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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu ELEX #10



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Ravenhearth
21.03.2017, 17:16
Und weiter gehts!

Thread #9 (https://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1487225-Diskussion-zu-Elex-9)

Goldbart
21.03.2017, 19:44
Ist euch aufgefallen das diese Eisanlage mitten in der Wüste steht? Das muss also noch eine weiter Bewandnis haben...

Kardulor
21.03.2017, 20:15
Die PB's haben bereits durchklingen lassen, dass die Nutzung von Elexit die Umgebung abkühlen lässt - es wäre also naheliegend, dass das besagte High-Tech-Gebäude mit Elex in Verbindung steht. Vllt. sehen so die Extraktoren der Albs aus? Wir werden es wohl sehen.

Bartholomäus Bär
21.03.2017, 20:26
Ich denke mal die Musik ist wirklich aus dem Spiel.
Die Musik ist aber sehr stimmig :)

Das wäre wirklich erfreulich! Fand diese ebenfalls sehr gelungen und stimmig. Ausserdem wäre es seit der Musik aus dem ersten Mood-Video endlich mal wieder ein Vorgeschmack auf den offiziellen Soundtrack des Spiels. :)


Da ist ein ziemlich hoher turm weit hinten auf der Ebene.
Ich frage mich, was das wohl ist. Für die Elex-Station sieht das etwas zu schmal aus.

Scheint aber auch ein strammen Fußmarsch entfernt zu sein.

Ich wage doch fast zu vermuten, dass dies ein Leuchtturm sein könnte? In einem Interview sagte Björn nämlich, dass die Welt zum einen durch die Berge und zum anderen durch das Meer begrenzt wird. Vielleicht haust darin ja sogar ein gewisser Kerl namens Jack. :p


Ist euch aufgefallen das diese Eisanlage mitten in der Wüste steht? Das muss also noch eine weiter Bewandnis haben...

Elex beeinflusst ja bekanntlich das Klima. Da gefriert alles drumherum. Denke also diese Stelle mit dem riesen Converter weist auf ein hohes Elex-Vorkommen hin.
EDIT: Huch! Da war jemand schneller :D

Füchschen - Foxy
21.03.2017, 20:31
Ich wage doch fast zu vermuten, dass dies ein Leuchtturm sein könnte? In einem Interview sagte Björn nämlich, dass die Welt zum einen durch die Berge und zum anderen durch das Meer begrenzt wird. Vielleicht haust darin ja sogar ein gewisser Kerl namens Jack. :p


Wenn er schon wieder von Banditen aus dem Leuchtturm geworfen wurde, sollte sich Jack mal ein alternativen Job suchen :>
Jack: "Hallo Fremder, Ich könnte...."
Held: "Sag nichts mehr, Ich weiß schon. Bin gleich wieder da."

Lord-Hagen
21.03.2017, 20:51
Ich gehe auch davon aus, dass die Musik aus dem Trailer Original Spielmusik ist. Und die ist einfach toll, da sie ähnlich wie die Tracks von Kai Rosenkranz sehr einzigartig und charakteristisch ist. Ich freu mich auf weitere Tracks :)

Mich irritiert nur nach wie vor, warum man ausgerechnet jetzt einen offensichtlich veralteten Trailer veröffentlicht, der ohne Frage besonders in der ersten Minute atmosphärisch absolut top ist, aber bei dem gerade die Kampfsequenzen gegen Ende merklich gegenüber der jetzigen Qualität des Spiels abfallen ... :dnuhr:
Vielleicht will man uns auch einfach den Fortschritt zeigen, den man innerhalb eines Jahres erreicht hat. :D

Warum in der Wüste Eis um den Albkonverter vorhanden ist, wurde von Jenny im Fragethread schon erklärt:
Mit diesen Konvertern entziehen die Albs Elex aus der Umgebung, wodurch dieses in diesen in hohen Konzentrationen vorliegt. Da Elex eine sehr kalte Substanz ist, haben wir so eine Eiswüste in der Wüste :)


Der heute veröffentlichte Screenshot aus Tavar gefällt mir auch sehr und bestätigt weiter meinen Eindruck, dass besonders die Waldregion Edan und die Wüste Tavar bisher atmosphärisch die besten Regionen zu sein scheinen ... :)

Dennoch ist das Land auch in diesem Screenshot wieder sehr eben, ich hoffe auch noch auf gebirgigere Regionen.

Ravenhearth
21.03.2017, 21:05
Der Trailer wurde auf keinem der offiziellen Kanäle veröffentlicht, sondern ist jüngst einfach auf Youtube aufgetaucht. Ich schätze, der wurde nur hinter verschlossenen Türen der Presse etc. gezeigt und ist jetzt irgendwie auf Youtube gelandet. Das erklärt auch, warum der Trailer offensichtlich veraltet ist. Die gezeigten Szenen entsprechen teilweise dem Mood-Trailer von der RPC vom Mai 2016 oder noch älteren Screenshots.

tombom81
21.03.2017, 22:16
Dank seinen Händen kann er Aufständische auch festhalten ohne sie umzubringen.Das wäre sehr löblich; allerdings ist mir eine solche gewaltfreie Lösungsstrategie aus PB Spielen nicht bekannt. Es gibt mindestens "volles Pfund aufs Maul"!:D

Füchschen - Foxy
22.03.2017, 07:13
Der heute veröffentlichte Screenshot aus Tavar gefällt mir auch sehr und bestätigt weiter meinen Eindruck, dass besonders die Waldregion Edan und die Wüste Tavar bisher atmosphärisch die besten Regionen zu sein scheinen ... :).

Ignadon müsste eigentlich auch nicht schlecht aussehen. Ich stelle mir das wie die letzte Insel aus Risen 3 vor.
Das hatte dort auch eine ganze menge Atmosphäre.
Kann mir ganz gut vorstellen, dass diese art von Leveldesign in ähnlicher art und weise wieder vorkommen wird :)

RobinSword
22.03.2017, 14:15
Der Trailer wurde auf keinem der offiziellen Kanäle veröffentlicht, sondern ist jüngst einfach auf Youtube aufgetaucht. Ich schätze, der wurde nur hinter verschlossenen Türen der Presse etc. gezeigt und ist jetzt irgendwie auf Youtube gelandet. Das erklärt auch, warum der Trailer offensichtlich veraltet ist. Die gezeigten Szenen entsprechen teilweise dem Mood-Trailer von der RPC vom Mai 2016 oder noch älteren Screenshots.
Vielleicht war dieser "neue" Trailer ja auch nur ein Vorläufer des offiziellen Mood-Trailers und man hat sich dann doch für einen kürzeren, knackigeren mit fetzigerer Musik und besseren Cuts entschieden. Der "neue" Trailer ist zwar nett, aber auch irgendwie etwas langweilig. Der offizielle (https://www.youtube.com/watch?v=AlXZJDVVVxc)hat mich mehr geflasht.

Sir-Lord-Hagen
22.03.2017, 17:45
Hier ist ein neues Interview mit Björn. Er spricht über DLc´s Notwendig oder nciht und warum wird sowas gemacht?

https://www.youtube.com/watch?v=U7Z215Iphhc

MN32410
22.03.2017, 17:57
So langsam bekomme ich richtig Lust auf Elex, das macht ja jetzt doch eine ganz gute Entwicklung durch. Das neue Videomaterial gefällt mir. Die Stärken von PB kommen langsam wieder zum Vorschein. Auch kann ich mir jetzt langsam ein besseres Bild der Welt machen. Ich freue mich schon drauf mit dem Jetpack jeden Winkel und jeden Berg zu erkunden. Gerade die Spielwelt kommt jetzt langsam richtig zur Geltung. Üppige Vegetation, Endzeit eher karge Umgebung. So langsam schließt sich der Kreis. Auch an den Animationen hat sich was getan. Ich freue mich auf das Endprodukt. Beim Waffenarsenal scheint ja auch so ziemlich alles bei zu sein.

Erinnert euch der Hauptcharakter eigentlich auch ein wenig an Jason Statham ? :)
Würde echt gerne die jetzige Version schon mal anspielen.

Eine bitte habe ich an PB die hässliche Matschige Felstextur noch zum Release auszutauschen. Alles andere macht einen runden Eindruck für mich.

Edit: schaut Euch mal die Videos mit Michael Paeck an die scheinen aktuell zu sein. Hier gibt es auch neue Abschnitte der Welt zu sehen.


Das isrt ganz gut.

https://www.youtube.com/watch?v=Saiu5NbvK9A&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=WdWRRdcDfYs

Sir-Lord-Hagen
22.03.2017, 18:29
So langsam bekomme ich richtig Lust auf Elex, das macht ja jetzt doch eine ganz gute Entwicklung durch. Das neue Videomaterial gefällt mir. Die Stärken von PB kommen langsam wieder zum Vorschein. Auch kann ich mir jetzt langsam ein besseres Bild der Welt machen. Ich freue mich schon drauf mit dem Jetpack jeden Winkel und jeden Berg zu erkunden. Gerade die Spielwelt kommt jetzt langsam richtig zur Geltung. Üppige Vegetation, Endzeit eher karge Umgebung. So langsam schließt sich der Kreis. Auch an den Animationen hat sich was getan. Ich freue mich auf das Endprodukt. Beim Waffenarsenal scheint ja auch so ziemlich alles bei zu sein.

Erinnert euch der Hauptcharakter eigentlich auch ein wenig an Jason Statham ? :)
Würde echt gerne die jetzige Version schon mal anspielen.

Eine bitte habe ich an PB die hässliche Matschige Felstextur noch zum Release auszutauschen. Alles andere macht einen runden Eindruck für mich.

Edit: schaut Euch mal die Videos mit Michael Paeck an die scheinen aktuell zu sein. Hier gibt es auch neue Abschnitte der Welt zu sehen.


Das isrt ganz gut.

https://www.youtube.com/watch?v=Saiu5NbvK9A&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=WdWRRdcDfYs


Das wurde schon gepostet.

MN32410
22.03.2017, 18:38
Das wurde schon gepostet.

OopsEntschuldigung. Schaue halt jeden Tag nach Neuigkeiten für Elex und da bin ich auf die Videos gestoßen. ;)

Goldbart
23.03.2017, 21:17
Neuer Screenshot auf der neuen Sprache: https://pbs.twimg.com/media/C7lt4OWVMAAT10c.jpg
Ich werde aus dem Inhalt nicht ganz schlau, ihr vlt.?

Ins englische übersetzt so viel wie:
THE TESTS ARE PROCEEDING WELL
YOUR INVESTMENT ABSOLUTELY PAID OFF
WE HAVE ALREADY ACHIEVED SOME SUCCESS
THE DEAROSACEARUM (???? i think i failed there or its a name) WILL SERVE YOUR PURPOSE
THERE ARE JUST A FEW MORE TESTS TO RUN
WE WILL JUST HAVE TO ADJUST A FEW VALUES
WHEN ADAPTING THE ATMOSPHERE
AS SOON AS EVERYTHING IS READY
WE WILL MOVE TO THE EXTREME TESTS
I WILL HAVE MORE INFORMATION
FOR YOU NEXT WEEK

jabu
23.03.2017, 21:59
Kleiner Tipp: DEA ROSACEARUM ist lateinisch. Das zweite Wort ist ein Adjektiv. Fröhliches Weiterraten! Danke für die Info!

Homerclon
23.03.2017, 22:27
Neuer Screenshot auf der neuen Sprache:
Das ist keine neue Sprache, das ist nur ein anderes Schriftsystem. Die Sprache ist noch immer Englisch.

Füchschen - Foxy
23.03.2017, 23:01
Hey!
Da sind ja ein paar der fehlenden Schriftzeichen.
(Auch wenn keine Umlaute drinnen vorkommen, weil Englisch).

Damit wären X, J, K auch vorhanden.
Fehlen noch Z und Q.

Hab mir schon fast gedacht, dass das X genau so aussehen wird...
Naja ich fange dann mal an zu Zeichnen.

Dark_Bauer
24.03.2017, 06:01
Kleiner Tipp: DEA ROSACEARUM ist lateinisch. Das zweite Wort ist ein Adjektiv. Fröhliches Weiterraten! Danke für die Info!

Sowas wie Rosengöttin oder so? §kratz

Goldbart
24.03.2017, 09:45
Das ist keine neue Sprache, das ist nur ein anderes Schriftsystem. Die Sprache ist noch immer Englisch.

Genau, die sprechen da alle englisch und haben nur eine neue Schrift erfunden, damit auch niemand auf ihre Geheimnisse kommt. Ich glaube das wurde der Einfachheit halber so umgestellt. Ich denke bzw hoffe das durch die Audiologs etc auch noch gesprochenes Wort dazukommen wird und der Kontext schon eine eigene Sprache sein soll, auch wenn es eigentlich englisch ist.

tombom81
24.03.2017, 10:34
und der Kontext schon eine eigene Sprache sein soll, auch wenn es eigentlich englisch ist.da hätte ich die Idee für einen "in game ocr converter", so eine Art Lupe, die man über die Calaanschrift hält. Vielleicht sogar modtechnisch machbar, wenn man überall dort, wo eine Notiz in der Welt existiert, ein unsichtbares Objekt platziert mit einem "important Dialog" (Dialogbox ploppt auf, wenn man in die Nähe kömmt, und der gameevent "Lupe_gefunden", wahr ist).

Wenn man mit der geänderten engine die Dialogbox transparent gestalten könnte, sähe das vielleicht sogar cool aus.

jabu
24.03.2017, 14:36
Sowas wie Rosengöttin oder so? §kratz
Das habe ich auch so angenommen, weil die Endung -aceus/-acea/-aceum auf Gattung, Beschaffenheit oder Herkunft hindeutet und weil das Adjektiv (welches hier im Genitiv und im Plural steht) von einem Nomen abgeleitet ist.

Dazu fällt einem natürlich auch gleich Rosenröte oder Röte ein, mit etwas Fantasie auch Rost. Oder sollte es sich gar um einen Verwandten des Piranhas handeln (Der Rosensalmler gehört ebenso wie ein Piranha zur Ordnung Salmlerartige, was aber eigentlich zu weit hergeholt sein sollte)?

Es bleibt wohl weiterhin spannend.

Auch wegen der Erwähnung der Atmosphäre könnte ich mir vorstellen, dass man uns eine Blütenlandschaft, eine Wüste oder einen Canyon zeigen will. Vielleicht glaubt eine Fraktion an eine Rosengöttin, die damit in Verbindung steht oder einfach nur mit rotem Licht, wie bei Morgen- oder Abendrot.

Aber was weiß ich schon, welcher Groschen gerade nicht bei mir fällt. Also her mit euren Ideen!

Homerclon
24.03.2017, 14:41
Vlt. diese großen roten Kugeln die in der Landschaft verteilt sind, und die Flora wieder wachsen lassen.

jabu
24.03.2017, 14:51
Vlt. diese großen roten Kugeln die in der Landschaft verteilt sind, und die Flora wieder wachsen lassen.Klingt (für mich) zumindest plausibel und sinnig.

Goldbart
24.03.2017, 15:42
Es gibt neues offizielles Bildmaterial!!! Sehr kurz aber immerhin etwas.https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1731261853871284&id=1411163712547768

Lord-Hagen
24.03.2017, 15:45
Ich wollte auch grad was dazu schreiben. :D

Ich finde den Clip wie alles in letzter Zeit sehr atmosphärisch. Da haben die Berserker also tatsächlich einfach mal einen Alb-Konverter still gelegt :A

Michael Rüve
24.03.2017, 16:12
Das habe ich auch so angenommen, weil die Endung -aceus/-acea/-aceum auf Gattung, Beschaffenheit oder Herkunft hindeutet und weil das Adjektiv (welches hier im Genitiv und im Plural steht) von einem Nomen abgeleitet ist.
Vorab: Ich weiß auch nicht mehr, habe hier nicht denjenigen befragt, der das erfunden hat.

Ich würde aber mal einfach vermuten, dass das ein substantiviertes Adjektiv ist (das selbst zwar wieder von einem Substantiv abstammt, aber was solls). Latein von Wissenschaftlern, Kirchenlatein oder auch Mittelalterlatein ist nicht so stringent wie die Texte eines Cicero. Soviel weiß ich noch aus meiner Schulzeit, da haben wir tatsächlich auch Mittelalterlatein gelesen. Die gingen mit der Grammatik etwas lockerer um...

madmaxpoweryo
24.03.2017, 16:38
Es gibt neues offizielles Bildmaterial!!! Sehr kurz aber immerhin etwas.https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1731261853871284&id=1411163712547768

Boar, sehr schöne Szene!

Bin echt gespannt auf mehr :D

Sir-Lord-Hagen
24.03.2017, 16:43
Vorab: Ich weiß auch nicht mehr, habe hier nicht denjenigen befragt, der das erfunden hat.

Ich würde aber mal einfach vermuten, dass das ein substantiviertes Adjektiv ist (das selbst zwar wieder von einem Substantiv abstammt, aber was solls). Latein von Wissenschaftlern, Kirchenlatein oder auch Mittelalterlatein ist nicht so stringent wie die Texte eines Cicero. Soviel weiß ich noch aus meiner Schulzeit, da haben wir tatsächlich auch Mittelalterlatein gelesen. Die gingen mit der Grammatik etwas lockerer um...

es gab auch vulgär Latein. Das einfache Volk, vor allem im Nördlichen Sprachbereich, Sprach dies.

https://de.wikipedia.org/wiki/Vulg%C3%A4rlatein

Valnarr
24.03.2017, 17:23
Es gibt neues offizielles Bildmaterial!!! Sehr kurz aber immerhin etwas.https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1731261853871284&id=1411163712547768

Das sieht verdammt gut aus!
Die Atmosphäre.... da hab ich wirklich Lust gleich zu Spielen.

Man merkt das sich am Spiel etwas tut, die Details sind wesentlich üppiger im Vergleich zu anderen, älteren Videos und Bildern.

Ich hoffe das man bald etwas mehr von der Story erfährt und eventuell mal ein paar Quests erleben kann.

Gruß

Homerclon
24.03.2017, 18:00
Es gibt neues offizielles Bildmaterial!!! Sehr kurz aber immerhin etwas.https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1731261853871284&id=1411163712547768

Gibts auch eine alternative Quelle? Hab kein FB-Account (was sich nicht ändern wird), und werde immer zur Anmeldeseite geleitet wenn ich das Video abspielen möchte.

Goldbart
24.03.2017, 18:03
Ich weiß nicht was heute los ist...
Ich bin mir nicht sicher, aber ist das hier schon gänzlich bekannt?
https://youtu.be/BnINq-skuwE
https://youtu.be/S5owX-CcFrQ

Goldbart
24.03.2017, 18:04
Gibts auch eine alternative Quelle? Hab kein FB-Account (was sich nicht ändern wird), und werde immer zur Anmeldeseite geleitet wenn ich das Video abspielen möchte.
Vlt geht das: https://mobile.twitter.com/Elex

jabu
24.03.2017, 18:07
Ich würde aber mal einfach vermuten, dass das ein substantiviertes Adjektiv ist (das selbst zwar wieder von einem Substantiv abstammt, aber was solls).Diese Idee hatte ich tatsächlich auch schon, ("die Göttin der..." (irgendein Substantiv im Plural (der zusammen mit dem Genitiv gegen einen feststehenden Begriff deutet, was aber wiederum bei der Übersetzung ins Deutsche durch einen solchen ersetzt werden könnte), weshalb "Rosen..." durchaus ginge, was der Grund für meine Zustimmung für diese Idee gewesen ist) "Roten", "Röten", "Rosen", "Rosenroten", "Röschen", "Rosenartigen", "Rosengewächse", "Rosetten", ...).

Aber mich darf man wohl nicht fragen, denn ich beherrsche die Kunst, selbst Naheliegendstes zu umschiffen (während es für meine zigtausend wilden Assoziationen keinen Bus gibt), beinahe perfekt. :D

madmaxpoweryo
24.03.2017, 18:12
Ich weiß nicht was heute los ist...
Ich bin mir nicht sicher, aber ist das hier schon gänzlich bekannt?
https://youtu.be/BnINq-skuwE
https://youtu.be/S5owX-CcFrQ

Zum zweiten link:
Das scheint zum teil ausschnitte zu enthalten die schon in dem einen Gamestar video vorkammen.
Die anderen szenen sind mir aber vollkommen neu :eek:

Ravenhearth
24.03.2017, 18:48
Gibts auch eine alternative Quelle? Hab kein FB-Account (was sich nicht ändern wird), und werde immer zur Anmeldeseite geleitet wenn ich das Video abspielen möchte.

Habe das Video mal unserem Youtube-Kanal zugeführt. :)


https://www.youtube.com/watch?v=Hk5OwnJxx8c



Ich weiß nicht was heute los ist...
Ich bin mir nicht sicher, aber ist das hier schon gänzlich bekannt?
https://youtu.be/BnINq-skuwE
https://youtu.be/S5owX-CcFrQ

Dankeschön :gratz Das erste Video ist allerdings schon seit der Gamescom bekannt, und auch die Szenen im zweiten Video gabs schon desöfteren zu sehen. ;)

Füchschen - Foxy
24.03.2017, 19:18
Die Maschine scheint dort aber schon eine ganze weile zu stehen.
Für etwas was von den Albs ständig benutzt wird, ist das ganz schön zugewuchert.

Hab schon verfallene Häuser mit weniger Grünzeug gesehen :D

Bin aber nicht sicher, was für ein Klima dort herrscht.
Dachte eigentlich eher so an Süden Frankreichs oder sowas vom Klima her.

Lord-Hagen
24.03.2017, 19:59
Die Maschine scheint dort aber schon eine ganze weile zu stehen.
Für etwas was von den Albs ständig benutzt wird, ist das ganz schön zugewuchert.

Hab schon verfallene Häuser mit weniger Grünzeug gesehen :D

Bin aber nicht sicher, was für ein Klima dort herrscht.
Dachte eigentlich eher so an Süden Frankreichs oder sowas vom Klima her.

Dazu hilft vielleicht die Beschreibung des Videos auf Facebook:

"As the Alb’s largest instrument of power, the converters gain valuable Elex from all the resources and creatures that are being processed inside these. Due to the resistance of the Berserkers, the converter in Edan has been shut down. Thus, for the time being, they could keep the advance of the Albs at bay."

Mit anderen Worten: Der Konverter ist Dank des Widerstands der Berserker nicht mehr in Betrieb und wird deshalb auch nicht mehr von den Albs verwendet. Das erklärt auch, warum er zunehmend verwuchert und die Umgebung des Konverters nicht vereist ist.

Mir gefällt auf jeden Fall, wie stetig mehr Objekte in die Welt implementiert werden und die Welt so immer dichter wird. Das ist gegenüber der gamescom mittlerweile schon ein großer Schritt nach vorn. :A


Ich weiß nicht was heute los ist...
Ich bin mir nicht sicher, aber ist das hier schon gänzlich bekannt?
https://youtu.be/BnINq-skuwE
https://youtu.be/S5owX-CcFrQ

Danke. Die Szenen aus dem zweiten Video haben wir - glaube ich - zumindest noch nicht ohne Kommentar gesehen :)

Füchschen - Foxy
24.03.2017, 20:15
Mit der Beschreibung macht das wirklich erst Sinn :D
Bei Youtube bin aus irgend einem Grund nur auf das Video gekommen.

Da war weder beschreibung, noch irgend eine Playlist. Glaube das liegt an dem Forum hier und wie URLs verarbeitet werden.
:dnuhr:

Goldbart
24.03.2017, 20:22
Dankeschön :gratz Das erste Video ist allerdings schon seit der Gamescom bekannt, und auch die Szenen im zweiten Video gabs schon desöfteren zu sehen. ;)

Also die Zauberschüsse aus dem Handgelenk sehe ich, wenn mich nicht alles teuscht zum ersten mal.

Sir-Lord-Hagen
24.03.2017, 20:44
Zitat Zitat von Gothaholic Beitrag anzeigen
finde ich zum jetzigen Zeitpunkt ehrlich gesagt eine ziemlich sinnlose Fragestellung, von daher: noch keine Wertung.
schon klar. hab ich ja auch dazu gesagt. aber du musst doch trotzdem eine eigene meinung über das gezeigte material haben. und die frage war wie du das bewerten würdest.

Zitat Zitat von Jolly Jumper Beitrag anzeigen
Das muss es aber nur auf der PS4. Am PC und XBox hat es hier keine Konkurrenz.
wenn ELEX PC only wird dann ja. wird es aber nicht. und sind wir mal ehrlich, die meisten verkäufe werden konsolen ( vorallem PS4 ) sein. das heißt viele der spieler und spieletester haben dann schon Horizon gespielt, und werden es dementsprechend auch vergleichen. ob uns das passt oder nicht.

ich weiß nicht, irgendwie hat PB immer pech mit sowas. damals wars noch AssCreed black flag und risen 2, jetzt ELEX und Horizon. scheint als hätten sie wieder nicht den Nerv der Zeit getroffen

aber die releases liegen ja zum glück weit auseinander, sprich beim ELEX release wird ein großteil der masse Horizon schon wieder "vergessen" zu haben. bzw das spiel und die stärken/schwächen liegen nicht mehr so stark in der erinnerung.


So ein quatsch, wenn man das mal so sagen darf.

Elex wird auf PC (Hauptmarkt), Xboxone und PS4 veröffentlicht. Horizon ist PS4 only.

Was interessiert einen PC Spieler was es auf der PS4 gibt. Wo soll Horizon dort Konkurrenz machen? Es ist gut so das Horizon PS4 only ist. Wenn es dort Elex wirklich Konkurrenz macht, dann ist das halt wirklich Pech, anderer Seits Horizon ist gerade veröffentlicht worden. Elex dauert noch gut ein halbes Jahr. Glaubst du in einem Halben Jahr juckt noch jemand was mit Horizon war? Außerdem die meisten Elexspiele werden eh auf PC umgesetzt werden. Also dort schon mal keine Konkurrenz. Außerdem wie schon erwähnt kaufst du dir nur ein Rollenspiel(Das Beste) und alle anderen obwohl du bock auf was neues hast lässt du liegen, nur weil es evtl die nummer 2 ist?

Ich bin absoluter Piranha Fan. habe trotzdem Skyrim und the Witcher gespielt. Bin ich damit für dich ein Exot. Obwohl deiner Meinung ja Risen nix taugt habe ich doch das minderbemittelte Risen gespielt. Und ich werde das in deinen Augen auch minderbemittelte Elex Spielen.

MN32410
24.03.2017, 22:01
Habe das Video mal unserem Youtube-Kanal zugeführt. :)


https://www.youtube.com/watch?v=Hk5OwnJxx8c




Dankeschön :gratz Das erste Video ist allerdings schon seit der Gamescom bekannt, und auch die Szenen im zweiten Video gabs schon desöfteren zu sehen. ;)

Wirklich sehr gut danke Euch für den Video Link. Freuee mich riesig und deutlich mehr als bei Risen 3 auf den Release. ;)

PsychoDad1805
25.03.2017, 06:28
Verfolge Elex erst wieder seit ein paar Wochen so wirklich, aber dafür hab ich seitdem sämtliches Youtube-Material von Gameplay über Präsentationen bis hin zu Interviews verschlungen. :D Kann den Release kaum erwarten.

Eine Frage, die ich aber noch nirgends entdecken konnte: Wurde schon der Sinn und Zweck dieser blauen Barrieren (?), die man hin und wieder in den Gameplay Videos sieht, erklärt?

Valnarr
25.03.2017, 10:22
Verfolge Elex erst wieder seit ein paar Wochen so wirklich, aber dafür hab ich seitdem sämtliches Youtube-Material von Gameplay über Präsentationen bis hin zu Interviews verschlungen. :D Kann den Release kaum erwarten.

Eine Frage, die ich aber noch nirgends entdecken konnte: Wurde schon der Sinn und Zweck dieser blauen Barrieren (?), die man hin und wieder in den Gameplay Videos sieht, erklärt?

Du meinst die bei denn Stellungen der Albs?

Vermute einfach das es Schutzbarrieren sind, genauso wie die Kuppel über der "Hauptstadt".

HerrFenrisWolf
25.03.2017, 11:05
Gibt es eig. eine Liste mit allen Elex Gameplayvideo? Damit meine ich jetzt nicht den World of Elex youtube Channel, der scheint mir unvollständig zu sein.
Ich kann mich z.B. an ein Gameplayvideo erinnern, da konnte man etwas von einem "Radiosignal" lesen, wenn ich mich richtig entsinne. Das suche ich nämlich schon eine Weile.

Dark_Bauer
25.03.2017, 13:00
Gibt es eig. eine Liste mit allen Elex Gameplayvideo? Damit meine ich jetzt nicht den World of Elex youtube Channel, der scheint mir unvollständig zu sein.
Ich kann mich z.B. an ein Gameplayvideo erinnern, da konnte man etwas von einem "Radiosignal" lesen, wenn ich mich richtig entsinne. Das suche ich nämlich schon eine Weile.

Das müsste das lange Video von der Gamescom sein, wo eine Tonaufnahme zu hören ist.
Das ist aber auch auf dem Channel

Ravenhearth
25.03.2017, 13:46
Gibt es eig. eine Liste mit allen Elex Gameplayvideo? Damit meine ich jetzt nicht den World of Elex youtube Channel, der scheint mir unvollständig zu sein.
Ich kann mich z.B. an ein Gameplayvideo erinnern, da konnte man etwas von einem "Radiosignal" lesen, wenn ich mich richtig entsinne. Das suche ich nämlich schon eine Weile.

Wenn so eine Liste gewünscht wird, können wir die auf der Website anfertigen. :) Auf den Youtube-Channel kommen dagegen nur unsere eigenen Videos, Trailer, reines Gameplay etc.

Naldoxx
25.03.2017, 20:39
Ich habe alles durchsucht, aber noch nichts zu dieser Thematik/Problematik gefunden, daher werfe ich das mal einfach hier in Runde.

Was genau wird unternommen, um uns Arcania-Fans mit ans Board zu holen? Arcania hat viele Elemente ins ROllenspielgenre etabliert, bis auf The Witcher haben alle Arcania quasi kopiert und damit erfolg gehabt.

Welche Elemente von Arcania werden sich in Elex finden? Wo genau wird das in eurer Marketingstrategie berücksichtigt? Gothic, als ein Spiel welches einfach "runterprogrammiert" wurde, wird häufiger erwähnt als Arcania.

Michael Rüve
25.03.2017, 22:17
Ich habe....

Und ich glaubte der Trolololo Mann sei tot.
FAKE NEWS! So sad.

Lord-Hagen
25.03.2017, 23:00
Gibt es eig. eine Liste mit allen Elex Gameplayvideo? Damit meine ich jetzt nicht den World of Elex youtube Channel, der scheint mir unvollständig zu sein.
Ich kann mich z.B. an ein Gameplayvideo erinnern, da konnte man etwas von einem "Radiosignal" lesen, wenn ich mich richtig entsinne. Das suche ich nämlich schon eine Weile.

Eine solche Liste existiert meines Wissens nach nicht. Die Stelle, die du meinst, ist glaube ich aus diesem Video (https://www.youtube.com/watch?v=6IJgfkAi2kc&t=1s) (etwa ab Minute 8:50).

kiko82
25.03.2017, 23:30
In dem Video fällt mir zum ersten mal die Ausdauerwarnung auf, wenn der Balken runter ist. Das ist ja gruselig, wenn da das leuchtende Ausrufezeichen aufblinkt.
Ich hoffe inständig, dass sich das abschalten lässt.

Füchschen - Foxy
25.03.2017, 23:50
Also ich bin froh über die Ausrufezeichen.

Hätte von mir aus auch eine blinkende Lampe an der Rüstung sein können.
Aber so muss man wenigstens nicht immer in die obere Ecke schauen.

Goldbart
26.03.2017, 00:19
In dem Video fällt mir zum ersten mal die Ausdauerwarnung auf, wenn der Balken runter ist. Das ist ja gruselig, wenn da das leuchtende Ausrufezeichen aufblinkt.
Ich hoffe inständig, dass sich das abschalten lässt.

Jetzt verstehe ich wofür dieses Ausrufezeichen sein soll. THX. Persönlich würde es mich wahrscheinlich nicht stören, aber feedback im Kampf das meine Ausdauer leer ist fände ich dann doch cooler. Zum Beispiel durch langsamere Schläge oder Geräusche der Anstrengung des Chrakters.

Homerclon
26.03.2017, 01:08
Also ich bin froh über die Ausrufezeichen.

Hätte von mir aus auch eine blinkende Lampe an der Rüstung sein können.
Aber so muss man wenigstens nicht immer in die obere Ecke schauen.
Ein Navi-System für den Kampf.
"Schlagen in 3... 2... 1... JETZT
Ausweichen in 3... 2... 1... JETZT
Ausdauer aufgebraucht!"

Also ich hätte lieber subtiles Feedback, das sich ins Spiel einfügt. Damit es die Immersion nicht stört.
Ansonsten könnte man auch gleich Quick-Time-Events für den Kampf nutzen. Und diese Quick-Time-Events kamen nur selten gut bei den Spielern an. Gehörte fast immer zu den Kritikpunkten.

tombom81
26.03.2017, 07:18
Und ich glaubte der Trolololo Mann sei tot.Was tot ist, kann nicht sterben!

reaper1579
26.03.2017, 10:13
Vorallem verdeckt das Ausrufezeichen den halben Char, eine Nummer kleiner wäre wirklich schöner oder in die Rüstung integrieren, wäre auch beim Jetpackbalken angenehmer :)

Füchschen - Foxy
26.03.2017, 11:05
Also ich hätte lieber subtiles Feedback, das sich ins Spiel einfügt. Damit es die Immersion nicht stört.
Ansonsten könnte man auch gleich Quick-Time-Events für den Kampf nutzen. Und diese Quick-Time-Events kamen nur selten gut bei den Spielern an. Gehörte fast immer zu den Kritikpunkten.

Mir ist es egal ob aufdringlich oder subtil, solange ich den Fokus von meiner Beute nicht verliere *g*.
Es wurde doch mal irgendwo gesagt, dass viele Informationen auch im bereich der Rüstung untergebracht werden sollen (wie bei Deadspace).

Alle Infos direkt im Zentrum.

Ich bezweifel zwar, dass die HP dort noch angezeigt wird, weil dann die ganzen Rüstungen umgebaut werden müssen.
Und das hat wirklich nichts mit Quicktime Events zu tun.

kiko82
26.03.2017, 11:54
Also das ist ja nicht das erste Spiel, was sich verbrauchende Ausdauer benutzt und diese anhand eines Balkens im UI anzeigt. Und ganz ehrlich, ich hatte noch nie irgendein Problem gehabt, da mal kurz den Blick schweifen zu lassen und zu checken, welchen Füllstand der Balken hat.

Ansonsten wird die Ausdauer verbrauchende Funktion einfach nicht ausgeführt, wenn der Balken nicht weit genug ist. Dann merke ich auch, dass es scheinbar momentan nicht reicht. Das war in G3 mit dem Wirbelschlag ja z.B. auch schon so der Fall.

Nur irgendwelche Symbole, die über den Charakter aufleuchten, Blinken usw. zerstört für mich dann doch das Immersionsfeeling. Das kann man vielleicht bei den Hack'n'Slays mit Iso-Sicht machen.

Homerclon
26.03.2017, 11:57
Mir ist es egal ob aufdringlich oder subtil, solange ich den Fokus von meiner Beute nicht verliere *g*.
Es wurde doch mal irgendwo gesagt, dass viele Informationen auch im bereich der Rüstung untergebracht werden sollen (wie bei Deadspace).

Alle Infos direkt im Zentrum.

Ich bezweifel zwar, dass die HP dort noch angezeigt wird, weil dann die ganzen Rüstungen umgebaut werden müssen.
Und das hat wirklich nichts mit Quicktime Events zu tun.

Es ging nicht um die HP-Anzeige. Sondern um das Ausrufezeichen.
Und wenn dann noch Zeichen für den idealen Zeitpunkt zum Schlagen oder Ausweichen dazu kommen würden, dann könnte man daraus ein Quick-Time-Event machen.

Pursuivant
26.03.2017, 12:00
Elex wird auf PC (Hauptmarkt), Xboxone und PS4 veröffentlicht. Horizon ist PS4 only.

Was interessiert einen PC Spieler was es auf der PS4 gibt. Wo soll Horizon dort Konkurrenz machen? Es ist gut so das Horizon PS4 only ist. Wenn es dort Elex wirklich Konkurrenz macht, dann ist das halt wirklich Pech, anderer Seits Horizon ist gerade veröffentlicht worden. Elex dauert noch gut ein halbes Jahr. Glaubst du in einem Halben Jahr juckt noch jemand was mit Horizon war? Außerdem die meisten Elexspiele werden eh auf PC umgesetzt werden. Also dort schon mal keine Konkurrenz. Außerdem wie schon erwähnt kaufst du dir nur ein Rollenspiel(Das Beste) und alle anderen obwohl du bock auf was neues hast lässt du liegen, nur weil es evtl die nummer 2 ist?

Ich bin absoluter Piranha Fan. habe trotzdem Skyrim und the Witcher gespielt. Bin ich damit für dich ein Exot. Obwohl deiner Meinung ja Risen nix taugt habe ich doch das minderbemittelte Risen gespielt. Und ich werde das in deinen Augen auch minderbemittelte Elex Spielen.

Mittlerweile ist der PC als Spielmaschine ein Exot. Tatsache ist, dass der PC ein Nischendasein fristet. 70 bis 80 Prozent der Umsätze werden auf den Konsolen erzielt. Das war bei Skyrim so, oder auch bei Fallout 4 und dem Witcher.
Sehr gute Spiele, egal für welche Plattform sie erscheinen, setzen immer Maßstäbe für andere Entwickler und deren Spiele.

Homerclon
26.03.2017, 12:18
Mittlerweile ist der PC als Spielmaschine ein Exot. Tatsache ist, dass der PC ein Nischendasein fristet. 70 bis 80 Prozent der Umsätze werden auf den Konsolen erzielt. Das war bei Skyrim so, oder auch bei Fallout 4 und dem Witcher.
Sehr gute Spiele, egal für welche Plattform sie erscheinen, setzen immer Maßstäbe für andere Entwickler und deren Spiele.
Hast du dazu aktuelle Zahlen?
Der PC als Spieleplattform wird schon seit über einem Jahrzehnt als im sterben befindlich oder gar für tot erklärt.
Aber der PC ist bei den Spiele-Entwickler sogar die aktuell beliebteste Plattform. klick (https://www.golem.de/news/gamesbranche-pc-plattform-ist-bei-spielentwicklern-am-beliebtesten-1702-126310.html).
Letztes Jahr sollen auch erstmals die 30-Milliarden-Dollar-Marke an Umsatz mit PC-Gaming (http://www.gameswelt.de/sonstiges-aus-der-welt-der-hardware/news/staerker-denn-je-30-milliarden-marke-geknackt,270648) (Hardware + Peripherie) gemacht worden sein.
Nur mit Software waren es nochmal 34 Milliarden, der Konsolen-Markt maximal 16 Milliarden. klick (http://www.gamestar.de/news/vermischtes/3307235/pc_gaming_markt_2016.html)

Goldbart
26.03.2017, 12:25
Mittlerweile ist der PC als Spielmaschine ein Exot. Tatsache ist, dass der PC ein Nischendasein fristet. 70 bis 80 Prozent der Umsätze werden auf den Konsolen erzielt. Das war bei Skyrim so, oder auch bei Fallout 4 und dem Witcher.
Sehr gute Spiele, egal für welche Plattform sie erscheinen, setzen immer Maßstäbe für andere Entwickler und deren Spiele.

Das stimmt so leider nicht ganz. Zwar hast du recht das sich Spiele wie Witcher 3 deutlich häufiger auf den Konsolen verkaufen als auf dem PC, aber wenn man den Gesamtumsatz in der Branche betrachtet liegt der PC seid einigen Jahren an zweiter Stelle. Den erste Platz besetzen Mobile-Spiel. Ich verlinke mal ein paar Quellen.
https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2011/09/Nvidia-Game-Sales-Data-640x357.jpg
https://static1.gamespot.com/uploads/original/1333/13335885/2858895-6108515275-35610.png
https://static1.gamespot.com/uploads/original/1333/13335885/2935021-0921111363-29302.jpg
Es ist also nichts mit Nischendasein... Und für PB ist glaube ich der PC immer noch die wichtigste Einnahmequelle, auch wegen dieser Communitpng

AggroBuLLeT
26.03.2017, 12:35
Das stimmt so leider nicht ganz. Zwar hast du recht das sich Spiele wie Witcher 3 deutlich häufiger auf den Konsolen verkaufen als auf dem PC, aber wenn man den Gesamtumsatz in der Branche betrachtet liegt der PC seid einigen Jahren an zweiter Stelle. Den erste Platz besetzen Mobile-Spiel. Ich verlinke mal ein paar Quellen.
https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2011/09/Nvidia-Game-Sales-Data-640x357.jpg
https://static1.gamespot.com/uploads/original/1333/13335885/2858895-6108515275-35610.png
https://static1.gamespot.com/uploads/original/1333/13335885/2935021-0921111363-29302.jpg
Es ist also nichts mit Nischendasein... Und für PB ist glaube ich der PC immer noch die wichtigste Einnahmequelle, auch wegen dieser Communitpng

das ich sowas mal erlebe ist schon heftig. danke für die links

mir war bewusst das PC die meisten spieler hat, aber was verkäufe angeht dachte ich auch das PC eher ein nischendasein hat. allein wegen den raubkopien. aber gut zu wissn das sich das wohl langsam ändert

god bless steam

tombom81
26.03.2017, 12:44
Mittlerweile ist der PC als Spielmaschine ein Exot. Tatsache ist, dass der PC ein Nischendasein fristet.Ich weiß ja nicht, aus welcher Glasskugel du deine Informationen sammelst (ein link mit belastbaren Infos ist eigentlich unerlässlich, wenn man solche fundamentalen statements ablässt, die mMn falsch sind).

Hier ist einmal ein link (http://www.pcgameshardware.de/Spielemarkt-Thema-117280/News/mobile-games-hoeherer-umsatz-pc-konsolen-1193965/) mit einer Grafik, die anzeigt, dass PC und Konsolen in etwa gleichauf sind,was die Umsätze für Videospiele anbetrifft. Was dagegen im Kommen ist, sind die Mobile Games. Wo die Kohle (am einfachsten) zu machen ist, da wird in Zukunft viel Kreativpower hinfließen, zum Nachteil von PC- und Konsolegames, würde ich mal vermuten.

Füchschen - Foxy
26.03.2017, 12:55
Es ging nicht um die HP-Anzeige. Sondern um das Ausrufezeichen.
Und wenn dann noch Zeichen für den idealen Zeitpunkt zum Schlagen oder Ausweichen dazu kommen würden, dann könnte man daraus ein Quick-Time-Event machen.

Das hat nichts mit Quicktime Events zu tun.
Ich sage ja auch nicht: Elex hat Waffen == Jeder hat Aimbots im Spiel.

Die Balken können genauso ein Indikator für Quicktime Events sein.
Wenn Balken gering -> Drücke Ausweichen. Das ist das selbe in Grün.

Mir gefällt es trotzdem mehr, wenn die Infos in der Mitte Angezeigt werden.

Ich weiß nicht wie oft ich schon in Risen umgeklatscht wurde,
weil ich auf die HP/Ausdauer Bar schauen musste und dann ein Schlag nicht gesehen habe...
Ich sag ja nur...

Goldbart
26.03.2017, 13:46
das ich sowas mal erlebe ist schon heftig. danke für die links

mir war bewusst das PC die meisten spieler hat, aber was verkäufe angeht dachte ich auch das PC eher ein nischendasein hat. allein wegen den raubkopien. aber gut zu wissn das sich das wohl langsam ändert

god bless steam

Freu dich nicht zu früh. Das liegt nicht unbedingt an den Spielen die eine große mediale Wirkung haben. Hier ein Link zu den Top Sallern im Februar.
https://www.superdataresearch.com/

Soloist
26.03.2017, 14:04
Das stimmt so leider nicht ganz. Zwar hast du recht das sich Spiele wie Witcher 3 deutlich häufiger auf den Konsolen verkaufen als auf dem PC, aber wenn man den Gesamtumsatz in der Branche betrachtet liegt der PC seid einigen Jahren an zweiter Stelle. Den erste Platz besetzen Mobile-Spiel. Ich verlinke mal ein paar Quellen.
https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2011/09/Nvidia-Game-Sales-Data-640x357.jpg
https://static1.gamespot.com/uploads/original/1333/13335885/2858895-6108515275-35610.png
https://static1.gamespot.com/uploads/original/1333/13335885/2935021-0921111363-29302.jpg
Es ist also nichts mit Nischendasein... Und für PB ist glaube ich der PC immer noch die wichtigste Einnahmequelle, auch wegen dieser Communitpng

Naja, in diesen Zahlen sind aber vorwiegend diese ganzen Casualgames, Browsergames, Onlinepoker, Kartenspiele usw. etc. pp. mit drin und nicht die "normalen" Spiele, über die wir hier vornehmlich reden.

Wenn man sich die Zahlen der großen Publisher (EA, Take2, Actiblizz, UbiSoft) nach "sales by platform" anschaut, dann sieht man eine recht einheitliche Tendenz und zwar wie von Pursuivant (fast) völlig richtig dargestellt, dass die PC-Verkäufe lediglich 15% bis max. ca. 30% ausmachen. Der Rest entfällt auf die Konsolen und mobile Geräte. Der PC fristet also sehr wohl in dem von uns hier diskutierten Marktsegment "echter" Videospiele vergleichsweise ein Nischendasein.

Dazu auch die Quellen:

- EA: Dort machten der PC und Browsergames in den letzten Quartalen lediglich 14% bis 18% (http://files.shareholder.com/downloads/ERTS/4151153789x0x925909/300882B2-CC7C-4C4A-9B60-F06F13DEC1D6/FY17_Q3_Earnings_Release_vFINAL_WithPressTables.pdf) des Umsatzes aus
- Ubi: Hier liegt der Anteil des PCs im Gesamtjahr 2016 bei 14% (https://ubistatic19-a.akamaihd.net/comsite_common/en-US/images/d20160823010120ubisoft%20-%20registration%20document%202016%20-en-%20230816_tcm99-264698_tcm99-196733-32.pdf)
- Take 2: Der PC machte hier in 2016 auch nur 17% (http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9NjQyODg3fENoaWxkSUQ9MzQ4NTY5fFR5cGU9MQ==&t=1) aus.
- ActivisionBlizzard: Hier kommt der PC in 2016 wegen des Sondereffekts namens WoW (und Hearthstone usw.) natürlich auf einen höheren Anteil, nämlich immerhin 32% (http://files.shareholder.com/downloads/ACTI/4151205775x0x927400/5351C7F2-0C8F-4847-A1D2-4313AD59A905/ATVI_Q4_2016_Press_Release_with_Tables.pdf), aber man kann sich denken, dass ohne WoW und Konsorten der Anteil ähnlich niedrig läge wie bei den anderen Publishern.

Man sieht also insbesondere an den ersten drei Kandidaten eine ganz eindeutige Tendenz und den Grund, warum die großen Publisher nicht groß in die PC Spiele investieren bzw. die Ports oft so beschissen sind.

Goldbart
26.03.2017, 14:20
Naja, in diesen Zahlen sind aber vorwiegend diese ganzen Casualgames, Browsergames, Onlinepoker, Kartenspiele usw. etc. pp. mit drin und nicht die "normalen" Spiele, über die wir hier vornehmlich reden.

Wenn man sich die Zahlen der großen Publisher (EA, Take2, Actiblizz, UbiSoft) nach "sales by platform" anschaut, dann sieht man eine recht einheitliche Tendenz und zwar wie von Pursuivant (fast) völlig richtig dargestellt, dass die PC-Verkäufe lediglich 15% bis max. ca. 30% ausmachen. Der Rest entfällt auf die Konsolen und mobile Geräte. Der PC fristet also sehr wohl in dem von uns hier diskutierten Marktsegment "echter" Videospiele vergleichsweise ein Nischendasein.

Dazu auch die Quellen:

- EA: Dort machten der PC und Browsergames in den letzten Quartalen lediglich 14% bis 18% (http://files.shareholder.com/downloads/ERTS/4151153789x0x925909/300882B2-CC7C-4C4A-9B60-F06F13DEC1D6/FY17_Q3_Earnings_Release_vFINAL_WithPressTables.pdf) des Umsatzes aus
- Ubi: Hier liegt der Anteil des PCs im Gesamtjahr 2016 bei 14% (https://ubistatic19-a.akamaihd.net/comsite_common/en-US/images/d20160823010120ubisoft%20-%20registration%20document%202016%20-en-%20230816_tcm99-264698_tcm99-196733-32.pdf)
- Take 2: Der PC machte hier in 2016 auch nur 17% (http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9NjQyODg3fENoaWxkSUQ9MzQ4NTY5fFR5cGU9MQ==&t=1) aus.
- ActivisionBlizzard: Hier kommt der PC in 2016 wegen des Sondereffekts namens WoW (und Hearthstone usw.) natürlich auf einen höheren Anteil, nämlich immerhin 32% (http://files.shareholder.com/downloads/ACTI/4151205775x0x927400/5351C7F2-0C8F-4847-A1D2-4313AD59A905/ATVI_Q4_2016_Press_Release_with_Tables.pdf), aber man kann sich denken, dass ohne WoW und Konsorten der Anteil ähnlich niedrig läge wie bei den anderen Publishern.

Man sieht also insbesondere an den ersten drei Kandidaten eine ganz eindeutige Tendenz und den Grund, warum die großen Publisher nicht groß in die PC Spiele investieren bzw. die Ports oft so beschissen sind.

Stimmt so auch nicht so ganz. Ja vieler der großen Publisher verkaufen vorallem auf den Konsolen. Gebe ich dir vollkommen recht. Dabei lässt du den immer stärker wachsenden Indiemarkt außer acht, der eigentlich nur auf dem PC zuhause ist. Dazu kommt noch das (siehe link im letzten Beitrag) die großen "player" keine casual games sind sonder Spiele wie World of Tanks und League oft Legends. Und ja hier geht es vorallem um Rollenspiele die immer mehr auf den Konsolen zuhause sind, aber eine pauschale Aussage darüber der PC Rotte vor sich hin ist falsch. Btw sind bei den meisten Quellen Mobilegames und PC getrennt aufgeführt.

Sir-Lord-Hagen
26.03.2017, 14:32
Mittlerweile ist der PC als Spielmaschine ein Exot. Tatsache ist, dass der PC ein Nischendasein fristet. 70 bis 80 Prozent der Umsätze werden auf den Konsolen erzielt. Das war bei Skyrim so, oder auch bei Fallout 4 und dem Witcher.
Sehr gute Spiele, egal für welche Plattform sie erscheinen, setzen immer Maßstäbe für andere Entwickler und deren Spiele.

Das ist quatsch. In meinem Umkreis gibt es einige Zocker. die haben der einzelne auch Konsolen. aber die MInderheit. Und die hauptsache wird auf PC gezockt. Da es keine Konsole gibt die Leistungstechnisch an einen PC rankommt. Und Konsolen Spiele dauerhaft zu teuer sind. Einen PC hat fast jeder Haushalt mittlerweile. Manche sogar mehrfach. Konsolen sind da Exoten. Evtl bei der Jugend eher. die nur Zocken und nciht damit arbeiten.

Gothaholic
26.03.2017, 14:36
Wenn man sich die Zahlen der großen Publisher (EA, Take2, Actiblizz, UbiSoft) nach "sales by platform" anschaut, dann sieht man eine recht einheitliche Tendenz und zwar wie von Pursuivant (fast) völlig richtig dargestellt, dass die PC-Verkäufe lediglich 15% bis max. ca. 30% ausmachen. Der Rest entfällt auf die Konsolen und mobile Geräte. Der PC fristet also sehr wohl in dem von uns hier diskutierten Marktsegment "echter" Videospiele vergleichsweise ein Nischendasein.

Unsinn, der PC ist quicklebendig (der Tod als Spieleplattform wird ihm ja schon seit mindestens 15 Jahren angedichtet), außerdem ist er technisch die mit Abstand beste Plattform. die Umsatzzahlen beschönigen das doch sehr für die Konsolen, einfach weil der durchschnittliche Verkaufspreis auf Konsole deutlich höher liegt, was sicher im Interesse der Publisher liegt, aber nicht im Interesse der (PC)Spieler. und 15-30 % Marktanteil nach Umsatz sind auch keine Nische sondern ein ernstzunehmendes Umsatzsegment. ist natürlich eine gewagte These, aber ich persönlich halte langfristig gesehen eher die großen stationären Konsolen für das Auslaufmodell. der Spiele-Umsatz auf Mobilgeräten wird kontinuierlich ansteigen (um das vorher zu sagen muss man kein Prophet sein) und bei den "großen" Geräten wird sich die technisch beste und vielseitigste Plattform am Ende durchsetzen (von der Spielerzahl ist der PC eh die Nr.1).

zugegeben ein ernstzunehmendes Problem ist bei PC-Spielen die "Kannibalisierung" der Verkaufs-Preise. ich z.B. habe in den letzten 3 Jahren für kein Spiel mehr als 5 Euro ausgegeben, außer für Witcher 3, aber da wollte ich auch explizit nicht nur CDP sondern auch GoG als Plattform unterstützen. das haben sich die Publisher aber zum Teil selbst zuzuschreiben, weil sie sich überwiegend in die sklavische Abhängigkeit der Plattform Steam begeben haben, die sich mit der Kannibalisierung der Preise eine riesige Reichweite und eine marktbeherrschende Stellung geschaffen hat.

Valnarr
26.03.2017, 14:47
Diese PC vs Konsolen kommt auch alle paar Wochen. ^^ Man dreht sich dabei immer im Kreis...

Lasst wieder über Elex Diskutieren. :dnuhr:

Soloist
26.03.2017, 14:49
Tja, wenn das alles Unsinn ist und die börsennotierten Publisher in ihren Jahres- und Quartalsberichten mit dreisten Lügen wie "14%" davon kommen, dann frage ich mich wo bleibt sie denn die große Welle an PC-exklusiven Spielen, die sich laut Euren Aussagen ja eigentlich wie geschnitten Brot verkaufen müssten? Und wo bleiben sie die Aufsichts- und Finanzbehörden, die Vorstand und Aufsichtsräte wegen gefälschter Berichte vor den Kadi zerren? Warum bekommen wir denn einen beschisseneren PC-Port als den nächsten, wo sich doch Optimierung für den PC nach Eurem Empfinden gerade im wahrsten Sinne des Wortes auszahlen müsste? Warum müssen wir denn schon dankbar sein, wenn man überhaupt die Tastenbelegung auf dem PC ändern kann?

Sehr komisch, dass dieser Riesenwahnsinnsmegaumsatzmarkt und der PC als DIE Super-Über-Mega-Plattform schlechthin so stiefmütterlich behandelt wird. Da stimmt doch was nicht...

Gothaholic
26.03.2017, 15:15
Tja, wenn das alles Unsinn ist und die börsennotierten Publisher in ihren Jahres- und Quartalsberichten mit dreisten Lügen wie "14%" davon kommen, dann frage ich mich wo bleibt sie denn die große Welle an PC-exklusiven Spielen, die sich laut Euren Aussagen ja eigentlich wie geschnitten Brot verkaufen müssten?

der PC ist eine offene Plattform und braucht so einen Käse wie "Plattform-exklusive" Titel nicht. das brauchen nur die Konsolen um der Kundschaft einen Grund zu geben eine bestimmte Konsole zu kaufen und sie an diese zu binden. mit Plattform-exklusiven Titeln schließt man große Teile der Spielerschaft bewusst aus. ich lehne das ab und wünsche mir das nicht für den PC, meinetwegen kann jeder PC-Titel auch als Konsolen-Titel erscheinen.

Homerclon
26.03.2017, 15:45
Tja, wenn das alles Unsinn ist und die börsennotierten Publisher in ihren Jahres- und Quartalsberichten mit dreisten Lügen wie "14%" davon kommen, dann frage ich mich wo bleibt sie denn die große Welle an PC-exklusiven Spielen, die sich laut Euren Aussagen ja eigentlich wie geschnitten Brot verkaufen müssten? Und wo bleiben sie die Aufsichts- und Finanzbehörden, die Vorstand und Aufsichtsräte wegen gefälschter Berichte vor den Kadi zerren? Warum bekommen wir denn einen beschisseneren PC-Port als den nächsten, wo sich doch Optimierung für den PC nach Eurem Empfinden gerade im wahrsten Sinne des Wortes auszahlen müsste? Warum müssen wir denn schon dankbar sein, wenn man überhaupt die Tastenbelegung auf dem PC ändern kann?

Sehr komisch, dass dieser Riesenwahnsinnsmegaumsatzmarkt und der PC als DIE Super-Über-Mega-Plattform schlechthin so stiefmütterlich behandelt wird. Da stimmt doch was nicht...
Schau dir mal das RTS-Genre an, da findest du kaum Spiele für Konsolen. Spielt sich einfach besch...eiden ohne Maus.
Schon mal ein Anno auf Konsole gesehen? Ein StarCraft?

Xarthor
26.03.2017, 16:09
Eine Sache, die auch gerne gemacht wird -> Konsolen vs PC anstelle von XBone vs XBox 360 vs PS4 vs Ps3 vs Nintento Wii vs Wii U vs Switch vs PC. Wenn man das so betrachtet, sind 15% Marktanteil nicht wenig. Das trifft selbst dann noch zu, wenn man die alten Konsolen ausblendet und nur die nextGen betrachtet.

Aber zurück zu Elex im Bezug auf GUI: Mich kotzt es regelrecht an, dass es fast kein Spiel mehr mit vernünftiger GUI gibt. Damit meine ich nicht die grafische Darstellung und Übersichtlichkeit, sondern die Art und Weise, wie Spiele mit überflüssigen Anzeigen (Warnung für Ausdauer z.b., da es schon angesprochen wurde) zugekleistert wird. Solange es 100%ig optional ist, ist alles in Ordnung. Das bedeutet auch keine Abhängigkeit davon, welche bei deaktivieren sonst zu Nachteilen führen. Siehe Questmarker und Beschreibung der NPCs, wo man was findet. Aber laut Jenny ist die Wahrscheinlichkeit nicht gering, dass wir sowas nicht ausblenden werden können, weil (die ersten) Fokusgruppentests gezeigt haben, dass Spieler diese anzeigen brauchen. Nur frage ich mich da, welche Gruppen genau getestet werden. Mir persönlich rauben sie nicht nur Immersion, sondern auch Spaß am Spiel. Wenn meine Ausdauer ausgeht, denk ich mir bei so einer Anzeige "ja halt die Gusche, das weiß ich selbst, ich bin nicht so schlimm auf den Kopf gefallen". Bei manchen Anzeigen fühlt man sich als Spieler schon fast angegriffen oder beleidigt. In einem Spiel stande sogar Wort wörtlich da "You used up all your stamina :rolleyes:" (ja, sogar mit Smiley) dick und fett über den Bildschirm geschrieben und das, obwohl der Ausdauerbalken sogar direkt unter dem Charakter eingeblendet wird. Bei mir bekommt aus dem Grund schon fast jedes Spiel -1 Wertung dazu addiert.

Ich kann nur hoffen, dass es irgendwann wieder einen Gegentrend geben wird.

Soloist
26.03.2017, 16:15
Schau dir mal das RTS-Genre an, da findest du kaum Spiele für Konsolen. Spielt sich einfach besch...eiden ohne Maus.
Schon mal ein Anno auf Konsole gesehen? Ein StarCraft?

Das RTS Genre ist allerdings auch ein Paradebeispiel für ein Genre, das vor allem im Vergleich zu früher heutzutage quasi scheintot ist. Bis auf ganz wenige Ausnahmen wie die Total War Serie, Dauerbrenner Starcraft 2, Anno und gelegentlich mal ein Warhammer Titel läuft doch da gar nix mehr. Das ist also genau ein sehr gutes Beispiel dafür, dass für den PC im Bereich von AAA Produktionen kaum noch gewinnbringend zu produzieren ist. Die Budgets heutzutage sind bis auf wenige Ausnahmefälle eben nur noch einzuspielen, wenn man das Spiel auf so vielen Plattformen wie möglich veröffentlicht und da stinkt der PC nun mal im Vergleich zu den Konsolen mächtig ab. Wenn ein Spiel für mehrere Plattformen erscheint, dann greifen die Spieler überwiegend zur Konsolenversion. Wenn bei drei großen Crossplatform-Publishern, die zusammen genommen Umsätze von ca. US$13 Mrd. erwirtschaften, die Umsatzzahlen des PCs zwischen 14% und 18% liegen, dann ist das kein Zufall mehr, sondern eine statistisch relevante Aussage.

Richtig ist aber auch und um zum Ausgang zurückzukehren: Bei PB dürfte dies alles wegen des starken deutschsprachigen Marktes, der traditionell um ein Vielfaches PC-lastiger ist als US/UK, noch etwas anders aussehen. Dies ist aber ein Sonderfall. Deep Silver veröffentlichen ja leider keine konkreten Zahlen. Ich könnte mir vorstellen, dass die Verkäufe der auf Konsolen veröffentlichten Risen-Teile noch leichten Überhang auf PC-Seite hatten oder schlimmstenfalls aus Sicht des PC 50/50 Konsolen vs. PC bei Risen 3.
Wir sind aber in unserem D/A/CH Markt das gallische Dorf in der Hinsicht. Hier bei uns in Zentraleuropa gehen PC Spiele noch halbwegs, aber bei weitem nicht so, dass es sich für die großen global agierenden Publisher lohnen würde, in den PC als Plattform zu investieren. Die nehmen die 15% Umsatz von den PC Spielern mit Minimalaufwand für die Portierung gerne mit, aber das war es dann auch.

Homerclon
26.03.2017, 17:10
Das RTS Genre ist allerdings auch ein Paradebeispiel für ein Genre, das vor allem im Vergleich zu früher heutzutage quasi scheintot ist. Bis auf ganz wenige Ausnahmen wie die Total War Serie, Dauerbrenner Starcraft 2, Anno und gelegentlich mal ein Warhammer Titel läuft doch da gar nix mehr.
Genre können auch wieder zurückkehren. Lange zeit waren Weltraum-Spiele quasi tot, und dann kamen innerhalb kurzer zeit 2-3 große Produktionen (gut, eine befindet sich noch immer in Entwicklung).
Und was das bemerkenswerteste daran ist: Diese Spiele wurden erst durch Crowdfounding möglich gemacht. Weißt du was das bedeuten kann?
Das die Publisher nicht immer wissen was die Kundschaft will. Da helfen auch Umfragen nichts. Selbst wenn man 100.000 Leute befragt, ist es nicht ausgeschlossen das man bestimmte Meinungen nicht erhält.

EDIT:
Die meisten Strategiespiele haben auch eine höhere durchschnittliche Spieldauer als die meisten andere Genre.
Wie viele Spieler spielen hunderten von Stunden das selbe RPG? Wenn man schon nach 50-60 Std. alles gesehen haben kann?
Wenn es keinen MP-Modus gibt, spielen die meisten einmal durch. Viele nach ein paar Wochen / Monate nochmal. Aber viele Strategiespiele haben einen Endlos-Modus. Total War ist sogar auf den Endlos-Modus ausgerichtet, da gibts keine Story-Kampagne.
Der Markt ist also allein dadurch kleiner (bzw. länger "gesättigt"), weil die Spieler länger bei einem Spiel bleiben.

tombom81
26.03.2017, 17:42
Diese PC vs Konsolen kommt auch alle paar Wochen. ^^ Man dreht sich dabei immer im Kreis...Du hast natürlich völlig recht; (auch) ich fühle mich schuldig.:D


Lasst wieder über Elex Diskutieren. :dnuhr:Das ist das Problem in einer "offenen" Diskussion, wenn der Info-Nachschub zum eigentlichen Thema, hier also ELEX, etwas ins Stocken gerät.

Man könnte das verbessern, wenn die Forensoftware einen Melde-Button bereitstellte, der als Meldegrund z.B. "Off-Topic" anböte. Würde aber Mehrarbeit für die Moderatoren bedeuten. (Intelligente Forensoftware könnte so eine Verschiebung in den Offtopic-Bereich auch automatisiert vornehmen, wenn ein post mehr als 5x z.B. (von verschiedenen IPs natürlich) gemeldet würde.)

Ich überlege schon seit längerem, wie man Forendiskussionen strukturell verbessern kann. Zum Beispiel fände ich die Einführung von Hashtag ziemlich sinnvoll (setzt voraus, dass die user sie auch verwenden).

Beispiel für die aktuelle ELEX-Diskussion wäre #AUSRUFEZEICHEN oder #KAMPFSYSTEM oder #JETPACK, oder, oder, oder.

Das hätte den Vorteil, dass jeder user alle posts mit den von ihm bevorzugten Informationen per Hashtag-Suche herausfiltern könnte.

Bis dieser innovative (von Twitter geklaute) Gedanke in Gameforen Fuß fasst wird es aber noch Jahre dauern.$§p4

Pursuivant
26.03.2017, 18:18
Unsinn, der PC ist quicklebendig (der Tod als Spieleplattform wird ihm ja schon seit mindestens 15 Jahren angedichtet), außerdem ist er technisch die mit Abstand beste Plattform. die Umsatzzahlen beschönigen das doch sehr für die Konsolen, einfach weil der durchschnittliche Verkaufspreis auf Konsole deutlich höher liegt, was sicher im Interesse der Publisher liegt, aber nicht im Interesse der (PC)Spieler. und 15-30 % Marktanteil nach Umsatz sind auch keine Nische sondern ein ernstzunehmendes Umsatzsegment. ist natürlich eine gewagte These, aber ich persönlich halte langfristig gesehen eher die großen stationären Konsolen für das Auslaufmodell. der Spiele-Umsatz auf Mobilgeräten wird kontinuierlich ansteigen (um das vorher zu sagen muss man kein Prophet sein) und bei den "großen" Geräten wird sich die technisch beste und vielseitigste Plattform am Ende durchsetzen (von der Spielerzahl ist der PC eh die Nr.1).

zugegeben ein ernstzunehmendes Problem ist bei PC-Spielen die "Kannibalisierung" der Verkaufs-Preise. ich z.B. habe in den letzten 3 Jahren für kein Spiel mehr als 5 Euro ausgegeben, außer für Witcher 3, aber da wollte ich auch explizit nicht nur CDP sondern auch GoG als Plattform unterstützen. das haben sich die Publisher aber zum Teil selbst zuzuschreiben, weil sie sich überwiegend in die sklavische Abhängigkeit der Plattform Steam begeben haben, die sich mit der Kannibalisierung der Preise eine riesige Reichweite und eine marktbeherrschende Stellung geschaffen hat.

Wir reden nicht von Umsätzen sondern von verkauften Spielen. 70 Prozent vom Witcher 3 wurden für Konsolen verkauft. Guckst du hier http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/33882/2152931/The_Witcher_3_Wild_Hunt-70_Prozent_der_Verkaeufe_entfallen_auf_Konsolen_Digitalvertrieb_macht_50_Prozent _des_Gesamtgewinns_aus.html
Verkauf zu Release Fallout 4:
Zitat: Demnach wurden bisher zirka 5,19 Millionen Exemplare von Fallout 4 im Handel abgesetzt, wobei die Konsolen eindeutig die Nase vorne haben. Ganz vorne steht die PlayStation-4-Version mit 3,01 Millionen Einheiten, gefolgt von der Xbox-One-Fassung mit 1,73 Millionen Einheiten. Die PC-Version hingegen ist mit gerade mal 449.694 verkauften Exemplaren weit abgeschlagen.
Skyrim wurde weltweit 30 Millionen Mal verscherbelt, davon gerade 7 Millionen für den PC.
Damit liegt die Anzahl der verkauften PC-Spiele weit unter den von mir postulierten 20 bis 30 Prozent. Verständlich ist es auch, weil die PS 4 z.B. Horizon in 4k darstellt. Was brauchst du da für einen PC? Mein Neuer mit 1060 Graka bringt das nicht.

Steam zahlt aber gerade Independent Entwicklern relativ gut. Im Gegensatz zu renommierten Publishern. Steam zahlt einen Prozentsatz pro verkauftem Spiel. Publisher zahlen erst, wenn der Break-even Point erreicht wurde.

Mit Ignoranz oder Schönbeterei kommt man nicht weiter.
Wo ist der PC die Numero Uno? In den USA, UK. Frankreich und Japan mit absoluter Sicherheit nicht!

@Soloist
Du kommst gegen die meisten hier nicht an, Motto: Ich mach mir die Welt, widewide wie sie mir gefällt! :D

Abus Bambus
26.03.2017, 18:46
Mittlerweile ist der PC als Spielmaschine ein Exot. Tatsache ist, dass der PC ein Nischendasein fristet. 70 bis 80 Prozent der Umsätze werden auf den Konsolen erzielt. Das war bei Skyrim so, oder auch bei Fallout 4 und dem Witcher.
Sehr gute Spiele, egal für welche Plattform sie erscheinen, setzen immer Maßstäbe für andere Entwickler und deren Spiele.
Das war vor ein paar Jahren so, aber mittlerweile ist der PC eigentlich wieder auf einem aufsteigenden Ast.

Xarthor
26.03.2017, 20:16
Zum Beispiel fände ich die Einführung von Hashtag ziemlich sinnvoll (setzt voraus, dass die user sie auch verwenden).
Jup und ich würde sie nicht verwenden. :p


Wir reden nicht von Umsätzen sondern von verkauften Spielen. 70 Prozent vom Witcher 3 wurden für Konsolen verkauft. Guckst du hier http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/33882/2152931/The_Witcher_3_Wild_Hunt-70_Prozent_der_Verkaeufe_entfallen_auf_Konsolen_Digitalvertrieb_macht_50_Prozent _des_Gesamtgewinns_aus.html

Das sagt doch aber nur aus, dass sich die 3 Hauptplattformen in Waage halten. 70% geteilt durch 2 Konsolen, das macht ein Verhältnis von 35% XBox zu 35% PS4 zu 30% PC. Wo ist da der PC so deutlich weit hinten? Das sind nur wenige Prozente. Die Konsolen sind keine Einheit, sondern konkurieren untereinander genauso! Ok vielleicht stimmt 35%:35% bei den Konsolen nicht ganz, das spielt hier aber nicht wirklich eine Rolle.

Außerdem ist der PC die ungeschlagene MMO-Plattform und darunter befinden sich nicht nur MMORPGs. Es gibt aber auch Fakten, die mich etwas verstören. So dachte ich wird Minecraft am meisten für den PC verkauft. Nicht zuletzt wegen der MMO-Sache (sehr viele, teils sehr große Privatserver) und wegen der Modfähigkeit. Das war ein Trugschluss (http://www.gamestar.de/spiele/minecraft/news/minecraft,46603,3273464.html#comments):



Europa: 29 Prozent PC-Spieler, 35 Prozent Konsole, 36 Prozent Pocket Edition
Nordamerika: 19 Prozent PC-Spieler, 40 Prozent Konsole, 41 Prozent Pocket Edition
Südamerika: 15 Prozent PC-Spieler, 47 Prozent Konsole, 38 Prozent Pocket Edition
Asien/Ozeanien: 30 Prozent PC-Spieler, 19 Prozent Konsole, 51 Prozent Pocket Edition
Afrika/Naher Osten: 21 Prozent PC-Spieler, 35 Prozent Konsole, 44 Prozent Pocket Edition


Ich dachte Konsole und Pocketversion sind nur Randerscheinungen um noch ein paar Kröten mehr einzusacken, aber damit lag ich völlig daneben. Liegt vielleicht auch daran, dass ich bei Minecraft auch dann nie daran denken würde es mir für Konsole oder ein mobiles Gerät holen würde, selbst wenn ich alle besitzen würde und mein PC leistungsschwächer wäre. Das bestädigt zwar, dass der PC 15-30% Marktanteil hat. Gleichzeitig müssen sich aber mehrere Konsolen die 19-47% (je nach Region) teilen.

Kann mir aber mal einer erklären, warum sich Spiele für mobile Geräte so gut verkaufen? Das ist eine Sache, die ich nicht ganz nachvollziehen kann.

Pursuivant
26.03.2017, 20:41
Das war vor ein paar Jahren so, aber mittlerweile ist der PC eigentlich wieder auf einem aufsteigenden Ast.

Hast du meinen Post gelesen? Wir reden von aktuellen Zahlen und nicht von den 80er Jahren, als die Konsolen den Bach runtergingen. Warum sollte PB seine Spiele auf Konsolen umsetzen, wenn da keine finanziellen Hintergründe wären?

@ Xarthor

Das ist doch auch wieder Schönfärberei. Es ist doch völlig Wurst, ob 60 Prozent der Verkäufe für die PS 4 sind und 30 für die XBox. Es ändert doch nichts an der Tatsache das der PC ein Auslaufmodell ist, weil eben nicht mal 10 bis 20 Prozent der Verkäufe für den PC realisiert werden. Das tut mir auch weh, ist aber kaum zu ändern, wenn ich mir ansehe, dass die PS 4 ein Spiel wie Horizon in 4 K bringt mit einer bombastischen Grafik, welche mein neuer PC nicht bringen kann. Und das obwohl mein PC 5 Mal teurer war als eine PS 4.

AggroBuLLeT
26.03.2017, 21:07
Horizon in 4 K bringt mit einer bombastischen Grafik, welche mein neuer PC nicht bringen kann. Und das obwohl mein PC 5 Mal teurer war als eine PS 4.

da liegst du ( mMn ) falsch. nur weil ein spiel in 4k ausgegeben wird, heißt das nicht das die ganzen texturen auch 4k sind.

ich kann dir hier mal ein witcher 3 beispiel geben ( was ich persönlich getestet habe )

ich habe eine GTX 970, kann witcher 3 aber auf ULTRA ( außer hair works ) auf 4k spielen, mit c.a 27-32 fps.

gibt da sone schöne Nvidia funktion, die heißt Nvidia DSR

ich habe ein 1080p monitor, mit DSR kannst du aber trotzdem in 4k ausgeben

DSR rechnet das bild in 4k aber sampelt es down zu deiner nativ auflösung ( 1080p in mein fall )

dieses down sampeln kostet aber nochmal extra leistung ( stell es dir wie super AA vor, eher noch heftiger )

das heißt in einer ECHTEN 4k auflösung hätte ich vermutlich sogar noch mehr fps ( 35-40 rum )
jedenfalls meines wissens nach, kann da auch falsch liegen.


TLDR;
wenn du Horizon 4k auf PC spielen würdest, mit den gleichen details, also texturen, sichtweiten usw blabla, kannst du davon ausgehen das es dein PC locker schaffen würde, eher mit noch weitaus mehr FPS als konsole.

mach dein PC nich schlechter als er ist :p der würde locker reichen

Homerclon
26.03.2017, 22:21
Ich überlege schon seit längerem, wie man Forendiskussionen strukturell verbessern kann. Zum Beispiel fände ich die Einführung von Hashtag ziemlich sinnvoll (setzt voraus, dass die user sie auch verwenden).

Beispiel für die aktuelle ELEX-Diskussion wäre #AUSRUFEZEICHEN oder #KAMPFSYSTEM oder #JETPACK, oder, oder, oder.

Das hätte den Vorteil, dass jeder user alle posts mit den von ihm bevorzugten Informationen per Hashtag-Suche herausfiltern könnte.

Bis dieser innovative (von Twitter geklaute) Gedanke in Gameforen Fuß fasst wird es aber noch Jahre dauern.$§p4
Gibts, oder gab es. Nutzt aber keiner bzw. kann missbraucht werden. Das gab es AFAIR auch schon vor Twitter.


Verständlich ist es auch, weil die PS 4 z.B. Horizon in 4k darstellt. Was brauchst du da für einen PC? Mein Neuer mit 1060 Graka bringt das nicht.
Die PS4 Pro schafft das auch nicht flüssig, da wird getrickst. Und zwar indem das Bild hochgerechnet wird. Wie es auch vorher schon die ganze Zeit gemacht wurde. Viele Spiele laufen auf den Konsolen mit 720p oder 900p und werden nur auf 1080p hochgerechnet. Das Hochrechnen kostet nämlich nur ein Bruchteil der Rechenleistung, sieht aber auch schlechter aus (im direkten Vergleich).
Das kann sogar Dynamisch im laufenden Spiel geändert werden, damit die FPS nicht zu weit absacken wenn eine Szene mal mehr Rechenzeit benötigt.

Die PS4 Pro hat schlicht nicht genug zusätzliche Leistung ggü. der PS4 bekommen. Niemand der sich auch nur kurz damit befasst glaubt wirklich dass das ausreicht ohne das die FPS massiv einbrechen. Wenn es nur selten für 1080p bei 30fps gereicht hat, kann nicht mal eben das vierfache an Pixeln bei 30FPS berechnet werden.
Das würde nur bei massiven Einsparungen der übrigen Grafischen Details klappen, und genau da will nicht gespart werden. Lieber reduziert man die Auflösung (eben nur 900p oder gar 720p) und begnügt sich mit 30fps.
Am PC kommt das für ein Großteil der Spieler nicht infrage. Die wollen mind. FullHD und mehr als 30fps.

Also wenn du die gleichen Tricks am PC anwendest wie bei Konsolen (manche Spiele bieten das inzwischen an), dann kannst du an deinem PC auch 4K "bestaunen". Nur das es eben kein 4K ist.

Horizon ist zudem auch ein schlechtes Beispiel. Weil es keine PC-Version gibt kann man kein Vergleich anstellen.
Aber wenn man sich mal Crossplattform-Titel anschaut, sieht man meist das die PC-Versionen ein wenig besser aussehen (obwohl noch mehr möglich wäre, wenn ...) und nicht auf 30fps limitiert sind. (Miserable Portierungen ausgenommen.)
Natürlich nicht auf einem 400€-PC. Zum einen weil PCs nicht identisch sind und daher nicht ideal optimiert werden kann. Zum anderen weil PCs auch nicht durch die Software-Verkäufe Querfinanziert werden. Bei jedem verkauften Konsolenspiel geht ein Teil an den Konsolenhersteller, als Lizenzkosten dafür das sie das Spiel überhaupt für die Konsole anbieten dürfen. Früher war es völlig üblich das mit der Konsole selbst Verlust gemacht wurde (zumindest die ersten Jahre). Das Geld wurde mit der Software verdient.
Wie stark die Querfinanzierung noch betrieben wird, weiß ich nicht.

Gothaholic
26.03.2017, 23:19
Wir reden nicht von Umsätzen sondern von verkauften Spielen. 70 Prozent vom Witcher 3 wurden für Konsolen verkauft. Guckst du hier http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/33882/2152931/The_Witcher_3_Wild_Hunt-70_Prozent_der_Verkaeufe_entfallen_auf_Konsolen_Digitalvertrieb_macht_50_Prozent _des_Gesamtgewinns_aus.html

danke für den Link, er zeigt doch nur wie wichtig der PC für CDP ist. zum einen ist 30% PC-Anteil erstmal schon sehr ordentlich, zum anderen bringen die 25% Umsatz aus dem Digital-Vertrieb mal locker 50% des Gesamt-Gewinns und die gehen ja wohl ganz überwiegend auf das Konto der PC-Version: "The reason for digital amassing such a huge chunk of revenue despite the split is due to the majority of PC sales coming from their own platform, GOG.com, meaning 100% returns versus retail which includes manufacturing, distribution and other costs that eat away at Profit" (http://www.dualshockers.com/2015/09/24/the-witcher-3-digital-copies-earn-50-of-games-revenue-other-sales-stats-revealed/).

ich will das auch nicht endlos ausdiskutieren, jeder hat seine eigene Meinung zum Thema. ich persönlich mache mir aber keinerlei Sorgen über die Zukunft des PCs als Spiele-Plattform, er wird alle aktuellen Konsolen überleben.

Goldbart
26.03.2017, 23:21
Wir reden nicht von Umsätzen sondern von verkauften Spielen. 70 Prozent vom Witcher 3 wurden für Konsolen verkauft. Guckst du hier http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/33882/2152931/The_Witcher_3_Wild_Hunt-70_Prozent_der_Verkaeufe_entfallen_auf_Konsolen_Digitalvertrieb_macht_50_Prozent _des_Gesamtgewinns_aus.html
Verkauf zu Release Fallout 4:
Zitat: Demnach wurden bisher zirka 5,19 Millionen Exemplare von Fallout 4 im Handel abgesetzt, wobei die Konsolen eindeutig die Nase vorne haben. Ganz vorne steht die PlayStation-4-Version mit 3,01 Millionen Einheiten, gefolgt von der Xbox-One-Fassung mit 1,73 Millionen Einheiten. Die PC-Version hingegen ist mit gerade mal 449.694 verkauften Exemplaren weit abgeschlagen.
Skyrim wurde weltweit 30 Millionen Mal verscherbelt, davon gerade 7 Millionen für den PC.
Damit liegt die Anzahl der verkauften PC-Spiele weit unter den von mir postulierten 20 bis 30 Prozent. Verständlich ist es auch, weil die PS 4 z.B. Horizon in 4k darstellt. Was brauchst du da für einen PC? Mein Neuer mit 1060 Graka bringt das nicht.

Steam zahlt aber gerade Independent Entwicklern relativ gut. Im Gegensatz zu renommierten Publishern. Steam zahlt einen Prozentsatz pro verkauftem Spiel. Publisher zahlen erst, wenn der Break-even Point erreicht wurde.

Mit Ignoranz oder Schönbeterei kommt man nicht weiter.
Wo ist der PC die Numero Uno? In den USA, UK. Frankreich und Japan mit absoluter Sicherheit nicht!

@Soloist
Du kommst gegen die meisten hier nicht an, Motto: Ich mach mir die Welt, widewide wie sie mir gefällt! :D

Es wäre nett wenn du statt einfach an den Argumenten anderer vorbei zu diskutieren, auch auf die dir präsentierten Dinge eingehen würdest, statt dich immer wieder zu wiederholen. Ja, die großen Publisher verkaufen zwischen 60 und 80% auf der Konsole. Das ist nicht verwunderlich, weil es für den Konsumenten eine deutlich billigere Alternative ist wie der PC, wenn wir von den Spielepreisen absehen. Aber dein eingangs Argument war das der PC als Spieleplatform Tod sei oder hinterher hinken würde. Hier versuche ich dir das Gegenteil zu beweisen. Ersteinmal ist Gaming nicht nur AAA, sondern vieles mehr. Mobas, MMORPGs, die meisten Indies, Simulationen, fast alle taktischen Spiele laufen alle nur auf dem PC. Das stärkt die Plattform auch. Zweitens interessiert es einen Publisher einen Dreck wie viel er an Einheiten verkauft, solange die Spieler bereit sind für livetime-contant zu bezahlen, siehe WoW oder das seid einiger Zeit auf dem PC sehr gut laufende Rainbow Six Siege. In den nächsten Jahren werden diese Angebote, verbunden mit e-sport (siehe LoL in der Umsatzgrafik) immer wichtiger werden. Jetzt fragst du dich vielleicht warum wir uns über am PC spielende LoL Gamer freuen sollten? Ganz einfach, wer einmal auf dem PC spielt,der ist deutlich näher daran sich auch weitere Spiele für den PC zu zulegen falls er keine Konsole besitzt.
Falls du dir die Grafiken angeschaut hättest, hättest du auch gesehen das ich mehrere Quellen verlinkt habe die nachweisen das der PC als Plattform nicht so schlecht dazustehen scheint wie du es hier an die Wand malst.
Aber schlussendlich bleibt in dieser Diskussion nur wichtig, wie wichtig für PB der PC als Plattform ist und hier besitzen wir keine Zahlen, müssen also auf Antwort aus offizieller Stelle warten oder einfach selber nachfragen. ;)

Liferipper
27.03.2017, 09:08
Zitat: Demnach wurden bisher zirka 5,19 Millionen Exemplare von Fallout 4 im Handel abgesetzt, wobei die Konsolen eindeutig die Nase vorne haben. Ganz vorne steht die PlayStation-4-Version mit 3,01 Millionen Einheiten, gefolgt von der Xbox-One-Fassung mit 1,73 Millionen Einheiten. Die PC-Version hingegen ist mit gerade mal 449.694 verkauften Exemplaren weit abgeschlagen.

Warum sollte man Fallout 4 PC auch im Handel kaufen? Dank Steamzwang ist das einfach nur eine Verzierung für die Regalwand. Hast du das Ganze auch mit eingerechneten Digitalkäufen?

Füchschen - Foxy
27.03.2017, 11:56
Selbst wenn PC irgendwann nicht mehr so genutzt wird, gibt es immer noch Server.
Auch wenn Server hauptsächlich für Internet-Kommunikation verwendet wird, kann man als Privatperson diese auch als
Workstation / Gamestation nutzen.


Ich bezweifel, dass eine Konsole in absehbarer Zeit an die Leistung eines
ASUS KGPE-D16/IKVM (Nur als Beispiel) Boards mit 2 G34 CPUs ran kommt.


Man muss ja nicht direkt 2x 16-Core Prozessor kaufen, aber man kann es später dort hin aufrüsten.
Auf langer Sicht könnte sich das lohnen.


Die Idee dahinter ist eigentlich nur, dass man sich nicht für jedes neue Spiel dann ein neuen PC kaufen müsste, sondern nur ein paar Hardware Teile und schon hat man
wieder 60 oder mehr.
Wenn sich dann Konsolen-Spieler eine neue Konsole für 500 Euro kaufen, kann der PC-Spieler (PCs sind ja eigentlich Server) ein paar Ram-Riegel für 60 Euro kaufen und hat wieder aufgehohlt.
Dann hat man auch mehr Geld um mehr Spiele zu kaufen, was Publisher und Entwickler freuen würde, sowie die Spieler, weil diese dann neue Abenteuer erleben dürfen.
:D


tl;dr;


Server-Board -> Mehr Ausbaumöglichkeiten
Von Anfang an auf Langzeitbetrieb ausgelegt
Sehr Starke CPUs und massenweise Ram-Bänke
Viele PCIe Ports.


Hohe Anschaffungskosten, aber auf langer Sicht kostengünstiger als eine High End PC Gamestation.

Homerclon
27.03.2017, 12:25
@Füchschen - Foxy: Das funktioniert nicht so einfach wie du es dir vorstellst.
Die Spiele müssten auch mit so vielen Kernen umgehen können. Ansonsten bringen sie dir keinerlei Vorteile.
Die Server-CPUs laufen üblicherweise mit deutlich niedrigerem Takt als die Desktop-CPUs. Spiele sprechen ab einer gewissen Kernzahl besser auf höheren Takt als zusätzliche Kerne an.

Zukünftige Spiele werden mehr Kerne besser nutzen, ja. Aber das wird nicht so schnell und so gravierend vonstatten gehen das es sich für einen Spieler lohnt so massiv auf Kernzahl zu setzen. (Hier hatte sich auch AMD verschätzt, deren FX-CPUs waren auf massives Parallelisieren ausgelegt. In Anwendungen die dies taten, waren die FX-CPUs auch nicht so weit abgeschlagen von den Intel-CPUs. Manchmal sogar schneller.)
Auf absehbare Zeit wird es nichts bringen mehr als 8 Kerne im Rechner zu haben. Wobei die Spiele überwiegend nur 4-6 Kerne nutzen werden, so das es noch eine ganze weile die 4-6 Kerner mit höherem Takt als die 8-Kerner schneller in den Spielen sein werden.
Für andere Anwendungen braucht Otto-Normal auch keine so teure Systeme mit unzähligen Kernen, so lange nicht damit gearbeitet wird.

Deine Idee hat noch ein weiteren Nachteil.
Es kommen auch immer wieder neue Standards. Zuletzt bspw. USB 3.1 und M.2.
Wenn man sich ein teures System kauft das auf 10 Jahre oder länger ausgelegt ist, dann muss man auf die neuen Standards verzichten oder teuer nachrüsten. Die Energieeffizienz verbessert sich auch mit jeder Generation.
Da halte ich es für Sinnvoller ein günstigeres System zu kaufen, und das häufiger zu ersetzen. So behält man wenigstens den Anschluss bei den modernen Standards. (Ob man alle 5 Jahre 500€ für das Grundsystem ausgibt, oder alle 10 Jahre 1000€, kommt Finanziell aus gleiche raus.)

Bei Spiele ist der Flaschenhals der am häufigsten geweitet werden muss, sowieso die Grafikkarte. Und ist üblicherweise die teuerste Komponente in einem (High-End-) Spiele-PC.

Der Vorteil eines PCs ist generell seine Vielseitigkeit, man kann ihn praktisch für alles nutzen.
Bei Konsolen ist das nicht möglich. Es sei denn man nutzt Hacks um aus der Konsole ein PC zu machen (ist ja fast nur PC-Hardware verbaut). Wenn man Hacks nutzt, sollte man sich aber auch etwas damit auskennen. Sonst ist man trotzdem eingeschränkt ggü. einem PC.

Füchschen - Foxy
27.03.2017, 13:52
^
Deswegen habe ich ja auch gesagt, man sollte nicht sofort auf 16 Kerne umsteigen.
Bei mir ist das nur so, dass ich eine Workstation für Mudbox brauche

Außerdem kann man notfalls nur eine bestimmte Anzahl an Kerne einer Anwendung zuordnen.
Vielleicht kennt der ein oder andere noch Cities XL. Dieses Spiel hat damals für ziemliche Probleme auf Multi-Kern Prozessoren gesorgt.

Wenn man allerdings nur ein Kern der Anwendung zugeordnet hat, ging es überraschenderweise ganz gut.
Mit einem Auto fährt man auch nicht durchgehend mit der Umdrehungszahl im roten Bereich.


Und USB ist dabei eigentlich nicht gerade etwas, was ich als wichtiges feature werten würde.
Wozu in einem Server mit etlichen Festplatten Slots eine Externe Festplatte anschließen?
Meine Tastatur, die ich verwende ist älter als ich selbst bin... glaub ich... Funktioniert immer noch :D


Ich will euch ja nicht überzeugen ein Server zu kaufen, sondern nur sagen, dass es in Zukunft auch noch andere Möglichkeiten gibt und man
nicht unbedingt ein "Gamepad Akrobat" werden muss.

Für mich ist ein Server-System die beste alternative.
Und das wird (zumindest für mich) genau so funktionieren, wie ich es geplant habe.

Es muss in diesem fall aber jeder für sich selbst ein Setup finden, was passt.
Wenn man alle 3 Monate sich die Aktuellste Tastatur kaufen will, weil man sonst nicht weiß was man mit seinem Geld machen sollte, kann es schon Probleme mit USB geben.

Ravenhearth
27.03.2017, 15:17
https://www.worldofelex.de/images/phocagallery/elex/scr/104.jpg


Wieder einmal wurden von Piranha Bytes ein neuer Screenshot und Informationen zu Elex auf Facebook veröffentlicht. Dieses Mal geht es um die Platzierung der Monster.

Keine der Kreaturen denen du in ELEX begenest, ist zufällig an seinem Ort. Jedes Monster wurde von Hand platziert.
- Piranha Bytes

In den Kommentaren zum Beiträg erklärt Piranha Bytes zudem, dass einige Monster respawnen werden, vermutlich an bestimmten Punkten in der Story, und dass auch diese Respawns von Hand platziert sind.
Link zur News (https://www.worldofelex.de/site/newsarchiv/33-news-de/322-die-platzierung-der-monster)

Valnarr
27.03.2017, 16:08
Sehr gelungenes Bild - man hat die Atmosphäre während des Sonnenunterganges sehr gut eingefangen.

Goldbart
27.03.2017, 16:23
Ich hab neue Quellen zum Thema #pcvsconsole gefunden. Schaut euch das und die Seite generell mal an. Sehr interessant. https://newzoo.com/insights/infographics/

BigHatLogan
27.03.2017, 16:53
THE TESTS ARE PROCEEDING WELL
YOUR INVESTMENT ABSOLUTELY PAID OFF
WE HAVE ALREADY ACHIEVED SOME SUCCESS
THE DEAROSACEARUM (???? i think i failed there or its a name) WILL SERVE YOUR PURPOSE
THERE ARE JUST A FEW MORE TESTS TO RUN
WE WILL JUST HAVE TO ADJUST A FEW VALUES
WHEN ADAPTING THE ATMOSPHERE
AS SOON AS EVERYTHING IS READY
WE WILL MOVE TO THE EXTREME TESTS
I WILL HAVE MORE INFORMATION
FOR YOU NEXT WEEK

Okay, vielleicht bin ich jetzt Captain Obvious, aber fuer mich klingt das so als ob sich die Nachricht direkt an uns richtet!

THE TESTS ARE PROCEEDING WELL- Die Entwicklung verlaeuft nach Plan
YOUR INVESTMENT ABSOLUTELY PAID OFF- Unser geduldiges Warten wird belohnt
WE HAVE ALREADY ACHIEVED SOME SUCCESS- Das erste Feedback der Fans ist deutlich positiv
THE DEAROSACEARUM WILL SERVE YOUR PURPOSE- Keine Ahnung was das heisst
WHEN ADAPTING THE ATMOSPHERE- Bjoern sagt ja immer, dass die Fans "die Atmosphaere" als das Wichtigste halten, die wird also auch in Elex "eingebaut" ;-)

AS SOON AS EVERYTHING IS READY
WE WILL MOVE TO THE EXTREME TESTS
I WILL HAVE MORE INFORMATION
FOR YOU NEXT WEEK

--> Naechste Woche gibts also neue Infos, soso. Was wohl die "extremeren" Tests sind? Ich wette auf die Ankuendigung bei der Gamescom dabei zu sein oder noch besser, die Ankuendigung eines Preview Let's Plays! :) Der Screenshot wurde am 23. Maerz gepostet. Ab Donnerstag ist also mit neuen, groesseren Infos zu rechnen! :)

Sir-Lord-Hagen
27.03.2017, 17:29
da liegst du ( mMn ) falsch. nur weil ein spiel in 4k ausgegeben wird, heißt das nicht das die ganzen texturen auch 4k sind.

ich kann dir hier mal ein witcher 3 beispiel geben ( was ich persönlich getestet habe )

ich habe eine GTX 970, kann witcher 3 aber auf ULTRA ( außer hair works ) auf 4k spielen, mit c.a 27-32 fps.

gibt da sone schöne Nvidia funktion, die heißt Nvidia DSR

ich habe ein 1080p monitor, mit DSR kannst du aber trotzdem in 4k ausgeben

DSR rechnet das bild in 4k aber sampelt es down zu deiner nativ auflösung ( 1080p in mein fall )

dieses down sampeln kostet aber nochmal extra leistung ( stell es dir wie super AA vor, eher noch heftiger )

das heißt in einer ECHTEN 4k auflösung hätte ich vermutlich sogar noch mehr fps ( 35-40 rum )
jedenfalls meines wissens nach, kann da auch falsch liegen.


TLDR;
wenn du Horizon 4k auf PC spielen würdest, mit den gleichen details, also texturen, sichtweiten usw blabla, kannst du davon ausgehen das es dein PC locker schaffen würde, eher mit noch weitaus mehr FPS als konsole.

mach dein PC nich schlechter als er ist :p der würde locker reichen

Es gibt keine Konsole die an einen Gaming PC rankommt. Nur ein Office PC würde hier hinterherhinken. aber wenn man schon solche vergleiche aufstellt. MIt welche Plattform ist Marktführer. Dann muss mann hier auch Gaming und Highend PC´s nehmen. Als Vergleich. Und dagegen stinkt jede Konsole ab. also was eine Konsole schaft, Schaft ein ( Highend) PC locker. Nimmt man dann wieder alle PC´s als vergleich. dann machen Konsolen einen Bruchteil von dem aus was an PC´s verkauft werden. eure Schwammige Statistik hin oder her. Und egal worauf mehr Spiele verkauft werden.

Auserdem wird es über kurz oder lang keine Konsolen mehr geben. Da entweder der PC zur Multiplattform wird. Was er ja schon ist. Oder Konsolen zu PC´s ähnlichen Geräten werden.

Microsoft Plant schon lange seine X-Box zu PC´s zu machen. Und mit gewissen Modifikationen ist sowas sogar jetzt schon möglich.

AggroBuLLeT
27.03.2017, 17:33
Ich hab neue Quellen zum Thema #pcvsconsole gefunden. Schaut euch das und die Seite generell mal an. Sehr interessant. https://newzoo.com/insights/infographics/

hmm...


In 2016, the German games market will be worth $4.0 billion, the largest in Europe. There are almost 37 million people playing games in Germany, over half of the online population. Console gaming is by far the biggest segment followed by PC gaming. Mobile game revenues in Germany will reach $0.9 billion win 2016.

Füchschen - Foxy
27.03.2017, 21:38
Wieder einmal wurden von Piranha Bytes ein neuer Screenshot und Informationen zu Elex auf Facebook veröffentlicht. Dieses Mal geht es um die Platzierung der Monster.

Keine der Kreaturen denen du in ELEX begenest, ist zufällig an seinem Ort. Jedes Monster wurde von Hand platziert.
- Piranha Bytes

In den Kommentaren zum Beiträg erklärt Piranha Bytes zudem, dass einige Monster respawnen werden, vermutlich an bestimmten Punkten in der Story, und dass auch diese Respawns von Hand platziert sind.
Link zur News (https://www.worldofelex.de/site/newsarchiv/33-news-de/322-die-platzierung-der-monster)

Welches Monster? ...
Ich meine: Ist ein schöner Sonnenuntergang (der eventuell etwas Blendet...).
Ist damit diese kleine Kugel links untem am Wasserfall gemeint?

Xarthor
27.03.2017, 21:41
Ja und wenn man sich die Statistik anschaut, dann schaffen alle Konsolen nichtmal das doppelte an Einnahmen als der PC. Das bedeutet sowohl XBone als auch PS4 haben zusammen mit den ganzen anderen Konsolen (last gen + Nintendo) weniger als die doppelten Einnahmen. Ein Win PC ist nahezu konkurenzlos zu anderen PCs (Linux, Apple), die Konsolen untereinander schon. Ich verstehe nicht, warum nicht eine Einzige Statistik dort zumindest in die 3 großen Hersteller Sony, MS und Nintendo unterteilt. Dann kommt ein ganz anderes Ergebnis raus "Die einzelnen Konsolen schaffen es nicht mit dem PC mitzuhalten". Es gibt doch nicht grundlos XB oder PS exklusiv Titel anstelle von Konsolen exklusiv. Letztlich steht (zumindest in DE) der PC besser da als jede einzelne Konsole für sich genommen.

Edit für Foxy:
Schau mal auf der rechten Seite, was da groß auf dem Gras steht. ;-)

AggroBuLLeT
27.03.2017, 21:46
Welches Monster? ...
Ich meine: Ist ein schöner Sonnenuntergang (der eventuell etwas Blendet...).
Ist damit diese kleine Kugel links untem am Wasserfall gemeint?

siehst du rechts diesen fetten riesen nicht? :D

und ja, sieht sogar ziemlich nach ENB aus, der sonnenuntergang. erinnert micht stark an Rudy ENB
https://www.youtube.com/watch?v=m6ptARIuZCQ

kann mich jedenfalls nicht beschweren. wobei man an den steinen schon wieder bissl was verschwommenes sieht :(

Gothaholic
27.03.2017, 22:34
kann mich jedenfalls nicht beschweren. wobei man an den steinen schon wieder bissl was verschwommenes sieht :(

ja und? es gibt nichts unnatürlicheres als übertriebene Schärfe für sämtliche Bildbereiche. ich finde jedenfalls dass die Qualität der Screens immer besser wird.

AggroBuLLeT
27.03.2017, 22:52
ja und? es gibt nichts unnatürlicheres als übertriebene Schärfe für sämtliche Bildbereiche. ich finde jedenfalls dass die Qualität der Screens immer besser wird.

sie werden auch pro screen besser, keine frage.
und ich stimme dir auch zu bei den steinen. wenns zu scharf ist mag ich das auch nicht ( ein grund wieso ich immer AA oder down sampling an hab ). aber bei den screens sieht das eher nach shclechter qualität aus, nicht nur nach "AA" wenn du weißt, wie ich meine.

ich versteh auch nicht wieso sie ausgerechnet bei den steinen / boden an texturenschärfe spaaren. wieso nicht z.b. bei Gras oder Bäume oder Schatten? wieso ausgerechnet bei steinen/ boden ? das ist genau das was man 99% immer sieht :dnuhr:

Dark_Bauer
28.03.2017, 03:07
Okay, vielleicht bin ich jetzt Captain Obvious, aber fuer mich klingt das so als ob sich die Nachricht direkt an uns richtet!

THE TESTS ARE PROCEEDING WELL- Die Entwicklung verlaeuft nach Plan
YOUR INVESTMENT ABSOLUTELY PAID OFF- Unser geduldiges Warten wird belohnt
WE HAVE ALREADY ACHIEVED SOME SUCCESS- Das erste Feedback der Fans ist deutlich positiv
THE DEAROSACEARUM WILL SERVE YOUR PURPOSE- Keine Ahnung was das heisst
WHEN ADAPTING THE ATMOSPHERE- Bjoern sagt ja immer, dass die Fans "die Atmosphaere" als das Wichtigste halten, die wird also auch in Elex "eingebaut" ;-)

AS SOON AS EVERYTHING IS READY
WE WILL MOVE TO THE EXTREME TESTS
I WILL HAVE MORE INFORMATION
FOR YOU NEXT WEEK

--> Naechste Woche gibts also neue Infos, soso. Was wohl die "extremeren" Tests sind? Ich wette auf die Ankuendigung bei der Gamescom dabei zu sein oder noch besser, die Ankuendigung eines Preview Let's Plays! :) Der Screenshot wurde am 23. Maerz gepostet. Ab Donnerstag ist also mit neuen, groesseren Infos zu rechnen! :)

Ja, an sowas hab ich auch eher gedacht als an eine Ingame-Nachricht.
Wir werden es ja sehen

Valnarr
28.03.2017, 10:38
Was denkt ihr so über die Größe von Elex?

Es soll ja 1 1/2 so groß wie Gothic3 sein. Ich mein Gothic 3 war schon verdammt groß, aber nochmal die Hälfte dazu?

Schafft so ein kleines Team die Welt an jeder Stelle Interessant zu gestalten?
Wie viele Städte und Dörfer wird es wohl geben? Es sollte bei so einer Größe mindestens 10-15 größere Ortschaften und Städte geben, wenn man es mit Gothic 3 vergleicht.

Was denkt ihr so darüber?

Gruß

Campus42
28.03.2017, 10:50
Was denkt ihr so über die Größe von Elex?

Es soll ja 1 1/2 so groß wie Gothic3 sein. Ich mein Gothic 3 war schon verdammt groß, aber nochmal die Hälfte dazu?

Schafft so ein kleines Team die Welt an jeder Stelle Interessant zu gestalten?
Wie viele Städte und Dörfer wird es wohl geben? Es sollte bei so einer Größe mindestens 10-15 größere Ortschaften und Städte geben, wenn man es mit Gothic 3 vergleicht.

Was denkt ihr so darüber?

Gruß

Ja sie schaffen das

PsychoDad1805
28.03.2017, 10:59
Es gibt eine Menge (berechtigter) kritischer Fragen zum Spiel - deine gehört dazu, aber nach allem, was ich bisher so sehe, überwiegt irgendwie mein Vertrauen in die Piranhas, da was geiles zu zaubern.

Zumal ja auch nicht die komplette Welt mit Story an sich gefüllt sein soll. Jenny hatte ja auch die Frage, ob es Gebiete gibt, in denen man "10-15 Minuten einfach nur laufen kann, ohne auf einen Questgeber ö.Ä. zu treffen" mit Ja (bzw. zu dem Zeitpunkt mit "ist geplant") beantwortet. Heißt letztendlich, diese Bereiche müssen schonmal nicht von der Storyabteilung bedient werden.

Das heißt aber nicht zwangsweise, dass so ein Gebiet ein Totalausfall wie Varrant werden muss. Hab letztens mal an anderer Stelle geschrieben: Ich fands schon geil, wie man in Gothic teilweise 15 Minuten einfach aus Neugierde an irgendeiner Felswand rumgekraxelt ist, nur um dann irgendeine Truhe mit Epic Loot zu finden. Ich gehe ganz stark davon aus, dass uns nicht langweilig wird, selbst wenn wir nicht alle 5 Minuten auf einen NPC treffen. :)

Soloist
28.03.2017, 10:59
Schafft so ein kleines Team die Welt an jeder Stelle Interessant zu gestalten?

Nö. Das wird wohl oder übel auf mehr Breite als Tiefe hinauslaufen. In einem der Videos war IIRC ganz kurz mal so eine MMO-typische Sammel- oder Killquest wie "3 von 10 xxx" zu sehen. Ich denke davon wird es einige geben. Dazu viele Quests, denen man anmerken wird, dass sie mehr oder weniger automatisch generiert wurden (in Skyrim hieß das "radiant quests"). Man kann nur hoffen, dass wenigstens die Storyquests und einige wichtige zu den Locations/Fraktionen gehörende Quests dann doch etwas Tiefgang verpasst bekommen.
Viel Hoffnung mache ich mir da aber ehrlich gesagt nicht, wenn ich mir schon aus einem der letzten Videos diesen Dialog mit der Stadtwache Gregor anschaue. Das war sehr flach und auch mit ordentlich WTF-Logiklücken behaftet (was schon damit anfängt, dass er ganz alleine dort als Wache steht statt mit einer kleinen Gruppe oder Geschütztürmen zur zusätzlichen Absicherung o.ä.).


Wie viele Städte und Dörfer wird es wohl geben? Es sollte bei so einer Größe mindestens 10-15 größere Ortschaften und Städte geben, wenn man es mit Gothic 3 vergleicht.

Das halte ich für unrealistisch. Ich denke es wird diese Hauptstadt mit der Kuppel geben und dann die Fraktionslager und das dürften dann die größeren menschlichen Siedlungen auch schon gewesen sein. Den Rest stelle ich mir eher als Dorf vor oder als Überbleibsel zerstörter Städte. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Piranhas derart viele "größere" (natürlich auch Definitionssache) Ortschaften aus dem Boden stampfen können. Das will ja dann schließlich auch gut mit Quests und Inhalten gefüllt sein neben dem ganzen Rest der Welt.

Homerclon
28.03.2017, 11:04
Was denkt ihr so über die Größe von Elex?

Es soll ja 1 1/2 so groß wie Gothic3 sein. Ich mein Gothic 3 war schon verdammt groß, aber nochmal die Hälfte dazu?

Schafft so ein kleines Team die Welt an jeder Stelle Interessant zu gestalten?
Wie viele Städte und Dörfer wird es wohl geben? Es sollte bei so einer Größe mindestens 10-15 größere Ortschaften und Städte geben, wenn man es mit Gothic 3 vergleicht.

Was denkt ihr so darüber?

Gruß
Post-Apokalyptisch, da kann es auch gar keine größere (belebte) Ortschaft oder Stadt geben. Und es wäre dennoch glaubhaft.

Gothaholic
28.03.2017, 11:27
Was denkt ihr so über die Größe von Elex?

Es soll ja 1 1/2 so groß wie Gothic3 sein. Ich mein Gothic 3 war schon verdammt groß, aber nochmal die Hälfte dazu?

Schafft so ein kleines Team die Welt an jeder Stelle Interessant zu gestalten?

erstmal denke ich dass es zur Glaubwürdigkeit gehört dass eine Welt nicht an jeder Stelle interessant sein muss. wie im wahren Leben auch sollte es eben auch hier Orte geben die einfach "für den Arsch" sind. :D ob PB den Spagat hinbekommt? ich hoffe es, bislang waren ja (zumindest für meinen Geschmack) ihre Titel am besten die in kleinen eher kompakten Welten spielten, wie G1, G2 und R1.


Wie viele Städte und Dörfer wird es wohl geben? Es sollte bei so einer Größe mindestens 10-15 größere Ortschaften und Städte geben, wenn man es mit Gothic 3 vergleicht.

ich würde es eher wie Homerclon sehen: das Setting erlaubt dass man eben nicht mehrere größere Städte präsentieren muss und ich erwarte das auch nicht. diese Kuppelstadt ist ja schon bekannt, schätze eher dass die so eine "Hauptstadt"-Funktion haben wird.

Campus42
28.03.2017, 15:02
Nö. Das wird wohl oder übel auf mehr Breite als Tiefe hinauslaufen. In einem der Videos war IIRC ganz kurz mal so eine MMO-typische Sammel- oder Killquest wie "3 von 10 xxx" zu sehen. Ich denke davon wird es einige geben. Dazu viele Quests, denen man anmerken wird, dass sie mehr oder weniger automatisch generiert wurden (in Skyrim hieß das "radiant quests"). Man kann nur hoffen, dass wenigstens die Storyquests und einige wichtige zu den Locations/Fraktionen gehörende Quests dann doch etwas Tiefgang verpasst bekommen.
Viel Hoffnung mache ich mir da aber ehrlich gesagt nicht, wenn ich mir schon aus einem der letzten Videos diesen Dialog mit der Stadtwache Gregor anschaue. Das war sehr flach und auch mit ordentlich WTF-Logiklücken behaftet (was schon damit anfängt, dass er ganz alleine dort als Wache steht statt mit einer kleinen Gruppe oder Geschütztürmen zur zusätzlichen Absicherung o.ä.).



Das halte ich für unrealistisch. Ich denke es wird diese Hauptstadt mit der Kuppel geben und dann die Fraktionslager und das dürften dann die größeren menschlichen Siedlungen auch schon gewesen sein. Den Rest stelle ich mir eher als Dorf vor oder als Überbleibsel zerstörter Städte. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Piranhas derart viele "größere" (natürlich auch Definitionssache) Ortschaften aus dem Boden stampfen können. Das will ja dann schließlich auch gut mit Quests und Inhalten gefüllt sein neben dem ganzen Rest der Welt.

ich denke du hast denn Sinn von Postapokalyptisch nicht verstanden.

Welche großen Städte gab es denn in Mas Max oder im Postmann? Gab es in Fallout Große Intakte Städte? Große Überbleibsel ja. Aber keine bewohnte.

HerrFenrisWolf
28.03.2017, 16:17
ich denke du hast denn Sinn von Postapokalyptisch nicht verstanden.

Welche großen Städte gab es denn in Mas Max oder im Postmann? Gab es in Fallout Große Intakte Städte? Große Überbleibsel ja. Aber keine bewohnte.

Mad Max:

- Bartertown
- Die Zitadelle ( und was Furiosa später aus ihr macht )
- Gastown

Fallout:

- Den Hub
- Boneyard
- RNK ( im Sinne eines Stadtstaats )
- Vault City
- New Reno
- New Vegas

Das sind alles funktionierende Siedlungen, die über den Stand "Ansiedlung" hinaus sind und nach Endzeitstandarts als Städte bezeichnet werden können.:D

Abus Bambus
28.03.2017, 20:02
Hast du meinen Post gelesen? Wir reden von aktuellen Zahlen und nicht von den 80er Jahren, als die Konsolen den Bach runtergingen. Warum sollte PB seine Spiele auf Konsolen umsetzen, wenn da keine finanziellen Hintergründe wären?
Mal sehen, ich habe auf deinen Post geantwortet... Ja, kann gut sein, dass ich ihn gelesen habe. ;) Du interprätierst zuviel in einem harmlosen Post hinein. Ich habe niemals abgestritten, dass PB die Konsolenversionen aus finanziellen gründen produziert. Das müssen sie de fakto sogar, um als Spieleentwickler heutzutage überleben zu können. Ich sage nur, dass der PC-Markt nicht so tot ist, wie du vielleicht gedacht hast.

70 bis 80 aller Umsätze sind zuviel, es sind eher zwischen 60 und 70 mit steigender Tendenz beim PC. Und das gilt für Multiplatformtitel ganz allgemein. Bei PB-Spielen sieht die Umsatzverteilung aufgrund der Vergangenheit als PC-Entwickler wieder ganz anders aus, da werden ganz sicher die PC-Verkäufe den Großteil des Umsatzes ausmachen, ich schätze mal mindestens 60 Prozent.

Gothic-kun
28.03.2017, 23:58
Auf dem YT kanal der RPG Kurga wird es heute ab etwa 17.30h oder 18h eine livestream diskussion rund um pb/gothic/risen geben,
vor allem aber zu Elex.
Mit dabei sind Ichberg, Zoedem, Zero und Kurga.

Wer interesse hat:
Hier der link zur ankundigung: https://www.youtube.com/watch?v=_CG4xlgz1A4
Und der link zum podcast: https://www.youtube.com/watch?v=fJtT7_xYNR4

Dark_Bauer
29.03.2017, 09:27
Was denkt ihr so über die Größe von Elex?

Es soll ja 1 1/2 so groß wie Gothic3 sein. Ich mein Gothic 3 war schon verdammt groß, aber nochmal die Hälfte dazu?

Schafft so ein kleines Team die Welt an jeder Stelle Interessant zu gestalten?
Wie viele Städte und Dörfer wird es wohl geben? Es sollte bei so einer Größe mindestens 10-15 größere Ortschaften und Städte geben, wenn man es mit Gothic 3 vergleicht.

Was denkt ihr so darüber?

Gruß

Ich muss hier nochmal das neue Zelda als gutes Beispiel anführen.
Die Welt ist riesig groß aber es gibt nur sehr wenige Ortschaften und diese sind auch recht klein.
Trotzdem gefüllt mit interessanten Charakteren und Aufgaben. Dazu gibt es in der Welt überall etwas zu sehen, zu tun und vor allem zu erleben.

Da die Welt von Elex nun ebenfalls wie Zelda ca 100 Jahre nach einer Apokalypse spielt, muss da allein vom Setting für mich keine Vielzahl an Städten sein. Es reicht (wieder: für mich), wenn wir die 4-5 Fraktionsdörfer haben und kleinere Lager hier und da.
Die dann, sowie die ganze Welt, PB-Gemäß gefüllt, kann echt gut werden und da freue ich mich auch drauf.

Campus42
29.03.2017, 09:36
Mal sehen, ich habe auf deinen Post geantwortet... Ja, kann gut sein, dass ich ihn gelesen habe. ;) Du interprätierst zuviel in einem harmlosen Post hinein. Ich habe niemals abgestritten, dass PB die Konsolenversionen aus finanziellen gründen produziert. Das müssen sie de fakto sogar, um als Spieleentwickler heutzutage überleben zu können. Ich sage nur, dass der PC-Markt nicht so tot ist, wie du vielleicht gedacht hast.

70 bis 80 aller Umsätze sind zuviel, es sind eher zwischen 60 und 70 mit steigender Tendenz beim PC. Und das gilt für Multiplatformtitel ganz allgemein. Bei PB-Spielen sieht die Umsatzverteilung aufgrund der Vergangenheit als PC-Entwickler wieder ganz anders aus, da werden ganz sicher die PC-Verkäufe den Großteil des Umsatzes ausmachen, ich schätze mal mindestens 60 Prozent.

Wer denkt der PC-Markt sei Tot hat den Schuss nciht gehört. Der Konsolen Markt verkauft auch deswegen mehr Spiele wie der PC-Markt weil es dort keine oder nciht so viele Raubkopien gibt. Und weil es dies Typischen Konsolenspiele für Kinder und reinen Zeitvertreib von der Konsole schon immer gibt. Wie Mario und Tetris. Oder andere Geschicklichkeitsspiele. Die auf PC noch nie so der Renner waren. Konsolen waren immer schon so ausgelegt, das man zu mehreren an einem Gerät spielt. Das was bei PC Selten der Fall war. Also Familien Freundlicher. Auf den PC Markt werden die ganzen Browser f2p oder FB Spiele umgesetzt. Dagegen machen die Normalen Spile einen Bruchteil aus. Und f2p, FB oder Browser Spiele sind nur auf den ersten Blick Kostenlos. Den da wird genauso Geld umgesetzt wie mit den Normalen Spielen. Wenn nicht sogar mehr. Oder warum ist WoW so erfolgreich? Das Umsatzstärkste Spiel aller Zeiten. Und diese Art von Spielen sind leider die Zukunft. Über kurz oder Lang wird es keine Vollpreisspiele mehr geben. Sie werden über die Cloud ablaufen und man Kauft sich allenfalls nur noch stücke davon. Die Konsole überlebt nur wenn sie diesen Grad mitmacht. Was ja bei Konsolen so heute auch funktionieren kann. Da sie ja auch schon Cloudanbindung haben.

Moors
29.03.2017, 11:13
Wer denkt der PC-Markt sei Tot hat den Schuss nciht gehört. Der Konsolen Markt verkauft auch deswegen mehr Spiele wie der PC-Markt weil es dort keine oder nciht so viele Raubkopien gibt. Und weil es dies Typischen Konsolenspiele für Kinder und reinen Zeitvertreib von der Konsole schon immer gibt. Wie Mario und Tetris. Oder andere Geschicklichkeitsspiele. Die auf PC noch nie so der Renner waren. Konsolen waren immer schon so ausgelegt, das man zu mehreren an einem Gerät spielt. Das was bei PC Selten der Fall war. Also Familien Freundlicher. Auf den PC Markt werden die ganzen Browser f2p oder FB Spiele umgesetzt. Dagegen machen die Normalen Spile einen Bruchteil aus. Und f2p, FB oder Browser Spiele sind nur auf den ersten Blick Kostenlos. Den da wird genauso Geld umgesetzt wie mit den Normalen Spielen. Wenn nicht sogar mehr. Oder warum ist WoW so erfolgreich? Das Umsatzstärkste Spiel aller Zeiten. Und diese Art von Spielen sind leider die Zukunft. Über kurz oder Lang wird es keine Vollpreisspiele mehr geben. Sie werden über die Cloud ablaufen und man Kauft sich allenfalls nur noch stücke davon. Die Konsole überlebt nur wenn sie diesen Grad mitmacht. Was ja bei Konsolen so heute auch funktionieren kann. Da sie ja auch schon Cloudanbindung haben.

Dass das so ist liegt ganz alleine an der Kundschaft. Solange die Leute kritiklos jeden Scheiß mitmachen aus Gründen der Bequemlichkeit, wird sich daran auch nichts ändern. Dass die Produzenten auf diese Art Geschäft abfahren ist nur logisch.


Moors

Homerclon
29.03.2017, 11:46
Konsolen waren immer schon so ausgelegt, das man zu mehreren an einem Gerät spielt. Das was bei PC Selten der Fall war. Also Familien Freundlicher.
Auch nicht mehrt so stark wie früher, viele Spiele sollen keinen Split-Screen-MP mehr haben. Auch bei den Konsolen läuft der MP immer mehr übers Internet.


Oder warum ist WoW so erfolgreich? Das Umsatzstärkste Spiel aller Zeiten.
Da wäre ich mir nicht so sicher. WoW hatte die meisten Spieler aller MMOs mit Abo-Modell. Aber um das reicht um den stärksten Umsatz zu haben?


Und diese Art von Spielen sind leider die Zukunft. Über kurz oder Lang wird es keine Vollpreisspiele mehr geben. Sie werden über die Cloud ablaufen und man Kauft sich allenfalls nur noch stücke davon. Die Konsole überlebt nur wenn sie diesen Grad mitmacht. Was ja bei Konsolen so heute auch funktionieren kann. Da sie ja auch schon Cloudanbindung haben.
Sobald die Spiele nur noch über die Cloud laufen, dann sind es nicht mehr wirklich PC-Spiele. Und von der Konsole zur Cloud ist der Schritt noch viel kleiner.
Die überwiegende Mehrheit der Konsolenspieler haben kein Interesse an Hardware und deren Handhabung, die wollen anschalten und sofort spielen (das man seit 2(?) Generationen auch auf Konsolen die Spiele oftmals erst "installiert" ist eigentlich ein Rückschritt). Mit Cloud-Gaming wird quasi nur die Konsole kleiner. Diese passt dann sogar komplett ins Gamepad.

Sony oder MS hatten dies AFAIR sogar schon für diese Konsolen-Generation geplant auf Cloudgaming zu setzen, dann aber wieder verworfen.

Ich hoffe Cloud-Gaming wird immer nur eine Ergänzung bleiben, und nicht der Hauptmarkt für Spiele oder gar einzige Möglichkeit. Ich sehe darin nämlich viele Nachteile (für uns Spieler) die man nicht mal eben wegreden kann und kaum einen Vorteil. Und dazu gehört noch nicht mal eine teure Preisgestaltung, der man auch nicht entkommen könnte indem man einfach bei einem halblegalen Keyseller kauft.


@Moors: Kritisiert wird ja, aber kaum einer zieht Konsequenzen. Nur zu kritisieren bringt nichts, solange nur gemeckert wird interessiert es die Publisher nicht. Erst wenn man ihnen ans Geld geht wird reagiert.

Xarthor
29.03.2017, 12:16
@Campus42:
Seit wann ist WoW ein F2P Spiel oder in irgendeiner Art und Weise Kostenlos (Privatserver mal unbeachtet)? WoW ist so erfolgreich, weil es eines der quallitativ besten MMORPGs ist. Es gibt kein MMO mit einer größeren Open World (Singleplayer kommen erst recht nicht ran und nicht alle MMORPGs sind Open World, sondern viele sind instanziert), kein MMO mit mehr Möglichkeiten abseits von Dungeons, Raids, Arena und Schlachtfelder, keines mit ähnlicher Kreativität und dann natürlich die Fanbase, die schon mit den Warcraft Spielen begann. WoW macht aber auch Dinge richtig wie eine einfache, aber sehr gut funktionierende Physik. Das ist für Kämpfe in Raids und im PvP sehr wichtig. MMOs allgemein sind wegen dem sozialen Aspekt sehr beliebt (egal ob es nun um das Miteinander oder das Gegeneinander geht). Nichts desto trotz hat WoW auch viele Spieler durch schlechte Entscheidungen verloren.

Und diese Art von Spielen sind leider die Zukunft
Das sehe ich nicht so. Es ist einfach nur ein weiterer Markt für Spiele. Auch MMO-Spieler spielen die "normalen" Spiele sehr gerne. Ich weiß jetzt nicht, ob sich dein Kommentar auf MMOs im allgemeinen bezog oder auf F2P, aber beides ist ja nichts grundlegend gutes oder schlechtes. F2P kann wirklich kostenlos oder eine Art von P2W (pay to win) sein. LoL ist z.B. wirklich kostenlos, ohne versteckte Kosten (außer du willst dir völlig optionale Skins oder kleine Boosts kaufen, die unnötig sind - Skins kann man mittlerweile sogar erspielen). MMORPGs hängen quallitativ weit hinter Singleplayer RPGs. Meiner Meinung nach ist das in erster Linie ein Budget-Problem. Theoretisch könnten sie aber die höhere Kunstform darstellen, wenn man es richtig macht ... kostet aber auch dementsprechend viel. Ein 9-stelliger Betrag ist da Minimum. Ansonsten sehe ich da nichts schlechtes dran. Singleplayer werden deshalb sicher auch nicht aussterben, da braucht sich PB keine Sorgen machen. Sie dürfen nur quallitativ nicht zu weit nach hinten fallen.

Edit:

Auch nicht mehrt so stark wie früher, viele Spiele sollen keinen Split-Screen-MP mehr haben. Auch bei den Konsolen läuft der MP immer mehr übers Internet.
Little Big Planet 1-3 haben MP bis zu 4 Spieler auf einer PS3/PS4 ohne Splitscreen. Sowas gibts auch. ;-) Aber grundsätzlich hast du schon recht.

Da wäre ich mir nicht so sicher. WoW hatte die meisten Spieler aller MMOs mit Abo-Modell. Aber um das reicht um den stärksten Umsatz zu haben?
Ich glaube schon, denn Blizzard nimmt neben dem Abo auch noch Geld mit Merchandis und so einen Kram ein und sie plublishen ihr Spiel selbst, weshalb es weltweit nicht mehrere Publisher für ein und das selbe MMO gibt wie bei anderen Spielen. Daher haben sie auch mit unter das größte Budget um ihr Spiel fortzuentwickeln ... und das sieht man dem Spiel auch an.

BigHatLogan
29.03.2017, 12:24
Ich muss hier nochmal das neue Zelda als gutes Beispiel anführen.
Die Welt ist riesig groß aber es gibt nur sehr wenige Ortschaften und diese sind auch recht klein.
Trotzdem gefüllt mit interessanten Charakteren und Aufgaben. Dazu gibt es in der Welt überall etwas zu sehen, zu tun und vor allem zu erleben.


Hast du das neue Zelda schon gespielt? Wuerde mich mal interessieren, was Gothic- Fans so von dem Spiel halten. Ich selber besitze keine Switch, bin aber nach dem Hoeren eines Podcasts sehr neugierig auf das neue Zelda geworden. Einige Aspekte des Spiels klingen dann doch ziemlich "Gothic- Like":

-Du kannst zu Beginn des Spiels ueberall hin, aber starke Gegner oder Umgebungshindernisse bestimmen, wie weit du kommst
- Das Spiel ist schwer, aber durch die richtige (Kampf)- Taktik kannst du trotzdem mit genug Skill frueh gegen uebermaechtige Gegner bestehen (wird vom Ansatz her manchmal mit Dark Souls verglichen)
- Die Welt vermittelt den Eindruck nicht fuer dich gemacht zu sein (= Erlebnispark aka Dragon Age Inquisition), sondern du bist in die Welt hinein geworfen und musst mit der Welt klarkommen (= Gothic)
- Das Erforschen der Welt steht im Vordergrund und wird mit tollem Loot belohnt (und in der Welt steckt viel Liebe zum Detail = Atmosphaere)


Was denkt ihr so über die Größe von Elex?

Ich denke wesentlich ist, was fuer ein Spielprinzip damit verbunden wird. Ein Skyrim, Gothic 3, Witcher 3 oder Fallout 4 basiert ja auf dem Prinzip dass man einmal die ganze Weltkarte abklappert und dann hat man das Spiel durch. Tatsaechlich funktionieren so sehr viele modernen (Rollen)spiele.

Manche Spiele verbinden aber bestimmte Orte mit bestimmten Spielelementen, sodass man manche Orte immer wieder besuchen muss. Beispiele: Zelda: Ocarina of Time, Gothic 1 + 2, Might and Magic 6-8, GTA (3D- Era), Vampire: Bloodlines, Dark Souls 1. Das funktioniert dann, wenn sich an einem bestimmten Ort wichtige Haendler, Questgeber, Heilmoeglichkeiten, Respawns oder Aehnliches befindet. Das traegt natuerlich enorm zur Glaubwuerdigkeit der Welt und somit zur Immersion bei. Die Gothicspiele haben da nochmal eine Schippe drauf gesetzt, da das Einteilen von Kapiteln dafuer sorgt, dass sich bestimmte Orte im Laufe der Zeit weiterentwickeln (gleiches Prinzip ist das Erwachsenwerden bei Ocarina of Time). Wenn Elex es schafft, bestimmten Orten also auch gameplaytechnisch eine zentrale Funktion zu geben und sich Orte also nicht nur visuell, sondern in ihrer Funktion innerhalb des Spieles, voneinander unterscheiden, dann habe ich mit der Groesse der Welt ueberhaupt kein Problem.

Homerclon
29.03.2017, 13:34
Ich glaube schon, denn Blizzard nimmt neben dem Abo auch noch Geld mit Merchandis und so einen Kram ein und sie plublishen ihr Spiel selbst, weshalb es weltweit nicht mehrere Publisher für ein und das selbe MMO gibt wie bei anderen Spielen. Daher haben sie auch mit unter das größte Budget um ihr Spiel fortzuentwickeln ... und das sieht man dem Spiel auch an.

Ein Großteil des Umsatzes wird heutzutage mit DLCs und vor allem Mikrotransaktionen gemacht.
Und da liegt WoW relativ weit abgeschlagen. Bericht von 2013 (http://www.vanion.eu/news/213-millionen-us-dollar-durch-mikrotransaktionen-im-jahr-2013/7649/). - Keine Ahnung wie groß das Angebot bzgl. Mikrotransaktionen bei WoW nun ist, könnte es nun höher liegen.
Aber die Einnamen der Top 10 MMOs letztes Jahr: klick (https://www.superdataresearch.com/wp-content/uploads/2016/08/SuperData-MMO-MOBA-Report-2016-3.png).

Merchandising würde ich nicht mit dazu rechnen, das sind eher Einnahmen durch die Warcraft-Marke, nicht durchs Spiel.
Oder willst du auch die Einnahmen durch den Warcraft-Film noch mit dazu rechnen?

WoW gehört definitiv zu den Top-Verdienern, aber ob es das mit dem höchsten Umsatz ist?
Auf wie viele Unternehmen die Einnahmen aufgeteilt werden ist Nebensache.

Campus42
29.03.2017, 14:00
Dass das so ist liegt ganz alleine an der Kundschaft. Solange die Leute kritiklos jeden Scheiß mitmachen aus Gründen der Bequemlichkeit, wird sich daran auch nichts ändern. Dass die Produzenten auf diese Art Geschäft abfahren ist nur logisch.


Moors

und auch Legitim.

toph
29.03.2017, 14:12
Ich wäre dafür, dass die Moderation diese ausufernde PC vs. Konsolendebatte der letzten gefühlt 2-3 Seiten irgendwie in die Plauderecke ausgliedert, das nimmt hier überhand und hat gefühlt auch schon länger nichts mehr mit Elex zu tun.

Und um mal wieder zurück zu kommen ... ich bin gespannt, auf was die "verschlüsselte" Botschaft angedeutet hat, bald sollten wir da ja mehr wissen. Vielleicht gibt es ja einen neuen Trailer zu sehen, der ein bisschen mehr die Story antriggert. Ich würde mich auch über eine kleine Vorstellung von ein paar Charakteren freuen oder mal ein kleines Gameplayvideo aus der Lava- oder Eisregion.

Was die Größe der Welt angeht, die hier ja auch diskutiert wurde: Ich persönlich war nicht unbedingt erfreut, als ich gehört habe, wie groß diese werden soll. Ich war immer eher ein Freund der kleinen Welten der Piranhas. Trotzdem bin erstmal offen dafür. Was mich z.B. freuen würde wäre ein größerer See mit einer geheimen Insel in der Mitte. Vergrößert die Landschaft ungemein, ist eine coole, atmosphärische Sache und muss dennoch (verständlicherweise) nur auf der Insel mit Leben gefüllt werden. Gleiches gilt in etwa auch für größere Gebirge. Allgmein hoffe ich eher auf "Location-Hubs" die verbunden werden über eher schlauchige Passagen (Gebirge, Seen, Moore, dichte Wälder in denen man zwar via Jetpack etc. weitere Geheimnisse erkunden kann, die aber nicht mit Quests, NPC und "Lagern" vollgepackt sein müssen).

Campus42
29.03.2017, 14:13
Auch nicht mehrt so stark wie früher, viele Spiele sollen keinen Split-Screen-MP mehr haben. Auch bei den Konsolen läuft der MP immer mehr übers Internet.


Da wäre ich mir nicht so sicher. WoW hatte die meisten Spieler aller MMOs mit Abo-Modell. Aber um das reicht um den stärksten Umsatz zu haben?


Sobald die Spiele nur noch über die Cloud laufen, dann sind es nicht mehr wirklich PC-Spiele. Und von der Konsole zur Cloud ist der Schritt noch viel kleiner.
Die überwiegende Mehrheit der Konsolenspieler haben kein Interesse an Hardware und deren Handhabung, die wollen anschalten und sofort spielen (das man seit 2(?) Generationen auch auf Konsolen die Spiele oftmals erst "installiert" ist eigentlich ein Rückschritt). Mit Cloud-Gaming wird quasi nur die Konsole kleiner. Diese passt dann sogar komplett ins Gamepad.

Sony oder MS hatten dies AFAIR sogar schon für diese Konsolen-Generation geplant auf Cloudgaming zu setzen, dann aber wieder verworfen.

Ich hoffe Cloud-Gaming wird immer nur eine Ergänzung bleiben, und nicht der Hauptmarkt für Spiele oder gar einzige Möglichkeit. Ich sehe darin nämlich viele Nachteile (für uns Spieler) die man nicht mal eben wegreden kann und kaum einen Vorteil. Und dazu gehört noch nicht mal eine teure Preisgestaltung, der man auch nicht entkommen könnte indem man einfach bei einem halblegalen Keyseller kauft.


@Moors: Kritisiert wird ja, aber kaum einer zieht Konsequenzen. Nur zu kritisieren bringt nichts, solange nur gemeckert wird interessiert es die Publisher nicht. Erst wenn man ihnen ans Geld geht wird reagiert.

Wenn man es genau nimmt, sind heutige Konsolen gar keine Konsolen im eigentliche sinn, wie es früher war, mehr. Es ist eigentlich das was früher als Heimcomputer bezeichnet wurde. Wo ich auch erst meine Spiele installieren musste. Es gab zwar auch Cartriges. aber sellten benutzt worden. Auf eigentlichen Konsolen, steckte man sein spiel rein, schaltete an und legte los. ich weis nicht genau wie das ist, ich mutmasse nur durch erzählungen da ich noch nie ne Konsole besass. nur Heimcomputer und was ich so von Kumpels mitkriegte.

Für den Hardcoregamer mag zwar vieles Dreck sein was so rauskommt als F2P oder auch als Vollpreistitel. Aber es hat sich einfach die Spielerlandschaft geändert. zu meiner Zeit war man extremster Nerd wenn man sich nur mit Games oder überhaubt mit Computern befasste. Aber heute ist das anders. hausfrauen Zocken, Geschäftsmänner Zocken. Alles mögliche Zockt. Gibt zwar immer noch genügend Leute in der Gesellschaft die einen Schief ansehen. Aber die sind mittlerweile in der Minderheit.

Und aufgezählte sind meist Gelegenheitsspieler. Die wollen nur unterhalten werden. Die Hinterfragen auch selten spiele, nach Logig Gesetzen der Physik. Entweder machts spass oder nciht.


@Campus42:
Seit wann ist WoW ein F2P Spiel oder in irgendeiner Art und Weise Kostenlos (Privatserver mal unbeachtet)? WoW ist so erfolgreich, weil es eines der quallitativ besten MMORPGs ist. Es gibt kein MMO mit einer größeren Open World (Singleplayer kommen erst recht nicht ran und nicht alle MMORPGs sind Open World, sondern viele sind instanziert), kein MMO mit mehr Möglichkeiten abseits von Dungeons, Raids, Arena und Schlachtfelder, keines mit ähnlicher Kreativität und dann natürlich die Fanbase, die schon mit den Warcraft Spielen begann. WoW macht aber auch Dinge richtig wie eine einfache, aber sehr gut funktionierende Physik. Das ist für Kämpfe in Raids und im PvP sehr wichtig. MMOs allgemein sind wegen dem sozialen Aspekt sehr beliebt (egal ob es nun um das Miteinander oder das Gegeneinander geht). Nichts desto trotz hat WoW auch viele Spieler durch schlechte Entscheidungen verloren.

.

wo habe ich erwähnt das WOW ein F2P titel ist. Es ist kein Vollpreistitel. Du kaufst dir einmal einen Zugang und dann nur noch content oder Upgrades. Willst du mehr kostet es auch mehr. Begnügst du dich mit der Grundausrüstung, kommst du auch ans Ziel. Dauert nur länger.


Ein Großteil des Umsatzes wird heutzutage mit DLCs und vor allem Mikrotransaktionen gemacht.
Und da liegt WoW relativ weit abgeschlagen. Bericht von 2013 (http://www.vanion.eu/news/213-millionen-us-dollar-durch-mikrotransaktionen-im-jahr-2013/7649/). - Keine Ahnung wie groß das Angebot bzgl. Mikrotransaktionen bei WoW nun ist, könnte es nun höher liegen.
Aber die Einnamen der Top 10 MMOs letztes Jahr: klick (https://www.superdataresearch.com/wp-content/uploads/2016/08/SuperData-MMO-MOBA-Report-2016-3.png).

Merchandising würde ich nicht mit dazu rechnen, das sind eher Einnahmen durch die Warcraft-Marke, nicht durchs Spiel.
Oder willst du auch die Einnahmen durch den Warcraft-Film noch mit dazu rechnen?

WoW gehört definitiv zu den Top-Verdienern, aber ob es das mit dem höchsten Umsatz ist?
Auf wie viele Unternehmen die Einnahmen aufgeteilt werden ist Nebensache.

WOW hat ca 100.000.000 Abonnenten oder warens einfach nur verkäufe? und glaub ich einen Umsatz von 700.000.000 genau weis ichs nicht. Aber ich hab da mal was gehört oder doch gesehen in einem Bericht.

Ich werde das mal eruieren.

PS: Hier die Aktuelle Liste der 12 Umsatzstärksten spiele aller Zeiten.


Platz 12: League of Legends
3,59 Milliarden Dollar Umsatz, Release 2009
Platz 11: Fantasy Westward Journey
3,69 Milliarden Dollar Umsatz, Release 2001
Platz 10: Space Invaders
3,85 Milliarden Dollar Umsatz, Release 1978
Platz 9: Puzzle & Dragons
3,85 Milliarden Dollar Umsatz, Release 2012
Platz 8: Dungeon Fighter Online
4,37 Milliarden Dollar Umsatz, Release 2005
Platz 7: Wii Fit
4,43 Milliarden Dollar Umsatz, Release 2007
Platz 6: Pac-Man
4,47 Milliarden Dollar Umsatz, Release 1980
Platz 5: Lineage
4,75 Milliarden Dollar Umsatz, Release 1998
Platz 4: Wii Sports
5,19 Milliarden Dollar Umsatz, Release 2006
Platz 3: Street Fighter II
6,15 Milliarden Dollar Umsatz, Release 1991
Platz 2: Crossfire
7,13 Milliarden Dollar Umsatz, Release 2007
Platz 1: World of Warcraft
9,23 Milliarden Dollar Umsatz, Release 2004

Man sieht mit Abstand WOW an 1

PSS: Leaque of Legends ist aber ungeschlagen momentan im Jahresumsatz mit über 1 Millarde. vor WOW.

Ach übrigens in dieser Statistik steht auch das der PC unangefochten der Umsatzstärkste Spielemarkt ist. von wegen Konsole.

Hier ein Auszug aus dieser Statistik. Konsolen sind weit abgeschlagen und Mobile Spiele sind sogar noch weit vorne.


Betrachtet man die Plattformen einzeln, konnten die PC-Spiele mit insgesamt 32 Milliarden Dollar den größten Umsatz erzielen. Spiele auf den Mobilgeräten setzten immerhin 25 Mrd. Dollar um.

Die Konsolenspiele machten lediglich 4 Mrd. Dollar aus. Hier sind die digitalen Verkäufe (oft über Mikrotransaktionen) noch noch nicht so verbreitet wie bei PC oder Mile.
Aber auch die 4 Milliarden bedeuten eine Steigerung von 34 Prozent im Vergleich zum Vorjahr. Dabei wurden die Konsolencharts fast ausschließlich von Activision (Call of Duty-Reihe) und EA (FIFA-Reihe und Madden NFL) dominiert.
Nur Betheda und Take-Two konnten in den oberen Rängen mitmischen, dank Fallout 4 und GTA V.

Dark_Bauer
29.03.2017, 14:28
@Toph:
Diese "ausufernden" Diskussionen kommen ja nur zustande, weil es sonst kaum was gibt.
Wenn heute oder morgen wieder eine weitere Schrifttafel oder was größeres zu Elex kommt, so wird das Thema auch wieder darum gehen.


Hast du das neue Zelda schon gespielt? Wuerde mich mal interessieren, was Gothic- Fans so von dem Spiel halten. Ich selber besitze keine Switch, bin aber nach dem Hoeren eines Podcasts sehr neugierig auf das neue Zelda geworden. Einige Aspekte des Spiels klingen dann doch ziemlich "Gothic- Like":

-Du kannst zu Beginn des Spiels ueberall hin, aber starke Gegner oder Umgebungshindernisse bestimmen, wie weit du kommst
- Das Spiel ist schwer, aber durch die richtige (Kampf)- Taktik kannst du trotzdem mit genug Skill frueh gegen uebermaechtige Gegner bestehen (wird vom Ansatz her manchmal mit Dark Souls verglichen)
- Die Welt vermittelt den Eindruck nicht fuer dich gemacht zu sein (= Erlebnispark aka Dragon Age Inquisition), sondern du bist in die Welt hinein geworfen und musst mit der Welt klarkommen (= Gothic)
- Das Erforschen der Welt steht im Vordergrund und wird mit tollem Loot belohnt (und in der Welt steckt viel Liebe zum Detail = Atmosphaere)



Ich denke wesentlich ist, was fuer ein Spielprinzip damit verbunden wird. Ein Skyrim, Gothic 3, Witcher 3 oder Fallout 4 basiert ja auf dem Prinzip dass man einmal die ganze Weltkarte abklappert und dann hat man das Spiel durch. Tatsaechlich funktionieren so sehr viele modernen (Rollen)spiele.

Manche Spiele verbinden aber bestimmte Orte mit bestimmten Spielelementen, sodass man manche Orte immer wieder besuchen muss. Beispiele: Zelda: Ocarina of Time, Gothic 1 + 2, Might and Magic 6-8, GTA (3D- Era), Vampire: Bloodlines, Dark Souls 1. Das funktioniert dann, wenn sich an einem bestimmten Ort wichtige Haendler, Questgeber, Heilmoeglichkeiten, Respawns oder Aehnliches befindet. Das traegt natuerlich enorm zur Glaubwuerdigkeit der Welt und somit zur Immersion bei. Die Gothicspiele haben da nochmal eine Schippe drauf gesetzt, da das Einteilen von Kapiteln dafuer sorgt, dass sich bestimmte Orte im Laufe der Zeit weiterentwickeln (gleiches Prinzip ist das Erwachsenwerden bei Ocarina of Time). Wenn Elex es schafft, bestimmten Orten also auch gameplaytechnisch eine zentrale Funktion zu geben und sich Orte also nicht nur visuell, sondern in ihrer Funktion innerhalb des Spieles, voneinander unterscheiden, dann habe ich mit der Groesse der Welt ueberhaupt kein Problem.

Hier habe ich bereits etwas darüber geschrieben:
Im letzten Thread (https://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1487225-Diskussion-zu-Elex-9/page13?p=25368020&viewfull=1#post25368020)


Zu den anderen Punkten:
Ich denke, ein wichtiger Teil ist auch, dass man viele Dinge in der Spielwelt selber sieht, anhand der Levelgestaltung.
Markante Bergzüge, Flüsse und Wälder in der Ferne, all das sollte auch eine Rolle spielen und dafür sorgen, dass die Welt nicht beliebig wirkt. Wenn man versteht was ich damit sagen will.
Dass alles auch wirklich Teil der Spielwelt ist und genau da ist, wo es sein sollte, dass man genau das merkt.
Keine Ahnung wie ich das deutlicher erklären soll.
Sollte aber kein einfaches "die Welt soll schön gestaltet werden" bedeuten :p

BigHatLogan
29.03.2017, 15:02
Hier habe ich bereits etwas darüber geschrieben:
Im letzten Thread (https://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1487225-Diskussion-zu-Elex-9/page13?p=25368020&viewfull=1#post25368020)


Zu den anderen Punkten:
Ich denke, ein wichtiger Teil ist auch, dass man viele Dinge in der Spielwelt selber sieht, anhand der Levelgestaltung.
Markante Bergzüge, Flüsse und Wälder in der Ferne, all das sollte auch eine Rolle spielen und dafür sorgen, dass die Welt nicht beliebig wirkt. Wenn man versteht was ich damit sagen will.
Dass alles auch wirklich Teil der Spielwelt ist und genau da ist, wo es sein sollte, dass man genau das merkt.
Keine Ahnung wie ich das deutlicher erklären soll.
Sollte aber kein einfaches "die Welt soll schön gestaltet werden" bedeuten :p

Aah, vielen Dank, den Post hatte ich damals uebersehen. Wirklich sehr interessant, da laeuft mir ja das Wasser im Mund zusammen! :D Werde aber noch etwas warten, ich bin wirklich knapp bei Kasse, kann mir jetzt keine knappe 400 Euro fuer Konsole + Spiel leisten.

Ich glaube, ich weiss was du meinst, aber korrigiere mich, falls ich daneben liege: Ein Spiel sollte eben ohne Questmarker auf der Karte, Abstandsanzeiger zum naechsten Hotspot, Navigationssystem, Detektivsicht oder anderen visuellen Hinweisen auskommen, um einen Spieler durch seine Welt zu lotsen. Ueberhaupt sollte ein Spiel seinen Spieler nicht durch die Welt lotsen. Eine Welt sollte so gestaltet sein, dass sie zum Erkunden einlaedt, und die Freiheit lassen, selbst zu bestimmen, wo einen die Neugierde gerade hinfuehrt.

Und genau deswegen laeuft mir beim neuen Zelda das Wasser im Mund zusammen, waehrend mir bei Horizon ein kalter Schauer ueber den Ruecken laeuft, wenn ich mir Gameplay- Videos angucke: Abstandsanzeige, Gegner- Anzeige, visuell abgehobene Interaktionsmoeglichkeiten und Schwachstellen der Gegner, alles im Display. Und auf der Karte ist dann auch noch eingetragen welche Gegner wo zu finden sind. Und da soll ein Abenteuerfeeling aufkommen?

Moors
29.03.2017, 15:33
und auch Legitim.

Ja!

Moors

Füchschen - Foxy
29.03.2017, 18:05
Ich wäre dafür, dass die Moderation diese ausufernde PC vs. Konsolendebatte der letzten gefühlt 2-3 Seiten irgendwie in die Plauderecke ausgliedert, das nimmt hier überhand und hat gefühlt auch schon länger nichts mehr mit Elex zu tun.

[Ironie=True]
Die Plauderecke habe ich mittlerweihle für meine Zeichnungen in Beschlag genommen.
Eigentlich hat es ein Moderator einfach dort hin verfrachtet, weil Fanart Offtopic ist ;)

Seitdem gehört das Topic mir :P
[Ironie=False]





Was die Größe der Welt angeht, die hier ja auch diskutiert wurde: Ich persönlich war nicht unbedingt erfreut, als ich gehört habe, wie groß diese werden soll. Ich war immer eher ein Freund der kleinen Welten der Piranhas. Trotzdem bin erstmal offen dafür. Was mich z.B. freuen würde wäre ein größerer See mit einer geheimen Insel in der Mitte. Vergrößert die Landschaft ungemein, ist eine coole, atmosphärische Sache und muss dennoch (verständlicherweise) nur auf der Insel mit Leben gefüllt werden.


Bin fast der selben Meinung.
Hab mich damals in G3 in Varant verlaufen.

Ohne Google Maps bin ich halt verloren.

Da in Elex eine höhere Technik-Stufe vorhanden ist, hoffe ich zumindest auf eine art von Navi.
Meinetwegen kann das auch Vertont sein. "Nach der nächsten Albs-Patrouille rechts abbiegen"
Dann müssen die Rätsel hat etwas Kerniger sein als nur eine bestimmte Position zu suchen.

Worauf ich mich bei der Welt am meisten freue ist Ignadon.
Dieses Lava-Setting in Risen 3 war schon genial.

Valnarr
30.03.2017, 10:20
ich denke du hast denn Sinn von Postapokalyptisch nicht verstanden.

Welche großen Städte gab es denn in Mas Max oder im Postmann? Gab es in Fallout Große Intakte Städte? Große Überbleibsel ja. Aber keine bewohnte.

Für mich schließt Post-apokalyptisch nicht automatisch aus das es keine größeren Siedlungen/Städte gibt. Warum auch?
Der Vorfall mit dem Meteor ist Jahrzehnte her und Menschen sind nun mal auf Gesellschaft angewiesen.(zumindest die Meisten)
Es lebt sich zu dem auch wesentlich einfacher, gemeinsam kann man sich besser um Nahrung und Schutz kümmern, gerade in einer Welt die von Verschieden tödlichen Kreaturen heimgesucht wird.

Gruß

Gothaholic
30.03.2017, 13:49
Bin fast der selben Meinung.
Hab mich damals in G3 in Varant verlaufen.

wie hast du das denn geschafft? in Myrtana oder Nordmar könnte ich das noch verstehen. :D

Lord-Hagen
30.03.2017, 16:27
Wie heute auf Facebook bekannt gegeben wurde, wird ELEX dieses Wochenende zum einen am 1. April 2017 in Berlin auf der 'ASUS Republic of Gamers', zum anderen vom 30. März bis 1. April 2017 in London auf der 'EGX' präsentiert.

Von beiden Messen gibt es auch einen Livestream; zumindest auf der EGX wird dort aber nicht Elex präsentiert.

HerrFenrisWolf
30.03.2017, 16:32
Für mich schließt Post-apokalyptisch nicht automatisch aus das es keine größeren Siedlungen/Städte gibt. Warum auch?
Der Vorfall mit dem Meteor ist Jahrzehnte her und Menschen sind nun mal auf Gesellschaft angewiesen.(zumindest die Meisten)
Es lebt sich zu dem auch wesentlich einfacher, gemeinsam kann man sich besser um Nahrung und Schutz kümmern, gerade in einer Welt die von Verschieden tödlichen Kreaturen heimgesucht wird.

Gruß

Dito,
ich zitiere meinen Beitrag von vor ein paar Seiten der PC vs. Konsolendiskussion, die hier auch irgendwie gar nicht hingehört:



Mad Max:

- Bartertown
- Die Zitadelle ( und was Furiosa später aus ihr macht )
- Gastown

Fallout:

- Den Hub
- Boneyard
- RNK ( im Sinne eines Stadtstaats )
- Vault City
- New Reno
- New Vegas

Das sind alles funktionierende Siedlungen, die über den Stand "Ansiedlung" hinaus sind und nach Endzeitstandarts als Städte bezeichnet werden können.

Im Spiel zu Mad Max würde sogar noch ein paar Festungen geben, die als Zwischending zwischen Siedlung und Stadt taugen.

Endzeit ist, was das Bevölkerungsniveau angeht, durchaus Western - New Frontier Settings sehr ähnlich. Also es gibt große, unbewohnte Gegenden; einzelne Farmen und Einsiedler; florierende, pulsierende Knotenpunkte, an denen größere Städte entstehen. Es muss sich nur die Waage halten. Sprich mehr leere Gegenden geben, als lebendige Städte. Siedlungen düfen auch nicht zu eng aneinandergestrickt sein.

BigHatLogan
30.03.2017, 19:57
Wie heute auf Facebook bekannt gegeben wurde, wird ELEX dieses Wochenende zum einen am 1. April 2017 in Berlin auf der 'ASUS Republic of Gamers', zum anderen vom 30. März bis 1. April 2017 in London auf der 'EGX' präsentiert.

Von beiden Messen gibt es auch einen Livestream; zumindest auf der EGX wird dort aber nicht Elex präsentiert.

Leider ist das nicht der grosse Reveal, auf den ich fuer heute gehofft hatte. Wahrscheinlich wird auf den Messen wieder die gleiche Demo praesentiert werden. Trotzdem werde ich mir das Gameplay mit Neugierde anschauen, wenn es online verfuegbar ist. Mal schauen, die Woche ist ja noch nicht vorbei, laut der Ankuendigung vom 23. Maerz sollte da also noch was kommen.

Goldbart
30.03.2017, 20:37
Drei (eher zwei) neue exklusive Screens von Elex. Das solltet ihr euch an schauen. Neue Monster sind auch dabei. Sieht ziemlich cool aus. !http://www.usgamer.net/articles/elex-finds-the-developer-of-gothic-and-risen-expanding-its-horizons

HerrFenrisWolf
30.03.2017, 20:49
Drei (eher zwei) neue exklusive Screens von Elex. Das solltet ihr euch an schauen. Neue Monster sind auch dabei. Sieht ziemlich cool aus. !http://www.usgamer.net/articles/elex-finds-the-developer-of-gothic-and-risen-expanding-its-horizons

Gefallen mir ganz gut, sepziell Nummer 3... also wenn das ein Cyberzombie ist, der von Implantaten angetrieben wird und die Implantate laufen auf Elex wäre das ok. Ich hoffe aber inständig, dass nicht Elex selbst für Untote sorgt.:D

Goldbart
30.03.2017, 20:55
Gefallen mir ganz gut, sepziell Nummer 3... also wenn das ein Cyberzombie ist, der von Implantaten angetrieben wird und die Implantate laufen auf Elex wäre das ok. Ich hoffe aber inständig, dass nicht Elex selbst für Untote sorgt.:D

Für mich sieht das eher nach einem Riesen aus. Ein bisschen wie wenn man die Riesen aus Skyrim in Zombies verwandelt. :D

Lord-Hagen
30.03.2017, 22:44
Gefallen mir ganz gut, sepziell Nummer 3... also wenn das ein Cyberzombie ist, der von Implantaten angetrieben wird und die Implantate laufen auf Elex wäre das ok. Ich hoffe aber inständig, dass nicht Elex selbst für Untote sorgt.:D

Es ist ja bereits bestätigt, dass der Konsum von Elex bei geistig nicht sehr starken Menschen ähnlich wie bei Tieren zur Mutation führt. Neben dem Unhold sieht mir der Kollege auf dem Screenshot nach einer weiteren solchen elexbedingten menschlichen Mutation aus.

Füchschen - Foxy
31.03.2017, 00:35
wie hast du das denn geschafft? in Myrtana oder Nordmar könnte ich das noch verstehen. :D

Ganz einfach: Bin kein Wüstenfuchs (fennic) :D.
Nein, um ehrlich zu sein: für mich sah dort alles ziemlich gleich aus.
Suche Vatras....
Ich bin bestimmt 3x an der selben Ruine aufgetaucht und erst dann dachte ich mir: "Die stelle kommt dir doch irgendwie bekannt vor...."

Gebt mir eine Wüste und ich mache aus 3 Stunden Spielzeit locker 12 Stunden :D
Sorry, aber Wüstengebiete sind nicht mein Fall ;)

toph
31.03.2017, 00:47
Die Screenshots wurden wohl zur Pax-East verteilt. Man konnte sie schonmal in einem von mir vor etwas mehr als einer Woche hier (https://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1487225-Diskussion-zu-Elex-9/page19?p=25387309&viewfull=1#post25387309) verlinkten Video (https://youtu.be/olw_jlDCl2s?t=30) zwischen 0:30 bis 1:00 sehen, plus zwei weiteren Shots, wenn ich das richtig sehe ;-)

Lieschen Müller
31.03.2017, 08:31
Drei (eher zwei) neue exklusive Screens von Elex. Das solltet ihr euch an schauen. Neue Monster sind auch dabei. Sieht ziemlich cool aus. !http://www.usgamer.net/articles/elex-finds-the-developer-of-gothic-and-risen-expanding-its-horizons

Ich fange jetzt erst so langsam an mich über ELEX zu informieren, also ist das vermutlich schon geklärt.

Warum sollte ich mit einem Schwert (Bild 1) gegen irgendwelche Viecher kämpfen, wenn ich (Bild 2) ein Sturmgewehr habe?
Gibt es da kaum Munition und man muss sehr sparsam damit umgehen?

Jolly Jumper
31.03.2017, 08:52
Ich fange jetzt erst so langsam an mich über ELEX zu informieren, also ist das vermutlich schon geklärt.

Warum sollte ich mit einem Schwert (Bild 1) gegen irgendwelche Viecher kämpfen, wenn ich (Bild 2) ein Sturmgewehr habe?
Gibt es da kaum Munition und man muss sehr sparsam damit umgehen?

Jedes Monster soll Stärken und Schwächen haben. Munition soll begrenzt sein, z.B. beim Granatwerfer. In den bisherigen Videos waren die meisten Fernkampfwaffen auch nicht so stark. Da musste man 5x oder mehr treffen, um auch kleinere Monster zu besiegen. Das wird aber dann durch das Balancing sichergestellt, dass nicht so etwas wie die Schusswaffen in Risen 2/3 passieren soll (hoffentlich).

Goldbart
31.03.2017, 08:57
Ich fange jetzt erst so langsam an mich über ELEX zu informieren, also ist das vermutlich schon geklärt.

Warum sollte ich mit einem Schwert (Bild 1) gegen irgendwelche Viecher kämpfen, wenn ich (Bild 2) ein Sturmgewehr habe?
Gibt es da kaum Munition und man muss sehr sparsam damit umgehen?

Das Balancing soll in Elex so geregelt werden, dass am Ende beide Spielstile funktionieren. Den meisten Gegnern soll also auch eine Fernkampf/-waffe bzw -angriff zur Verfügung stehen. Ob das am Ende besser funktioniert als bei Risen 2, wo man durch weg rennen immer gewonnen hat, können wir im Moment nicht sagen. Geschossmagie gab es ja zum Beispiel auch in Gothic und Risen und da hat das auch relativ gut funktioniert. Das Problem bei Elex könnte eher werden das du zeimlich einfach an Punkte der Map kommen kannst wo du für nicht menschliche Gegner unerreichbar wirst. Da muss dann die KI gut genug sein das diese nicht einfach stehen bleiben und sich abschießen lassen, sondern weg rennen oder in Deckung gehen. Wie das mit der Munition aus sieht weiß ich nicht. Könnte sein das man die Craften muss und wie aufwendig das ist, können wir auch noch nicht sagen. Möglich wäre auch das su für die ganz mächtigen Waffen Elex vercraften musst, was ja auch deine Währung ist also hoffentlich auf Geld geht. Ansonsten ist meiner Meinung Schwertkampf in den letzten PB Spielen immer noch besser umgesetzt worden als der Fernkampf, abgesehen von Gothic 3, da er so Kinderkrankheiten hatte. Ob es Sturmgewehre in dem Sinne gibt, dass die Feuerrate höher ist als das wir bis jetzt gesehen haben, weiß ich nicht.

PsychoDad1805
31.03.2017, 09:01
Weil Fortschritt Bäh-Bäh ist? ;)

Du hast wie in G1 (mein Beispiel für so ziemlich alles, passt in dem Zusammenhang aber gut, weil die Fraktionen da mMn am besten umgesetzt waren) deine drei Fraktionen, die alle ihre unterschiedlichen Weltanschauungen und Ziele haben. Das Setting von Elex erlaubt es eben, die Waffenwahl mit der Franktionswahl zu verbinden.

Als Berserker, der sich gegen jegliche Technologie stemmt und die Planeten wieder grün machen will (also quasi die Hippie-Fraktion), wirst du garantiert kein Sturmgewehr benutzen. Als Kleriker, der sich dem Fortschritt verschrieben hat, wiederum... der würde sich vermutlich dieselbe Frage stellen, wie du. Warum zur Hölle soll ich hier mit 'nem Schwert durch die Gegend rennen, wenn ich meine Plasmawumme habe? Und als pragmatischer Outlaw machst du dir eben weder die Mühe, irgendwie einen Weg zur Magie oder Technologie zu finden, sondern arrangierst dich mit dem, was überall so rumliegt (in einem Gameplay gab es zB schon einen "instandgesetzen Granatwerfer" zu sehen).

Sicher mag einem persönlich der Weg der ein oder anderen Fraktion umständlich erscheinen, aber... es ist eben deren Glauben. Ich meine, es gibt ja inzwischen wissenschaftlich belegte, gesundheitliche Vorteile von Sex. Den Zölibat gibt's trotzdem noch...§xmas

Pursuivant
31.03.2017, 11:28
Weil Fortschritt Bäh-Bäh ist? ;)

Du hast wie in G1 (mein Beispiel für so ziemlich alles, passt in dem Zusammenhang aber gut, weil die Fraktionen da mMn am besten umgesetzt waren) deine drei Fraktionen, die alle ihre unterschiedlichen Weltanschauungen und Ziele haben. Das Setting von Elex erlaubt es eben, die Waffenwahl mit der Franktionswahl zu verbinden.

Als Berserker, der sich gegen jegliche Technologie stemmt und die Planeten wieder grün machen will (also quasi die Hippie-Fraktion), wirst du garantiert kein Sturmgewehr benutzen. Als Kleriker, der sich dem Fortschritt verschrieben hat, wiederum... der würde sich vermutlich dieselbe Frage stellen, wie du. Warum zur Hölle soll ich hier mit 'nem Schwert durch die Gegend rennen, wenn ich meine Plasmawumme habe? Und als pragmatischer Outlaw machst du dir eben weder die Mühe, irgendwie einen Weg zur Magie oder Technologie zu finden, sondern arrangierst dich mit dem, was überall so rumliegt (in einem Gameplay gab es zB schon einen "instandgesetzen Granatwerfer" zu sehen).

Sicher mag einem persönlich der Weg der ein oder anderen Fraktion umständlich erscheinen, aber... es ist eben deren Glauben. Ich meine, es gibt ja inzwischen wissenschaftlich belegte, gesundheitliche Vorteile von Sex. Den Zölibat gibt's trotzdem noch...§xmas

99 Prozent der Spieler werden mit dem Schwert durch die Gegend rennen, weil es bis jetzt noch völlig overpowered ist. Das ist bisher noch keine Frage der Fraktionszugehörigkeit sondern des schlechten Balancings.

Campus42
31.03.2017, 12:07
99 Prozent der Spieler werden mit dem Schwert durch die Gegend rennen, weil es bis jetzt noch völlig overpowered ist. Das ist bisher noch keine Frage der Fraktionszugehörigkeit sondern des schlechten Balancings.

Hast du das spiel schon gespielt? Weil du was vom balancing verstehst.

Homerclon
31.03.2017, 12:40
Das Balancing ist noch gar nicht abgeschlossen. In den Versionen der gezeigten Videos ist vermutlich noch nicht wirklich damit begonnen worden. Also selbst wenn jemand eine (Pre-)Alpha anspielen konnte, kann dieser über das Balancing der Release-Version (und späteren) gar nichts sagen.
Das dürfte auch der Grund sein warum in den Previews (professionelle) zu Elex bisher kein Wort zum Balancing verloren wurde.

In einem Video konnte man auch sehen das der Held auf Nahkampf geskillt war, und praktisch gar nicht auf Fernkampf. Das beeinflusst den Eindruck nochmal deutlich. Vlt. wurde diese Skillung auch bei jedem Video so vorgenommen.

der hofnarr
31.03.2017, 12:56
Soll es in Elex Fake-News geben? Ich denke man sollte so etwas irgendwie einbauen.

jabu
31.03.2017, 14:11
Soll es in Elex Fake-News geben? Ich denke man sollte so etwas irgendwie einbauen.Schon wegen der Fraktionen halte ich Propaganda bzw. Erzählungen, die es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen, für geradezu erwartbar. Was denkt eine Fraktion über die andere? Was davon wird nur behauptet, um die eigenen Anhänger gefügig zu machen bzw. an sich zu binden? Entsprechende News könnten das Bild komplettieren. Und wer ist eigentlich das A... hinter allem, welches sich zur Versohlung empfiehlt? Diese Idee kann also für gut befunden werden. :A

Au weia, dann hat Herr Pankratz, der seine Sprecher bereits "entlassen" hat, wohl viele Nächte hochnotpersönlich mit dem Mikrofon vor der aufgestellten Bettmatratze zu verbringen, wenn er etwaige Defizite auf dem Gebiet noch abarbeiten will! :p

der hofnarr
31.03.2017, 14:46
Schon wegen der Fraktionen halte ich Propaganda bzw. Erzählungen, die es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen, für geradezu erwartbar. Was denkt eine Fraktion über die andere? Was davon wird nur behauptet, um die eigenen Anhänger gefügig zu machen bzw. an sich zu binden? Entsprechende News könnten das Bild komplettieren. Und wer ist eigentlich das A... hinter allem, welches sich zur Versohlung empfiehlt? Diese Idee kann also für gut befunden werden. :A ...
Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Und wenn man bedenkt was für tolle Quest' dabei entstehen können. Fake-News, eine Bereicherung für zukünftige RPGs.

Xarthor
31.03.2017, 15:19
Sagt mal, wollt ihr es den Spielern schwieriger machen, als es so schon ist? Schon jetzt ist Elex 2 von 3 Spielern zu schwer, da der Mainstreamkomfort wie Hosentaschencrafting nicht eingebaut ist und ihr wollt tatsächlich Tiefe in die Welt bringen. ^^

Campus42
31.03.2017, 17:32
Das Balancing ist noch gar nicht abgeschlossen. In den Versionen der gezeigten Videos ist vermutlich noch nicht wirklich damit begonnen worden. Also selbst wenn jemand eine (Pre-)Alpha anspielen konnte, kann dieser über das Balancing der Release-Version (und späteren) gar nichts sagen.
Das dürfte auch der Grund sein warum in den Previews (professionelle) zu Elex bisher kein Wort zum Balancing verloren wurde.

In einem Video konnte man auch sehen das der Held auf Nahkampf geskillt war, und praktisch gar nicht auf Fernkampf. Das beeinflusst den Eindruck nochmal deutlich. Vlt. wurde diese Skillung auch bei jedem Video so vorgenommen.

Meine Rede. Hier wird dauernd kritisiert und gelobt und sonstwas gemacht, über ein Produkt das gerade mal Pre Alpha stadium erreicht hat. Man kann das Kritisieren oder auch loben was sich nciht mehr verändert. Aber doch nicht sachen schlecht reden wo noch in der Entwicklung stecken. Man kann seinen senf dazu geben, oder auch nicht und sagen das und jenes gefällt mir noch nciht so. Aber man kann nich nörgeln und mossern über was das noch nciht abgeschlossen ist. Und sagen das spiel kaufe ich nicht, das ist der letzte dreck.Nur weil ein Renault oder VW in der Wüste rumgestanden ist. Oder weil es unglaubwürdig ist das der Schatten von Bandit nach nordwesten fällt obwohl bei dem Sonnenstand der Schatten nach südwesten fallen hätte müssen. Genauso verhält es sich mit Balancing. det kommt ganz zum schluss dran. Und kann überhaubt noch nciht beurteilt werden. Mann kann sich einen ersten eindruck darüber machen. Mehr aber auch nciht.

Soloist
31.03.2017, 22:30
99 Prozent der Spieler werden mit dem Schwert durch die Gegend rennen, weil es bis jetzt noch völlig overpowered ist. Das ist bisher noch keine Frage der Fraktionszugehörigkeit sondern des schlechten Balancings.

Hmmm... fand ich anhand des bisher gezeigten Materials gar nicht mal so sehr. Gut, das Schwert macht deutlich mehr Schaden als die Wumme, aber ich denke ELEX wird wieder so ein Spiel (wie Risen 2 und 3), wo man mit ein wenig Geduld problemlos (fast) die ganze Welt im 1. Kapitel entvölkern kann. Es hindert einen ja nicht allzu viel daran, das Terrain geschickt zu nutzen, mit der Wumme drauf halten, mit dem Jetpack zurückweichen, Ausweichrolle bis Cooldown zu Ende, ballern, Zurückweichen usw. etc. pp. ... Drachensteigenlassen ist der reinste Scheißdreck dagegen :D .

Nach meinem Eindruck ist das Ganze aufgrund des Jetpacks und der Ausweichrolle schon wieder extrem exploitanfällig. Die schwierigeren Gegner wie zum Beispiel ein Kampfkoloss (oder sind die absichtlich so leicht zu schlagen?) bräuchten dringend starke AoE Attacken oder Raketenwerfer mit z.B. hitzesuchenden Rakten (die speziell auf das Jetpack aufschalten) oder Jammer, die die Nutzung des Jetpacks aussetzen. Diese Art von Attacken müssten auch in einem gewissen Radius wirken, so dass der Spieler nicht so einfach "kiten" kann.

Die KI und das Gegnerverhalten ist in den bisher gezeigten Videos noch katastrophal. Da fehlt ja jegliches Stein/Schere/Papier Prinzip (Maßnahme vs. Gegenmaßnahme) völlig. Der Spielercharakter scheint generell hoffnungslos overpowered so wie in Risen 2 und 3 (sowie geringen Einschränkungen auch Risen 1) und -ja- ich habe das Video gesehen, wo der Depp von Redakteur mehrmals abgenippelt ist, aber der hat erstens gespielt wie ein n00b :D und war zweitens durch das Gelaber vom Producer abgelenkt.

Ravenhearth
01.04.2017, 11:59
Die PC Gamer hat den Livestream von Februar nun selber auf Youtube (https://www.youtube.com/watch?v=lPLJgU5SOvY) veröffentlicht, und die Reaktionen auf das Gezeigte sind abermals sehr durchwachsen...

AggroBuLLeT
01.04.2017, 13:07
Die PC Gamer hat den Livestream von Februar nun selber auf Youtube (https://www.youtube.com/watch?v=lPLJgU5SOvY) veröffentlicht, und die Reaktionen auf das Gezeigte sind abermals sehr durchwachsen...

holy... das gebashe in den kommentaren :D
aber ich hab das kommen sehen. hab von anfang an gesagt grafik/ animation ( siehe mass effect ) is wichtiger als die meisten hier denken. und genau das sitzt bei dem spiel noch nicht richtig. hoffe die kriegen das noch im griff.

das is eigentlich exakt das gleiche problem wie mit mass effect, siehe http://www.metacritic.com/game/playstation-4/mass-effect-andromeda
das wird total zerrissen, quasi das schlechteste spiel was bioware jemals gemacht.

einer der gründe ist weil sie gegenwärtige politik mit reingemixt haben ( aber da will ich jetzt nicht weiter drauf eingehen )

anderer grund ist die grafik und animation.

es interessiert niemanden wie gut die story ist. kann die beste story der welt sein, wenn die charakter und gesichts animation zum kotzen aussehen dann machen dir die dialoge einfach kein spaß.

in witcher liebe ich alle dialoge, selbst wenn manche quests ( sehr selten ) stink langweilig sind, machts mir trotzdem spaß einfach zu labern, weil eben alles so gut aussieht.

PB muss da echt noch was machen, in 2017 geht sowas wirklich nicht mehr.

HerrFenrisWolf
01.04.2017, 13:34
Hmmm... fand ich anhand des bisher gezeigten Materials gar nicht mal so sehr. Gut, das Schwert macht deutlich mehr Schaden als die Wumme, aber ich denke ELEX wird wieder so ein Spiel (wie Risen 2 und 3), wo man mit ein wenig Geduld problemlos (fast) die ganze Welt im 1. Kapitel entvölkern kann. Es hindert einen ja nicht allzu viel daran, das Terrain geschickt zu nutzen, mit der Wumme drauf halten, mit dem Jetpack zurückweichen, Ausweichrolle bis Cooldown zu Ende, ballern, Zurückweichen usw. etc. pp. ... Drachensteigenlassen ist der reinste Scheißdreck dagegen :D .

Nach meinem Eindruck ist das Ganze aufgrund des Jetpacks und der Ausweichrolle schon wieder extrem exploitanfällig. Die schwierigeren Gegner wie zum Beispiel ein Kampfkoloss (oder sind die absichtlich so leicht zu schlagen?) bräuchten dringend starke AoE Attacken oder Raketenwerfer mit z.B. hitzesuchenden Rakten (die speziell auf das Jetpack aufschalten) oder Jammer, die die Nutzung des Jetpacks aussetzen. Diese Art von Attacken müssten auch in einem gewissen Radius wirken, so dass der Spieler nicht so einfach "kiten" kann.

Die KI und das Gegnerverhalten ist in den bisher gezeigten Videos noch katastrophal. Da fehlt ja jegliches Stein/Schere/Papier Prinzip (Maßnahme vs. Gegenmaßnahme) völlig. Der Spielercharakter scheint generell hoffnungslos overpowered so wie in Risen 2 und 3 (sowie geringen Einschränkungen auch Risen 1) und -ja- ich habe das Video gesehen, wo der Depp von Redakteur mehrmals abgenippelt ist, aber der hat erstens gespielt wie ein n00b :D und war zweitens durch das Gelaber vom Producer abgelenkt.

Ja, das seh ich ähnlich. Mir rollen sich die Fußnägel hoch wenn ich sehe, wie jemand 2-4x mit dem Granatwerfer auf den vermeintlichen Semiweltboss schießt, der nach dem dritten Schuss sich mal langsam auf den Spieler zu bewegt, aber natürlich nicht auf den Felsvorsprung kommt.
Natürlich kann die Figur an Hand der hohen Werte aus der ( scheinbar immerselben ) Demo auch massiv overpowered sein, aber das löst nicht das Problem, wenn der Feind allein durch die Asymetrie zwischen seinen un dmeinen Fähigkeiten nicht zu Bedrohung wird.
->
Es gibt ja Spielszenen in denen der SC anderen humanoide NPCs abschlachtet. Die scheinen total davon überfordert zu sein, dass der Spieler sie mit dem Schwert angreit. Sie bewegen sich mit der Waffe langsam zurück, aber anstatt nochmal auf den Spieler zu schießen, die Lücke zu nutzen, wechseln sie aufs Schwert und werden praktisch in dem moment hilflos getötet.
Selbst der Kampfkoloss scheint sich nicht einig zu sein, wie er den Spieler angreifen soll und während die A.I. noch hadert, ist sie auch schon tot.

Gothaholic
01.04.2017, 16:59
holy... das gebashe in den kommentaren :D
aber ich hab das kommen sehen. hab von anfang an gesagt grafik/ animation ( siehe mass effect ) is wichtiger als die meisten hier denken.
...
anderer grund ist die grafik und animation.
es interessiert niemanden wie gut die story ist.

na ja, das spricht ja mal in erster Linie gegen die Spieler, dumme Grafikhuren allesamt. hat man ja auch schön an der lächerlichen Downgrade-Debatte bei Witcher 3 gesehen.

tombom81
01.04.2017, 17:13
holy... das gebashe in den kommentaren :DDie PBs machen das, was sie können. Und ich hoffe, dass sie Story, Quests und Dialoge besser hinbekommen als noch in R2 und R3.
Zu glauben, dass sich bei den Animationen in den nächsten 5 Monaten noch fundamental was ändert, halte ich für unrealistisch.

Für mich gehören kantige Animatione auch irgendwie zum Gothic-Flair, genauso wie die Glatzköppe. (Ich meine, stell dir vor, Björn Pankratz hätte Haare, das wäre ja total gruselig.:D)

ELEX wird allerdings mMn die Weichen stellen für die Zukunft dahingehend, ob es genügend Leute gibt, die mit dem bisher gezeigten leben könnten (also potentielle Käufer sind), oder ob PB in Zukunft darauf angewiesen sein wird, solche Leute wie Duffy D, TheBargo2 oder RomiWadaKatsu "abzuholen".

Das scheint mir schwierig bis unmöglich.

Soloist
01.04.2017, 18:43
na ja, das spricht ja mal in erster Linie gegen die Spieler, dumme Grafikhuren allesamt. hat man ja auch schön an der lächerlichen Downgrade-Debatte bei Witcher 3 gesehen.

Naja, da muss man aber schon ein wenig differenzieren. Es gab tatsächlich Leute, die sich über das Downgrade an sich geärgert haben. Das fand ich auch übertrieben, da die Grafik des Spiels ja trotzdem noch völlig OK ist.
Aber es gab dann auch die anderen (wie mich), die eher über den Umgang CDPs mit der Problematik enttäuscht waren. Denn zunächst wurde ja fleißig abgestritten, dass es überhaupt ein Downgrade gegeben habe usw. bevor es dann doch zugegeben wurde. Das war ja anfangs ein einziges Rumgeeier und natürlich gerade bei CDP, die sich selbst stets gerne auf die eigene Schulter klopfen und als die Saubermänner präsentieren, war das schon hochgradig peinlich. Hätten sie direkt gesagt "jo stimmt wir mussten da aus [Grund xyz] die Grafik wieder etwas zurücknehmen", dann hätte es den Shitstorm in der Form nie gegeben. Viele -mich eingeschlossen- waren eher wegen der anfänglichen Unehrlichkeit enttäuscht, zumal das Downgrade ja nun wirklich dermaßen offensichtlich war... da fühlte man sich so verarscht wie es sonst nur UbiSoft oder EA schaffen :D .

AggroBuLLeT
01.04.2017, 19:05
na ja, das spricht ja mal in erster Linie gegen die Spieler, dumme Grafikhuren allesamt. hat man ja auch schön an der lächerlichen Downgrade-Debatte bei Witcher 3 gesehen.

neee. das wäre wie wenn ich sagen würde, leute die sich 0 für grafik interessieren haben 0 ansprüche. oder leute die immer shooter spieler beleidigen, wären casual gamer weil sie absolut keine reflexe haben und nur immer total easy rpgs zocken. es geht immer um das allround paket. alles muss stimmen, und je nach genre muss etwas besser sein als das andere und ggf auch abzüge gemacht werden, das ist mir schon klar.

in einen story fokussierten spiel was sehr viel auf dialoge usw aufbaut, ist grafik bzw gesichts animation natührlich derbe ewig. genauso bei einen spiel was den fokus aufs erkunden hat. da brauchst du natührliche hammer grafik für die umgebung. bei einen spiel was auf kämpfen den fokus ala die Souls reihe, ist natührlich die KI und das kampfsystem das allerwichtigste. da kannst du abzüge von grafik und story machen wenns dein budget verlangt. aber soweit ich weiß hat PB sowohl auf story / dialogue und auch erkunden einen fokus. also grafik steht da mit ziemlich an oberster stelle. wenn man da failed, ist klar das sich andere RPG fans drüber aufregen.

was witcher angeht : es sind eher die, die sich nicht darüber aufgeregt haben die dummen :grinundwe

bei der debatte ging es nicht um die grafik selber, die ist nämlich top. ich glaube sogar die beste grafik die jeh ein open world rpg hatte. hinzu kommt das sogut wie keine ladescreens gibt. während du in bethesda games ( mit einer schlechteren grafik ) für jeden kleinen schuppen nen 10 sek loadingscreen hast.

es ging eher darum, das hunderte videos von CDPR gelöscht wurden bzw sie youtube zugeheult haben, das sie gelöscht werden.
haufenweise reviewer und tester hatten eine kopie. soweit ich weiß war es ihnen nicht erlaubt irgendwas von der story oder spoiler oder sonstiges zu zeigen. aber so stink normales gameplay wie nen monster kampf war völlig ok. die videos wurden ja auch nicht gelöscht.

es wurden die gelöscht wo die konsolen + PC version verglichen wurden, und anschließend die E3 version.
da hat man gesehen das die grafik einen MASSIVEN downgrade bekommen hat, fast identisch mit der konsolen version aussah, klar hier und da ein paar unterschiede aber nix was man auf dem ersten blick nicht sieht. und natührlich hatte sie nix mehr mit der E3 version zutun, fast das gesammte NVidia gameworks arsenal wurde entfernt. viele haben sich deswegen aufgeregt. was macht cdpr? sie löschen hunderte videos bis zum release UND streiten noch einen downgrade ab. wochen später geben sie es zu und sagen 'sorry'.
das war einfach asi verhalten und davon werden sie noch oft hören. den shitstorm gab es nicht umsonst und hat nix mit grafikhuren zu tun.


Die PBs machen das, was sie können. Und ich hoffe, dass sie Story, Quests und Dialoge besser hinbekommen als noch in R2 und R3.
Zu glauben, dass sich bei den Animationen in den nächsten 5 Monaten noch fundamental was ändert, halte ich für unrealistisch.

Für mich gehören kantige Animatione auch irgendwie zum Gothic-Flair, genauso wie die Glatzköppe. (Ich meine, stell dir vor, Björn Pankratz hätte Haare, das wäre ja total gruselig.:D)

ELEX wird allerdings mMn die Weichen stellen für die Zukunft dahingehend, ob es genügend Leute gibt, die mit dem bisher gezeigten leben könnten (also potentielle Käufer sind), oder ob PB in Zukunft darauf angewiesen sein wird, solche Leute wie Duffy D, TheBargo2 oder RomiWadaKatsu "abzuholen".

Das scheint mir schwierig bis unmöglich.

mich musst du nicht überzeugen, ich freue mich auf ELEX :D auch wenn mich die grafik ankotzt. bisjetzt konnte ich zu noch KEINEN PB game sagen es war ein fehlkauf. mache mir deswegen keine sorgen.

ja animationen werden sicherlich keine neuen gemacht. macht ja nichtmal mass effect obwohl die backup von EA haben. ist einfach zu teuer.
aber an der grafik könnten sie trotzdem noch rumschrauben. boden, steine, gras usw. was man in den vid gesehen hat sieht wirklich nicht wie 2017 aus, kannst du sagen was du willst. klar das des dann viele bashen.

im grunde ist es eigentlich völlig wurscht wie WIR das spiel finden. PB und vorallem den publisher interessiert wie es die masse findet. und was man an den reaktionen so bisjetzt sieht, sieht es nicht prickelnd aus. mal sehen ob sich das noch ändert.

PS ich glaube ich hab sogar mal nen video oder foto von björn gesehen, wo er LANGE haare hatte. vlt hat ja jemand hier nen link dazu noch rumliegen :D

Homerclon
01.04.2017, 20:52
neee. das wäre wie wenn ich sagen würde, leute die sich 0 für grafik interessieren haben 0 ansprüche. oder leute die immer shooter spieler beleidigen, wären casual gamer weil sie absolut keine reflexe haben und nur immer total easy rpgs zocken. es geht immer um das allround paket. alles muss stimmen, und je nach genre muss etwas besser sein als das andere und ggf auch abzüge gemacht werden, das ist mir schon klar.

in einen story fokussierten spiel was sehr viel auf dialoge usw aufbaut, ist grafik bzw gesichts animation natührlich derbe ewig. genauso bei einen spiel was den fokus aufs erkunden hat. da brauchst du natührliche hammer grafik für die umgebung. bei einen spiel was auf kämpfen den fokus ala die Souls reihe, ist natührlich die KI und das kampfsystem das allerwichtigste. da kannst du abzüge von grafik und story machen wenns dein budget verlangt. aber soweit ich weiß hat PB sowohl auf story / dialogue und auch erkunden einen fokus. also grafik steht da mit ziemlich an oberster stelle. wenn man da failed, ist klar das sich andere RPG fans drüber aufregen.
Nein, nur weil man ein Fokus auf Story und Erkundung hat, muss nicht auch eine super-Grafik geboten werden.

Mir ist bei einem RPG die Story am wichtigsten, die Grafik jedoch nebensächlich, solange mir der Grafikstil nicht völlig missfällt.
Es muss Grafisch keine neue Maßstäbe setzen, oder auch nur auf Augenhöhe mit der zum Release besten Grafik zu sein.

AggroBuLLeT
01.04.2017, 21:08
Nein, nur weil man ein Fokus auf Story und Erkundung hat, muss nicht auch eine super-Grafik geboten werden.

Mir ist bei einem RPG die Story am wichtigsten, die Grafik jedoch nebensächlich, solange mir der Grafikstil nicht völlig missfällt.
Es muss Grafisch keine neue Maßstäbe setzen, oder auch nur auf Augenhöhe mit der zum Release besten Grafik zu sein.

aber welche art von story? tyranny hat viel story, aber 99% davon über text. also sprich durch lesen wird dir tonnenweise story geboten. ich geh aber nicht davon aus dass das bei PB so sein wird :D

ich denk eher PB wird ( wie immer ) 99% der story über dialogue bzw face to face conversations machen. also sollten die fressen schon nach was aussehen :)
ich rede nicht von der besten grafik der welt, PB ist kein AAA studio. aber ne durchschnittsgrafik von 2017 würde schon helfen :D
oder wneigstens 2016
oder 2015 :grinundwe

Soloist
01.04.2017, 22:20
Ich denke das Problem ist die Diskrepanz. Die Grafik von Elex finde ich schon sehr hübsch im Großen und Ganzen (mit gelegentlichen Ausnahmen im Detail, aber ich will jetzt die Screenshots/Videos nicht sezieren). Genau deshalb fallen dann ja auch die besch... Animationen so auf. Der Engländer würde sagen "they stick out like a sore thumb". Wäre das Spiel insgesamt technisch deutlich rückschrittlicher, dann würde das vielleicht gar nicht so auffallen, aber es fällt eben momentan direkt ins Auge, dass das nicht stimmig ist.
Genauso bei MEA. Da sehen die Schauplätze Bombe aus, aber sobald Du irgendwelche Charaktere siehst, dann denkst Du, dass die in der Abteilung den ganzen Tag gekifft haben (vermutlich zusammen mit den Dialogschreiberlingen, den Storyschreiberlingen und den Regisseuren, denn wenn die Komiker-Charaktere dann auch noch den Mund aufmachen und irgendwelche "Dialoge" rausrülpsen, dann ist ja ganz aus :D ).

Homerclon
01.04.2017, 23:13
aber welche art von story? tyranny hat viel story, aber 99% davon über text. also sprich durch lesen wird dir tonnenweise story geboten. ich geh aber nicht davon aus dass das bei PB so sein wird :D
Eine möglichst gute und spannend erzählte Story.
Ich hab immer Untertitel an und lese daher eh alles mit. Wobei ich es bevorzuge wenn eine Sprachausgabe dabei ist.


ich denk eher PB wird ( wie immer ) 99% der story über dialogue bzw face to face conversations machen. also sollten die fressen schon nach was aussehen :)
ich rede nicht von der besten grafik der welt, PB ist kein AAA studio. aber ne durchschnittsgrafik von 2017 würde schon helfen :D
oder wneigstens 2016
oder 2015 :grinundwe
Meist hat man bei PB mehr als nur das Gesicht des Gegenüber gesehen in den Dialogen. Das wird sich bei Elex sicherlich nicht ändern, dadurch muss es auch nicht so extrem detailliert sein.
Die Risen-Reihe sahen zum Release jeweils auch nicht Top-Modern aus sondern jeweils auf dem Stand von 2-3 Jahre zuvor, trotzdem war es ausreichend.

AggroBuLLeT
01.04.2017, 23:37
Die Risen-Reihe sahen zum Release jeweils auch nicht Top-Modern aus sondern jeweils auf dem Stand von 2-3 Jahre zuvor, trotzdem war es ausreichend.

finde ich schon.
risen 1 fand ich sogar ziemlich gut. für nen 2009 game war die grafik top, konnte locker mit AAA zeugs mit halten. die umgebungsgrafik fande ich bombe. große welt, keine ladescreens, besser aussehend als dragon age und mass effect usw. die gesichter/mimik/animationen waren natührlich crap, wie immer halt. hat mich aber 0 gestört weil das erkunden so geil aussah.

risen 2 sah dann ( für 2012) schon schlechter aus. schlechter als andere AAA titel wie z.b. skyrim und co. ladescreens zwischen jeder insel und blabla.
aber immer noch überdurchshcnittlich. konnte mich also auch hier was das erkunden anging 0 beschweren.

risen 3 würde ich dann als absoluten durchshcnitt bezeichnen. also weder gute, noch schlechter grafik. da hat das erkunden nicht mehr soviel spaß gemacht, es hat spaß gemacht, aber eben nicht mehr so wie ich es gewohnt war.

aber von dem was ich bisher von elex gesehen hab ( die vids, nich die screens ) sah es ziemlich unterdurchshcnittlich aus. abgesehen davon das mich das setting nicht interessiert ( dafür kann aber das game nix ) ist die grafik eben ziemlich veraltet.

ganz ehrlich ich hätte da lieber sogar ein paar mehr ladescreens. die reißen mich weniger aus der immersion als nen verschwommener stein oder ne matschige grüne textur auf dem boden, weil der grashalm sonst zuviel leistung von der konsole abverlangt :mad:

hoffe daher man kann per .ini tweaking noch was rausholen, ansonsten gibs bestimmt wieder talentierte modder die da paar grafik sachen reinzaubern.
am besten wärs natührlich wenn PB selber da noch etwas nachhilft.

Goldbart
02.04.2017, 09:03
Ich weiß nicht wo diese Erwartungshaltung herkommt das PB als Entwickler mit den großen in der Branche was Technik angeht mit zu halten hat. Wie soll das gehen, vorallem wenn das Medium Games immer hübscher wird? In diesem Wohnhaus sitzen keine 300 Entwickler*innen die daran arbeiten das neue Gothic Effect zu machen und uns das schönste und am besten gepolishde Spiel abzuliefern. Das kann und wird PB auch in Zukunft nicht leisten können. Selbst in der Vergangenheit waren Gothic 3 bis Risen 3 nicht auf dem Level mit der großen Konkurrenz, aber das waren für mich auch nie die Qualitäten warum ich sie gespielt habe. Solange wir was Technik angeht nicht auf der Stelle stehen werde ich ihnen da keinen Vorwurf machen. Elex sieht deutlich besser aus als Risen 3, das ist Fakt. Ich glaube dazu gab es auch mal einen Artikel, was explizit geändert wurde. Mir fallen aber vorallem die hübscheren Gesichter, die höheren Details der Gegenstände und die extrem gute Lichtstimmungen auf. Das Animationen nie PB Stärke waren weiß hier doch auch jeder, warum also sollte sich das auf einmal ändern? Diese Spiele werden immer Ecken und Kanten haben und für mich ist das vollkommen okay. Wer sich aber das blaue vom Himmel wünscht muss damit rechnen das ihm dieser am Ende vor lauter Enttäuschung auf den Kopf fällt.

Campus42
02.04.2017, 10:04
na ja, das spricht ja mal in erster Linie gegen die Spieler, dumme Grafikhuren allesamt. hat man ja auch schön an der lächerlichen Downgrade-Debatte bei Witcher 3 gesehen.

für mich ist Grafik Nebensache. Natürlich muss es einigermassen adäquat aussehen. Ein Spiel mit Gothic1 Grafik möchte ich als Heutiges Spiel auch nciht mehr Spielen. aber selbst Gothic3 oder Risen (1) ist für mcih Grafikmässig ausreichend. Was nützt mir die Beste Grafik wenn ich mich langweile und das Spiel Steril wirkt. Da Denke ich ir oft da kann ich mir auch eine Grafikdemo ansehen wie es sie bei Benchmark Tools gibt.

Also ein Gewisses mass an Grafik Optik sollte gegeben sein. aber bei einem Rollenspiel erwarte ich keine Highendgrafiken. Das erwarte ich eher bei Shootern.

Und die Grafik von Elex ist absolut ausreichend. Was jetzt nciht heist das es nciht auch besser sein könnte. Aber wie gesagt was nützt es wenn sie sämtliche Energie in die Grafik stecken und der Rest auf der Strecke bleibt. Da wünsche ich mir lieber das sie mal etwas Geld in echte Lizenzen oder Professionelle Autoren investieren.

Campus42
02.04.2017, 10:10
aber welche art von story? tyranny hat viel story, aber 99% davon über text. also sprich durch lesen wird dir tonnenweise story geboten. ich geh aber nicht davon aus dass das bei PB so sein wird :D

ich denk eher PB wird ( wie immer ) 99% der story über dialogue bzw face to face conversations machen. also sollten die fressen schon nach was aussehen :)
ich rede nicht von der besten grafik der welt, PB ist kein AAA studio. aber ne durchschnittsgrafik von 2017 würde schon helfen :D
oder wneigstens 2016
oder 2015 :grinundwe

Hast du Gothic schon mal gespielt oder spielst es noch? Wie es es den da mit der Gesichtsanimation oder Grafik? Das müsste dir ja dann ein Graus sein.

AggroBuLLeT
02.04.2017, 11:02
Hast du Gothic schon mal gespielt oder spielst es noch? Wie es es den da mit der Gesichtsanimation oder Grafik? Das müsste dir ja dann ein Graus sein.

du willst also sagen wenn gothic 1 in 2017 rauskommen würde, würdest du sagen dass ist ok? würdest du jeden sagen der sagt ' die grafik ist rotz für dieses jahr !! ' das er keine ahnung hat, ne grafikhure ist und das sowieso nur story zählt? wenn es 2017 raus käme ( und du es somit selber noch garnicht kennst ) würdest du das nichtmal mit den arsch angucken denk ich :D

und ich glaube genau das passiert ( teilweise ) mit elex. viele werden es garnicht erst eine chance geben. die werden sofort abgeschreckt. die nehmen sich einfach eins von den anderen 20.000 RPGS. die machen sich auch nicht die mühe irgendwelche reviews oder sonstiges anzusehen ( also selbst wenn es die beste story der welt hätte, würden die das garnicht erst mitbekommen )

wie gesagt was elex betrifft hol ich es mir ( höchst wahrscheinlich ) sowieso. aber kann ja nicht zuviel verlangt sein ne halbwegs durchschnittliche grafik zu wünschen :D

Moors
02.04.2017, 11:29
Also mir reicht die Grafik mit dem Renderer für die Gothics vollkommen aus. Der Hexer mag ja die weitaus bessere Grafik haben, aber mich langweilt er nur. Grandioses Blendwerk ohne jeden Nährwert. Für mich jedenfalls. Ich würde ein Spiel mit dem Gothic Feeling jedem super-duper Grafikmonster vorziehen. Ist natürlich nur meine eigene Meinung, die keiner teilen muss.


Moors

HerrFenrisWolf
02.04.2017, 12:03
Der Hexer mag ja die weitaus bessere Grafik haben, aber mich langweilt er nur. Grandioses Blendwerk ohne jeden Nährwert.

Moors

Woran genau machst du das fest?

toph
02.04.2017, 12:51
du willst also sagen wenn gothic 1 in 2017 rauskommen würde, würdest du sagen dass ist ok? würdest du jeden sagen der sagt ' die grafik ist rotz für dieses jahr !! ' das er keine ahnung hat, ne grafikhure ist und das sowieso nur story zählt? wenn es 2017 raus käme ( und du es somit selber noch garnicht kennst ) würdest du das nichtmal mit den arsch angucken denk ich :D


Die Frage die sich doch stellt ist: Kann das Spiel damit keinen Spaß mehr machen? Dein Punkt ist ja durchaus, dass eine sehr gute Story nicht tragen kann, wenn die Präsentation zu schlecht ist. Wohlgemerkt, relativ zur Zeit des Erscheinens schlecht. Ich denke da anders. Ich glaube auch nicht, dass eine Art Spiel (Exploring-Action-RPG) zwangsweise ein Mindestlevel an technischer Umsetzung benötigt. Unterschiedliche Ansätze können da sehr gut nebeneinander funktionieren. Z.B. setzt Pillars of Eternity eher auf eine gemalte 2D-Grafik, wohingegen Divinity: Original Sins eine comichaftere 3D-Grafik benutzt. Technisch liegt D:OS damit Welten vor Pillars of Eternity, macht aber nichts, denn beides sind sehr gute Taktik-Party-RPGs.

Ich finde schon auch, dass der Grafikstil stimmig sein sollte und einem klar erkennbaren Stil folgen muss. Schlimm sind z.B. Mischungen aus hochaufgelösten Texturen direkt neben verwaschenen. Ich persönlich empfand die Metallshader in Gothic3 z.B. auch furchtbar deplatziert, sie waren einfach irgendwie nicht stimmig mit der restlichen Welt. Es gilt natürlich auch, dass je detaillierter ein Gesicht dargestellt wird, desto besser sollte die zugehörige Animation sein. Aber wenn dies gegeben ist, dann muss die Grafik nicht mit tollen Techniken oder fotorealistischer Grafik aufwarten. Auch nicht 2017.

In diesem Zusammenhang weise ich immer gerne auf Brett- und Gesellschaftsspiele hin. Man schaue sich z.B. ein Siedler von Catan an, absoluter Klassiker. Wäre es möglich gewesen, diesen mit realistischeren Figuren und einem plastischeren Spielfeld auszustatten? Ja, auch schon zum Erscheinen des Spiels wäre das möglich gewesen, hätte es allerdings sehr viel teurer gemacht. Man musste sich also an einem Punkt der Produktion für ein Mittelmaß zwischen Detailgrad der Präsentation und Produktionskosten entscheiden. Ab wann bringt mir also eine weitere Verbesserung der Präsentationsgüte nur noch ein so kleines Mehr an Spielspaß, dass eine weitere Steigerung nicht mehr sinnvoll ist. Diesen harmonischen Punkt versucht man dann möglichst gut zu treffen. Dieser Punkt ist nun bei Brett- und Gesellschaftsspielen mittels jahrelanger Erfahrung eigentlich herstellerübergreifend relativ gut ausgelotet. Bei Videospielen ändert sich natürlich die technische Basis dauernd, weshalb alles viel mehr im Fluss ist. Trotzdem denke ich schon, dass die Piranhas nichts anderes versuchen, als auch diesen "sweet Spot" mit den ihnen gegebenen Mitteln und den von ihnen angepeilten Käuferschichten zu erreichen.

Und auf die Gefahr hin mich zu wiederholen ... was ich überhaupt nicht verstehe, sind so Reaktionen wie unter dem verlinkten Youtube-Video. Die Gaming-Community ist sehr eigen. Wenn mich ein Spiel nicht anspricht, dann ist das voll Ok. Ich meine, ich muss es ja nicht kaufen und konsumieren, es tut mir nicht weh. Warum muss ich da also unter so einem Video pöbeln, unangemessene Vergleiche posten und die Entwickler angehen? Woher kommt da der Drang, auch anderen Leuten das Spiel schlecht machen zu wollen? Diese Lust am Shitstorm? Würden diese Leute auch einen Leserbrief an die Lokalzeitung schreiben, wenn in der örtlichen Kunsthalle ein Maler ausgestellt wird, dessen Werke einem nicht gefallen?

Ravenhearth
02.04.2017, 13:08
Dazu gibts jetzt mal eine Umfrage: Wie wichtig ist dir Grafik in einem Rollenspiel wie Elex? (https://worldofelex.de/component/mijopolls/poll/23-grafik)

AggroBuLLeT
02.04.2017, 13:12
Dazu gibts jetzt mal eine Umfrage: Wie wichtig ist dir Grafik in einem Rollenspiel wie Elex? (https://worldofelex.de/component/mijopolls/poll/23-grafik)

nice


hab auch direkt mal für die mitte gestimmt. der durchschnitt sollte mMn wie gesagt schon drin sein.

edit : @toph was ich eher meinte war, das die meisten leute nicht mal wissen wie gut ( oder schlecht ) die story ist. weil sie einfach sofort abgeschreckt werden. ich rede logischerweise nicht von diesen forum hier, weil das spiel hier ja alle verfolgen. sondern ich rede von den unwissenden.

die sehen das und denken direkt : wtf? ist das jetzt nen remaster von nem ps2 game? soll das nen 10 euro budget 2017 game sein? usw.

ja so denken viele wie du an den kommentaren siehst. es interessiert eigentlich wenig wie ich oder z.b. du die sache sehen. für den publisher ist die masse immer wichtig

und ich geh davon aus das die meisten einfach eins von den anderen 20.000 rpgs kaufen, und sich nicht weiter mit befassen.

die die das video gesehen haben, werden elex direkt abhaken und vermutlich nie wieder irgend nen review oder sonstiges anklicken.

hätte man vlt bissl verhindern können wenn die grafik eben besser ausgesehen hätte ( mMn )

Valnarr
02.04.2017, 13:33
Dazu gibts jetzt mal eine Umfrage: Wie wichtig ist dir Grafik in einem Rollenspiel wie Elex? (https://worldofelex.de/component/mijopolls/poll/23-grafik)

" So wichtig wie Story oder Gameplay, aber nicht wichtiger "

Man sollte schon mit der Zeit gehen, man muss es mit der Grafik aber nicht übertreiben, um so mehr ich neues Material sehe um so zufriedener werde ich.

Ich glaube schon das PB so viel wie möglich aus ihrer Engine herausholen.

Gruß

Gothaholic
02.04.2017, 14:12
edit : @toph was ich eher meinte war, das die meisten leute nicht mal wissen wie gut ( oder schlecht ) die story ist. weil sie einfach sofort abgeschreckt werden. ich rede logischerweise nicht von diesen forum hier, weil das spiel hier ja alle verfolgen. sondern ich rede von den unwissenden.

die sehen das und denken direkt : wtf? ist das jetzt nen remaster von nem ps2 game? soll das nen 10 euro budget 2017 game sein? usw.

ja so denken viele wie du an den kommentaren siehst. es interessiert eigentlich wenig wie ich oder z.b. du die sache sehen. für den publisher ist die masse immer wichtig

ist halt die Frage ob solche Leute die Zielgruppe sind, mir persönlich tun die ja eher leid. natürlich sollte ein aktuelles Spiel eine halbwegs zeitgemäße Grafik haben, aber die hat Elex in meinen Augen allemal. wer da mit mit irgendwelchen "schlimmer als 2005!"-Vergleichen kommt, trollt doch eh nur herum. die können ja gerne "eins von den anderen 20.000 rpgs" (tm AggroBuLLeT :D) kaufen. mir persönlich ist aber irgendwie entgangen dass solche Massen an anspruchsvollen AAA RPGs mit super duper Grafik auf den Bäumen wachsen, muss ich irgendwie verpasst haben. :rolleyes:

Campus42
02.04.2017, 15:57
nice


hab auch direkt mal für die mitte gestimmt. der durchschnitt sollte mMn wie gesagt schon drin sein.

edit : @toph was ich eher meinte war, das die meisten leute nicht mal wissen wie gut ( oder schlecht ) die story ist. weil sie einfach sofort abgeschreckt werden. ich rede logischerweise nicht von diesen forum hier, weil das spiel hier ja alle verfolgen. sondern ich rede von den unwissenden.

die sehen das und denken direkt : wtf? ist das jetzt nen remaster von nem ps2 game? soll das nen 10 euro budget 2017 game sein? usw.

ja so denken viele wie du an den kommentaren siehst. es interessiert eigentlich wenig wie ich oder z.b. du die sache sehen. für den publisher ist die masse immer wichtig

und ich geh davon aus das die meisten einfach eins von den anderen 20.000 rpgs kaufen, und sich nicht weiter mit befassen.

die die das video gesehen haben, werden elex direkt abhaken und vermutlich nie wieder irgend nen review oder sonstiges anklicken.

hätte man vlt bissl verhindern können wenn die grafik eben besser ausgesehen hätte ( mMn )

Wenn ich ehrlich bin und das sollten auch andere sein, dann interessiert mich nciht was andere über das Spiel denken wofür ich mich interessiere. was juckt mich wieviel von irgendwelchen Spiel verkauft wird. Es ist wichtig das es mir gefällt. und scheinbar schein PB auch damit über die Runden zu kommen. PB wurde ja schon zu Risen1 zeiten tot gesagt. Und jeder wusste wie viel das PB verkaufen muss um rentabel zu sein. Scheinbar besser wie PB selber. Mir ist Wichtig das PB überleben kann und es sie noch Länger gibt, damit ich ihre Tollen Spiele kaufen kann. Und da interresiert es mcih nciht ob CD oder Bethesda oder irgendjemand anderes mehr verkauft weil sie es ja so viel besser machen. Ich bin Fan der ersten Stunde seit Gothic und PB macht genau den Stiel wo mir gefällt. Das hat nichts mit Fanboy zu tun, sondern ich bin ein Anhänger. PB spiele sind keine spiele wo cih einfach mal so mitnehme wenns den Gefällt. Sondern da wird sich informiert von der Ersten Stunde an. Während sowas wie Fallout oder TES oder andere Spiel auch anderen Genres informier ich mich kurz bevor oder nur so am Rande nebenbei. Und wenns gefällt hohl ich es mir.

Moors
02.04.2017, 18:59
Woran genau machst du das fest?

Am Spiel.


Moors

MN32410
02.04.2017, 19:20
Ich weiß ehrlich gesagt nicht was es mittlerweile außer an den Animationen an der Grafik noch so groß zu meckern gibt. Also jeder wer sagt, das sieht aus wie ein PS2 Spiel oder wie eines von 2005, der kann ja einfach mal ein Action RPG aus dieser Zeit laufen lassen. Wobei wir da eher auf 006 schielen müssen, denn da kam Oblivion zum Beispiel heraus. Ja gemoddet sieht Oblivion auch heute noch klasse aus, aber ohne Mods sieht es doch recht veraltet mittlerweile aus. Oder startet mal Skyrim ohne Mods. Alleine schon die Foliage und Speedtree Vegetation sehen um Welten besser aus. Kennt jemand PS2 Spiele mit Umgebungsverdeckung. Die Umgebungsverdeckung des Grases gefällt mir zum Beispiel richtig gut. Außerdem das sind komprimierte VIdeos mit Artefakten und Bildrauschen. Für ein Action RPG diesen Ausmaßes finde ich die Optik wirklich in Ordnung. Außerdem wird man einiges wieder durch die Config Default rausholen können, da bin ich mir sicher. Das Animationen auch die Großen verbocken können, hat man jetzt erst in Mass Effect Andromeda gesehen. Da ich mir kein eigenes Bild davon machen kann, wie schwerwiegend das ist, da mir Mass Effect immer zu viel Deckungs Shooter war, aber ich mir auch da sicher bin da werden Mäuse zu Elefanten gemacht.

Ich glaube solche Leute können auch nicht verstehen warum nochmal ein Grafik Adventure wie Thimbleweed Park herauskommt. Ein Spiel was noch Seele besitzt.

Leute die dumm sind, merken eh nicht was sie dummes von sich geben und schwimmen eh nur mit der Masse. Sie sind so überzeugt von dem was zum Beispiel irgendein Major Gaming Magazine von sich gibt, dass sie dem blind vertrauen. Ich war damals selbst von Gothic 3 nicht enttäuscht, befand es sogar besser als die Konkurrenz von Bethesda. Hatte aber auch Glück mit den Bugs. Außer bei Rhobar damals mußte ich cheaten. Der war einfach nicht da.

Grafik muß Stil haben und zu dem Rest passen. In diesem Genre sind atmosphärische Szenen und Tag Nachtwechsel wichtig. Da konnte ich mich bis jetzt immer darauf verlassen und geboten bekommen was ich haben wollte. Da ich das gleiche auch schon in Videomaterial und Screenshots von Elex gesehen habe, wird die Atmosphäre bestimmt passen.

MN32410
02.04.2017, 19:25
Am Spiel.


Moors

Ich glaube da hat jemand das Spiel nie gespielt, sonst würde eine so unprofesionelle Antwort nicht dabei herumkommen. So etwas ist nicht gerade aussagekräftig. Dann das ganze noch mit einer DX11 Modifikation von Gothic 1 und 2 zu vergleichen, halte ich für nicht richtig.
Ja ich finde es auch toll was dieser Modder auf die Beine gestellt hat und habe diese Mod in der Anfangszeit mal donatet. Trotzdem finde ich, dass du da Äpfel mit Birnen vergleichst. Außerdem kann man doch nicht ewig immer nur auf diese beiden Spiele schielen. Sie waren Vorreiter ja, aber der Komfort ist heute alles andere als gut. Hatte selber mit Gothic 2 DX11 mal angefangen aber die Steuerung war mir für heute dann doch viel zu hakelig.
Die Witcher Reihe ist absolut kein Blendwerk. The Witcher 3 ist für mich eines der einzigen Next Gen Games die den Namen auch wirklich verdienen. Ich ziehe dieses Spiel fast jedem Film vor so episch ist die Geschichte und die kleinen Nebengeschichten. Für mich sind es auch mit die ausgefeiltesten Charaktere die ich je in einem Computerspiel erleben durfte. Bei Witcher 2 hätte ich es noch eher verstanden. Das einzige was ich zu bemängeln hatte, war ein kleiner Durchhänger in Novigrad. Ich habe selten eine dermaßen gute und spannende Geschichte erlebt und Nebenquests die den Name Nebenquest wirklich verdient haben. Wahnsinn einfach nur. Fastfood ist das aber nicht.

Aber na ja Geschmäcker sind verschieden.

Moors
02.04.2017, 21:50
Ich glaube da hat jemand das Spiel nie gespielt,

Aber na ja Geschmäcker sind verschieden.

Ich beurteile keine Spiele, die ich nicht gespielt habe. Deswegen kann ich zum Beispiel keine Spiele beurteilen, die nur über Steam zu spielen sind.
Beim zweiten Satz sind wir dacour.


Moors

AggroBuLLeT
03.04.2017, 06:58
Ich weiß nicht wo diese Erwartungshaltung herkommt das PB als Entwickler mit den großen in der Branche was Technik angeht mit zu halten hat.

hat ja auch niemand gesagt. also zumindest ich nicht. weiß jetzt nicht ob du die typen aus den youtube kommentaren meinst. ich persönlich erwarte einfach nur eine durchschnitts grafik. also besser als indie aber schlechter als AAA. aber ab wann ist ein game eigentlich ein AAA game? sorry falls ich hier falsch liege, aber wenn ich mich richtig erinnere hatte risen 3 doch über 10m euro budget oder? ich nehme mal an das ELEX noch teurer ist. Mass Effect Andromeda hat ein 40m budget. also garnicht soweit von r3 entfernt wie man denkt. und die gelten als AAA studio.

was ist dann PB bzw ELEX? sicherlich kein indie, auch kein B studio. eher A oder AA. da ist es doch nicht zuviel verlangt wenn man ne halbwegs gut aussehende grafik haben will oder? vorallem bei einen spiel was den fokus aufs exploren hat. da will man das die landschaft geil aussieht. ich wünsche mir natührlich ne bomben grafik, aber ich erwarte es nicht. ich erwarte keine AAA grafik, kann somit auch nicht enttäuscht werden. ich erwarte aber ne durchshcnittliche grafik, und die wird mir ehrlich gesagt nicht geboten. jedenfalls in den Alpha vids.


Wenn ich ehrlich bin und das sollten auch andere sein, dann interessiert mich nciht was andere über das Spiel denken wofür ich mich interessiere.

da hast du auch völlig recht. man sollte nie spiele nach irgendwelchen wertungen kaufen. es gibt haufen games die super gut bewertet wurden, die hätte ich nichtmal annähernd so gut bewertet. gibt auch viele spiele die schlecht bewertet wurden, oder als langweilig / schlechte DLC politik gelten usw, wie z.b. Crusader kings 2 oder hearts of iron. aber genau diese art von spiele liebe ich, also werde ich mich da nie von irgendwelchen steam oder metacritic wertungen abhalten lassen.

aber hier ist das problem : die meisten machen das :D


Mir ist Wichtig das PB überleben kann und es sie noch Länger gibt, damit ich ihre Tollen Spiele kaufen kann.

da sind wir schon zwei. ich wünsche PB den erfolg genauso wie du. aber die spiele werden eben immer teurer, also müssen mehr einheiten verkauft werden. irgendwann können die sich nichtmehr nur auf ihre fans verlassen, sondern müssen den massenmarkt ansprechen. und das haben sie seit Risen 2 versucht.

sie ändern viele dinge. quest design, kampfsystem, inventar, QTS und blabla. sie versuchen den durchshcnitts spieler anzulocken, nur irgendwie vergessen sie dabei, das der größte köder überhaupt schlicht und einfach die grafik ist §ugly

Lieschen Müller
03.04.2017, 09:16
Die PC Gamer hat den Livestream von Februar nun selber auf Youtube (https://www.youtube.com/watch?v=lPLJgU5SOvY) veröffentlicht, und die Reaktionen auf das Gezeigte sind abermals sehr durchwachsen...

Das Video habe ich mir jetzt angesehen.
Die Grafik finde ich ganz o.k., das Ruckartige stammt wohl eher daher, dass der Spieler ständig den Sichtwinkel, aber nicht die Laufrichtung ändert.
Das Jet-Pack gefällt mir, habe ich so noch nie in einem Spiel gehabt, macht Laune.
Die Animationen finde ich nicht so furchtbar wie es manche Kommentare vermuten lassen, so wie es gezeigt wird könnte ich schon damit leben.

Was ich jetzt schon sagen kann, ich wünsche mir einen Charakter Editor.
Das gezeigte weckt in mir die Befürchtung, alles was sich bewegt wird feindlich sein, das mag ich nicht.

@PsychoDad1805, Goldbart und Jolly Jumper, vielen Dank für eure Erklärungen.
Der Kampfstiel wird eher Gildenabhängig und zum Balancing kann man noch nichts sagen.
Im Video sieht es ja so aus, als seien die Nähkampfwaffen extrem wirkungsvoll. Ich kann noch nicht sagen, ob mir das gefällt, das muss mir dann das Spiel erklären.

toph
03.04.2017, 09:40
hat ja auch niemand gesagt. also zumindest ich nicht. weiß jetzt nicht ob du die typen aus den youtube kommentaren meinst. ich persönlich erwarte einfach nur eine durchschnitts grafik. also besser als indie aber schlechter als AAA. aber ab wann ist ein game eigentlich ein AAA game? sorry falls ich hier falsch liege, aber wenn ich mich richtig erinnere hatte risen 3 doch über 10m euro budget oder? ich nehme mal an das ELEX noch teurer ist. Mass Effect Andromeda hat ein 40m budget. also garnicht soweit von r3 entfernt wie man denkt. und die gelten als AAA studio.


Eine Vervierfachung des Budgets wäre ein ziemliches Pfund. Stell dir mal vor, wieviel mehr du mit 3-4x mehr Leuten geschafft bekommst. Ansonsten würde ich solche Aussagen immer mit der entsprechenden Quelle hinterlegen.



was ist dann PB bzw ELEX? sicherlich kein indie, auch kein B studio. eher A oder AA. da ist es doch nicht zuviel verlangt wenn man ne halbwegs gut aussehende grafik haben will oder? vorallem bei einen spiel was den fokus aufs exploren hat. da will man das die landschaft geil aussieht. ich wünsche mir natührlich ne bomben grafik, aber ich erwarte es nicht. ich erwarte keine AAA grafik, kann somit auch nicht enttäuscht werden. ich erwarte aber ne durchshcnittliche grafik, und die wird mir ehrlich gesagt nicht geboten. jedenfalls in den Alpha vids.


Die Einstufung der Piranhas als irgendwo zwischen Indie und AAA sehe ich genauso wie du (wie auch immer man so ein Studio dann nennen mag). Wo wir uns aber doch unterscheiden ist in der Einschätzung der gebotenen Grafik. Ich empfinde sie in den Videos aus diesem Jahr durchaus als durchschnittlich mit Stärken in der atmosphärischen Darstellung der Welt. Sie mag im Polishing an der einen oder anderen Stelle sicherlich nicht mit den noch größeren Produktionen mithalten können, bewegt sich aber in meinen Augen deutlich über dem Niveau einer Indieproduktion. Eine Ausnahme sind sicherlich Indietitel, welche sich vollständig auf vorgefertigte Objekte und eine etablierte Engine stützen, also z.B. The Astronauts mit The Vanishing of Ethan Carter. Das ist nur ein Acht-Mann-Team und sie bieten trotzdem eine bombastische Grafik. Dafür sind allerdings die Gameplayelemente auf das absolute Minimum reduziert und die verwendete Welt hat keinen eigenen kreativen Ansatz.



da sind wir schon zwei. ich wünsche PB den erfolg genauso wie du. aber die spiele werden eben immer teurer, also müssen mehr einheiten verkauft werden. irgendwann können die sich nichtmehr nur auf ihre fans verlassen, sondern müssen den massenmarkt ansprechen. und das haben sie seit Risen 2 versucht.


Ich hoffe genau hier darauf, dass dies nicht so eintritt. Was spricht denn dagegen zu sagen: Wir akzeptieren, dass wir in einigen Punkten den großen Produktionen etwas hinterherhinken (Grafik, Animation), sind dafür aber nicht darauf angewiesen immer mehr Einheiten zu verkaufen, müssen also nicht den absoluten Massenmarkt bedienen.



sie ändern viele dinge. quest design, kampfsystem, inventar, QTS und blabla. sie versuchen den durchshcnitts spieler anzulocken, nur irgendwie vergessen sie dabei, das der größte köder überhaupt schlicht und einfach die grafik ist §ugly

Hier denke ich durchaus, dass du Recht hast. Wenn man Hype will, dann ist Grafikblenderei immer noch der beste Weg. Ein paar hübsche, gut orchestrierte Gameplayvideos mit einer grafischen Qualität, die man dann so nie ins Spiel bekommt, weshalb man dann nochmal downgradet. Und das kennt man nicht nur aus The Witcher 3, auch die Piranhas haben damit schon ihre Erfahrungen gemacht. Meines Wissens nach musste man in Gothic 3 damals viele Häuser nocheinmal gegen eine schwächere Variante austauschen, weil deren Detailgrad zu hoch war. Auch das in den Screenshots vor dem Spiel promotete Charakter-Linking-System (Ork vs. Scavanger) hat es dann ja nicht ins Spiel geschafft. Ich denke die Piranhas sind damals aus Schaden klug geworden.

Ich finde es sympathisch, dass man heutzutage nur noch wirkliches Ingamematerial ohne Nachbearbeitung zeigt. Ich denke aber schon, dass man sich hier nochmal die Präsentationen anderer Studios anschauen sollte. Die meisten Gameplayvideos von Elex wirkten ein bisschen so, als hätte der Präsentierende eigentlich keinen genauen Plan, was er jetzt eigentlich im Spiel machen will. Anstatt sich vorher eine exakte Route und einen passenden Entwicklerkommentar zu überlegen und so ein Video zu produzieren, welches die Stärken von Spiel und Engine demonstriert und einen guten Fluss hat, kommt so ein etwas belangloses Herumlaufen in der Welt zustande.

Ansonsten nochmal ein kurzes Lob am Rande. Obwohl AggroBuLLeT gefühlt kaum Mitstreiter für seine Meinung findet, steht er hier weiter (fair) für seinen Standpunkt ein und ermöglicht damit erst die Diskussion. Finde ich gut!

tombom81
03.04.2017, 10:19
Die meisten Gameplayvideos von Elex wirkten ein bisschen so, als hätte der Präsentierende eigentlich keinen genauen Plan, was er jetzt eigentlich im Spiel machen will. Anstatt sich vorher eine exakte Route und einen passenden Entwicklerkommentar zu überlegen und so ein Video zu produzieren, welches die Stärken von Spiel und Engine demonstriert und einen guten Fluss hat, kommt so ein etwas belangloses Herumlaufen in der Welt zustande.Genau!§wink
Ich bin schon etwas erschüttert darüber, wenn man bedenkt, wieviel für PB von einer guten Präsentation abhängt.
Die einzige Erklärung, die mir einfällt, ist die, dass man so sehr von der Qualität von ELEX überzeugt ist, dass es eigentlich egal ist, was und wie man präsentiert. Vielleicht geht's ja gut.:D

AggroBuLLeT
03.04.2017, 11:10
Eine Vervierfachung des Budgets wäre ein ziemliches Pfund. Stell dir mal vor, wieviel mehr du mit 3-4x mehr Leuten geschafft bekommst. Ansonsten würde ich solche Aussagen immer mit der entsprechenden Quelle hinterlegen.

was meinst du jetzt, die budget quelle? bei ME kannst du das selber googln, die wurde ja veröffentlicht. daher kam ja die " 5 years + 40m$ = mass effect andromeda" meme, dahinter dann ein screenshot mit häßlicher animation. was Risen angeht kann ich dir keine quelle geben. die wurde ja nie offiziell von deep silver veröffentlicht. deswegen schrieb ich ja " sorry falls ich hier falsch liege [...] " . soweit ich aber weiß, hat herr rüve persönlich mal so etwas in der richtung gesagt, ungefähr so das risen 3 ( oder vlt wars sogar schon risen 2 ) eine achtstellige zahl wert ist. oder so ähnlich. sorry ich weiß es wirklich nicht mehr. vlt hat ja hier einer nen link zu den post.

übrigens was mitarbeiter angeht, spricht das sogar gegen PB. wenn bioware mit 40m 300 mitarbeiter , software UND das game finanzieren muss, während ELEX ( sagen wir mal mit 15m ) nur 30 mitarbeiter, software und das game finanzieren muss, dann sollte doch da gerade mehr geld für die technik übrig sein:dnuhr: ich gehe aber mal stark davon aus das nicht 300 menschen an ME gearbeitet haben.


Die Einstufung der Piranhas als irgendwo zwischen Indie und AAA sehe ich genauso wie du (wie auch immer man so ein Studio dann nennen mag). Wo wir uns aber doch unterscheiden ist in der Einschätzung der gebotenen Grafik. Ich empfinde sie in den Videos aus diesem Jahr durchaus als durchschnittlich mit Stärken in der atmosphärischen Darstellung der Welt. Sie mag im Polishing an der einen oder anderen Stelle sicherlich nicht mit den noch größeren Produktionen mithalten können, bewegt sich aber in meinen Augen deutlich über dem Niveau einer Indieproduktion.

sie ist auch besser als indie grafik aber.... hm.. das richtige wort dafür ist vlt extrem unoptimiert? keine ahnung.

du guckst nach links und siehst nen geilen wald mit haufen gras, bäume und schatten usw. dann guckst du nach rechts und siehst verschwommene steine und ne matschige grüne textur auf dem boden die wohl gras darstellen soll.

das hat hier schonmal jemand versucht zu erklären. es passt einfach nicht zusamm. wenn alles gleich " schlecht " aussehen würde, würde das schlechte nicht so auffallen. wenn du aber von ein moment zum anderen nen PS2 flashback kriegst dann fällt das sofort ins auge. deswegen sagte ich ja vor 10 posts oder so, das es vlt besser wäre wenn man gras detail, sichtweite und schatten etwas runterstellt, dafür aber steine und bodentextur aufbessert bzw gleichmäßiger verteilen. würde mMn besser aussehen.

am einfachsten wäre es natührlich mit mehr ladezonen. da brauch man ( vorallem bei konsole ) nicht so sehr mit ressourcen zu spaaren. aber ich kann verstehen wieso da viele dagegen wären, ich glaub das brauchen wir hier garnicht erst zu diskutieren bzw in erwägung zu ziehen :D


Ich hoffe genau hier darauf, dass dies nicht so eintritt. Was spricht denn dagegen zu sagen: Wir akzeptieren, dass wir in einigen Punkten den großen Produktionen etwas hinterherhinken (Grafik, Animation), sind dafür aber nicht darauf angewiesen immer mehr Einheiten zu verkaufen, müssen also nicht den absoluten Massenmarkt bedienen.

kennst du devplay? google das mal ist nen youtube channel wo deutsche entwickler sich über dieses und jenes unterhalten. da ist auch immer björn von PB dabei. und in ein video ( weiß nicht mehr welches aber war eins der neueren ) wurde GENAU das besprochen.

games werden automatisch teurer. selbst wenn man mit der grafik hinterherhinkt wie es PB schon tut. es wird trotzdem teurer. mocap z.b. ist quasi fast schon standard. wird auch irgendwann mal standard für jeden einzelnen dialog bzw gesichts animation sein. musik, voice actors, grafik allgemein und und und.

sagen wir ELEX 2 kommt 2020 und benutzt dann wieder veraltete grafik, was dann ungefähr so 2017 niveau entsprichen würde, dann bräuchten sie für elex 2 eben genau das geld was AAA studios heute für nen 2017 game brauchen. ( jedenfalls was so standard sachen wie grafik und animation angeht )
das heißt über kurz oder lang MÜSSEN sie den massenmarkt ansprechen. weil wir einfach zu wenige sind. wenn also nicht gerade jeder von uns 3 kinder kriegt und die zu anständige PB fans erzieht, werden wir aussterben :D



Hier denke ich durchaus, dass du Recht hast. Wenn man Hype will, dann ist Grafikblenderei immer noch der beste Weg. Ein paar hübsche, gut orchestrierte Gameplayvideos mit einer grafischen Qualität, die man dann so nie ins Spiel bekommt, weshalb man dann nochmal downgradet. Und das kennt man nicht nur aus The Witcher 3, auch die Piranhas haben damit schon ihre Erfahrungen gemacht. Meines Wissens nach musste man in Gothic 3 damals viele Häuser nocheinmal gegen eine schwächere Variante austauschen, weil deren Detailgrad zu hoch war. Auch das in den Screenshots vor dem Spiel promotete Charakter-Linking-System (Ork vs. Scavanger) hat es dann ja nicht ins Spiel geschafft. Ich denke die Piranhas sind damals aus Schaden klug geworden.

Ich finde es sympathisch, dass man heutzutage nur noch wirkliches Ingamematerial ohne Nachbearbeitung zeigt. Ich denke aber schon, dass man sich hier nochmal die Präsentationen anderer Studios anschauen sollte. Die meisten Gameplayvideos von Elex wirkten ein bisschen so, als hätte der Präsentierende eigentlich keinen genauen Plan, was er jetzt eigentlich im Spiel machen will. Anstatt sich vorher eine exakte Route und einen passenden Entwicklerkommentar zu überlegen und so ein Video zu produzieren, welches die Stärken von Spiel und Engine demonstriert und einen guten Fluss hat, kommt so ein etwas belangloses Herumlaufen in der Welt zustande.

och, man muss ja nicht direkt immer lügen wie CDPR, Ubisoft oder EA. man hätte sich aber ein bisschen mehr bei der präsentation bemühen können wie du selber schon sagtest.
vlt nur routen ablaufen wo eben gerade nur die gute grafik zu sehen ist. bei witcher, das weiß ich noch, hatten die bei jeder präsentation immer die gleiche route. bei nen großen Baum wo nen skellett hängt, direkt nach den sonnenaufgang. da hat man gemerkt das die sich schon gedanken drüber gemacht haben.

ich glaube aber auch das waren keine PBler, sondern welche von Nordic. jedenfalls kam mir die gesichter nicht bekannt vor. aber ich hab keine ahnung.


Ansonsten nochmal ein kurzes Lob am Rande. Obwohl AggroBuLLeT gefühlt kaum Mitstreiter für seine Meinung findet, steht er hier weiter (fair) für seinen Standpunkt ein und ermöglicht damit erst die Diskussion. Finde ich gut!

:gratz

der hofnarr
03.04.2017, 11:29
Was ist eigentlich mit den WC' s in Elex. Werden wir jetzt endlich mal einige Bilder davon sehen, oder soll ich mich ins Netz der PB Hacken und ein paar WC-Bilder downloaden?

Dark_Bauer
03.04.2017, 12:03
Was ist eigentlich mit den WC' s in Elex. Werden wir jetzt endlich mal einige Bilder davon sehen, oder soll ich mich ins Netz der PB Hacken und ein paar WC-Bilder downloaden?

Gab es nicht schon Dixiklo-Artige Objekte auf einigen der Bilder?

Campus42
03.04.2017, 12:04
Was ist eigentlich mit den WC' s in Elex. Werden wir jetzt endlich mal einige Bilder davon sehen, oder soll ich mich ins Netz der PB Hacken und ein paar WC-Bilder downloaden?


angeblich soll es auch Klos geben. Und ich fragte ob man sie den auch benutzen könnte.

AggroBuLLeT
03.04.2017, 12:05
Was ist eigentlich mit den WC' s in Elex. Werden wir jetzt endlich mal einige Bilder davon sehen, oder soll ich mich ins Netz der PB Hacken und ein paar WC-Bilder downloaden?

als sie letztes mal gehackt wurden wurde ein bild vor dem grafik downgrade geleaked

https://detektor.fm/wp-content/uploads/2014/09/dixi-klo-by-attila-kisbenedek-afp.jpg

der hofnarr
03.04.2017, 12:18
@AggroBuLLe: Einfach herrlich!

Goldbart
03.04.2017, 12:42
was meinst du jetzt, die budget quelle? bei ME kannst du das selber googln, die wurde ja veröffentlicht. daher kam ja die " 5 years + 40m$ = mass effect andromeda" meme, dahinter dann ein screenshot mit häßlicher animation. was Risen angeht kann ich dir keine quelle geben. die wurde ja nie offiziell von deep silver veröffentlicht. deswegen schrieb ich ja " sorry falls ich hier falsch liege [...] " . soweit ich aber weiß, hat herr rüve persönlich mal so etwas in der richtung gesagt, ungefähr so das risen 3 ( oder vlt wars sogar schon risen 2 ) eine achtstellige zahl wert ist. oder so ähnlich. sorry ich weiß es wirklich nicht mehr. vlt hat ja hier einer nen link zu den post.

:gratz

So viel ich weiß, arbeiten um die 30 Menschen direkt an Elex. Über das Elexs Budget können wir nur mutmaßen, da sie selbst in der entsprechenden devplay Folge nichts genaues gesagt haben. Nagelt mich nicht fest aber Björn sprach von rund 1,5 Mio im Jahr, vlt mehr oder weniger. Es werden also am Ende kanppe 10 sein. Trotzdem sollte man bei solchen vergleichen vorsichtig sein. Erstens weil wir nicht wissen wie viel von dem Geld auf Entwicklungskosten und Werbekosten besteht, wobei ich stark davon ausgehe das das Verhältnis von MAA größer sein wird, als das von Elex. Zweitens wird um so größer das Unternehmen wird die Waren sagen wir mal runder, also die Garantie auf Feinschliff wird höher, da mehr Leute sich um eine Sache kümmern die aber so oder so gemacht werden muss, also Animationen z.b. die kein zusatzinhalt sind sondern essentieller Bestandteil. Schlussendlich wissen wir auch nicht wie lange beiden Spiele exakt in Entwicklung waren. Wenn ich in 40Mio Euro in 2 Jahren verbrauche macht das ja einen unterschied wie wenn ich für 5 Jahre 40 verbrauche.

Ravenhearth
03.04.2017, 16:32
In einem neuen Youtube-Video mit Gameplay von der PAX East 2017 ist zum ersten Mal ein größerer Teil der Weltkarte zu sehen. Zwar zeigt das Video nur das von zahlreichen Messen bereits bekannte Gebiet in der Region Abessa, doch dieser kleine Fund ist durchaus eine News wert.

Da der Kartenausschnitt im Video bewegt wird, haben wir mehrere Screenshots des Videos zu einem Bild zusammengefügt, das somit praktisch den kompletten Ausschnitt der Weltkarte enthält, der im Video zu sehen ist. Wer die Weltkarte trotzdem im Video sehen möchte, kann dies ab etwa 7:00 tun. Aus Spoilergründen haben wir das Bild in die vollständige News gepackt, [...]
News mit Karte und Link zum Video (https://worldofelex.de/site/newsarchiv/33-news-de/326-weltkarte-teilweise-zu-sehen)

toph
03.04.2017, 17:02
So viel ich weiß, arbeiten um die 30 Menschen direkt an Elex. Über das Elexs Budget können wir nur mutmaßen, da sie selbst in der entsprechenden devplay Folge nichts genaues gesagt haben. Nagelt mich nicht fest aber Björn sprach von rund 1,5 Mio im Jahr, vlt mehr oder weniger. Es werden also am Ende kanppe 10 sein. Trotzdem sollte man bei solchen vergleichen vorsichtig sein. Erstens weil wir nicht wissen wie viel von dem Geld auf Entwicklungskosten und Werbekosten besteht, wobei ich stark davon ausgehe das das Verhältnis von MAA größer sein wird, als das von Elex. Zweitens wird um so größer das Unternehmen wird die Waren sagen wir mal runder, also die Garantie auf Feinschliff wird höher, da mehr Leute sich um eine Sache kümmern die aber so oder so gemacht werden muss, also Animationen z.b. die kein zusatzinhalt sind sondern essentieller Bestandteil. Schlussendlich wissen wir auch nicht wie lange beiden Spiele exakt in Entwicklung waren. Wenn ich in 40Mio Euro in 2 Jahren verbrauche macht das ja einen unterschied wie wenn ich für 5 Jahre 40 verbrauche.

Was immer wieder gerne vergessen wird ... die PBs haben Teile der Entwicklung quasi ausgelagert. Verschiedene Assets werden nicht mehr Inhouse gefertigt, sondern im Auftrag für sie erstellt. Das senkt natürlich die Anzahl an nötigen Mitarbeitern in der Zentrale, aber nicht unbedingt das verwendete Budget. Realistisch gesehen arbeiten daher auch mehr Leute an einem PB-Spiel mit, als die immer mal wieder genannten 30.

Zum Video: Finde ich sehr schön! Man kann anscheinend verschiedene Kameramodi einstellen, je nachdem ob man lieber direkt über die Schulter schauen will oder die klassische 3rd-Person-Perspektive. Ebenfalls sieht man kurz das freie Klettern und auch das Klettern mit Jetpack, ich glaube das kann wirklich Spaß machen. Beim Dialog mit Bombey ist eine Nahaufnahme des neuen Helden zu sehen. Anscheinend ist momentan nur das Blinzeln, aber noch keine sonstige Mimik vorhanden, Lippenbewegungen gab es keine. Was ich an mehreren Stellen bemerkt habe ... der Held kann an kleineren Kanten (wie z.B. Bordsteinkanten) hängenbleiben und man scheint dann kurz springen zu müssen. Ich hoffe, da kann man nochmal finetunen, sowas nervt mich immer, wenn ich gefühlt an irgendwelchem Kleinkram beim Laufen hängenbleibe.

Lord-Hagen
03.04.2017, 17:13
Auch das Video ist interessanter als gedacht. Die Gegend um die Radarstation da oben haben wir soweit ich weiß noch nicht gesehen, außerdem gibt's von da oben einen sehr schönen Blick über Abessa.

Gefallen hat mir auch der Dialog mit Bomby, der will, dass man seinen 'Freund' Ray findet. Als der Spieler Bomby dann umbringt, hat er einen Steckbrief von Ray dabei ... Scheint nur eine kleine Sidequest zu sein, aber ist irgendwie ganz nett gestaltet.
Was mir nach wie vor irgendwie nicht ganz gefällt, ist der Look des zentralen Gebirges. Ich hab letztens mal zum Vergleich Arcania angeschmissen (das rein von der Grafik auch 2017 noch einen tollen Eindruck macht; den Rest kennt man ja), deren Region Stewark einen ganz guten Vergleich zu der Region Abessa bietet. Auch Stewark ist ein relativ weitläufiges, grünes Land mit einem mächtigen Gebirge im Hintergrund, das in Arcania aber irgendwie noch natürlicher wirkt. Vielleicht liegt's aber auch einfach daran, das das Gebirge in Elex erkundbar sein wird :D

Zur Karte: Wenn das wirklich nur etwa 15-20 % der Map sind, dann wird das wirklich gewaltig. Ich hoffe, dass Piranha Bytes es schafft, diese auch sehr dicht mit Inhalt zu füllen und darin auch endlich wieder eine gute Geschichte erzählt. Ich feiere PB-Spiele gerade wegen ihrer Welt, den nicht respawnenden Gegnern, der tollen Exploration, dem motivierenden Spielfluss - nur im Storytelling wünsche ich mir schon seit geraumer Zeit Fortschritte. Wobei ich da gerade wegen dem Science-Fantasy-Setting optimistischer bin als noch in der Risen-Trilogie. :)

Gegen Ende des Videos spricht der Producer übrigens sogar von "September 2017" als Releasedatum. Scheint also eher spätes Q3/2017 zu werden. Aber gut Ding will nunmal Weile haben :)

tombom81
03.04.2017, 17:26
News mit Karte und Link zum Video (https://worldofelex.de/site/newsarchiv/33-news-de/326-weltkarte-teilweise-zu-sehen)diese langgestreckten Seen finde ich grandios. Viel besser wie die langeinschneidende Bucht in Gothic 3, z.B. Auf die Schnelle habe ich 14 größere Flecken in den Seen gezählt. Ich hoffe, das sind nicht nur karge Felsen, sondern groß genug zum Erkunden. (Ich glaube, es ist besser, mich bis September mit was anderem zu beschäftigen, sonst schnappe ich noch über.:D Die Gefahr ist einfach zu groß, dass meine überbordenden Erwartungen enttäuscht werden. Wie das Leben nun einmal ist...)

Ravenhearth
03.04.2017, 17:40
diese langgestreckten Seen finde ich grandios. Viel besser wie die langeinschneidende Bucht in Gothic 3, z.B. Auf die Schnelle habe ich 14 größere Flecken in den Seen gezählt. Ich hoffe, das sind nicht nur karge Felsen, sondern groß genug zum Erkunden. (Ich glaube, es ist besser, mich bis September mit was anderem zu beschäftigen, sonst schnappe ich noch über.:D Die Gefahr ist einfach zu groß, dass meine überbordenden Erwartungen enttäuscht werden. Wie das Leben nun einmal ist...)

Da erhoffst du dir eindeutig zu viel. ;) Diese Inselchen sind allesamt kleiner als der See, den man am Anfang der Präsentation (und in vielen anderen Videos der Demo) sehen kann. Auf dem ein oder anderen Felsen wird man wohl was finden können, aber groß sind die alle nicht.

Der Herd
03.04.2017, 18:21
Wenn er nur seine Waffe einfach etwas langsamer wegstecken würde...

Gothaholic
03.04.2017, 18:47
am einfachsten wäre es natührlich mit mehr ladezonen. da brauch man ( vorallem bei konsole ) nicht so sehr mit ressourcen zu spaaren. aber ich kann verstehen wieso da viele dagegen wären, ich glaub das brauchen wir hier garnicht erst zu diskutieren bzw in erwägung zu ziehen :D


nur wenn du unbedingt geteert und gefedert werden willst. :D

Füchschen - Foxy
03.04.2017, 19:31
News mit Karte und Link zum Video (https://worldofelex.de/site/newsarchiv/33-news-de/326-weltkarte-teilweise-zu-sehen)

Gut, dass man auch alle Quest Items bekommt, wenn man ein NPC tötet.
Muss ich mir merken für maximale Effizienz.

Ich weiß jetzt schon, dass mein Weg in Elex mit Leichen gepflastert sein wird :>

Aber mir gefällt der Detailgrad. Besonders am Anfang des Videos mit den ganzen Backsteinen.
Das passt sehr gut zusammen mit den Überwucherten Pflanzen (Efeu, sofern es so auf diesem Planeten heißt).

Homerclon
03.04.2017, 19:33
am einfachsten wäre es natührlich mit mehr ladezonen. da brauch man ( vorallem bei konsole ) nicht so sehr mit ressourcen zu spaaren. aber ich kann verstehen wieso da viele dagegen wären, ich glaub das brauchen wir hier garnicht erst zu diskutieren bzw in erwägung zu ziehen :D

nur wenn du unbedingt geteert und gefedert werden willst. :D
Das Streaming ist inzwischen eigentlich weit genug fortgeschritten, das Ladezonen nicht mehr nötig sind.
Außerdem ist es bei Konsolen ja inzwischen auch üblich geworden das die Spiele auf eine Festplatte "installiert" werden. Von da sind die Daten schneller geladen als von DVD / BD.

Problematischer ist da eigentlich generell die Rechenleistung.

Pursuivant
03.04.2017, 20:15
Was immer wieder gerne vergessen wird ... die PBs haben Teile der Entwicklung quasi ausgelagert. Verschiedene Assets werden nicht mehr Inhouse gefertigt, sondern im Auftrag für sie erstellt. Das senkt natürlich die Anzahl an nötigen Mitarbeitern in der Zentrale, aber nicht unbedingt das verwendete Budget. Realistisch gesehen arbeiten daher auch mehr Leute an einem PB-Spiel mit, als die immer mal wieder genannten 30.


Das ist eben Teil der Legende an der gestrickt wird und die zu gerne geglaubt wird. Es gibt z.B. die PB Outsourcing GmbH, wird bei den Credits von Risen 2 und 3 angezeigt. Über die anderen GmbHs und Aktivitäten von Michael Rüve haben wir ja schon mal vor ein paar Jahren im Risen Forum diskuriert. ;)
Outgesourced waren in Risen 2 und 3 z.B. 3D-Modelling, 3D Animation: Virgin Lands Animated Pictures GmbH, Creature Factory und PiXABLE Studios, steht zumindest in den Credits. Warum sollte es bei ELEX anders sein?
25 bis 30 Leute dürfte das Stammteam sein. Viele Entwickler stapeln gerne tief oder hoch. Beth z.B. behauptete mal das an Oblivion nur 70 Leute gearbeitet hätten - wer' s glaubt? Obsidian arbeitete lt. Legende auch nur mit ein paar Männekes an Fallout New Vegas, vergessen wurde dabei, das Beth-Mitarbeiter ausgeliehen wurden.

tombom81
03.04.2017, 20:32
Das ist eben Teil der Legende an der gestrickt wird und die zu gerne geglaubt wird.Eine andere Legende ist mMn inzwischen das "handmade". Ich kann mir ehrlich gesagt beim besten Willen nicht vorstellen, wie ein so kleines Team die Assets in einem so großen Spiel wie ELEX händisch verteilen wollte, oder die Landschafts- und Dungeonmeshes individuell erstellt.

PB verheimlicht uns etwas. Die haben äußerst fähige Programmierer; jede Wette, dass die mit tools arbeiten, die viele Dinge automatisiert erstellen, ohne dass der Nutzer es ingame merkt.

Sie sind vor allen Dingen Trickser (im positiven Sinne), müssen sie auch sein, sonst wären sie schon allesamt dem Burnout anheimgefallen.

Wenn ich an Risen (1) denke: eine Hafenstadt, ein Kloster und ein winziges Banditenlager. Das ist eigentlich ein Witz (auch wenn es natürlich jede Menge unterirdischer Dungeons gibt).
Trotzdem ist es mir während des Spielens niemals wirklich aufgefallen, wie minimalistisch das eigentlich ist.

Das ist mMn die eigentliche "Kunst" der PBs: aus wenig viel zu machen. Daher verstehen ich auch nicht wirklich, warum sie diesem immer größer, immer toller Hype hinterherrennen.

Mir hätte es genügt, wenn ELEX Gothic 3 Größe gehabt hätte, oder kleiner. Eine 1,5x so große Welt mit einem so kleine Team in so kurzer Zeit glaubwürdig mit Inhalt zu füllen, hmm, das halte ich schon für sehr ambitioniert, um es mal vorsichtig auszudrücken.

(Aber was weiß ich schon?:D)

toph
03.04.2017, 21:02
Ich will zunächst einmal selbst die Welt sehen, bevor ich über diese ominöse Größenangabe urteile. Ansonsten glaube ich schon, dass man mit 4-5 Leveldesignern + Storyabteilung innerhalb von drei Jahren verdammt viel schaffen kann. Wichtig dabei ist, dass es effiziente Tools zum Erstellen der Landschaften und dem Platzieren von Objekten und NPC gibt, die zum einen direkt zu Beginn der Entwicklung schon existieren und die Leute außerdem gut darin eingearbeitet sind. Auf Skripte will man ja außerdem weitestgehend verzichten. Diese Optimierungen dürften dann auch einer der wichtigsten Punkte sein, weswegen man weiterhin an der eigenentwickelten Engine festhält.

Lord-Hagen
03.04.2017, 21:34
Man sollte auch nie vergessen, dass die Piranhas mit Risen 3 in etwas mehr als zwei Jahren bereits ein contentmäßig sehr großes Spiel geschaffen haben. Im Unterschied dazu wird Elex jetzt halt einen zusammenhängenden Kontinent bieten (:A) und auch endlich mal wieder größere Ansiedlungen.


Wenn ich an Risen (1) denke: eine Hafenstadt, ein Kloster und ein winziges Banditenlager. Das ist eigentlich ein Witz (auch wenn es natürlich jede Menge unterirdischer Dungeons gibt).
Trotzdem ist es mir während des Spielens niemals wirklich aufgefallen, wie minimalistisch das eigentlich ist.

Das ist mMn die eigentliche "Kunst" der PBs: aus wenig viel zu machen. Daher verstehen ich auch nicht wirklich, warum sie diesem immer größer, immer toller Hype hinterherrennen.

Finde ich auch. Das ist das, was ich immer mit der 'Dichte' der Welten von Piranha Bytes meine. Ein Witz waren die Siedlungen in Risen 1 aber nicht: Selbst die Vulkanfestung aus Risen 1 war fast größer als die größten Städte in Risen 2 und 3.

Die große Stärke der PB-Spiele ist einfach der perfekte Spielfluss, den andere Studios oft nicht so gut hinbekommen: Es gibt einfach massiv Abwechslung, an jeder Ecke triffst du entweder auf ein Monster, eine Quest, hast einen tollen Ausblick auf das Level, machst ein Rätsel, betreibst Exploring usw.
Verpackt in eine wahnsinnig atmosphärische Spielwelt, belohnt dich das Spiel dabei auch noch, indem Gegner nicht ständig respawnen, nicht mitleveln usw.


Da erhoffst du dir eindeutig zu viel. ;) Diese Inselchen sind allesamt kleiner als der See, den man am Anfang der Präsentation (und in vielen anderen Videos der Demo) sehen kann. Auf dem ein oder anderen Felsen wird man wohl was finden können, aber groß sind die alle nicht.

Ich würde deshalb trotzdem nicht sagen, dass sich das Erkunden dieser Inseln nicht lohnen wird. Hier (https://youtu.be/KlYMA-cd528?t=7m2s) hat man von oben exemplarisch einen ganz guten Überblick über zwei solcher Mini-Inseln. Da kann man schon was platzieren. :)

Valnarr
03.04.2017, 22:26
Eine Frage am Rande ... Die Weltkarte die wir hier sehen, ist das nun die gesamte Elex Fläche?
Oder kommen da noch Karten upgrades und man erweitert die Karte nach Nord und Süd?

Mich erinnert der Teil der Weltkarte gerade an Myrtana und irgendwie denke ich geht es Richtung Süd und Nord noch weiter.

Gruß

Ravenhearth
03.04.2017, 22:28
Eine Frage am Rande ... Die Weltkarte die wir hier sehen, ist das nun die gesamte Elex Fläche?
Oder kommen da noch Karten upgrades und man erweitert die Karte nach Nord und Süd?

Mich erinnert der Teil der Weltkarte gerade an Myrtana und irgendwie denke ich geht es Richtung Süd und Nord noch weiter.

Gruß

Steht in der News:


Im Video gibt der Produzent an, dass hier ungefähr 15-20% der gesamten Spielwelt zu sehen sind.

Valnarr
03.04.2017, 22:33
Steht in der News:

Okay Verzeihung - das habe ich nicht richtig gelesen.

Danke für die Info - es hätte mich auch sehr gewundert. ^^

15-20%... das ist wirklich beeindruckend, ich bin sehr gespannt wie sie das alles umsetzen und sinnvoll mit Leben besetzen.

Ich freue mich mittlerweile riesig auf das Spiel. :)

Lord-Hagen
03.04.2017, 23:08
Die Aussage macht auch durchaus Sinn. Bis auf kleine Ränder anderer Regionen ist dort nur Abessa zu sehen, das eines der fünf Gebiete ist. Fehlen also noch Xacor, Edan, Tavar und Ignadon.

Campus42
04.04.2017, 09:02
Das ist eben Teil der Legende an der gestrickt wird und die zu gerne geglaubt wird. Es gibt z.B. die PB Outsourcing GmbH, wird bei den Credits von Risen 2 und 3 angezeigt. Über die anderen GmbHs und Aktivitäten von Michael Rüve haben wir ja schon mal vor ein paar Jahren im Risen Forum diskuriert. ;)
Outgesourced waren in Risen 2 und 3 z.B. 3D-Modelling, 3D Animation: Virgin Lands Animated Pictures GmbH, Creature Factory und PiXABLE Studios, steht zumindest in den Credits. Warum sollte es bei ELEX anders sein?
25 bis 30 Leute dürfte das Stammteam sein. Viele Entwickler stapeln gerne tief oder hoch. Beth z.B. behauptete mal das an Oblivion nur 70 Leute gearbeitet hätten - wer' s glaubt? Obsidian arbeitete lt. Legende auch nur mit ein paar Männekes an Fallout New Vegas, vergessen wurde dabei, das Beth-Mitarbeiter ausgeliehen wurden.

Kannst du dir vorstellen das ein Mann ganz alleine ein zur Zeit einigermaßen erfolgreiches Spiel Entwickelt (Banished). Warum soll es also blödsinn sein das nur 70 Mann an Oblivion arbeiteten? Oblivion mag zwar ausgereifter gewesen sein als Gothic3. aber nicht in allen Dingen Besser. Und an Gothic arbeiteten 20-30 Leute.

Campus42
04.04.2017, 09:15
Eine andere Legende ist mMn inzwischen das "handmade". Ich kann mir ehrlich gesagt beim besten Willen nicht vorstellen, wie ein so kleines Team die Assets in einem so großen Spiel wie ELEX händisch verteilen wollte, oder die Landschafts- und Dungeonmeshes individuell erstellt.

PB verheimlicht uns etwas. Die haben äußerst fähige Programmierer; jede Wette, dass die mit tools arbeiten, die viele Dinge automatisiert erstellen, ohne dass der Nutzer es ingame merkt.

Sie sind vor allen Dingen Trickser (im positiven Sinne), müssen sie auch sein, sonst wären sie schon allesamt dem Burnout anheimgefallen.

Wenn ich an Risen (1) denke: eine Hafenstadt, ein Kloster und ein winziges Banditenlager. Das ist eigentlich ein Witz (auch wenn es natürlich jede Menge unterirdischer Dungeons gibt).
Trotzdem ist es mir während des Spielens niemals wirklich aufgefallen, wie minimalistisch das eigentlich ist.

Das ist mMn die eigentliche "Kunst" der PBs: aus wenig viel zu machen. Daher verstehen ich auch nicht wirklich, warum sie diesem immer größer, immer toller Hype hinterherrennen.

Mir hätte es genügt, wenn ELEX Gothic 3 Größe gehabt hätte, oder kleiner. Eine 1,5x so große Welt mit einem so kleine Team in so kurzer Zeit glaubwürdig mit Inhalt zu füllen, hmm, das halte ich schon für sehr ambitioniert, um es mal vorsichtig auszudrücken.

(Aber was weiß ich schon?:D)

Eben was weist du schon? Das ist das Problem ansich. Jeder tut immer so als wenn er der Größte Speziallist ist und Ahnung von deren arbeit hat, als wenn ers selber schon 20 Jahre macht. Das ist der Selbe Vergleich wie mit Telekom und anderen Providern. Telekom hat ein Paar 10000 Mitarbeiter und andere Provider nur ein Paar 100. Bringen aber die selbe Leistung. Nur sitzen bei der Telekom viel mehr leute für den Service wie bei anderen Providern. Oder Reseller. Reseller haben keine Techniker. Die Arbeit der Resseller wird von der Telekom mitgemacht. Nur weis das Keiner. Kann mich noch selber daran Erinnern wie ein Kunde gestaunt hat das das ein Techniker von der Telekom vorbeikommt obwohl er den Vertrag mit Vodafone gemacht hat.

Aber ne was ich eigentlich sagen wollte, ist das nur weil 3 mal soviel Leute irgendwo an einem Projekt sitzen, das Projekt nicht 3 mal so schnell oder so gut wird. Denn bei Piranha macht ein man mehrere Sachen gleichzeitig, wo bei größeren Unternehmen 1 man hauptsächlich für eine Sache eingeteilt ist.

Pursuivant
04.04.2017, 09:16
Eine andere Legende ist mMn inzwischen das "handmade". Ich kann mir ehrlich gesagt beim besten Willen nicht vorstellen, wie ein so kleines Team die Assets in einem so großen Spiel wie ELEX händisch verteilen wollte, oder die Landschafts- und Dungeonmeshes individuell erstellt.
PB verheimlicht uns etwas. Die haben äußerst fähige Programmierer; jede Wette, dass die mit tools arbeiten, die viele Dinge automatisiert erstellen, ohne dass der Nutzer es ingame merkt.

Das ist ja überall so. Guerilla Games hätte nie so ein Game wie Horizon entwickeln können, wenn dahinter nicht "SIE Worldwide Studios" stehen würde. Das Konglomerat besteht aus zig Studios, die nicht nur Spiele sondern auch Programmiertools entwickeln. Alles unter der Leitung von Sony. So können sich die Entwickler auf das Wesentliche des Games konzentrieren. Obwohl bei Horizon wohl noch einiges händisch gemacht wurde - lt. Legende. ;)
Die verwendeten Tools stehen ja in den Credits, nur liest die wohl keiner.




Das ist mMn die eigentliche "Kunst" der PBs: aus wenig viel zu machen. Daher verstehen ich auch nicht wirklich, warum sie diesem immer größer, immer toller Hype hinterherrennen.

Mir hätte es genügt, wenn ELEX Gothic 3 Größe gehabt hätte, oder kleiner. Eine 1,5x so große Welt mit einem so kleine Team in so kurzer Zeit glaubwürdig mit Inhalt zu füllen, hmm, das halte ich schon für sehr ambitioniert, um es mal vorsichtig auszudrücken.

(Aber was weiß ich schon?:D)

Schöner, größer weiter ist heute ein Muss. Wenn man betriebswirtschaftlich arbeiten will, dann muss sich als Entwickler an den Trend anpassen. Das ist die Crux mit der Open-World ohne Zellen. Bestes Beispiel dafür ist der Witcher. 95 Prozent aller NPCs sind statisch und irgendwo an Spawnpoints festgetackert. Der Rechner/die Konsole hat nur eine beschränkte Rechenleistung, da kann ich keine fünfhundertdrölfzig NPCs und Kreaturen auf "festgelegten" Wegen durch die Spielewelt traben lassen.
Die Kunst liegt darin, dass es der Spieler nicht merkt, dass die NPCs eigentlich statisch sind. Wenn man W3 das erste Mal spielt, dann merkt man es kaum, bei längerer Spieldauer fällt es aber auf: Warum steht eigentlich immer die selbe Wache am Stadttor und das 24/365?

Campus42
04.04.2017, 09:18
Eine Frage am Rande ... Die Weltkarte die wir hier sehen, ist das nun die gesamte Elex Fläche?
Oder kommen da noch Karten upgrades und man erweitert die Karte nach Nord und Süd?

Mich erinnert der Teil der Weltkarte gerade an Myrtana und irgendwie denke ich geht es Richtung Süd und Nord noch weiter.

Gruß

Steht doch alles in der News. Da steht das ist gerade mal 20% der Welt. Die Wüste denke ich liegt eigentlich in der Mitte.

Homerclon
04.04.2017, 10:51
Schöner, größer weiter ist heute ein Muss. Wenn man betriebswirtschaftlich arbeiten will, dann muss sich als Entwickler an den Trend anpassen.
Man kann sich auch bewusst gegen einen Trend entscheiden, und trotzdem großen Erfolg haben.
Wer dem Trend folgt, ist nur ein Mitläufer. Folgt man einem Trend zu lange, kann es auch zum Fiasko werden, weil man verpasst hat das dieser Trend dem Untergang geweiht ist.

Nicht das Open World ein Trend wäre der bald verschwindet, es ist aber ein Feature das in den wenigsten Spiele gut umgesetzt ist.
Viele Entwickler geben sich damit keine Mühe und es wirkt einfach wie ein Checklisten-Feature, das keinen Mehrwert für das Gameplay bietet.
Wenn es gut umgesetzt wird, wird es wohl auch dann noch gut von den Spielern angenommen, wenn es kein Trend mehr ist.

Glücklicherweise hat PB viel Erfahrung mit Open-World. Das machen sie ja schon seit Gothic 1, und waren damit einer der Vorreiter.
Und während der Entwicklung von G3 haben sie Tools entwickelt das die Gestaltung der Welt vereinfacht. Diese Tools werden seitdem sicherlich verbessert worden sein, so das man auch eine 1,5x so große Welt füllen kann. Aber die Gestaltung der Welt war ja nicht wirklich das Problem von G3.
Ich bin mir jedenfalls sicher das dieses Feature in Elex zu den Stärken gehören wird.

Gothaholic
04.04.2017, 14:05
Man kann sich auch bewusst gegen einen Trend entscheiden, und trotzdem großen Erfolg haben.
...
Nicht das Open World ein Trend wäre der bald verschwindet, es ist aber ein Feature das in den wenigsten Spiele gut umgesetzt ist.



sehe ich ganz genauso. ich denke nicht dass Riesen-Welten ein Muss-Trend sind dem jeder Entwickler folgen muss. viele machen es halt, weil man in großen Welten genug Beschäftigungs-Therapie für die "Abgras"- und die finde "100% der Goodies die wir einbauen damit du auch jeden Winkel der Welt abschlurfst"-Mechaniken, wie wir sie z.B von Ubisoft-Games kennen, unterbringen kann und damit bequem auf eine hohe Spielzeit kommt. ich bin bei Elex auch noch skeptisch, die Stärke von PB waren immer kleinere, eher kompakte Welten in denen man jeden Stein kennt. aber gut, sie haben wohl Lust auf eine große Welt (finde ich jetzt auch nicht per se schlecht, kommt immer darauf an was man daraus macht) dann gehe ich einfach mal davon aus dass sie auch genug Ideen dafür haben.

AggroBuLLeT
04.04.2017, 16:57
Die Kunst liegt darin, dass es der Spieler nicht merkt, dass die NPCs eigentlich statisch sind. Wenn man W3 das erste Mal spielt, dann merkt man es kaum, bei längerer Spieldauer fällt es aber auf: Warum steht eigentlich immer die selbe Wache am Stadttor und das 24/365?

es ist sogar noch schlimmer. die unwichtigen NPCS werden bei map wechsel neu generiert.

geh mal in velen zu irgend nen haus mit nen namenlosen NPC, also irgend nen Bauer oder so.
sprich ihn an, merk dir sein aussehen und seine stimme. dann mach ein map wechsel. also beispielsweise kurz nach skellige und dann wieder zurück.
wenn du dann wieder zu den haus gehst ist dort ein anderer NPC. gleiche stimme aber hat aufeinmal rote haare und nen bart.

wenn man das erst einmal weiß und darauf achtet, kann das ziemlich die immersion zerstören.
weil du immer im hinterkopf hast das jeder NPC total unwichtig ist und völlig wurscht ist was mit denen passiert, weil die sowieso neu generiert werden.

Campus42
04.04.2017, 17:14
es ist sogar noch schlimmer. die unwichtigen NPC´S werden bei map wechsel neu generiert.

geh mal in velen zu irgend nen haus mit nen namenlosen NPC, also irgend nen Bauer oder so.
sprich ihn an, merk dir sein aussehen und seine stimme. dann mach ein map wechsel. also beispielsweise kurz nach skellige und dann wieder zurück.
wenn du dann wieder zu den haus gehst ist dort ein anderer NPC. gleiche stimme aber hat aufeinmal rote haare und nen bart.

wenn man das erst einmal weiß und darauf achtet, kann das ziemlich die immersion zerstören.
weil du immer im hinterkopf hast das jeder NPC total unwichtig ist und völlig wurscht ist was mit denen passiert, weil die sowieso neu generiert werden.

und da wurde sich bei Piranha über Klone beschwert. Sowas ist für mich Immersion´s Zerstörender wie jeder Klon.

Soloist
04.04.2017, 19:19
Naja, finde ich nicht so wild. Wenn ein namenloser NPC in einer Hütte oder sonstwo weilt, dann interessiert der doch nicht mehr, sobald man ihn "abgehakt" hat. Warum sollte man zwecks Gesichtskontrolle die belanglose Hütte überhaupt ein zweites Mal betreten oder sich groß das Aussehen und die Standorte namenloser NPCs merken?
Natürlich wird bei so was in der Entwicklung immer getrickst. Auch bei den Assassin's Creed Titeln, wo teils Dutzende NPCs in den Straßen unterwegs sind. Die Alternative wären einmalige NPCs, aber davon dann nur fünf Stück, um das rein von der Rechenpower her bewältigen zu können und eine handvoll NPCs in einer Stadt... nun ja, also das zerstört mir die Immersion 10x mehr als wenn die namenlosen NPCs generiert werden oder Klone sind (wobei bei PB erschwerend hinzu kam, dass trotz Klonen die Zahl der NPCs insgesamt immer sehr niedrig war und die Klone eben auch bei NPCs mit Namen vorkamen).
Letztlich sind das halt Ambiente-NPCs, also Statisten und Komparsen. Solange die einigermaßen zur Glaubwürdigkeit einer belebten Stadt beitragen, ist doch die Hauptaufgabe erfüllt.

Gothaholic
05.04.2017, 11:13
Naja, finde ich nicht so wild. Wenn ein namenloser NPC in einer Hütte oder sonstwo weilt, dann interessiert der doch nicht mehr, sobald man ihn "abgehakt" hat. Warum sollte man zwecks Gesichtskontrolle die belanglose Hütte überhaupt ein zweites Mal betreten oder sich groß das Aussehen und die Standorte namenloser NPCs merken?

sehe ich auch so. das stört mich nicht im geringsten, zumal ich bei den Massen an namenlosen NPCs eh schon nicht mehr weiß wie die aussehen wenn ich das Dorf verlasse, geschweige denn wenn ich Stunden oder Tage später dorthin zurückkehre, das ist doch nur "Wuselmasse". da stört mich schon eher dass die namenlosen NPCs nicht mal einen vernünftigen Satz zu sagen haben wenn man sie anspricht, aber das macht PB ja auch schon lange nicht mehr.

tombom81
05.04.2017, 23:33
es ist sogar noch schlimmer. die unwichtigen NPCS werden bei map wechsel neu generiert.

geh mal in velen zu irgend nen haus mit nen namenlosen NPC, also irgend nen Bauer oder so.
sprich ihn an, merk dir sein aussehen und seine stimme. dann mach ein map wechsel. also beispielsweise kurz nach skellige und dann wieder zurück.
wenn du dann wieder zu den haus gehst ist dort ein anderer NPC. gleiche stimme aber hat aufeinmal rote haare und nen bart.finde ich total beschissen und schreibe das deshalb hier auch einfach mal aus.
Das ist für mich der Anfang vom Ende der Immersion.

Warum machen die das so? Weil es sich um "dynamische" Generierung handelt. Die haben offenbar die NPC-Daten nicht mehr in den Weltadten abgelegt wie in PB Spielen bisher (wo es ja zusätzlich praktisch dieselben (NPC-) Daten nochmal als template gibt. Die sind statisch vorhanden, können also von moddern leicht geklont und verändert werden.)

Dynamische Generierung bedeutet (vermutet), dass die GenerateNPC-Routine mit den Parametern WorldPosition, Gender, voice, hairtype, beard, fraction, Level, HP, MP und was weiß ich noch alles aufgerufen wird, und diese Parameter aus mir völlig schleierhaften Gründen verändert werden beim mapwechsel/erneutem Eintritt.

Wieso sollen worldposition, gender und voice gleichbleiben, sich hairtpye und beard (false/true) aber ändern?
Das ist doch völlig bekloppt. Ich bin so froh, dass ich mir Witcher 3 nicht gekauft habe.

Ich kann nur hoffen, dass PB ihre statischen NPCs beibehält, die meinetwegen dynamischere Tagesabläufe haben dürfen (statt nur des ewiggleichen WRS bisher).

Für mich gibt es KEINE unwichtigen NPCs in einem ECHTEN RPG. Unwichtige NPCs kann man meinetwegen gleich weglassen.

Es gibt natürlich Situationen, wo dynamische Generierung der statischen total überlegen ist. Z.B. beim Spawnen von Gegnern. Wenn das eine statische eventzone auf der map ist, wo du irgendwann merkst, aha, jedesmal, wenn ich hier vorbeilaufe, fällt mich ein Banditentrupp an, wieder und wieder, das findisch auch blöd.

(Bin natürlich moddinggeschädigt,weil ich daran denken muss, dass das Betreten der eventzone den spawn verursacht, halt mein Pech.)

Das ist im FO4 Story manager iirc aber ganz toll gelöst. Es gibt da diverse events, z.B. wo sich zwei Typen streiten, wer human ist und wer ein Synth, und du weißt nie, wo oder wann das passiert, aber irgendwann passiert es an einem von 3 bis 5 möglichen Orten. Das ist schon edel designed und obwohl ich weiß, dass es per manager gescripted ist, hoffe ich immer noch, dass ich die beiden endlich mal treffe (ewig kein FO4 mehr gespielt allerdings).

Das wäre für mich ein Bewertungsmaßstab für ELEX, aber es würde mich schon überraschen, wenn PB einen solchen Coup zustandebrächte. Wahrscheinlich sthe ich auch gaaanz allein auf weiter Flur, weil vielen hier diese immersiv-emotionalen Momente zunehmend unwichtig zu werden scheinen. Snieff.

AggroBuLLeT
06.04.2017, 00:08
Wieso sollen worldposition, gender und voice gleichbleiben, sich hairtpye und beard (false/true) aber ändern?
Das ist doch völlig bekloppt. Ich bin so froh, dass ich mir Withcer 3 nicht gekauft habe.

Ich kann nur hoffen, dass PB ihre statischen NPCs beibehält, die meinetwegen dynamische Tagesabläufe haben dürfen (statt nur des ewiggleichen WRS bisher).

Für mich gibt es KEINE unwichtigen NPCs in einem ECHTEN RPG. Unwichtige NPCs kann man meinetwegen gleich weglassen.

ich weiß es nicht. vlt wars auch totaler zufall das die selbe stimme nochmal generiert wurde.
aber ja gender dürfte wohl gleich bleiben. hoff ich jedenfalls. also ich persönlich kann mich grad an kein bauernhaus erinnern wo es 2 frauen + kinder, aber keinen mann gab §ugly

und ja es kratzt schon an der immersion.
im grunde kann man ja sagen das es egal ist, da die unwichtigen NPCs eh keine quest oder sonstiges haben und nur zur schau da rumstehen.

auf der anderen seite nervt es einfach extrem. wenn ich durch novigrad reite oder irgend ne bauernstraße lang, seh da nen typ rumlaufen, dann denk ich mir : jo, du existierst in 2 minuten nicht mehr wenn ich kurz nach weißgarten reise "

ist schon komisches gefühl.

Wanze
06.04.2017, 02:17
Ein bisschen "geschockt" bin ich ja schon durch die enorme Einfallslosigkeit von PB in Bezug auf die Spielwelt.
Elex schaut aus wie eine Skyrim-Mod! https://www.youtube.com/watch?v=KlYMA-cd528&feature=youtu.be&t=7m2s

AggroBuLLeT
06.04.2017, 03:09
Ein bisschen "geschockt" bin ich ja schon durch die enorme Einfallslosigkeit von PB in Bezug auf die Spielwelt.
Elex schaut aus wie eine Skyrim-Mod! https://www.youtube.com/watch?v=KlYMA-cd528&feature=youtu.be&t=7m2s

ich bitte dich, skyrim mods sehen noch nen ganzes stück besser aus :grinundwe


https://www.youtube.com/watch?v=m6ptARIuZCQ

Goldbart
06.04.2017, 05:33
Ein bisschen "geschockt" bin ich ja schon durch die enorme Einfallslosigkeit von PB in Bezug auf die Spielwelt.
Elex schaut aus wie eine Skyrim-Mod! https://www.youtube.com/watch?v=KlYMA-cd528&feature=youtu.be&t=7m2s

Wenn du jetzt noch erklären könntest was du mit Einfallslosigkeit genau meinst könnten wir sogar diskutieren...

Campus42
06.04.2017, 06:42
Ein bisschen "geschockt" bin ich ja schon durch die enorme Einfallslosigkeit von PB in Bezug auf die Spielwelt.
Elex schaut aus wie eine Skyrim-Mod! https://www.youtube.com/watch?v=KlYMA-cd528&feature=youtu.be&t=7m2s

was hat Elex mit Skyrim gemein. Also noch einen blöderen Unsinn habe ich hier schon lange nicht mehr gelesen. Wenn du gesagt hättest Fo4 dann hätte ich es noch verstanden.

PsychoDad1805
06.04.2017, 10:07
Gott, was hoffe ich dass es bald neue Infos gibt. Wird teilweise echt brutal, hier mitzulesen. :D

Ich glaube, der allgemeine Eindruck vieler von Elex krankt einfach an der PR-Phase, in der wir uns grade befinden. Elex wird nicht mit der Grafik, dem Kampfsystem, oder den Animationen (mit denen PB ja noch nie gepunktet hat) punkten. Aber genau das ist, was uns momentan gezeigt wird.

Ich finde auch allgemein, PB-Spiele sind von einem PR-Standpunkt aus die Hölle zu vermarkten. Da gibt es keine kurze, knackige Werbebotschaft, was dieses Spiel so einzigartig macht, man muss die Welt irgendwo selbst erleben.

Ich denke auch, das ist ein Punkt, warum sich Elex in den Wochen nach dem Release besser verkaufen könnte, als unmittelbar zum Start. Wenn es die Piranhas tatsächlich geschafft haben, ihre angeteaserten Ideen so umzusetzen, wie sie das behaupten, braucht es vielleicht ein bisschen, bis es die ersten durchgespielt haben und es sich rumspricht...

Homerclon
06.04.2017, 11:02
Wie soll man Werbung für ein Story-Driven-RPG machen, ohne die Story zu spoilern?

HerrFenrisWolf
06.04.2017, 12:21
Wie soll man Werbung für ein Story-Driven-RPG machen, ohne die Story zu spoilern?

Gut geschriebene Nebenquests zeigen und Beispiele geben wie die Welt funktioniert, an Hand wie Figuren untereinander interagieren und welche Beziehungen sie pflegen. Etwas über einzelne Orte erzählen.

Campus42
06.04.2017, 12:27
Gut geschriebene Nebenquests zeigen und Beispiele geben wie die Welt funktioniert, an Hand wie Figuren untereinander interagieren und welche Beziehungen sie pflegen. Etwas über einzelne Orte erzählen.

oder , auch wenn es mit aufwand verbunden ist, extra zum bewerben Questreihen präsentieren die so im spiel dann nicht vorkommen. So würde man nichts spoilern. Aber man gewinnt trotzdem einen ersten Eindruck. Am Gameplay und der Welt ändert sich ja nichts. Nur wird so nichts von der eigentlichen Geschichte erzählt.

Dark_Bauer
06.04.2017, 12:40
Gott, was hoffe ich dass es bald neue Infos gibt. Wird teilweise echt brutal, hier mitzulesen. :D

Ich glaube, der allgemeine Eindruck vieler von Elex krankt einfach an der PR-Phase, in der wir uns grade befinden. Elex wird nicht mit der Grafik, dem Kampfsystem, oder den Animationen (mit denen PB ja noch nie gepunktet hat) punkten. Aber genau das ist, was uns momentan gezeigt wird.

Ich finde auch allgemein, PB-Spiele sind von einem PR-Standpunkt aus die Hölle zu vermarkten. Da gibt es keine kurze, knackige Werbebotschaft, was dieses Spiel so einzigartig macht, man muss die Welt irgendwo selbst erleben.

Ich denke auch, das ist ein Punkt, warum sich Elex in den Wochen nach dem Release besser verkaufen könnte, als unmittelbar zum Start. Wenn es die Piranhas tatsächlich geschafft haben, ihre angeteaserten Ideen so umzusetzen, wie sie das behaupten, braucht es vielleicht ein bisschen, bis es die ersten durchgespielt haben und es sich rumspricht...

Ich finde das Elex-Marketing tatsächlich irgendwo erfrischend und gelingen.
Andererseits gibt es halt dann doch zu wenig von dem zu sehen, was wichtiger ist.
Aber dass wir die immer gleiche Landschaft über die Jahre und Monate der Entwicklung hinweg sehen dürfen, das finde ich eigentlich schon sehr gut (muss da meine Meinung von damals zurücknehmen). Und auf jedenfall besser als das Marketing der bisherigen Spiele.


Wie soll man Werbung für ein Story-Driven-RPG machen, ohne die Story zu spoilern?

Durch, wie schon angesprochen, Nebequests.
Aber nichtmal die wurden bisher gezeigt. Nur immer wieder hervorgehoben, auf wie vielen verschiedenen Wegen es möglich sein wird, in die Stadt zu kommen.
Aber gesehen haben wir, wenn ich nicht falsch liege, nichts davon bisher :/

BigHatLogan
06.04.2017, 15:09
Wie soll man Werbung für ein Story-Driven-RPG machen, ohne die Story zu spoilern?

Es wurde im Fragenthread ja bereits bestaetigt, dass ein Preview- Let's Play geplant ist. Mein Tipp ist, dass dafuer ebenfalls die "Demo" verwendet wird, man jedoch bereits einige Nebenquests loesen kann. Dass Interaktionen mit NPCs bereits jetzt in den Demos vorhanden sind, haben wir ja in einigen Messevideos gesehen.

Ich fand so ein Let's Play als Vorstellung der Story und Quests fuer Risen 3 sehr gelungen. Natuerlich wuerde ich selber spielen, aber das wird heutzutage ja kaum noch gemacht ;-)

Campus42
06.04.2017, 16:19
Es wurde im Fragenthread ja bereits bestaetigt, dass ein Preview- Let's Play geplant ist. Mein Tipp ist, dass dafuer ebenfalls die "Demo" verwendet wird, man jedoch bereits einige Nebenquests loesen kann. Dass Interaktionen mit NPCs bereits jetzt in den Demos vorhanden sind, haben wir ja in einigen Messevideos gesehen.

Ich fand so ein Let's Play als Vorstellung der Story und Quests fuer Risen 3 sehr gelungen. Natuerlich wuerde ich selber spielen, aber das wird heutzutage ja kaum noch gemacht ;-)

Was wird nciht mehr gemacht? Selber Spielen?

Goldbart
06.04.2017, 16:30
Was wird nciht mehr gemacht? Selber Spielen?

Witz bzw Ironie, erkennbar an dem Zwinkergesicht.

Campus42
06.04.2017, 16:40
Witz bzw Ironie, erkennbar an dem Zwinkergesicht.

ich erkenn hier nur Semmikolon minus und Klammer. Wusste nciht das dies was darstellen soll.

Homerclon
06.04.2017, 19:00
ich erkenn hier nur Semmikolon minus und Klammer. Wusste nciht das dies was darstellen soll.
So sahen die Smilies aus bevor es Emoji gab.

Feuerläufer
06.04.2017, 19:07
Es wurde im Fragenthread ja bereits bestaetigt, dass ein Preview- Let's Play geplant ist. Mein Tipp ist, dass dafuer ebenfalls die "Demo" verwendet wird, man jedoch bereits einige Nebenquests loesen kann. Dass Interaktionen mit NPCs bereits jetzt in den Demos vorhanden sind, haben wir ja in einigen Messevideos gesehen.

Ich fand so ein Let's Play als Vorstellung der Story und Quests fuer Risen 3 sehr gelungen. Natuerlich wuerde ich selber spielen, aber das wird heutzutage ja kaum noch gemacht ;-)

Ein vielleicht 30-minütiges Let's Play von einer Entwicklerin/einem Entwickler wäre in der Tat super!

Gothaholic
06.04.2017, 19:13
So sahen die Smilies aus bevor es Emoji gab.

§klatsch
(alter Sack, du...)

Soloist
06.04.2017, 19:41
Durch, wie schon angesprochen, Nebequests.
Aber nichtmal die wurden bisher gezeigt. Nur immer wieder hervorgehoben, auf wie vielen verschiedenen Wegen es möglich sein wird, in die Stadt zu kommen.
Aber gesehen haben wir, wenn ich nicht falsch liege, nichts davon bisher :/

Nun, in diesem Video (https://youtu.be/2wxqbueODHM?t=871) gibt es etwas vom Dialog mit der Stadtwache zu sehen, aber für mich ehrlich gesagt -natürlich vorbehaltlich der Tatsache, dass hier noch einiges gefehlt haben könnte, was aber in Anbetracht des "Feature Freeze" (content complete) eher unwahrscheinlich ist- eher ein Indiz dafür, dass man von Story, Quests und Dialogen wie bei den Risens lieber nicht allzu viel erwarten sollte.

Nur ein paar Anmerkungen dazu:

- Warum steht dieser Gregor als ein Männeken mutterseelenalleine in diesem Torbogen, um den Zugang zur Stadt zu "bewachen"? Ist das so eine Art Supermutant, der alles solo wegmöbelt? Wieso sind da nicht ein paar Geschütztürme, Mechs oder eine Gruppe von Wachen?
- Gregor begrüßt den Spieler mit der Nachricht, dass man nicht ohne Einlasserlaubnis in die Stadt darf. Der Spieler bekommt direkt in diesem ersten Dialog die Option zu sagen, dass die Outlaws, die in die Stadt wollten, tot sind. Da stellt sich doch die Frage, woher der Spielercharakter (Jax) denn überhaupt weiß, dass diese Outlaws in die Stadt wollten? Und warum sollte das diesen Gregor jetzt schon interessieren? Zunächst mal geht es doch nur darum, dass der Spielercharakter nicht einfach in die Stadt soll. Da fehlt also im Grunde der Kontext.
- Im weiteren Verlauf macht Gregor klar, dass die Stadt wegen der Outlaw-Aktivität strikt abgeschottet ist und schließt für sich nicht aus, dass der Spieler eventuell mit den Outlaws gemeinsame Sache machen könnte.
- Gregor empfiehlt Jax nun, dass er sich doch einigen anderen anschließen soll, die auch abgelehnt wurden.
- Als nächstes hat Jax nur wieder die anfängliche Dialog-Option wieder auf die Oulaws zurückzukommen, die vor der Stadt ihr Unwesen trieben und die er bereits erledigt hat. Warum kann man hier keine weiteren Fragen zur Abschottung der Stadt, zu der Gruppe der Abgelehnten usw. etc. pp. stellen? Das wären doch alles logische Fragen, die sich dem Spieler in diesem Moment aufdrängen.
- Nun wird es kurios... Jax sagt also, dass er sich um die Outlaws gekümmert hat und Gregor erzählt ihm dann, dass sich einer von diesen um eine ID beworben hatte. Hä? Wie das, wenn Gregor doch den Outlaw als Outlaw erkannt haben muss und wie kann man sich als Outlaw um eine ID bewerben?
- Jetzt eröffnet Gregor Jax die Option, dass Jax die für diesen Outlaw reservierte ID bekommen kann. MEGA-HÄÄÄÄÄ? Wie das? Wieso wurde denn für den bekannten Outlaw eine ID reserviert statt genereller Ablehnung? Wieso war die ID nicht für einen aus dieser Gruppe der mutmaßlich friedlichen Abgelehnten reserviert, denen sich Jax laut Gregor anschließen sollte? Warum bekommt Jax eine jetzt freie ID von einem, den er abgemetzelt hat und der nach allen Gesetzen der Logik niemals eine solche ID hätte bekommen dürfen?
- Also drückt Gregor nun dem Spieler ohne Weiteres eine Eintrittskarte in die Hand. Offenbar reicht ihm die Tatsache, dass Jax nur behauptet hat, dass er die Outlaws erledigt hat, auch schon völlig als Vertrauensbeweis aus. Es wird weder kontrolliert (vielleicht wäre hier eine kurze Cutscene o.ä. angebracht gewesen oder dass der Spieler am nächsten Tag noch mal wiederkommen soll o.ä.?), ob die Oulaws wirklich weg sind, noch sind weitere Handlungen des Spielers erforderlich, der ja gerade noch selbst von Gregor verdächtigt wurde, dass er Ärger machen könnte.
- Dann werden Jax die Regeln erklärt und dann kommt der Schlusssatzklopper: "That means... everyone is welcome here. Until they cause trouble.". Wwwwaaaaattt? "Everyone is welcome?" Ach so. Ja klar! Deswegen gibt es also die Gruppe der Abgelehnten, denen Jax sich gemäß Empfehlung anfänglich anschließen soll? Und deswegen wird das mit den IDs so extrem strikt gehandhabt bzw. diese sogar nur strikt kontingentiert ausgegeben?
- Letztlich geht Gregor dann brav zur Seite und man darf rein.

Natürlich nur ein Ausschnitt aus 300,000 Wörtern Dialog, aber wie ich mit jetzigem Wissensstand empfinde, durchaus mit Mängeln behaftet. Ich fand auch die sonstigen bisher gezeigten Dialoge sehr flach. Im selben Video kann man einen wandernden Händler ansprechen. Viel gibt der Dialog nicht her außer "zeig mir Deine Ware". Wäre doch vielleicht interessant in einer postapokalyptischen Welt mal nachzufragen, wer er ist oder woher er seine Waren bekommt usw.(?). Ebenso die kurze Quest in dem Video neulich, wo man Bomby (o.ä.) finden soll. Da hätte der Dialog auch gerne mehr hergeben dürfen. So machen die NPCs mir bisher den Eindruck reiner Questautomaten. Bloß nicht in die Tiefe gehen und dem Spieler die Möglichkeit geben Nachfragen zu stellen, sondern anquatschen, Quest erhalten, Quest machen, Belohnung. Bumm. Zack. Aus.

Vielleicht auch eine Konsequenz aus der Vollvertonung und dass man das Skript aus Kostengründen letztlich auf das Wesentliche zusammenstreichen musste, so dass kein Raum mehr blieb für Nachfragen des Spielers, die den NPCs und den Locations mehr Tiefe geben könnten?

Von daher bestärkt mich alles bisher Gezeigte in meinem Verdacht, dass bei der Größe der Welt wie zu erwarten die Tiefe zugunsten der Breite auf der Strecke bleibt. Dies finde ich unglücklich. Ich hätte mir ein kompakteres, "intelligenteres" Spiel gewünscht, das in seinem kompakteren Raum sehr stark auf die Handlungen des Spielers reagiert und wo alles schön komplex miteinander verwoben ist. Natürlich lasse ich mich gerne noch positiv überraschen, falls Elex entgegen meiner bisherigen Eindrücke und Erwartungen bei Story und Quests doch noch deutlich mehr zu bieten hat als es der Ersteindruck vermuten lässt.

Feuerläufer
06.04.2017, 19:55
Von daher bestärkt mich alles bisher Gezeigte in meinem Verdacht, dass bei der Größe der Welt wie zu erwarten die Tiefe zugunsten der Breite auf der Strecke bleibt. Dies finde ich unglücklich. Ich hätte mir ein kompakteres, "intelligenteres" Spiel gewünscht, das in seinem kompakteren Raum sehr stark auf die Handlungen des Spielers reagiert und wo alles schön komplex miteinander verwoben ist. Natürlich lasse ich mich gerne noch positiv überraschen, falls Elex entgegen meiner bisherigen Eindrücke und Erwartungen bei Story und Quests doch noch deutlich mehr zu bieten hat als es der Ersteindruck vermuten lässt.

Schade, dass Du das so empfindest. Ich gebe Dir nämlich recht, sehe den Kompromiss zugunsten der größeren Spielwelt aber als Verbesserung. In einer großen Welt ist es einfacher, wenn es viele Händler gibt, damit man nicht immer ewig und drei Tage bis zu dem Ort, an dem sich der letzte Händler befunden hat, laufen muss. Daher kann ich darüber hinweg sehen, dass es vermutlich mehrere NPCs geben wird, die nur einen Einzeiler als Text haben werden.

Wie hat Dir denn die Risen-Trilogie gefallen? Finde, PB hat mit den drei Spielen eine kompakte und und intelligente Welt geschaffen, wie Du sie Dir vielleicht vorstellst? Würde ja dann heißen, dass Elex daran anknüpft.

Soloist
06.04.2017, 20:11
Wie hat Dir denn die Risen-Trilogie gefallen? Finde, PB hat mit den drei Spielen eine kompakte und und intelligente Welt geschaffen, wie Du sie Dir vielleicht vorstellst? Würde ja dann heißen, dass Elex daran anknüpft.

Teil 1 auf Nummer sicher nach dem G3 Fiasko und eine Hommage an die Fans, indem im Grunde eine Collage aus Gothic 1 + 2 erschaffen wurde. Dabei wurde nach meinem Geschmack etwas zu sehr auf Sicherheit gegangen und etwas zu dreist bei den eigenen Vorlagen (Gothic) abgekupfert. Wäre Gothic nicht deren eigene IP hätte man sie ja fast intellektuellen Diebstahls bezichtigen müssen :D .

Teil 2 Kindergartenklamauk mit vielen facepalm-würdigen Sequenzen. Die Erkundung der hübsch gemachten Welt hat Spaß gemacht, aber alberne/flache Charaktere, Dialoge, Story und Quests zerstörten die Immersion.

Teil 3 siehe Teil 2. Die Erkundung der abwechslungsreichen Welt hat wieder Spaß gemacht, aber rein inhaltlich sonst alles ziemlich mau.

Von kompakten (na gut... die Inseln waren immerhin relativ klein ;) ) oder intelligenten (no comment bei Risen 2 und 3 :D ) Welten kann da eigentlich bei den Risens keine Rede sein. Eine kompakte und intelligente "Welt" (auch noch mit Luft nach oben) ist der Mikrokosmos Khorinis in Gothic 2 Gold, wo viele Charaktere und Quests kapitelübergreifend miteinander zusammenhängen und es dadurch verschiedene Strategien und Lösungswege gibt usw.

toph
07.04.2017, 00:54
Also einige Kritikpunkte von Soloist an diesem der wenigen Dialoge, die wir schon aus dem Spiel habe, kann ich teilen, bei anderen sehe ich zumindest eine potentielle Lösung.

Meines Erachtens nach reicht eine Torwache bei einer Stadt, welche sowieso durch eine gigantische (magische?) Barriere geschützt wird voll und ganz aus. Bei einem koordinierten Angriff, kann sich die Wache schnell zurückziehen und das Tor mit Barriere dichtmachen, bei einem Störenfried kann sie sich verteidigen und weitere Wachen aus der Stadt hinzurufen.

Das Jax weiß, dass die Outlaws in die Stadt wollten, ließe sich wohl aus einem Dialog mit ebenjenen oder aus dem Finden einer Notiz bei Ihnen erklären. Auch kann daraus ja durchaus klar werden, dass sich einer der Outlaws dazu bereit erklärt hat, seine eigenen Leute zu hintergehen und dafür als Austausch von der Stadtwache eine ID angeboten bekommen hat. Nach dem Motto: Liefere sie für uns ans Messer und du kommst rein. Wenn Jax jetzt diesen Auftrag (inklusive der "Entsorgung") schon für die Stadtwache erledigt hat, dann erklärt das auch, weshalb er die für den Verräter reservierte ID bekommen kann.

Warum man die Stadtwache nun nicht zur genauen Geschichte der Stadt befragen kann, ist natürlich fraglich. Entweder der Spieler weiß dies zu diesem Zeitpunkt bereits und fragt deshalb nicht nach oder man hat einen Lord Hagen hinter dem Tor stehen, der einem erst nach Betreten der Stadt die genauen Regeln der Stadt verklickert. Schade wäre natürlich, wenn es dazu einfach gar nichts geben würde, das wäre dann schon ein Mangel. Das die Stadtwache aber das Erledigen der Outlaws ohne Beweis einfach glaubt, obwohl sie den Charakter unmittlebar vorher als eher zwielichtig einstuft, ist natürlich so nicht gut. Hier wäre irgendeine Form von Beweisführung und sei es nur durch den gothictypischen Notizzettel, welchen man beim Outlaw gefunden hat, schon verdammt wichtig gewesen. Da gebe ich dir recht.

Die restlichen Dialoge sind vor allem in ihrer Reihenfolge natürlich suboptimal. Hier muss man wohl diesen Weg gehen, da man, solange der Spieler den entsprechenden Quest ("In die Stadt kommen") noch nicht auf einem eindeutigen Weg gelöst hat, ihm alle möglichen Wege und damit auch entsprechenden Dialoge offenhalten muss. Ist natürlich keine Erklärung für den etwas deplatzierten "Willkommenssatz" am Schluss.

Die Sache mit dem Händler sehe ich weniger kritisch. Natürlich wäre es schöner, wenn er einen erst einen Quest erledigen lassen würde, aber bevor man da einen 08/15 uninspirierten Sammelquest hinklatscht, nur damit jeder Händler einen Quest hatte, lässt man es besser bleiben. Zumal der Charakter im späteren Spielverlauf ja durchaus noch in Quests eingebunden werden kann, weil er ggf. in irgendetwas verwickelt ist, von dem man zum aktuellen Zeitpunkt noch überhaupt nichts weiß.

Ich bin ein großer Freund der Vollvertonung und würde es als herbe Enttäuschung ansehen, wenn diese in einem PB-Spiel nicht gewährleistet wäre. Bleibt als Faktor die große Welt. Und hier muss man, wie schon vorher diskutiert, erstmal abwarten inwieweit ihre Größe überhaupt funktioniert. Auf der bisher zu sehenden Weltkarte kann man das noch nicht genau abschätzen, es wäre aber für michs chon denkbar, dass sich sprechende NPCs eher in "Ballungsgebieten" sammeln, welche über Wege miteinander verbunden werden und von Flüssen und Gebirgen getrennt werden. In den recht weitläufigen Landschaften der Demowelt waren z.B. eher selten NPCs anzutreffen, sondern eher mal besondere Monsterencounter wie der Drachensnapper oder der Troll in diesem einen kleinen See. Ich bin aber nach wie vor kritisch, wie gut das am Ende wirklich funktioniert, einfach weil es mich bisher in keinem Piranha-Spiel überzeugen konnte.

tombom81
07.04.2017, 08:28
Da stellt sich doch die Frage, woher der Spielercharakter (Jax) denn überhaupt weiß, dass diese Outlaws in die Stadt wollten?Dazu muss man wissen, wie die Dialog-/Queststeuerung in den bisherigen PB-Titeln erfolgte:
über ConditionTypes, Gameevents (flags oder boolsche Variablen) und deren Abfrage z.B. über PlayerKnows.

Habe ich hier (https://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1479290-Bollocks-passiver-Druidensuchtrupp-Versuch-einer-Aktivierung) was zu geschrieben (woher weiß Gunok, dass man ihn bei Grok verpfiffen hat?).

Eine NPC-Dialogoption wird i.d.R. nur dannn eingeblendet, wenn der zugehörige PlayerKnows Gameevent gesetzt (wahr) ist.
Dazu muss das Spiel zyklisch alle Gameevents und ConditionTypes auswerten.

So funktioniert das Logiksystem mit den Gameevents nun einmal. Wenn es dir um eine total konsistente Dialogwelt geht, könntest du praktisch jeden Dialog in den bisherigen PB Spielen zerpflücken.


Bloß nicht in die Tiefe gehen und dem Spieler die Möglichkeit geben Nachfragen zu stellen, sondern anquatschen, Quest erhalten, Quest machen, Belohnung. Bumm. Zack. Aus.
[..]
Vielleicht auch eine Konsequenz aus der Vollvertonung und dass man das Skript aus Kostengründen letztlich auf das Wesentliche zusammenstreichen musste, so dass kein Raum mehr blieb für Nachfragen des Spielers, die den NPCs und den Locations mehr Tiefe geben könntenTiefe wollen wir doch alle hier. Aber beantwortet sich deine Frage nicht fast von selbst, wenn du dir deine obige sehr schön ausführliche Analyse der Dialogoptionen EINES Npcs anguckst. Wieviele Fragen du dazu stellst, wieviele Verknüpfungen du durchdacht hast.

Risen 3 hatte, iirc, über 8300 Dialoge, die auf vielfältige Weise miteinander verknüpft sind. Von den Quests garnicht zu reden. Ich glaube, da stellt sich dem Storydesigner schon die Frage, "was kann ich mir zumuten?". Vermutlich hat er/sie eine "Pi mal Daumen"-Regel, dass mehr als 3 Dialogoptionen pro NPC (im Schnitt, können auch mal nur eine oder auch 5 sein) den eigenen Zeitrahmen sprengen würden.

Liferipper
07.04.2017, 09:24
- Warum steht dieser Gregor als ein Männeken mutterseelenalleine in diesem Torbogen, um den Zugang zur Stadt zu "bewachen"? Ist das so eine Art Supermutant, der alles solo wegmöbelt? Wieso sind da nicht ein paar Geschütztürme, Mechs oder eine Gruppe von Wachen?

Vielleicht ist Gregor der wiedergeborene Thorus.

PsychoDad1805
07.04.2017, 09:35
Wie soll man Werbung für ein Story-Driven-RPG machen, ohne die Story zu spoilern?

Wie meine Vorredner schon meinten, eine gut geschriebene Nebenquest als Beispiel wäre nett. Wobei ich auch sagen muss, dass ich die letzten Screenshots aus Tavar und Ignadon sehr mochte. Funktioniert im Falle PB sehr gut, da sie wie sie selbst ja immer sagen, "die Welt ihre eigene Geschichte erzählen lassen". Freds Selfies hingegen haben mich eher kalt gelassen.

Campus42s Idee halte ich allerdings für gewagt. Abgesehen vom Aufwand, extra eine Quest(reihe) nur für PR-Zwecke zu erstellen, besteht da vermutlich schon wieder die Gefahr für geflame, wenn das Spiel dann raus ist. Entweder in Richtung "Ih, in der Beispielquest gab's ja viel mehr Möglichkeiten, die war viel geiler und komplexer, ihr Blender!" oder eben in Richtung "Ist das lame, die Spiel brauch ich mir gar nicht zu kaufen."

Kann mich da noch gut an ein Video von der Gamestar erinnern, wo ein Redakteur schilderte, wie ihm eine Beispielquest genannt wurde. (Einer von drei Brüdern ist dank Elex gerade dabei, zu mutieren, der eine Bruder will dass du ihn verschonst, der Andere, dass du ihn von seinem Leid erlöst) Das wurde dann auch wieder als recht seicht und simpel abgetan und gleich so ein bisschen das Moralsystem infrage gestellt. Nach der Reaktion wäre ich dann auch erstmal vorsichtig, weiteres preis zu geben. Und dein bestes Pulver willst du ja auch nicht unbedingt am Anfang verschießen.

Von daher ist einen Let's Player eine Preview spielen zu lassen sicher nicht die dümmste Idee. Ich hoffe nur, das ganze kommt dann nicht allzu weit vor Release heraus. Dann kann ich mich vielleicht noch beherrschen, das ganze zu umgehen. §ugly


Ich finde das Elex-Marketing tatsächlich irgendwo erfrischend und gelingen.
Andererseits gibt es halt dann doch zu wenig von dem zu sehen, was wichtiger ist.
Aber dass wir die immer gleiche Landschaft über die Jahre und Monate der Entwicklung hinweg sehen dürfen, das finde ich eigentlich schon sehr gut (muss da meine Meinung von damals zurücknehmen). Und auf jedenfall besser als das Marketing der bisherigen Spiele.



Durch, wie schon angesprochen, Nebequests.
Aber nichtmal die wurden bisher gezeigt. Nur immer wieder hervorgehoben, auf wie vielen verschiedenen Wegen es möglich sein wird, in die Stadt zu kommen.
Aber gesehen haben wir, wenn ich nicht falsch liege, nichts davon bisher :/

Naja, wie schon geschrieben, so verkehrt finde ich das Marketing auch nicht, sogar abseits der bewegten Bilder. Die letzten Screenshots fand ich schon ziemlich nett, und auch wenn die zugehörigen Texte wenig Mehrwert für uns geboten haben, verschaffen sie jemandem, der sich erst anfängt, mit dem Spiel zu beschäftigen einen ziemlich guten Eindruck, finde ich.

Speziell die Sache mit der Stadt würde ich dann aber doch lieber selbst erkunden, ich hoffe, dass sie das nicht vorher spoilern. Mit Abessa als Zentrum der Welt und der Stadt, mit der man wohl mehr oder weniger selbst entscheiden kann, wer sie kontrolliert... das wäre mir dann doch ein zu großes Storyelement, das da gespoilert wird. Selbst den Zugang zu verraten, wäre mir schon zu viel. :D

Jolly Jumper
07.04.2017, 10:51
Vielleicht ist Gregor der wiedergeborene Thorus.

Pst. Das ist ein Nachname.


Dazu muss man wissen, wie die Dialog-/Queststeuerung in den bisherigen PB-Titeln erfolgte:
über ConditionTypes, Gameevents (flags oder boolsche Variablen) und deren Abfrage z.B. über PlayerKnows.

Habe ich hier (https://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1479290-Bollocks-passiver-Druidensuchtrupp-Versuch-einer-Aktivierung) was zu geschrieben (woher weiß Gunok, dass man ihn bei Grok verpfiffen hat?).

Eine NPC-Dialogoption wird i.d.R. nur dannn eingeblendet, wenn der zugehörige PlayerKnows Gameevent gesetzt (wahr) ist.
Dazu muss das Spiel zyklisch alle Gameevents und ConditionTypes auswerten.

Ich würde auch nicht ausschliessen, dass es auch einfach nur ein Bug in diesen Conditions war. Wenn ja, dann ist das hoffentlich schon gefixt (wir werden es erleben).

toph
07.04.2017, 11:36
Zur Präsentation des Spiels ... ich habe mir gerade eben nochmal das Gronkh-Preview von Risen 3 (https://www.youtube.com/watch?v=DU_Xjgru_pY) angeschaut und muss sagen, dass ich das nicht gerade für die ideale Art und Weise halte, das Spiel den Leuten vorzuführen. Gronkh glänzt vor allem dadurch, dass er eben keinen Plan vom Spiel hat und die Quests im Spiel daher auch eher planlos abarbeitet. Außerdem macht er sehr gerne Witzchen über kleinere technische Probleme. Alles in allem wäre das für mich marketingtechnisch nicht unbedingt das, was ich als sowas wie einen "Ersten Eindruck des fertigen Spiels" bei den Spielern abliefern wollte.

Daher bin ich auch eher der Meinung, dass man einen spannenden, gut inszenierten, aber die Haupthandlung nicht spoilernden Nebenquest aus dem Spiel vorführen sollte. Der Quest sollte auf jedenfall auch im fertigen Spiel drin sein, die Gefahr, dass sich die Spieler sonst hintergangen fühlen, sehe ich durchaus auch. Schön wäre außerdem, wenn man das ganze noch mit einem kleinen Interview mit demjenigen Entwickler kombiniert, der für diesen Quest zuständig war. Das er beim Spielen also nebendran sitzt, ein paar Tipps gibt, von den Schwierigkeiten bei diesem Quest berichtet, was man vielleicht ändern musste, damit er funktioniert hat etc.

Ravenhearth
07.04.2017, 12:20
Montag war Björn übrigens zu Gast im Montagmorgen-Podcast (http://www.gamersglobal.de/news/127945/momoca-am-342017-bjoern-pankratz-ueber-elex-enttaeuschte-fans-und-vr) von Gamersglobal. Das Gespräch geht über eine Stunde.
(Link zur News (https://worldofelex.de/site/newsarchiv/33-news-de/328-podcast-von-gamersglobal))

Gothaholic
07.04.2017, 12:38
Zur Präsentation des Spiels ... ich habe mir gerade eben nochmal das Gronkh-Preview von Risen 3 (https://www.youtube.com/watch?v=DU_Xjgru_pY) angeschaut und muss sagen, dass ich das nicht gerade für die ideale Art und Weise halte, das Spiel den Leuten vorzuführen. Gronkh glänzt vor allem dadurch, dass er eben keinen Plan vom Spiel hat und die Quests im Spiel daher auch eher planlos abarbeitet.

Gronkh ist fürchterlich, sein R3-Preview habe ich nur wenige Minuten ausgehalten. ich denke er wurde auch nur genommen weil er damals irgendwie voll hip war (warum auch immer... :D). wenn man so eine Form der Präsentation bei Elex wieder wählt, hoffe ich doch inständig auf jemand der spielen kann und nicht auf jemand der die grenzdebile Masche wählt weil sie sich anscheinend finanziell optimal ausschlachten lässt.

BigHatLogan
07.04.2017, 13:36
Gronkh ist fürchterlich, sein R3-Preview habe ich nur wenige Minuten ausgehalten. ich denke er wurde auch nur genommen weil er damals irgendwie voll hip war (warum auch immer... :D). wenn man so eine Form der Präsentation bei Elex wieder wählt, hoffe ich doch inständig auf jemand der spielen kann und nicht auf jemand der die grenzdebile Masche wählt weil sie sich anscheinend finanziell optimal ausschlachten lässt.

Gronkh war damals der deutsche Let's Player mit den meisten Abbonenten. D.h. er hat das groesste Publikum um das Spiel an den Mann zu bringen. Ausserdem hat Gronkh laut eigener Aussage Risen 2 durchaus gefallen und er hat sich auf Risen 3 gefreut. Von daher musste man aus Sicht der Vermarktung keine negative Betrachtungsweise der Preview befuerchten und konnte die groesstmoegliche Zuschauerschaft erwarten.

Im Vergleich: HandOfBloods Abozahlen sind im Laufe des letzten Jahres stark gestiegen. Seine PB- Let's Plays waren auf dem Channel sehr beliebt. Trotzdem hat er Risen 2 (oder wars 3) einfach mittendrin abgebrochen, weil er echt keinen Bock mehr auf das Spiel hatte. Deswegen waere es ein groesseres Risiko HOB Elex previewen zu lassen, als einen ziemlich unkritischen Gronkh.

Ich tippe auf Gronkh, Rocketbeans oder HandOfBlood (falls man es wagt).

Tyrus
07.04.2017, 15:14
Auf Facebook gibt es ein neuen screen

Ravenhearth
07.04.2017, 15:14
Heute hat Piranha Bytes einen neuen Screenshot und neue Informationen zu einem Monster aus Elex veröffentlicht, dem Eistroll:

Der Eistroll ist die größte und stärkste Kreatur Xarcors. Ein einziger Prankenhieb reicht, um aus dir einen roten Fleck im Schnee zu machen.
- Piranha Bytes
Link zur News mit Screenshot (https://worldofelex.de/site/newsarchiv/33-news-de/331-der-eistroll)

BigHatLogan
07.04.2017, 15:46
Link zur News mit Screenshot (https://worldofelex.de/site/newsarchiv/33-news-de/331-der-eistroll)

Sehr huebsches Monsterdesign, wie ich finde. Der Kollege rechts scheint ein Verwandter des Hornwolf (https://www.worldofelex.de/site/newsarchiv/33-news-de/216-der-hornwolf)zu sein. Finde ich super, dass es verschiedene Versionen des gleichen Tieres geben wird! Nur frag ich mich, warum dem Hornwolf die Hoerner fehlen? Vielleicht abgefroren? §wink

Pursuivant
07.04.2017, 16:03
Gronkh war damals der deutsche Let's Player mit den meisten Abbonenten. D.h. er hat das groesste Publikum um das Spiel an den Mann zu bringen. Ausserdem hat Gronkh laut eigener Aussage Risen 2 durchaus gefallen und er hat sich auf Risen 3 gefreut. Von daher musste man aus Sicht der Vermarktung keine negative Betrachtungsweise der Preview befuerchten und konnte die groesstmoegliche Zuschauerschaft erwarten.

Im Vergleich: HandOfBloods Abozahlen sind im Laufe des letzten Jahres stark gestiegen. Seine PB- Let's Plays waren auf dem Channel sehr beliebt. Trotzdem hat er Risen 2 (oder wars 3) einfach mittendrin abgebrochen, weil er echt keinen Bock mehr auf das Spiel hatte. Deswegen waere es ein groesseres Risiko HOB Elex previewen zu lassen, als einen ziemlich unkritischen Gronkh.

Ich tippe auf Gronkh, Rocketbeans oder HandOfBlood (falls man es wagt).

Ist er heute noch, soweit ich weiß. Allerdings ich mag seine Spielweise auch nicht besonders. Er lootet alles, nur nicht das was er auch wirklich für's Spiel braucht. Er kann einfach nichts liegen lassen, ob sinnvoll oder nicht. Ich kann von ihm Previews oder Let's Plays anschauen von Games, die ich nie gezockt habe oder zocken werde. Bei allen anderen Games rollen sich mir die Fußnägel hoch. Bestes Beispiel ist im Moment Horizon - Zero Dawn. Ich möchte wetten, dass er es nicht bis zum Ende bringt. Er geht kämpfen aus dem Weg, weil er mit dem Bogen nicht zurecht kommt. Nahkampf ist aber nur manchmal möglich und man muss kämpfen um an bestimmte Items zu kommen, z.B. Lohe ist in dem Spiel sehr wichtig und das droppen nur bestimmte Gegner. Das Problem, er liest nicht das, was wichtig für's Game ist. Statt dessen faselt er über die beste Rüssi im Spiel, die er sich holen will. Kann man aber erst gegen Ende des Games, egal was man versucht. Obwohl die Upgrades in Horizon farbcodiert sind, kann er sich einfach nicht trennen - anstatt zu verkaufen wirft er was weg. Er sammelt Items für Tränke, nutzt sie aber nicht. So hat er ewig Probleme mit dem Inventar. :D Er hat Geld wie Dreck kauft aber keine besseren Rüstungen oder Waffen, weil er glaubt das man diese im Game findet - dem ist aber nicht so.
Wenn also Gronkh das Prewiev machen sollte, dann sehe ich schwarz.