heraus kommt. natürlich ist auch das R1-System nicht perfekt, aber so Probleme wie eine Pattsituation beim Blocken lässt sich doch schnell auflösen: ein Sprung seitwärts oder rückwärts und schon müssen sich die Gegner neu positionieren, fertig. dafür hat das System Vorteile die dem Elex-System gänzlich fehlen: es ist smooth, die Tastatur/Maus-Eingaben werden präzise umgesetzt und ich habe jederzeit die Kontrolle über meinen Char.
Ich finde ja, dass das Elex Kampfsystem im Wesentlichen das bekannte Risen2/3 System mit ein einigen Parametertweaks ist. Imho spielt es sich ähnlich und viele der Nachteile, wie Rubberbanding, wurden lediglich abgeschwächt sind aber leider immer noch da. Eine Neuentwicklung wäre imho besser gewesen.
das sehe ich ähnlich. nach R1 hatte kein PB-Spiel ein Nahkampf-KS das mir wirklich Spaß gemacht hat. man kann/muss sich irgendwie damit arrangieren, aber um Spaß damit zu haben langt es nicht.
Meinst Du die Pestratten nördlich von der Kuppelstadt (ID-Karten für den Eintritt) ?
Die sind im Nahkampf auch für mich nicht zu besiegen gewesen. Duras hatte es auch nicht überlebt.
Lösung:
Wenn man zum Haus hoch geht, sind links rerlativ hohe Felsen.
Wenn man da hoch klettert, kann man die Ratten mühelos mit dem Bogen abschießen.
Duras hilft dabei.
Genau die meine ich. Danke für den Tipp, aber ein Bogen ist für mich mit Gamepad unspielbar. Werde eventuell in die Wüste aufbrechen um dort noch ein paar einfache Quests zu farmen.
Genau die meine ich. Danke für den Tipp, aber ein Bogen ist für mich mit Gamepad unspielbar. Werde eventuell in die Wüste aufbrechen um dort noch ein paar einfache Quests zu farmen.
Zur Zeit macht es mir Spaß ständig irgendwelche Elex Videos zu machen...also hab ich hierfür auch mal eins gemacht.^^
https://www.youtube.com/watch?v=wZZJcu1NQbM
Danke für das Video - werde es wohl auch mal mit Magie probieren :)
Trotzdem erinnert mich das Kampfsystem zu sehr an ein Risen 3 und v.a. Witcher 3 - man fängt sich einfach zu viele Treffer ein, gegen die man nichts machen kann.
Und das nervt, ich bin einer der Stellen noch einmal neu lädt wenn ich der Meinung bin zu viel Schaden eingesteckt zu haben - mein armer Held bzw. die armen Heiltränke. Aber Witcher 3 macht alles andere erstklassisch, Elex eben nicht. Hatte ich aber auch nicht erwartet bzw. gefordert, nur ein gutes Kampfsystem bei dem ich meinen Hang zum Perfektionismus ausleben kann hätte ich mir gewünscht.
Danke für das Video - werde es wohl auch mal mit Magie probieren :)
Trotzdem erinnert mich das Kampfsystem zu sehr an ein Risen 3 und v.a. Witcher 3 - man fängt sich einfach zu viele Treffer ein, gegen die man nichts machen kann.
Und das nervt, ich bin einer der Stellen noch einmal neu lädt wenn ich der Meinung bin zu viel Schaden eingesteckt zu haben - mein armer Held bzw. die armen Heiltränke. Aber Witcher 3 macht alles andere erstklassisch, Elex eben nicht. Hatte ich aber auch nicht erwartet bzw. gefordert, nur ein gutes Kampfsystem bei dem ich meinen Hang zum Perfektionismus ausleben kann hätte ich mir gewünscht.
Also Risen 3 ja, davon stammt das KS ja auch ab. Aber in Witcher 3 hatte ich das Gefühl eigentlich nie.
Genau die meine ich. Danke für den Tipp, aber ein Bogen ist für mich mit Gamepad unspielbar. Werde eventuell in die Wüste aufbrechen um dort noch ein paar einfache Quests zu farmen.
Probier es statt R2 mal mit L2 §wink
Zur Zeit macht es mir Spaß ständig irgendwelche Elex Videos zu machen...also hab ich hierfür auch mal eins gemacht.^^
https://www.youtube.com/watch?v=wZZJcu1NQbM
Sag doch mal was nettes dabei. Oder singe. https://www.worldofugly.de/ugly/030.gif
Sag doch mal was nettes dabei. Oder singe. https://www.worldofugly.de/ugly/030.gif
Bei dem Video hätte ich fast was sagen wollen. Ich wollte was über die Skills sagen aber naja...da komm ich mir seltsam vor wenn ich irgendwelche Ratschläge zu Spielen gebe...das passt nicht so recht.^^
Guten Abend,
als absoluter Gothic 1 + 2 Fan muss ich doch sagen, dass ich von Elex positiv überrascht bin!
Klasse Spielwelt, klasse Atmosphäre. Seit Gothic 2 das für mich beste RPG. Dennoch gibt es einige große Schwachstellen, die nicht hätten sein müssen.
">Zumal ich finde, dass Harry „das beste ist“, was PB passiert ist (ist jetzt sehr hoch gesteckt, aber ich will auch mal dramatisch klingen)
Hierbei muss es sich um einen Witz handeln. Dialoge und Charaktere sind imo ein großer Schwachpunkt des Spiels. Die Charaktere, sofern man sie als solche bezeichnen kann und nicht nur als reine Questgeber, sind durch die Bank weg absolut unglaubwürdig. Nach 20h habe ich noch keine Quest erlebt, die den Spieler nachvollziehbar in das Geschehen einbindet.
Die Dialoge, insbesondere jene der Berserker, sind immens langweilig und ohne Pepp. Schade! Das kennt man aus früheren PB-Titeln ganz anders. Selbst die Outlaws mit ihrer "rauen Art" wirken aufgesetzt und wenig spannend. Ich hätte nicht damit gerechnet, in einem PB-Spiel jemals freiwillig Gespräche wegzuklicken.
Auch, wenn ich selbst noch im ersten Kapitel bin - dass es in den weiteren keine Neben-Quests mehr geben soll, das ist mehr als arm. Jedoch kann ich mir darüber erst ein fundiertes Urteil bilden, wenn ich das Spiel durch habe. Ggf. wird dieser Umstand durch dynamische Ereigniss in der Spielwelt ausgeglichen, woran ich aber so meine Zweifel habe.
Als Unverschämtheit schlechthin erachte ich die Begleiter-KI. Da fühle ich mich als Release-Käufer fast schon um mein Geld betrogen! In keinem anderen Spiel musste ich jemals eine derart schlechte Begleiter-KI hinnehmen. "Ray" bspw. greift von sich aus prinzipiell gar nicht an und selbst wenn man als Spieler angegriffen wird, reagiert er äußerst selten.PB, das kann nicht euer Ernst sein! Die PS4-Version kostete mich 60€ und das Produkt ist derart mangelhaft? Wie kann ein Entwickler ein Spiel releasen, in dem eine absolute Grundlage nur marginal bis gar nicht vorhanden ist? Hier geht es auch nicht um Ecken und Kanten, wie viele argumentieren. Jedes PB-Spiel hat diese und ich weiß noch, wie "Gorn" in Gothic 1 permanent von dem Baumstamm gefallen ist. Das ist eine Sache. Aber eine nicht vorhandene Begleiter-KI ist etwas ganz anderes!
Ich als treuer Käufer eurer Spiele erachte es als Selbstverständlichkeit, dass diese fehlende Grundlage schleunigst mit einem Patch nachgeliefert wird!
Enttäuscht bín ich auch von der Item-Verteilung. Elexit, Heil- oder Manatränke (oftmals unlogisch platziert), Verbandtaschen und Krüge. Hier und da mal Elektro- bzw. Metallschrott. Man entdeckt kaum etwas Überraschendes, sondern stets aufs Neue die bekannte Anordnung von Items. Was ist hier schief gelaufen?
Alles in allem stehe ich dem Spiel aber äußerst positiv gegenüber :)
Eine Sache ist mir eingefallen was ich super finde. Ich bin sehr sehr froh darüber das das Spiel (fast) ohne Blut auskommt. Keine abgeschlagenen Köpfe, Arme etc. Dafür bin echt sehr dankbar... Witcher 3 hat mich, in der Beziehnung, echt verrückt gemacht. Jedes mal wenn er diese besondern Schläge gemacht hat musste ich wegschauen oder Augen zu machen und das war auf Dauer echt anstrengend. Zum Glück ist PB nicht auf diesen Zug aufgesprungen....und hoffentlich werden sie es auch nie.
Brummelchen
23.10.2017, 23:37
Was habe ich mich auf das Spiel gefreut, doch jetzt macht sich langsam nur noch Frust breit :/ Hat das Game überhaupt mal ein Außenstehender gespielt, oder wurde das nur im Dunstkreis der Leute von PB getestet. Stichwort Betriebsblind. Also auch in einem Stadium, wo man hätte noch etwaige Dinge ändern können. Oder musste man schnell fertig werden, weil man einen Termindruck im Rücken hatte?
Die Bugs halten sich zwar in Grenzen, doch die vielen vielen anderen Ungereimtheiten, vermiesen mir Zusehens den Spielspaß.
Wie hatte Björn immer so schön gesagt; man solle in das Spiel eintauchen, sich als ein part der Welt fühlen... Mittlerweile fühle ich mich wie ein Fremdkörper, denn man mit roher Gewalt in die Spielwelt quetscht. Vieles passt nicht, gibt keinen Sinn und ist nur noch nervig. Obwohl es eine verdammt geile Welt, mit tollen Quest´s ist.
Eines vorweg, das Spiel halte ich nicht für zu schwer. Es würde perfekt passen, würde man an diversen Schrauben drehen und eben einige Dinge ändern.
Warum zum Geier müssen einem die Monster über die halbe Karte hinterher laufen, bevor sie die Aggro verlieren? Da geht man also vor einen Monster stiften, rennt, rennt und rennt.. Dann nach zig Minuten der Rennerei hat das Vieh nun keine Lust mehr, doch beim Abhauen, bin ich gleich in die nächste Gruppe von Gegnern, die einen Totenkopf neben dem Namen haben, die einen also mit einem Schlag töten. juhu... Da hilft auch ein Begleiter nichts, denn der kippt nach 2 Schlägen aus den Latschen.
Hah, denke ich mir und locke das Monster zu befreundeten Leuten, eben in der Hoffnung, das 6 Leute schon mit ihm fertig werden. Pustekuchen, denn am Ende hat das Monster 10% Leben verloren, doch alle Leute waren tot mitsamt Questgeber, Lehrer und Gefolge. Hallo? Was soll der Mist?
Dazu ein Krampfsystem, das den Namen zurecht hat, denn das Ganze ist so unintuitiv, das man selbst bei kleinen Monster, oft den Löffel abgibt. Dazu bleibt das Feedback von der Waffe gänzlich auf der Strecke, weil man ja meinte ein Combo System einzubauen. Man also immer die Schläge perfekt timen muss, um überhaupt mal etwas Schaden zu machen. Bevor dann das Ausrufezeichen kommt, eil man keine Ausdauer mehr hat. Man also auch nichts mehr machen kann, kein angreifen, kein Ausweichen. Nur verrecken, das geht immer.
also dachte ich mir, dann eben eine Fernkampfwaffe. Sprich ich habe mir einen Bogen besorgt. Nur gehen 80% der Pfeile daneben, weil sich just in dem Moment das Tier natürlich bewegt und somit der Pfeil im Nichts landet. Es dann mittlerweile auf Nahkampf Reichweite heran gerannt ist. Was passiert? siehe oben..
Aber hey, man kann sich ja seine Waffen verbessern dachte ich mir und habe mir dann die Fähigkeit Waffen verbessern und Sockel einfügen frei gespielt. Flux zur Werkbank gerannt und den Bogen aufgerüstet. Doch auf einmal war der Bogen nicht mehr im Inventar.. Tja, weil man ihn durch die Aufrüstung nicht mehr nutzen denn, denn er verlangt jetzt 35 Stärke und 25 Geschicklichkeit mehr.
Aha, weil man Stärke ja als Bogen Fernkämpfer skillt Also alten Spielstand geladen und weiter mit dem Popel Bogen gespielt. So sieht es übrigens bei allen anderen Dingen auch aus, die man in irgend einer Form upgraden möchte. Ein total Wirres und Konfuses System.
Apropos Wirr, denn das Menü ist ja echt der Hit schlecht hin. Da hat eine Excel Tabelle deutlich mehr Charme, als dieses langweile Ding, was dazu noch total unübersichtlich ist. Sortierfunktion? Himmel was ist das? Gibt es also nicht. Somit kann man bei verkaufen scrollen und scrollen und scrollen.
Will ich bei Händlern sagen wir mal 20 Einheiten x kaufen, er aber 300 Einheiten von x auf Lager hat, dann muss ich 280 mal die Menge herunter klicken. Noch Fragen?
Begleiter sollen es ja einem etwas leichter machen, dachte ich mir zumindest, doch bis der dann mal schnallt das ich angegriffen werde, ist das Monster oft schon tot, oder eben ich...
Oder wenn wir mal wieder rennen müssen, wir es gerade so geschafft haben, er dann aber meint, er müsste noch mal einen Pfeil auf das Vieh abfeuern. Juhu, wieder rennen...
Schieße ich auf einen Feind, der im Norden steht und 200m weit weg ist, passiert es nicht selten, dass alle Monster mich im Radius von 200 Meter angreifen. Haben wohl Telefon.
Aber jetzt, mit vereinten Kräften, haben wir es tatsächlich geschafft ein dickes und riesiges Monster zu töten. 300 Pfeile verschossen, wobei bestimmt nur 120 trafen. Was ein Erfolg, was ein tolles Gefühl. Doch man bekommt lächerliche 60 Punkte an Erfahrung, 20 Splitter, einen Löffel und einen Becher. Das nenne ich mal vernünftigen Loot. Das gleiche Trauerspiel, wenn ich mit dem Dietrich eine Kiste öffne. Man nimmt ja eigentlich an, dass darin etwas wertvolles ist. Das sieht PB wohl anders. 2 x Setzerbrot, einen Löffel und einen Teller. Die gleiche Enttäuschung wie bei Monstern.
Was war es in Gothic immer ein tolles Gefühl, wenn man am Feuer sich ein Fleisch bruzeln kann. Tja, in Elex gibt´s ne Tabelle, keinen Sound, keine Pfanne oder Animation, nix. Da hättet ihr es gleich ganz weglassen können. Warum kann ich nicht einen Rauchen, oder andere Dinge machen, die eben der Stimmung dienen. Wie zB ein Zelt aufbauen, ein Lagerfeuer machen und eben da köcheln. Aber ich kann mich auf Bänke setzen, toll. Das gleiche mit den upgrades von Gegenständen. ne poplige Werkbank, ein paar Klicks, das wars.
Bis jetzt bin ich nur noch enttäuscht und werde mich jetzt wieder Two Worlds 2 widmen. Werde aber dem Game zu gegebener Zeit noch eine Chance geben.
Phantorex
23.10.2017, 23:50
Hallo,
dies ist mein erster Beitrag hier in diesem Forum und Elex ist mein erstes PB Spiel.
Und ... ich bin begeistert nach 20 Stunden Spieltzeit!
Noch nie hat mich ein RPG so gefordert,noch nie hat eine neue Waffe oder ein Level Up sich so gut angefühlt einfach nur Wundervoll.
Am Anfang des Spiels bin ich um meine Quest abzugeben um mein Leben durch die halbe Map gerannt,nach 10 Stunden Spielzeit haben dann diese Viecher ihre gerechte Strafe bekommen ,was ein befriedigendes Gefühl. :o
Die Fraktionen sind so interessant ich könnte mich Stunden durch ihre Lore Lesen bzw. hören, dass Setting ist einfach nur toll umgesetzt es macht richtig Spaß in die Welt zu versinken!
Das Jetpack macht jede Reise zu einem Abenteuer und die interessanten Orte machen jeden Weg interessanter als das Ziel (Obwohl das Ziel auch super ist xD).
Ich finde die Kritik am Kampfsystem nur halb gerechtfertigt, klar die wenige Ausdauer macht einem echt zu schaffen vorallendingen beim blocken und sprinten, aber nach etwas Spielzeit macht es echt Spaß durch die vielen verschiedenen Waffentypen und durch denn Luftkampf ist jeder Kampf abwechslungsreich wer nur mit einer Waffe kämpft und ohne Jetpack ist selbst schuld!
Endlich mal ein Spiel wo Geld etwas Wert ist selbst nach 20 Stunden kann ich mit dem Elexit noch soviel machen ob eine Waffe upgraden,mein Lager verbessern, eine neue Rüstung, Bestechung, Talente oder der neue Flammenwerfer. Ich freue mich über jeder bisschen Elexit was ich kriegen kann.
Es gibt in fast jeder Quest mehre Lösungsmöglichkeiten und es gibt fast nie eine Perfekte irgenjemanden tretest du auf die Füße man muss nur darauf achten wem!
Klar, dass Spiel hat technisch seine Ecken und Kanten aber in allem anderen hat es mich so stark überzeugt wie kein anderes Spiel mehr seit Witcher 3!
Lieber ein technisch nicht so starkes Spiel mit sonst herausragenden Eigenschaften als das typische langweilige AAA Spiel was technisch aber rund ist.
Story - Top
Welt - Top
Lore - Top
Herausforderung - Top
Spielspaß - Top
was möchte man mehr? Und glaubt mir normalerweise bin ich sehr kritisch was Spiele angeht der Punkt mit den Monster Insekten die die Händler töten regt mich auch stark auf oder das mit dem plötzlichen bewegen der Viecher bei Fernkampfattacken , aber sonst gibt es bisjetzt nicht viel zu bemängeln.
....mit tollen Quest´s ist
Die Spielwelt ist fantastisch, dem stimme ich voll und ganz zu.
Was jedoch die Quests angeht.... kommen die guten erst später? Bei den Berserken zumindest erinnere ich mich an keine tolle Quest. Mag aber vllt. auch daran liegen, dass die Charaktere so erschreckend unauthentisch sind. Selten ist eine nachvollziehbare Motviation zu erkennen. Dadurch wirken die Siedlungen lediglich als Kulisse, denn als Interaktionsraum. Es gibt Händler und Questgeber, kaum eigene Dynamik. Das ist äußerst schade!
Bspw. die Quest mit dem Outlaw Bigby. Der NPC, dessen Namen ich nicht mal mehr weiß, möchte SOFORT, dass der Spieler den Outlaw beseitigt. Die Dialoge, mit denen er das zum Ausdruck bringt, sind katastrophal. Warum sollte er den nächsten Dahergelaufenen überhaupt auf solch ein Vorhaben ansprechen? Es wirkt leider einfach so, als sei er genau für diese Quest an diesem Standort platziert worden, ohne weitere Persönlichkeitsmerkmale aufzuweisen. Bigby selbst ist dann wohl nur noch ein schlechter Scherz..... diese Belanglosigkeit, den NPC wieder dazu bringen, mit Bigby zu handeln, ist wirklich traurig. Zwei erwachsene, angeblich geschäftstüchtige Männer, schicken den Spieler hin und her. Wozu? Nur um ihn zu beschäftigen....?
Es wäre ein Kinderspiel, diese Situation halbwegs glaubwürdig zu gestalten......
Brummelchen
23.10.2017, 23:54
Eine Sache ist mir eingefallen was ich super finde. Ich bin sehr sehr froh darüber das das Spiel (fast) ohne Blut auskommt. Keine abgeschlagenen Köpfe, Arme etc. Dafür bin echt sehr dankbar... Witcher 3 hat mich, in der Beziehnung, echt verrückt gemacht. Jedes mal wenn er diese besondern Schläge gemacht hat musste ich wegschauen oder Augen zu machen und das war auf Dauer echt anstrengend. Zum Glück ist PB nicht auf diesen Zug aufgesprungen....und hoffentlich werden sie es auch nie.
Naja, dann solltest du dir vielleicht andere Spiele suchen ;) Die Welt von Witcher usw. ist eben kein Streichelzoo, sie ist grausam und unbarmherzig.
Brummelchen
23.10.2017, 23:57
So sehe ich es bei vielen Dingen auch @J-Elex, habe ja geschrieben, dass ich mich wie ein Fremdkörper fühle, den man mit Gewalt da versucht ins Spielgeschehen zu quetschen. Wenn ich da an Spiele wie TwoWorlds denke, ein Traum aus dem man überhaupt nicht mehr raus möchte.
Gothaholic
23.10.2017, 23:57
Eine Sache ist mir eingefallen was ich super finde. Ich bin sehr sehr froh darüber das das Spiel (fast) ohne Blut auskommt. Keine abgeschlagenen Köpfe, Arme etc. Dafür bin echt sehr dankbar... Witcher 3 hat mich, in der Beziehnung, echt verrückt gemacht. Jedes mal wenn er diese besondern Schläge gemacht hat musste ich wegschauen oder Augen zu machen und das war auf Dauer echt anstrengend.
ich finde die finishing moves bei Witcher 3 auch eher so... na ja, wer's unbedingt braucht. kleiner Tipp: du kannst sie komplett abschalten. :D
@Brummelchen: fand Two Worlds (Teil 1) furchtbar! :D lohnt sich der zweite Teil tatsächlich?
So drastisch wie du würde ich das nicht ausdrücken. Nach wie vor entfacht dieses Spiel die typische PB-Atmosphäre, was etwas ganz Besonderes ist. Es macht einfach Spaß, die verschiedenen Gebiete von Magalan zu erkunden. Selbst mit dem Kampfsystem konnte ich mich nach einigen Stunden anfreunden.
Aber unter dem, was du als "Fremdkörpergefühl" bezeichnest, kann ich mir das Gefühl in den diversen Siedlungen vorstellen. Bspw. kam ich zufällig zum "Lager der Mitte" und, nun ja, es war nicht mal mehr ein Abgrasen wie in Golieth. Es war ein komplettes Desinteresse an einer weiteren, besiedelten Gegend. Bevor ich Minuten lang langweiligen Dialogen lausche oder aufgesetzt wirkende Quests absolviere, streife ich lieber durch die Wildnis.
Brummelchen
24.10.2017, 00:42
Hmm gute Frage, also ich fand alle Teile von TW geil. Die arbeiten ja sogar an einem dritten Teil. Auch kam vor ein paar Monaten ja ein kleiner DLC für TW2 raus.
Auch wird es den zweiten Teil mit allem wohl schon für kleines Geld geben. Da kann man nicht viel falsch machen.
Kleiner Überblick
https://www.youtube.com/watch?v=am3p9BRSDUw
Ich muss zugeben, dass ich ein wenig enttäuscht von Elex bin, finde es aber trotzdem ok
Brummelchen
24.10.2017, 02:36
Ja, so geht es mir auch. Vielleicht waren auch die Erwartungen zu hoch. Doch mal sehen was diverse Patch´s so bringen. Hoffentlich nimmt sich pb einiger Dinge an.
Mag es doch sehr. Mir sind freilich so Kleinigkeiten aufgefallen, die das ganze nochmal deutlich dichter machen wuerden, aber das stoert mich nicht.
Generell mache ich mir nicht viel aus Optik. Es ist aber huebsch. Da gibt es viele, denen das Spiel von den Animationen her missfallen hat, mir geht es aber nicht so. Vielleicht liegt das auch ein bischen daran, dass ich leicht zufrieden zu stellen bin. Von mir aus koennte man mit der alten Gothic 2 Engine ein Riesenmod machen, um ELEX umzusetzen, und ich wuerde es genauso lieben. Bin da echt anspruchsloss. Sieht also Klasse aus. Klingt toll! Soundtrack ist ebenso wunderbar, ging mir jedenfalls bisher nicht auf die Nerven.
Beim Kampf mit irgendwelchen Leuten ist mir aufgefallen, dass es keine Schaulustigen gibt. Die anderen interessieren sich Null ob ich mich mit dem Wirt einer Kneipe herumpruegle. Keiner ruft sowas wie "Oooooh, ein Kampf!", im Gegenteil, die gehen nichtmal aus dem Weg. Laufen auf ihren Wegen weiter, als seien sie gerade auf dem Weg zum Briefkasten. Seelenruhig, mitten in meinen Zweikampf hinein, so dass ich aufpassen muss nicht versehentlich den falschen zu vermoebeln. Naja. Sowas war dann nicht sooo doll. Aber kein Abbruch.
Loving it!
Ravenhearth
24.10.2017, 04:57
Das ist ja die reinste Gefühlsachterbahn hier §enton
Takeda Shingen
24.10.2017, 04:58
Nach fast 7 Stunden muss ich leider sagen: Das Kampfsystem zerstört das Spiel. Ein Action-RPG steht und fällt eben mit einem guten Kampfsystem und das ist hier nicht gegeben:
- Ich schlage 4-5 mal um den Kombo aufzuladen. Danach schlage ich entweder den Komboschlag oder weiche wieder zurück
- Zurückweichen kann ich nur mit dem Jetpack effektiv, da dass Rollen Ausdauer verbraucht
- benutze ich den Jetpack verliere ich den Fokus und muss mich neu positionieren
Da diese 3 Punkte sich ständig wiederholen, habe ich den Spaß verloren...
Außerdem:
- Wähle ich den Bogen und drücke "R2" zum zielen (spiele mit Gamepad), wird erstmal ein Pfeil verschossen bevor ich zielen kann
- Granaten sind unnütz wenn der Gegner einen schon angreift
- Begleiter hauen alles mit 2-3 Schlägen weg, doch sie treffen nie
- ich brauche dagegen 10 Schläge trotz einiger Level-ups. Ein lohnendes leveln sehe ich da nicht - ich will lieber die Waffen meiner Begleiter
- Begleiter verletzen mich oft
Ansonsten finde ich kaum Kritikpunkte, eigentlich ein gutes Spiel. Aber wenn ich ein Action-RPG habe bei dem die Action keinen Spaß macht, kann ich gleich D&D spielen... Schade.
Begleiter können dich nicht treffen, nur so by the way
Takeda Shingen
24.10.2017, 05:01
Für Anfänger, schaut euch mal meine Streams an, dort zeig ich hin und wieder einige echt gute Kniffe wie man starke Gegner oder aber Gegnergruppen effektiv besiegen kann^^ ;)
https://twitch.tv/z0dd
(gibt auch VODs wo ihr meine Stream als lange 3-4 stunden videos anschauen könnt)
Brummelchen
24.10.2017, 06:34
Eigentlich kann man die Kämpfe getrost bleiben lassen, denn wenn es als Loot nicht mehr als ein Löffel, etwas Elex und Becher gibt, dazu Erfahrung, die nicht der Rede wert sind, macht es das jagen recht sinnfrei. Generell ist die Lootverteilung doch sehr merkwürdig und scheint nur aus Bechern, Magnesiumfackeln und Tellern zu bestehen ;)
Warum kann ich die Sachen nicht von Gegnern looten? Deren Ausrüstung samt Waffen.
Eigentlich kann man die Kämpfe getrost bleiben lassen, denn wenn es als Loot nicht mehr als ein Löffel, etwas Elex und Becher gibt, dazu Erfahrung, die nicht der Rede wert sind, macht es das jagen recht sinnfrei. Generell ist die Lootverteilung doch sehr merkwürdig und scheint nur aus Bechern, Magnesiumfackeln und Tellern zu bestehen ;)
Warum kann ich die Sachen nicht von Gegnern looten? Deren Ausrüstung samt Waffen.
So ist es zumindest am Anfang. Bin jetzt fast Level 21 und kriege sicher ca. 70% der Monster klein, sofern nicht übermäßig hohes Monsterlevel. Ich habe die letzten 2 Levels komplett durch Monsterplattmachen gemacht. Die stärkeren geben so um die ~150-200 Exp herum. Da man sie relativ schnell plätten kann, geht es auch rech gut voran. Habe mir dadurch auch (inkl. Skill für's Tiere ausnehmen) den letzten Rest Elexit für meine Schlächterrüstung zusammengekratzt.. $§p4
c0ckr0ach
24.10.2017, 07:03
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, sich die Anzahl der fehlenden XP zum Level Up anzeigen zu lassen? Es gibt ja nur diesen Balken, der allerdings nicht beziffert ist. Das ist mir zu wischi waschi und macht auch beim Grinden keinen Spass, nicht genau zu wissen wann der Levelaufstieg kommt.
Eigentlich kann man die Kämpfe getrost bleiben lassen, denn wenn es als Loot nicht mehr als ein Löffel, etwas Elex und Becher gibt, dazu Erfahrung, die nicht der Rede wert sind, macht es das jagen recht sinnfrei. Generell ist die Lootverteilung doch sehr merkwürdig und scheint nur aus Bechern, Magnesiumfackeln und Tellern zu bestehen ;)
Warum kann ich die Sachen nicht von Gegnern looten? Deren Ausrüstung samt Waffen.
Weil dann diese Waffen und Ausrüstung auch jeweils nur 1 Elexit wert sein müssten und somit nichts anderes als Becher oder Teller mit anderem Namen wären:)
PB_Harry
24.10.2017, 08:41
@PB_Harry (https://forum.worldofplayers.de/forum/members/49255-PB_Harry)
Ganz Ehrlich, sich hier zu melden wenn es ein Lob eines Users gibt, aber die vielen vielen Fragen und kritischen Anmerkungen völlig unkommentiert zu lassen, ist schon ein starkes Stück.
Kein Wort über zukünftige Patches oder die zahlreichen Fehler und Probleme. Mein lieber Mann, das ist fast schon zynisch.
Dir ist es scheinbar entgangen, dass ich mich seit Release im Hilfe Forum aktiv bewege und Probleme einsammel und an Lösungen etwaiger Probleme mitwirke. Aber gut, lassen wir das mal so stehen.
Etwaige Aussagen zu Patches sind übrigens nicht von mir zu äußern - würde ich das tun, wäre das eine Kompetenzüberschreitung die ich mir nicht anmaße.
Nachtrag:
Ich zitiere mich mal selbst: Danke für all das Feedback, positiv wie negativ. Ich wünsche allen noch viel Spaß mit unserem Spiel.
Nachtrag2:
wer von euch kam den bitte auf die lustige Idee beim Banditen Lager von Leo einen Teller mit einem Haufen Schei.. mit nem Löffel drin hinzusetzten was hab ich gelacht wie ich den gesehen habe §ugly
Bei Leo habe ich das nicht eingebaut, aber im Outlawlager in einer kleinen Hütte gegenüber von der "Tanzbar". Ggf. hat jemand diese Idee zum Anlass genommen, das noch einmal irgendwo zu setzen ^^ - PS: Ich hatte auch viel Spaß mit dem Setzen von Fliegen an gewissen "Örtchen" :D
Brummelchen
24.10.2017, 09:10
Weil dann diese Waffen und Ausrüstung auch jeweils nur 1 Elexit wert sein müssten und somit nichts anderes als Becher oder Teller mit anderem Namen wären:)
Das hätte man viel besser und eleganter Lösen können. Siehe das Spiel Two Worlds 2, wo man Waffen ganz einfach in ihre Bestandteile zerlegen konnte. Das man gleich zu Anfang nicht mit einem dicken Gewehr rum rennt, kann man ja ganz leicht mit diversen Attributsbeschränkungen umgehen. Es wäre auf jedenfall deutlich realistischer, als das Gelöffel in Elex $§p4
Eigentlich wollte ich meine Kritik mit etwas Positiven beginnen. Aber es fällt mir wirklich schwer, irgendetwas in "Elex" zu finden, was mich wirklich positiv überrascht hat, oder mich dazu bewegt, das Spiel bis jetzt zu spielen. Ich habe es immerhin auf 35 Stunden gebracht und es muss doch einen triftigen Grund dafür geben, oder? Wenn ich es aber recht bedenke, so artet mir "Elex" mittlerweile viel zu sehr in Arbeit aus und ich bin mir nicht sicher, ob ich es wirklich zu Ende spielen werde. Die Story kommt einfach nicht richtig in Fahrt und auch das Quest-Design, wie auch die stumpfen Dialoge, bieten mir viel zu wenig Tiefgang. Dem gegenüber steht eine riesige Welt, die ich in dieser Zeit noch nicht einmal ansatzweise komplett erkundet habe. Dies bedeutet für mich also noch mehr Arbeit, wobei ich mich jetzt schon motivieren muss, weiter zu spielen.
Die 35 Stunden kommen wohl daher zusammen, dass ich sehr leidensfähig bin und für mich als Sammler einfach sehr viel Zeit dafür drauf geht, dass ich in allen Ecken nach irgendwelchem Mist suche, der mich aber im Gameplay kaum voran bringt! In den ersten Spielstunden hätte ich jetzt spontan das Jetpack als die geniale Neuerung erwähnt, da es zweifelsohne Spass macht, damit auf Erkundung zu gehen. Mit der Zeit musste ich aber feststellen, dass die ganze Welt auf dieses "Vertical Exploring" hin designet wurde und so sehe ich mich als Sammler und Entdecker leider gezwungen, auf jeden noch so weit entfernten Felsvorsprung, oder in nahezu jede Schlucht zu fliegen, da dort bestimmt noch etwas zu finden sein könnte. Macht am Anfang wirklich Spass, aber kostet im Verlauf des Spieles sehr viel Zeit und artet wie gesagt in Arbeit aus, obwohl es keine neuen Impulse mehr bringt. In vielen Fällen verliert man X Minuten dafür, dass da einfach nichts zu finden ist und das sorgt natürlich auch für regelmässige Enttäuschungen. Geht man daran vorbei und verfolgt stur sein Ziel, dann bleibt immer dieses unterschwellige Gefühl, etwas verpasst zu haben.
Mir ist "Elex" einfach zu zerklüftet und das Jetpack ist nicht einfach nur Mittel zum Zweck, sondern dessen Einsatz artet aufgrund des Welt-Designs aus und das macht mir auf Dauer auch nicht mehr so viel Spass, wie noch zu Beginn des Spiels. Kommt noch hinzu, dass man das Jetpack direkt am Anfang bekommt und klettern dadurch als gelungene Abwechslung keine Option ist, zumal man ja nicht richtig klettern kann. Also hat man eine komplett zerklüftete Welt, kann diese aber "nur" mit Jetpack richtig erkunden. Weniger wäre hier deutlich mehr gewesen!
Leider habe PB in vielerlei Hinsicht sehr viel Potential verspielt und ich denke einfach, dass man als kleines Team eben auch kleinere Brötchen backen sollte. Es ist so offensichtlich, dass man viel zu viel ins Spiel packen wollte und dadurch viele Gameplay-Mechaniken auf der Strecke blieben. So z.B. das Kampfsystem, an welches ich mich zwar von Anfang an gewöhnte und es in seinen Grundzügen nicht mal so schlecht empfinde.
Was mir deutlich fehlt, sind z.B. taktische Kämpfe mit Deckungsspiel, wie dies seit Jahren Standard in "Third-Person-Coverschootern" ist. Man hat zwar Schusswaffen und jede Menge Deckungsmöglichkeiten im Spiel, kann diese aber nicht taktisch einsetzen, zumal gegnerische Projektile vielfach einfach durch Hindernisse hindurch gehen und den Spieler trotz Deckungsschutz dennoch treffen! Dazu gesellt sich noch die strunzdumme KI, die Gegener keine Deckung suchen, und/oder mich umzingeln lässt. Nein, sie bleiben einfach ungeschützt in der Pampa stehen und ballern auf mich, oder rennen direkt auf mich zu. Ich kann mich auch nicht an Hindernisse anschmiegen und gezielt aus der Deckung heraus auf Gegener schiessen. Und wenn ich nur schon denke, was es hinsichtlich "Stealth" für Möglichkeiten gäbe! In "Elex" kann ich zwar auch schleichen, aber es wird viel zu inkonsequent eingesetzt. Warum kann ich mich nicht von hinten an einen Alb heranschleichen und ihn lautlos mit einem Dolch eliminieren? Auch hier, sehr viel Potential verspielt!
Was mich mit fortlaufender Spielzeit auch immer mehr stört, sind die Animationen. Fairerweise muss ich gestehen, dass mir diese nicht so wichtig sind und ich eigentlich gut damit leben könnte. Aber wenn erst mal eine Animation beendet werden muss, bevor mein Charakter auf eine weitere Eingabe reagiert, dann nervt das mit der Zeit schon. Oder warum kann ich im Jetpack-Flug meine Waffe nicht ziehen? Weshalb bleibt Jax an den kleinsten Hindernissen hängen und ich muss "X" drücken, damit er drüber klettert? Bei höheren Hindernissen kann ich das verstehen, aber bei jeder noch so geringen Erhöhung nervt es nur noch! Möchte ich etwas auflesen und mein Fokus kommt aus Versehen auf den Schlafsack, dann kann ich zwar direkt abbrechen, aber darf mir noch anschauen, wie sich Jax schön gemächlich hinlegt und dann wieder aufsteht. Bei Stühlen, Betten usw. genau das Selbe. Oder wenn dir ein Begleiter vor die Nase läuft, während man etwas einsammeln möchte und man somit unbeabsichtigt den Dialog startet. Sowieso stehen mir die Begleiter viel zu oft im Weg und gerade bei Platzmangel, oder auch in Kämpfen, stresst dies aufgrund der doch wenig feinen und präzisen Geh-Animationen immer wieder.
Zur Story und den Dialogen kann ich nur so viel sagen, dass mich das Spiel in dieser Hinsicht nicht direkt enttäuscht. Ich wusste schon vor dem Kauf, auf was ich mich einlasse und hab schon vor Jahren moniert, dass PB ganz gut daran täten, hier mal fähige Autoren hinzu zu ziehen, die wirklich gute Geschichten erzählen und Charaktere mit richtig Tiefgang erschaffen können. Ich bin auch der Meinung, dass dieser sagenumwobene "Ruhrpott-Charme" mittlerweile ziemlich ausgelutscht ist und mich sowieso nicht so anspricht, da ich auch nicht diesen "Lokalpatriotismus" verspüre, oder schlicht nicht mehr in dem Alter bin, als ich noch "Gothic 1&2" spielte. Immer aufs Maul und immer ne dumme Schnauze haben ist eben doch ziemlich infantil und zeugt bezogen auf die jeweiligen Charaktere auch nicht von einer hohen Intelligenz!
"Game of Thrones" spielt z.B. auch in einer rauen Welt und Welten liegen auch zwischen "GoT" und "Elex", wenn es um tiefgründige Charaktere, Story und deren erzählerischen Qualitäten geht. Kann mich auch an keine Stelle erinnern, wo in "GoT" ein Charakter zum anderen sowas wie das hier sagt: "Eh, mach mich nicht dumm von der Seite an, sonst bekommst du volles Pfund aufs Maul, du Kröte!". :rolleyes:
Aber um bei Spielen zu bleiben, da bestimmt wieder Stimmen aufkommen werden, die monieren, dass man verschieden Medien so nicht direkt vergleich kann, sollte, oder darf: Bei "Witcher 3" sind mir so viele kleinere und grössere Geschichten geblieben, wie z.B. die Quest-Reihe mit dem roten Baron. Nach 35 Stunden "Elex" ist mir immer noch kein vergleichbarer Charakter untergekommen und auch noch keine qualitativ so hohe Questreie, die im Vergleich nur ansatzweise mithalten könnten. Oder die beiden Addons "Blood and Wine" und "Hearts of Stone", mit denen ich deutlich besser unterhalten wurde, als in vergleichbarer Zeit mit "Elex".
Musikalische Untermahlung und Soundeffekte? Ersteres ist kaum vorhanden und zweites wirkt meistens wie ein Fremdkörper! Viel mehr habe ich dazu auch nicht zu sagen. (Doch: Kommt davon, wenn man einfach einen Komponisten und Sound-Designer einspart, als wären Ton und Musik nicht essentiell für die Atmosphäre verantwortlich.)
Was ich mir in Zukunft von PB wünschen würde: Macht eine kleinere Welt, die so designet ist, dass es zwar weniger, aber dafür eindrücklichere Orte gibt. "Exploren" sollte zwar immer noch wichtig sein, aber weniger ist hier definitiv mehr und die Welt sollte nicht so übertrieben darauf ausgelegt sein. Eine Geschichte muss her, die von Anfang an fesselt und auch langfristig durch Twists usw. bis zum Ende hin motiviert. Schreibt Dialoge für Erwachsene und arbeitet am Tiefgang und Glaubwürdigkeit der einzelnen Charaktere. Stellt jemanden ein, der sowas kann und/oder nehmt eine Romanvorlage dazu, statt immer alles auf eigene Faust schreiben zu wollen.
Schaut euch mal andere "Third-Person-Spiele" an und lässt euch von ihnen inspirieren. Das müssen nicht zwingend Rollenspiele sein. Auch in einem "Tomb Raider", "Uncharted", "Styx", "Dishonered", oder z.B. auch das letzte "Metal Gear Solid" usw. spielt man einen Charakter, der unabhängig davon, ob es ein Open-World-Spiel ist, Klettern, Tauchen, bis hin zu Deckungs-Schiessereien, inkl. der entsprechenden Animationen alles können muss. Bevor ihr also wieder an einer neuen, schier unendliche Welt bastelt, solltet ihr einfach mal ans Reissbrett sitzen und dem Hauptcharakter und natürlich auch den Nebencharakteren neues Leben (KI, Animationen, Geschichte usw.) einhauchen.
Vor "Elex" habe ich wieder einmal das mittlerweile auch schon etwas angestaubte "Tom Raider - Anniversary" aus 2007 gespielt, welches wiederum auf dem originalen "Tomb Raider" von 1996 basiert. Animationstechnisch sieht Jax gegen Lara sehr alt aus, obwohl rund 10 Jahre zwischen diesen Spiele liegt. Auch in Tomb Raider ist "Vertical Exploring" ein wichtiger Bestandteil und in neueren Teilen hat man dann auch ein einigermassen gutes "Covershooting" hinbekommen. Wenn ich diese Lara so 1:1 in "Elex" beamen und ihr ein Jetpack verpassen könnte, dann wäre dies schon ein ziemlich gelungene Sache! Wenn ich in "Tomb Raider" durch Rätsel, oder aufmerksames Abtasten der Umgebung ein Geheimnis finde, dann fühlt sich das wie eine richtige Belohnung an, nicht wie in "Elex", wo alle paar Meter wieder eine gut erhaltene Konserve rumliegt.
Wie immer spiegelt das Geschriebene meine persönliche Meinung wieder und ist nicht verallgemeinert gemeint. Und nun zerreisst mich in der Luft! :D§wink
Der namenlose Jax
24.10.2017, 10:10
So ist es zumindest am Anfang. Bin jetzt fast Level 21 und kriege sicher ca. 70% der Monster klein, sofern nicht übermäßig hohes Monsterlevel. Ich habe die letzten 2 Levels komplett durch Monsterplattmachen gemacht. Die stärkeren geben so um die ~150-200 Exp herum. Da man sie relativ schnell plätten kann, geht es auch rech gut voran. Habe mir dadurch auch (inkl. Skill für's Tiere ausnehmen) den letzten Rest Elexit für meine Schlächterrüstung zusammengekratzt.. $§p4
Ändert sich mit Level 36 aber auch nicht.
Selbst in der Eis-Wüste findet man nicht mehr als bisschen Munition, Elexit, Becher, Löffel und solch einen völlig nutzlosen Mist.
Wie gesagt, die einzigen Waffen, die man überwiegend findet sind Zweihandwaffen oder Laserwaffen. Das treibt die Motivation natürlich massiv in den Keller, weil man sich auf Nichts so wirklich freuen kann. Vor allem, wenn die Waffen sich fast alle gleich anfühlen und die Zweihandwaffen nicht so geil sind (meiner Meinung nach),
Jedenfalls habe ich massiv Probleme mich weiterhin für das Spiel zu motivieren und weiß nicht ob ich die Hauptquest noch schaffe, weil Sie bisher auch einfach Banane ist (4. Kapitel).
Triff Zardom (oder wie er heißt):Oh... was ?!?!?! Ein Alb hat mich verraten ?
Triff deinen Bruder: Oh... was ?!?!?! Mein Bruder hat einen Hinterhalt auf mich geplant ?
Allgemein ist die Vater-Sohn-Bruder Geschichte so schwach. Alles vorhersehbar.
Auch das ständige: Lauf zu A, A erzählt etwas. Lauf zu B, B erzählt etwas. Lauf wieder zu A, A erzählt etwas. Lauf zu B.... Wenn man den Berserker auf dem Stein findet, dann häuft sich das massiv. Auch die komische Kriegsvorbereitung in Kapitel 2 oder 3 war nicht mal eine richtige Vorbereitung. Ich Spiele einen ehemaligen Alb-Commander und habe die Möglichkeiten eines Schulkinds.
Die größe der Welt ist das riesen Problem von Elex, weil dadurch verdammt viele Chancen zwangsweise vergeben wurden. Es wurde sich mehr auf die Welt, als auf das Spiel konzentriert und obwohl das Spiel nicht schlecht ist, denn ich hatte durchaus die 20-30h Spaß, so ist das Spiel unterm Strich trotzdem eine pure Enttäuschung. Meiner Meinung nach.
Ich würde in einer Wertung trotzdem maximal 75/100 geben.
Hälfte der Welt, Städte halb so groß und man hätte wahrscheinlich eine viel geilere Welt, mit mehr Möglichkeiten zum Scheinen und zur Abwechslung.
Mein altes, aber gutes Beispiel bleibt dann Khorinis. Da gab es überall etwas zu sehen, zu machen, irgendwelche Konflikte, irgendwas zu finden. Das hatte ich bei Elex an keinem einzigen Ort. Das Relikt von Abessa fand ich relativ spannend, aber das war eine Geschichte von 2 Stunden in einem Spiel, welches auf 50h und mehr baut.
Sowas finde ich unterm Strich verdammt schade.
Ich kritisiere übrigens so gerne, weil ich mir vom Nachfolger genau bezüglich der Punkte eine Besserung wünsche und sogar erwarte.
c0ckr0ach
24.10.2017, 10:18
Eigentlich wollte ich meine Kritik mit etwas Positiven beginnen. Aber es fällt mir wirklich schwer, irgendetwas in "Elex" zu finden, was mich wirklich positiv überrascht hat, oder mich dazu bewegt, das Spiel bis jetzt zu spielen. Ich habe es immerhin auf 35 Stunden gebracht und es muss doch einen triftigen Grund dafür geben, oder? Wenn ich es aber recht bedenke, so artet mir "Elex" mittlerweile viel zu sehr in Arbeit aus und ich bin mir nicht sicher, ob ich es wirklich zu Ende spielen werde. Die Story kommt einfach nicht richtig in Fahrt und auch das Quest-Design, wie auch die stumpfen Dialoge, bieten mir viel zu wenig Tiefgang. Dem gegenüber steht eine riesige Welt, die ich in dieser Zeit noch nicht einmal ansatzweise komplett erkundet habe. Dies bedeutet für mich also noch mehr Arbeit, wobei ich mich jetzt schon motivieren muss, weiter zu spielen.
Die 35 Stunden kommen wohl daher zusammen, dass ich sehr leidensfähig bin und für mich als Sammler einfach sehr viel Zeit dafür drauf geht, dass ich in allen Ecken nach irgendwelchem Mist suche, der mich aber im Gameplay kaum voran bringt! In den ersten Spielstunden hätte ich jetzt spontan das Jetpack als die geniale Neuerung erwähnt, da es zweifelsohne Spass macht, damit auf Erkundung zu gehen. Mit der Zeit musste ich aber feststellen, dass die ganze Welt auf dieses "Vertical Exploring" hin designet wurde und so sehe ich mich als Sammler und Entdecker leider gezwungen, auf jeden noch so weit entfernten Felsvorsprung, oder in nahezu jede Schlucht zu fliegen, da dort bestimmt noch etwas zu finden sein könnte. Macht am Anfang wirklich Spass, aber kostet im Verlauf des Spieles sehr viel Zeit und artet wie gesagt in Arbeit aus, obwohl es keine neuen Impulse mehr bringt. In vielen Fällen verliert man X Minuten dafür, dass da einfach nichts zu finden ist und das sorgt natürlich auch für regelmässige Enttäuschungen. Geht man daran vorbei und verfolgt stur sein Ziel, dann bleibt immer dieses unterschwellige Gefühl, etwas verpasst zu haben.
Mir ist "Elex" einfach zu zerklüftet und das Jetpack ist nicht einfach nur Mittel zum Zweck, sondern dessen Einsatz artet aufgrund des Welt-Designs aus und das macht mir auf Dauer auch nicht mehr so viel Spass, wie noch zu Beginn des Spiels. Kommt noch hinzu, dass man das Jetpack direkt am Anfang bekommt und klettern dadurch als gelungene Abwechslung keine Option ist, zumal man ja nicht richtig klettern kann. Also hat man eine komplett zerklüftete Welt, kann diese aber "nur" mit Jetpack richtig erkunden. Weniger wäre hier deutlich mehr gewesen!
Leider habe PB in vielerlei Hinsicht sehr viel Potential verspielt und ich denke einfach, dass man als kleines Team eben auch kleinere Brötchen backen sollte. Es ist so offensichtlich, dass man viel zu viel ins Spiel packen wollte und dadurch viele Gameplay-Mechaniken auf der Strecke blieben. So z.B. das Kampfsystem, an welches ich mich zwar von Anfang an gewöhnte und es in seinen Grundzügen nicht mal so schlecht empfinde.
Was mir deutlich fehlt, sind z.B. taktische Kämpfe mit Deckungsspiel, wie dies seit Jahren Standard in "Third-Person-Coverschootern" ist. Man hat zwar Schusswaffen und jede Menge Deckungsmöglichkeiten im Spiel, kann diese aber nicht taktisch einsetzen, zumal gegnerische Projektile vielfach einfach durch Hindernisse hindurch gehen und den Spieler trotz Deckungsschutz dennoch treffen! Dazu gesellt sich noch die strunzdumme KI, die Gegener keine Deckung suchen, und/oder mich umzingeln lässt. Nein, sie bleiben einfach ungeschützt in der Pampa stehen und ballern auf mich, oder rennen direkt auf mich zu. Ich kann mich auch nicht an Hindernisse anschmiegen und gezielt aus der Deckung heraus auf Gegener schiessen. Und wenn ich nur schon denke, was es hinsichtlich "Stealth" für Möglichkeiten gäbe! In "Elex" kann ich zwar auch schleichen, aber es wird viel zu inkonsequent eingesetzt. Warum kann ich mich nicht von hinten an einen Alb heranschleichen und ihn lautlos mit einem Dolch eliminieren? Auch hier, sehr viel Potential verspielt!
Was mich mit fortlaufender Spielzeit auch immer mehr stört, sind die Animationen. Fairerweise muss ich gestehen, dass mir diese nicht so wichtig sind und ich eigentlich gut damit leben könnte. Aber wenn erst mal eine Animation beendet werden muss, bevor mein Charakter auf eine weitere Eingabe reagiert, dann nervt das mit der Zeit schon. Oder warum kann ich im Jetpack-Flug meine Waffe nicht ziehen? Weshalb bleibt Jax an den kleinsten Hindernissen hängen und ich muss "X" drücken, damit er drüber klettert? Bei höheren Hindernissen kann ich das verstehen, aber bei jeder noch so geringen Erhöhung nervt es nur noch! Möchte ich etwas auflesen und mein Fokus kommt aus Versehen auf den Schlafsack, dann kann ich zwar direkt abbrechen, aber darf mir noch anschauen, wie sich Jax schön gemächlich hinlegt und dann wieder aufsteht. Bei Stühlen, Betten usw. genau das Selbe. Oder wenn dir ein Begleiter vor die Nase läuft, während man etwas einsammeln möchte und man somit unbeabsichtigt den Dialog startet. Sowieso stehen mir die Begleiter viel zu oft im Weg und gerade bei Platzmangel, oder auch in Kämpfen, stresst dies aufgrund der doch wenig feinen und präzisen Geh-Animationen immer wieder.
Zur Story und den Dialogen kann ich nur so viel sagen, dass mich das Spiel in dieser Hinsicht nicht direkt enttäuscht. Ich wusste schon vor dem Kauf, auf was ich mich einlasse und hab schon vor Jahren moniert, dass PB ganz gut daran täten, hier mal fähige Autoren hinzu zu ziehen, die wirklich gute Geschichten erzählen und Charaktere mit richtig Tiefgang erschaffen können. Ich bin auch der Meinung, dass dieser sagenumwobene "Ruhrpott-Charme" mittlerweile ziemlich ausgelutscht ist und mich sowieso nicht so anspricht, da ich auch nicht diesen "Lokalpatriotismus" verspüre, oder schlicht nicht mehr in dem Alter bin, als ich noch "Gothic 1&2" spielte. Immer aufs Maul und immer ne dumme Schnauze haben ist eben doch ziemlich infantil und zeugt bezogen auf die jeweiligen Charaktere auch nicht von einer hohen Intelligenz!
"Game of Thrones" spielt z.B. auch in einer rauen Welt und Welten liegen auch zwischen "GoT" und "Elex", wenn es um tiefgründige Charaktere, Story und deren erzählerischen Qualitäten geht. Kann mich auch an keine Stelle erinnern, wo in "GoT" ein Charakter zum anderen sowas wie das hier sagt: "Eh, mach mich nicht dumm von der Seite an, sonst bekommst du volles Pfund aufs Maul, du Kröte!". :rolleyes:
Aber um bei Spielen zu bleiben, da bestimmt wieder Stimmen aufkommen werden, die monieren, dass man verschieden Medien so nicht direkt vergleich kann, sollte, oder darf: Bei "Witcher 3" sind mir so viele kleinere und grössere Geschichten geblieben, wie z.B. die Quest-Reihe mit dem roten Baron. Nach 35 Stunden "Elex" ist mir immer noch kein vergleichbarer Charakter untergekommen und auch noch keine qualitativ so hohe Questreie, die im Vergleich nur ansatzweise mithalten könnten. Oder die beiden Addons "Blood and Wine" und "Hearts of Stone", mit denen ich deutlich besser unterhalten wurde, als in vergleichbarer Zeit mit "Elex".
Musikalische Untermahlung und Soundeffekte? Ersteres ist kaum vorhanden und zweites wirkt meistens wie ein Fremdkörper! Viel mehr habe ich dazu auch nicht zu sagen. (Doch: Kommt davon, wenn man einfach einen Komponisten und Sound-Designer einspart, als wären Ton und Musik nicht essentiell für die Atmosphäre verantwortlich.)
Was ich mir in Zukunft von PB wünschen würde: Macht eine kleinere Welt, die so designet ist, dass es zwar weniger, aber dafür eindrücklichere Orte gibt. "Exploren" sollte zwar immer noch wichtig sein, aber weniger ist hier definitiv mehr und die Welt sollte nicht so übertrieben darauf ausgelegt sein. Eine Geschichte muss her, die von Anfang an fesselt und auch langfristig durch Twists usw. bis zum Ende hin motiviert. Schreibt Dialoge für Erwachsene und arbeitet am Tiefgang und Glaubwürdigkeit der einzelnen Charaktere. Stellt jemanden ein, der sowas kann und/oder nehmt eine Romanvorlage dazu, statt immer alles auf eigene Faust schreiben zu wollen.
Schaut euch mal andere "Third-Person-Spiele" an und lässt euch von ihnen inspirieren. Das müssen nicht zwingend Rollenspiele sein. Auch in einem "Tomb Raider", "Uncharted", "Styx", "Dishonered", oder z.B. auch das letzte "Metal Gear Solid" usw. spielt man einen Charakter, der unabhängig davon, ob es ein Open-World-Spiel ist, Klettern, Tauchen, bis hin zu Deckungs-Schiessereien, inkl. der entsprechenden Animationen alles können muss. Bevor ihr also wieder an einer neuen, schier unendliche Welt bastelt, solltet ihr einfach mal ans Reissbrett sitzen und dem Hauptcharakter und natürlich auch den Nebencharakteren neues Leben (KI, Animationen, Geschichte usw.) einhauchen.
Vor "Elex" habe ich wieder einmal das mittlerweile auch schon etwas angestaubte "Tom Raider - Anniversary" aus 2007 gespielt, welches wiederum auf dem originalen "Tomb Raider" von 1996 basiert. Animationstechnisch sieht Jax gegen Lara sehr alt aus, obwohl rund 10 Jahre zwischen diesen Spiele liegt. Auch in Tomb Raider ist "Vertical Exploring" ein wichtiger Bestandteil und in neueren Teilen hat man dann auch ein einigermassen gutes "Covershooting" hinbekommen. Wenn ich diese Lara so 1:1 in "Elex" beamen und ihr ein Jetpack verpassen könnte, dann wäre dies schon ein ziemlich gelungene Sache! Wenn ich in "Tomb Raider" durch Rätsel, oder aufmerksames Abtasten der Umgebung ein Geheimnis finde, dann fühlt sich das wie eine richtige Belohnung an, nicht wie in "Elex", wo alle paar Meter wieder eine gut erhaltene Konserve rumliegt.
Wie immer spiegelt das Geschriebene meine persönliche Meinung wieder und ist nicht verallgemeinert gemeint. Und nun zerreisst mich in der Luft! :D§wink
Was die Dialoge, Quests und Geschichten angeht muss ich dir dann doch widersprechen. Natürlich sind die Storys die in "The Witcher 3 - Wildhunt" erzählt werden von dem gesamten Erscheinungsbild zwar sehr gut arrangiert, doch trotzdem finde ich die Charaktere und auch die Geschichten, die sie erzählen, durchweg interessant. Die Vertonung der Dialoge finde ich auch gelungen, die musikalische Untermalung allerdings nicht.
Da kommen wir zu einem Kritikpunkt, der mir seit dem Weggang von Kai Rosenkranz immer wieder ein Dorn im Auge ist. KaiRo war meiner Meinung nach einer der fähigsten Komponisten, die sich überwiegend mit der Produktion von Themen für Videospiele beschäftigt hat. Meiner Ansicht nach der bisher größte personelle Verlust bei PB; und man sieht was daraus geworden ist. Das Thema ist einfach "nicht schön", die Kampfmusik nervt nach den ersten 30 Sekunden und auch die Themen, die in den jeweiligen Regionen der Fraktionen abgespielt werden, sind echt - naja, über Geschmack lässt sich streiten - schlecht gemacht.
Was die Dialoge, Quests und Geschichten angeht muss ich dir dann doch widersprechen. Natürlich sind die Storys die in "The Witcher 3 - Wildhunt" erzählt werden von dem gesamten Erscheinungsbild zwar sehr gut arrangiert, doch trotzdem finde ich die Charaktere und auch die Geschichten, die sie erzählen, durchweg interessant. Die Vertonung der Dialoge finde ich auch gelungen
Es kann sich nur um Ironie deinerseits handeln!
Die Charaktere und deren Geschichten sollen interessant sein? Wohl kaum. In keinem bisherigen Piranha-Bytes Spiel musste ich derart oft Dialoge wegklicken, weil diese einfach nur schrecklich langweilig waren. Auch die Synchronsprecher leisten imo keine gute Arbeit. Falsche Betonung, monotone Stimmlage usw. usf.
Die Charaktere wirken allesamt wie Platzhalter, ohne nachvollziehbare Motivation. Sie sind Questgeber, zweckmäßig. Mehr aber auch nicht. Mit Immersion hat das wenig zu tun.
Man nehme den Charakter "Waffenhändler": extra platziert, damit der Spieler dort Ausrüstung kaufen kann. Nicht mal ein Gespräch drum herum, gar nichts. Da fehlen mir schlicht und ergreifend die Worte.....
Ich gehe davon aus, dass man im gesamten Spielverlauf keinen Dialog oder Charakter finden wird, der auch nur im Ansatz an die alleinigen Begegnungen von Xardas Turm bis nach Khorinis in Gothic 2 heranreicht.
Brummelchen
24.10.2017, 12:06
@ Der namenlose Jax
Das war noch meine Hoffnung, dass es noch besser wird mit dem Loot, doch wenn es in anderen Gebieten auch nur Hauptsächlich Becher und Löffel zu finden gibt, dann frage ich mich ernsthaft, was die sich bei gedacht haben.
Es ist an vielen Stellen total unausgegorener Murks, was da abgeliefert wurde. Irgendwie angefangen, etwas herum gewurschtelt, aber nicht konsequent zu ende gedacht. Und das in fast allen Bereichen in Elex, dabei hat das Game so unendlich viel Potential. Von daher kann ich nur hoffen, dass sich die Leute Mühe geben noch was zu retten.
Nach 10 Stunden muss ich sagen, dass es nach Gothic 3 der schlimmste Teil ist. Es gibt so viele Bugs, Probleme und Ungereimtheiten, man hätte das Spiel um 2-3 Monate verschieben müssen, für polishing.
Allein schon das niemanden aufgefallen ist, das Attributs-punkte absolut keine Auswirkung haben, obwohl es ingame steht ist crazy. Egal ob ich 10 oder 100 Punkte in Stärke investiert habe, meine Waffe macht genau den selben Schaden. Es kommt also wirklich nur auf die Ausrüstung an. Die Stats Punkte sind useless.
Dazu kommen tonnenweise Glitches und Grafikfehler, die es mir sehr schwer machen in die Welt einzutauchen.
Oder kleine Dinge, wie warum kann ich meine EXP Punkte nicht sehen? Sondern habe nur einen Balken, der mir aber nicht hilft und nutzlos ist.
Warum sehe ich meine Resistenzen nicht im Charaktermenü?
Es gibt so viele Dinge die mich einfach nur Kopfschütteln lassen. Wenn diese nicht wären und etwas mehr in das polishing investiert worden wäre, würde ich das Spiel echt gut finden! Ich kenne PB seit Gothic 1, aber leider ist absolut keine Entwicklung erkennbar. Sie machen immer wieder die gleichen Fehler und die Spieler und die Presse strafen das zurecht ab.
...
Allein schon das niemanden aufgefallen ist, das Attributs-punkte absolut keine Auswirkung haben, obwohl es ingame steht ist crazy. Egal ob ich 10 oder 100 Punkte in Stärke investiert habe, meine Waffe macht genau den selben Schaden. Es kommt also wirklich nur auf die Ausrüstung an. Die Stats Punkte sind useless.
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Ich weiß gar nicht warum sich alle an den Attributspunkten hochziehen?§kratz
Wer zum Beispiel schon mal im echten Leben Holz gehackt hat, weiß, dass die 5€ Baumarkt Axt auch bei Arnold (hat wohl mehr Stärke als ich ;)) nicht jedes Holz spaltet. Die gute schwedische, handgeschmiedete dagegen auch ohne viel Kraft durch alles geht wie durch Butter...
In diesem "Reallife"-Beispiel braucht man dann halt bissel mehr Intelligenz, um die gute Axt ran zu kriegen...
Ist doch in Elex genauso. Warum sollte der Setzerbogen mehr Schaden machen, nur weil man geschickter ist? Ist halt eine Beschränkung des Bogens selbst. Ein Plasmagewehr ist schwerer zu bedienen...
Gruß
Ich finde das System so wie es ist auch sehr spannend. Kann da auch keinen Bug erkennen (von den irreführenden Texten mal abgesehen)
Ich weiß gar nicht warum sich alle an den Attributspunkten hochziehen?§kratz
Wer zum Beispiel schon mal im echten Leben Holz gehackt hat, weiß, dass die 5€ Baumarkt Axt auch bei Arnold (hat wohl mehr Stärke als ich ;)) nicht jedes Holz spaltet. Die gute schwedische, handgeschmiedete dagegen auch ohne viel Kraft durch alles geht wie durch Butter...
In diesem "Reallife"-Beispiel braucht man dann halt bissel mehr Intelligenz, um die gute Axt ran zu kriegen...
Ist doch in Elex genauso. Warum sollte der Setzerbogen mehr Schaden machen, nur weil man geschickter ist? Ist halt eine Beschränkung des Bogens selbst. Ein Plasmagewehr ist schwerer zu bedienen...
naaaa ja ...
Ja, mit der teureren Axt geht das Holzhacken mit Sicherheit besser als mit der 5€ Axt aus dem baumarkt ... soweit richtig ...
Aber gleichzeitig wird das Holzhacken unabhängoog von er verwendeten Axt ebenfalls einfacher wenn du kräftiger bist und entsprechend mehr Übung im Geschick bzw. Umgang einer Axt hast ... verwenden kann ich die teure Axt auch als schwächlicher Idiot ... und bin mit der aber dann trotzdem ne Nulpe im Holzhacken ...
Dein Beispiel zeigt also genau das Gegenteil von dem, was du damit aussagen wolltest^^
Und warum man mit einem Bogen mehr Schaden machen sollte, weil man geschickter ist? Vielleicht ... weil man dann geschickter im Umgang damit ist?
Wird mein selbst gekochtes Essen besser weil ich mir nen teureren Kochtopf kaufe?
naaaa ja ...
Ja, mit der teureren Axt geht das Holzhacken mit Sicherheit besser als mit der 5€ Axt aus dem baumarkt ... soweit richtig ...
Aber gleichzeitig wird das Holzhacken unabhängoog von er verwendeten Axt ebenfalls einfacher wenn du kräftiger bist und entsprechend mehr Übung im Geschick bzw. Umgang einer Axt hast ... verwenden kann ich die teure Axt auch als schwächlicher Idiot ... und bin mit der aber dann trotzdem ne Nulpe im Holzhacken ...
Dein Beispiel zeigt also genau das Gegenteil von dem, was du damit aussagen wolltest^^
Und warum man mit einem Bogen mehr Schaden machen sollte, weil man geschickter ist? Vielleicht ... weil man dann geschickter im Umgang damit ist?
Wird mein selbst gekochtes Essen besser weil ich mir nen teureren Kochtopf kaufe?
Geb ich dir erstmal Recht. Das Beispiel brauchte nur teilweise das zum Ausdruck, was ich sagen wollte.
Mal angenommen ich mag Flitzebogen-Schießen.
Ich geh also in den Wald, suche mir einen Stock und spanne eine Stück Paketband dazwischen. Habe dann einen Flitzebogen. Damit kann ich vielleicht hier und dort mal was treffen. So richtig power hat er aber nicht...
Will ich immer treffen und auch mal weiter weg, dann brauch ich erstmal besseres Equipment. Kann man ja kaufen. Ich habe nur keinen Plan, wie das bessere Equipment funktioniert. Also erstmal was lernen. Wenn ich das alles gemacht habe und wieder meinen Flitzebogen aus der Ecke krame, treffe ich trotzdem genauso schlecht. Ist halt nur ein Stock mit Paketband...
Ich will aber nicht trollen. Ob die Atribute jetzt verbugt sind oder nicht... Mir gefällt es super so wie es ist. Und insgesamt nimmt mich das Spiel mit. Ich habe mich aber auch unvoreingenommen darauf eingelassen und versuche nicht aus Prinzip, Fehler zu finden.
Gruß
Tomberry
24.10.2017, 15:10
Trotzdem wird der Profi (mehr Geschick) mit deinem Flitzebogen mehr und besser treffen als der Anfänger(wenig Geschick).
Das gleiche mit der stumpfen Axt. Der Bär von einem Kerl braucht bestimmt weniger Hiebe für den Baum als der schmächtige Junge.
Edit:
Um was zum Thema beizutragen: Generell gefällt mir Elex bisher gut. Man merkt nur leider, dass man eine so große Welt nicht so liebevoll und individuell füllen kann, wie eine Kleine.
1,5 mal so groß wie Gothic 3 klingt auf dem Papier toll, aber was soll ich mit 100 kleinen Verstecken, wo meist doch nur nutzloser Krempel drin liegt? Da reichen auch 20.
Niemand will 100 Stunden durch die Welt laufen und repetitiven Mist machen. Eine Welt die halb so groß ist und dafür wohlüberlegte, einzigartige Erlebnisse bietet, wäre viel angenehmer gewesen.
Zudem merkt man einfach vorne und hinten, dass das polishing fehlt.
Alles (Sound, (nicht funktionierende)Skills und Attribute, Schwierigkeitsgrad, Kampfsystem, Itemstats ) wirkt unfertig, nicht ausbalanciert und schlicht hastig hingeklatscht.
Mir ist klar, dass das viel Arbeit ist, aber wenn die Manpower fehlt, macht etwas kleineres, dafür feineres.
Ich hoffe wirklich, dass Dinge wie Bugs, Balancing und Soundeffekte bald gepatcht werden.
Ich habe langsam einfach nicht mehr die Zeit, um unfertige Spiele 3 mal zu spielen.
Takeda Shingen
24.10.2017, 15:36
Das hätte man viel besser und eleganter Lösen können. Siehe das Spiel Two Worlds 2, wo man Waffen ganz einfach in ihre Bestandteile zerlegen konnte. Das man gleich zu Anfang nicht mit einem dicken Gewehr rum rennt, kann man ja ganz leicht mit diversen Attributsbeschränkungen umgehen. Es wäre auf jedenfall deutlich realistischer, als das Gelöffel in Elex $§p4
Man findet sehr viele Waffen in der Umgebung. Auch legendäre. Ich renne zur Zeit mit dem legendären Feuer2Händer durch die Gegend
Man findet sehr viele Waffen in der Umgebung. Auch legendäre. Ich renne zur Zeit mit dem legendären Feuer2Händer durch die Gegend
Ja Legendäre gibts einige, aber sonst ist eher tote Hose,jedenfalls kein Vergleich zu anderen Spielen.
Wenn ich nach einer Abenteuerrunde zum Händler gehe um Sachen zu verkaufen ist der Waffentab fast immer leer, nur Löffel und Teller hab ich :rolleyes:
Ich finde das System so wie es ist auch sehr spannend. Kann da auch keinen Bug erkennen (von den irreführenden Texten mal abgesehen)
Ist denn niemandem mehr Karackterentwicklung wichtig?:(
Es gibt doch Charakterentwicklung. Nur eben anders als sonst bzw meist üblich.
Es gibt doch Charakterentwicklung. Nur eben anders als sonst bzw meist üblich.
Ich bin gestern Erzberserker geworden,aber wenn ich meine tolle Rüstung und Waffen ausziehe bin ich der Selbe wie am Anfang(Die Skills alleine machen kaum einen Unterschied).
Das ist sicher keine Charackterentwicklung.Ich bin grad völlig baff wie man sowas gutheißen kann :(
Es ist doch der Kern eines Rollenspiels das der charackter im Verlauf stärker wird.
Außerdem,wenn alles nur durch Ausrüstung geregelt wird tut das dem Balancing auch nicht gut.Wenn ich vorher noch 2 ganze Comboreihen bei einem Gegner brauchte, sind es jetzt noch 3 Schläge, alles nur weil ich meine Waffe aufgewertet habe
Takeda Shingen
24.10.2017, 18:22
Ich bin gestern Erzberserker geworden,aber wenn ich meine tolle Rüstung und Waffen ausziehe bin ich der Selbe wie am Anfang(Die Skills alleine machen kaum einen Unterschied).
Das ist sicher keine Charackterentwicklung.Ich bin grad völlig baff wie man sowas gutheißen kann :(
Es ist doch der Kern eines Rollenspiels das der charackter im Verlauf stärker wird.
Außerdem,wenn alles nur durch Ausrüstung geregelt wird tut das dem Balancing auch nicht gut.Wenn ich vorher noch 2 ganze Comboreihen bei einem Gegner brauchte, sind es jetzt noch 3 Schläge, alles nur weil ich meine Waffe aufgewertet habe
Deine Skills sind sehr wohl wichtig. Mit Nahkampf 3 machst du deutlich mehr schaden als mit Nahkampf 1
Die einzigen Action RPG wo es wirklich Charakter Entwicklung gibt sind Elder Scrolls, Fallout und G1&G2
Vor allem in G2 gab es Leute wie Sentenza die dich mit einem groben Schwert aus den Latschen gehauen haben.
In W3 gab es zb kaum einen Unterschied gefühlt.
Jolly Jumper
24.10.2017, 18:31
Ich bin gestern Erzberserker geworden,aber wenn ich meine tolle Rüstung und Waffen ausziehe bin ich der Selbe wie am Anfang(Die Skills alleine machen kaum einen Unterschied).
Das ist sicher keine Charackterentwicklung.Ich bin grad völlig baff wie man sowas gutheißen kann :(
Es ist doch der Kern eines Rollenspiels das der charackter im Verlauf stärker wird.
Außerdem,wenn alles nur durch Ausrüstung geregelt wird tut das dem Balancing auch nicht gut.Wenn ich vorher noch 2 ganze Comboreihen bei einem Gegner brauchte, sind es jetzt noch 3 Schläge, alles nur weil ich meine Waffe aufgewertet habe
Natürlich bist du nicht der selbe. Aber nicht wegen der Attribute, sondern wegen der Perks, für die du die Attribute brauchst. Wenn du Fernkampf auf Level 3 hast, bist du besser als mit Level 1. Wenn man es durchschaut hat, dann ist es recht simpel. Und es gibt ausreichend Perks um sich zu entwickeln.
Heinz-Fiction
24.10.2017, 18:34
Ich hab Elex erstmal auf Eis gelegt. Zu viele Bugs, zu viele schlecht erklärte Mechanismen, zu undurchsichtige Charakterwerte. Wenn hier gepatched wird, mach ich weiter.
Tja ich muss leider sagen, die anfängliche Begeisterungder ersten 10-15 Stunden ist spürbar gewichen. Mir war klar, dass es ein bockschwerer Anfang sein wird, damit kann ich leben. Mir war klar, dass es viele Durchhänger geben wird, weil man zu einer Quest latscht, nur um dann festzustellen, dass man sie nicht schafft. Auch damit kann man leben, erforscht man halt die Gegend und versucht etwas zu erlegen, um damit das nächste Level zu erreichen. Aber was mir jetzt nach knapp 50 Stunden richtig auf die Stimmung drückt, sind die verbuggten Perks. Ich hab mich gefreut wie Bolle, wenn ich ein Level Up geschafft, in der Folge die notwendigen Attribute vergeben und letztendlich eine Fähigkeit lernen konnte. Und dann muss ich im Forum lesen, dass viele überhaupt nicht wirken bzw. dank "Feilschen" kann ich mir keine Munition für den Flammenwerfer kaufen. Herzlichen Glückwunsch. Zudem lichtet sich mittlerweile spürbar das Questlog und ich muss für das nächste Level up pausenlos auf Viecher rumhauen... fühlt sich nicht rund an.
Viele Sachen sind nicht gut gelöst und könnten besser sein. Trotzdem liebe ich das Spiel habe jetzt 40 spielstunden und werde es nach dem Durchlauf auch sicherlich noch einmal anders durchspielen. Es bietet einem einfach so viele Entscheidungsmöglichkeiten. Auch wenn bei mir die Haupt Story erst sehr langsam bzw. garnicht voran ging. Jetzt ist es soweit und die Story packt mich richtig. Da gibt es sogar Gänsehaut Momente mit allem drum und dran. Einfach ein wundervolles Spiel für mich.
Brummelchen
25.10.2017, 07:06
@Takeda Shingen
Sicher findet man ab und an diverse Waffen, doch alles Waffen für den Nahkarampf. Habe bisher nur den Setzer und Jägerbogen gefunden. Das ist für ein Rollenspiel ja schon eine Frechheit.
Toll, ich kann den Setzerbogen upgraden auf Setzerbogen 1 2 usw. ganz toll. Da frage ich mich wirklich was die sich bei so nen Mist gedacht haben. So ein Spiel lebt auch durch die Vielfalt, nicht durch die Anzahl der Becher und Teller im Spiel.
Mal was ganz anderes; Da ich mich den Bersis angeschlossen habe, kann ich mit den anderen nicht viel anfangen. Muss ich aber trotzdem dahin, so wegen quests usw. Oder kann ich die auch links liegen lassen?
Sergej Petrow
26.10.2017, 23:33
Viel kann ich noch nicht sagen, da erst wenig Spielzeit. Aber die wenige Zeit fühlt sich sehr gut an. Viel zu früh, um irgendein Fazit zu ziehen. Nur so viel. Es macht Spaß einzusteigen und es ist fast wie damals, als ich das Release von Gothic 1 in Händen hielt.
Ein Kritikpunkt habe ich aber. Dieses mit der Kälte nimmt zu, Kälte nimmt ab. Vielleicht bin ich auch zu blöd für. So richtig kann man das überhaupt nicht einschätzen, welche Antwort nun ein Abnehmen zur Folge hat und welches ein zunehmen. Nicht das es wichtig wäre, wohl nur wenn man einen dieser Skills nutzen will. Was mich eher dran stört, ist, dass man unbewusst seine Antwort davon abhängig macht. Lenkt in gewisser Maßen ab und zieht einem aus dem Spiel heraus.
Feedback, das zweite. Bin jetzt etwa bei 10 Stunden Spielzeit. Das Logbuch füll und füllt sich. Kennt man ja auch von vielen Rollenspielen, dass man gar nicht so recht weiß, was man zuerst machen soll, was schon mal sehr positiv ist.
Ich bin in der Stadt der Beserker. Anfangs war ich etwas enttäuscht, weil ich glaubte, viel zu wenig interessante Charaktere zu treffen. Aber so nach und nach änderte sich das. Wenn man erst mal weiß, wo alles ist, ein kleiner Irrgarten zu anfang und NPCs zum ersten Mal angelaufen ist, verweben sich doch viele Aufgaben. Was mir wirklich super gefällt, dass beinahe jede Aufgabe erst mal ein langes überlegen nach sich zieht, was man denn jetzt genau machen will. Ich habe gerade so das Gefühlt, dass jede Aufgabe irgendwo bei anderen Chars die Haltung zu einem ändert. Da ich auch noch nicht genau weiß, was ich selbst mit dem Char vorhabe, wird das dann gleich noch mal schwerer. Ein Quest habe ich wohl schon "versaut", weil ich mich vorschnell bei einem Gegenstand entschied, Kasse zu machen. Wobei ich noch nicht genau weiß, was und ob das Konsequenzen nach sich zieht. Aber eine andere wichtige Person sagte mir jedenfalls schon, dass sie sich das merken wird. Dürfte interessant werden. Ich spiele auf schwer und bin sehr vorsichtig mit dem Skillen. Aber am Ende muss man sich dann doch mal entscheiden.
Also bisher macht mir das ganze sehr viel Spaß. Bloß an den Zufallsspwans will ich mich noch nicht wirklich dran gewöhnen. Auch würde ich mir wünschen, dass man in den Statistikfenstern zwischen Balken und Zahlen wechseln kann. Oder gibt es da eine Möglichkeit. So ein Balken ist ja ganz interessant. Nur sagt der Balken leider nicht, wie viel Leben man hinzu bekommt, usw..
Das war es erst mal. Jetzt ist auch erst mal bis nächste Woche Sonntag Urlaubspause. Aber ich freue mich schon, wenn es weitergeht.
Takeda Shingen
27.10.2017, 04:19
@Takeda Shingen
Sicher findet man ab und an diverse Waffen, doch alles Waffen für den Nahkarampf. Habe bisher nur den Setzer und Jägerbogen gefunden. Das ist für ein Rollenspiel ja schon eine Frechheit.
Toll, ich kann den Setzerbogen upgraden auf Setzerbogen 1 2 usw. ganz toll. Da frage ich mich wirklich was die sich bei so nen Mist gedacht haben. So ein Spiel lebt auch durch die Vielfalt, nicht durch die Anzahl der Becher und Teller im Spiel.
Mal was ganz anderes; Da ich mich den Bersis angeschlossen habe, kann ich mit den anderen nicht viel anfangen. Muss ich aber trotzdem dahin, so wegen quests usw. Oder kann ich die auch links liegen lassen?
Du musst überall hin, da die Geschichte alle miteinander verbindet.
Zu den Waffen, ich hab so ziemlich alle möglichen Waffen gefunen, von Raketenwerfern, über utzende Laser und Plasma gewehre bis hin zu Kriegshämmern und KEttensäbeln.
Auch eine Plasmawaffe mit 100 Schaden die aber dann total OP wurdE :D 2-3 Schuss für einen Kampfkoloss (mein Krieger 2 Händer lv3 war auch extrem strong)
Auf normal ist das Spiel aber am ende leider zu Einfach, vor allem der Endkampf war enttäuschend O.o dabei hatte ich Nahkampf und Fernkampf beide nur auf lv2
Wieso hat man sich eigentlich dazu entschieden dass Gegner ihre Waffe nicht mehr verlieren und man diese Looten kann. Hätte ich ganz cool gefunden. (menschliche Gegner sind allgemein zu einfach..)
Schreibe heute mittag ein ausführliches Review. Hab übrigens alles gestreamt, man kann sich aber auch die VODs auf meinem Kanal als sozusagen Lets Play anschauen :p
Brummelchen
28.10.2017, 07:54
Das mit dem Fallenlassen von Waffen und Gegenständen, fand ich auch recht schwach. In einen Interview hatte Björn dazu glaube ich gesagt, dass es wohl zu einfach wäre. Dabei hätten sie sich nur mal Two Worlds anschauen müssen, oder mich fragen, was man da hätte machen können.
Irgendwie fühle ich mich nicht wohl in Elex, da ändert auch der neue Patch nichts daran. So viele Ungereimtheiten und kleine Ärgernisse versauen mir nur noch die Lust am eintauchen in die Welt.
Ach, hast du denn nach dem Durchspielen noch Lust auf ein erneutes Mal?
....
Ach, hast du denn nach dem Durchspielen noch Lust auf ein erneutes Mal?
Ähm...
Wenn Du auch mich damit meinst: Natürlich. Nur in welcher "Liga" weiß ich noch nicht.
Der schwierigste Teil ist ja nur der Anfang ca. bis Level 4 oder 6.
Sobald man bessere Ausdauer hat und vielleicht 'ne bessere Waffe, geht's voran.
Hat man sich mit den Eigenarten des Spieles arrangiert, kommt man schon besser damit klar.
Ich hab mich mittlerweile doch ganz gut in das Spiel "eingegrooved" und mich mehr oder weniger an das hakelige Kampfsystem und die kleinen Problemchen gewöhnt.
Was mir aber doch recht negativ auffällt sind die eingeschränkten Gesprächsoptionen. Häufig hat man in Dialogen nur die Wahl zwischen zwei Antworten, die meistens einmal neutral und einmal "cocky" sind. Beim Gespräch mit Ragnar's Frau Rijka z.B. kann ich sie mit meiner Antwort nur verägern ("Rijka gefällt das nicht) oder neutral reagieren. Ich hatte schon in mehreren Gesprächen das Problem, dass ich keine der Antwortmöglichkeiten wirklich passend finde und hab dann das geringere Übel gewählt. Finde ich schon etwas schade, gerade bei einem RPG dieser Größe.
Findet ihr das auch oder seh nur ich das so?
Außerdem finde ich das Spiel in der englischen Sprachversion tatsächlich besser. Das liegt bei mir evt. auch daran, dass ich fast jedes Spiel auf englisch spiele und auch so gut wie jeden Film und jede Serie auf englisch anschaue. Aber die Sprecher, die Tonqualität und auch der Inhalt wirken in der englischen Version doch besser.
Bei einem deutschen Spiel wäre ich nie von alleine draufgekommen, auf eine übersetzte Sprache zu wechseln. Das Video wurde hier schonmal gepostet und zeigt ganz gut die wesentlichen Unterschiede auf:
https://www.youtube.com/watch?v=gg93p29axXA&t=318s
Wursgwasser
28.10.2017, 11:45
Also ich habe noch nie ein Spiel mit so großem Frustfaktor gespielt.
Die Story packt mich 0
Das Kampfsystem ist einfach wirklich nur Mist.
Gegnerplatzierung -Note 6
Schwierigkeitsgrad eine Frechheit.
Ich spiel nicht mehr weiter. Meine Nervenstränge sind mir zu kostbar um sie für so einen Dreck zu strapazieren.
Also ich habe noch nie ein Spiel mit so großem Frustfaktor gespielt.
Die Story packt mich 0
Das Kampfsystem ist einfach wirklich nur Mist.
Gegnerplatzierung -Note 6
Schwierigkeitsgrad eine Frechheit.
Ich spiel nicht mehr weiter. Meine Nervenstränge sind mir zu kostbar um sie für so einen Dreck zu strapazieren.
Hm, aber gerade der Schwierigkeitsgrad ist doch eines der Dinge, die an die alten Gothic-Manier anknüpfen. Da ich aber nicht weiß, wie Du zu den alten Teilen stehst, könntest Du aber Risen ausprobieren. Das ist deutlich einfacher, aber vielleicht genau passend für Deine Frusttoleranz. Die Story und das Kampfsystem (abgesehen von Teil 1) sind in der Risenserie meiner Meinung nach deutlich schlechter.
Wursgwasser
28.10.2017, 12:32
Hm, aber gerade der Schwierigkeitsgrad ist doch eines der Dinge, die an die alten Gothic-Manier anknüpfen. Da ich aber nicht weiß, wie Du zu den alten Teilen stehst, könntest Du aber Risen ausprobieren. Das ist deutlich einfacher, aber vielleicht genau passend für Deine Frusttoleranz. Die Story und das Kampfsystem (abgesehen von Teil 1) sind in der Risenserie meiner Meinung nach deutlich schlechter.
Elex hat 0 aber auch wirklich 0 mit Gothic gemeinsam.
Gothic ist ein Rollenspiel -> Elex ist Krötenschleim.
Elex hat 0 aber auch wirklich 0 mit Gothic gemeinsam.
Gothic ist ein Rollenspiel -> Elex ist Krötenschleim.
Nunja, das ist Deine Meinung, die Dir gegönnt sei. :) Ich sehe das im Großen und Ganzen anders. $§p4
Der namenlose Jax
28.10.2017, 13:14
Hm, aber gerade der Schwierigkeitsgrad ist doch eines der Dinge, die an die alten Gothic-Manier anknüpfen. Da ich aber nicht weiß, wie Du zu den alten Teilen stehst, könntest Du aber Risen ausprobieren. Das ist deutlich einfacher, aber vielleicht genau passend für Deine Frusttoleranz. Die Story und das Kampfsystem (abgesehen von Teil 1) sind in der Risenserie meiner Meinung nach deutlich schlechter.
Das ist eine Schwierigkeit, die durch nicht vorhandes Balancing und schwaches Design entsteht.
Und diese Schwierigkeit ist dann absolut grausam.
Es fängt ganz einfach damit an, dass absolute jeder Monster einen Fernkampfangriff hat.
Greift man mehrere Monster an oder ist man im direkten Kampf mit mehreren Monstern, so ist das an sich erstmal immer schwer durch die Tatsache, dass selbst ein Critter dich von der Luft holen kann. Somit ist selbst das Bekämpfen von vielen schwachen Monster ein absoluter Witz.
Fortgesetzt wird das durch die inflationären Kämpfe, die sich nicht lohnen.
Du hast jede 5 Meter ein Monster und spätestens nach 10-15h stellt sich gar nicht mehr die Frage was man macht. Man läuft vorbei.
Das ensteht dadurch, dass die EP, die man bekommt relativ gering ist und der Loot überwiegend Müll. Immer und immer und immer wieder Becher, Munition, kleine Heiltränke etc. zu finden ist derbe frustrierend. Wenn eine Waffe dabei ist, dann ist es meistens eine Zweihandwaffe.
Über die Amulette und Ringe braucht man gar nicht zu reden, davon gibt es gefühlt 5 unterschiedliche im Spiel.
Unvergleichbar mit Gothic 2, wo z.B. die Orks (meiner Meinung nach) überwiegend sehr geschickt plaziert wurden und man sowohl vom Loot teilweise etwas hatte, aber auch vor allem was die EP angeht. Das gibt es in Elex kaum bzw. gar nicht.
Der nächste Punkt wäre, dass Monster an sich tatsächlich sehr stark sind.
Die teilen selbst nach 40h mit dem höhsten Rang innerhalb einer Fraktion und der besten Rüstungen der Fraktion im 4. Kapitel relativ viel aus und stecken gar nicht mal so wenig ein.
Man denkt sich: "Geil, mir fehlt noch ein Stückchen zum Aufstieg, ich klatsche schnell das Monster um, welches 120 EP bringt.".
Aber nein, das Monster hält diverse Schläge aus, teilt gar nicht mal so gering aus und kann "kotzen". Frustrierend. Selbst mit meiner Stufe 39.
Die Begleiter sind auch totaler Käse.
Caja und Falk schießen IMMER den Helden ab, sobald man im Nachkampf ist. Die Begleiter sterben nach spätestens 5 schlägen und teilen kaum bis gar Nichts aus.
Bis auf die Drohne kann man auf jeden Begleiter komplett verzichten, lohnt sich einfach nicht. Duras ist am Anfang noch ganz gut, aber sobald die Monster ansatzweise etwas draufhaben, so macht auch er absolut keinen Sinn mehr.
Frustrierend ist auch, dass man keinerlei Infos zu seinen Resistenzen hat.
Ich habe angeblicht 2x auf Giftresistenz geskillt und dann einen Stim eingenommen + die komische Maske auf, aber woher weiß ich dann eigentlich wie viel % das zusammen sind ?
Gar nicht.
Die Gildenskills und Kampffähigkeiten sind sowieso irgendwie nicht nennenswert. Entweder total schwach oder GEFÜHLT ohne Funktion.
Das alles führt dazu, dass die Schwierigkeit sehr unangenehm und schnell öde, langweilig und sogar frustrierend wird.
Ich bleibe bei meiner Meinung: Verteilt man weniger, dafür geschickter Monster und arbeitet am Loot, sowie an den Mechaniken an sich ("kotzen" + Skills + Ausrüstung und Waffen), so wird es eine angenehme Schwierigkeit.
Aber so ? Nein. Das NAHEZU komplette Kampfsystem ist Mist. Und da nehme ich jetzt mal die Animationen und Steuerung raus, die dabei das geringste Problem sind.
Meiner Meinung nach haben sich PB auch total mit der Welt verschätzt. Die ist viel zu groß und viel zu unfertig bzw. zu ungeschliffen. Dadurch kommt trotz der teilweilweise wirklich guten Atmosphäüre ein Gefühl der Leblosigkeit und der Lieblosigkeit auf.
Jetzt mal von den Bugs abgesehen, aber das Balancing und die Gegnerverteilung ist tatsächlich ganz schwach. Da besteht überhaupt kein Vergleich zu Gothic 2.
EDIT: Und ich bin selbst der größte PB-Fan überhaupt und habe trotz der massiven Schwächen das Spiel empfohlen. Aber wie man das Kampfsystem und Design verteidigen kann, bleibt mir ein absolutes Rätsel. Das ist meiner Meinung nach absoluter Käse und meiner Meinung nach sollte jeder, der das Spiel genug gespielt hat und auch regelmäßig ohne größere Pausen spielt einsehen. Denn der Kampf macht selbst für mich, der bei jedem Durchgang von Gothic 2 jedes einzelene Monster umklatscht (selbst alle Orks), weniger als 0 Spaß.
Das ist eine Schwierigkeit, die durch nicht vorhandes Balancing und schwaches Design entsteht.
Und diese Schwierigkeit ist dann absolut grausam.
Es fängt ganz einfach damit an, dass absolute jeder Monster einen Fernkampfangriff hat.
Greift man mehrere Monster an oder ist man im direkten Kampf mit mehreren Monstern, so ist das an sich erstmal immer schwer durch die Tatsache, dass selbst ein Critter dich von der Luft holen kann. Somit ist selbst das Bekämpfen von vielen schwachen Monster ein absoluter Witz.
Fortgesetzt wird das durch die inflationären Kämpfe, die sich nicht lohnen.
Du hast jede 5 Meter ein Monster und spätestens nach 10-15h stellt sich gar nicht mehr die Frage was man macht. Man läuft vorbei.
Das ensteht dadurch, dass die EP, die man bekommt relativ gering ist und der Loot überwiegend Müll. Immer und immer und immer wieder Becher, Munition, kleine Heiltränke etc. zu finden ist derbe frustrierend. Wenn eine Waffe dabei ist, dann ist es meistens eine Zweihandwaffe.
Über die Amulette und Ringe braucht man gar nicht zu reden, davon gibt es gefühlt 5 unterschiedliche im Spiel.
Unvergleichbar mit Gothic 2, wo z.B. die Orks (meiner Meinung nach) überwiegend sehr geschickt plaziert wurden und man sowohl vom Loot teilweise etwas hatte, aber auch vor allem was die EP angeht. Das gibt es in Elex kaum bzw. gar nicht.
Der nächste Punkt wäre, dass Monster an sich tatsächlich sehr stark sind.
Die teilen selbst nach 40h mit dem höhsten Rang innerhalb einer Fraktion und der besten Rüstungen der Fraktion im 4. Kapitel relativ viel aus und stecken gar nicht mal so wenig ein.
Man denkt sich: "Geil, mir fehlt noch ein Stückchen zum Aufstieg, ich klatsche schnell das Monster um, welches 120 EP bringt.".
Aber nein, das Monster hält diverse Schläge aus, teilt gar nicht mal so gering aus und kann "kotzen". Frustrierend. Selbst mit meiner Stufe 39.
Die Begleiter sind auch totaler Käse.
Caja und Falk schießen IMMER den Helden ab, sobald man im Nachkampf ist. Die Begleiter sterben nach spätestens 5 schlägen und teilen kaum bis gar Nichts aus.
Bis auf die Drohne kann man auf jeden Begleiter komplett verzichten, lohnt sich einfach nicht. Duras ist am Anfang noch ganz gut, aber sobald die Monster ansatzweise etwas draufhaben, so macht auch er absolut keinen Sinn mehr.
Frustrierend ist auch, dass man keinerlei Infos zu seinen Resistenzen hat.
Ich habe angeblicht 2x auf Giftresistenz geskillt und dann einen Stim eingenommen + die komische Maske auf, aber woher weiß ich dann eigentlich wie viel % das zusammen sind ?
Gar nicht.
Die Gildenskills und Kampffähigkeiten sind sowieso irgendwie nicht nennenswert. Entweder total schwach oder GEFÜHLT ohne Funktion.
Das alles führt dazu, dass die Schwierigkeit sehr unangenehm und schnell öde, langweilig und sogar frustrierend wird.
Ich bleibe bei meiner Meinung: Verteilt man weniger, dafür geschickter Monster und arbeitet am Loot, sowie an den Mechaniken an sich ("kotzen" + Skills + Ausrüstung und Waffen), so wird es eine angenehme Schwierigkeit.
Aber so ? Nein. Das NAHEZU komplette Kampfsystem ist Mist. Und da nehme ich jetzt mal die Animationen und Steuerung raus, die dabei das geringste Problem sind.
Meiner Meinung nach haben sich PB auch total mit der Welt verschätzt. Die ist viel zu groß und viel zu unfertig bzw. zu ungeschliffen. Dadurch kommt trotz der teilweilweise wirklich guten Atmosphäüre ein Gefühl der Leblosigkeit und der Lieblosigkeit auf.
Jetzt mal von den Bugs abgesehen, aber das Balancing und die Gegnerverteilung ist tatsächlich ganz schwach. Da besteht überhaupt kein Vergleich zu Gothic 2.
EDIT: Und ich bin selbst der größte PB-Fan überhaupt und habe trotz der massiven Schwächen das Spiel empfohlen. Aber wie man das Kampfsystem und Design verteidigen kann, bleibt mir ein absolutes Rätsel. Das ist meiner Meinung nach absoluter Käse und meiner Meinung nach sollte jeder, der das Spiel genug gespielt hat und auch regelmäßig ohne größere Pausen spielt einsehen. Denn der Kampf macht selbst für mich, der bei jedem Durchgang von Gothic 2 jedes einzelene Monster umklatscht (selbst alle Orks), weniger als 0 Spaß.
Gehe später näher darauf ein, weil ich gerade kurz angebunden bin, aber nur so viel:
Ich habe das Kampfsystem nicht verteidigt, nur erwähnt, dass es besser ist als das von Risen 2 und Risen 3.
Aber dennoch: Mir machen die Kämpfe gerade im Endgame recht viel Spaß - bin auch der Meinung, dass der automatische Fokus einiges dazu beiträgt, dass das System ein wenig frustet.
Also ich finde Elex (auf Normal) überhaupt nicht schwer. Was vielleicht auch daran liegt das nicht Gothic "geschädigt" bin ... das Gothic Kampfsystem konnte man ja selbst mit einem Finger meistern.
Das ist eine Schwierigkeit, die durch nicht vorhandes Balancing und schwaches Design entsteht.
Und diese Schwierigkeit ist dann absolut grausam.
Es fängt ganz einfach damit an, dass absolute jeder Monster einen Fernkampfangriff hat.
Greift man mehrere Monster an oder ist man im direkten Kampf mit mehreren Monstern, so ist das an sich erstmal immer schwer durch die Tatsache, dass selbst ein Critter dich von der Luft holen kann. Somit ist selbst das Bekämpfen von vielen schwachen Monster ein absoluter Witz.
Fortgesetzt wird das durch die inflationären Kämpfe, die sich nicht lohnen.
Du hast jede 5 Meter ein Monster und spätestens nach 10-15h stellt sich gar nicht mehr die Frage was man macht. Man läuft vorbei.
Das ensteht dadurch, dass die EP, die man bekommt relativ gering ist und der Loot überwiegend Müll. Immer und immer und immer wieder Becher, Munition, kleine Heiltränke etc. zu finden ist derbe frustrierend. Wenn eine Waffe dabei ist, dann ist es meistens eine Zweihandwaffe.
Über die Amulette und Ringe braucht man gar nicht zu reden, davon gibt es gefühlt 5 unterschiedliche im Spiel.
Unvergleichbar mit Gothic 2, wo z.B. die Orks (meiner Meinung nach) überwiegend sehr geschickt plaziert wurden und man sowohl vom Loot teilweise etwas hatte, aber auch vor allem was die EP angeht. Das gibt es in Elex kaum bzw. gar nicht.
Der nächste Punkt wäre, dass Monster an sich tatsächlich sehr stark sind.
Die teilen selbst nach 40h mit dem höhsten Rang innerhalb einer Fraktion und der besten Rüstungen der Fraktion im 4. Kapitel relativ viel aus und stecken gar nicht mal so wenig ein.
Man denkt sich: "Geil, mir fehlt noch ein Stückchen zum Aufstieg, ich klatsche schnell das Monster um, welches 120 EP bringt.".
Aber nein, das Monster hält diverse Schläge aus, teilt gar nicht mal so gering aus und kann "kotzen". Frustrierend. Selbst mit meiner Stufe 39.
Die Begleiter sind auch totaler Käse.
Caja und Falk schießen IMMER den Helden ab, sobald man im Nachkampf ist. Die Begleiter sterben nach spätestens 5 schlägen und teilen kaum bis gar Nichts aus.
Bis auf die Drohne kann man auf jeden Begleiter komplett verzichten, lohnt sich einfach nicht. Duras ist am Anfang noch ganz gut, aber sobald die Monster ansatzweise etwas draufhaben, so macht auch er absolut keinen Sinn mehr.
Frustrierend ist auch, dass man keinerlei Infos zu seinen Resistenzen hat.
Ich habe angeblicht 2x auf Giftresistenz geskillt und dann einen Stim eingenommen + die komische Maske auf, aber woher weiß ich dann eigentlich wie viel % das zusammen sind ?
Gar nicht.
Die Gildenskills und Kampffähigkeiten sind sowieso irgendwie nicht nennenswert. Entweder total schwach oder GEFÜHLT ohne Funktion.
Das alles führt dazu, dass die Schwierigkeit sehr unangenehm und schnell öde, langweilig und sogar frustrierend wird.
Ich bleibe bei meiner Meinung: Verteilt man weniger, dafür geschickter Monster und arbeitet am Loot, sowie an den Mechaniken an sich ("kotzen" + Skills + Ausrüstung und Waffen), so wird es eine angenehme Schwierigkeit.
Aber so ? Nein. Das NAHEZU komplette Kampfsystem ist Mist. Und da nehme ich jetzt mal die Animationen und Steuerung raus, die dabei das geringste Problem sind.
Meiner Meinung nach haben sich PB auch total mit der Welt verschätzt. Die ist viel zu groß und viel zu unfertig bzw. zu ungeschliffen. Dadurch kommt trotz der teilweilweise wirklich guten Atmosphäüre ein Gefühl der Leblosigkeit und der Lieblosigkeit auf.
Jetzt mal von den Bugs abgesehen, aber das Balancing und die Gegnerverteilung ist tatsächlich ganz schwach. Da besteht überhaupt kein Vergleich zu Gothic 2.
EDIT: Und ich bin selbst der größte PB-Fan überhaupt und habe trotz der massiven Schwächen das Spiel empfohlen. Aber wie man das Kampfsystem und Design verteidigen kann, bleibt mir ein absolutes Rätsel. Das ist meiner Meinung nach absoluter Käse und meiner Meinung nach sollte jeder, der das Spiel genug gespielt hat und auch regelmäßig ohne größere Pausen spielt einsehen. Denn der Kampf macht selbst für mich, der bei jedem Durchgang von Gothic 2 jedes einzelene Monster umklatscht (selbst alle Orks), weniger als 0 Spaß.
Schön geschrieben, kann ich genau so unterschreiben :A
Gothaholic
28.10.2017, 14:01
EDIT: Und ich bin selbst der größte PB-Fan überhaupt und habe trotz der massiven Schwächen das Spiel empfohlen. Aber wie man das Kampfsystem und Design verteidigen kann, bleibt mir ein absolutes Rätsel. Das ist meiner Meinung nach absoluter Käse und meiner Meinung nach sollte jeder, der das Spiel genug gespielt hat und auch regelmäßig ohne größere Pausen spielt einsehen.
das war mir schon nach wenigen Minuten klar. :D
das Kampfsystem ist auch für mich mit Abstand der größte Wermutstropfen, alle anderen (kleineren) Kritikpunkte sind für mich nur "Problemchen". ich hoffe inständig auf eine komplette Überarbeitung des Systems für Elex 2 (denn für Elex werden sie daran wohl nicht Signifikantes mehr ändern) und vor allem: Tod dem Ausdauer-Balken! :p
Das ist eine Schwierigkeit, die durch nicht vorhandes Balancing und schwaches Design entsteht.
Und diese Schwierigkeit ist dann absolut grausam.
Es fängt ganz einfach damit an, dass absolute jeder Monster einen Fernkampfangriff hat.
Greift man mehrere Monster an oder ist man im direkten Kampf mit mehreren Monstern, so ist das an sich erstmal immer schwer durch die Tatsache, dass selbst ein Critter dich von der Luft holen kann. Somit ist selbst das Bekämpfen von vielen schwachen Monster ein absoluter Witz.
Dass die Monster einen Fernkampfangriff haben, ist ganz einfach notwendig. Sonst könntest du dich von Anfang an auf einen Felsen stellen und alles mit Pfeil und Bogen niedermachen. Eine Gruppe von ein paar Crittern ist problemlos machbar.
Fortgesetzt wird das durch die inflationären Kämpfe, die sich nicht lohnen.
Du hast jede 5 Meter ein Monster und spätestens nach 10-15h stellt sich gar nicht mehr die Frage was man macht. Man läuft vorbei.
Das ensteht dadurch, dass die EP, die man bekommt relativ gering ist und der Loot überwiegend Müll. Immer und immer und immer wieder Becher, Munition, kleine Heiltränke etc. zu finden ist derbe frustrierend. Wenn eine Waffe dabei ist, dann ist es meistens eine Zweihandwaffe.
Über die Amulette und Ringe braucht man gar nicht zu reden, davon gibt es gefühlt 5 unterschiedliche im Spiel.
Unvergleichbar mit Gothic 2, wo z.B. die Orks (meiner Meinung nach) überwiegend sehr geschickt plaziert wurden und man sowohl vom Loot teilweise etwas hatte, aber auch vor allem was die EP angeht. Das gibt es in Elex kaum bzw. gar nicht.
In keinem einzigen RPG, auch nicht in Gothic 1 oder 2, findest du an jeder Ecke etwas tolles. Oftmals gabs einen Trank, ein paar Münzen und vll. ne Spruchrolle. Ich hätte lieber etwas Abwechslung was die Teller und Löffel betrifft.
Der nächste Punkt wäre, dass Monster an sich tatsächlich sehr stark sind.
Die teilen selbst nach 40h mit dem höhsten Rang innerhalb einer Fraktion und der besten Rüstungen der Fraktion im 4. Kapitel relativ viel aus und stecken gar nicht mal so wenig ein.
Man denkt sich: "Geil, mir fehlt noch ein Stückchen zum Aufstieg, ich klatsche schnell das Monster um, welches 120 EP bringt.".
Aber nein, das Monster hält diverse Schläge aus, teilt gar nicht mal so gering aus und kann "kotzen". Frustrierend. Selbst mit meiner Stufe 39.
Die Gegner bleiben lange anspruchsvoll. Finde ich super.
Die Gildenskills und Kampffähigkeiten sind sowieso irgendwie nicht nennenswert. Entweder total schwach oder GEFÜHLT ohne Funktion.
Halte ich für Unsinn. Das Perksystem ist das sinnvollste, was PB jemals auf die Beine gestellt hat. Es zwingt dich, dir gut zu überlegen, wie du deine Attribute verteilst.
Ich bleibe bei meiner Meinung: Verteilt man weniger, dafür geschickter Monster und arbeitet am Loot, sowie an den Mechaniken an sich ("kotzen" + Skills + Ausrüstung und Waffen), so wird es eine angenehme Schwierigkeit.
Aber so ? Nein. Das NAHEZU komplette Kampfsystem ist Mist. Und da nehme ich jetzt mal die Animationen und Steuerung raus, die dabei das geringste Problem sind.
Ich habe inzwischen echt Spaß am kämpfen. Die Komboleiste halte ich für eine gute Mechanik, aber die Abstimmung mit den Gegner und deren Verhalten braucht mehr Feinschliff. Aber das ist was für Elex 2.
Mein Vater und mein Bruder spielen seit dem zweiten Tag nach Release und sind vollkommen begeistert. Sie lieben vor allem den den PB-Charakter und sind beide PB-Fans seit Gothic 1.
Wursgwasser
28.10.2017, 15:37
Außerdem bin ich ein großer "Fan" von diesem bescheurten Fokus System.
Man könnte theoretisch aus einer Gruppe weglaufen und einen Trank nehmen - Theoretisch, aber durch das Fokussystem rennt man einfach nur gegen einen anderen Gegner.
Ich weiß echt nicht was für Hohlrüben PB da an das Kampfsystem gesetzt hat.
Das ist mit weitem Abstand das miserabelste System in der Spielegeschichte.
Außerdem bin ich ein großer "Fan" von diesem bescheurten Fokus System.
Man könnte theoretisch aus einer Gruppe weglaufen und einen Trank nehmen - Theoretisch, aber durch das Fokussystem rennt man einfach nur gegen einen anderen Gegner.
Ich weiß echt nicht was für Hohlrüben PB da an das Kampfsystem gesetzt hat.
Das ist mit weitem Abstand das miserabelste System in der Spielegeschichte.
Dann schalte den Fokus einfach ab -.-
Arrogante20
28.10.2017, 15:40
Außerdem bin ich ein großer "Fan" von diesem bescheurten Fokus System.
Man könnte theoretisch aus einer Gruppe weglaufen und einen Trank nehmen - Theoretisch, aber durch das Fokussystem rennt man einfach nur gegen einen anderen Gegner.
Ich weiß echt nicht was für Hohlrüben PB da an das Kampfsystem gesetzt hat.
Das ist mit weitem Abstand das miserabelste System in der Spielegeschichte.
Den AutoFokus am besten abstellen wenns geht, so spielt es sich gleich viel besser. (Nutze den Fokus eigentlich überhaupt nicht mehr, nicht mal manuell)
Das ist eine Schwierigkeit, die durch nicht vorhandes Balancing und schwaches Design entsteht.
Und diese Schwierigkeit ist dann absolut grausam.
Es fängt ganz einfach damit an, dass absolute jeder Monster einen Fernkampfangriff hat.
Greift man mehrere Monster an oder ist man im direkten Kampf mit mehreren Monstern, so ist das an sich erstmal immer schwer durch die Tatsache, dass selbst ein Critter dich von der Luft holen kann. Somit ist selbst das Bekämpfen von vielen schwachen Monster ein absoluter Witz.
Fortgesetzt wird das durch die inflationären Kämpfe, die sich nicht lohnen.
Du hast jede 5 Meter ein Monster und spätestens nach 10-15h stellt sich gar nicht mehr die Frage was man macht. Man läuft vorbei.
Das ensteht dadurch, dass die EP, die man bekommt relativ gering ist und der Loot überwiegend Müll. Immer und immer und immer wieder Becher, Munition, kleine Heiltränke etc. zu finden ist derbe frustrierend. Wenn eine Waffe dabei ist, dann ist es meistens eine Zweihandwaffe.
Über die Amulette und Ringe braucht man gar nicht zu reden, davon gibt es gefühlt 5 unterschiedliche im Spiel.
Unvergleichbar mit Gothic 2, wo z.B. die Orks (meiner Meinung nach) überwiegend sehr geschickt plaziert wurden und man sowohl vom Loot teilweise etwas hatte, aber auch vor allem was die EP angeht. Das gibt es in Elex kaum bzw. gar nicht.
Der nächste Punkt wäre, dass Monster an sich tatsächlich sehr stark sind.
Die teilen selbst nach 40h mit dem höhsten Rang innerhalb einer Fraktion und der besten Rüstungen der Fraktion im 4. Kapitel relativ viel aus und stecken gar nicht mal so wenig ein.
Man denkt sich: "Geil, mir fehlt noch ein Stückchen zum Aufstieg, ich klatsche schnell das Monster um, welches 120 EP bringt.".
Aber nein, das Monster hält diverse Schläge aus, teilt gar nicht mal so gering aus und kann "kotzen". Frustrierend. Selbst mit meiner Stufe 39.
Die Begleiter sind auch totaler Käse.
Caja und Falk schießen IMMER den Helden ab, sobald man im Nachkampf ist. Die Begleiter sterben nach spätestens 5 schlägen und teilen kaum bis gar Nichts aus.
Bis auf die Drohne kann man auf jeden Begleiter komplett verzichten, lohnt sich einfach nicht. Duras ist am Anfang noch ganz gut, aber sobald die Monster ansatzweise etwas draufhaben, so macht auch er absolut keinen Sinn mehr.
Frustrierend ist auch, dass man keinerlei Infos zu seinen Resistenzen hat.
Ich habe angeblicht 2x auf Giftresistenz geskillt und dann einen Stim eingenommen + die komische Maske auf, aber woher weiß ich dann eigentlich wie viel % das zusammen sind ?
Gar nicht.
Die Gildenskills und Kampffähigkeiten sind sowieso irgendwie nicht nennenswert. Entweder total schwach oder GEFÜHLT ohne Funktion.
Das alles führt dazu, dass die Schwierigkeit sehr unangenehm und schnell öde, langweilig und sogar frustrierend wird.
Ich bleibe bei meiner Meinung: Verteilt man weniger, dafür geschickter Monster und arbeitet am Loot, sowie an den Mechaniken an sich ("kotzen" + Skills + Ausrüstung und Waffen), so wird es eine angenehme Schwierigkeit.
Aber so ? Nein. Das NAHEZU komplette Kampfsystem ist Mist. Und da nehme ich jetzt mal die Animationen und Steuerung raus, die dabei das geringste Problem sind.
Meiner Meinung nach haben sich PB auch total mit der Welt verschätzt. Die ist viel zu groß und viel zu unfertig bzw. zu ungeschliffen. Dadurch kommt trotz der teilweilweise wirklich guten Atmosphäüre ein Gefühl der Leblosigkeit und der Lieblosigkeit auf.
Jetzt mal von den Bugs abgesehen, aber das Balancing und die Gegnerverteilung ist tatsächlich ganz schwach. Da besteht überhaupt kein Vergleich zu Gothic 2.
EDIT: Und ich bin selbst der größte PB-Fan überhaupt und habe trotz der massiven Schwächen das Spiel empfohlen. Aber wie man das Kampfsystem und Design verteidigen kann, bleibt mir ein absolutes Rätsel. Das ist meiner Meinung nach absoluter Käse und meiner Meinung nach sollte jeder, der das Spiel genug gespielt hat und auch regelmäßig ohne größere Pausen spielt einsehen. Denn der Kampf macht selbst für mich, der bei jedem Durchgang von Gothic 2 jedes einzelene Monster umklatscht (selbst alle Orks), weniger als 0 Spaß.
hmm, schon Interessant, wie man komplett anderer meinung sein kann.
- Ich finde das Balancing extrem gut, am Anfang schön schwach, am Ende sehr stark, abr nicht so, dass man alles onehittet.
- Dass die Viecher einen Fernkampfangriff haben finde gut und logisch, da man mit dem Jetpack sonst alle leicht exploiten könnte.
- Kämpfe habe ich bis zum Ende sehr gerne gemacht, wichtig ist, dass man den Trophy Skill auf Level 3 hat, so geben Gegner massig Kohle, die man auch immer brauchen kann
- Im Endgame war ich auch sehr stark, richtig dicke Gegner wie Trolle und Unholde konnten natürlich auch mal 10 Schüsse einstecken, aber das ist gut so.
- Begleiter fand ich im Early und Midgame sehr sehr nützlich, im Endgame gehe ich dank das Ein Mann Armee Perks der Kleriker aber lieber alleine in die Wildnis
- Bei Infos zu Resistanzen gebe ich dir recht, alle Stats des Charakters fehlen aber und wären dringend nötig in so einem Spiel.
- Mir hat das kämpfen Spass gemacht, sowohl Melee mit Schwert, Ranged mit Plasma Rifle und Casting mit dem Schwarzen Loch, das Problem der meisten Spieler ist nicht das Kampfystem sondern, dass man erstmal genug schaden raushaut um die meisten Gegner richtig verwunden zu können. Ich habe mich jedenfalls 46 Stunden lang auf jeden Kampf gefreut.
Der namenlose Jax
28.10.2017, 21:40
Dass die Monster einen Fernkampfangriff haben, ist ganz einfach notwendig. Sonst könntest du dich von Anfang an auf einen Felsen stellen und alles mit Pfeil und Bogen niedermachen. Eine Gruppe von ein paar Crittern ist problemlos machbar.
Kann man auch so problemlos.
Das lustige ist, dass man sich hinter Objekten wie Bäumen und Felsen verstecken kann und die NPCs, sowie Monster dieses Objekt abschießen.
Dadurch kommt es zu: verstecken und abfeuern. Diesen Prozess kann man aufgrund der blöden KI dann beliebig oft wiederholen.
Das einzige Problem ist dann irgendwo die Zeit und Motivation. Ich habe eine gewisse Quest in Ignadon (wo man starke Monster töten sollte) genau durch die Mechanik mit dem Flammenwerfer gemacht. Das dauerte zwar 10 min., aber nicht einen Schadenspunkt erhalten.
In den Konvertern gehen die Albs sogar soweit und versuchen durch den Boden zu schießen.
Was ich damit sagen will ?
Dadurch, dass die Monster eben den Fernkampangriff haben (UNDZWAR JEDES VERDAMMTE PISSMONSTER) geht die Mechanik des Jetpacks in Kämpfen total verloren.
Denn direkte Kämpfe umgehen kann man so oder so. Ist dann halt sehr nervig, dass man nicht fließend von Nachkampf auf Jetpack-Fernkampf wechseln kann und wieder zurück, sondern sich irgendwo auf nem Felsen verstecken muss.
Nimmt viel von Atmosphäre, Spannung, Kampferfahrung und Erlebnis.
Halte ich für Unsinn. Das Perksystem ist das sinnvollste, was PB jemals auf die Beine gestellt hat. Es zwingt dich, dir gut zu überlegen, wie du deine Attribute verteilst.
Ich habe auch nicht geschrieben, dass es nicht sinnvoll ist.
Es ist einfach nicht relevant.
Die Gildenfähigkeiten sind überwiegend total schwach und dadurch nicht weiter nennenswert.
Ich war Kleriker und die Psi-Kräfte waren absoluter Müll. Beim Beitritt der Gilde habe ich sie selbstverständlich ausführlich durchprobiert und mindestens genauso schnell wieder übern Board geworfen.
Habe auch einige Stunden als Berserker gespielt und dort fällt die Magie auch nicht sonderlich besser aus. Das Verzaubern der Waffen ist ganz cool, aber die Magie an sich auch nicht geiler als bei den Klerikern.
Einzig das Auseinanderschrauben von Waffen bei den Outlaws ist vom Grundgedanken wirklich gut. Aber die Magie und die Psi-Kräfte ? Müll. Sieht vielleicht cool aus, aber sinnvool ist etwas komplett anderes.
Hinzu kommen die Skills, die bei meinem ersten Durchgang erst gar nicht funktioniert haben und falsche Attributbeschreibungen, die mich verzweifeln haben lassen.
Was soll also an nichtfunktionierenden Skills und fehlerhaften Beschreibungen so toll sein ?
Ich weiß, dass ich Kritik dafür bekommen werde, weil das Spiel hier wie die Pest gehasst wird, aber ich fand das System aus Gothic 3 deutlich gelungener.
Und sich für einen Weg entscheiden zu müssen ist dabei die größte Meinungsfrage und dementsprechend auch gar nicht mein Punkt.
Die Gegner bleiben lange anspruchsvoll. Finde ich super.
Und dadurch schnell öde.
Ich bin in den letzten Stunden des Spiels (soweit es ging) permanent durchgelaufen, weil der Kampf mir einfach auf die Eier ging. Naja, stimmt nicht. Ich bin bereits nach den ersten 10 Stunden überall vorbeigelaufen, weil es sich nicht lohnte.
Es macht doch auch einfach keinen Sinn zu kämpfen. Wie kann ein Kampfsystem mit gefühlt 3 unterschiedlichen Waffen und nicht lohnenswerten Loot denn überhaupt Spaß machen ? Hinzu kommt ein völlig komisches EP-System. Mit dem Töten von Monstern kommt man nicht mehr weit, denn jede kleine Quest gibt mehr EP als der aufwendigste Kampf.
Sorry, aber ich verstehe es nicht.
Ein Kampf nach 2h in Edan bringt genau den gleichen Müll, wie ein Kampf nach 40h in Xacor.
Und meiner Meinung nach gibt es nichts Unmotivierendes als den gleichen Müll über 40h des Spiels zu bekommen. Da macht das Erkunden trotz der tollen Notizen und Sprachnachrichten dann auch sehr schnell, sehr wenig Spaß.
Und wenn dieser Faktor wegfällt (Erkunden), dann sind die Kämpfe meiner Meinung nach sowieso umso sinnfreier.
Ich meine gut. Begleiter wurden jetzt sinnvoller gemacht. Das Schießen an den Boden und die Objekte wurden wohl überwiegend behoben. Die meisten Skills funktionieren endlich. Und ich weiß mittlerweile, dass die Attributbeschreibung reine verasche ist.
Ebenso weiß ich, dass ich "Der Erlöser" aufsuchen muss, schnell auf die Waffe gehen muss und mit der Waffe problemlos das Spiel durchzocken kann aus der Ferne: Auf Stein stellen und mehr als 2-6 Schüße überlebt sowieso kein Monster.
Aber diese Infos hatte ich bei meinem ersten Durchgang nicht und dementsprechen enttäuscht war ich vom Kampfsystem, vom Kampf an sich, vom Skillsystem und vom Balancing.
Und dann kann ich gerne wieder mit meinem Beispiel kommen: Zweihandwaffen sind Müll, Laserwaffen sind überwiegend Müll, Waffen mit Rückstoß dagegen overpowered und Skills absolut vernachlässigbar (zum Thema Balancing).
Die Komboleiste, die übrigens keinerlei Varationen bietet und die Ausdauer treiben die Kämpfe dabei nur künstlich in die Länge.
Aber ich hätte diesbezüglich gerne eure Meinung.
Wieso bzw. wie kann man sowas auch nur ansatzweise toll oder gut finden ? Wenn gefühlt die Hälfte nicht funktioniert bzw. nicht so funktioniert wie es sollte und die Belohungen nicht stimmen + kaum Abwechslungen, dann ist der Kampf doch komplett überflüssig.
Und dass jemand bei 40h+ ernsthaft bei jedem Kampf Spaß hatte, das glaube ich nicht.
Dafür waren beide Systeme (Kampf- und Belohnungs-) viel, viel, viel zu schlecht.
Aber ich würde gerne wissen: WARUM hattet ihr Spaß ? Ich kanns nämlich nicht begreifen.
Aber ich hätte diesbezüglich gerne eure Meinung.
Wieso bzw. wie kann man sowas auch nur ansatzweise toll oder gut finden ? Wenn gefühlt die Hälfte nicht funktioniert bzw. nicht so funktioniert wie es sollte und die Belohungen nicht stimmen + kaum Abwechslungen, dann ist der Kampf doch komplett überflüssig.
Und dass jemand bei 40h+ ernsthaft bei jedem Kampf Spaß hatte, das glaube ich nicht.
Dafür waren beide Systeme (Kampf- und Belohnungs-) viel, viel, viel zu schlecht.
Aber ich würde gerne wissen: WARUM hattet ihr Spaß ? Ich kanns nämlich nicht begreifen.
Ich erkläres dir gerne, in den 3 abschnitten early-, mid- und lategame
earlygame:
man ist extrem underpowered, das spiel macht einem unmissverständlich klar, gegen die meisten gegner siehst du kein land, höchstens gegen ein paar "alte" ratten oder "geschwächte" raptoren.
normale gegner? keine chance, bei denen machst du kaum schaden während deine rüstung ihre angriffe komplett durchlässt, da siehste kein land. und wenn dus aus stolz trotzdem versuchst und 10 minuten auf einem rumhackst bis er stirbt gibts gerade mal 20xp, tu das nicht.
warum macht das spass? weil man halt anders angehen muss als in den meisten RPGs, man ist nicht von anfang an der obermacker, der durch levelscaling gelangweilt das ganze spiel über die gleiche herausforderung bekommt. anfangs muss man clever sein, genau auf die welt und gegner achten, wie stark sind sie? wo sind sie? für questitems muss man gegner umschleichen, oder mal den begleiter sie ablenken lassen während man das questitem holt und dann mit dem jetpack schnell rausdüsen. wenn man tollkühn ist kann man ein dickeres monster auch mal in ein banditencamp ziehen und 2 fliegen mit einer klappe schlagen.
Aber mit Kämpfen holt man keine xp, das holt man im early game mit quests vor allem in den 4 stätden, die sind sicher. kämpfe sind im earlygame dazu da um dir klar zu machen, dass du ein niemand bist in dieser welt und dich erst hochkämpfen muss.
midgame:
dies startete bei mir nach Piranha Bytes Tradition mit dem Beitritt zu einer Fraktion, bei mir die Kleriker.
Rasch erhält man bessere waffen und rüstung, die man inzwischen wenn man ein bisschen in den städten gequestet hat auch tragen kann, ebenfalls gibt es neue skills und in meinem fall psi kräfte. das schwarze loch ist dabei ein sehr effektiver angriff, der gegnern nicht nur gut schaden austeilt sondern sie auch verlangsamt.
ich kann mich langsam an kämpfe heranwagen, gewinne inzwischen auch fair kämpfe gegen normale gegner, denen ich im early game aus dem weg gehen musste. dank besserer rüstung halte ich deutlich mehr aus und meine angriffe sind stark genug um die rüstung der gegner zu durchbrechen und ihnen den schaden auszuteilen, der mir klar macht, ich bin jetzt bereit. aufpassen muss ich trotzdem immer noch, aber die Fraktionen Skills und Zauber geben mir beim cleverem einsatz den vorteil, den ich brauche.ich merke jetzt auch, wo ich effektiv schaden mache, dass das kampfystem gar nicht schlecht ist sondern mehr als zweckdienlich, ich kann die angriffe der gegner erahnen und ihnen im richtigen augenblick einen kombo reindrücken, dessen rhytmus ich bereits verinnerlicht habe.
im midgame kann ich 80% der karte ohne grössere probleme abquesten und erkunden, viel einsacken und erlegen ist dabei wichtig, denn geld ist knapp und alles kostet viel geld, vor allem die fraktionsrüstungen. mit jedem levelaufstieg werde ich langsam aber sicher zu einem unaufhaltsamen gott.
lategame
der dann die letzte phase des spiels einläutet, jeder aufstieg bringt mir bessere, effektivere waffen, ich kann plasmagewehre nutzen, die gegner im nu wegputzen, mit meinem schwert onehitte ich zwar immer noch kaum gegner, aber ich komme mehr als gut damit zu recht, gruppen vongegnern werden von meinem schwarzen loch regelrecht verschlungen. und ja, es macht spass, ich habe verschiedene strategien und waffen gegen verschiedene gegnerkonstellationen, es macht spass und ich kämpfe immer noch gerne um mir mit der kohle mächtige tränke herzustellen, die mich noch stärker machen und noch weitere schwerfe waffen und mächtige perks freischalten.
am ende mit stufe 46 habe ich das meiste erledigt, hahbe die meisten perks und kann die meisten waffen tragen, und ich habe sehr gerne bis zum schluss alles bekämpft, was ich finden konnte
so, ich hoffe das konnte dir eine kleine einsicht bieten.
Arrogante20
28.10.2017, 22:27
Zum Spucken der Monster:
Nur weil man die dumme KI immer noch exploiten kann, heißt es doch nicht, dass das Spucken sinnlos ist? Ich hätts auch cooler gefunden, wenn die Monster teilweise fliegen könnten und sowas, aber das Spucken sinnlos zu nennen ist Schwachsinn.
Wer unbedingt exploiten will, der kann das gerne tun. Aber zu einfach sollte man es den Leuten nicht machen.
Außerdem behaupte ich, dass es allgemein ein ganz anderes Spielgefühl wäre, wenn man sich auf jeder Erhöhung in Sicherheit bringen könnte und dann fleißig schießen, heilen, buffen, usw...
Perks:
Das Perksystem ist nicht irrelevant. Mir wäre eine spürbare Wirkung der Attribute auch lieber gewesen, aber komplett beschissen bzw. irrelevant sind die Perks zur Zeit nicht.
Die Gildenfertigkeiten finde ich auch enttäuschend. Zu den anderen Franktionen kann ich noch nichts sagen. Aber:
Bei den Klerikern ist das schwarze Loch vollkommen OP. (Weshalb ichs nicht verwende)
Wenn man auf das schwarze Loch verzichtet, dann gibt es aber bestimmt den ein oder anderen Sinnvollen Skill bei den Klerikern. (Bisher bin ich zu Lernpunkte arm, hab noch nicht richtig rumprobiert)
Gegner:
Das sie lange anspruchsvoll bleiben finde ich super. Kann aber verstehen, wenn man das anders sieht.
Aber egal in welchem Spiel der PB's; So bald ich übermächtig werde habe ich weder Lust zu kämpfen, noch zu erkunden. Warum auch? Klatsche doch eh alles mit Leichtigkeit weg. :dnuhr:
Von der Waffenvielfalt bin ich allerdings auch enttäuscht. Die verschiedenen Elemente und Sockel hätten ne Menge Potenzial geboten, selbst bei weniger Waffenvielfalt das Ganze etwas spannender und abwechslungsreicher zu machen. In Gothic 3 war das aber noch lächerlicher..
(Kaum verschiedene Waffen. Nen scheiß Orkzweihänder den man überall herbekommt ist die mit Abstand stärkste Waffe. Ein heiliges Paladinschwert dass man erst am Ende entdeckt macht kaum Schaden, usw...)
Das Erkunden belohnt den Spieler durchaus, auch wenn ich persönlich mir gewünscht hätte das es doch mehr Vielfalt/Besonderes gibt. Aber wer im Internet nachsieht, wos die besten Dinge zu finden gibt, der brauch sich dann auch nicht zu beschweren.
Quests bringen zu beginn eine ganze Menge XP. Aber je stärker man wird, desto weniger Quests stehen einem zur Verfügung und desto mehr XP kriegt man auch von Monstern, weil man stärkere besiegen kann.
Also, warum hat mir das Erkunden und Kämpfen bisher Spaß bereitet:
Durchs Erkunden habe ich bisher schon recht nützliche Dinge gefunden. (Ringe, Amulette, Waffen zu benutzen/verkaufen, usw..)
Auch die ganzen Zettel und so sind ziemlich cool. Die Pflanzen sowieso, auch wenn ich bisher nur wenige für permanente Tränke gefunden habe. Aber einfach mal 20 Ausdauer mehr zu haben und ist verdammt cooles Gefühl.
Ob das Erkunden noch soooo lange Spaß machen wird: Keine Ahnung. Muss aber zugeben, dass bisher bei allen PB Spielen bei mir irgendwann der Punkt erreicht war, an welchem ich einfach die Story durchzog.
Und das Kämpfen macht bisher auch noch Spaß, auch wenn ich das Kampfsystem so lala finde. Vor allem eben weil ich merke, dass immer mehr geht. Kann mehr erforschen, mehr umklatschen und sammle dadurch sogar noch Erfahrungpunkte, die ich immer noch gern begrüße.
(Ja, ich weis wie die Progression in Elex läuft und dass das alles andere als ideal gelöst ist)
PS: Bin zur Zeit bei rund 30 Stunden Spielzeit, lvl 19, 2 Rang bei den Klerikern und noch im ersten Kapitel. Spiele auf schwer, ohne Begleiter und mit ganz wenigen Elextränken zu Beginn des Spiels.
ThiccWookie
28.10.2017, 22:30
Das einzige, was bei den Fernangriffen (mMn) geändert gehört, ist, dass die Gegner nicht mehr mit 100% Genauigkeit "spucken" bzw. schießen.
Gothaholic
28.10.2017, 22:38
Zum Spucken der Monster:
Nur weil man die dumme KI immer noch exploiten kann, heißt es doch nicht, dass das Spucken sinnlos ist? Ich hätts auch cooler gefunden, wenn die Monster teilweise fliegen könnten und sowas, aber das Spucken sinnlos zu nennen ist Schwachsinn.
Wer unbedingt exploiten will, der kann das gerne tun. Aber zu einfach sollte man es den Leuten nicht machen.
Außerdem behaupte ich, dass es allgemein ein ganz anderes Spielgefühl wäre, wenn man sich auf jeder Erhöhung in Sicherheit bringen könnte und dann fleißig schießen, heilen, buffen, usw...
also dass man per Fernkampf Gegner von einer Erhöhung o.ä. wo die Monster nicht hinkommen erledigen kann, ist gute alte PB-Tradition seit G1. ich meine das ist doch auch der Sinn von Fernkampf, mit "exploiten" hat das für mich nichts zu tun. ich finde es schade dass man den Fernkampf ein Stück weit entwertet indem man ihn durch das Spucken in vielen Situationen wirkungslos werden lässt. wenn man als Entwickler keinen Fernkampf will, dann lässt man ihn einfach aus dem Spiel. aber ist Fernkampf im Spiel dann will ich ihn selbstverständlich auch so nutzen wie es der Name schon ausdrückt und das heißt für mich eben auch dass ich mir eine sichere Position suchen kann.
Arrogante20
28.10.2017, 22:44
also dass man per Fernkampf Gegner von einer Erhöhung o.ä. wo die Monster nicht hinkommen erledigen kann, ist gute alte PB-Tradition seit G1. ich meine das ist doch auch der Sinn von Fernkampf, mit "exploiten" hat das für mich nichts zu tun. ich finde es schade dass man den Fernkampf ein Stück weit entwertet indem man ihn durch das Spucken in vielen Situationen wirkungslos werden lässt. wenn man als Entwickler keinen Fernkampf will, dann lässt man ihn einfach aus dem Spiel. aber ist Fernkampf im Spiel dann will ich ihn selbstverständlich auch so nutzen wie es der Name schon ausdrückt und das heißt für mich eben auch dass ich mir eine sichere Position suchen kann.
Klar, dass das immer ging stimmt. Aber damals wars teilweise schwierig ne passende Stelle zu finden, wenn man denn möchte. Mit dem JetPack wäre das irgendwie naja.
Schwierig, ich verstehe auf jeden Fall was du meinst.
Gothaholic
28.10.2017, 22:54
Klar, dass das immer ging stimmt. Aber damals wars teilweise schwierig ne passende Stelle zu finden, wenn man denn möchte. Mit dem JetPack wäre das irgendwie naja.
Schwierig, ich verstehe auf jeden Fall was du meinst.
klar, mit dem Jetpack ist das schwieriger zu Balancen. aber so wie das mit dem Spucken geregelt ist, empfinde ich das ein wenig so, dass das Spiel mir zwar ein Snipergewehr in die Hand drückt, aber in dem Moment wo ich durch das Fernglas schaue, bekomme ich direkt einen Schuss ins Auge. :D
Also ich habe erst rund 7 Stunden gespielt und bin noch am Anfang des Spiels (gerade mal Lvl 6). Aber ich habe natürlich auch von den ganzen und vor allem komplett verschiedenen Meinungen zu Elex gehört und wollte deswegen mal kurz meinen ersten Eindruck preisgeben und vor allem ein Ereignis näher darstellen :)
Bisher gefällt es mir wirklich gut aber natürlich zittere und leide ich auch durchgehend in der Anfangsphase und hätte ich nicht schon gehört, dass es am Anfang normal sei "Voll aufs Maul zu bekommen" würde ich mir schon Sorgen machen mittlerweile. :D Mit dem Kampfsystem komme ich leider auch noch nicht so klar und das ist auch mein größter Kritikpunkt (wobei ich mit dem Bogen sogar am besten zurecht komme und auch am meisten Schaden anrichte bisher§wink)
Wobei es mir aber eigentlich jetzt geht ist, das dieses Spiel mir ein Gefühl gibt, was ich sonst selten bis niemals habe und zwar, dass ich wirklich aufpassen und Angst haben muss und das gefällt mir momentan irgendwie richtig gut :D Gestern bin ich mit Duras das erste Mal richtig raus in die Welt gereist und irgendwann sind wir dann einem Banditen begegnet. Da er allein war und ich dachte Duras haut den locker weg bin ich halt zu ihm hin. Daraus ergab sich das dieser Bandit so stark war, dass Duras chancenlos war und wir sind dann letztendlich über eine halbe/dreiviertel Stunde vor ihm weggerannt und er hat einfach nicht aufgehört uns zu verfolgen (dabei sind wir natürlich noch in andere Gefahren hinein geraten...ich habe mich einfach kaputt gelacht:D) Das ging so lange bis ich diesen Bandit nach Goliath gelockt habe, wo ihn dann 10 Berserker eeendlich ereldigt haben$§p4 :D
Ich erzähle euch das, weil ich die ganzen Kritiken und Enttäuschungen über Elex von vielen von euch gut nachvollziehen kann aber bei mir momentan einfach ein ganz neuer Spielspaß, den ich so nicht mal bei den Gothic Spielen hatte, im Vordergrund steht und all das überdeckt...zumindest jetzt noch:D
Ich werde zu einem späteren Zeitpunkt noch ein richtiges Feedback geben aber wollte euch einfach mal diesen kleinen Eindruck mitteilen :) Falls ich so weit komme... :D
Mittlerweile bin ich Lvl 19 und habe gut 30 Spielstunden hinter mir und mein erster Eindruck hat sich deutlich verändert..und zwar in beide Richtungen! :D
Stehe jetzt vor der Wahl welcher Gemeinschaft ich beitreten möchte und bin noch recht unentschlossen. Aber ich habe nun größtenteils die Welt gesehen, einiges erlebt und viele Quests gemacht! An sich gefällt mir das Spiel weiterhin sehr gut und ich mag die Welt, ich mag insgesamt die Characktere und ich habe auch sehr oft dieses bestimmte Gefühl, dass ich mir immer von PB Spielen erhoffe und bei manchen auch bekomme! :gratz
In meinem ersten kleinen Fazit war das Kampfysystem mein größter Kritikpunkt..das sehe ich mittlerweile etwas anders, da ich immer besser damit klar komme und ich finde es liegt wirklich auch an den Waffen und dem Schaden, den man anrichtet! (es ist dennoch ausbaufähig ohne Frage!) Mittlerweile gibt es einen Punkt,welcher für mich ganz klar schlimmer ist und das ist die Gegner/Monster KI und an sich wie diese in der Welt verteilt sind. Was am Anfang noch witzig war ist mittlerweile immer öfter sowas von anstrengend und frustrierend leider!:mad: Auch empfinde ich die Begleiter (welche ich an sich mega gut finde) als viel zu schwach und das stört mich auch sehr :D
Ich habe immer noch Spaß am Spiel jedoch nagt diese Sache doch sehr stark daran...Freue mich aber jetzt mich einer Fraktion anzuschließen und wahrscheinlich erst richtig mit dem Spiel zu beginnen :)$§p4
TheKellerkind
29.10.2017, 00:21
Nachdem ich das Spiel jetzt einmal durch und einen zweiten Durchlauf angefangen habe, mein Fazit soweit:
Nahkampf-System: Macht meiner Meinung nach mehr Spaß als in Risen 2+3, aber immer noch deutlich weniger als in allen(!) Gothic-Teilen (ja, ich fand selbst G3 besser, auf jeden Fall ab CP 1.74). In meinen Augen ist das Nahkampf-KS schlicht etwas zu kompliziert geraten. Der Kombozwang für höheren Schaden und dass auch Ausweichen Ausdauer erfordert (in Kombi mit Fokus absolut tödlich) sind die größten Makel, meiner Meinung nach. Das sollte mindestens im leichten Schwierigkeitsgrad nicht der Fall sein oder zumindest stärker abgeschwächt werden.
Es dauert für meine Begriffe gemessen am KS auch zu lange, bis man die maximale Ausdauer erhöhen kann bzw. die Attribut-Anforderungen der entsprechenden Skills sind zu hoch, jedenfalls wenn man wegen der Kälte weitgehend auf Elex-Tränke verzichten will.
Also meine Änderungsvorschläge an PB wären:
- Ausweichen sollte mindestens auf 'Leicht' - evtl. auch 'Normal' - keine Ausdauer kosten
- Auf "Leicht" oder eventuell zusätzlichem "Nur die Story"-Schwierigkeitsgrad sollten die ersten Schläge vom Schaden näher an den letzten Schlägen liegen.
- Attributsanforderungen für den Ausdauerskill sollten etwas gesenkt werden, ODER Konstitution sollte auch die Ausdauer erhöhen (1 Punkt Ausdauer je 2 Punkte CONST bis CONST 30 [insges. 10], 1 Ausdauer je 5 CONST bis CONST 60 [insges. 6] und ab dann 1 Pkt Ausdauer je 10 CONST [insges. 4, alles zusammen also 20], oder etwas in der Art).
Fernkampf-System: Ist in meinen Augen besser gelungen und macht deshalb auch wesentlich mehr Spaß, wobei ich zumindest Hornwölfen ihren FK-Angriff wegnehmen oder zumindest schwächen würde, damit es im Startgebiet etwas einfacher wird.
Nervig ist beim Bogen allerdings, dass dieser manchmal scheinbar grundlos höher schießt, als man gezielt hatte, vor allem bei großen Gegnern. Gerade bei heranstürmenden Gegnern extrem nervig. Hoffentlich nur ein Bug, der noch gefixt wird.
Monster: Es gibt zumindest für die low-level Monster schlicht zu wenig XP. PB müssen meiner Meinung nach gar nicht das ganze Balancing umschmeißen, sie müssten nur die XP einiger Monster erhöhen:
Critter: 10XP
Pestratte: 15XP
Beißer: 20XP
Hornwolf: 35XP
Wühler: 45XP
Raptor: 50XP
Alter Skex: 65XP
Aasfresser: 30XP (um etwas Abstand zum Beißer zu wahren)
Natürlich jeweils, ohne das Monster im Gegenzug stärker zu machen.
Damit könnte man speziell im Startgebiet zumindest ein bisschen schneller leveln, ohne im späteren Spielverlauf nennenswert stärker zu werden als mit dem bisherigen Balancing. Zusammen mit den XP fürs Lesen wäre das gegenüber dem Launch-Zustand schon eine gewisse Verbesserung, wenn es um die ersten paar Spielstunden geht.
Für diejenigen, die noch nicht so weit sind oder vorher abgebrochen haben: Die "Schwelle", ab der die Kämpfe insgesamt doch merklich einfacher wurden (oder im Fall des Nahkampfes, zumindest deutlich weniger frustrierend schwer), war bei mir Kettensäbel I im Nah- bzw. Kriegsbogen I / Lasergewehr LT5 I oder vergleichbarem im Fernkampf, + je 1. Stufe des zugehörigen Schadenskills (+10%), also mit anderen Worten: Schaden über 50 für NK/Lasergewehre, Schaden über 70 für Bögen. Ab da konnte ich genug Monster und Humanoide besiegen, um auch außerhalb von Quests an brauchbare Mengen XP und Loot zu kommen. Ab Stufe II der jeweiligen Waffe und des zugehörigen Skills fing es dann an, einfach zu werden, besonders der Fernkampf.
Zum Spiel insgesamt inkl. Story: Mir kam die Welt, abgesehen vielleicht von der Monster-Dichte, doch etwas leerer vor, als ich gehofft hatte. G2DndR war insgesamt dichter gepackt, Gothic 3 hatte zumindest deutlich mehr Siedlungen und Quests, auch wenn viele davon simple Sammel- und Töte-Quests waren. Wird einige, auch von PB vielleicht überraschen zu hören, aber ich finde es gibt in Elex für die Größe der Welt zu wenig simple Nebenquests im Stil von Gothic 3. In Elex bin ich phasenweise planlos durch die Gegend gelaufen/teleportiert, weil die noch offenen Quests noch zu schwer und die Monster noch zu stark waren und ich nicht wusste, wo und wie ich die XP für den nächsten Level herkriegen soll.
Die Story fand ich ok, aber was "unerwartete Wendungen/Erkenntnisse" angeht, hätte ich mir ehrlich gesagt etwas weniger Quantität und dafür mehr Tiefe gewünscht. Außerdem erwähnt Jax in mindestens 2 (wahrscheinlich noch mehr) Situationen Dinge ganz selbstverständlich und beiläufig, die aus den vorherigen Dialogen gar nicht so hervorgegangen sind, wo man sich als Spieler fragt, "ist ja interessant, aber woher weißt du das jetzt?", und sowas ist für mich jedes Mal eine Enttäuschung, weil dadurch die Identifikation mit dem Charakter etwas flöten geht.
Konkret geht es um folgende Situationen:
- woher zur Hölle weiß bzw. woran erkennt Jax so einfach, dass Caja eine "starke Kampfmagierin der Berserker" ist?! Die Dialogoption war an Plätte und fehlender Hinführung quasi nicht zu überbieten, weder dass sie "stark" noch dass sie eine Magierin ist, konnte man zu dem Zeitpunkt wissen oder sehen (sie trägt ja nun nicht gerade eine Magierrobe). Und wenn Jax das irgendwie spüren kann, ist das schlecht rübergebracht worden.
- Woher zur Hölle wusste Jax im Dialog mit dem Hybrid plötzlich, dass er einen Chip im Kopf hat? Der einzige Hinweis darauf - abgesehen von diesen sporadischen 'Lichtblitzen' - wenn es sich denn darauf bezog, wäre Kallax' Aussage, dass Jax 'bereits Teil des Kollektivs' sei. Aber von einem Chip war trotzdem nie die Rede, auch nicht in Jax' vertonten Gedanken, und plötzlich weiß er es, ohne dass der Hybrid es ihm erzählt hätte? Mal ganz abgesehen davon, wann wurde der ihm überhaupt eingepflanzt, wenn das eigentlich erst bei Aufstieg zum Elexetor passiert, abgesehen davon, dass er es doch merken müsste, wenn er mit dem Kollektiv verbunden ist? Ich finde, da wurde dem Spieler etwas zu viel vorenthalten.
Gab sicher noch die eine oder andere weitere kleine Ungereimtheit, aber diese beiden Situationen sind mir so negativ aufgefallen, dass sie mir in meinem ansonsten schlechten Gedächtnis geblieben sind.
Da wurde für meine Begriffe einfach zu wenig Hintergrund-Info rausgegeben, da hätten sie lieber die eine oder andere überflüssige Nebenhandlung weglassen sollen. Z.B. die Mutanten-Armee von Zardingens hat nie wirklich Präsenz gezeigt oder Auswirkungen gehabt, die Entführung von Caja war im Grunde auch belanglos.
Außerdem fand ich die Bewachung der beiden Konverter in Xarcor enttäuschend schwach, es ist einfach unlogisch, dass die Albs nicht auf die Verluste der anderen Konverter reagieren und ihre landeseigenen nicht am stärksten bewachen lassen. Das waren regelrechte Spaziergänge.
Fazit: Elex hat ein paar Schwächen, die sich per Patch beheben oder zumindest reduzieren lassen, aber der Rest schreit förmlich nach einem DndR-artigen AddIn-AddOn.
Nachdem ich das Spiel jetzt einmal durch und einen zweiten Durchlauf angefangen habe, mein Fazit soweit:
Nahkampf-System: Macht meiner Meinung nach mehr Spaß als in Risen 2+3, aber immer noch deutlich weniger als in allen(!) Gothic-Teilen (ja, ich fand selbst G3 besser, auf jeden Fall ab CP 1.74). In meinen Augen ist das Nahkampf-KS schlicht etwas zu kompliziert geraten. Der Kombozwang für höheren Schaden und dass auch Ausweichen Ausdauer erfordert (in Kombi mit Fokus absolut tödlich) sind die größten Makel, meiner Meinung nach. Das sollte mindestens im leichten Schwierigkeitsgrad nicht der Fall sein oder zumindest stärker abgeschwächt werden.
Es dauert für meine Begriffe gemessen am KS auch zu lange, bis man die maximale Ausdauer erhöhen kann bzw. die Attribut-Anforderungen der entsprechenden Skills sind zu hoch, jedenfalls wenn man wegen der Kälte weitgehend auf Elex-Tränke verzichten will.
Also meine Änderungsvorschläge an PB wären:
- Ausweichen sollte mindestens auf 'Leicht' - evtl. auch 'Normal' - keine Ausdauer kosten
- Auf "Leicht" oder eventuell zusätzlichem "Nur die Story"-Schwierigkeitsgrad sollten die ersten Schläge vom Schaden näher an den letzten Schlägen liegen.
- Attributsanforderungen für den Ausdauerskill sollten etwas gesenkt werden, ODER Konstitution sollte auch die Ausdauer erhöhen (1 Punkt Ausdauer je 2 Punkte CONST bis CONST 30 [insges. 10], 1 Ausdauer je 5 CONST bis CONST 60 [insges. 6] und ab dann 1 Pkt Ausdauer je 10 CONST [insges. 4, alles zusammen also 20], oder etwas in der Art).
Fernkampf-System: Ist in meinen Augen besser gelungen und macht deshalb auch wesentlich mehr Spaß, wobei ich zumindest Hornwölfen ihren FK-Angriff wegnehmen oder zumindest schwächen würde, damit es im Startgebiet etwas einfacher wird.
Nervig ist beim Bogen allerdings, dass dieser manchmal scheinbar grundlos höher schießt, als man gezielt hatte, vor allem bei großen Gegnern. Gerade bei heranstürmenden Gegnern extrem nervig. Hoffentlich nur ein Bug, der noch gefixt wird.
Monster: Es gibt zumindest für die low-level Monster schlicht zu wenig XP. PB müssen meiner Meinung nach gar nicht das ganze Balancing umschmeißen, sie müssten nur die XP einiger Monster erhöhen:
Critter: 10XP
Pestratte: 15XP
Beißer: 20XP
Hornwolf: 35XP
Wühler: 45XP
Raptor: 50XP
Alter Skex: 65XP
Aasfresser: 30XP (um etwas Abstand zum Beißer zu wahren)
Natürlich jeweils, ohne das Monster im Gegenzug stärker zu machen.
Damit könnte man speziell im Startgebiet zumindest ein bisschen schneller leveln, ohne im späteren Spielverlauf nennenswert stärker zu werden als mit dem bisherigen Balancing. Zusammen mit den XP fürs Lesen wäre das gegenüber dem Launch-Zustand schon eine gewisse Verbesserung, wenn es um die ersten paar Spielstunden geht.
Für diejenigen, die noch nicht so weit sind oder vorher abgebrochen haben: Die "Schwelle", ab der die Kämpfe insgesamt doch merklich einfacher wurden (oder im Fall des Nahkampfes, zumindest deutlich weniger frustrierend schwer), war bei mir Kettensäbel I im Nah- bzw. Kriegsbogen I / Lasergewehr LT5 I oder vergleichbarem im Fernkampf, + je 1. Stufe des zugehörigen Schadenskills (+10%), also mit anderen Worten: Schaden über 50 für NK/Lasergewehre, Schaden über 70 für Bögen. Ab da konnte ich genug Monster und Humanoide besiegen, um auch außerhalb von Quests an brauchbare Mengen XP und Loot zu kommen. Ab Stufe II der jeweiligen Waffe und des zugehörigen Skills fing es dann an, einfach zu werden, besonders der Fernkampf.
Zum Spiel insgesamt inkl. Story: Mir kam die Welt, abgesehen vielleicht von der Monster-Dichte, doch etwas leerer vor, als ich gehofft hatte. G2DndR war insgesamt dichter gepackt, Gothic 3 hatte zumindest deutlich mehr Siedlungen und Quests, auch wenn viele davon simple Sammel- und Töte-Quests waren. Wird einige, auch von PB vielleicht überraschen zu hören, aber ich finde es gibt in Elex für die Größe der Welt zu wenig simple Nebenquests im Stil von Gothic 3. In Elex bin ich phasenweise planlos durch die Gegend gelaufen/teleportiert, weil die noch offenen Quests noch zu schwer und die Monster noch zu stark waren und ich nicht wusste, wo und wie ich die XP für den nächsten Level herkriegen soll.
Die Story fand ich ok, aber was "unerwartete Wendungen/Erkenntnisse" angeht, hätte ich mir ehrlich gesagt etwas weniger Quantität und dafür mehr Tiefe gewünscht. Außerdem erwähnt Jax in mindestens 2 (wahrscheinlich noch mehr) Situationen Dinge ganz selbstverständlich und beiläufig, die aus den vorherigen Dialogen gar nicht so hervorgegangen sind, wo man sich als Spieler fragt, "ist ja interessant, aber woher weißt du das jetzt?", und sowas ist für mich jedes Mal eine Enttäuschung, weil dadurch die Identifikation mit dem Charakter etwas flöten geht.
Konkret geht es um folgende Situationen:
- woher zur Hölle weiß bzw. woran erkennt Jax so einfach, dass Caja eine "starke Kampfmagierin der Berserker" ist?! Die Dialogoption war an Plätte und fehlender Hinführung quasi nicht zu überbieten, weder dass sie "stark" noch dass sie eine Magierin ist, konnte man zu dem Zeitpunkt wissen oder sehen (sie trägt ja nun nicht gerade eine Magierrobe). Und wenn Jax das irgendwie spüren kann, ist das schlecht rübergebracht worden.
- Woher zur Hölle wusste Jax im Dialog mit dem Hybrid plötzlich, dass er einen Chip im Kopf hat? Der einzige Hinweis darauf - abgesehen von diesen sporadischen 'Lichtblitzen' - wenn es sich denn darauf bezog, wäre Kallax' Aussage, dass Jax 'bereits Teil des Kollektivs' sei. Aber von einem Chip war trotzdem nie die Rede, auch nicht in Jax' vertonten Gedanken, und plötzlich weiß er es, ohne dass der Hybrid es ihm erzählt hätte? Mal ganz abgesehen davon, wann wurde der ihm überhaupt eingepflanzt, wenn das eigentlich erst bei Aufstieg zum Elexetor passiert, abgesehen davon, dass er es doch merken müsste, wenn er mit dem Kollektiv verbunden ist? Ich finde, da wurde dem Spieler etwas zu viel vorenthalten.
Gab sicher noch die eine oder andere weitere kleine Ungereimtheit, aber diese beiden Situationen sind mir so negativ aufgefallen, dass sie mir in meinem ansonsten schlechten Gedächtnis geblieben sind.
Da wurde für meine Begriffe einfach zu wenig Hintergrund-Info rausgegeben, da hätten sie lieber die eine oder andere überflüssige Nebenhandlung weglassen sollen. Z.B. die Mutanten-Armee von Zardingens hat nie wirklich Präsenz gezeigt oder Auswirkungen gehabt, die Entführung von Caja war im Grunde auch belanglos.
Außerdem fand ich die Bewachung der beiden Konverter in Xarcor enttäuschend schwach, es ist einfach unlogisch, dass die Albs nicht auf die Verluste der anderen Konverter reagieren und ihre landeseigenen nicht am stärksten bewachen lassen. Das waren regelrechte Spaziergänge.
Fazit: Elex hat ein paar Schwächen, die sich per Patch beheben oder zumindest reduzieren lassen, aber der Rest schreit förmlich nach einem DndR-artigen AddIn-AddOn.
Zum Spoiler:
- Kallax erzählt Jax beim zweiten Treffen von dem Biochip und dass er dadurch bereits Teil des Kollektivs ist. Ferner spricht er davon, dass der Hybrid desöfteren versucht hat, zu kontrollieren und zu kontaktieren (daher das Flimmern/Flashbacks)
- Caja eröffnet Jax bereits in Abessa und nach ihrer ersten Gefährten-Quest, dass sie eine (nicht untalentierte) Magierin der Berserker ist. Validiert wird das durch ihr Talent, mit dem Elex zu kommunizieren.
Gelobt wurde ja nun schon genug, das muss ich nicht auch noch tun, also mal zu den "Problemen"
Die Welt ganz nett aber trotz der Größe irgendwie auch tot. Ich weiß nicht... zwischen der Wüste und der Lavagegend ist viel grünes Land auf der Karte aber man kann nicht hin. Die Eisgegend ist auch recht leer. Dazwischen ist alles so tot, kein Bauernhof nichts... Viel Füllmaterial befindet sich auf der Map. Es gibt in Battlefield Karten die sind effektiv größer als je ein Fraktionsgebiet. Also wenn schon so klein dann stopft es wenigstens voll.
Und mal ehrlich, das ist die ganze Welt? Die drei Hansel in den paar Orten? Man kann allein das HQ einer Fraktion angreifen vor der alle im Spiel die Buxen voll haben? Verteidigung keine 20 Mann... Wow muss es da krass Inzucht geben, darum wohl auch keine Kinder im Spiel.
Der Kampf...
Leute echt, testet doch mal das Spiel bevor ihr es raus bringt. Es kann doch nicht sein das aufstehen in etwa genau so lange dauert, wie es dauert ein Geschoß abzuschießen das ein wieder umhaut. Das betrifft beide Seiten. Ich wurde von Gegnern schon bis zum Ableben am Boden gehalten und andersherum geht es genau so. Bei solchen Sachen immer Feuerrate halbieren und meinetwegen dafür den Schaden verdoppeln. Noch immer nichts aus dem G3 MG Wildschwein gelernt?
Kampf aus einem Gespräch heraus... wie oft hatte ich nicht mal Zeit die Waffe zu ziehen und war schon tot... in Gothic war der Gegner noch so nett und hat gewartet bis man seine Waffe draußen hatte.
Laufen, warum dauert es gefühlt 5min bis man endlich mal sprintet? Besonders weil er gerne öfter mal gar nicht auf die gedrückte Sprinttaste reagiert. Das spielt sich echt unangenehm.
Auch sonst viele unnötige Verzögerungen. Bis man endlich mal die Fern-Waffe runter nimmt nach einem Schuß, besonders wenn man sozusagen aus der Hüfte Schießt... man will die Waffe weg stecken und es dauert und dauert...
Dann die Verteilung der XP, schon oft hier genannt. Für Quests gibt es viel zu viel XP, man wird damit regelrecht zugeworfen. Hier 4000XP da 2000XP und dann noch oft für eine Aufgabe noch 1-2x eine Kelle XP hinterher. Aber für ein Tierchen das je nach Schwierigkeit echt zäh ist und viel Muni schluckt gibt es dann nur 10XP.
Fraktionen... für was sind die nochmal genau gut? Die sind so nutzlos wie sonst nichts in dem Spiel. Als Fernkämpfer braucht man deren Rüstung nicht mal. Also schloss ich mich letztendlich nur einer Fraktion an damit die Hauptquest weiter geht. Das ist deren einziger Nutzen im Spiel. Zaubern, PSI Skills ect. der Fraktionen absolut nutzlos, habe ich gar nicht benutzt.
Warum habe ich nicht die Wahl vor Spielstart als Kleriker, Berserker, Separatist, oder Outlaw zu starten? In deren Gebiet mit fester Fraktionszugehörigkeit und somit mit Exklusivzugang zu deren Quests? Wo am Ende einer laaaangen exklusiven Questreihe dann das Spiel vielleicht kurz vor Ende zusammen läuft. So das man endlich mal einen Wiederspielwert hat und endlich hätte eine Fraktion wieder einen Sinn.
Wenn man eine Welt komplett offen lassen will muss sie auch recht groß sein und viel bieten. Siehe Skyrim, alles ist auch da völlig unbedeutend, und hat keine Auswirkungen, aber durch die schiere Größe wird das gut kaschiert. Elex ist aber nicht groß, also macht es dichter, baut mehr Barrieren ein die man erst mal erklimmen muss damit so etwas wie eine Fraktion auch mal zu was nutze ist.
Elex war nett, mehr aber auch nicht. Zu viele Ansätze die nicht zuende umgesetzt wurden. Edelsteine und Sockel, und alles was ich finde ist genau eine Edelsteingröße. Ob ich die nun nutze oder nicht. Alles mögliche hat angeblich Einfluss auf etwas. Aber das ist so unbedeutend das es praktisch nicht weiter auffällt. Erst als ich bei den Berserkern wirklich alles an Quests versiert habe waren die stickig auf mich. Hatte das Auswirkungen? Nein hatte es nicht, nur die Händler wollten mir nichts mehr verkaufen. Aber auch das konnte ich problemlos mit 2000 Elexit und netten Worten gerade biegen.
Auswirkungen sind zwar da, aber die sind so verdammt minimal und fallen nur auf wenn man das Spiel mehrfach spielen würde... was ich wegen einem Bug musste. Aber ohne Bug und dank dem nicht vorhandenen Wiederspielwert...
Noch ganz vergessen... die Begleiter... Wirklich geil das die auch eine Geschichte haben und was für Penner das fast alles sind, hat mir sehr gut gefallen. Aber sonst sind die so nutzlos das ich nicht weiß ob Fraktionen oder Begleiter am nutzlosesten sind in Elex.
Die Berserker Tante ballert ihre Feuerbälle ständig genau vor meine Füsse, der Alb Onkel genau das selbe Spiel. Die beiden haben mich öfter gekillt als manch ein Gegner. Das mal zu den beiden Begleitern die nicht nur nutzlos sind sondern eigentlich sogar... extrem hinderlich.
Die Begleiter die es nicht auf einen abgesehen haben sind dann wenigstens nur nutzlos. Tragen müssen sie nichts dank unendlichem Inventar. Auf Gegner reagieren sie zu 90% gar nicht. Dann rücken die einem so dicht auf die pelle das man nicht mal in ruhe looten kann ohne das man die dabei ständig anquatscht. ODer man will wo hoch klettern und die Dödel schubsen einen runter weil sie unbedingt genau 5mm neben einem stehen müssen.
Warum kann ich mit einem Alb überall rein ohne das es jemanden juckt? Warum erzählt mir die Berserker Tante das sie dann wohl nie in den Hort kommen wird und dann aber einfach mit rein rennt? Wo sind die Zeiten als ein Begleiter mal stehen bleib weil ihm die Gegend zu heiß gewesen wäre?
Hi,
Ich habe bis jetzt paar Stunden im Spiel verbracht.
Passt für mich, aufgrund der vielen Warnungen hab ich mal vorsichtshalber auf normal angefangen.
Passt so........villeicht stell Ichs sogar noch hoch....
Ich finde das Game ist gelungen...was ich so nach kurzer Spielzeit sagen kann.
Freu mich schon auf heut Nachmittag, da geht's weiter.
Habe alle PB Titel gezockt, bei Risen 3 hab ich nicht bis zum Ende durchgehalten. Da hatte ich irgendwie kein Bock mehr.
Grüße
Moman
waldarbeiter
29.10.2017, 10:38
Ich hab Elex gerade durchgespielt und muss sagen ich bin mehr als enttäuscht.
Aber nun zu; pro/contra:
+Schöne Spielwelt
+Abwechslungsreich Gegnertypen
+3 Fraktionen
+Schöne Rüstungen
Undddd ... ja nichts
Kontra :
-quests sind eintönig und lieblos gestaltet
-Fraktion quests sind MEHR alls schlecht ! Man kann im ersten Kapitel Vollstrecker werden?? Warum dann überhaupt Kapitel??
-Stadt Bosse haben teilweise wenig zu sagen.. Duke z.B hatte EINE QUEST .. danach sag er nur noch verpiss dich NICE
- Man fühlt sich der Fraktion nicht wirklich zugehörig
- gleich aussehende Charakter (Richtig heftig z.B der Duke läuft einfach ein paar mal im Lager rum .. Nasty genau so ! usw
- Es gibt wenig zu entdecken. Es kann nicht sein das ich einen riesen Oger zur strecke bringe und in der Kiste hinter ihm ein Setzerbrot und Zigaretten zu finden sind!!.
Weiß auch nicht was man sich dabei denkt
-Skill System viel zu schlecht.. Es gibt in jedem Lager die gleichen Lehrer , Sie können einem alles beibringen .Warum macht man sowas? Das fühlt sich einfach nur falsch un durchdacht an.
Wie geil war es in Gothic 2 einen guten Lehrer zu finden, der eine endlich mehr beibringen konnte?
-Man kann jetzt Stärke etc nach jedem Level verteilen ohne -Lernpunkte
-Elextränke.. muss man dazu viel sagen?? Ich weiß ja nicht wie man auf sowas kommt.. Aber man kann einen STÄRKE Trank für 250 Elex in dem game machen ?ok keine ahnung gut gemacht PB
Ich könnte jetzt noch so viel schreiben .. aber weder hab ich lust noch kann ich gut schreiben :D
Mein Fazit:
Gleicher Fehler wie in Gothic 3 .. RIESEN Spielwelt und wenig tiefe .. Obwohl bei Gothic 3 gabs echt viel in Kisten etc zu entdecken und man findet nicht in einer schweren Truhe ein Dunkelpilz und einen Sumpfstängel :D
PB.. das doch für Tiefe in spielen steht haben mir ein Seelenlos Spiel geboten ohne Tiefe und guter Story. Aber mit einer großen Spielwelt in der man die beste Waffe an einer Werkbank für ein paar Goldbrocken bauen kann.
Danke P.B<
Bjorn vom See
29.10.2017, 11:53
- Anfang frustrierend
- Anfang zu stark (meiner Meinung nach) darauf ausgelegt, mit Begleitern zu erkunden
- Kampfsystem, vor allem bei mehreren Gegnern
Der Anfang ist (wie man oben sieht) recht lahm und frustrierend... damit haben sie sich mMn keinen Gefallen getan, da sich viele von dem abschrecken lassen
Ich bin noch nicht sehr weit im Spiel, da viele Monster zu stark für mich sind. Aber gerade das finde ich so gut an dem Spiel. Endlich habe ich wieder, wie bei Gothic 1, das Gefühl, dass ich den Gegnern nicht gewachsen bin und muss mir eine (Überlebens-) Strategie zurechtlegen.
Elex wirkt auf mich sehr realistisch und glaubwürdig. So ein Endzeitszenario kann ich mir (wenn man von den Monstern absieht) sehr gut vorstellen. Man bekommt wirklich das Gefühl, dass man nur mit guten Waffen und genügend Stärke oder List überleben kann. Diese Atmosphäre haben die Piranhas sehr gut dargestellt. Es wirkt alles bedrückend und nachdenklich. Das Spiel zeigt uns wie schnell die bunte Welt, in der wir heute leben, vorbei sein kann und eine beklemmende Zukunft uns erwarten könnte.
Bjorn vom See
29.10.2017, 12:02
Ich verbinde mit Elex eine gewisse Hassliebe. Nach nun 10h Spielzeit hatte ich eigentlich durchgehend Spaß. Die Atmosphäre ist schön. Die Quests interessant und die Spielwelt toll gebaut. Dennoch gibt es einige Dinge - vor allem Kleinigkeiten - die grundlos die Immersion zerstören. Das fängt an mit den immer gleich aussehenden Frauen. Was hat sich die Moddeling Abteilung dabei gedacht? Desweiteren sind es kleine Dinge wie die UI, die Lehrer, die ab und zu etwas leere Spielwelt und die etwas angestaubte Technik. Was mir jedoch sehr gut gefällt ist der Schwierigkeitsgrad. Zu Beginn ist man gezwungen an Gegner vorbei zu schleichen. Später jedoch merkt man langsam, dass man stärker wird. Das gefällt mir bisher sehr gut.
Letztlich muss ich noch weiter spielen um ein klares Fazit zu ziehen. Ich kann nur sagen, dass mir Elex unglaublich viel Spaß macht und ich gerne die Spielwelt erkunde obwohl es so viele Kleinigkeiten gibt über die man sich aufregen könnte, da sie einfach unnötig sind.
Elex ist ein super Spiel hätte aber mit etwas mehr Feinschliff ein überragendes werden können.
Das sind für mich Kleinigkeiten. Warum man deshalb gleich ein gutes Spiel hasst, erschließt mich mir nicht. Könnte es sein, dass du ein Perfektionist bist?
Ich hab Elex gerade durchgespielt und muss sagen ich bin mehr als enttäuscht.
Aber nun zu; pro/contra:
+Schöne Spielwelt
+Abwechslungsreich Gegnertypen
+3 Fraktionen
+Schöne Rüstungen
Undddd ... ja nichts
Kontra :
-quests sind eintönig und lieblos gestaltet
-Fraktion quests sind MEHR alls schlecht ! Man kann im ersten Kapitel Vollstrecker werden?? Warum dann überhaupt Kapitel??
-Stadt Bosse haben teilweise wenig zu sagen.. Duke z.B hatte EINE QUEST .. danach sag er nur noch verpiss dich NICE
- Man fühlt sich der Fraktion nicht wirklich zugehörig
- gleich aussehende Charakter (Richtig heftig z.B der Duke läuft einfach ein paar mal im Lager rum .. Nasty genau so ! usw
- Es gibt wenig zu entdecken. Es kann nicht sein das ich einen riesen Oger zur strecke bringe und in der Kiste hinter ihm ein Setzerbrot und Zigaretten zu finden sind!!.
Weiß auch nicht was man sich dabei denkt
-Skill System viel zu schlecht.. Es gibt in jedem Lager die gleichen Lehrer , Sie können einem alles beibringen .Warum macht man sowas? Das fühlt sich einfach nur falsch un durchdacht an.
Wie geil war es in Gothic 2 einen guten Lehrer zu finden, der eine endlich mehr beibringen konnte?
-Man kann jetzt Stärke etc nach jedem Level verteilen ohne -Lernpunkte
-Elextränke.. muss man dazu viel sagen?? Ich weiß ja nicht wie man auf sowas kommt.. Aber man kann einen STÄRKE Trank für 250 Elex in dem game machen ?ok keine ahnung gut gemacht PB
Ich könnte jetzt noch so viel schreiben .. aber weder hab ich lust noch kann ich gut schreiben https://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_004.gif
Mein Fazit:
Gleicher Fehler wie in Gothic 3 .. RIESEN Spielwelt und wenig tiefe .. Obwohl bei Gothic 3 gabs echt viel in Kisten etc zu entdecken und man findet nicht in einer schweren Truhe ein Dunkelpilz und einen Sumpfstängel https://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_004.gif
PB.. das doch für Tiefe in spielen steht haben mir ein Seelenlos Spiel geboten ohne Tiefe und guter Story. Aber mit einer großen Spielwelt in der man die beste Waffe an einer Werkbank für ein paar Goldbrocken bauen kann.
Danke P.B<
Und dafür hast du dich extra im Forum angemeldet? Mann muss dein Frust groß sein. :rolleyes:
Tandrael
29.10.2017, 12:29
Es wurde schon viel gesagt in diesem Thread, auch wenn ich nur Teile überflogen habe, weshalb ich nicht das Gefühl habe, dass es hier noch einen Aufsatz über ELEX braucht ... just kidding, here we go.
Ich wollte lediglich noch einmal betonen, dass die Welt zwar wirklich abwechlungsreich und schön, aber zumindest erzählerisch leider weitestgehend eine Wüste ist. Ich habe nicht nachgezählt, aber ich habe das Gefühl, dass Gothic 2 auf seiner winzigen Größe mindestens die gleiche Anzahl NPCs hat. Die noch zahlreicheren "namenlosen" NPCs, die in den Städten herumlaufen, sind einfach kein Ersatz für tatsächliche Interaktion mit der Spielwelt. Dass die meisten NPCs einfach nur für eine Quest herhalten und dann für immer im Nirvana der Bedeutungslosigkeit verschwinden, macht die ganze Sache nicht besser.
Ich habe jetzt schon über 80 Stunden auf der Uhr und bin immer noch nicht durch. Leider konnte ich trotz der wirklich hohen Stundenanzahl nicht alles erkunden, weil man irgendwann einfach müde wird. "Der Erlöser" tötet einfach alles im Plasmaballmodus, und auch davor hatte ich schon keine Angst mehr vor den Monstern.
Die PB-Formel verliert genau dann ihren Reiz, wenn es keine Herausforderungen und keine Luft mehr nach oben gibt. Leider erreicht man diesen Zustand viel zu schnell, gerade, wenn man viele Elextränke zu sich nimmt. Ich habe jedes Item aufgesammelt, dessen ich habhaft werden konnte, aber ich schleppe inzwischen ein Inventar mit mir herum, das vermutlich eine Million Elex wert ist. Wozu soll ich mich mit den ganzen lästigen Viechern anlegen, wenn es doch eh keines von denen mit mir aufnehmen kann? Am liebsten würde ich Ulbricht bei dieser Quest mit dem Angriff sagen, dass er sich mal nicht wegen ein paar Albs in die Hosen machen soll. Immerhin würde ich die Quest auch ganz alleine ohne Probleme schaffen.
Ich versuche derzeit noch wenigstens die Motivation zusammenzukratzen, um die Hauptquest noch fertigzumachen, aber das Herumteleportiere in der Welt, schnell zu einem Punkt hinlaufen, sinnlose Dialoge führen oder einen einfachen Kampf bestreiten und dann wieder zurück macht einfach keinen Spaß. Als der Big Bang Boss anstand, habe ich diesen innerhalb von 5 Sekunden besiegt. Klar, ich spiele auf Normal. Aber ein Spiel sollte auf jedem Schwierigkeitsgrad Spaß machen und ich bezweifle ernsthaft, dass die Monsterhitpoints oder deren Schaden etwas am Ausgang der Kämpfe ändert. Ich spiele grundsätzlich jedes Spiel auf Normal und das sollte doch der Schwierigkeitsgrad sein, für den das Spiel gemacht ist.
Elex hat so viele Probleme, dass ich sie kaum aufzählen kann, aber am meisten stört mich, dass die Spielwelt einfach zu groß und zu wenig durchdacht ist. Ich bereue die investierten Stunden nicht und vielleicht macht es beim nächsten Durchgang nach ein paar Patches auf einem höheren Schwierigkeitsgrad auch mehr Spaß, aber ich wünschte, PB würde von diesem Größenvergleichswahnsinn endlich Abstand nehmen.
Klar ist es witzig, wenn man beim Entdecken in der Spielwelt auf ein paar Skelette trifft, die vor einem Ufo-Schild posieren oder einen interessanten Forschungskomplex erkundet. Leider läuft man sich irgendwann einfach tot. Interessante Locations und immer wieder spawnende Gegner sind eben kein Ersatz für wirklichen Tiefgang, eine durchdachte Spielwelt oder ein vernünftiges Skillsystem. Es gibt keine Lenkung des Spielers, keine Segmentierung der Welt, das Spiel spielt sich irgendwann mehr wie Diablo und weniger wie Gothic.
Meiner Ansicht nach ist PB erneut an der Größe des Projektes gescheitert. Ich kann mir gut vorstellen, wie sie jahrelang alle möglichen Locations bestückt haben und ihnen dann vor einem Jahr aufgefallen ist, dass sie ja auch noch sowas wie Skills, Monster und Quests brauchen. Eigentlich ist Elex genau wie Gothic 3, nur ohne die Bugs. Dort habe ich auch irgendwann einfach die Lust verloren, weil die Welt einfach zu groß ist, um die PB-Formel anständig anwenden zu können.
Ich habe Respekt vor dem, was PB geleistet hat, und ich kann mir gut vorstellen, dass andere ihren Spaß an dem Spiel haben. 80 Spielstunden sind definitiv 50 Euro wert, aber ich hätte ein rundes Spielerlebnis, das 60 Stunden beinhaltet, den 80+ Spielstunden gerne vorgezogen. Gerade als Modder tut es mir beinahe körperlich weh, Elex weiterzuspielen. Hier wurde so viel Potenzial verschenkt. Genau wie bei Gothic 3 gibt es hier so viel Raum für Communityerweiterungen, aber eben kein Modkit.
Elex gefällt mir zwar als Spiel, aber als Entwicklungsrichtung für PB überhaupt nicht. Ich mochte das neue Setting, ich kann mich mit dem neuen Kampfsystem arrangieren, aber irgendwie verliert PB immer mehr Kompetenzen in Sachen Worldbuilding, Skillsystem und Questdesign, was die Grundvoraussetzungen für ein gelungenes RPG sind. Über die diversen Fehler von Elex könnte man vermutlich Doktorarbeiten schreiben, aber es hat trotzdem irgendwie Spaß gemacht. Ich werde Elex 2 vermutlich auch kaufen. Warum auch immer.
Bjorn vom See
29.10.2017, 14:55
Also war Risen besser?
TheKellerkind
29.10.2017, 14:58
Zum Spoiler:
- Kallax erzählt Jax beim zweiten Treffen von dem Biochip und dass er dadurch bereits Teil des Kollektivs ist. Ferner spricht er davon, dass der Hybrid desöfteren versucht hat, zu kontrollieren und zu kontaktieren (daher das Flimmern/Flashbacks)
- Caja eröffnet Jax bereits in Abessa und nach ihrer ersten Gefährten-Quest, dass sie eine (nicht untalentierte) Magierin der Berserker ist. Validiert wird das durch ihr Talent, mit dem Elex zu kommunizieren.
Ok, in ersterem Fall lag es also wahrscheinlich an mir, entweder irgendwelche Voraussetzungen nicht erfüllt oder versehentlich im falschen Moment auf die rechte Maustaste gedrückt.
Aber
ich bin mir zu 99% sicher, dass die besagte Dialog-Option bei Caja gleich beim ersten Dialog in Abessa ziemlich früh auftauchte, noch bevor sie selbst erwähnt hat Magierin zu sein.
Und dafür hast du dich extra im Forum angemeldet? Mann muss dein Frust groß sein. :rolleyes:
Das war doch absolut konstruktive Kritik vom waldarbeiter, der in vernünftiger Form und moderatem Ton einige wichtige inhaltliche Punkte genannt hat, warum ihm Elex nicht zugesagt hat. Du hast Dich zwar nicht extra angemeldet, aber Dein Post muss man schon unter der Kategorie Fanboy-Beißreflex verbuchen. Ein konstruktives Auseinandersetzen mit dem Post vom waldarbeiter sähe so aus, dass man Gegenargumente bringt, warum Elex trotz der genannten Schwächen ein gutes Spiel ist oder ihm aufzuzeigen, dass er in manchen Punkten vielleicht sogar aus Gründen xyz falsch liegt.
lionheart1
29.10.2017, 15:10
Das war doch absolut konstruktive Kritik vom waldarbeiter, der in vernünftiger Form und moderatem Ton einige wichtige inhaltliche Punkte genannt hat, warum ihm Elex nicht zugesagt hat. Du hast Dich zwar nicht extra angemeldet, aber Dein Post muss man schon unter der Kategorie Fanboy-Beißreflex verbuchen. Ein konstruktives Auseinandersetzen mit dem Post vom waldarbeiter sähe so aus, dass man Gegenargumente bringt, warum Elex trotz der genannten Schwächen ein gutes Spiel ist oder ihm aufzuzeigen, dass er in manchen Punkten vielleicht sogar aus Gründen xyz falsch liegt.
Es ist aber schon komisch das sich einer hierfür extra im Forum anmeldet..
Es ist aber schon komisch das sich einer hierfür extra im Forum anmeldet..
Was genau ist daran komisch? Habe ich was verpasst? Gibt es jetzt eine offizielle Foren-Regel, dass die Äußerung von Kritik an Elex verboten ist (inoffiziell ist das ja schon der Fall wie man an der Forenpolizei hier sieht)?
Wenn er Elex über den grünen Klee gelobt hätte, dann hätte doch keiner was gesagt, oder? Dann wäre es nicht komisch. Was allerdings wirklich komisch ist, sind Fanboys, die meinen mit allen Mitteln ihr Heiligtum verteidigen zu müssen... :rolleyes:
lionheart1
29.10.2017, 15:27
Was genau ist daran komisch? Habe ich was verpasst? Gibt es jetzt eine offizielle Foren-Regel, dass die Äußerung von Kritik an Elex verboten ist (inoffiziell ist das ja schon der Fall wie man an der Forenpolizei hier sieht)?
Wenn er Elex über den grünen Klee gelobt hätte, dann hätte doch keiner was gesagt, oder? Dann wäre es nicht komisch. Was allerdings wirklich komisch ist, sind Fanboys, die meinen mit allen Mitteln ihr Heiligtum verteidigen zu müssen... :rolleyes:
Ich weiß nicht. Wenn Leute aus dem Nichts sich plötzlich anmelden und in ihren ersten Beiträgen sich so anhören als ob sie schon immer im Forum aktiv sind, frage ich mich ob das nicht irgendwelche Zweitaccounts sind.
ps4hater56
29.10.2017, 15:44
Ich weiß nicht. Wenn Leute aus dem Nichts sich plötzlich anmelden und in ihren ersten Beiträgen sich so anhören als ob sie schon immer im Forum aktiv sind, frage ich mich ob das nicht irgendwelche Zweitaccounts sind.
Du bist einer Forengemeinschaft ziemlich totalitär gegenüber eingestellt. :x
lionheart1
29.10.2017, 15:51
Du bist einer Forengemeinschaft ziemlich totalitär gegenüber eingestellt. :x
So ein Unsinn. Was soll daran totalitär sein? Meine Kritik, das es sich möglicherweise um einen Zweiaccount handeln könnte, hat doch gar nichts mit der Forengemeinschaft an sich zu tun. Dein Verhalten gegenüber kritischen Beiträgen zeigt mir vielmehr das Du zu totalitären denken neigst.
Ravenhearth
29.10.2017, 16:17
Nehmt euch doch bitte ein Zimmer - oder diskutiert das per PN aus. In diesem Thread hat das jedenfalls nichts verloren.
Tandrael
29.10.2017, 16:38
Also war Risen besser?
Ich fand Risen 1 ein kleines bisschen besser, ja.
Tommy1984
29.10.2017, 17:16
Also war Risen besser?
Ich fand alle Risen-Teile besser als Elex. Elex fehlt einfach der Charme und Witz bisheriger Piranha Bytes Spiele ... es ist aber trotzdem noch ein "gutes" Spiel.
Also war Risen besser?
Neeee. Elex ist Gothic 1 und 2 näher als die Risen-Serie. Ich würde es inzwischen sogar fast auf den gleichen Sockel stellen wie G1 und 2, einfach weil es ein ähnliches Feeling bei mir erzeugt.
waldarbeiter
29.10.2017, 18:20
So ein Unsinn. Was soll daran totalitär sein? Meine Kritik, das es sich möglicherweise um einen Zweiaccount handeln könnte, hat doch gar nichts mit der Forengemeinschaft an sich zu tun. Dein Verhalten gegenüber kritischen Beiträgen zeigt mir vielmehr das Du zu totalitären denken neigst.
Ich wollte einfach meine Meinung zu Elex sagen. Bin sehr schwer enttäuscht weil ich gehofft habe es fühlt sich wie Gothic an.
Gibt es hier irgendeine Regel das man sich nicht anmelden darf und seine Meinung zu dem Game kundtun darf?
Ich liebe verdammt nochmal Gothic und bin damit groß gewurden .
Elex kommt nicht an Gothic ran, nicht mal ein wenig finde ich.
Gibt es hier irgendeine Regel das man sich nicht anmelden darf und seine Meinung zu dem Game kundtun darf?
Die gibt es natürlich nicht. Hier reagieren nur viele sehr empfindlich bei Kritik auf ihren neu gewonnenen Schatz.
Darüber hinaus darf man einfach nicht vergessen, in einem FanForum zu sein. Schlussendlich ist davon auszugehen, es hier mit tendenziell recht jungen Usern zu tun zu haben.
Sind selbstverständlich alles keine Gründe für Engstirnigkeit oder gar Beschuldigungen, aber so ist das wohl leider heutzutage in Foren.
Ärgere dich nicht darüber, auch Kritik ist erlaubt. Natürlich!
Ich wollte einfach meine Meinung zu Elex sagen. Bin sehr schwer enttäuscht weil ich gehofft habe es fühlt sich wie Gothic an.
Gibt es hier irgendeine Regel das man sich nicht anmelden darf und seine Meinung zu dem Game kundtun darf?
Ich liebe verdammt nochmal Gothic und bin damit groß gewurden .
Elex kommt meiner meinung nach nicht an Gothic ran, nicht mal ein wenig.
Herzlich willkommen im Forum, waldarbeiter! §wink
Ich bin sehr enttäuscht von manchen Usern, die hier im Elex-Forum kaum verschiedene Meinungen und Kritik zum Spiel zulassen. Es gibt ja mittlerweile sogar einen Thread, in dem man sich drüber auslässt, wie schlimm es ist, dass hier angeblich so viel gemeckert wird :rolleyes:
Für mich ist es selbstverständlich, dass es verschiedene Ansichten zu einem Spiel gibt und ich finde jeden sachlichen und andere User nicht angreifenden Beitrag sinn- und wertvoll. Es besteht ja zumindest die Chance, dass die PB-Leute hier mitlesen und das Feedback ein klein wenig hilfreich ist. :)
Und außerdem gibt es immer noch Meinungsfreiheit in Deutschland und auch hier im Forum. Manche User sollten kritische Argumente vielleicht auch mal etwas distanzierter betrachten. In diesem Thread wurden jedenfalls schon sehr viele wichtigen Punkte angesprochen. Nur die Kritik an der Kritik ist größtenteils einfach unnötig.
Gothaholic
29.10.2017, 18:36
Darüber hinaus darf man einfach nicht vergessen, in einem FanForum zu sein. Schlussendlich ist davon auszugehen, es hier mit tendenziell recht jungen Usern zu tun zu haben.
wohl kaum, die meisten hier sind langjährige Poster und schon viele Jahre dabei, die meisten vermutlich seit den Zeiten von G1.
Herzlich willkommen im Forum, waldarbeiter! §wink
Ich bin sehr enttäuscht von manchen Usern, die hier im Elex-Forum kaum verschiedene Meinungen und Kritik zum Spiel zulassen. Es gibt ja mittlerweile sogar einen Thread, in dem man sich drüber auslässt, wie schlimm es ist, dass hier angeblich so viel gemeckert wird :rolleyes:
Für mich ist es selbstverständlich, dass es verschiedene Ansichten zu einem Spiel gibt und ich finde jeden sachlichen und andere User nicht angreifenden Beitrag sinn- und wertvoll. Es besteht ja zumindest die Chance, dass die PB-Leute hier mitlesen und das Feedback ein klein wenig hilfreich ist. :)
Und außerdem gibt es immer noch Meinungsfreiheit in Deutschland und auch hier im Forum. Manche User sollten kritische Argumente vielleicht auch mal etwas distanzierter betrachten. In diesem Thread wurden jedenfalls schon sehr viele wichtigen Punkte angesprochen. Nur die Kritik an der Kritik ist größtenteils einfach unnötig.
Das Problem sind nicht die Inhalte, sondern der Tonfall. Bei weitem nicht bei allen, aber doch bei manchen.
wohl kaum, die meisten hier sind langjährige Poster und schon viele Jahre dabei, die meisten vermutlich seit den Zeiten von G1.
Umso beschämender wären einige Reaktionen, geht man davon aus mit gestandenen Erwachsenen zu sprechen.
Es sind hier Junge sowie Ältere unterwegs, da magst du recht haben.
Das Geschreibsel einiger kann ich aber nur auf ihr Alter zurückführen.
Als absoluter Gothic-Fan (1 + 2) hatte ich mich ebenfalls in diesem Forum angemeldet, um meine Enttäuschung über Quests und Dialoge zu äußern. Diese sind, neben der Item- und Monsterverteilung, eine reine Katastrophe.
In bisher 30 Spielstunden streifte ich größtenteils durch die Spielwelt, was trotz dem Item-Debakel durchaus viel Spaß macht. Zumindest bisher.
Liegt in erster Linie aber daran, dass die Charaktere allesamt austauschbar (abgesehen VIELLEICHT von ein paar Ausnahmen in Tavar) sind. Es sind Questgeber, ohne eigene Persönlichkeit und dazu noch mit derart langweiligen Dialogen ausgestattet, dass mir persönlich das Interesse an jedweder Quest abhanden gekommen ist.
Ich klappere Siedlungen wie das "Lager der Mitte" nicht mehr ab, weil es einfach nur nervt. Es gibt keinen interessanten NPC und keine interessanten Quests. Außerdem fehlt die Eigendynamik. Es erscheint mir so, als gäbe es nur eine stark begrenzte Anzahl an Tagesabläufen, in erster Linie NPCs, die Kisten schleppen.
Was NPCs und Quests angeht, wirkt die Spielwelt, und das ist wirklich unheimlich schade, wie das Projekt eines Modders in der Lernphase. Da habe ich in Gothic 2-Mods bereits wesentlich bessere Quests mit spannenden Dialogen und teils spannenden Persönlichkeiten gesehen, und zwar durchgängig.
Gerade eine sich glaubwürdig und dynamisch verändernde Spielwelt war damals für mich das absolute Markenzeichen der ersten PB-Spiele. Diese Stärke hätte man wesentlich ausbauen können. Eine kleinere Spielwelt hätte ich begrüßt. Allerdings erklärt die Größe nicht die mangelhafte Qualität im "sozialen Interaktionsbereich" des Spiels.
Bspw. das unglaubwürdige und uninteressante Auftreten von Bertram oder die Tatsache, dass in Edan zwei verschiedene Quests den identischen Inhalt aufweisen, nämlich einen Bogen einzusammeln, stehen für die Qualität in diesem Bereich. Traurig, aber wahr - der Anfangsdialog mit Duras war noch einer der besseren!
Dennoch taucht beim Erkunden, und insbesondere während der harten Kämpfe, stellenweise das altbekannte Gothic-Feeling auf. Allein aus diesem Grund lohnt sich der Titel für mich. Auch wenn, wie bereits erwähnt, die (nicht vorhandene) Begleiter-KI eine Dreistigkeit sondersgleichen ist.
PB, bitte spielt eure ersten Werke und vielleicht werdet ihr erkennen, warum diese Spiele so beliebt waren. Ihr solltet euch auf das konzentrieren, was ihr einst am Besten konntet: eine dynamische, lebendige Spielwelt zu kreieren, die sich stetig, auch ohne den Einfluss des Spielers, glaubhaft entwickelt. Davon seid ihr momenten nämlich leider sehr weit entfernt!
Ich kann einfach nicht verstehen, warum ihr einerseits ein Non-Mainstream-Spiel, angeblich als "Geschenk" an die alten Gothic-Fans entwickelt, gleichzeitig aber wieder eine solch riesige Welt implementieren müsst. Manachmal ist weniger mehr und nach den Erfahrungen mit Gothic 3 hätte das mehr als klar sein müssen.
Aufgrund der Beschaffenheit des Spiels ist es ausgeschlossen, dass dieser Titel international ein Erfolg wird. Hier in Deutschland aber, habt ihr eine Grundbasis! Diejenigen ca. 500.000 Käufer (Bitte um Korrektur, falsch die Verkaufszahlen tatsächlich abweichen), die damals Gothic 2 kauften, würden mit Sicherheit bei einem PB-Titel zugreifen, der sich an alten Stärken orientiert und diese ggf. noch ausbaut. Hinzu kommen etliche Fans aus dem osteuropäischen Raum.
Es würde mich schwer wundern, würden die Verkaufszahlen von Elex auch nur im Ansatz das Niveau eines Gothic 2 oder, aufgrund der anfänglichen Erwartungshaltung, eines Gothic 3 erreichen.
Ich kann mir nicht erklären, warum in den letzten 10 Jahren eurer Spieleentwicklung derart der Wurm drin ist. Es wäre so einfach und so erfolgversprechend, sich auf das zu konzentrieren, was ihr am Besten könnt!
Es versteht sich von selbst, dass man als Entwickler in den "Fängen eines Publishers" einen begrenzten Spielraum hat. Mal mehr, mal weniger. Dieser Umstand erklärt aber keineswegs, weshalb derartige Rückschritte in Quest- und Charakterdesign entstehen. Es hat den Anschein, als hätte dieses herausragende Merkmal keine Bedeutung mehr für euch. Wobei ich solcherlei gut gemeinte Ratschläge schon oft gelesen habe, diese aber offensichtlich ignoriert wurden.
Nebenbei bemerkt: Gothic 2 - Die Nacht des Raben beendete ich im ersten Durchgang nach geschlagenen 82 Stunden. Siehe da! Eine lange, intensive, spannende Spielerfahrung ist auch in einer kleinen Spielwelt möglich.....
Neeee. Elex ist Gothic 1 und 2 näher als die Risen-Serie. Ich würde es inzwischen sogar fast auf den gleichen Sockel stellen wie G1 und 2, einfach weil es ein ähnliches Feeling bei mir erzeugt.
Für mich nicht. Man merkt Elex imho stark an, dass es auf Risen 2/3 aufbaut, gerade beim Kampfsystem. Etwas besser ist es dabei jedoch. Die Dialoge sind auch besser als in Risen2/3, aber imho trotzdem eher Risen Niveau gerade was den Helden angeht. Die Story und Lore naja, besser als in der Risen Reihe, was nicht so schwer war, mehr aber ebenfalls nicht. Die Welt ist ohne Frage weiterhin eine Stärke von PB, aber kommt imho auch nicht an Gothic ran. Gerade auch die ebenfalls weitläufige Welt von Gothic 3 gefällt mir immer noch besser, da ist mir Elex doch etwas zu sehr Mischmasch, zu wenig nachvollziehbar und auch weniger belebt. Und bei der Musik naja imho eher auf Risen 2 Niveau. Von daher sehe ich Elex etwas hinter Risen, aber an Gothic kommt es nicht ran.
Also war Risen besser?
Risen 1 hatte die saubereren RPG Mechaniken, die quasi 1:1 aus Gothic 1 und 2 übernommen und gar noch etwas verbessert wurden.
Trotzdem empfand ich Risen 1 immer als etwas... uninspiriert und lustlos, ich hatte den Eindruck PB hatten keinen Bock mehr zum viertan Mal das selbe Spiel zu machen.
Für mich war das immer die Erklärung wie Risen 2 entstehen konnte, ein Totaldesaster und das mit Abstand untypischste aller PB Spiele, ohne richtige Fraktionen, ohne Magie und generell extrem gestreamlinet und oberflächlich. Ich glaube PB hatten da Lust auf was neues, aber es ging in die falsche Richtung.
Elex ging da in eine für mich bessere Richtung, Scifi Setting, Viele Schusswaffen, riesige Welt aber vom Gameplay wider viel Näher an G1 und G2 dran.
Die Lust ist wieder da, und obwohl Elex nicht so sehr an den oldschool Mechaniken dran ist wie Risen 1, gefiel es mir dennoch besser. Ich würde es ebenfalls mit G1 und G2 aufs Podest stellen, da es einfach das interessantere und inspiriertere Spiel ist.
Bjorn vom See
29.10.2017, 19:46
Ich fand Risen 1 ein kleines bisschen besser, ja.
Risen 1 gefiel mir auch sehr gut. Ob Elex schlechter ist, weiß ich nicht, da ich es noch nicht durch habe.
Ich fand alle Risen-Teile besser als Elex. Elex fehlt einfach der Charme und Witz bisheriger Piranha Bytes Spiele ... es ist aber trotzdem noch ein "gutes" Spiel.
Es freut mich sehr, dass du Risen so gut fandest. Ich hoffe ja immer noch auf einen vierten Teil.
Ich wollte einfach meine Meinung zu Elex sagen. Bin sehr schwer enttäuscht weil ich gehofft habe es fühlt sich wie Gothic an.
Gibt es hier irgendeine Regel das man sich nicht anmelden darf und seine Meinung zu dem Game kundtun darf?
Ich liebe verdammt nochmal Gothic und bin damit groß gewurden .
Elex kommt nicht an Gothic ran, nicht mal ein wenig finde ich.
Ich hatte nie erwartet, dass Elex wie Gothic sein wird und man sollte sich keine Illusionen machen, dass die zukünftigen Spiele der Piranhas jemals an Gothic herankommen werden. Trotzdem finde ich, dass Elex ein interessantes Spiel geworden ist.
Die gibt es natürlich nicht. Hier reagieren nur viele sehr empfindlich bei Kritik auf ihren neu gewonnenen Schatz.
Darüber hinaus darf man einfach nicht vergessen, in einem FanForum zu sein. Schlussendlich ist davon auszugehen, es hier mit tendenziell recht jungen Usern zu tun zu haben.
Sind selbstverständlich alles keine Gründe für Engstirnigkeit oder gar Beschuldigungen, aber so ist das wohl leider heutzutage in Foren.
Ärgere dich nicht darüber, auch Kritik ist erlaubt. Natürlich!
Du machst es dir aber einfach. Du sagst, dass dir das Spiel nicht gefällt, bist aber nicht bereit zu sagen warum. Ist es dann ein Wunder wenn man deine Kritik nicht ernst nimmt?
Anstatt konkret zu werden, unterstellst du deinen Kritikern, dass sie "engstirnig" oder "recht junge User" sind.
Das Problem sind nicht die Inhalte, sondern der Tonfall. Bei weitem nicht bei allen, aber doch bei manchen.
Ein Spieler, der ein Spiel mit einer ruppigen Sprache spielt, sollte nicht so empfindlich sein.
Für mich nicht. Man merkt Elex imho stark an, dass es auf Risen 2/3 aufbaut, gerade beim Kampfsystem. Etwas besser ist es dabei jedoch. Die Dialoge sind auch besser als in Risen2/3, aber imho trotzdem eher Risen Niveau gerade was den Helden angeht. Die Story und Lore naja, besser als in der Risen Reihe, was nicht so schwer war, mehr aber ebenfalls nicht. Die Welt ist ohne Frage weiterhin eine Stärke von PB, aber kommt imho auch nicht an Gothic ran. Gerade auch die ebenfalls weitläufige Welt von Gothic 3 gefällt mir immer noch besser, da ist mir Elex doch etwas zu sehr Mischmasch, zu wenig nachvollziehbar und auch weniger belebt. Und bei der Musik naja imho eher auf Risen 2 Niveau. Von daher sehe ich Elex etwas hinter Risen, aber an Gothic kommt es nicht ran.
So findest du das Kampfsystem in Gothic besser?
Gaius Octavius
29.10.2017, 20:02
Ich möchte diesen Forum nun auch mal meine Meinung zu Elex preisgeben. Inzwischen habe ich über 52 Stunden mit Elex verbracht, was wirklich eine beachtliche Zahl ist für die kurze Zeit. Aber nun zu meiner Meinung zu diesem Spiel:
******************
Die Welt
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Die Welt ist groß, es erinnert mich an Gothic 3, die Lust zu erkunden wurde bei mir geweckt. Es gibt überall etwas zu sammeln, gefährliche Orte die man mit niedriger Stufe besser meiden sollte und sehr unterschiedliche Vegetationen (Wüste, Vulkane, Arktis u. gemäßigte Klimazone)
Die Ortschaften sind schön von Hand auf modelliert, fast alles hat seinen eigenen Touch und hier fühlt man so richtig wie PB sich viele Mühe gemacht haben diese Welt zu kreieren. Dann besucht man Ortschaften u. stellt schnell fest, das man dort nur wenige NPCs findet. Das Berserker Lager zum Beispiel ist zwar groß, bietet aber fast garnichts. Wenig NPCs, wenig Quests u. ein ödes Lager.
Aber leider, auch wenn die Welt groß ist, kommt es mir so vor als wenn alles gequetscht wäre. In Gothic 3 fühlte ich mich viel freier, irgendwie war die Welt authentischer und es gab mehr Puffer. Die Trennung von den einzelnen Klimazonen wirkt für mich absurd, man hätte hier ein wenig mehr Puffer einbauen müssen z.B in Form eines Übergangs wie in Gothic 3 - Myrtana-Varant Pass.
---------------
Die Charaktere
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Wenn man die ersten paar Dialoge hinter sich hat, erkennt man die alten Gothic Synchronisations Sprecher wieder! Sogar ein Hagen hat es im Spiel wieder geschafft mit gleicher Stimme u. gleicher Persönlichkeit wie die eines Hagen aus Gothic 2. Das alles ist ein schönes Nostalgisches Gefühl, dass alte Gothic Veteranen die Herzen höher schlagen lässt. Doch leider vergibt PB hier seine Karten. Viele Gesichts Texturen gleichen. Die Frauen haben anscheinend nur eine einzige Textur, nur die Frisuren ändern sich. Auch fehlt es bei manchen Charakteren an Tiefe, so wie man es in Gothic 1-2 gewohnt war. Eine Art 5 Freunde Remake gibt es in Elex nicht, zwar versuchen die verschiedenen Begleiter z.B Duras, soetwas zu suggerieren, jedoch funktioniert das nicht, zumindest nicht bei mir. Ehe man sich versieht, merkt man sich fast keinen Namen der NPCs, weil die Tiefe, Persönlichkeit und Liebe zum Charakter fehlt. Hier hat finde ich PB, viel Potential verschenkt.
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Technik-Grafik, Animationen, Kampfsystem
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Leider schläft dieses Spiel noch am Anfang dieses Jahrzehntes. Grafisch ist es einem Mass Effect aus dem Jahr 2008 ebenbürtig, nicht aber einem Witcher 3, Fallout 4 und einem Skyrim Remastered. Doch man kann darüber hinwegsehen. Was jedoch ärgerlich ist sind die hölzernen emotionslosen Animationen. Keine Mimik, keine Momente die man sich merken möchte.
Das Kampfsystem ist sehr ermüdend, es macht wenig Spaß ständig Gegner auszuweichen, die in Warp Geschwindigkeit unseren Proatagonisten Jax umhauen können. Das Kampfsystem ist für mich persönlich sogar schlechter als das in Gothic 3.
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Skills, Attribute, Menü
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Ich habe es ja in einem Thread vom 19. Oktober mal vorgeführt, dass die Attribute wirkungslos sind. Ich frage mich wirklich, was sich unser Herr Pankratz und sein PB Team dabei gedacht haben. Ein Spiel schwerer machen? ok, aber doch nicht so. Auch das einige Skills verbuggt sind bzw waren (neuen Patch wurden scheinbar die Skill Probleme behoben) zeugt von großer Schwäche. Niemals darf so etwas in einem RPG passieren, verbuggte Skills u. Attribute. Wie soll man ein Spiel fortführen, wenn das Skill System vergubbt ist? Eben garnicht. Hinzu kommt noch ein schwaches Charakter- u. Inventar Menü. Man sieht nicht wie viel EXP man hat, wie viel Lebenspunkte man besitzt noch darf überhaupt relevante Daten über den Charakter sehen. Warum? Möchte PB hier etwas verschleiern? Nach den jüngsten Aussagen vom Herrn Pankratz könnte man so etwas vermuten.
Quest, Story
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Die meisten Quests sind nicht wirklich eine Erfrischung. Es wirkt alles für mich recycelt aus früheren PB Teilen. Die Quests in der Kuppelstadt erinnern mich an Risen 1, wie die Banditen versucht haben die Oberhand über die Stadt haben. Gleiches mit Kleriker u. Outlaws.
Auch in der Story warte ich verzweifelt an Spannung. Vieles kann man schon erahnen. Die ersten Unterhaltungen mit den Separatisten über die Albs, lassen schon erahnen das eine böse Macht die Albs manipuliert u. die Elexetoren nur Zahnräder eines großen und ganzen darstellen.
Fazit: Elex ist kein schlechte aber auch kein gutes Spiel. Wer das Spiel kaufen möchte, soll es ruhig tun. Ich würde jedoch empfehlen, ein wenig zu warten insbesondere auf weitere Patches.
Ein Spieler, der ein Spiel mit einer ruppigen Sprache spielt, sollte nicht so empfindlich sein.
Quatsch. Spiel und Realität sind nicht dasselbe. Und wenn man einem echten Menschen, oder in diesem Fall einer Gruppe von Menschen, rüberbringen möchte, was diese vielleicht beim nächsten mal anders machen könnten, sollte man das in einem anständigen Tonfall versuchen.
Wenn sich ein Post ließt wie ausgekotzt, dann wird dieser wahrscheinlich nicht ernst genommen. Konstruktive Kritik wird sicher von den PBs, welche halbwegs normale Menschen sind (nehme ich jetzt einfach mal an :p), anerkannt. Das bedeutet nicht, dass alles umgesetzt wird.
Aber wenn man das Gefühl vermittelt bekommt, hinter der Kritik steht ein wohlüberlegter Gedankengang und das Ganze wird auf eine normale und freundliche Art formuliert, ist man eher gewillt zuzuhören.
Aufgrund der Beschaffenheit des Spiels ist es ausgeschlossen, dass dieser Titel international ein Erfolg wird. Hier in Deutschland aber, habt ihr eine Grundbasis! Diejenigen ca. 500.000 Käufer (Bitte um Korrektur, falsch die Verkaufszahlen tatsächlich abweichen), die damals Gothic 2 kauften, würden mit Sicherheit bei einem PB-Titel zugreifen, der sich an alten Stärken orientiert und diese ggf. noch ausbaut. Hinzu kommen etliche Fans aus dem osteuropäischen Raum.
Ich glaube da hast du unrecht. Elex wird sich nie verkaufen wie Skyrim, und ich bezweifle, dass das die Erwartungshaltung ist. Wenn du dir aber Steam-Reviews als Beispiel ansiehst, wirst du feststellen, dass der Anteil an deutschen Reviews bei weitem nicht die Mehrheit ist.
Wenn du über WOP hinausschaust, wirst du sehen, dass Elex im Schnitt international sogar besser anzukommen scheint, wenn man sich mal grob die Anteile an positiven und negativen Posts in diesem und anderen Foren ansieht.
Wie ich oben bereits geschrieben habe bin ich kein Gegner von wohlüberlegter und konstruktiver Kritik. Der Tonfall hier im Forum ist aber teilweise abschreckend und es würde mich nicht wundern, wenn sich PB anderen Teilen ihrer Käuferschaft zuwendet, wenn es um sinnvolle Kritik geht.
Gothic war ein echtes Phänomen, und die Hardcore-Fans saßen sicher lange primär in Deutschland und auch in Osteuropa. Inzwischen scheint die Fanbase aber weiter verteilt zu sein und die Wichtigkeit von WOP und der deutschen Community hat ganz einfach abgenommen. Das infantile Geschrei mancher wird das nicht besser machen.
Du machst es dir aber einfach. Du sagst, dass dir das Spiel nicht gefällt, bist aber nicht bereit zu sagen warum. Ist es dann ein Wunder wenn man deine Kritik nicht ernst nimmt?
Anstatt konkret zu werden, unterstellst du deinen Kritikern, dass sie "engstirnig" oder "recht junge User" sind.
Du verdrehst hier vollkommen etwas!
Zum einen habe ich meine Kritikpunkte bereits genannt und wurde durchaus gehört.
Du beziehst dich hier auf einen Vote-Thread und diesen habe ich wie gesagt als solchen genutzt.
Des Weiteren habe ich niemanden, zu allerletzt irgendwelchen Kritikern, irgendetwas unterstellt. Auch dies ist aus dem Zusammenhang gerissen.
Deine erwähnte und von mir geäußerte Engstirnigkeit bezog sich auf die kindischen Reaktionen auf Kritik, darüber hinaus die teils schon beleidigenden Worte einiger User auf andere Meinungen. Auf sinnhafte Beiträge reagiere ich immer freundlich und je nach Laune auch ausführlich.
Wir können da gerne weiter drüber reden, dann jedoch vernünftig!
Was ich von dir hier mitbekommen habe ist, dass du das Spiel erst kürzlich begonnen hast, somit fehlt leider der gemeinsame Nenner.
Dennoch gebe ich gerne noch einmal meine Negativerfahrungen wieder:
Zuallererst, ich habe das Spiel auf dem Schwierigkeitsgrad Ultra durchgespielt, also durchaus einiges an Schweiß gelassen und mich intensiv damit auseinandergesetzt.
Was mich besonders gestört hat war das versaute Menü. Es geht kaum unübersichtlicher und auch nicht hässlicher. Es gab sogar Quests, in dem die Menüführung hinderlich war, für mich also nicht nur ein rein optischer Mangel.
Das gleiche beim Questbuch, so unnötig unübersichtlich bei der Menge an Quests.
Weiter halte ich es bei einem RPG für ein Unding, keine konkreten Statuswerte einsehen zu können. Nicht zuletzt, da einige Gegenstände und sogar Perks diese Werte um so und so viele Punkte beeinflussen sollen, jedoch überhaupt keine Referenzwerte einsehbar sind.
Damit komme ich auch schon zu den Skills; falsche Beschreibungen und auch noch nicht funktionierende Fähigkeiten sind ein Unding. Hier muss ich jedoch zugeben, dass der erste Patch da Abhilfe für mich geschafft hätte.
Desweiteren kamen für mich an einigen Stellen in Dialogen mit NPCs Unstimmigkeiten auf, die ich als totale Imersionsbraker empfunden habe. Warum vertraut sich mir dieser jemand so sehr an? Wieso werde ich für einen Berserker gehalten? Wovon sprechen die Kleriker und warum erzählen sie mir das?
Ich spreche hier von Logiklöchern im Inhalt einiger Dialoge, die mich teilweise doch recht stark gestört haben.
Dann das vermurkste oder von mir aus auch verbuggte Kältesystem, mal bekam ich Punkte und mal nicht, obwohl eigentläch etwas hätte passieren müssen. Gerade in Bezug auf die Endgeschichte des Spiels einfach frustrierend.
Die musikalische Untermalung war größtenteils auch recht einsitig und mitunter sogar einfach nur mau.
Was mich jedoch am meisten gestört hat war, dass mich die Welt nicht überzeugen konnte.
Warum gibt es in einer Welt, die außerhalb der Lager so todbringend gefährlich sein soll, überalls gut ausgetretene Wanderpfade? Oder warum finde ich an den absurdesten Stellen Gegenstand X oder Gegenstand Y? Wieso reden einige NPCs mit mir, als wären sie gerade nicht im Geschehen? Dies sind einige der Beispiele und auch alles nur Kleinigkeiten gewesen, jedoch hat es hier für mich die Summe gemacht.
Ich wurde einfach nicht mitgerissen!
Meine Erfahrung mit dem Spiel ist natürlich sehr subjektiv und einige Punkte kommen jemand anderem bestimmt sehr nebensächlich vor, doch ist dies meine Meinung.
Mir hat sogar damals Gothic 3, ja sogar Götterdämmerung mehr Spaß gemacht. Von Gothic 1+2 und Risen 1 brauchen wir hier nicht zu sprechen.
Ich habe dem Spiel dennoch bis zum Schluss hin eine Chance gelassen und hatte auch meinen Spaß, sonst hätte ich es nicht durchgespielt.
Jedoch stimmt einfach viel zu viel mit Elex nicht und dies ärgert mich. Nicht zuletzt, da ich selber ein großer Gothic Fan bin.
Vielleicht gebe ich dem Spiel in 2-3 Jahren, voll ausgepatched durch die Community oder wem auch immer, nochmal eine Chance.
Aber so bleibt es mir erstmal nicht in guter Erinnerung.
Ich glaube da hast du unrecht. Elex wird sich nie verkaufen wie Skyrim, und ich bezweifle, dass das die Erwartungshaltung ist. Wenn du dir aber Steam-Reviews als Beispiel ansiehst, wirst du feststellen, dass der Anteil an deutschen Reviews bei weitem nicht die Mehrheit ist.
Wenn du über WOP hinausschaust, wirst du sehen, dass Elex im Schnitt international sogar besser anzukommen scheint, wenn man sich mal grob die Anteile an positiven und negativen Posts in diesem und anderen Foren ansieht.
Wie ich oben bereits geschrieben habe bin ich kein Gegner von wohlüberlegter und konstruktiver Kritik. Der Tonfall hier im Forum ist aber teilweise abschreckend und es würde mich nicht wundern, wenn sich PB anderen Teilen ihrer Käuferschaft zuwendet, wenn es um sinnvolle Kritik geht.
Ich glaube einmal gelesen zu haben, dass sich Risen 3 insgesamt um die 300.000 Mal verkaufte. Wenn Elex diese Anzahl verdoppeln sollte, wäre es noch immer ein sehr schwacher Abverkauf ;)
Man muss sich die Frage stellen, weshalb eine Spiele-Reihe überhaupt zu einer, für deutsche Verhältnisse, derart großen Fanbasis gelangt. Weil eben Teil 1 + 2 dieser Reihe etwas Besonderes waren. Die wahren Stärken der ersten beiden Gothic-Teile waren und sind noch immer unerreicht.
Es gibt gewisse Bereiche, die bereits von anderen Entwicklern hervorragend abgedeckt sind und in denen PB keine Konkurrenz darstellt. Also sollte sich PB doch auf das fokussieren, was keine anderen Open World-RPGs bieten. Und das war seit je her die lebendige Spielwelt, mit all ihren Ereignissen, Veränderungen und glaubwürdigen Interaktionen. Die es nun, in dieser herausragenden Art und Weise, schlicht und ergreifend nicht mehr gibt. Und das, obwohl es seitens der Entwickler vollmundig versprochen wurde! Wo sind die Dialoge auf Gothic-Niveau, wo sind die glaubwürdig in die Umwelt eingebundenen Quests? Wo ist die Dynamik eines Khorinis geblieben? All das wurde versprochen, das Spiel sei ein "wahres Gothic" in alternativem Setting. Das Ergebnis sieht nur leider etwas anders aus......
Mag sein, dass die sinkende Produktqualität mit dem Abgang einiger Gründer bzw. frühen Teammitglieder zusammenhängt. Aber was PB einfach nicht begreifen kann, ist die Tatsache, dass solch große Spielwelten nicht ihr Terrain sind.
Ein Meisterwerk wie "Enderal" wird PB in den entscheidenden Punkten niemals übertrumpfen. Was Story, Charakterentwicklung, Questtiefe und Musikuntermalung angeht: keine Chance!
Elder Scrolls wird stets die größeren und grafisch ansprechenderen Welten erstellen.
Was bleibt übrig? Genau das, was die Gründer hinter Gothic als Vision hatten. Ein Spiel, das größtenteils auf Zahlen und eingeblendete Statistiken verzichtet, dadurch gleichzeitig eine unfassbare Immersion erschafft. Das ist es, was PB kann und liefern sollte bzw. was PB mal konnte. Die Dialoge und Quests aus Elex lassen mich fast schon vermuten, dass sie es nicht mehr können :(
EDIT: das Problem ist, dass PB die äußerst sinnvolle, bisherige Kritik allem Anschein nach nicht zutreffend analysieren konnte, obwohl eindeutig. Es reicht eben nicht, die Anfangsszene mit gewissen Parallelen zur Anfangsszene aus Gothic 1 zu gestalten. Es reicht auch nicht, eine Kuppelstadt als Homage an die Barriere einzubauen. Und es reicht auch nicht, dass der Protagonist in einer Situation sagt: "Sonst poliere ich dir die Fresse".
Dass es eben keinesfalls ausreicht, einzelne Teile aus einem Vorgängerspiel zu kopieren und naiv davon auszugehen, dass dies bei den ursprünglichen Fans schon gut ankommen wird. Ich bin ein solcher Fan und bei mir kommt das überhaupt nicht gut an.
Hätte PB sich mit der Kritik, die seit Gothic 3 herrscht, ernsthaft beschäftigt, dann hätten wir ein ganz anderes Spiel präsentiert bekommen. Daraus muss ich den Schluss ziehen, dass es ein nutzloses Unterfangen ist, sinnvolle Kritik an PB heranzutragen. Wenn das in den letzten 10 Jahren kein Umdenken bzw. Rückbesinnen auslöste, dann wird es das auch in Zukunft nicht tun.
Tiberius Kirk
29.10.2017, 21:05
also dass man per Fernkampf Gegner von einer Erhöhung o.ä. wo die Monster nicht hinkommen erledigen kann, ist gute alte PB-Tradition seit G1. ich meine das ist doch auch der Sinn von Fernkampf, mit "exploiten" hat das für mich nichts zu tun. ich finde es schade dass man den Fernkampf ein Stück weit entwertet indem man ihn durch das Spucken in vielen Situationen wirkungslos werden lässt. wenn man als Entwickler keinen Fernkampf will, dann lässt man ihn einfach aus dem Spiel. aber ist Fernkampf im Spiel dann will ich ihn selbstverständlich auch so nutzen wie es der Name schon ausdrückt und das heißt für mich eben auch dass ich mir eine sichere Position suchen kann.
und so einfach ist das gar nicht mehr. da Monster auch Fernkampf haben
Ich glaube einmal gelesen zu haben, dass sich Risen 3 insgesamt um die 300.000 Mal verkaufte. Wenn Elex diese Anzahl verdoppeln sollte, wäre es noch immer ein sehr schwacher Abverkauf ;)
Risen 3 hat sich auf Steam aktuell über 450000x mal verkauft, sagt Steamspy (http://steamspy.com/app/249230). Andere Platformen nicht eingerechnet und das nach drei Jahren inklusive aller Steam-Sales. Dass sich Elex ca. 100000x mal zum Vollpreis alleine auf Steam verkauft hat, wundert mich selber. Ich denke, die Chancen stehen nicht schlecht, das sich Elex über die Zeit gut verkaufen wird.
Man muss sich die Frage stellen, weshalb eine Spiele-Reihe überhaupt zu einer, für deutsche Verhältnisse, derart großen Fanbasis gelangt. Weil eben Teil 1 + 2 dieser Reihe etwas Besonderes waren. Die wahren Stärken der ersten beiden Gothic-Teile waren und sind noch immer unerreicht.
Es gibt gewisse Bereiche, die bereits von anderen Entwicklern hervorragend abgedeckt sind und in denen PB keine Konkurrenz darstellt. Also sollte sich PB doch auf das fokussieren, was keine anderen Open World-RPGs bieten. Und das war seit je her die lebendige Spielwelt, mit all ihren Ereignissen, Veränderungen und glaubwürdigen Interaktionen. Die es nun, in dieser herausragenden Art und Weise, schlicht und ergreifend nicht mehr gibt. Und das, obwohl es seitens der Entwickler vollmundig versprochen wurde! Wo sind die Dialoge auf Gothic-Niveau, wo sind die glaubwürdig in die Umwelt eingebundenen Quests? Wo ist die Dynamik eines Khorinis geblieben? All das wurde versprochen, das Spiel sei ein "wahres Gothic" in alternativem Setting. Das Ergebnis sieht nur leider etwas anders aus......
Mag sein, dass die sinkende Produktqualität mit dem Abgang einiger Gründer bzw. frühen Teammitglieder zusammenhängt. Aber was PB einfach nicht begreifen kann, ist die Tatsache, dass solch große Spielwelten nicht ihr Terrain sind.
Ein Meisterwerk wie "Enderal" wird PB in den entscheidenden Punkten niemals übertrumpfen. Was Story, Charakterentwicklung, Questtiefe und Musikuntermalung angeht: keine Chance!
Elder Scrolls wird stets die größeren und grafisch ansprechenderen Welten erstellen.
Was bleibt übrig? Genau das, was die Gründer hinter Gothic als Vision hatten. Ein Spiel, das größtenteils auf Zahlen und eingeblendete Statistiken verzichtet, dadurch gleichzeitig eine unfassbare Immersion erschafft. Das ist es, was PB kann und liefern sollte bzw. was PB mal konnte. Die Dialoge und Quests aus Elex lassen mich fast schon vermuten, dass sie es nicht mehr können :(
Elex bietet einiges, was andere Openworld-RPGs nicht bieten. Quests, die nicht nur zum abhacken da sind, sondern echte Konsquenzen haben. Eine große, aber dennoch lebendige Welt, die vor allem in ihrer Gefährlichkeit für den unbedarften Spieler an Gothic erinnert. Die Dialoge würde ich nicht auf das gleiche Podest mit Dialogen aus Gothic 1 und 2 stellen, aber ich empfinde sie allem was danach von PB kam überlegen. Du merkst, ich sehe viele der alten Stärken in Elex :)
Elex bietet einiges, was andere Openworld-RPGs nicht bieten. Quests, die nicht nur zum abhacken da sind, sondern echte Konsquenzen haben. Eine große, aber dennoch lebendige Welt, die vor allem in ihrer Gefährlichkeit für den unbedarften Spieler an Gothic erinnert. Die Dialoge würde ich nicht auf das gleiche Podest mit Dialogen aus Gothic 1 und 2 stellen, aber ich empfinde sie allem was danach von PB kam überlegen. Du merkst, ich sehe viele der alten Stärken in Elex :)
Die Spielwelt mit ihrer Gefährlichkeit beschert auch mir einen Anflug von Gothic-Feeling. In diesem Punkt sind wir uns also schon mal einig :)
Allerdings auch hier mit einer gravierenden Einschränkung: die Monster-Platzierung ist derart willkürlich und teils unlogisch, dass die "Lebendigkeit" doch stark darunter leidet. Hinter der Hotelruine in Goliet bspw. tragen Setzer Kisten hin und her, obwohl in einer Burg, wenige Meter entfernt, üble Monster hausen. Das ist weder glaubwürdig, noch lebendig. Sondern in diesem Punkt sogar eher statisch, weil man als Spieler direkt daran erinnert wird, dass die Monster ja als EXP-Quelle platziert wurden.....
In den anderen beiden Punkten muss ich dir jedoch eindeutig widersprechen! Die Dialoge empfinde ich als schlecht bis sehr schlecht. Als ich heute eine kleine Runde spielte, kam ich zum Leuchtturm. Und natürlich, wer hätte es gedacht, wird dieser von Jack bewohnt ;)
Der Dialog mit Jack war schlecht betont, langweilig und erweckte bei mir keinerlei Immersion. So wie nahezu jeder andere Dialog. Zudem verhielt sich dieser Charakter, in entsprechender Situation (möchte hier nichts spoilern), so unbeschreiblich unglaubwürdig, dass ich die Dialoge nach einer Weile übersprungen habe und das Spiel daraufhin beendete.
Und die Quests sind nicht nur eintönig und wenig kreativ. Nein, sie sind sogar schlecht verpackt! Die Suche nach Nek in Gothic 1 war grundlegend auch nur Schema "gehe von a nach b und hole Gegenstand x". Aber das fühlte sich rund, glaubwürdig und passend an. Auch die Motivation war gut nachzuvollziehen. Solch eine einfache Quest, glaubwürdig verpackt, durfte ich in Elex bisher leider noch nicht absolvieren.
Es mag schon sein, dass die Quests gewisse Konsequenzen haben. Auf Anhieb fällt mir die Sache mit dem verschimmelten Brot ein. Das ging vllt. schon einen Schritt in die richtige Richtung. Dennoch bleibt es eine "0815-Konsequenz", da nur ein anderer Dialog abgespielt wurde.
Und selbst wenn es gravierende Konsequenzen gäbe: da die NPCs langweilen, interessieren auch die Konsequenzen nicht besonders. Findest du nicht? ;)
Es ärgert mich in dem Zusammenhang besonders, dass sowohl seitens der Entwickler, als auch diverser Magazine grundlegend falsche Erwartungen gefördert wurden.
Ich spiele selten Videospiele und wenn, dann ein ausgewähltes Rollenspiel. Daher war meine Vorfreude kurz vor Relase relativ hoch. Ursprünglich hatte mich der Titel nicht die Bohne interessiert, durch Let's Plays und im Zuge der Berichterstattung war ich dann zugegebenermaßen doch etwas "gehyped".
Auch wurde durchgängig berichtet, der Einstieg (meist 5 - 10 Spielstunden angegeben) sei zäh und frustrierend. Daher ging ich davon aus, dass die Berserker in Goliet Teil eines erweiterten Tutorials sind und bspw. die Dialoge mit der Wache am Tor oder der Kräutersammlerin weiter oben im Lager nicht repräsentativ für den Rest des Spiels sind.
Tja, falsch gedacht! Und das ist verdammt ärgerlich, da ich GERNE 60€ für ein das Spiel ausgegeben habe, das mir durch Berichterstattung und Interviews mit den Entwicklern suggeriert wurde, es letztendlich aber nicht ist.
Und dennoch habe ich bisher 30 Spielstunden hinter mir und muss sagen, dass ich lieber Elex spiele als ein Witcher 3. Es ist eines der wenigen Spiele, die ich überhaupt spiele. Aber ein mitreißendes Abenteuer, worauf ich sehr gehofft hatte, ist es leider nicht.
Die Spielwelt mit ihrer Gefährlichkeit beschert auch mir einen Anflug von Gothic-Feeling. In diesem Punkt sind wir uns also schon mal einig :)
Allerdings auch hier mit einer gravierenden Einschränkung: die Monster-Platzierung ist derart willkürlich und teils unlogisch, dass die "Lebendigkeit" doch stark darunter leidet. Hinter der Hotelruine in Goliet bspw. tragen Setzer Kisten hin und her, obwohl in einer Burg, wenige Meter entfernt, üble Monster hausen. Das ist weder glaubwürdig, noch lebendig. Sondern in diesem Punkt sogar eher statisch, weil man als Spieler direkt daran erinnert wird, dass die Monster ja als EXP-Quelle platziert wurden.....
Ich stimme dir zu, dass manche Monster zu nahe an der Zivilisation plaziert sind. Das war aber in Gothic nicht anders und ist für mich kein Immersions-Killer. Im ersten Moment auffällig ja, aber nichts was mir ein Dorn im Auge wäre.
In den anderen beiden Punkten muss ich dir jedoch eindeutig widersprechen! Die Dialoge empfinde ich als schlecht bis sehr schlecht. Als ich heute eine kleine Runde spielte, kam ich zum Leuchtturm. Und natürlich, wer hätte es gedacht, wird dieser von Jack bewohnt ;)
Der Dialog mit Jack war schlecht betont, langweilig und erweckte bei mir keinerlei Immersion. So wie nahezu jeder andere Dialog. Zudem verhielt sich dieser Charakter, in entsprechender Situation (möchte hier nichts spoilern), so unbeschreiblich unglaubwürdig, dass ich die Dialoge nach einer Weile übersprungen habe und das Spiel daraufhin beendete.
Und die Quests sind nicht nur eintönig und wenig kreativ. Nein, sie sind sogar schlecht verpackt! Die Suche nach Nek in Gothic 1 war grundlegend auch nur Schema "gehe von a nach b und hole Gegenstand x". Aber das fühlte sich rund, glaubwürdig und passend an. Auch die Motivation war gut nachzuvollziehen. Solch eine einfache Quest, glaubwürdig verpackt, durfte ich in Elex bisher leider noch nicht absolvieren.
Es mag schon sein, dass die Quests gewisse Konsequenzen haben. Auf Anhieb fällt mir die Sache mit dem verschimmelten Brot ein. Das ging vllt. schon einen Schritt in die richtige Richtung. Dennoch bleibt es eine "0815-Konsequenz", da nur ein anderer Dialog abgespielt wurde.
Und selbst wenn es gravierende Konsequenzen gäbe: da die NPCs langweilen, interessieren auch die Konsequenzen nicht besonders. Findest du nicht? ;)
Bei der manchmal seltsamen Vertonung und der nicht immer optimalen Schreibweise der Dialoge stimme ich dir zu. Das ist aber bei weitem nicht immer der Fall, und ein paar Schwarze Schafe machen mir nicht das ganze Feeling kaputt.
Letztendlich handelt es sich bei den meisten Quests natürlich um Abwandlungen der klassisch bekannten Quest-Formeln. Mir gefällt aber die Verpackung dieser in Elex gut, und vor allem gefällt mir, dass es relativ gesehen einige Quests gibt, in welchen unterschiedliche Interessen bedient werden können.
Und zum letzten Punkt kann ich nur sagen: Natürlich kann die Konsquenz noch so ausgefeilt sein, wenn du die NPCs langweilig findest. Nur finde ich bei weitem nicht alle NPCs langweilig, ganz im Gegenteil :)
Dodo1610
29.10.2017, 22:09
Elex ist das beste PB Spiel seit Risen nicht mehr aber auch nicht weniger. Elex übertrifft in seinen besten Momenten alles was PB je gemacht hat, in kaum einem RPG merkt man so stark das Quests mehr sind als Beschäftigung für den Spieler. In seine schlechtesten Momenten während dem Kampf regt es mich nur auf und ich frage mich wie PB so einen Mist produzieren kann. Elex hat das schlechteste Kampfsystem seit dem ersten The Witcher.
Elex hat eine unglaubliche Welt die nicht wie eine Spielwelt anfühlt sondern wie ein Ort wirkt der über lange Zeit sich entwickelt hat trotz einer wenigen Logiklücken die schnell wieder vergessen sind. Elex hat die interessanteste Charaktere seit Gothic 2, Personen die einen in Erinnerung bleiben weil sie mit nur wenigen Sätzen doch über sich mehr sagen als endlose Codex Einträge in anderen RPGs.
Das Setting ist absolut einzigartig auch wenn es nur wenig Sinn macht, dennoch schafft PB es das ich ingame die Berseker, Kleriker und Outlaws als das akzeptiere was sie sind Fraktionen die sich auf Grund massiv unterschiedlichen Vorstellungen und politischen Idealen in einen Konflikt befinden den ich entscheiden will. Da die Fraktionen es schaffen glaubwürdig zu erscheinen auch wenn sie logisch betrachtet nicht auf so kleinem Ort parallel zu existieren können.
Technisch ist Elex hoffnungslos veraltet die NCPs wirken wie aus einen vergangen Jahrzehnt in ihren steifen Bewegungen und kaum vorhanden Mimik. Besonders die Cutscenes gehören zum schlechtesten was ich seit Jahren in einem voll-preis Videospiel gesehen habe, da entsteht eine Gefühl das sich wie Mischung aus Mitleid und Fremdschämen beschreiben lässt. Bitte PB feuert euren Animation Chef und holt euch jemanden der seine Job drauf hat, es ist einfach nur peinlich was ihr 2017 für 50 Euro verkauft. Vor allem macht es schwer die NCPs ernst zu nehmen wenn sie sich wie Puppen anstatt wie Menschen bewegen.
Kein Spiel habe ich in den letzten Jahren so verfolgt wie Elex, da war es ein ständiges Auf- und Ab von Momenten der Hoffnung und der Enttäuschung. Genau so empfinde ich auch das fertige Spiel. Elex ist für mich ein gutes Spiel trotz der massiven Problemen die das Spiel in meinen Augen hat, weil zwischen dem Dreck sich ein Spiel verbirgt das man als Fan von Action RPGs zumindest mal gespielt haben muss, selbst wenn man danach zum Urteil kommt das Elex nichts für einen ist.
Elex ist für mich das 3. beste RPG des Jahres nach den großartigen Divinity: Original Sin 2 9.5 den einzigartigen Nier Automata 9.0 und bekommt eine 7.2 von 10 nicht mal weil es keine besseren dieses Jahr gab sondern weil es mich mehr beeindruckt hat als alle anderen.
Und wie stehst du zu der Tatsache, dass es auch in Goliet mehr "Platzhalter-NPCs" als "normale" gibt?.
Die normalen NPCs sind in der Regel nichts weiter als Questgeber und wurden, zumindest von mir, auch als solche wahrgenommen. Die Krönung sind die Waffenhändler, die in den Siedlungen platziert sind. Kein Dialog entsteht, man kann auch keinen in Gang bringen. Aber sich natürlich sofort die tollen Waren anschauen. Er steht genau da, damit du als Spieler Ausrüstung kaufen kannst. Immersion zerstört. Das ist einfach so schlecht!
Desweiteren hatte es sicher einen guten Grund, dass in den alten Gothic-Teilen selbst der unwichtigste NPC eine Random-Dialogoption hatte. Selbst, wenn dies spielerisch keinen Nutzen hat, so trägt es entscheidend zu einer immersiven Spielwelt bei. Das identische Problem hat bspw. Witcher 3.
In einer lebendigen Spielwelt ist jede Figur sinnvoll eingebunden und die Welt verändert sich auch ohne das geringste Zutun des Spielers. Da ist kein Raum für Platzhalter. Schnell kommt dann nämlich das Gefühl auf, Hauptcharaktere und Questgeber stehen im Mittelpunkt (extra für den Spieler eingerichtet), die restlichen NPCs dienen lediglich der Kulisse.
Das mag in Spielen wie "Diablo" kein Problem sein, ein dialoglastiges Open World-RPG aber hat in diesem Moment die komplette Immersion zerstört und damit komplett versagt.
Ich stimme dir zu, dass manche Monster zu nahe an der Zivilisation plaziert sind. Das war aber in Gothic nicht anders und ist für mich kein Immersions-Killer. Im ersten Moment auffällig ja, aber nichts was mir ein Dorn im Auge wäre.
Das stimmt so nicht! In Gothic 1 bspw. gibt es außerhalb der ordentlich gesicherten und zusätzlich von Wachen geschützten Lagern lediglich Cavalorn und einige andere Jäger, die logischerweise häufig außerhalb des Lagers unterwegs sind.
In Gothic 2 sind Khorinis, das Kloster und der Hof ebenfalls glaubwürdig in Szene gesetzt. Die Bauern auf den Feldern, schutzlos, bekommen auch Probleme mit Schädligen.
In Elex hingegen laufen NPCs an mehreren Orten wenige Meter an Steinklauen oder anderen gefährlichen Monstern vorbei. Auch sehr gut bei einer Quest in Edan zu sehen!
Und zwar im "Heilpflanzensammeln (8 Stück). Ein Setzer trägt auch dort wieder Kisten hin und her, gleichzeitig warten aber richtig üble Monster 10 Meter weiter weg. Ganz zufällig rund herum um diese 8 Heilpflanzen.
Diese Szenerie ist so unglaubwürdig, dass man sich fragen muss, ob es sich hierbei um eines der vielen Easter-Eggs handelt :)
Wie du also siehst, fällt es mir sehr schwer nachzuvollziehen, welche Punkte in diesem Spiel dich in dem Maße überzeugt haben, über solche No-Gos hinwegzusehen ;)
Und noch ein anderer Punkt: dass sich Gesichter wiederholen, das ist eine Sache. Kann ich verschmerzen. Dass sich aber NPCs einander 1:1 gleichen, auch wenn es "wichtige" sein sollen, ist schon ein starkes Stück. Man hätte zumindest Haarfarbe, Frisur, Teint, möglicherweise auch Proportionen ändern können. Wurde nicht gemacht...
Also wenn du da noch Immersion empfinden kannst, ist das fast schon zu beneiden ;)
Bei der manchmal seltsamen Vertonung und der nicht immer optimalen Schreibweise der Dialoge stimme ich dir zu. Das ist aber bei weitem nicht immer der Fall, und ein paar Schwarze Schafe machen mir nicht das ganze Feeling kaputt.
Ich denke, es handelt sich eher um ein paar weisse Schafe ;)
Letztendlich handelt es sich bei den meisten Quests natürlich um Abwandlungen der klassisch bekannten Quest-Formeln. Mir gefällt aber die Verpackung dieser in Elex gut, und vor allem gefällt mir, dass es relativ gesehen einige Quests gibt, in welchen unterschiedliche Interessen bedient werden können.
Genau das wollte ich vorher an dem Bsp. "Nek" verdeutlichen. Das ist eine der simpelsten Quests im kompletten Spiel (Gothic 1). Dennoch hatte es diese Quest geschafft, als Teil der Spielwelt rüberzukommen. Sie war einfach, aber von A-Z sehr gut verpackt. Sie war einwandfrei nachvollziehbar und einfach authentisch. Etwas, was man in solch einer Spielwelt nicht in Frage stellen würde, weil es sich konsequent und logisch in die Welt einfügt. Perfekt!
Immersion lässt sich tatsächlich nicht an einzelnen Punkten festmachen, da es sich hierbei um ein mehr oder weniger komplexes Zusammenspiel handelt. Aber wenn einzelne, fundamentale Punkte gar nicht oder mehr schlecht als recht implementiert werden, dann ist die Immersion weg. Da könnten die anderen Punkte noch so überragen.
Welche Quest in Elex war auf diesem Niveau verpackt? Erinnere mich an keine :P
Elex ist das beste PB Spiel seit Risen nicht mehr aber auch nicht weniger. Elex übertrifft in seinen besten Momenten alles was PB je gemacht hat, in kaum einem RPG merkt man so stark das Quests mehr sind als Beschäftigung für den Spieler. In seine schlechtesten Momenten während dem Kampf regt es mich nur auf und ich frage mich wie PB so einen Mist produzieren kann. Elex hat das schlechteste Kampfsystem seit dem ersten The Witcher.
Nun - ich finde, man merkt dass sie GENAU DAS sind! :)
Hatte z.B. nicht das Gefühl, mal irgendwo "zufällig" hinein geraten zu sein.
EDIT: das Problem ist, dass PB die äußerst sinnvolle, bisherige Kritik allem Anschein nach nicht zutreffend analysieren konnte, obwohl eindeutig. Es reicht eben nicht, die Anfangsszene mit gewissen Parallelen zur Anfangsszene aus Gothic 1 zu gestalten. Es reicht auch nicht, eine Kuppelstadt als Homage an die Barriere einzubauen. Und es reicht auch nicht, dass der Protagonist in einer Situation sagt: "Sonst poliere ich dir die Fresse".
Dass es eben keinesfalls ausreicht, einzelne Teile aus einem Vorgängerspiel zu kopieren und naiv davon auszugehen, dass dies bei den ursprünglichen Fans schon gut ankommen wird. Ich bin ein solcher Fan und bei mir kommt das überhaupt nicht gut an.
Im Grunde gebe ich dir völlig recht, aber wie man hier im Forum schön sieht, reicht genau diese Checkliste vielen Fans absolut aus.
[x] Irgendwo im Startgebiet sind starke high level Monster platziert
[x] Ein NPC redet was von Fressepolieren
[x] Es gibt einen Leuchtturmwächter namens Jack
[x] Ein paar weitere Gothic-Anekdoten/-Anleihen
========> "OMG bestes PB Spiel aller aller aller aller Zeiten!!!!111"
Hätte PB sich mit der Kritik, die seit Gothic 3 herrscht, ernsthaft beschäftigt, dann hätten wir ein ganz anderes Spiel präsentiert bekommen. Daraus muss ich den Schluss ziehen, dass es ein nutzloses Unterfangen ist, sinnvolle Kritik an PB heranzutragen. Wenn das in den letzten 10 Jahren kein Umdenken bzw. Rückbesinnen auslöste, dann wird es das auch in Zukunft nicht tun.
Ich bin inzwischen auch fest davon überzeugt, dass die sich für Kritik nicht interessieren. Es wurde ja auch in diversen Videos immer wortwörtlich betont, dass sie jetzt das Spiel machen, auf das sie "Bock" haben (nicht worauf die Fans eventuell Bock haben könnten).
Da gibt es auch klare Indizien in die Richtung, z.B. die Tatsache, dass sehr viele hier das Risen 1 Kampfsystem immer als das beste KS von PB empfanden. Dennoch wurde fleißig weiter in alle möglichen Richtungen experimentiert, aber den ernsthaften Versuch, ein KS zumindest mit den Grundprinzipien von Risen 1 (eine 1:1 Kopie würde ich mir selbst auch gar nicht wünschen, da ich das R1 KS für überbewertet halte) zu erschaffen, hat es nie gegeben. Solche nun wirklich von einer großen Mehrheit geäußerten Wünsche wurden völlig ignoriert.
Zudem hält sich jeglicher Entwicklerkontakt, geschweige denn Austausch in mehr als eng definierten Grenzen. Jenny beantwortet brav die Fragen vor dem Release, was eher wie eine Pflichtübung wirkt und das war es so ziemlich.
Björn Pankratz schätze ich als nicht kritikfähig ein. Wenn er sich in z.B. DevPlay Videos zu Kritik an PB-Spielen äußert, dann verstellt er immer seine Stimme so als würde er einen geistig Minderbemittelten imitieren und spricht dann auch entsprechend "ey warum macht ihr dat denn so und nicht so". Das sagt schon viel über die Grundeinstellung gegenüber Kritikern aus.
Er spricht den Kritikern offenbar von vorne herein jegliche Intelligenz und Reife ab. Als Höhepunkt wurden am Ende dieses Videos (https://www.youtube.com/watch?v=7dpbAhN6-fQ) die Leute, die sich Gothic-Tugenden zurück wünschen als "militant" bezeichnet. Man solle doch bitte einfach eine gute Zeit mit einem PB-Spiel haben und die Füße still halten. Ich kürze das mal flapsig im PB-Stil ab: "Maul halten und fressen wat auf den Tisch kommt!" :D
Daher werde ich, wenn ich Elex irgendwann noch spielen sollte, auch keine Zeit darauf verschwenden da groß irgendwas hier im Forum zu schreiben. Wofür denn? Wobei im Moment eh sehr zweifelhaft ist, ob ich mir das überhaupt, selbst für einen €10er holen werde, wenn nicht mal Basis-RPG-Elemente wie das Attributssystem richtig funktionieren bzw. Sinn ergeben bzw. Spaß machen. Das ist nun wirklich der maximale Rückschritt, wenn die nicht mal mehr die Basics im Hause PB auf die Kette bekommen. Da hoffe ich auf einen umfassenden Patch. Die absoluten Grundlagen sollten schon funktionieren.
Knoppers1
29.10.2017, 23:07
Viele lassen sich einfach vom Anfang abschrecken ... wenn man sich so die Steamreviews anschaut. Auch wenn man sich nicht viel darauf geben sollte, da wurden Reviews erfasst wo das Spiel in Grund und Boden gestampft wurde, obwohl es vielleicht 2 oder 3 Tage spielbar war.
Ich selbst war auch kurz vorm verzweifeln weil der leichteste Gegner fast zu schwer für mich war (auf Leicht). Wenn man sich aber damit beschäftigt und die Gründe dafür erkennt, dann ist es nicht mehr so schlimm. Man liest Tipps, schaut Videos an usw. Spätestens wenn man in einer Fraktion ist und bessere Rüstung und Waffen hat ist das Spiel mehr als in Ordnung, mir macht es viel Spaß und ich suchte schon :D
Mehr schreibe ich dann wenn ich weiter im Spiel bin ... bin grad noch am Anfang von Kapitel 2 und versuche einen besseren Rang zu bekommen.
Aber mal was anderes, gibt es eine Möglichkeit das Spiel mit englischem Sound aber deutscher Schrift zu spielen?
MEMENTO-MORI
29.10.2017, 23:10
23,99 euro halte ich für einen absolut angebrachten preis für so einen titel...
@soloist: absolute zustimmung.
Daher werde ich, wenn ich Elex irgendwann noch spielen sollte, auch keine Zeit darauf verschwenden da groß irgendwas hier im Forum zu schreiben. Wofür denn? Wobei im Moment eh sehr zweifelhaft ist, ob ich mir das überhaupt, selbst für einen €10er holen werde, wenn nicht mal Basis-RPG-Elemente wie das Attributssystem richtig funktionieren bzw. Sinn ergeben bzw. Spaß machen. Das ist nun wirklich der maximale Rückschritt, wenn die nicht mal mehr die Basics im Hause PB auf die Kette bekommen. Da hoffe ich auf einen umfassenden Patch. Die absoluten Grundlagen sollten schon funktionieren.
Ich konnte mich nun mal nicht zurückhalten, da ich wie gesagt kaum Zeit für Videospiele aufwende, aber dennoch ein riesiger Fan von Open World-Rollenspielen bin. Davon gibt es leider wenige und ich bin auch kein Freund der Elder-Scrolls-Reihe oder dem Witcher. Auf Elex hatte ich meine Hoffnungen gesetzt, nicht zuletzt aufgrund der großspurigen Ankündigungen.
Auch wenn PB sich selbstverständlich nicht ändern wird, so sollen sie wissen, dass einige wesentliche Mechanismen eines PB-Spiels im Grunde genommen nicht würdig sind.
Gothic und Enderal sind nun mal, leider, die einzigen 2 RPGs, die mich absolut gefesselt und mitgerissen haben. Beide hatten etwas ganz Besonderes. Auf Elex hatte ich mich ebenfalls sehr gefreut und wurde, zumindest in den genannten Punkten, absolut enttäuscht.
Das Kampfsystem wird z.B. oft kritisiert. Ist nicht gerade realitätsnah, aber ich konnte mich relativ schnell damit anfreunden. Ich finde z.B., dass es Spaß macht! :)
[x] Irgendwo im Startgebiet sind starke high level Monster platziert
[x] Ein NPC redet was von Fressepolieren
[x] Es gibt einen Leuchtturmwächter namens Jack
[x] Ein paar weitere Gothic-Anekdoten/-Anleihen
Den ersten Punkt würde ich begrüßen, sofern dies authentisch geschieht ;)
Ich war schon sehr verwundert, dass sich hinter der "gefährlichen Ruine" auf dem Weg noch Goliet direkt ein Unhold herumtreibt.
Ich bin ebenfalls sehr großer Fan von Gothic 1 + 2. Aber wohl nicht Fanboy genug, um den restlichen Punkten auf der Liste etwas Positives abzugewinnen.
Gothaholic
29.10.2017, 23:22
Und wie stehst du zu der Tatsache, dass es auch in Goliet mehr "Platzhalter-NPCs" als "normale" gibt?.
Die normalen NPCs sind in der Regel nichts weiter als Questgeber und wurden, zumindest von mir, auch als solche wahrgenommen. Die Krönung sind die Waffenhändler, die in den Siedlungen platziert sind. Kein Dialog entsteht, man kann auch keinen in Gang bringen. Aber sich natürlich sofort die tollen Waren anschauen. Er steht genau da, damit du als Spieler Ausrüstung kaufen kannst. Immersion zerstört. Das ist einfach so schlecht!
Desweiteren hatte es sicher einen guten Grund, dass in den alten Gothic-Teilen selbst der unwichtigste NPC eine Random-Dialogoption hatte. Selbst, wenn dies spielerisch keinen Nutzen hat, so trägt es entscheidend zu einer immersiven Spielwelt bei. Das identische Problem hat bspw. Witcher 3.
In einer lebendigen Spielwelt ist jede Figur sinnvoll eingebunden und die Welt verändert sich auch ohne das geringste Zutun des Spielers. Da ist kein Raum für Platzhalter. Schnell kommt dann nämlich das Gefühl auf, Hauptcharaktere und Questgeber stehen im Mittelpunkt (extra für den Spieler eingerichtet), die restlichen NPCs dienen lediglich der Kulisse.
sorry, aber das ist doch ein unrealistischer Anspruch. da du gerade Witcher 3 erwähnst: du erwartest also ernsthaft dass in Novigrad von der vierstelligem Zahl der NPCs die da herumwuselt jeder sinnvoll in die Spielewelt eingebunden ist? dann würden sie wohl heute noch am Spiel rumwerkeln... außerdem ist es weder realistisch noch glaubhaft. in der Stadt in der ich wohne interessiert mich bei den allermeisten Leuten die täglich an mir vorbeilaufen nicht was die tun oder denken, es ist völlig normal dass sich der Kontakt auf wenige Personen beschränkt zu denen man eine persönliche Beziehung hat bzw. im Maßstab eines Spiels gesprochen auf die NPCs die etwas mit der Story zu tun haben. und ich habe auch gar kein Problem damit dass Hauptcharaktere und Questgeber im Mittelpunkt stehen, das ist nämlich in jedem Fall so (und das auch zurecht), auch wenn man versucht das über Random-Dialoge notdürftig zu kaschieren (denn mehr ist das nicht).
sorry, aber das ist doch ein unrealistischer Anspruch. da du gerade Witcher 3 erwähnst: du erwartest also ernsthaft dass in Novigrad von der vierstelligem Zahl der NPCs die da herumwuselt jeder sinnvoll in die Spielewelt eingebunden ist? dann würden sie wohl heute noch am Spiel rumwerkeln... außerdem ist es weder realistisch noch glaubhaft. in der Stadt in der ich wohne interessiert mich bei den allermeisten Leuten die täglich an mir vorbeilaufen nicht was die tun oder denken, es ist völlig normal dass sich der Kontakt auf wenige Personen beschränkt zu denen man eine persönliche Beziehung hat bzw. im Maßstab eines Spiels gesprochen auf die NPCs die etwas mit der Story zu tun haben. und ich habe auch gar kein Problem damit dass Hauptcharaktere und Questgeber im Mittelpunkt stehen, das ist nämlich in jedem Fall so (und das auch zurecht), auch wenn man versucht das über Random-Dialoge zu kaschieren.
Ich bezog mich lediglich auf Witcher 3, da es mich in diesem Spiel auch sehr gestört hatte. An diesem Titel habe ich kein Interesse und somit auch keinen damit einhergehenden Anspruch ;)
Zugegeben, ich habe eine Idealvorstellung von einem Rollenspiel. Und Gothic kam dieser seinerzeit sehr nahe. Allerdings tust du so, als wäre das Einbinden trivialer Gesprächsoptionen ein erheblicher Mehraufwand gewesen. Im Gegenteil lässt sich das mit relativ geringem Zeitaufwand problemlos bewerkstelligen. Man müsste halt mehreren "bedeutungslosen" NPCs die identische Stimme verpassen. Das kennen wir ja irgendwoher ;)
Wäre allemal besser. Höchstwahrscheinlich würde man diese NPCs als Spieler gar nicht ansprechen, dennoch wirkt es sehr immersionsfördernd, diese Möglichkeit überhaupt zu haben. Für mich macht das den kleinen, aber feinen Unterschied aus, dass hier ein Charakter in und mit der Spielwelt interagiert und eben nicht nur ein Statist vor der Kulisse steht.
Dein Alltagsvergleich führt leider etwas am Ziel vorbei. Es ist auch hier die Frage der Verpackung. Als Neuer in der Minenkolonie kommt man nun mal mit verschiedensten Leuten ins Gespräch, das ist nachvollziehbar. Auch in Gothic 2 als Unbekannter aus den Bergen.
Zudem gibt es verschiedene Typen Mensch. Soll auch welche geben, die Fremde ansprechen ;)
Dass Questgeber und Hauptcharaktere im Mittelpunkt der Handlung stehen, klar. Aber es ist ein gewaltiger Unterschied, einen Hauptcharakter direkt als solchen zu kennzeichnen oder den Spieler erst mal eine authentische "Beziehung" zu eben jenem aufbauen zu lassen und dieser Charakter dadurch als lebendiger Akteur der Spielwelt erscheint und eben nicht als Anlaufstelle.
Tiberius Kirk
30.10.2017, 07:18
sorry, aber das ist doch ein unrealistischer Anspruch. da du gerade Witcher 3 erwähnst: du erwartest also ernsthaft dass in Novigrad von der vierstelligem Zahl der NPCs die da herumwuselt jeder sinnvoll in die Spielewelt eingebunden ist? dann würden sie wohl heute noch am Spiel rumwerkeln... außerdem ist es weder realistisch noch glaubhaft. in der Stadt in der ich wohne interessiert mich bei den allermeisten Leuten die täglich an mir vorbeilaufen nicht was die tun oder denken, es ist völlig normal dass sich der Kontakt auf wenige Personen beschränkt zu denen man eine persönliche Beziehung hat bzw. im Maßstab eines Spiels gesprochen auf die NPCs die etwas mit der Story zu tun haben. und ich habe auch gar kein Problem damit dass Hauptcharaktere und Questgeber im Mittelpunkt stehen, das ist nämlich in jedem Fall so (und das auch zurecht), auch wenn man versucht das über Random-Dialoge notdürftig zu kaschieren (denn mehr ist das nicht).
Viele vergessen auch oder Realisieren nicht das es ein post apo Spiel ist. Da sind für mich lebendige vollgepackte Städte absolut unglaubwürdig. Und Kohrinis war auch nicht lebendiger als es Golieth ist. Von der Größe ganz zu schweigen. Golieth ist größer als Kohrinis. Ja, der Waffenhändler könnte wenigstens einen Namen haben. Das ist aber auch schon alles.
Auch in der Minenkolonie gab es Monster auf den wegen. Kampfsystem finde ich scheinbar als einiger der _Wenigen sogar gut und durchdacht. Denn es ist Taktisch. Alleine mag es Nerven, aber wenn man mit Begleiter Spielt ist es sinnvoll. Denn wenn meine Ausdauer zu Ende ist. Gehe ich einen Schritt zurück lass meinen Begleiter Kämpfen und Warte bis ich wieder aufgeladen bin. und geh dann wieder auf Attacke. Und die Monster scheinen auch so was wie Ausdauer zu verbrauchen. Manche zumindest. Denn sie weichen teilweise auch zurück und umkreisen dich dann nur. Bis sie wieder angreifen.
Dodo1610
30.10.2017, 07:41
Viele vergessen auch oder Realisieren nicht das es ein post apo Spiel ist. Da sind für mich lebendige vollgepackte Städte absolut unglaubwürdig. Und Kohrinis war auch nicht lebendiger als es Golieth ist. Von der Größe ganz zu schweigen. Golieth ist größer als Kohrinis. Ja, der Waffenhändler könnte wenigstens einen Namen haben. Das ist aber auch schon
Khorinis war defenitiv Größer als Goliet und viel lebendiger dadurch es klar erkennbare Soziale Schichten gab und wirklich fast jeder NCP einen Tagesablauf hatte. Goliet ist auch keine echte Stadt sondern mehr eine Festung, da die Berserker eine militaristische
faschistische Gesellschaft haben die für Städtebau keine Verwendund hat. Abessa ist schon deutlich besser kommt aber nicht an Khorinis ran, wirklich geschafft hat das zumindest ansatzweise nur Novigrad.
Pursuivant
30.10.2017, 08:50
Viele vergessen auch oder Realisieren nicht das es ein post apo Spiel ist. Da sind für mich lebendige vollgepackte Städte absolut unglaubwürdig. Und Kohrinis war auch nicht lebendiger als es Golieth ist. Von der Größe ganz zu schweigen. Golieth ist größer als Kohrinis. Ja, der Waffenhändler könnte wenigstens einen Namen haben. Das ist aber auch schon alles.
Es sind 160 Jahre seit dem Impact vergangen!! Das sind 8 Generationen und wenn du eine normale Fertilität annimmst, dann hätte sich die Bevölkerung bereits verdreifacht. Das ist aber nur eine Milchmädchenrechnung, da nach Katastrophen die Geburtenrate durch die Decke geht, sobald sich die Umweltbedingungen verbessert haben, siehe Deutschland nach WWII.
Ein Beispiel aus dem Fallout Universum, Shady Sands die Hauptstadt der NCR hatte bereits 100 Jahre nach dem Krieg 10.000 Einwohner, die NCR selbst über 1 Million. Gut, das geht nicht alles auf Bevölkerungswachstum zurück, sondern auch auf Annexion und Kleinkriege.
Unglaubwürdig ist nur, dass vier Fraktionen, mit stark religösen Gesellschaftsformen, 100 Jahre in einer Art Status Quo nebeneinander existieren. Unglaubwürdig ist weiterhin, dass keine Fraktion militärische Patrouillen auf ihrem Gebiet ausschickt um wenigstens die Handelswege freizuhalten. Aber das ist scheinbar auch unnötig, da die NPCs ja von den Viechern nicht angegriffen werden. Scheinbar hat man einen Vertrag mit denen geschlossen "Greife nur den Playerchar!" an!"
@ J-Elex
Wie ich bereits weiter oben und es auch Gothaholic bereits erwähnte ist es eine Unmöglichkeit allen NPCs eine Dialogoption zu implementieren. Erstens Kosten, zweitens Aufwand. Skyrim hat 17.000 NPCs - das hieße mindestens 60.000 Dialogzeilen mehr. Dann müssten die Dialoge ja auch irgendwie sinnvoll sein.
So sind die meisten NPCs einfach Füllmaterial um eine belebte Location darzustellen. Was ist daran auszusetzen?
An ELEX stört mich so einiges. Das meiste wurde aber bereits gesagt. Mein Hauptproblem: Irgendwie springt der Funke nicht über - zuviel Schnetzelei, zuwenig sinnvoller Content.
lionheart1
30.10.2017, 09:09
Khorinis war defenitiv Größer als Goliet und viel lebendiger dadurch es klar erkennbare Soziale Schichten gab und wirklich fast jeder NCP einen Tagesablauf hatte. Goliet ist auch keine echte Stadt sondern mehr eine Festung, da die Berserker eine militaristische
faschistische Gesellschaft haben die für Städtebau keine Verwendund hat. Abessa ist schon deutlich besser kommt aber nicht an Khorinis ran, wirklich geschafft hat das zumindest ansatzweise nur Novigrad.
Warum muss jedes PB Spiel eine Stadt wie Khorinis haben??? Das ist doch keine Verpflichtung. Und in einem Endzeitszenario kann ich mir sehr gut vorstellen das es keine erkennbaren sozialen Schichten gibt. So geht es in Edan ähnlich zu wie in Germanien zur Römerzeit. Eine Gesellschaft ohne Oberschicht stelle ich mir außerdem sehr interessant vor. :D
Ich glaube einmal gelesen zu haben, dass sich Risen 3 insgesamt um die 300.000 Mal verkaufte. Wenn Elex diese Anzahl verdoppeln sollte, wäre es noch immer ein sehr schwacher Abverkauf ;)
Ich habe gelesen das sich Gothic 1 ca. 150.000 verkauft hat. Für 100.000 verkaufte Exemplare erhielt Gothic II einen Gold-Award und wird sich vermutlich 200.000 bis 250.000 mal verkauft haben. Gothic 3 hat sich etwa 500.000 mal verkauft. Demnach sind die Verkaufszahlen von Risen 3 sehr beachtlich und wenn Elex genauso oft verkauft wird, können die Entwickler doch zufrieden sein. :)
Man muss sich die Frage stellen, weshalb eine Spiele-Reihe überhaupt zu einer, für deutsche Verhältnisse, derart großen Fanbasis gelangt. Weil eben Teil 1 + 2 dieser Reihe etwas Besonderes waren. Die wahren Stärken der ersten beiden Gothic-Teile waren und sind noch immer unerreicht.
Es gibt gewisse Bereiche, die bereits von anderen Entwicklern hervorragend abgedeckt sind und in denen PB keine Konkurrenz darstellt. Also sollte sich PB doch auf das fokussieren, was keine anderen Open World-RPGs bieten. Und das war seit je her die lebendige Spielwelt, mit all ihren Ereignissen, Veränderungen und glaubwürdigen Interaktionen. Die es nun, in dieser herausragenden Art und Weise, schlicht und ergreifend nicht mehr gibt. Und das, obwohl es seitens der Entwickler vollmundig versprochen wurde! Wo sind die Dialoge auf Gothic-Niveau, wo sind die glaubwürdig in die Umwelt eingebundenen Quests? Wo ist die Dynamik eines Khorinis geblieben? All das wurde versprochen, das Spiel sei ein "wahres Gothic" in alternativem Setting. Das Ergebnis sieht nur leider etwas anders aus......
Mag sein, dass die sinkende Produktqualität mit dem Abgang einiger Gründer bzw. frühen Teammitglieder zusammenhängt.
Die Wahrheit ist doch vielmehr das G1 und G2 damals etwas besonders waren und es heute jede Menge Rollenspiele gibt, die (allerdings mit wenig Erfolg) an Gothic angeknüpft haben und wir davon schon übersättigt sind. Klar das wir alten Fans Gothic hinterhertrauern und neue Spiele es niemals mit unseren Lieblingsspielen aufnehmen können.
Aber was PB einfach nicht begreifen kann, ist die Tatsache, dass solch große Spielwelten nicht ihr Terrain sind.
Ein Meisterwerk wie "Enderal" wird PB in den entscheidenden Punkten niemals übertrumpfen. Was Story, Charakterentwicklung, Questtiefe und Musikuntermalung angeht: keine Chance!
Elder Scrolls wird stets die größeren und grafisch ansprechenderen Welten erstellen.
Darüber kann man streiten. Ich fand Gothic 3, wenn man von seinen mageren Story absieht, sehr gelungen. Es bleibt nach wie vor eins meiner Lieblingsspiele. Und wenn wir bemängeln das die Elex Welt zu wenig NPCs hat, sollten wir uns mal das Minental in Gothic 2 ansehen. Da gab es nur die Burg und ein paar verstreute NPCs in der Welt. Was gab es da groß als Hauptquest? Garond hat in Kapitel 2 nur den Auftrag gegeben zu den Schürfgruppen zu gehen um den Beweis zu erhalten das es im Minental Drachen gibt. Daneben hat man von den den paar anderen NPCs unwichtige Nebenquest bekommen. Danach haben Garond und seine Paladine keine Rolle mehr gespielt. Wenn man das Minental allein für sich betrachtet, waren die Quests nichts besonderes. Gothic 2 punktet hauptsächlich mit den Quests in der Stadt, auf Onars Hof und im Kloster. Jharkendar sollte man bei dieser Betrachtung rausnehmen, da es ein Addon mit eigener Story ist, welches das Hauptspiel allerdings ungemein bereichert hat. Ich persönlich finde es deshalb schade das die PBs nach einem Release weder Zeit noch Lust haben ihre Spiele zu verbessern. Hätten Gothic 3 und die Risenteile noch jeweils ein Addon von der Qualität eines DNdR bekommen, wären sie viel besser.
"Enderal" und andere Mods werden von Fans gemacht, die das in ihrer Freizeit machen. Wenn man nicht seine Existenz davon bestreitet, kann man viel entspannter an die Sache herangehen und sich vor allem ohne Ende Zeit lassen. Daher hinkt der Vergleich. Nichtsdestotrotz würde ich eine hervorragende Mod einem mittelmäßigen Spiel vorziehen, ganz klar.
Was bleibt übrig? Genau das, was die Gründer hinter Gothic als Vision hatten. Ein Spiel, das größtenteils auf Zahlen und eingeblendete Statistiken verzichtet, dadurch gleichzeitig eine unfassbare Immersion erschafft. Das ist es, was PB kann und liefern sollte bzw. was PB mal konnte. Die Dialoge und Quests aus Elex lassen mich fast schon vermuten, dass sie es nicht mehr können :(
Die Vision der Gothicgründer in allen Ehren, aber das ist schon bald 17 Jahre her. Die Zeiten ändern sich, auch wenn wir das nicht wahrhaben wollen. Wir sollten gerecht bleiben. Wenn ein Risen oder ein Elex 2001 herausgekommen wäre, wären wir begeistert gewesen. Jetzt 2017 nach unzähligen Spielerfahrungen, sind wir verwöhnt und können nur noch perfekte Spiele ertragen. Dabei wurde auch bei Gothic 1 vieles kritisiert. Zum Beispiel könnte man so ein müdes Endkampfszenario, wie damals gegen den Schläfer, heutzutage niemanden mehr zumuten. Oder gar die hakelige Steuerung!
EDIT: das Problem ist, dass PB die äußerst sinnvolle, bisherige Kritik allem Anschein nach nicht zutreffend analysieren konnte, obwohl eindeutig. Es reicht eben nicht, die Anfangsszene mit gewissen Parallelen zur Anfangsszene aus Gothic 1 zu gestalten. Es reicht auch nicht, eine Kuppelstadt als Homage an die Barriere einzubauen. Und es reicht auch nicht, dass der Protagonist in einer Situation sagt: "Sonst poliere ich dir die Fresse".
Dass es eben keinesfalls ausreicht, einzelne Teile aus einem Vorgängerspiel zu kopieren und naiv davon auszugehen, dass dies bei den ursprünglichen Fans schon gut ankommen wird. Ich bin ein solcher Fan und bei mir kommt das überhaupt nicht gut an.
Hätte PB sich mit der Kritik, die seit Gothic 3 herrscht, ernsthaft beschäftigt, dann hätten wir ein ganz anderes Spiel präsentiert bekommen. Daraus muss ich den Schluss ziehen, dass es ein nutzloses Unterfangen ist, sinnvolle Kritik an PB heranzutragen. Wenn das in den letzten 10 Jahren kein Umdenken bzw. Rückbesinnen auslöste, dann wird es das auch in Zukunft nicht tun.
Viele Kritikpunkte werden von den Fans sehr allgemein formuliert so das es für den Entwickler nicht immer nachvollziehbar ist was genau bemängelt wird. Viele Dinge haben sich seit Gothic 3 auch positiv entwickelt. Risen 1 war in manchen Dingen besser als Gothic 3, Risen 2 wieder schlechter, Risen widerum etwas besser und Elex scheint für viele auch besser zu sein als Risen 3. Vielleicht erwarten wir einfach zu viel Perfektionismus?
AsavarKhul
30.10.2017, 09:37
Khorinis war defenitiv Größer als Goliet und viel lebendiger dadurch es klar erkennbare Soziale Schichten gab und wirklich fast jeder NCP einen Tagesablauf hatte. Goliet ist auch keine echte Stadt sondern mehr eine Festung, da die Berserker eine militaristische
faschistische Gesellschaft haben die für Städtebau keine Verwendund hat. Abessa ist schon deutlich besser kommt aber nicht an Khorinis ran, wirklich geschafft hat das zumindest ansatzweise nur Novigrad.
Größe lässt sich schwer einschätzen, aber viel nehmen werden sie sich wahrscheinlich nicht. Tagesabläufe hat bisher in Elex bei mir auch fast jeder NPC gehabt und nur weil die "Stadt" kein Oberes viertel hat würde ich ihr noch keine Lebendigkeit absprechen. Sagst ja auch selber dass es sich mehr um eine Festung handelt, was ich bei dem Setting und dem andauerndem Konflikt auch realistischer finde.
Und Novigrad erzeugt eine schöne Illusion so lange man nicht zu genau hinschaut. Generell gefallen mir da die Städte von Gothic und Elex besser.
Es sind 160 Jahre seit dem Impact vergangen!! Das sind 8 Generationen und wenn du eine normale Fertilität annimmst, dann hätte sich die Bevölkerung bereits verdreifacht. Das ist aber nur eine Milchmädchenrechnung, da nach Katastrophen die Geburtenrate durch die Decke geht, sobald sich die Umweltbedingungen verbessert haben, siehe Deutschland nach WWII.
Die Katastrophe ist in dem Sinn ja aber noch nicht vorbei. Strahlung und zerstörtes Land an jeder Ecke, Haufen von mutierten Tieren und dann herrscht noch Krieg mit den Albs. Also das es unter den Umständen noch keine Bevölkerungsexplosion gegeben hat kann ich durchaus nachvollziehen.
Unglaubwürdig ist weiterhin, dass keine Fraktion militärische Patrouillen auf ihrem Gebiet ausschickt um wenigstens die Handelswege freizuhalten. Aber das ist scheinbar auch unnötig, da die NPCs ja von den Viechern nicht angegriffen werden.
NPCs werden sehr wohl von Monstern angegriffen und auch gnadenlos umgebracht. Weiß jetzt nicht so wirklich wo die Behauptung herkommt.
lionheart1
30.10.2017, 09:45
Es sind 160 Jahre seit dem Impact vergangen!! Das sind 8 Generationen und wenn du eine normale Fertilität annimmst, dann hätte sich die Bevölkerung bereits verdreifacht. Das ist aber nur eine Milchmädchenrechnung, da nach Katastrophen die Geburtenrate durch die Decke geht, sobald sich die Umweltbedingungen verbessert haben, siehe Deutschland nach WWII.
Ein Beispiel aus dem Fallout Universum, Shady Sands die Hauptstadt der NCR hatte bereits 100 Jahre nach dem Krieg 10.000 Einwohner, die NCR selbst über 1 Million. Gut, das geht nicht alles auf Bevölkerungswachstum zurück, sondern auch auf Annexion und Kleinkriege.
Unglaubwürdig ist nur, dass vier Fraktionen, mit stark religösen Gesellschaftsformen, 100 Jahre in einer Art Status Quo nebeneinander existieren. Unglaubwürdig ist weiterhin, dass keine Fraktion militärische Patrouillen auf ihrem Gebiet ausschickt um wenigstens die Handelswege freizuhalten. Aber das ist scheinbar auch unnötig, da die NPCs ja von den Viechern nicht angegriffen werden. Scheinbar hat man einen Vertrag mit denen geschlossen "Greife nur den Playerchar!" an!"
Was nützen dir noch mehr NPCs, wenn diese nichts zu sagen haben. Ich finde das die Welt dadurch nur unübersichtlicher wird.
Warum sollten sich die Fraktionen bekämpfen, wenn ihnen die Albs im Nacken sitzen? Das wäre für mich noch viel unglaubwürdiger.
Und militärische Patrouillen gab es weder in G1 noch G2. Die habe ich in den PB Spielen nur in Gothic 3 und Risen 2 gesehen.
Tiberius Kirk
30.10.2017, 09:55
Khorinis war defenitiv Größer als Goliet und viel lebendiger dadurch es klar erkennbare Soziale Schichten gab und wirklich fast jeder NCP einen Tagesablauf hatte. Goliet ist auch keine echte Stadt sondern mehr eine Festung, da die Berserker eine militaristische
faschistische Gesellschaft haben die für Städtebau keine Verwendund hat. Abessa ist schon deutlich besser kommt aber nicht an Khorinis ran, wirklich geschafft hat das zumindest ansatzweise nur Novigrad.
Golieth ist um einiges größer als Kohrinis (Stadt) Golith geht bis zur Festungsmauer hinter dem Hotel. Manch einer sollte mal die Verklärtheit ablegen. Einzig was in Kohrinis anders war das es dort einen Prediger gab und einen Ausrufer. Aber Personen liefen da keinesfalls mehr rum wie in Kohrinis. Dafür führen in magelan NPC´s richtige Gespräche, die NPC´s sagen hallo und auf wiedersehen. Auserdem du sagst es ja selber, Golieth ist eine Festung. Wieviele Leute sollen da denn rum laufen?
Tiberius Kirk
30.10.2017, 09:59
An ELEX stört mich so einiges. Das meiste wurde aber bereits gesagt. Mein Hauptproblem: Irgendwie springt der Funke nicht über - zuviel Schnetzelei, zuwenig sinnvoller Content.
Also ich schetzel in Elex nicht mehr wie damals in Gothic. Mir kommt es sogar weniger vor. Und es ist gefüllt Tausend mal weniger Schnetzeln wie in Risen. Was mir nämlich gefällt ist, das Quests mehr einbringen wie Schnetzeln. Aber vielleicht kommt all das später erst noch. Bin erst Level 11 und Setzer bei den Berserkern.
Ich spiele momentan einen Kleriker mit Magie und Plasmagewehr. (level 26)
Anfangs, als ich noch mit Bogen und Billigschwert in der Natur unterwegs war, überwogen die Frustmomente:
"250 Pfeile auf einen Skex? Was ist das für ein Schwachsinn?"
Das Spiel zog sich quälend und demotivierend dahin.
Bis mir beim lesen des Questloggs ein Licht aufging:
"Du bist eine entkräftete, einsame und unterbewaffnete Wurst. Ein Opfer in dieser gefährlichen Welt."
Was macht man da?
Man schlägt sich zu menschlichen Ansiedlungen durch, versucht sich dort hochzuarbeiten um von einer starken Gemeinschaft aufgenommen zu werden.
Und siehe da, danach klappte es und es machte eine riesenmenge Spass sich durch die Landschaft zu bewegen.
Ich habe noch nie so eine realistische, handgemachte Welt erlebt. Überall gibt es etwas zu entdecken.
Und alles ohne Ladebildschirme, wie bei dem in dieser Hinsicht vollkommen veralteten Bethesda spielen. (Ich erinnere mich an scheinbar endlose Ladebildschirme in Boston Innenstadt.)
Die Hintergrundgeschichte und ihre implementierung ist nicht nur für Piranhabytes einzigartig gut, sondern andere Firmen können sich eine Scheibe davon abscheiden.
Ich bringe nur mal als Beispiele, die Audiologs an Raststätten, in denen eine Frau verzweifelt ihre Reise in die vermeintlich sichere Wüste beschreibt.
Oder so kleine Sachen, wie das auseinandergelebte Paar, das sich durch die drohende Katastrophe auspricht und gemeinsam stirbt. (Man sieht zwei Skelette auf dem Sofa, die sich umarmen.)
Auch die Charactere haben eine deutliche Weiterentwicklung zu den Risen Figuren erfahren.
Mir wird "Rat" immer im Gedächtnis bleiben ;)
Was auch gut ist, sind die moralischen Zwickmühlen bei Quests:
Gestern musste ich z. B. eine "Gruppe" auslöschen , in der einer nicht bewaffnet und als wehrlos gekennzeichnet war.
Das Gewissen war heftig am zwicken, als ich ihn dennoch tötete, um dem Boss zu gefallen.... Klasse
Die Steuerung ist bisweilen hakelig und gelegentlich klemmt die Waffe wenn man einen Schlag abbekommen hat.
Auch scheint mir das Hacken verbuggt zu sein, es wird keine Zeit angezeigt und man kann manchmal nicht vier Zahlen eintippen, weil nach zweien keine Ziffer mehr angenommen wird.
Die deutsche Synchro naja. Es sind oft noch die alten Offenbachersprecher von Gorn, Lares und Konsorten, mit Neuzugängen von Hamburgersynchronsprechern.
Tut mir leid, aber mache wie Bodo Henkel (Jack und diverse) und der Sprecher von Falk klingen wirklich wie abgelesen.
Während sich andere redlich bemühen durch Veränderung der Stimmlage Rollen unterschiedlich auszulegen.
Auch gibt es Betonungfehler.
Vielleicht sollte man die "Lines" mit Kontext einsprechen?
Aber, jetzt nur für mich gesprochen, ist das ein Teil des PB - "Kultes"
Den Heldensprecher finde ich klasse.
Edit:
Mit fortlaufen der Geschichte finde ich Falks Sprecher doch passend...:)
Die Welt ist auch mit weit über Level zwanzig noch gefährlich, wenn mich Gegner in den Nahkampf zwingen heisst es: "Rette sich wer kann."
Und natürlich sorgt eigenes unvermögen für Spannung, wenn ich meine Singularität mir mal wieder direkt vor die Füsse "zauber".:D
Fazit:
Meiner Meinung nach das bisher beste PB Spiel. Ja, richtig gelesen: Es ist besser als Gothic 1 und 2!
Tiberius Kirk
30.10.2017, 10:28
Auch scheint mir das Hacken verbuggt zu sein, es wird keine Zeit angezeigt und man kann manchmal nicht vier Zahlen eintippen, weil nach zweien keine Ziffer mehr angenommen wird.
!
Das mit dem Hacken ist nicht verbuggt. Das stimmt schon so. Das hilft dir sogar eher die Richtige zahl zu finden. Da jede Zahl nur einmal geht. Und Zeit braucht es da keine.Wofür?
Und bei was ist besser kann ich dir Zustimmen. Zummindest braucht sich Elex hinter Gothic nicht verstecken. Man muss manch Konsequenz und Warum dies in Elex jetzt so ist wie es ist, nur begreifen. Ich finde es sehr gut umgesetzt diese Gefühl der armen Wurst. Am Anfang und Alleine bist du nichts. Später wenn du dich langsam hocharbeitest und einer Gemeinschaft angehörst spürst du richtig wie du immer Stärker wirst.
Das mit dem Hacken ist nicht verbuggt. Das stimmt schon so. Das hilft dir sogar eher die Richtige zahl zu finden. Da jede Zahl nur einmal geht. Und Zeit braucht es da keine.Wofür?
.
Das mit den gelben und roten Zahlen und das jede Zahl nur einmal geht habe ich schon begriffen, nur lassen sich bei mir manchmal nur zwei Zahlen eintippen, auch wenn noch nichts makiert ist.
so wie: 3 6 * *
Nach der 6 ist schluss, obwohl die Zeit nicht abgelaufen ist, wenn sie überhaupt angezeigt wurde und ich noch versuche offen hab.
Gothaholic
30.10.2017, 10:40
Golieth ist um einiges größer als Kohrinis (Stadt) Golith geht bis zur Festungsmauer hinter dem Hotel. Manch einer sollte mal die Verklärtheit ablegen. Einzig was in Kohrinis anders war das es dort einen Prediger gab und einen Ausrufer. Aber Personen liefen da keinesfalls mehr rum wie in Kohrinis.
es geht ja nicht um die genaue Zahl der NPCs. Khorinis war kompakter, lebendiger, die Quests der NPCs waren besser verwoben, es gab im Lauf der Kapitel Story-Wendungen und eine erlebbare Zeit-Komponente in der Stadt (gut, den letzten Punkt kann ich für Elex jetzt noch nicht abschließend beurteilen) mit einem Wort: Khorinis war einfach nur klasse umgesetzt. ich gebe dir aber recht dass es nicht direkt vergleichbar ist, weil Khorinis quasi der zentrale "Hub" für das Spiel war, was konzeptbedingt in Elex ganz anders ist.
Es sind 160 Jahre seit dem Impact vergangen!! Das sind 8 Generationen und wenn du eine normale Fertilität annimmst, dann hätte sich die Bevölkerung bereits verdreifacht. Das ist aber nur eine Milchmädchenrechnung, da nach Katastrophen die Geburtenrate durch die Decke geht, sobald sich die Umweltbedingungen verbessert haben, siehe Deutschland nach WWII.
Ein Beispiel aus dem Fallout Universum, Shady Sands die Hauptstadt der NCR hatte bereits 100 Jahre nach dem Krieg 10.000 Einwohner, die NCR selbst über 1 Million. Gut, das geht nicht alles auf Bevölkerungswachstum zurück, sondern auch auf Annexion und Kleinkriege.
Unglaubwürdig ist nur, dass vier Fraktionen, mit stark religösen Gesellschaftsformen, 100 Jahre in einer Art Status Quo nebeneinander existieren. Unglaubwürdig ist weiterhin, dass keine Fraktion militärische Patrouillen auf ihrem Gebiet ausschickt um wenigstens die Handelswege freizuhalten. Aber das ist scheinbar auch unnötig, da die NPCs ja von den Viechern nicht angegriffen werden. Scheinbar hat man einen Vertrag mit denen geschlossen "Greife nur den Playerchar!" an!"
Ja sehe ich auch so, die Welt ist halt einfach da, aber nachvollziehabr ist da nichts und Lore, die das erklären könnte, ist in der Hinsicht halt auch Fehlanzeige.
Golieth ist um einiges größer als Kohrinis (Stadt) Golith geht bis zur Festungsmauer hinter dem Hotel. Manch einer sollte mal die Verklärtheit ablegen. Einzig was in Kohrinis anders war das es dort einen Prediger gab und einen Ausrufer. Aber Personen liefen da keinesfalls mehr rum wie in Kohrinis. Dafür führen in magelan NPC´s richtige Gespräche, die NPC´s sagen hallo und auf wiedersehen. Auserdem du sagst es ja selber, Golieth ist eine Festung. Wieviele Leute sollen da denn rum laufen?
Ja Goliet ist groß, aber ein merkwürdiges Zwitterkonstrukt. Einmal hat es eine sehr sehr lange Palisade, die die paar Berserker nichtmal in ihren kühnsten Träumen bemannen oder gar halten könnten. In der Palisade findet man alles mögliche unter anderem halt auch ein paar verstreute Häuser und ein paar NPCs, die überwiegend nur wenig Tagesablauf haben, da kommt bei mir schonmal kein Stadtfeeling auf, eher eine Schrebergartensiedlung. Ich denke aber vom Desgn her, soll Goliet eher das alte LAger aus Gothic darstellen, aber auch das Feeling kommt nicht auf. Zudem ist Goliet so unglaubwürdig gestaltet. Wie gesagt die unssinnig lange Palisade zum einem, aber dann auch noch, dass die da oben exponiert auf einem Berg hockt und quasi jede andere Fraktion über eine Luftwaffe verfügt, wie dumm muss man denn sein? Sinnvollerweise hätte eine solche Fraktion in dieser Welt sich in einem Höhlensystemen verbarrikadieren müssen. Also Goliet finde ich wenig gelungen. Abessa ist besser, aber bei weitem keine Stadt im Sinne von Khorinis, ja eherlich gesagt nichtmal im Sinne eines Montera oder gar der schon etwas lebloseren Risen Hafenstadt. Dazu ist der Abessakonflikt ja gut gedacht, aber so umgesetzt, dass Abessa zwangsläufig nur abgefarmt wird und danach eigentlich für das Spiel nichtmehr existiert, dazu ist der Konflikt dann halt leider auch noch sehr inkonsequent umgesetzt.
@ J-Elex
Wie ich bereits weiter oben und es auch Gothaholic bereits erwähnte ist es eine Unmöglichkeit allen NPCs eine Dialogoption zu implementieren. Erstens Kosten, zweitens Aufwand. Skyrim hat 17.000 NPCs - das hieße mindestens 60.000 Dialogzeilen mehr. Dann müssten die Dialoge ja auch irgendwie sinnvoll sein.
So sind die meisten NPCs einfach Füllmaterial um eine belebte Location darzustellen. Was ist daran auszusetzen?
An ELEX stört mich so einiges. Das meiste wurde aber bereits gesagt. Mein Hauptproblem: Irgendwie springt der Funke nicht über - zuviel Schnetzelei, zuwenig sinnvoller Content.
Dann musst du meine Stellungnahme an Gothaholic nochmals genau lesen ;)
Dass bei "Ambient-NPCs" mehrmals sowohl identische Audio als auch Textfile vorhanden sind, das ist eine elegante Lösung. Der Spieler wird diese NPCs ohnehin sehr selten ansprechen, sodass dieser Umstand im Optimalfall nicht auffällt. Gleichzeitig aber fördert es die Immersion unheimlich, überhaupt diese Möglichkeit zu haben.
Ähnlich ist es mit dem sichtbar animierten Fleischbraten. Braucht man theoertisch nicht, gehört aber dennoch zu einer immersiven, glaubwürdigen Spielwelt.
Warum berufst du dich hier auf Skyrim? Weder hatte ich dieses Spiel in diesem Zusammenhang auch nur mit einer Silbe erwähnt :rolleyes:
Noch ist Skyrim auch nur im Ansatz ein Spiel, dessen Schwerpunkt auf der Immersion liegt. Dafür haben die Elder Scrolls-Titel andere Stärken (zumindest für viele Spieler, nicht für mich), die PB niemals bewerkstelligen könnte. Bitte meine vorherigen Posts lesen, danke.....
Die Wahrheit ist doch vielmehr das G1 und G2 damals etwas besonders waren und es heute jede Menge Rollenspiele gibt, die (allerdings mit wenig Erfolg) an Gothic angeknüpft haben und wir davon schon übersättigt sind. Klar das wir alten Fans Gothic hinterhertrauern und neue Spiele es niemals mit unseren Lieblingsspielen aufnehmen können.
Entschuldige, aber das kann ich nicht ernst nehmen. Nur mal zu deiner Information: ich habe einen Freund überredet, Gothic 1 anzuspielen. Das war vor ca. 2 Jahren. Trotz des Alters und damit einhergehend der für heutige Verhältnisse schlechten Grafik, war er absolut begeistert. Zeigt doch recht deutlich, dass dies rein gar nichts mit Nostalgie-Gefühlen zu tun hat. Klar erinnert man sich gerne an diese Spielerfahrung. Was aber nicht im Geringsten bedeutet, dass dies der Grund dafür ist, dass sich viele alte Fans ein Spiel mit Gothic-Qualitäten wünschen.
Schlimm genug, dass keine RPG-Schmiede es bisher geschafft hat bzw. überhaupt den Anspruch hatte, die Immersion und damit eine intensive Spielerfahrung zu maximieren. So wie eben damals Gothic.
Die Vision der Gothicgründer in allen Ehren, aber das ist schon bald 17 Jahre her. Die Zeiten ändern sich, auch wenn wir das nicht wahrhaben wollen. Wir sollten gerecht bleiben. Wenn ein Risen oder ein Elex 2001 herausgekommen wäre, wären wir begeistert gewesen. Jetzt 2017 nach unzähligen Spielerfahrungen, sind wir verwöhnt und können nur noch perfekte Spiele ertragen. Dabei wurde auch bei Gothic 1 vieles kritisiert. Zum Beispiel könnte man so ein müdes Endkampfszenario, wie damals gegen den Schläfer, heutzutage niemanden mehr zumuten. Oder gar die hakelige Steuerung!
Nein, wären WIR nicht! ICH z.B. wäre NIEMALS damit zufrieden gewesen! Ich frage mich ernsthaft, ob du meine Posts, wenn überhaupt, lediglich überflogen hast ;)
Nicht umsonst wurde von damaligen Magazinen gerne damit geworben, Gothic sei ein Spiel mit Seele. Dieses Zitat steht für sich.
Viele Kritikpunkte werden von den Fans sehr allgemein formuliert so das es für den Entwickler nicht immer nachvollziehbar ist was genau bemängelt wird. Viele Dinge haben sich seit Gothic 3 auch positiv entwickelt. Risen 1 war in manchen Dingen besser als Gothic 3, Risen 2 wieder schlechter, Risen widerum etwas besser und Elex scheint für viele auch besser zu sein als Risen 3. Vielleicht erwarten wir einfach zu viel Perfektionismus?
Auch hier wieder: NEIN! Die gewünschten Punkte wurden und werden stets konkret und verständlich angesprochen. Dass PB sich konsequent weigert, diese umzusetzen, ist ihr gutes Recht. Dann allerdings müssen sie der Wahrheit ins Auge sehen, dass sie zum 0815-Entwickler mutiert sind. Das Einzige, Fantastische, mit dem PB die Konkurrenz seinerzeit überflügelte, war diese unbeschreiblich atmosphärische, lebendige Spielwelt, in der Quests nicht wie Quests erschienen, sondern als konsequente Entwicklung innerhalb der Spielwelt. Man hätte Quests nicht mal in Quests unterteilen müssen!
Risen erwähne ich hier überhaupt nicht, weil dieser schlechte Gothic-Klon in jeglicher Hinsicht ein absoluter Witz ist.
Und wenn ich 60€ für ein Spiel ausgebe, das an sämtlichen Ecken dahingeklatscht und nicht sinnvoll fertig programmiert wurde, dann fühle ich mich als Käufer verarscht.
Das hat nicht im Geringsten mit Perfektionismus zu tun. Gothic war keineswegs perfekt, aber in den wichtigen Punkten für einen Rollenspieler ein Traum. Ganz einfach.....
Die Hintergrundgeschichte und ihre implementierung ist nicht nur für Piranhabytes einzigartig gut, sondern andere Firmen können sich eine Scheibe davon abscheiden.
Danke für den Witz des Monats! :)
Was auch immer dich dazu bewegen mag, gerade diesen Punkt schön zu reden, du bist damit jedenfalls nicht allein.
Spiele bitte Enderal (Meisterwerk), eine Skyrim-Mod. Dann spielst du etwas, woran sich in punkto Story und Inszenierung wirklich JEDES Entwicklerstudio nicht nur eine Scheibe, sondern den ganzen Braten abschneiden kann, soweit möglich.
PB muss andere Schwerpunkte setzen.....
Ich habe noch nie so eine realistische, handgemachte Welt erlebt. Überall gibt es etwas zu entdecken.
Ja! Elexitbeutel, Krug, Heiltrank, Metalschrott und Elektroschrott.
Die Flora hingegen ist recht gut gelungen.
lionheart1
30.10.2017, 16:23
Dann musst du meine Stellungnahme an Gothaholic nochmals genau lesen ;)
Dass bei "Ambient-NPCs" mehrmals sowohl gleiche Audio- und Textfile vorhanden sind, das ist eine elegante Lösung. Der Spieler wird diese NPCs ohnehin sehr selten ansprechen, sodass dieser Umstand im Optimalfall nicht auffällt. Gleichzeitig aber fördert es die Immersion unheimlich, überhaupt diese Möglichkeit zu haben.
Ähnlich ist es mit dem sichtbar animierten Fleischbraten. Braucht man theoertisch nicht, gehört aber dennoch zu einer immersiven, glaubwürdigen Spielwelt.
Das wollen aber viele Spieler nicht mehr. Es wäre einfach nur nervend und zeitraubend wie in Gothic jedes einzelne Stück Fleisch zu braten.
Warum berufst du dich hier auf Skyrim? Weder hatte ich dieses Spiel in diesem Zusammenhang auch nur mit einer Silbe erwähnt :rolleyes:
Noch ist Skyrim auch nur im Ansatz ein Spiel, dessen Schwerpunkt auf der Immersion liegt. Dafür haben die Elder Scrolls-Titel andere Stärken (zumindest für viele Spieler, nicht für mich), die PB niemals bewerkstelligen könnte. Bitte meine vorherigen Posts lesen, danke.....
Trotz der fehlenden Immersion ist aber Skyrim sehr erfolgreich.
Entschuldige, aber das kann ich nicht ernst nehmen. Nur mal zu deiner Information: ich habe einen Freund überredet, Gothic 1 anzuspielen. Das war vor ca. 2 Jahren. Trotz des Alters und damit einhergehend der für heutige Verhältnisse schlechten Grafik, war er absolut begeistert. Zeigt doch recht deutlich, dass dies rein gar nichts mit Nostalgie-Gefühlen zu tun hat. Klar erinnert man sich gerne an diese Spielerfahrung. Was aber nicht im Geringsten bedeutet, dass dies der Grund dafür ist, dass sich viele alte Fans ein Spiel mit Gothic-Qualitäten wünschen.
Schlimm genug, dass keine RPG-Schmiede es bisher geschafft hat bzw. überhaupt den Anspruch hatte, die Immersion und damit eine intensive Spielerfahrung zu maximieren. So wie eben damals Gothic.
Was beweist das schon? Klar wird es immer wieder Leute geben, die man mit Gothic begeistern kann. Ich kenne aber auch genug Leute, die es nicht so toll finden und sich lieber an neuere Spiele halten.
Nein, wären WIR nicht! ICH z.B. wäre NIEMALS damit zufrieden gewesen! Ich frage mich ernsthaft, ob du meine Posts, wenn überhaupt, lediglich überflogen hast ;)
Nicht umsonst wurde von damaligen Magazinen gerne damit geworben, Gothic sei ein Spiel mit Seele. Dieses Zitat steht für sich.
Auch hier wieder: NEIN! Die gewünschten Punkte wurden und werden stets konkret und verständlich angesprochen. Dass PB sich konsequent weigert, diese umzusetzen, ist ihr gutes Recht. Dann allerdings müssen sie der Wahrheit ins Auge sehen, dass sie zum 0815-Entwickler mutiert sind. Das Einzige, Fantastische, mit dem PB die Konkurrenz seinerzeit überflügelte, war diese unbeschreiblich atmosphärische, lebendige Spielwelt, in der Quests nicht wie Quests erschienen, sondern als konsequente Entwicklung innerhalb der Spielwelt. Man hätte Quests nicht mal in Quests unterteilen müssen!.
Die Welt ist nun mal kein Wunschkonzert. Und wer weiß, vielleicht leben sie ganz gut damit, dass sie zum 0815-Entwickler mutiert sind. Ich sehe sie allerdings nicht so. Aber ich stimme dir zu, das man die Spielwelt atmosphärischer und lebendiger gestalten könnte.
Risen erwähne ich hier überhaupt nicht, weil dieser schlechte Gothic-Klon in jeglicher Hinsicht ein absoluter Witz ist. .
Das ist deine Meinung. Ich sehe das anders und bin da nicht der einzige. Es gibt sehr viele Leute die wenigstens Risen 1 gut finden.
Und wenn ich 60€ für ein Spiel ausgebe, das an sämtlichen Ecken dahingeklatscht und nicht sinnvoll fertig programmiert wurde, dann fühle ich mich als Käufer verarscht.
Das hat nicht im Geringsten mit Perfektionismus zu tun. Gothic war keineswegs perfekt, aber in den wichtigen Punkten für einen Rollenspieler ein Traum. Ganz einfach.....
Wenn du so ein alter Hase bist, warum kommst dann ein Spiel sogleich nach dem Relaase und wartest nicht lieber erst ab? Tut mir leid, aber dann bist du selber dran schuld.
Tiberius Kirk
30.10.2017, 16:33
es geht ja nicht um die genaue Zahl der NPCs. Khorinis war kompakter, lebendiger, die Quests der NPCs waren besser verwoben, es gab im Lauf der Kapitel Story-Wendungen und eine erlebbare Zeit-Komponente in der Stadt (gut, den letzten Punkt kann ich für Elex jetzt noch nicht abschließend beurteilen) mit einem Wort: Khorinis war einfach nur klasse umgesetzt. ich gebe dir aber recht dass es nicht direkt vergleichbar ist, weil Khorinis quasi der zentrale "Hub" für das Spiel war, was konzeptbedingt in Elex ganz anders ist.
Und denke immer daran das wir hier in einer Postapo Zeitepoche angesiedelt sind. Ob jetzt das ein oder andere lebendiger ist mag hi und da stimmen das bestreitet auch keiner (Zumindest ich nicht) aber in G2 gab es eben nur Kohrinis. Und diverse Höfe oder Lager. Und was nützen einem 1000 NPC´s auf einem Fleck wenn sie nichts zu sagen haben. Und wenn man mal Skyrim und TW3 als Vergleich her nimmt. In TES Städten und TW Städten sind die meisten Gebäude nur Fassade. In Piranha Spielen kann ich die Gebäude die dort alle schön Händisch Platziert wurden, auch alle betreten. Und das ganz ohne Ladepause.
Das wollen aber viele Spieler nicht mehr. Es wäre einfach nur nervend und zeitraubend wie in Gothic jedes einzelne Stück Fleisch zu braten.
Soweit ich weiß, konnte man spätestens seit Gothic 2 die Anzahl bestimmen ;)
Trotz der fehlenden Immersion ist aber Skyrim sehr erfolgreich.
Ist diese Antwort wirklich dein Ernst? Hatte ich nicht erwähnt, dass Skyrim andere Stärken hat, welche von PB nicht übernommen werden können? PBs Stärke war es nun mal, glaubwürdige, lebendige Spielwelten zu entwickeln. Und das war ein herausragendes Merkmal.....
Was beweist das schon? Klar wird es immer wieder Leute geben, die man mit Gothic begeistern kann. Ich kenne aber auch genug Leute, die es nicht so toll finden und sich lieber an neuere Spiele halten.
Das liefert einen eindeutigen Hinweis darauf, dass es eben nicht nostalgische Gefühle, sondern die Klasse des Spiels ist, die auch heute noch, trotz der mittlerweile in die Jahre gekommenen Grafik, überzeugt. Einen mathematisch formalen Beweis kann ich dir leider nicht liefern.
Wenn du so ein alter Hase bist, warum kommst dann ein Spiel sogleich nach dem Relaase und wartest nicht lieber erst ab? Tut mir leid, aber dann bist du selber dran schuld.
Warum alter Hase? Das verstehe ich nicht so ganz. Meinst du, weil ich seit Gothic 1 PB-Fan bin bzw. war?
Ich bin also selbst schuld daran, dass ich mir ein Produkt kaufe, aus dem alleinigen Grund, dass seitens der Entwickler mit Unwahrheiten geworben wurde? Das musst du mir bitte genauer erklären ;)
Gaius Octavius
30.10.2017, 17:27
In TES Städten sind die meisten Gebäude nur Fassade. In Piranha Spielen kann ich die Gebäude die dort alle schön Händisch Platziert wurden, auch alle betreten. Und das ganz ohne Ladepause.
Ich glaube du hast noch nie ein TES gespielt, soviel Unsinn habe ich nämlich noch lange nicht gehört. Jedes einzelne Gebäude kann in allen TES Spielen betreten werden. Was Interessiert es mich ob die Gebäude Händisch platziert wurden? Vom Inhalt bieten PB Häuser nämlich garnichts. Meist bestehen diese aus 1 Zimmer Hütten, siehe Gothic 3 u. Elex. Wenn ich ein Gebäude in einem TES Spiel betrete, erwartet mich mehr, nämlich wirklich ein Haus mit vielen Zimmern.
Achja, ich erlebe selber im Moment das einige Gebäude in "Elex" nicht betreten werden können, so zum Beispiel eine Fabrik in der Vulkan Gegend. Komisch, auch nur eine Fassade.
Soviel zum Thema, bei PB Spielen können alle Gebäude betreten werden.
lionheart1
30.10.2017, 18:03
Soweit ich weiß, konnte man spätestens seit Gothic 2 die Anzahl bestimmen ;)
Falsch. Das war nur in manchen Mods der Fall gewesen.
Ist diese Antwort wirklich dein Ernst? Hatte ich nicht erwähnt, dass Skyrim andere Stärken hat, welche von PB nicht übernommen werden können? PBs Stärke war es nun mal, glaubwürdige, lebendige Spielwelten zu entwickeln. Und das war ein herausragendes Merkmal.....
Da du Risen nur als Gothic Klon siehst, meinst du damit wahrscheinlich nur die Spielwelten von Gothic 1 und 2?
Das liefert einen eindeutigen Hinweis darauf, dass es eben nicht nostalgische Gefühle, sondern die Klasse des Spiels ist, die auch heute noch, trotz der mittlerweile in die Jahre gekommenen Grafik, überzeugt. Einen mathematisch formalen Beweis kann ich dir leider nicht liefern.
Wie gesagt, ich kenne Spieler die sowohl die hakelige Steuerung, den langweiligen Endkampf und einige andere Dinge kritisieren.
Warum alter Hase? Das verstehe ich nicht so ganz. Meinst du, weil ich seit Gothic 1 PB-Fan bin bzw. war?
Ich bin also selbst schuld daran, dass ich mir ein Produkt kaufe, aus dem alleinigen Grund, dass seitens der Entwickler mit Unwahrheiten geworben wurde? Das musst du mir bitte genauer erklären ;)
Jetzt dem Entwickler noch vorzuwerfen das er uns belogen hat, finde ich dreist. Jeder konnte die Entwicklung des Spiels und die Kritik daran lange genug hier verfolgen. Und wenn schon die Risenteile für dich negativ waren, hättest du dir sagen müssen, das Elex sehr wahrscheinlich auch nicht viel besser werden wird.
Da du Risen nur als Gothic Klon siehst, meinst du damit wahrscheinlich nur die Spielwelten von Gothic 1 und 2?
Korrekt. Gothic 3 war das reinste Debakel für mich und das nicht aufgrund der zahlreichen Bugs.
Jetzt dem Entwickler noch vorzuwerfen das er uns belogen hat, finde ich dreist. Jeder konnte die Entwicklung des Spiels und die Kritik daran lange genug hier verfolgen. Und wenn schon die Risenteile für dich negativ waren, hättest du dir sagen müssen, das Elex sehr wahrscheinlich auch nicht viel besser werden wird.
Dreist ist es, mit Unwahrheiten zu werben und dabei bleibe ich. Ich hatte mich damals riesig auf Gothic 3 gefreut und was wurde nicht alle versprochen. Eine unheimlich realistische Fauna, Minecrawler, die unvorsichtige Wanderer attackieren und danach in ihre Höhle ziehen. Auf einem Screesnhot sah man einen verwilderten Ork, der gerade einen Scavenger am Hals packt und hochzieht. All das gab es nicht.
Für Elex damit zu werben, es sei mehr Gothic als alle Risen-Teile zusammen, erachte ich als Lüge. Es ist leider genauso wenig Gothic wie diese.
Bitte erkläre mir mal, weshalb du mit aller Kraft versucht, PB zu verteidigen? Ich sage ja nicht, dass das Spiel an sich schlecht ist! Ich habe es über 30h gespielt und werde das auch noch weiterhin tun. ABER auch nur deshalb, weil durch wenige Punkte, das sind eine spannende Spielwelt zum Erkunden und das Kampfsystem inkl. dem Spieler-Fortschritt, doch so etwas wie ein laues Gothic-Qualitäts-Lüftchen aufkommt.
Die von mir in erster Linie kritisierten Punkte sind aber einfach nur schlecht. Und das hier:
Wie gesagt, ich kenne Spieler die sowohl die hakelige Steuerung, den langweiligen Endkampf und einige andere Dinge kritisieren.
ist garantiert KEIN Gegenargument. Wer es bis zum Ende spielt, der wird wohl bis zu diesem Punkt Gefallen an dem Spiel gefunden haben. Das Ende ist ein winziger Bruchteil der kompletten Spielerfahrung und in meinen Augen in einem Spiel wie Gothic oder ähnlichen, absolut unbedeutend.
Gothic glänzte noch nie mit einer grandiosen Storyline, das jeweilige Ende der ersten beiden Teile war schwach. Aber darauf kam es gar nicht an! So 0815-mäßig die Hanldung auch gewesen sein mag, sie war mehr als genial in Szene gesetzt.
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