STOLEN GOTHIC 1 ADDON

[Dark<]

Did anyone seen that?
https://youtu.be/0gO8vfLF_Jk?t=2m13s

And here Bjorn Pankratz about Gothic Sequel: https://youtu.be/cvwidFnmClM?t=18s

There is no doubt that all of this is true.
Take a look, and do the comparision: http://www.gothic-vision.de/images/gallery/gothic2-artworks/gothic2-artwork_034.jpg

[n0fear]

WTF?

SUCH A GOOD GAME :eek:

[Bosper]

Wahnsinn... würde ich auch gerne spielen.

[lali]

Das wurde vor ein paar Monaten geleaked und im Nyx Thread verlinkt und diskutiert. Da hats die Leute jetzt nicht sonderlich interessiert. Wurde dann entfernt wegen der Urheberrechtsverletzung. Das ganze ging von MaGoth aus, der es im russischen WoG veröffentlicht hat. Da es, wie du sagst, mehr oder minder "gestohlen" ist, würde ich damit rechnen, dass auch dieser Thread nicht unbedingt lange bestehen bleiben kann.

[Emanuel Rhobar]

Langsam habe ich es satt dass sogenannte Urheberrechtsansprüche und Einschränkungen mich dabei behindern meinem geweckten Interesse nachzugehen. Würde es Pyranha Bytes in irgend einer Weise schaden, wenn Ihr über 15 Jahre altes Projekt von FANS diskutiert wird? Eher vergraulen sie sich noch die alten Fans, als dass es Ihnen wirtschaftlich schaden würde, wenn sie es verbieten. Im Gegenteil - durch Verbot schneiden sie sich ins Eigene Fleisch. So ein altes Drum können sie nach der ganzen Zeit (aufgerundet 20 Jahre) auch als Fan Addon preisgeben - ein paar Alte Fans würde es brennend interessieren. Der Massen-Mainstream würde diesen Alten Datenhaufen sowieso übersehen und ÜBERHAUPT nicht interessieren.
Sprichwort: Was verboten ist wirkt attraktiv. Bei dem Thema zumindest für alte Fans. Warum also den Aufstand? Internetpolizei? Wir wollen doch Gothic hier - keine kleinkarierten Polizeiregeln, die meiner Meinung nach in diesem Zusammenhang Ihren Sinn längst verwirkt haben.

Zurück zum Thema:
Es war also ursprünglich ein Gothic 1 Addon (Sequel) geplant, welches später verworfen wurde und dann gänzlich wegen der Entwicklung von Gothic II verworfen wurde?

Interessante Sachen die mir aufgefallen sind:
Neue Spielmechaniken wie:

Entdeckte Orte werden angezeigt
Verbessertes Schmieden
Verbesseres Kochen
Rüstungen werden aufgehängt?
Arena-Kämpfe
Neue Rüstungssets der Königlichen Garde/Paladine
Abgewandelte Sets der Drachenjäger


Alles in Allem würde mich interessieren, ob jemand denn weiss, wie die Story im ungefähren hätte verlaufen sollen. Wer ist der König, der in den alten Hallen auf dem Thron hockt?

Cool finde ich auch dieses Artwork mit der Königlichen Garde Rüstung. Angenommen sie wäre als Alternatives Paladin-Set genutzt worden, hätte es Gothic 2 einen etwas anderen Touch gegeben - in Richtung östlich, Hunnisch bzw Osmanisch durch die Helmzier.
Link:http://www.gothic-vision.de/images/gallery/gothic2-artworks/gothic2-artwork_034.jpg




Alles in allem regt es die Fantasie und die Gedanken an,
Ich fände es schade, wenn das Addon ungenutzt in alten Schubladen der Geschichte verstaubt und vergessen werden soll.
Umso schöner wäre es, eingesessene, treue Fans wieder in Fantasie schwelgen zu lassen.
Her mit allen Infos die man kriegen kann!

[Aggressiver Mais]

Langsam habe ich es satt dass sogenannte Urheberrechtsansprüche und Einschränkungen mich dabei behindern meinem geweckten Interesse nachzugehen. Würde es Pyranha Bytes in irgend einer Weise schaden, wenn Ihr über 15 Jahre altes Projekt von FANS diskutiert wird? Eher vergraulen sie sich noch die alten Fans, als dass es Ihnen wirtschaftlich schaden würde, wenn sie es verbieten. Im Gegenteil - durch Verbot schneiden sie sich ins Eigene Fleisch. So ein altes Drum können sie nach der ganzen Zeit (aufgerundet 20 Jahre) auch als Fan Addon preisgeben - ein paar Alte Fans würde es brennend interessieren. Der Massen-Mainstream würde diesen Alten Datenhaufen sowieso übersehen und ÜBERHAUPT nicht interessieren.
Sprichwort: Was verboten ist wirkt attraktiv. Bei dem Thema zumindest für alte Fans. Warum also den Aufstand? Internetpolizei? Wir wollen doch Gothic hier - keine kleinkarierten Polizeiregeln, die meiner Meinung nach in diesem Zusammenhang Ihren Sinn längst verwirkt haben.


Einfach nur 100% /sign :(

[lali]

Langsam habe ich es satt dass sogenannte Urheberrechtsansprüche und Einschränkungen mich dabei behindern meinem geweckten Interesse nachzugehen. Würde es Pyranha Bytes in irgend einer Weise schaden, wenn Ihr über 15 Jahre altes Projekt von FANS diskutiert wird?

Es würde ihnen nicht schaden. Es würde ihnen noch nicht einmal schaden, das nie fertig gestellte Projekt einfach so, wie es ist, zu veröffentlichen, damit wir es verwerten können. Im Gegenteil. Das wäre ein nobler Zug. Aber wenn das Forum rechtliche Probleme bekommt, muss man die Admins verstehen.

Und wenn du da was dran ändern willst, schreib es doch PB selber.


Zurück zum Thema:
Es war also ursprünglich ein Gothic 1 Addon (Sequel) geplant, welches später verworfen wurde und dann gänzlich wegen der Entwicklung von Gothic II verworfen wurde?

Ja, das war aber auch vor dem Leak bekannt. Damals wurde ja auch im Forum darüber diskutiert. PB hat die Fans gefragt, was sie sich wünschen usw.


Interessante Sachen die mir aufgefallen sind:
Neue Spielmechaniken wie:

Entdeckte Orte werden angezeigt
Verbessertes Schmieden
Verbesseres Kochen
Rüstungen werden aufgehängt?
Arena-Kämpfe
Neue Rüstungssets der Königlichen Garde/Paladine
Abgewandelte Sets der Drachenjäger



Es gibt im Addon keine Drachenjäger, sondern Dämonenjäger. Und die Rüstung, die du speziell meinst, ist keine Dämonenjägerrüstung, sondern eine Imperiale Paladinrüstung.


Alles in Allem würde mich interessieren, ob jemand denn weiss, wie die Story im ungefähren hätte verlaufen sollen. Wer ist der König, der in den alten Hallen auf dem Thron hockt?

Das ist König Rhobar. Derselbe, den du in Gothic 3 triffst. Aber wie gesagt und im Zusammenhang mit Nyx schon zu oft erwähnt: Das Addon bzw. die Addonstory usw. ist in keiner Weise mit Gothic 2 oder 3 kompatibel. Es hätte einen ganz anderen Weg eingeschlagen, wäre eben der Gothic 1 lore treuer gewesen usw.

[Emanuel Rhobar]

Das ist König Rhobar. Derselbe, den du in Gothic 3 triffst. Aber wie gesagt und im Zusammenhang mit Nyx schon zu oft erwähnt: Das Addon bzw. die Addonstory usw. ist in keiner Weise mit Gothic 2 oder 3 kompatibel. Es hätte einen ganz anderen Weg eingeschlagen, wäre eben der Gothic 1 lore treuer gewesen usw.

Wir haben vor einiger Zeit sowieso uns mal über das Alpha Gothic 2 unterhalten.
Ich finde diese Gedanken bzw Ideen einfach cool und lässt einen dieses Alte Gefühl bekommen dass man zuletzt hatte als man ein Teenager war und auf Gothic Spiele gewartet hat.

Kannst du mir bitte alle Infos nennen, die du weißt zur Story? Ich habe schon deinen Thread zu deiner Gothic 2 Mod gelesen, habe aber keine näheren Infos ersehen können. Auch der Russische MaGoth mit seinem Material konnte ich mir nichts klar ersehen.

Also der König kommt nach Khorinis wegen dem Erz. Dämonen kommen. Orks besetzen das Minental, Lee als Anführer im Alten Lager.

Kreaturen mit Dämonen/Drachen Touch waren ursprünglich als Dämonenwesen gedacht und nicht als Drachenwesen. (Drachensnapper, Grasland Scavanger, Schwarzer Troll) - spannend - die Echsenmenschen hätten in abgewandelter Form auch in dieses Bild gepasst. UMSO PASSENDER: Xardas der "Dämonenbeschwörer" - das würde die Richtung mehr von Beliar und Schwarzmagier auf Dämonen, Magie, Schläfer lenken und die Geschichte in dieser Hinsicht vervollständigen. Beliar wäre ein einfacher Gott des 3 Götter Pantheons Adanos Innos Beliars, so wie es in Gothic 1 angesprochen wurde.

Möglicher Plot: Xardas als eigentlicher Feind und Verursacher der Übel - Gedankenanstoß: Die Teufel die Ich rief, werde ich nicht mehr los, Goethes Faust, spiel mit dem Feuer. Xardas war ein aufstrebender Feuermagier der mehr und mehr nach Macht strebte und letztendlich der Dämonenmagie verfiel. Nun wird er die geweckten Geister nicht mehr los. Passend dazu: Weiße Augen, starke Merkmale in der Story und Charakter: eigener Turm, Gerüchte etc.

Auch die Alternativen Paladine als Elitekämpfer mit Osmanisch anmutender Rüstung die einfach nur Prutal auf Gothic Art aussieht passt extrem in dieses Gothic Feeling. Langsam kommt einem das normale Gothic 2 wie ein falscher Film vor.
Wenn ich mir die Story so durch den Kopf gehen lasse kommt mir dieses Sequel um einiges epischer, spannender und mehr an Gothic angelehnter vor als Gothic 2 selbst. Und das sollte nur ein "Addon" zu Gothic 1 werden? Das Material hätte meiner Meinung nach erfolgreich zu einem kompletten würdigen Nachfolger ausgebaut werden können. Fantastisch.

[lali]

Also der König kommt nach Khorinis wegen dem Erz. Dämonen kommen. Orks besetzen das Minental, Lee als Anführer im Alten Lager.

Nein nein. Diego führt das Alte Lager an, nicht Lee. Und zwar in "Zusammenarbeit" mit den königlichen Truppen. Die sind auch im Alten Lager. Die Feuermagier und der König und seine Tochter und Lord Hagen sind in der Bergfeste. Die Dämonen kommen aus einer anderen Sphäre, erst im Laufe der Story. Der Schläfer hat sie "mit seinem letzten wutentbrannten Schrei gerufen", sozusagen. Du kannst es dir wie Mutationen der herkömmlichen Monster vorstellen. Dann spielt noch die Inquisition eine Rolle. Xardas bringt den Helden aus dem Schläfertempel zurück in seinen Turm und erzählt ihm von der Bedrohung. Dann wird er ins Alte Lager geschickt und hier setzt dann die Story ein um den Konflikt mit dem König usw. Dazu kommt die unbekannte Seuche. Im Alter Lager ist ein Viertel eingerichtet, in dem die Kranken liegen. Heiler untersuchen diese Krankheit. In diesem Zusammenhang interessant: Eine neue Fähigkeit namens Thaumaturgie. Lester ist im Magierhaus und studiert alte Runenmagie. In der Arena findet sich Thora, eine Amazone (von denen es mehrere gibt. Auf einem Bild im Gothic 3 Artbook gibt es ein Bild von einer anderen Amazone mit Irokesenschnitt) - spätestens hier wird dann auch der Stabkampf eingeführt usw.

Kreaturen mit Dämonen/Drachen Touch waren ursprünglich als Dämonenwesen gedacht und nicht als Drachenwesen. (Drachensnapper, Grasland Scavanger, Schwarzer Troll) - spannend - die Echsenmenschen hätten in abgewandelter Form auch in dieses Bild gepasst. UMSO PASSENDER: Xardas der "Dämonenbeschwörer" - das würde die Richtung mehr von Beliar und Schwarzmagier auf Dämonen, Magie, Schläfer lenken und die Geschichte in dieser Hinsicht vervollständigen. Beliar wäre ein einfacher Gott des 3 Götter Pantheons Adanos Innos Beliars, so wie es in Gothic 1 angesprochen wurde.

Ganz genau.


Langsam kommt einem das normale Gothic 2 wie ein falscher Film vor.

Das sehe ich genauso. Darum hoffen wir, wir können den richtigen drehen. §herz:p

[Emanuel Rhobar]

Danke,
Durch deine Antworten konnte mein Informationshunger schon einigermaßen gestillt werden ;)

Doch woher stammt eigentlich diese Information?
Wenn es eben nicht offiziell ist - und nur einige Spieldaten zur Verfügung stehen - woher dann die Info über die Story?
wahrscheinlich aus einem russischen Forum übersetzt?

[lali]

Danke,
Durch deine Antworten konnte mein Informationshunger schon einigermaßen gestillt werden ;)

Doch woher stammt eigentlich diese Information?
Wenn es eben nicht offiziell ist - und nur einige Spieldaten zur Verfügung stehen - woher dann die Info über die Story?
wahrscheinlich aus einem russischen Forum übersetzt?

Ich hab noch ein wenig editiert. Einige der Dinge, die ich genannt habe, kommen von offizieller Seite. Das wurde in Interviews oder im Forum verraten. Andere Sachen wurden durch den Leak im russischen Forum bekannt. Unter anderem auch dadurch, dass dort Auszüge aus (deutschen) Dialogen gepostet wurden.

[Emanuel Rhobar]

Spannend für Gothic Fans dürften auch diese Fakten sein:

Anlässlich dieses Addons welches sich offensichtlich nicht mit der Gothic Lore im jetzigen Stand deckt, muss man sagen, dass zu Zeiten von Gothic 1 noch einiges offen bzw anders sein hätte können als es letzlich in den folgenden Teilen erklärt wurde - sozusagen weiße flecken auf der Landkarte.


Beliar war nicht unbedingt der Böse Gegenspieler. Eher ein Gott der 3-Götter-Staatsreligion, welche später dem Innosglauben gewichen ist, welcher eher an den Katholischen Gott - Teufel glauben erinnert, als an den griechischen Hades, Poseidon, Zeus Kult.
Es wurde soweit ich weiß nirgends erwähnt, dass das Minental auf einer Insel liegt oder dass Khorinis eine Hafenstadt ist. Der König könnte also quasi um die Ecke sein - der Orkkrieg auch um die Ecke.
Die Magier waren weniger an die Götter angelehnt wie es in den folgenden Teilen der Fall ist. Ich meine damit, dass sie eher eine gewisse Magie-Richtung repräsentierten als die Gesinnung zu einem gewissen Gott.


OFFTOPIC:
Bevor ich einen extra Fred eröffne -
Ich habe gehört es soll eine amüsante Geschichte hinter der Namensgebung des "Ulu-Mulu" stecken. Die Geschichte soll im Gothic 3 Artbook stehen. Ich habe das Buch, kann aber nichts dazu finden - überhaupt sind nur Sachen zu Gothic 3 drin und ich konnte auch kein Concept von einer "Inquisitor" Rüstung für Gothic 1 finden, wie LOGX im Gothic Nyx Thread geschrieben hat.

3) Inquisition
Im Artbook zu Gothic 3 ist das Konzept eines "Inquisitors" aus dem unveröffentlichten Add-On zu sehen. Angesichts der dämonischen Bedrohung würde eine solche Gilde auch gut ins Konzept passen. Eine Art Eliteeinheit der myrtanischen Magier, die sich mit seltsamen magischen Vorkommnissen beschäftigt und verbotenes / gefährliches Wissen konfisziert.

[Demondays]

OFFTOPIC:
Bevor ich einen extra Fred eröffne -
Ich habe gehört es soll eine amüsante Geschichte hinter der Namensgebung des "Ulu-Mulu" stecken. Die Geschichte soll im Gothic 3 Artbook stehen. Ich habe das Buch, kann aber nichts dazu finden - überhaupt sind nur Sachen zu Gothic 3 drin und ich konnte auch kein Concept von einer "Inquisitor" Rüstung für Gothic 1 finden, wie LOGX im Gothic Nyx Thread geschrieben hat.

It was in separate artbook, called "the art of gothic".
https://www.amazon.de/Art-Gothic-3-Making-Buch/dp/3939786004
https://www.youtube.com/watch?v=ROdpSdJVpPA (https://www.amazon.de/Art-Gothic-3-Making-Buch/dp/3939786004)
http://www.piranha-fanart-portal.de/include.php?path=article&contentid=25

[lali]

Es wurde soweit ich weiß nirgends erwähnt, dass das Minental auf einer Insel liegt oder dass Khorinis eine Hafenstadt ist. Der König könnte also quasi um die Ecke sein - der Orkkrieg auch um die Ecke.

Richtig. Die Orks haben das Minental komplett umstellt. Sie sind also auch im Umland der Kolonie und es sind einige Menschen von dort vor den Orks ins Minental geflohen. Daher hätte man auch andere neue Charaktere getroffen außer die, die mit König Rhobar ins Minental gezogen sind.


OFFTOPIC:
Bevor ich einen extra Fred eröffne -
Ich habe gehört es soll eine amüsante Geschichte hinter der Namensgebung des "Ulu-Mulu" stecken. Die Geschichte soll im Gothic 3 Artbook stehen. Ich habe das Buch, kann aber nichts dazu finden - überhaupt sind nur Sachen zu Gothic 3 drin und ich konnte auch kein Concept von einer "Inquisitor" Rüstung für Gothic 1 finden, wie einer im Gothic Nynx Thread geschrieben hat.

Aber die Amazone mit Irokesenschnitt findest du? Wenn nicht hast du vielleicht nicht das große G3 Artbook, sondern die kleinere Ausgabe. Es gibt da glaub ich zwei Versionen. Wir wissen noch nicht genau wie das mit der Inquisition ist. Aber es gab schon die "Suchendenrobe". Möglich, dass das ursprünglich Roben der Inquisition waren.

[Emanuel Rhobar]

Aber die Amazone mit Irokesenschnitt findest du? Wenn nicht hast du vielleicht nicht das große G3 Artbook, sondern die kleinere Ausgabe. Es gibt da glaub ich zwei Versionen. Wir wissen noch nicht genau wie das mit der Inquisition ist. Aber es gab schon die "Suchendenrobe". Möglich, dass das ursprünglich Roben der Inquisition waren.

Ich bin nur im besitz einer abgespeckten Version wie sich herausgestellt hat. Die war bei der Special Edition von Gothic 3 als kleines Heftchen dabei.
Also kein Material von Gothic 1 oder 2 - nur das Gothic 3 Material. Schade

Ja, spannend ist, dass die Suchendenrobe auftaucht. Sie scheint eine Rüstung der "Guten" zu sein, da sie auf den Bildern in der Nähe des Königs bei der Bergfestung vorkommt. Sie erinnert im Kontext des Gothic 1 Sequels an die Pestmasken des Mittelalters - ein Bezug auf die Krankheit im alten Lager?
Auf jedenfall stimmig.

Trotzdem würde ich gerne mehr zum Ulu-Mulu Hintergrund erfahren, wenn denn einer von Euch darüber Informationen hat.

[lali]

Ich hab das Artbook selber nicht und kannte den Hintergrund auch nicht. Aber das weite Internetz birgt die Information:


"Das Ulu-Mulu bekam seinen Namen nur aus Versehen. Der Piranha, der die Waffe ins Archiv einpflegen sollte und dessen Namen wir hier geflissentlich verschweigen wollen, fragte zu einem ungünstigen Zeitpunkt Mike Hoge, wie sie denn nun heißen sollte. Der war aber gerade im Stress, hatte sich noch keinen Namen dafür festgelegt und pflaumte seinen Kollegen deshalb an, er möge sich doch bitteschön selbst was ausdenken. Das sich anschließende, problemorientierte Gespräch verlief dann wie folgt:

Kollege an Mike: "Bin ich der Chef Designer oder Du? Ich nenn das jetzt "sword-to-be-named" und Du reichst den Namen nach."
Mike darauf hin, genervt: "Mann, Schei***! Alles muss man hier selber machen. Ich hab eh keine Zeit. du nennst das jetzt irgendwie, aber final, gefälligst. Und wenn Du es Ulumulu nennst. Ich kann mich doch nicht um alles kümmern."

Und da die Nerven aller Beteiligten unter dem Zeitdruck zum Ende der Produktion hin zunehmend blank lagen, was aber nie ernsthaft böse gemeint ist, murmelte der namenlose Kollege noch ein paar Unflätigkeiten und tippte dann kurzerhand als Namen "Ulu-Mulu" ein.“

(The Art of Gothic 3 Seiten 29-30)

[Tyrus]

Ich fände es super, wenn piranha bytes das Material einem modding Team geben würde und wir zu Weihnachten oder Jubiläum ein Release des Addon via Mod hätten, der für alle Sprachen erstellt wurde. Das wäre ein tolles Geschenk an die Community§wink
Und bei dem was ich dazu weiss und gesehen habe, wäre der Hype sicherlich hoch und der Dank ebenfalls

[Emanuel Rhobar]

Ich fände es super, wenn piranha bytes das Material einem modding Team geben würde und wir zu Weihnachten oder Jubiläum ein Release des Addon via Mod hätten, der für alle Sprachen erstellt wurde. Das wäre ein tolles Geschenk an die Community§wink
Und bei dem was ich dazu weiss und gesehen habe, wäre der Hype sicherlich hoch und der Dank ebenfalls

sehe Ich genauso. Allerdings müsste sich jemand wahrscheinlich direkt an die Entwickler wenden damit die auf so eine Idee kommen.
Ich denke mal die haben Momentan überhaupt keine Ahnung, dass das Ding mit dem Addon aufgekommen ist jetzt gerade - und außerdem denke ich dass sie sich ungern die Zeit nehmen würden etwas zu veröffentlichen - wofür sie nichts finanziell verdienen - es wird ja immerhin an den "geldbringenden" Projekten wie Elex oder wie es heißt gearbeitet.

Ich glaube es kommt ziemlich selten vor, dass Entwickler einmal wirklich für die FANS etwas tun, wenn nicht der Rubel rollt.
Wenn es nach mir ginge, hätten noch locker 2-3 weitere Spiele im Gothic 2 Stil produziert werden können - mit gewohnter Story und Tiefgründigkeit.
Man hätte gar nichts an der Spielmechanik, Grafik und Steuerung ändern müssen. Meiner Meinung nach war das System genial. Leider musste man mit der Zeit gehen - und jetzt wenn man 10 Jahre abstand hat und in die Vergangenheit schaut - was hat einem die ach so moderne Grafik von Gothic 3 gebracht? sieht aus wie dicke Comicfiguren mit schwurbligen Animationen. Wäre man dem Stil doch treu geblieben - wäre eine wahrhaft epische Reihe geworden mit einer GRÖßeren Fanbasis und größerem Erinnerungspotential AUF LANGE sicht gesehen. Das ist meiner Meinung nach das Problem. Das vermeintliche mit der Zeit gehen, bessere Grafik einfachere Steuerung für ein breiteres Publikum, welches jedoch nur den Schnellzug des Mainstream darstellt der nach einem Jahr eh alles liegen lässt was nicht neu ist, finde ich schade. Der Treue Fan bleibt eben allein gelassen am Bahnhof zurück.
Stellt euch mal so eine Gothic Reihe vor. Das wäre Absolut Hammer gewesen - und wäre nicht in das Bugdesaster von Gothic 3, dem JoWood Hokuspokus von Götterdämmerung und der gescheiterten Wiederauffassung durch Arcania geendet. Schade.

Allerdings wenn ich im Nachhinein so die Sache anschaue - ich denke mit Risen hat Piranha Bytes wieder versucht in die alte, eigene Richtung zu gehen. die Dämonische Macht ist hier die Titanen - Tempel erheben sich, die Menschen wird angegriffen etc.
Es gibt hier auch den Typ der Inquisition - heiliger Orden gegen die Mächte.
Das raue, söldnerhafte wurde nahezu 1 zu 1 im Sumpflager übernommen.
Jedoch gefällt mir die mittlerweile auch in die Jahre gekommene Aufmachung von Risen welche auf Gothic 3 basiert - im Gegensatz zu der soliden Gothic 2 engine weniger gut.

Risen - ein Gothic im anderen Schuhen?

[Dark<]

Next shocking video..

Gothic 2 intro is... Gothic Sequel intro http://themodders.org/Smileys/default/71.gif
https://youtu.be/0gO8vfLF_Jk?t=2m6s

[Gothaholic]

Allerdings wenn ich im Nachhinein so die Sache anschaue - ich denke mit Risen hat Piranha Bytes wieder versucht in die alte, eigene Richtung zu gehen. die Dämonische Macht ist hier die Titanen - Tempel erheben sich, die Menschen wird angegriffen etc.
Es gibt hier auch den Typ der Inquisition - heiliger Orden gegen die Mächte.
Das raue, söldnerhafte wurde nahezu 1 zu 1 im Sumpflager übernommen.
Jedoch gefällt mir die mittlerweile auch in die Jahre gekommene Aufmachung von Risen welche auf Gothic 3 basiert - im Gegensatz zu der soliden Gothic 2 engine weniger gut.

Risen - ein Gothic im anderen Schuhen?

das ist ja nichts neues. von allem was PB nach G2 veröffentlicht hat ist R1 mit Abstand am nächsten an den "Originalen" G1 und G2 und im Gegensatz zu dir finde ich die R1-Engine auch richtig klasse, G1/2 in zeitgemäß sozusagen (also zum Zeitpunkt des Release damals). außerdem musste PB nach G2 die Engine technisch überarbeiten, die Zeit bleibt nun mal nicht stehen und ein Großteil der Kunden erwartet eine Grafik und Spielmechanik die wenigstens halbwegs auf der Höhe der Zeit ist, von daher ist n.m.M. reines Wunschdenken dass PB nach G2 noch 2-3 Titel mit der gleichen Engine als Vollpreis-Titel hätten veröffentlichen können.

[Gorn12]

AUF JEDEN !!:gratz

[Emanuel Rhobar]

das ist ja nichts neues. von allem was PB nach G2 veröffentlicht hat ist R1 mit Abstand am nächsten an den "Originalen" G1 und G2 und im Gegensatz zu dir finde ich die R1-Engine auch richtig klasse, G1/2 in zeitgemäß sozusagen (also zum Zeitpunkt des Release damals). außerdem musste PB nach G2 die Engine technisch überarbeiten, die Zeit bleibt nun mal nicht stehen und ein Großteil der Kunden erwartet eine Grafik und Spielmechanik die wenigstens halbwegs auf der Höhe der Zeit ist, von daher ist n.m.M. reines Wunschdenken dass PB nach G2 noch 2-3 Titel mit der gleichen Engine als Vollpreis-Titel hätten veröffentlichen können.
Nun, Im Sinne des finanziellen Verkaufes eines Videospieles magst du recht haben. Auch gebe ich dir Recht, dass Risen doch ein gutes Spielsystem hatte. Ich wollte nur andeuten, dass es im Gegensatz zu Gothic 2 mich eher an das schwurbelige Gothic 3 erinnerte. Hierzu muss ich auch sagen dass die Gesichts-Diversität extrem zu wünschen übrig lies - genau wie bei Gothic 3. Die Gesichter konnte man praktisch an einer Hand aufzählen - und der geschorene Eierkopf der Helden trug nicht zur Atmosphäre bei.
In einer perfekten Welt würde der Publisher eben nicht nach Geld und Aktualität gehen - sondern rein nach Spielgefühl und Atmosphäre. Mir ist klar, dass es soetwas leider nur höchstens idealistisch veranlagte Spieleentwickler tun würden. Doch diese wenigen haben augenscheinlich noch kein klassiches Spiel im Sinne von "Gothic" erzeugt. Auch juckt einen heute die für damalige Verhältnisse moderne Grafik von Gothic 3 oder Risen keinen mehr. Für mich ist es mittlerweile einerlei ob ein Grafikstil von Gothic 1-2 oder 3 oder Risen benutzt wird. Das Spielgefühl steht bei alten Fans im Vordergrund - und die Abklatsche hinsichtlich Story, Spieltiefe und Feeling die zugunsten der "heute ebenso in die jahre gekommenen" Grafik gemacht wurden sind in dieser Hinsicht für die Tonne.



Next shocking video..

Gothic 2 intro is... Gothic Sequel intro
https://youtu.be/0gO8vfLF_Jk?t=2m6s
I always wondered why the hero has a different texture in the Game than he had in the Intro... fantastic!
Also Now it makes sense that the Piece that broke off from the Tower in the Old Camp made a hole into the wall!§wink
All this stuff is amazing and exciting - I hope it wont vanish in the desert sands of varant like an ordinary mod Project.

[Dark<]

Third video, I guess last one for today :D

About Deamon Hunters, and Deamons in Colony: https://youtu.be/Ecsvf1Ne6uk

[Emanuel Rhobar]

Third video, I guess last one for today :D

About Deamon Hunters, and Deamons in Colony: https://youtu.be/Ecsvf1Ne6uk

Could you explain whats going on in the Video?
I guess most of us are not into the russian language!

[Dark<]

I guess most of us are not into the russian language!
Me too.

[Bubupluesch]

Ich dachte das sei eine Mod, die gerade von einem polnischen Team erstellt wird? Meine mal gelesen zu haben, dass sie versuchen das Gothic 1 Addon, von dem hier schon geschrieben wurde (mit den Amazonen, dem Stabkampf, der Dämonenjäger-Gilde und all das), so gut es geht selbst zu basteln. Unter anderem soll dort auch die komplette Welt neu definiert werden, z.b. wird Varant in Gothic 1 ja als Sumpf-Ebene oder sowas bezeichnet und von Orten wie "Laran" ist auch die Rede, das soll alles reinkommen und allgemein sieht die Mod wirklich sehr toll aus! Dieses Team nutzt auch professionelle Synchronsprecher und die Meshes und Texturen machen auch echt was her. Auf deren Internetseite konnte man auch Rhobars Thronsaal sehen, den sie nachgebaut haben, sieht richtig klasse aus. Man denkt gar nicht, dass es eine Mod ist. :)

https://www.youtube.com/watch?v=vnoVmUTamXM

[Emanuel Rhobar]

Ich dachte das sei eine Mod, die gerade von einem polnischen Team erstellt wird? Meine mal gelesen zu haben, dass sie versuchen das Gothic 1 Addon, von dem hier schon geschrieben wurde (mit den Amazonen, dem Stabkampf, der Dämonenjäger-Gilde und all das), so gut es geht selbst zu basteln. Unter anderem soll dort auch die komplette Welt neu definiert werden, z.b. wird Varant in Gothic 1 ja als Sumpf-Ebene oder sowas bezeichnet und von Orten wie "Laran" ist auch die Rede, das soll alles reinkommen und allgemein sieht die Mod wirklich sehr toll aus! Dieses Team nutzt auch professionelle Synchronsprecher und die Meshes und Texturen machen auch echt was her. Auf deren Internetseite konnte man auch Rhobars Thronsaal sehen, den sie nachgebaut haben, sieht richtig klasse aus. Man denkt gar nicht, dass es eine Mod ist. :)

Könntest du mehr Info geben?
Also handelt es sich um die polnische mod "History of Khorinis" ?!
Wird diese möglicherweise übersetzt?
spielt diese Zeitlich vor, nach Gothic 1 oder sogar Gothic 2?

Denn das Video greift Aspekte auf, die VOR Gothic 1 passierten, zb. die Alte Passage bei der alten Mine als eigentlicher Pass zum Minental - der Ort der auch im Intro zu sehen war als die Gefangenen mit Ketten ins Tal geführt wurden.

Die Verworfene unterirdische Orkstadt - deren Meshes angeblich in den Spieldaten existieren.

Dazu kommen verschiedene Paladin-Rüstungen und Ritterrüstungen die meiner Meinung nach eher Spieltechnisch nach Gothic 2 anzusiedeln sind.


EDIT: Ich konnte diese Mod hier finden die den Namen trägt.
http://www.moddb.com/mods/the-history-of-khorinis

jedoch scheint dies etwas vollkommen anderes zu sein wie das, was wir hier diskutieren.

EDIT2:
Hier ein Video, es scheint wohl die Vorgeschichte von Gothic 1 zu erzählen. Auf jedenfall scheint es professionell gemacht zu sein. Extra Synchronsprecher!
https://www.youtube.com/watch?v=vnoVmUTamXM

EDIT3:
Wie ich nach kurzer Recherche gerade herausgefunden habe - muss es sich um ein anderes Projekt handeln. Der Thread-Ersteller hat sogar vor einigen Jahren einen Thread zu diesem Modprojekt erstellt. http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/927959-The-History-of-Khorinis-Die-Geschichte-von-Khorinis

[Dark<]

spielt diese Zeitlich vor, nach Gothic 1 oder sogar Gothic 2?
[/URL]
11 years BEFORE Gothic 1.

[Abus Bambus]

Schade, Video ist schon weg. :(

Hätte gerne gesehen, was es mit diesem Addon auf sich hatte...

[Dark<]

Schade, Video ist schon weg. :(

Hätte gerne gesehen, was es mit diesem Addon auf sich hatte...
you have avalible 3 other videos..

https://www.youtube.com/watch?v=Ecsvf1Ne6uk&t
https://youtu.be/0gO8vfLF_Jk?t=2m9s
And here BJORN PANKRATZ about sequel: https://www.youtube.com/watch?v=cvwidFnmClM

[lali]

Next shocking video..

Gothic 2 intro is... Gothic Sequel intro http://themodders.org/Smileys/default/71.gif
https://youtu.be/0gO8vfLF_Jk?t=2m6s

Not exactly. They've changed it a little bit, especially Xardas' monologue, afaik. But yes.


[...]

Also diese Mod hat definitiv nichts mit dem Sequel zu tun.


edit: Damit es nicht zur Verwirrung kommt wegen der Kommentare von Pankratz. Hier ein Interview mit Stefan Nyul:


Nach Abschluss der Arbeiten an Gothic teilten wir das Team tatsächlich in zwei Teile. Der eine, unter Alex Brüggemann und meiner Führung, sollte das Addon zu Gothic entwickeln, das andere, unter Mike Hoges Führung beschäftigte sich mit einem komplett neuen Projekt. Nach einigen Monaten beschloss der Phenomedia-Vorstand, dass aus dem Gothic Addon ein vollwertiges Gothic 2 werden solle. Da auch das neue Projekt des anderen Teilteams offensichtlich nicht richtig in Schwung kam und gleichzeitig die Phenomedia-Tochter Mobilescope verstärkt werden musste verteilte unser Vorstand die Karten neu. Das neue Projekt wurde eingestampft, das freigewordene Team begann mit Gothic 2 und das Addon-Team verstärkte Mobilescope bzw. bekam andere Aufgaben. KaiRo war immer freischaffend und unterstützte damals das neue Gothic 2 Team.

Alex Brüggemann und Stefan Nyul waren für das Sequel verantwortlich. Aber Alex ist gestorben und Stefan Nyul arbeitet nicht mehr bei Piranha Bytes (https://de.linkedin.com/in/stefan-nyul-657269/de). Und so habt ihr auch eine Vorstellung davon, wer für diese komplett andere Richtung von Gothic 2 verantwortlich war...

[Schatten]

edit: Damit es nicht zur Verwirrung kommt wegen den Kommentare von Pankratz. Hier ein Interview mit Stefan Nyul:

Alex Brüggemann und Stefan Nyul waren für das Sequel verantwortlich. Aber Alex ist gestorben und Stefan Nyul arbeitet nicht mehr bei Piranha Bytes (https://de.linkedin.com/in/stefan-nyul-657269/de). Und so habt ihr auch eine Vorstellung davon, wer für diese komplett andere Richtung von Gothic 2 verantwortlich war...

Hier (http://www.worldofgothic.de/spirit/news_1868.htm) das Interview mit Stefan Nyul, welches du zitiert hast. Damit es auch alle nachlesen können.
Möglich wäre, dass Björn in dieser Zeit woanders war und vom Gothic Addon nichts mitbekommen hat. Oder er möchte einfach nichts dazu sagen und tut nun so, als wüsste er von nichts.

[Leichenteich]

Naja, das Gothic 3 eine neue Engine haben musste war klar. Sie hatten zu der Zeit deren größten Konkurrent mit The Elder Scrolls. Und es war auch völlig klar, dass deren Spiel auch nicht auf der alten Morrowind Engine basieren wird.

Das das ganze nicht so gut letztlich ankam war letztlich denk ich einfach weil PB generell ein richtig großes Spiel rausbringen wollte. Etwas, was ihr Spiel für eine große Masse interessant macht. Quasi das GTA der Rollenspiele. Und da kamen eben viele Veränderungen, von denen die meisten nicht gut ankamen.

Risen war wieder recht gut find ich. Aber irgendwann zu der Zeit haben sie einfach das verloren, was sie mal hatten. Das ist schade, aber irgendwie ist es wie mit alten Rock Gruppen. Irgendwann weichen sie mal von ihrem Stil ab, wollen etwas neues ausprobieren, was nicht ankommt...und wenn sie dann versuchen wieder zu den Wurzeln zurück zu kehren funktioniert das nicht so richtig. Bzw. kann man einfach irgendwann die Erwartungen nicht mehr erfüllen, weil die alten Klassiker eben einfach so einen großen Kultstatus haben, dass man da nicht mehr ran kommt.

[lali]

...

Falscher Thread?

[Don-Esteban]

Och, find ich nicht.

[Emanuel Rhobar]

Naja, das Gothic 3 eine neue Engine haben musste war klar. Sie hatten zu der Zeit deren größten Konkurrent mit The Elder Scrolls. Und es war auch völlig klar, dass deren Spiel auch nicht auf der alten Morrowind Engine basieren wird.

Das das ganze nicht so gut letztlich ankam war letztlich denk ich einfach weil PB generell ein richtig großes Spiel rausbringen wollte. Etwas, was ihr Spiel für eine große Masse interessant macht. Quasi das GTA der Rollenspiele. Und da kamen eben viele Veränderungen, von denen die meisten nicht gut ankamen.

Risen war wieder recht gut find ich. Aber irgendwann zu der Zeit haben sie einfach das verloren, was sie mal hatten. Das ist schade, aber irgendwie ist es wie mit alten Rock Gruppen. Irgendwann weichen sie mal von ihrem Stil ab, wollen etwas neues ausprobieren, was nicht ankommt...und wenn sie dann versuchen wieder zu den Wurzeln zurück zu kehren funktioniert das nicht so richtig. Bzw. kann man einfach irgendwann die Erwartungen nicht mehr erfüllen, weil die alten Klassiker eben einfach so einen großen Kultstatus haben, dass man da nicht mehr ran kommt.
Ja es musste kommen wie es kommen musste...
Ich denke nur mir persöhnlich hätte es besser gefallen wenn sie sich mehr auf Story, Atmosphäre und Hintergrund konzentriert hätten, denn die alte Grafik hätte mich nicht gestört. Wie oben schon erwähnt, finde ich die Grafik von den ersten beiden Gothic teilen sogar ansprechender und um einiges stimmiger als die von Gothic 3 und auch mehr als die von Risen (welche zwar große Schritte nach vorn hinsichtlich der Genome von Gothic 3 gemacht hat, jedoch noch halb mit dem Stiefel im Schlamm von Gothic 3 steckt, siehe Köpfe, überschwengliche Dialoganimationen etc. und man merkt einfach dass die Engine von Gothic 3 stammt)

Falscher Thread.
Nun wollen wir doch wieder zurück zum Thema kommen.
Die Mod "History of Khorinis" hat sich also als ein herkömmliches Mod Projekt erwiesen - während das hier besprochene Sequel tatsächlich das originale Addon zu Gothic darstellt. Die Beiden sind in keinster Weise zusammenhängend bis auf die geniale Einbringung von König Rhobar im Gothic 1 Stil.

Gibt is bisher neuere Informationen zu Gothic Sequel? Wie es scheint erzeugt das Thema wirklich nicht das Interesse das es verdienen müsste - immerhin sprechen wir von einem vergessenen Addon!
Es wäre allerdings wirklich genial wenn Piranha Bytes das Material in irgend einer Form veröffentlichen könnte, da es, wie aus den Kommentaren ersichtlich wurde, keinen Nutzen mehr hat und es quasi damals zu Gunsten von Gothic 2 verworfen hat.

lali, wie war das noch in welcher Hinsicht wolltest du Inhalte des Sequels in eine Mod einbauen? oder gar nicht?

Falls all das aufgrund von mangelndem Interesse kläglicherweise im Sand verlaufen sollte,
wäre wenigstens eine Mod cool, welche in Gothic 2 die Paladinrüstungen in diese oldschool Prunk königliche Garde-Set umwandeln würde. Dann wäre die Atmosphäre doch gleich von Standard Mittelalter auf Frühzeit Gothic Flair verschoben - so wie es im ersten Teil der Fall war. Auch die leicht homoerotisch anmutende Textur des Helden passt wenigstens mit dem Intro zusammen - um in der Hinsicht auch Akkurat zu sein.
Hier nochmal das Bild - falls jemand nicht weiß welches Set ich hier beschrieben habe:http://www.gothic-vision.de/images/gallery/gothic2-artworks/gothic2-artwork_034.jpg

[lali]

lali, wie war das noch in welcher Hinsicht wolltest du Inhalte des Sequels in eine Mod einbauen? oder gar nicht?

Issues und ich haben ein paar Wochen vor dem Leak entschieden, von Orpheus ausgehend an einem Sequel zu arbeiten, mit den wenigen Informationen, die wir bis dahin hatten. Da sind jetzt natürlich einige Informationen hinzugekommen. Genauso wie Orpheus also die alten Alpha-Versionen von Gothic ins Auge fasst und in einen Hybrid aus diesem alten und dem finalen Gothic verwandelt, so wollen wir versuchen das Sequel zu rekonstruieren, mit der "Einschränkung", dass es auf Basis von Orpheus geschieht. Wobei wir natürlich viel eigenes einbringen müssen. Aber dazu ist der Nyx Thread da.

[Emanuel Rhobar]

Issues und ich haben ein paar Wochen vor dem Leak entschieden, von Orpheus ausgehend an einem Sequel zu arbeiten, mit den wenigen Informationen, die wir bis dahin hatten. Da sind jetzt natürlich einige Informationen hinzugekommen. Genauso wie Orpheus also die alten Alpha-Versionen von Gothic ins Auge fasst und in einen Hybrid aus diesem alten und dem finalen Gothic verwandelt, so wollen wir versuchen das Sequel zu rekonstruieren, mit der "Einschränkung", dass es auf Basis von Orpheus geschieht. Wobei wir natürlich viel eigenes einbringen müssen. Aber dazu ist der Nyx Thread da.

Ich denke ich verstehe ungefähr was du meinst - doch wie sieht es in der Praxis aus? Gothic Sequel ist im Grunde das Spiel Gothic 1. Deine Modifikation Nyx ist im Grunde eine Gothic 2 Alpha Umwandlung. Wie passt das mit Sequel zusammen? Heißt das, dass Ihr den Grafik Stil, Rüstungen etc verwenden werdet? Die Story irgendwie umzubiegen - ohne Originale Sprachausgabe dürfte enorm schwer sein. Nicht dass ich etwas falsch verstehe - aber wenn etwas in die Richtung geplant ist, die GESCHICHTE von Sequel nachzubauen - dann müsste es wenn dann eine Eigenständige Modifikation im Sinne von Unabhängig vom Hauptspiel Gothic 2 sein - und nicht im Hauptsiel einwirken.

[lali]

Ich denke ich verstehe ungefähr was du meinst - doch wie sieht es in der Praxis aus? Gothic Sequel ist im Grunde das Spiel Gothic 1. Deine Modifikation Nyx ist im Grunde eine Gothic 2 Alpha Umwandlung. Wie passt das mit Sequel zusammen? Heißt das, dass Ihr den Grafik Stil, Rüstungen etc verwenden werdet? Die Story irgendwie umzubiegen - ohne Originale Sprachausgabe dürfte enorm schwer sein. Nicht dass ich etwas falsch verstehe - aber wenn etwas in die Richtung geplant ist, die GESCHICHTE von Sequel nachzubauen - dann müsste es wenn dann eine Eigenständige Modifikation im Sinne von Unabhängig vom Hauptspiel Gothic 2 sein - und nicht im Hauptsiel einwirken.

Nein. Lies nochmal den neuen Einleitungspost (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1472000-Ank%C3%BCndigung-Gothic-Nyx) von Nyx. Da steht alles drin.
Das war eine Entwicklung. Und bedeutet auch: Es ist jetzt eine G1 Mod.

[Emanuel Rhobar]

Nein. Lies nochmal den neuen Einleitungspost (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1472000-Ank%C3%BCndigung-Gothic-Nyx) von Nyx. Da steht alles drin.
Das war eine Entwicklung. Und bedeutet auch: Es ist jetzt eine G1 Mod.

Oh..
Erst jetzt habe ich es wirklich verstanden. Nyx ist jetzt also quasi ein Synonym zu Gothic Sequel - es wird durch deine Mod rekonstruiert und als ein Download für Gothic 1 veröffentlicht.

Da gehen mir drei Sachen durch den Kopf.

Das hört sich super an! Inwiefern kannst du die bereits getane Arbeit des alten Projektes Nyx für das neue Nyx "Sequel" nutzen?
Wäre es der vollständigkeit wegen nicht auch vernünftig, mindestens einen reinen Texturpatch für Gothic 2 im Sinne des Alpha Looks zu veröffentlichen? Immerhin hast du schon daran gearbeitet? Weißt du noch als wir uns vor einiger Zeit darüber unterhalten haben? Frühmittelalterliche Texturen, Erzene Zinnen von Khorinis, etc.
Ich denke dass bei deinen Arbeiten sehr auf Originalität und Bezug zum echten Spiel geachtet wird. Wie sieht es dann bei den Dialogen aus? Es existieren keine original Dialoge zu dem Story Plot von Sequel. Oder doch? Wie willst du das realisieren?


Ich würde Gothic 2 DnDR ungern in die "non Kanon" Ecke von Götterdämmerung und Arcania einreihen.
Es bleibt doch noch ein gutes Spiel - auch wenn es die Rolle der Fortsetzung in eine andere Richtung eingeschlagen hat.

Immerhin wird die Sequel Mod Nyx niemals den Umfang eines vollen Gothic Teils erreichen - oder doch?


EDIT: lali, da die Mod Nyx nun sozusagen auf der Basis von Orpheus aufbaut - und logischerweise auch dessen Texturen benutzen wird - wäre es doch schade wenn die ursprüngliche Texturarbeit von Gothic 2 Alpha Nyx verloren ginge. Damit kann man immernoch die Textur-Atmosphäre von Gothic 2 verändern. Du könntest es einfach zum Download bereitstellen - ohne einen Anspruch auf Vollständigkeit oder Support zu erheben. Wer damit etwas anfangen kann - der sei dankbar dafür. Die Screenshots des Projects sahen stimmig aus für Gothic II.

[lali]

Hab dir hier (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1472000-Ank%C3%BCndigung-Gothic-Nyx/page5?p=25261281#post25261281) geantwortet. Wollen wir hier doch lieber über das Sequel selbst bzw. den Leak reden.
Hätte ich dir per PN gesagt, wenn ich dir eine hätte schicken können.^^

[gamehero]

Maybe it's just me, but I'm still not 100% sure I understood correctly.. Since the videos are just images to me as I do not understand a word..

Has there been a leak of an original Gothic 1 Addon or at least executable game files? Or is this just a mod project that tries to create a Sequel to Gothic?

[lali]

Maybe it's just me, but I'm still not 100% sure I understood correctly.. Since the videos are just images to me as I do not understand a word..

Has there been a leak of an original Gothic 1 Addon or at least executable game files? Or is this just a mod project that tries to create a Sequel to Gothic?

Ich habs glaub ich mehrfach erklärt. Aber noch einmal: Es gab einen 'Leak' des offiziellen (bekannten), geplanten Gothic 1 Addons. Zu dem es aber nie irgendwelches öffentliches Bildmaterial und auch allgemein kaum Informationen gab und das ja eingestampft wurde, um stattdessen das völlig andere Gothic 2 zu entwickeln. MaGoth kam irgendwie an eine Arbeitsversion des 'Addons' (von PB Sequel genannt) und hat Material dazu im russischen WoG gepostet. Er hat nicht das ganze Ding veröffentlicht (das war ihm aus Urheberrechtsgründen dann doch zu heiß), sondern seine Errungenschaft nur in Form von Screenshots usw. vorgefüht (er schien zu meinen, das ginge rechtlich in Ordnung). Das war es dann auch. Dass es aber das echte Addon ist, daran besteht kein Zweifel. Mit einer Mod hat das absolut nichts zu tun.

[Emanuel Rhobar]

Könnte jemand mal eben eine kleine Mod in Form einer einfach .VDS Datei basteln, welche die Paladin und die Ritterrüstung in Gothic 2 durch die coolen königliche Garde-Rüstungen ersetzt? Möglicherweise erstelle ich lieber dazu einen eigenen Thread im Mod Forum?


Ritterrüstung durch die gewöhnliche Garderüstung - dürfte bereits im Originalspiel enthalten sein!
Paladinrüstung durch die Schwere Rüstung mit Hunnenhelm!




https://www.youtube.com/watch?v=QxI8r9QYrco

[lali]

Könnte jemand mal eben eine kleine Mod in Form einer einfach .VDS Datei basteln, welche die Paladin und die Ritterrüstung in Gothic 2 durch die coolen königliche Garde-Rüstungen ersetzt? Möglicherweise erstelle ich lieber dazu einen eigenen Thread im Mod Forum?


Ritterrüstung durch die gewöhnliche Garderüstung - dürfte bereits im Originalspiel enthalten sein!
Paladinrüstung durch die Schwere Rüstung mit Hunnenhelm!

Ja, mal eben schnell. §ugly Dann modelier du erstmal den Helm (und den Rest, der an der Rüstung anders ist). ;)

[Emanuel Rhobar]

[/LIST]
Ja, mal eben schnell. §ugly Dann modelier du erstmal den Helm (und den Rest, der an der Rüstung anders ist). ;)

haha ja wenn ich in Rage bin dann arbeite ich meist an meinem Ziel bis ich es durchgezogen habe. Leider kenne ich mich im Gothic Modding abgesehen von einigen Cheats überhaupt nicht aus - mein Fachgebiet war (denn ich möchte es abschließen) Modding an Oblivion. Dazu habe ich einiges an Arbeit reingesteckt und habe auch erkannt dass es mehr eine Sucht war.
http://www.worldofgothic.de/?go=moddb&action=view&fileID=1148&cat=22&page=3&order=0

hier sind schonmal Gardeversionen der Miliz. Damit könnte man das Milizset umtauschen. Für Ritter und Paladin wären genau die beiden fehlenden "Sequel" Versionen mit den Schweren Panzerhandschuhen und Schulterpanzern ideal! Da müsste man direkt eine Ausnahme machen und die Mesh und Textur irgendwie herschlawienern.. Existieren tut sie ja offensichtlich. Sie nachzubauen wäre sozusagen redundant. :D

[gamehero]

...

Danke :gratz
Kenne halt nur den Thread und darin hatte ich es nicht gefunden und in den News hatte ich es nicht gesehen..

[Emanuel Rhobar]

Ich würde gerne einmal die Screenshots genau sehen - am besten alles Material was es zum Sequel gibt.

Wo finde ich dieses?


EDIT:

Nicht nur das Intro von Gothic 2 hat anscheinend Inhalte vom Sequel - sondern auch die Cutscene vom Minental mit den Drachen.
Mich hat schon immer verwundert warum die Burgsoldaten im Video Gardistenrüstungen und sogar schwere Gardistenrüstungen haben - also Gomez Leute sind. Niemand hatte so recht eine Antwort darauf.

Durch das Sequel Thema ergibt es jetzt letztendlich Sinn.
Doch nun - waren Drachen also auch irgendwie geplant?

[lali]

@gamehero: Kein Problem. §wink

@Emanuel: Das ist hier doch schon deutlich geworden. Dieses Material ist gestohlen. Und was davon öffentlich zu machen und weiter zu verbreiten war auch nicht ganz legal. Darum ist es auch jetzt nicht mehr zugänglich. Es sei denn jemand von denen, die das Material aus dem russischen Thread gesichert haben läd es nun irgendwo hoch. Wie hier auf YouTube geschehen.

[Emanuel Rhobar]

@.

Denkst du, dass die Drachen möglicherweise doch Ihren Platz in irgendeiner Form in Sequel gehabt hätten? - siehe mein vorheriger Post.

[Orange]

Könnte jemand mal eben eine kleine Mod in Form einer einfach .VDS Datei basteln, welche die Paladin und die Ritterrüstung in Gothic 2 durch die coolen königliche Garde-Rüstungen ersetzt? Möglicherweise erstelle ich lieber dazu einen eigenen Thread im Mod Forum?


Ritterrüstung durch die gewöhnliche Garderüstung - dürfte bereits im Originalspiel enthalten sein!
Paladinrüstung durch die Schwere Rüstung mit Hunnenhelm!


[Video]

Zumindest die Garderüstung dürfte nicht nur, sondern ist im Originalspiel noch enthalten.
https://upload.worldofplayers.de/files10/k_garde.jpg
Ich hatte sie mal für irgendwelche Testzwecke rausgezogen. Sie hat aber sichtlich Probleme mit dem Kragen (siehe Vorschaubild deines Videos oben), müsste daher dort vergrößert werden.
Müsste nur noch wer deinen Hunnenhelm basteln. :p

[Emanuel Rhobar]

-

Ich denke das beste wäre es abzuwarten, vielleicht kommt das Sequel Material doch auf die eine oder andere Art öffentlich zugänglich ans Tageslicht und damit auch die coolen Prunkrüstungen.
Der Kragen hingegen ist mir eher wurscht - es geht eher ums Prinzip dass es die Rüstung ist :D

[lali]

Denkst du, dass die Drachen möglicherweise doch Ihren Platz in irgendeiner Form in Sequel gehabt hätten? - siehe mein vorheriger Post.

Nein, Drachen hätte es im Sequel definitiv nicht gegeben. Das wurde auch schon mal hier im Forum bestätigt.

[Demondays]

Nein, Drachen hätte es im Sequel definitiv nicht gegeben. Das wurde auch schon mal hier im Forum bestätigt.

Something else besides screenshots and informations leaked to public? Dialogue files?

[lali]

Something else besides screenshots and informations leaked to public? Dialogue files?

Yes. Not much. But some dialogues with Xardas and Diego, as far as i remember.

[Demondays]

Yes. Not much. But some dialogues with Xardas and Diego, as far as i remember.
Any idea if they are still available somewhere? The guy who is spamming those youtube videos about sequel seems to not have access to addon itself because he is only showing those old leaked screenshots. Except he also showed some dialogue with Lester that I didnt see before and file names of Thora and Hagen (which suggets they have guilds: amazon and paladin).

[lali]

Well, it's no problem to make screenshots of a thread (so the dialogues too) and to save the pictures (before it gets closed). I'm pretty sure someone has done that. And maybe he has done that too. I don't know. The russians in that thread were very excited, discussing a lot.

[Demondays]

Yeah, probably someone else since that guy didnt have idea about the sequel 5 days ago.

[Leichenteich]

Falscher Thread?

Vielleicht hätte ich paar Zitate hinzufügen sollen...es wurde hier ja darüber geredet und ich wollte auch was dazu schreiben.

[Emanuel Rhobar]

Vielleicht hätte ich paar Zitate hinzufügen sollen...es wurde hier ja darüber geredet und ich wollte auch was dazu schreiben.

Du hast nicht zufällig Screenshots oder Material irgendeiner Form des Sequels?

Auch einen Blick Wert:
http://www.worldofgothic.de/gothic/news_25.htm
http://www.worldofgothic.de/news_1663.htm

[Abus Bambus]

Yes. Not much. But some dialogues with Xardas and Diego, as far as i remember.

Waren die schon vertont?

[Emanuel Rhobar]

Nein, Drachen hätte es im Sequel definitiv nicht gegeben. Das wurde auch schon mal hier im Forum bestätigt.

hmm trotzdem stimmen die "Original Gothic 2" Milizionäre und Paladine mit den Cutscenes in der Burg des alten Lagers nicht überein.
Da war auf jedenfall irgendwas mit im Spiel. Entweder haben sie das Video produziert bevor sie die neuen Rüstungen hatten (wie oft als Erklärung in anderen Threads angegeben) oder es war definitiv geplant, die Orks bzw die Drachen das Alte Lager angreifen zu lassen - was auch definitiv mit den Beschreibungen des Sequels, "die Orks umzingelten das Minental", übereinstimmt. In diesem Fall wäre die Burg immernoch von Gomez Leuten besetzt - wie im Video gezeigt.


https://www.youtube.com/watch?v=DBPu9Qkyelg


https://www.youtube.com/watch?v=NxOBpzjzPaE


EDIT:

Hier auch ein Ladebildschirm aus der frühen Gothic II Classic Zeit.
Für ein in Khorinis startendes und vom Vorgänger unabhängiges Spiel doch ein sehr ungeeigneter Ladebildschirm. Wurde halt auch einfach als ursprünglich für das Sequel produziertes Material für Gothic 2 benutzt.
Mich würde es nicht wundern wenn auch dieses Material noch aus der Arbeit vom Sequel stammt. In Gothic 1 konnte man bekanntlich nicht in den Besitz der schweren Garderüstung kommen. In Gothic 2 Classic bekanntlich auch nicht.
- stattdessen macht es hier Sinn, dass sich der Held den Kämpfen gegen die das Minental umzingelnden Orks anschließt - mit schwerer Rüstung - wo doch so passend ein Orkgesicht den Brustpanzer ziert.
https://perfectworlds.files.wordpress.com/2010/12/gothic2-splash.jpg
Damit schlage ich nun auch ganz offiziel vor, diesen Ladebildschirm - als gut gemeinten Rat - für die Sequel Modifikation Nyx zu benutzen! Außerdem könnte man die Schwere Garderüstung mit ins Sortiment einbauen. Wenn eine schwere Quest bevorsteht - so nach dem Motto - schau her da gibt's noch eine Kriegsrüstung von Gomez Leuten - die kannst du anziehen.

[lali]

Waren die schon vertont?

Nein, sicherlich nicht. Eine Vertonung wird am Ende eines Projekts vorgenommen. Und bei diesem Projekt war ja wahrscheinlich nur ein Bruchteil der Dialoge überhaupt geschrieben.


hmm trotzdem stimmen die "Original Gothic 2" Milizionäre und Paladine mit den Cutscenes in der Burg des alten Lagers nicht überein.
Da war auf jedenfall irgendwas mit im Spiel. Entweder haben sie das Video produziert bevor sie die neuen Rüstungen hatten (wie oft als Erklärung in anderen Threads angegeben) oder es war definitiv geplant, die Orks bzw die Drachen das Alte Lager angreifen zu lassen - was auch definitiv mit den Beschreibungen des Sequels, "die Orks umzingelten das Minental", übereinstimmt. In diesem Fall wäre die Burg immernoch von Gomez Leuten besetzt - wie im Video gezeigt.

Ich habs dir schon gesagt. Das Video hat mit dem Sequel nichts zu tun. Das wurde von glaubwürdigen Quellen versichert. Das wird allein schon dadurch bewiesen, dass Drachen drin vorkommen. Es sollte keine Drachen im Sequel geben - Gott sei Dank. Es wird auch dadurch bewiesen, dass im Video der komplette Außenring zerstört war. Das ist das Gothic 2 Minental. Ganz anders als das Sequel Minental, bei dem der Außenring nur zu kleinen Teilen zerstört worden ist. Und nicht durch die Orks, sondern durch den Zusammenbruch der Barriere. Das Video wurde wohl einfach nur in einer früheren Phase der Entwicklung produziert.


Für ein in Khorinis startendes und vom Vorgänger unabhängiges Spiel doch ein sehr ungeeigneter Ladebildschirm. Wurde halt auch einfach als ursprünglich für das Sequel produziertes Material für Gothic 2 benutzt.
Mich würde es nicht wundern wenn auch dieses Material noch aus der Arbeit vom Sequel stammt. In Gothic 1 konnte man bekanntlich nicht in den Besitz der schweren Garderüstung kommen. In Gothic 2 Classic bekanntlich auch nicht.
- stattdessen macht es hier Sinn, dass sich der Held den Kämpfen gegen die das Minental umzingelnden Orks anschließt - mit schwerer Rüstung - wo doch so passend ein Orkgesicht den Brustpanzer ziert.

Das ist möglich, aber Spekulation. Könnte auch noch aus der Gothic 1 Zeit stammen. Dafür würde zum Beispiel sprechen, dass hier das Design der schweren Garderüstung noch dem der Alpha entspricht (braune statt rote Lederriemen, keine leuchtenden Augen, keine anderen fragwürdigen roten Details etc.), wie Orpheus sie wiederherstellt, wie sie aber bekanntlich schon im finalen Gothic nicht mehr benutzt wurde. Fragwürdig daher, dass das Bild extra für das Sequel erstellt wurde (der wiederverwertete Hintergrund in diesem Ladebildschirm ist ebenfalls ein älteres Artwork der Minenkolonie aus Gothic (1) Zeiten).


Damit schlage ich nun auch ganz offiziel vor, diesen Ladebildschirm - als gut gemeinten Rat - für die Sequel Modifikation Nyx zu benutzen! Außerdem könnte man die Schwere Garderüstung mit ins Sortiment einbauen. Wenn eine schwere Quest bevorsteht - so nach dem Motto - schau her da gibt's noch eine Kriegsrüstung von Gomez Leuten - die kannst du anziehen.

Mal sehen. Durch den Leak wissen wir zumindest, wie der tatsächliche Ladebildschirm vom Sequel ausgesehen hat. Und das ist er nicht. ;)

[Abus Bambus]

Eine Vertonung wird am Ende eines Projekts vorgenommen. Und bei diesem Projekt war ja wahrscheinlich nur ein Bruchteil der Dialoge überhaupt geschrieben.



Das weiß ich. Ich hatte gehofft es handelt sich hierbei um eine Art Proof-Of-Concept Demo, die in sich bereits abgeschlossen ist (inkl. Vertonung) und zum Vorführen bei einem Publisher gedacht war.

[Xardas III]

hmm trotzdem stimmen die "Original Gothic 2" Milizionäre und Paladine mit den Cutscenes in der Burg des alten Lagers nicht überein.
Da war auf jedenfall irgendwas mit im Spiel. Entweder haben sie das Video produziert bevor sie die neuen Rüstungen hatten (wie oft als Erklärung in anderen Threads angegeben) oder es war definitiv geplant, die Orks bzw die Drachen das Alte Lager angreifen zu lassen - was auch definitiv mit den Beschreibungen des Sequels, "die Orks umzingelten das Minental", übereinstimmt. In diesem Fall wäre die Burg immernoch von Gomez Leuten besetzt - wie im Video gezeigt.

Interessant ist doch auch, dass das Tor im Video geöffnet wird.

Passt in G2 ja super, da das Video abgespielt wird, nachdem der Held das Tor öffnet.

Aber warum hätten im Sequel die Gardisten das Tor öffnen sollen?

[Emanuel Rhobar]

Interessant ist doch auch, dass das Tor im Video geöffnet wird.

Passt in G2 ja super, da das Video abgespielt wird, nachdem der Held das Tor öffnet.

Aber warum hätten im Sequel die Gardisten das Tor öffnen sollen?

vielleicht gab es ja auch eine Art Verräter - ein Dämonischer Verräter?! (bzw. Pestkranker von denen es im Lager welche gibt)
Oder wie allgemein angenommen wurde das Video eben produziert bevor sie Miliz und Paladin Sets erstellt hatten. Diese Möglichkeit mag zwar wahrscheinlich sein - trotzdem finde ich es doch sehr unlogisch, dass das Entwicklerteam einen Videoclip zuerst produziert haben sollte, der fast am Ende des Spiels erscheint, während sie noch nicht mal die Rüstung des Bildcovers erstellt hatten.


-

Nur eine allgemeine Frage.
Ich weiß dass Die Sequel Mod Nyx wahrscheinlich noch nicht aktuell auf deinem Plan steht - da Orpheus vorgeht wie ich gelesen habe.
Doch wie stellst du dir vor das Sequel umzusetzen.. rein von den Texturen und Objekten her. Willst du sie alle rekonstruieren, oder wartest du lieber bis sich
etwas in die Richtung legale Veröffentlichung der Originaldaten ergibt?
Und die Geschichte? Mittlerweile weiß ich auch recht gut wie der Anfang geplant war.. doch das dürfte höchstens Kapitel 1 sein.. von mindestens 4 geplanten Kapiteln. Wie willst du den Hauptteil und das Ende gestalten? Auf welcher Basis? In besten Stil nach Gothic Art fortführen?

Ich weiß es könnte vielen die Spannung genommen werden. Aber ich finde es sollte zumindest eine Art "hoher Rat" einberufen werden der den Handlungsverlauf kontrovers diskutiert und abwägt wie was passt. Ich als Gothic Fan seit Beginn stelle mich gerne als Richter bzw Ratsmitglied zur Verfügung.

PS: musste sein :D

http://i.ebayimg.com/00/s/MTAwMFg4NTU=/z/hKsAAOSwLF1YBIpv/$_1.JPG?set_id=880000500F

[lali]

Doch wie stellst du dir vor das Sequel umzusetzen.. rein von den Texturen und Objekten her. Willst du sie alle rekonstruieren, oder wartest du lieber bis sich
etwas in die Richtung legale Veröffentlichung der Originaldaten ergibt?

Wenn sich was in dieser Richtung ergeben würde, könnten wir uns das natürlich sparen. Aber wenn wir diesbezüglich nichts bewirken können, muss eben alles rekonstruiert werden.


Und die Geschichte? Mittlerweile weiß ich auch recht gut wie der Anfang geplant war.. doch das dürfte höchstens Kapitel 1 sein.. von mindestens 4 geplanten Kapiteln. Wie willst du den Hauptteil und das Ende gestalten? Auf welcher Basis? In besten Stil nach Gothic Art fortführen?

Auf Basis dessen was ich weiß und dessen was ich für passend halte. Ob das im besten Stil nach Gothic Art ist, weiß ich nicht. Jeder verbindet etwas anderes mit Gothic und was für mich an Gothic essentiell ist, ist für jemand anderen vielleicht nur eine nebensächliche Angelegenheit. Nicht umsonst ist DNDR für einen großen Teil der User hier der beste Teil. Ich erwarte nicht, dass es allen gefällt. Gothic ist eigenwillig, Orpheus ist noch eigenwilliger und Nyx wird auch eigenwillig sein. :p


Ich weiß es könnte vielen die Spannung genommen werden. Aber ich finde es sollte zumindest eine Art "hoher Rat" einberufen werden der den Handlungsverlauf kontrovers diskutiert und abwägt wie was passt. Ich als Gothic Fan seit Beginn stelle mich gerne als Richter bzw Ratsmitglied zur Verfügung.

Ich bin nicht dafür. Natürlich kann man hier über eine mögliche Story diskutieren. Und es steht natürlich auch jedem frei, selbst soetwas zu machen und dann dort seine Vorstellung der Geschichte zu erzählen. Aber ich werde mich nicht nach den Fans richten. Und wie du schon gesagt hast, das wäre doch nicht mehr spannend. Das tolle an so einem Projekt ist doch, dass man überrascht wird. Das Gefühl, das du hast, wenn du das erste mal Gothic spielst, das kriegst du nie wieder. Mit Orpheus und Nyx gibts vielleicht eine zweite Chance dafür. :)

[Homerclon]

vielleicht gab es ja auch eine Art Verräter - ein Dämonischer Verräter?! (bzw. Pestkranker von denen es im Lager welche gibt)
Oder wie allgemein angenommen wurde das Video eben produziert bevor sie Miliz und Paladin Sets erstellt hatten. Diese Möglichkeit mag zwar wahrscheinlich sein - trotzdem finde ich es doch sehr unlogisch, dass das Entwicklerteam einen Videoclip zuerst produziert haben sollte, der fast am Ende des Spiels erscheint, während sie noch nicht mal die Rüstung des Bildcovers erstellt hatten.
Die Videos wurden meines Wissens extern gefertigt, und man wird sicherlich alle Videos auf einmal in Auftrag gegeben haben.
Die Änderung an den Rüstungen muss folglich erst nach Fertigstellung der Videos entschieden worden sein.

[Emanuel Rhobar]

Ich bin nicht dafür. Natürlich kann man hier über eine mögliche Story diskutieren. Und es steht natürlich auch jedem frei, selbst soetwas zu machen und dann dort seine Vorstellung der Geschichte zu erzählen. Aber ich werde mich nicht nach den Fans richten. Und wie du schon gesagt hast, das wäre doch nicht mehr spannend. Das tolle an so einem Projekt ist doch, dass man überrascht wird. Das Gefühl, das du hast, wenn du das erste mal Gothic spielst, das kriegst du nie wieder. Mit Orpheus und Nyx gibts vielleicht eine zweite Chance dafür. :)
Ja so wird es am besten sein ;) Lass dir nicht von dutzenden verschiedenen Meinungen ins Handwerk pfuschen.. sonst wird's ein Mischmasch. Bleib ganz bei deiner Intuition und führ das alles so aus vom Anfang bis zum Ende damit es stimmig nach deiner Vorstellung wird. Bei mir kam nur die Bitte raus, sozusagen nichts "Abgedrehtes" draus zumachen was überhaupt nicht zu Gothic passen würde - aber nach deinen Arbeiten siehe Orpheus und Alpha Gothic scheintst du ohnehin den originalgetreuen Stil des Geistes von Gothic zu favorisieren. Ich meine damit dass es keine 0815 Superduper mod wird - wie es so viele schon gibt. Sondern doch wieder mal ein seriöses Stück auf das man gespannt ist. Du als Entwickler hast dann diese Spannung wahrscheinlich leider nicht mehr beim spielen :rolleyes:

EDIT:

Besteht denn eigentlich öffentlich nun Interesse die Entwickler Direkt zu fragen, ob sie Ihr längst für sie unattraktiv gewordenes Projekt bitte freigeben und legal werden lassen damit man auch hier unbescholten darüber reden und rumspielen kann. Man könnte eine E-Mail schreiben und im Namen einiger alten Fans bitten - für die es ein nostalgischer Moment wäre.

Gibt es solche Mitglieder hier im Forum die eine doch etwas nähere Beziehung zu den Entwicklern haben oder wenigstens deren Bekanntschaft?


Die Videos wurden meines Wissens extern gefertigt, und man wird sicherlich alle Videos auf einmal in Auftrag gegeben haben.
Die Änderung an den Rüstungen muss folglich erst nach Fertigstellung der Videos entschieden worden sein.
Die These gibt Sinn. Auch zu erwähnen ist jedoch dass dafür die Ork Elite Krieger sehr wohl dargestellt sind - mit ihrer neuen Rüstung.
EDIT 2: Wahnsinn was einem die Fantasie für Streiche spielt. Hab das Video nochmal zum Nachprüfen angeschaut - gar keine Ork Elite Krieger. Deine These wird wohl stimmen. In Erinnerung hab ich einen Elitekrieger am Feuer sitzen sehen.. ich konnte seine Stachelige Faustzierde sehen. Das soll Einbildung gewesen sein..§wink



In Gothic hatten die Frauen ja keine allzu große Rolle. Sie erfüllten zwar im ersten Teil eine Art erotischen Aspekt - was dem Spiel auch einen gewissen speziellen Charme gab - der aber im Gothic 2 in eine andere Richtung lief. Im Sequel hingegen und den erwähnten Amazonen finde ich wird diese Richtung weitergeführt und gibt Gothic einen Aspekt, dass die originalen Spiele nie in der Ausprägung hatten - die Ansetze waren jedoch merklich vorhanden.
Dazu passt auch dieses Artwork Bild aus der Gothic II Entwicklung. - passt wieder auch zum Sequel...


http://www.piranha-bytes.com/gothic2/files/media/artwork/paladina.jpg

[Dark<]

Hello! Is there ANYONE who would help translate one of our (History of Khorinis) movies from English subtitles to German?
It is important for us that this person speak English fluently. If there is a such a person please contact me at dziejekhorinis.kontakt@gmail.com
(Of course, I will pass English subtitles in .srt version)

https://www.youtube.com/watch?v=vnoVmUTamXM

You can open a .srt using a Windows notepad. DOWNLOAD:45217

[lali]

Das hier scheint ne ganz gute Zusammenfassung zu sein, in der man auch fast alles vom geleakten Material zu sehen bekommt. Inklusive Bezüge zu Gothic 1 und 2, was wiederverwendet wurde etc. Ob die Infos selbst dort brauchbar sind oder ob da auch wieder irgendwelche Spekulationen drin sind, kann ich natürlich nicht beurteilen, weil ich die Sprache nicht verstehe. Aber denjenigen, die das mit dem Addon noch nicht so ganz mitgekriegt haben oder das Material nicht sehen konnten, sollte das eine ganz gute Übersicht verschaffen.



https://www.youtube.com/watch?v=SS_RRuNCe6Y

[Emanuel Rhobar]

Ungefähre Übersetzung des Videos oben

Story:
Durch den Fall der magischen Barriere wird alle Runenmagie unwirksam - alles magische verliert ihre Kraft. (Saturas Dialog in Gothic 1 dazu) - Aufgriff erneut durch Gothic 3

Lester in der Bergfestung hat alte Magie studiert und entdeckt neuen Weg, Runen herzustellen (Gothic 2 Runen erstell Animation mit dem drehenden Kreisel)

Durch den Fall der Bariere entlädt sich ein Blitzschlag auf das alte Lager, der Turm stürzt ein und Feuer wüten im Lager. (Ladebild Gothic 2 - brennendes altes Lager), Intro G2

Das Gothic 2 Intro ist gleichzusetzen mit dem SEQUEL Intro - der Held beginnt in Xardas Turm - im Minental.

Durch den Fall der Barriere sind die Dimensionstore geschwächt (Dialog Gothic 2 Hyglasias) - im Lauf der Handlung kommen immer mehr dämonische Wesen ins Minental. (neue Gothic 2 Versionen der Tiere)

Die Krankheit ist mir allerdings immer noch nicht schlüssig - sie hat jedoch mit den Suchenden (besessenen) zu tun.


Apropos Dialoge.
Es würde sich doch regelrecht anbieten, diejenigen Dialoge zu verwenden die quasi mit dem Sequel zu tun haben.
In deinem gezeigten Video oben sieht man wie der Feuermagier im Kloster Hyglasius einen Text sagt der die Vorgänge in Sequel beschreibt. Davon dürfte es noch mehr geben und selbst einige "Standard" Gothic II Dialoge lassen sich gut ins Konzept einbeziehen.
Auch kommen NPCs aus Gothic 2 im Sequel vor. Ruga, Canthar denke ich und Bartok.

[lali]

Durch den Fall der magischen Barriere wird alle Runenmagie unwirksam - alles magische verliert ihre Kraft. (Saturas Dialog in Gothic 1 dazu) - Aufgriff erneut durch Gothic 3

Lester in der Bergfestung hat alte Magie studiert und entdeckt neuen Weg, Runen herzustellen (Gothic 2 Runen erstell Animation mit dem drehenden Kreisel)

Ja, das ist mir soweit bekannt.


Durch den Fall der Bariere entlädt sich ein Blitzschlag auf das alte Lager, der Turm stürzt ein und Feuer wüten im Lager. (Ladebild Gothic 2 - brennendes altes Lager), Intro G2

Der Turm stürzt aber doch gar nicht ein.


Das Gothic 2 Intro ist gleichzusetzen mit dem SEQUEL Intro - der Held beginnt in Xardas Turm - im Minental.

Nein, es ist verändert worden.


Apropos Dialoge.
Es würde sich doch regelrecht anbieten, diejenigen Dialoge zu verwenden die quasi mit dem Sequel zu tun haben.
In deinem gezeigten Video oben sieht man wie der Feuermagier im Kloster Hyglasius einen Text sagt der die Vorgänge in Sequel beschreibt. Davon dürfte es noch mehr geben und selbst einige "Standard" Gothic II Dialoge lassen sich gut ins Konzept einbeziehen.
Auch kommen NPCs aus Gothic 2 im Sequel vor. Ruga, Canthar denke ich und Bartok.

Es kommen lediglich NPCs in Gothic 2 vor, die denselben Namen tragen wie im Sequel. Das hat aber doch deswegen nichts miteinander zu tun. Natürlich könnte man ein paar Dialoge verwenden. Es werden aber immernoch hunderte bleiben, die unvertont sind und so hätte man eine wilde Mischung mit hunderten unvertonten und zwei, drei vertonten Dialogen, die plötzlich irgendwo auftauchen. Das Dialoge schreiben ist ja nicht das Problem.

[Emanuel Rhobar]

Der Turm stürzt aber doch gar nicht ein.
stimmt schon - ein Teil des Turmes bricht




Nein, es ist verändert worden.
inwiefern ist das Intro verändert worden? Im Video wurde zumindest gesagt es IST das Into.



Es kommen lediglich NPCs in Gothic 2 vor, die denselben Namen tragen wie im Sequel. Das hat aber doch deswegen nichts miteinander zu tun. Natürlich könnte man ein paar Dialoge verwenden. Es werden aber immernoch hunderte bleiben, die unvertont sind und so hätte man eine wilde Mischung mit hunderten unvertonten und zwei, drei vertonten Dialogen, die plötzlich irgendwo auftauchen. Das Dialoge schreiben ist ja nicht das Problem.
Ja stimmt das wäre dümmlich. Trotzdem kann man die schon schriftlich existierenden Dialoge verwenden - speziell der von Hyglasias - rein vom Text her dass er von einem Magier oÄ im Sequel dann gesagt wird - bevor du komplett einen neuen erfinden musst. ( Nostalgie und wiedererkennungswert)


Es soll auch eine Dämonenjäger Rüstungstextur in Gothic 2 vorhanden sein. vll hilft das auch.

[lali]

Es wurde was rausgeschnitten oder verändert. Im Bezug auf die Orks. Und auch an Xardas Monolog. Der erste Satz im Sequel ist "... und das ist alles, was seitdem passiert ist" oder so ähnlich. Und WAS passiert ist, das erklärt er wohl im Intro. Im Gothic 2 Intro wird aber nicht erklärt, was im Sequel passiert ist... Nämlich dass der König jetzt da ist, dass die Orks das Minental umstellt haben usw.

Ja, in Gothic 2 gibt es eine Textur für eine der Dämonenjägerrüstungen (eventuell passt die auch auf zwei oder alle drei und die Textur ist nur unterschiedlich auf die drei Rüstungsmodelle angepasst) und es gibt die Textur für die Imperiale Rüstung der königlichen Garde. Das ist wohl die auf dem Menühintergrund.

[Emanuel Rhobar]

Es wurde was rausgeschnitten oder verändert. Im Bezug auf die Orks. Und auch an Xardas Monolog. Der erste Satz im Sequel ist "... und das ist alles, was seitdem passiert ist" oder so ähnlich. Und WAS passiert ist, das erklärt er wohl im Intro. Im Gothic 2 Intro wird aber nicht erklärt, was im Sequel passiert ist... Nämlich dass der König jetzt da ist, dass die Orks das Minental umstellt haben usw..
Wirst du versuchen das Intro in der Hinsicht zu verändern oder lässt du es wie es ist? Im Art of Gothic 3 Buch soll ein Skizzenteil das Intro zeigen. Dort sind Zeichnungen von den Bildern die im Intro verfilmt sind. Dort kommt auch ein Ork vor, der auf den verkokelten Boden des ehemaligen Randes der Barriere tritt - ein test ob es sicher ist - dann ruft er Orks mit sich und sie stürmen ins Tal ein.



Ja, in Gothic 2 gibt es eine Textur für eine der Dämonenjägerrüstungen (eventuell passt die auch auf zwei oder alle drei und die Textur ist nur unterschiedlich auf die drei Rüstungsmodelle angepasst) und es gibt die Textur für die Imperiale Rüstung der königlichen Garde. Das ist wohl die auf dem Menühintergrund.

Die Rüstung sieht gut aus, aber als Imperiale Garderüstung passt sie für mich nicht ins Bild. Wenn man die königliche Garderüstung ansieht ist der Stil zu unterschiedlich. Sie wirkt eher wie die Rüstung eines speziellen Kriegers - vll mit Magie begabt ähnlich dem Hexer aus Witcher. Oder sie ist die Rüstung einer einzelnen Person (Hagen) als Imperialer Befehlshaber der Streitkräfte?

Eine grundlegende Frage. Welche Gilden wird es genau geben. Paladine, Dämonenjäger und.. ? sind die Gilden untereinander verfeindet wie in Gothic 1?

[lali]

Das gehört eher in den Nyx Thread. Antwort da. -> (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1472000-Ank%C3%BCndigung-Gothic-Nyx/page6)

[Demondays]

Another video. There is even gameplay!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=3djEYZ7_pBc

[lali]

Sieht so aus, als sei die Verbreitung des Sequels nicht mehr zu stoppen.. Jetzt zirkulieren schon die Arbeitsversionen selbst.

[Demondays]

Actually, authors of this video says they have nothing to do with russian leak. They got it from PB itself about year ago and even got permission for making video about it.

[lali]

Actually, authors of this video says they have nothing to do with russian leak. They got it from PB itself about year ago and even got permission for making video about it.

... wtf.

[Demondays]

... wtf.

Interesting, isnt it?:D There is also a lot of new informations about plotstory. For example: leftovers from new camp became demon hunters. Water mages are still there together with Lee who still hates King. Hero is given a task from fire mages (those who came with king) to obtain focusing stones from Saturas and gather 1000 ores of blood/dark ore which is needed for a ritual that will stabilize barrier between dimensions and will stop demon plague together with Sleeper. The only place where this special ore can be digged up is mine under fog tower. But hero cant dig it alone. He has to gather whole group of miners (first need to convince everyone) and then administrate everything. Then after everything is ready for ritual, fire mages send hero to Xardas to ask him for help and participate in ritual as he is very powerful mage. Unfortunately, as it turns out it was only an excuse to get rid of hero. Mages starts ritual alone (Xardas shows this to hero with magic) but it goes wrong and portal to demonworld is opened...

[lali]

I've heard of something like that. But indeed that are some new informations. Thank you. :A

[Demondays]

No problem:D There is even more but my english is not so good for explaining everything xD Maybe they will add english subtitles in some time.

[Tyrus]

Das ist echt krass...wieso haben die das bekommen?
Ich denke mal die deutsche Community hätte das auch gerne gehabt. Aber egal. Es sieht sehr interessant aus §wink

[Raubkopiesäbel]

Another video. There is even gameplay!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=3djEYZ7_pBc

Ist echt schade das ich kein Polnisch verstehe. :p Trotzdem schlägt mein Gothic-Herz gerade enorm. :D

Gruß §wink

[Tyrus]

Was mich aber mal interessieren würde: Wie hätte gothic 2 ausgesehen? Habt ihr dazu auch Infos?

[Ichberg]

Another video. There is even gameplay!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=3djEYZ7_pBc

Oha... wenn es stimmt, dass die Version den Videoerstellern von den PBs persönlich zugänglich gemacht wurde, ist es wirklich seltsam, dass man davon nichts mitbekommen hat. Jetzt, da man sogar Gameplay sieht, wünsch ich mir noch mehr, das Sequel wäre erschienen :D

[lali]

Was mich aber mal interessieren würde: Wie hätte gothic 2 ausgesehen? Habt ihr dazu auch Infos?

Was meinst du denn damit? Gothic 2 ist Gothic 2. Das Gothic Sequel wäre die Fortsetzung zu Gothic gewesen. Das wurde verworfen und stattdessen das uns bekannte Gothic 2 entwickelt. Das ist alles.

[Tyrus]

Was meinst du denn damit? Gothic 2 ist Gothic 2. Das Gothic Sequel wäre die Fortsetzung zu Gothic gewesen. Das wurde verworfen und stattdessen das uns bekannte Gothic 2 entwickelt. Das ist alles.

Also gehst du davon aus, das gothic 2 auch so ausgesehen hätte wie es jetzt ist? Okay.

[Issues]

Das ist echt krass...wieso haben die das bekommen?
Ich denke mal die deutsche Community hätte das auch gerne gehabt. Aber egal. Es sieht sehr interessant aus §wink

Es ist nicht so als sei das Sequel da unter X Usern im Umlauf.

Aber ich glaube das Interesse der deutschen Community ist nicht ganz so hoch. Es wurden ja vor Monaten schonmal Bilder veröffentlicht und da schien nur wenig Interesse vorhanden zu sein.

[lali]

Also gehst du davon aus, das gothic 2 auch so ausgesehen hätte wie es jetzt ist? Okay.

Ich verstehe nicht genau was du meinst. Es hätte nach dem Gothic Sequel ja kein Gothic 2 in dem Sinne gegeben. Es wurde verworfen und DANN wurde mit Gothic 2 begonnen. Und wie dieses Gothic 2 in einer Alpha Version mal ausgesehen hat - nichts besonderes -, das kann man ja hier in der Screenshot Galerie von WoG sehen.

[Michael Rüve]

Actually, authors of this video says they have nothing to do with russian leak.
May be true.



They got it from PB itself about year ago and even got permission for making video about it.
No, they did not get any material from us.

I do not speak more than two words of Polish, one of which is somewhat vulgar I heard, so I cannot check what the video states. Google translate to German for the YT text below, however, gave:

"Wenn jeder dachte, dass über die Gothic-Reihe schon alles wissen, plötzlich und unerwartet auf das Internet begann mehr und mehr Informationen über die vor fast 16 Jahren aus zu erscheinen, der Nachfolger der ersten Serie von Ansichten. Übrigens hatten wir die Möglichkeit, in das bereits im April 2016 lange vor den jüngsten Lecks zu spielen, und seitdem haben wir unser Bestes versucht, beide Stränge der Geschichte des unfertigen Spiel zu verstehen, und die Umstände ihrer Kündigung. Dieses Material fasst unsere Ergebnisse für die günstigste Form.

Ein Teil der Aufnahmen wurde mit REGoth aufgezeichnet oder Neuimplementierung des Lüftermotors der ersten beiden Gothiców Open Source: https://github.com/REGoth-project/REGoth

Ja, wir haben eine spielbare Version des abgebrochenen Spiels. Nein, wir können nicht öffentlich machen, können wir nicht auch privat jeden senden. Selbst wenn diese Person verspricht, dass er niemandem erzählen. So ist das Leben."

google translate will distort the text, but obviously no reference to us as official source.
Following that, obviously no reference to permission to publish (which cannot be given for material we did not and could not provide).


Whatever they may or may not have, they do not have it from us.
The existence of a project called "sequel" (cancelled in mid development) has been published before. No secret and nothing new there.

[Demondays]

Yes, I got it kinda mixed. Sorry about that! At the end of the video in the credits scene its stated that its from "source close to PB, that want to stay anonymous". And below: "This material was made with the knowledge of the company Piranha Bytes". So I thought of it like of permission.


No secret and nothing new there.
And yet so many people were surprised when they saw this video and those leaked screenshots. The whole idea of addon is very interesting for fans. Any chances for releasing it publicly so modders could "finish" it?

[Michael Rüve]

Any chances for releasing it publicly so modders could "finish" it?
No. We do not have these assets. Actually, apart from what was incorporated into Gothic 2 we never had.

[Demondays]

I see. Well, at least couple people seems to have it... But they cant use it / release it publicly legally, right? I mean, all rights of this unfinished product still belongs to Your company (Piranha Bytes) and people are afraid of having somekind of law problems if they released it, without permission of Piranha Bytes.

[Emanuel Rhobar]

...

Das Herz eines alten Fans brennt hier:

könntet Ihr bitte eine kurze knappe öffentliche Bekanntgebung machen in denen Ihr die Daten rechtlich freigebt, nachdem es sich sowieso um verworfenen, veralteten finanziell nutzlosen Datenkram handelt! (Dann können die Daten frei in den Umlauf gebracht werden)
Die Deutsche Community will dieses Projekt vollenden nachdem dadurch das erste mal seit fast 2 Jahrzehnten wieder das alte Gothic Gefühl aufgekommen ist. Auch wenn es nur die wenigen alten Hasen anspricht - Ihr macht euren treuesten Fans noch eine Freude damit :)

Ich hoffe ich konnte etwas in die Richtung bewegen,

Rhobar

[Demondays]

For those who cant understand polish I found good english description of video from ARHN here: http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1335741



First of all, video here:
https://www.youtube.com/watch?v=3djEYZ7_pBc

So, there was a leak at the end of last year of some screenshots from a "canceled expansion" of Gothic 1 that was in development, before being canceled in favor of Gothic 2. Turns out Polish Youtube channel Arhn.eu got a hold of what is probably the last playable build of the game quite a few months earlier and compiled everything the managed to find out about it (which means the video is in Polish - maybe someone would add a translation later).



After Gothic released, the team was split into two teams: one developing a "sci-fi shooter", while the other one worked on an expansion for Gothic.
It quickly became bigger in scope, rising to the rank of a full sequel instead of just an expansion.
It was canceled almost overnight after around 6 months of work. Reasons aren't known, but presumably it had to do with being developed by a smaller part of the team and its expansion roots - it would be tiring to have the sequel in almost exactly the same area as the first game, with many of the same characters.
The build contains a finished chapter 1 and a bit of chapter 2. There's more stuff in the design documents that were in the build.
The sci-fi shooter project failed as well and the team went on to make Gothic 2, with the Gothic Sequel team joining them after cancellation of their project.


As far as story goes:


Game starts similarly to Gothic 2 - Xardas summons The Nameless Hero after the latter defeated The Sleeper and was trapped under falling ruins of the temple for a few months. However, the orks have conquered most of the country. The Khorinis Penal Colony is one of the few areas still under control of humans. While orks don't seem to try to conquer it, they have surrounded it and aren't letting anybody pass.
Meanwhile in the Colony itself, demonic creatures started to appear and according to Xardas, it's the work of The Sleeper, trying to come back to this world. He says that any moment a huge portal to the demonic world could appear and something needs to be done to prevent this.

Main character gets teleported nearby the Old Camp and meets the first new character - an staff-wielding amazon named Thora. The Old Camp itself has changed. Not only geographically, since destroying the barrier created powerful earthquakes that destroyed some of the outer walls add changed the area of the colony, but also politically - Diego has become its new leader and turned it to a far more lawful place, since they just had better chance of survival that way.
It also turns out that king Rhobar himself with his paladins and fire mages came to the valley. However, they aren't in the camp, but have settled in the mountain fort. Nobody really knows why, but word says that he's looking for something here.

In search of help four our cause Diego directs us to Thora, since she works for the king as a scout. She agrees to take us to the Fort, where we meet Milten. Of course, he can't just allow us to see with the King and that everyone seeking a hearing with him needs to prove his loyalty.


And this is where the build ends. What else we know, we know only from the (often pretty undetailed) design documents.
Turns out the fire mages know about the portal and know what to do - they have to stabilize the magical structure of the colony with help on the 5 focus stones used in creating the magic barrier. We find out that Saturas has them, so we travel to the remnants of the (mostly destroyed by earthquakes) New Camp, where surviving fighters founded the demon hunters troops. We try to persuade Saturas to give them to us, but without telling people what they're for, since Lee and the rest of his comrades still hate the king. Also Ur-Shak is in the camp now, but there aren't actually any details about him.

After getting the focus stones, it turns out that we need 1000 pieces of so-called "bloody magical ore" or "dark ore". Milten sends us to Diego for help, but he says most of the mines have been destroyed except for one underneath the Tower Of Fog, but it's overrun by orcs.

Here the game would change a bit - first we have to find people who would agree to mine the ore and the design docs mention that our character could be a teacher to miners and be their boss. Some people would work for us if we pay them, some want us to teach them something first, some need other means of persuasion. We would also be supposed to worry about their supplies, equipment and safety. Example quest would be persuading Gorn (now a high-rank demon hunter) to create an offensive group that would help us get rid of orcs.

After getting all the ore we need, we get sent to ask Xardas to help with the ritual, but it turned out to be a lie to get us out of there. The mages have started, but they chose a wrong place and accidentally open a small portal to the demonic realm that consumed them. Now we have to retrieve the focus stones and start the ritual in the proper place - ruins of the Swamp Camp temple. Turns out that orcs know about the Sleeper and are here for the same reason. However, the demonic influence is obstructing their efforts. We help them and start the ritual with Xardas, trying to defeat the fire mages, now turned to Sleeper's followers.

There aren't really any details about the final part of the game, but there was a plan to let us choose whether to banish the Sleeper once and for all or actually summon him to our world.


There were quite a few new ideas - some of them went to Gothic 2 along with the staff, but there were many that didn't:



Expanded arena gameplay with rounds, designated starting positions, judges and rules.
"District of the ill" in the Old camp, where people ill with the demonic possesion disease are isolated from the rest and healers trying to help them.
Beggars, who can direct our character to opportunities to earn money/experience and other info, if they are friendly with us.
More and more promenient female characters, including the already mentioned Thora and not yet named Rhobar's daughter.
Runecrafting
Disposition system

[Michael Rüve]

könntet Ihr bitte eine kurze knappe öffentliche Bekanntgebung machen in denen Ihr die Daten rechtlich freigebt,

Nein.

Wir wissen nicht einmal, was das im einzelnen für Daten sind. Sie stammen aus unbekannter Quelle. Es ist ohne weiteres möglich, dass enthalten ist:
- etwas, das nie zu dem Sequel gehört hat (was dazu gehörte und was nicht wüssten wir nicht einmal, wenn wir die Daten hätten - keiner von den heutigen Verantwortlichen hier hat an dem Ding mitgearbeitet. Siehe dazu Gothic in a Nutshell von Jan Baryla)
- etwas, für das die damalige Gesellschaft keine Rechte erworben hat, insbesondere weil der Urheber nicht bezahlt wurde, Übertragungen abgelaufen sind, was auch immer. Ich war damals nicht derjenige der die Verträge gemacht hat - ich war nicht einmal bei PB. Obendrein ist in der Zeit einiges recht dubios gelaufen, die Phenomedia ist nicht ohne Grund in Insolvenz gegangen. Akten aus der Zeit hat damals komplett der Staatsanwalt einkassiert und auch nie wieder herausgegeben.

[Satosik]

Hi. I've just registered to thank Piranha for letting us see Gothic Sequel demo. As a fan, of how dark and brutal the first Gothic was, the demo looks outstanding. I think if you had done a kickstarter for it, people would be willing to pay for it. Polish community is very interested in playing such a sequel! If you're not interested in further development of this sequel, I think, releasing it in such a state would be a best gift for any Gothic fan in the world. Just exploring this demo would be a great experience.

Thank You again :-)

[Demondays]

Satosik, read this again:


No. We do not have these assets. Actually, apart from what was incorporated into Gothic 2 we never had.

[Emanuel Rhobar]

Nein.

Wir wissen nicht einmal, was das im einzelnen für Daten sind. Sie stammen aus unbekannter Quelle. Es ist ohne weiteres möglich, dass enthalten ist:
- etwas, das nie zu dem Sequel gehört hat (was dazu gehörte und was nicht wüssten wir nicht einmal, wenn wir die Daten hätten - keiner von den heutigen Verantwortlichen hier hat an dem Ding mitgearbeitet. Siehe dazu Gothic in a Nutshell von Jan Baryla)
- etwas, für das die damalige Gesellschaft keine Rechte erworben hat, insbesondere weil der Urheber nicht bezahlt wurde, Übertragungen abgelaufen sind, was auch immer. Ich war damals nicht derjenige der die Verträge gemacht hat - ich war nicht einmal bei PB. Obendrein ist in der Zeit einiges recht dubios gelaufen, die Phenomedia ist nicht ohne Grund in Insolvenz gegangen. Akten aus der Zeit hat damals komplett der Staatsanwalt einkassiert und auch nie wieder herausgegeben.
sehr sehr Schade :( das alles hört sich ziemlich verflochten und kompliziert an. Also siehst du keine Chance dass das Sequel einmal auf irgendeine Weise DEUTSCH und LEGAL ÖFFENTLICH wird ?
ZITAT: ... wenn es einen Weg gibt, werde ich ihn finden.. [Dafür ist Gothic doch bekannt ;)]




Following that, obviously no reference to permission to publish (which cannot be given for material we did not and could not provide).
Whatever they may or may not have, they do not have it from us.
Also seid Ihr, Piranha Bytes gar nicht für den Zustand, sprich Legalisierung oder Veröffentlichung des Sequels verantwortlich bzw urteilsfähig? Da die damaligen Entwickler und Produzenten, wer immer sie auch waren längst nicht mehr klar zu ermitteln sind und die Urheberrechtslage der Daten ziemlich verzwickt ist, scheuen sich die jetzigen Besitzer, es zu veröffentlichen.

Tja die Lage sieht düster aus. Doch wir haben die Hoffnung doch noch nie aufgegeben oder? Das ist doch schließlich der Sinn von Gothic. Egal wie aussichtslos die Lage auch sein mag - wir stehen es trotzdem durch, das haben wir gelernt.

Ich habe spontan 2 Ideen.


Abwarten und schauen was passiert. Möglich ist alles und vielleicht ergibt sich irgendetwas.
Eine ganz ausgefuchste Person gewinnt das Vertrauen der Personen die momentan im Besitz des Sequels sind. Dann wenn es keiner merkt nimmt sie alles was sie kriegen kann, nimmt die Beine in die Hand und haut ab. Dann muss das Paket zu einer Person des Vertrauens gebracht werden, der es unter Aufsicht von Xardas, Vatras und Pyrokar wiederherstellt und dann den Mumm hat es für uns Öffentlich zu stellen - trotz den Konsequenzen der staatlichen Miliz.


So genug Gothic für heute!

[Michael Rüve]

Also seid Ihr, Piranha Bytes gar nicht für den Zustand, sprich Legalisierung oder Veröffentlichung des Sequels verantwortlich bzw urteilsfähig? Da die damaligen Entwickler und Produzenten, wer immer sie auch waren längst nicht mehr klar zu ermitteln sind und die Urheberrechtslage der Daten ziemlich verzwickt ist, scheuen sich die jetzigen Besitzer, es zu veröffentlichen.


Richtig.
Soweit man "das Sequel" (das es nie gab, wurde ja mitten in der Entwicklung eingestellt, es handelt sich daher nur um einzelne Bestandteile) durch "Assets des Sequels" ersetzt.

[Raubkopiesäbel]

Was mich mal interessieren würde:

Wen diese Person die Daten freigeben bzw. anderen zugänglich machen würde, hätte diese Person eigentlich, in irgendeiner Form, mit rechtlichen Konsequenzen zu rechnen? Würde sich überhaupt jemand die Mühe machen sowas rechtlich zu verfolgen?

Ich bin zwar kein Jurist, aber wo kein Kläger, da kein Richter! ;)

Gruß §wink

[Emanuel Rhobar]

Wen diese Person die Daten freigeben bzw. anderen zugänglich machen würde, hätte diese Person eigentlich, in irgendeiner Form, mit rechtlichen Konsequenzen zu rechnen? Würde sich überhaupt jemand die Mühe machen sowas rechtlich zu verfolgen?

Die Person hätte in der Hinsicht mit rechtlichen Konsequenzen zu Rechnen wenn ein Urheber der Daten die Veröffentlichung BEMERKT und zur ANZEIGE bringt, denke ich. Da das Sequel von vielen verschiedenen Seiten entwickelt und produziert wurde sind auch die Urheberrechte ziemlich verstrickt - Michael Rüve hat weiter oben erklärt - dass möglicherweise Arbeit nicht bezahlt wurde bzw kein Urheberrecht auf die verwendeten Daten erworben wurde.

Die andere Frage, die ich mir allerdings auch immer wieder stelle ist... wen würde der alte Zehenkäse jucken? Wären wir alle ein bisschen netter und freigiebiger wäre es auch normalerweise kein Problem. Es ist doch nur ein Spiel :)
leider bedingt durch das System der Rechte und Verbote wird daraus gleich eine kriminelle Handlung - wer will schon hohe Geldstrafe dafür?
Wenn man allerdings immer vor der Nase den Saftigen Braten vorgewedelt bekommt in Form von Videos mit immer neuen Szenen dann kriegt man eben Hunger. Ich will das Sequel auch haben.:D Irgendwann Irgendwie kommt es schon noch - ganz sicher. spätestens nach 70 Jahren läuft sowieso jegliches unerneuerte Urheberrecht aus.;)



Ich bin zwar kein Jurist, aber wo kein Kläger, da kein Richter! ;)

An sich - klar solange es keinen juckt, juckt es keinen. ABER..
Heute gibt es mit Sicherheit sogenannte "Vertreter des Rechts" die extra das Internet durchforsten um auf solche Fälle zu stoßen. Damit machen die nämlich Ihr Geld und das ist Ihre Arbeit. In meinen Augen gar kein so "Rechtmäßiger" Job sondern eher ein Aaßgeier der feige überall rumlurt und schaut wo es was zu holen gibt. Banditen also.§wink

[Zelazko]

http://s10.ifotos.pl/img/Beztytulu_aewaehs.png


http://s10.ifotos.pl/img/Beztytulu_aewaehs.png

This is how you steal unreleased Gothic 1 Addon. http://themodders.org/Smileys/default/lol2.gif http://themodders.org/Smileys/default/lol2.gif http://themodders.org/Smileys/default/lol2.gif

[Emanuel Rhobar]

http://s10.ifotos.pl/img/Beztytulu_aewaehs.png

This is how you steal unreleased Gothic 1 Addon. http://themodders.org/Smileys/default/lol2.gif http://themodders.org/Smileys/default/lol2.gif http://themodders.org/Smileys/default/lol2.gif

I bet that this would only work once. And I bet this has been done before since this screenshot does exist :D

Maybe you are the one who got away with the Sequel. Maybe you are the one who has it on his hard drive.

[I'm talking to you in a way that we saw in Gothic when situations had to be mastered succesfully]

"Give me the Sequel or I have to use Violence - if not real then virtual violence!$§p4"

[Zelazko]

I bet that this would only work once. And I bet this has been done before since this screenshot does exist :D

Maybe you are the one who got away with the Sequel. Maybe you are the one who has it on his hard drive.

[I'm talking to you in a way that we saw in Gothic when situations had to be mastered succesfully]

"Give me the Sequel or I have to use Violence - if not real then virtual violence!$§p4"

I have bad news for you. The only people who ever got their hands on Gothic sequel were Avallach from themodders.org, johnny from youtube channel arhn.eu and MacGoth as shown on the screenshot. MacGoth was the first one btw. Johnny doesn't have his copy of the Gothic Sequel anymore. If you want to see more gameplay of Gothic 1 Sequel check out Johnny's video https://www.youtube.com/watch?v=3djEYZ7_pBc here. The video is in Polish but if you go into captions and pick autotranslate into English you can read what Johnny got to say about the Sequl in pretty coherent manner.
Johnny from arhn.eu got interesting videos on how Gothic games were developed titled "Gothic w pigułce". There are English and German captions available.

Btw what is the deal with that purple color?

The Sequel is not that exciting lore-wise as one may think and we are better off with how Gothic II: Night of the Raven came out to be than what Sequel would dictate to us.

[Herobrine]

Btw what is the deal with that purple color?
I guess that the site is purple because the 3.000.000th reply in the Mud's Plauderecke subforum was posted today.

[lali]

The Sequel is not that exciting lore-wise as one may think and we are better off with how Gothic II: Night of the Raven came out to be than what Sequel would dictate to us.

I consider the opposite as true. Gothic II isn't loyal at all to its predecessor.

[NicoDE]

I consider the opposite as true.
Or it's just a matter of taste.
Don't forget that the project was early in development and that the story and/or game design might have been changed later...

[lali]

Or it's just a matter of taste.
Don't forget that the project was early in development and that the story and/or game design might have been changed later...

True. But I love the approach. And I would love to build up on it. And of course it would be much easier if we could use those assets. And if they (PB) don't have the assets and don't care for it either and no one does even know WHO has the copyright (if i understand Mr Rüve right), why not release the unproblematic stuff? Because ...


- etwas, das nie zu dem Sequel gehört hat (was dazu gehörte und was nicht wüssten wir nicht einmal, wenn wir die Daten hätten - keiner von den heutigen Verantwortlichen hier hat an dem Ding mitgearbeitet. Siehe dazu Gothic in a Nutshell von Jan Baryla)

... das kann geklärt werden. Diejenigen, die am Sequel gearbeitet haben, dürften wissen, was dazu gehörte und was nicht.


- etwas, für das die damalige Gesellschaft keine Rechte erworben hat, insbesondere weil der Urheber nicht bezahlt wurde, Übertragungen abgelaufen sind, was auch immer.

... und das hier dürften sie genauso beurteilen können. So dass man die problematischen Bestandteile ausschließen und weglassen könnte, wenn es solche überhaupt geben sollte.

[Demondays]

As NicoDe said, its a matter of taste. But I think big role plays here this desire for something "new" from Gothic Universe. We (fans) are emotional about this addon because its from hands of PB and it COULD be part of the canon. However, if the situation with G2 and GS was the opposite, everyone would be excited about G2 today if similar leak happened. Imagine those comments: "dragons! whole khorinis to explore!" ;)

Well, I still think that the idea of Gothic Sequel is very interesting... It would be great if its content was released so moders could finish it.

[Emanuel Rhobar]

Zitat von NicoDE
Or it's just a matter of taste.
Don't forget that the project was early in development and that the story and/or game design might have been changed later...

True. But I love the approach. And I would love to build up on it. And of course it would be much easier if we could use those assets. And if they (PB) don't have the assets and don't care for it either and no one does even know WHO has the copyright (if i understand Mr Rüve right), why not release the unproblematic stuff? Because ...



Zitat von Michael Rüve

- etwas, das nie zu dem Sequel gehört hat (was dazu gehörte und was nicht wüssten wir nicht einmal, wenn wir die Daten hätten - keiner von den heutigen Verantwortlichen hier hat an dem Ding mitgearbeitet. Siehe dazu Gothic in a Nutshell von Jan Baryla)
... das kann geklärt werden. Diejenigen, die am Sequel gearbeitet haben, dürften wissen, was dazu gehörte und was nicht.



- etwas, für das die damalige Gesellschaft keine Rechte erworben hat, insbesondere weil der Urheber nicht bezahlt wurde, Übertragungen abgelaufen sind, was auch immer.


... und das hier dürften sie genauso beurteilen können. So dass man die problematischen Bestandteile ausschließen und weglassen könnte, wenn es solche überhaupt geben sollte.

Meine Rede. Gebt den Humpen endlich frei bevor wir Ihn mit Gewalt holen :D

Ich habe mit MaGoth schon einen kleinen Dialog geführt. Jedoch war er nicht sehr überzeugt von der Herausgabe seiner Daten. Möglicherweise lässt er sich mit der jetzigen Sachlage leichter überreden.
Die andere Anlaufstelle wäre der Avallach from themodders.org, wie Zelazko gesagt hat.
Und falls irgendjemand der hier mitliest die Daten hat - auf welchen Weg er sie bekommen hat - spielt keine rolle, der soll sie doch gnädig irgendwo bereitstellen ;)

[Raubkopiesäbel]

Ich habe mit MaGoth schon einen kleinen Dialog geführt. Jedoch war er nicht sehr überzeugt von der Herausgabe seiner Daten. Möglicherweise lässt er sich mit der jetzigen Sachlage leichter überreden.
Die andere Anlaufstelle wäre der Avallach from themodders.org, wie Zelazko gesagt hat.


Ich finde es auf jeden Fall cool das du an der Sache dran bist, vielleicht wird ja was draus. :)


Gebt den Humpen endlich frei bevor wir Ihn mit Gewalt holen :D


Und falls irgendjemand der hier mit liest die Daten hat - auf welchen Weg er sie bekommen hat - spielt keine rolle, der soll sie doch gnädig irgendwo bereitstellen ;)

Du scheinst ja ein fast schon "besessenes" Interesse an dem Sequel zu haben. :eek:


"Give me the Sequel..."

http://d2cs5dd93rpxp4.cloudfront.net/wp-content/uploads/2016/01/Gollum-Smeagol.jpg

Gruß §wink

[Dark<]

Finally!
We created professional english subtitles, and professional german subtitles too. Check this out!
More information about 'Russian leak', and Nico - your post about Sequel intro from 2012 :D

https://www.youtube.com/watch?v=SS_RRuNCe6Y&

[CrimsonGhost]

Richtig.
Soweit man "das Sequel" (das es nie gab, wurde ja mitten in der Entwicklung eingestellt, es handelt sich daher nur um einzelne Bestandteile) durch "Assets des Sequels" ersetzt.


Wer hat denn dann veranlasst dass sowohl der Thread im russischen WoG als auch die Posts damals im Modifikationsforum über das Sequel gelöscht wurden?

[lali]

Wer hat denn dann veranlasst das sowohl der Thread im russischen WoG als auch die Posts damals im Modifikationsforum, über das Sequel, verschwunden sind?

Die Posts in meinem Thread dazu sind verschwunden, weil Don Esteban sie vorsorglich gelöscht hat, weil eben davon ausgegangen wurde, dass das Sequel von den Servern von Piranha Bytes gestohlen wurde und deshalb hier nicht weiter verbreitet werden sollte. Im russischen WoG hat MaGoth selbst den Thread "entfernt" bzw. unsichtbar gemacht auf Drängen anderer hin, wegen der rechtlichen Bedenken. Dass aber tatsächlich irgendjemand rechtliche Konsequenzen oder Drohungen erfahren hätte, ist mir bisher nicht bekannt.

[Emanuel Rhobar]

Du scheinst ja ein fast schon "besessenes" Interesse an dem Sequel zu haben. :eek:
http://d2cs5dd93rpxp4.cloudfront.net/wp-content/uploads/2016/01/Gollum-Smeagol.jpg
Gruß §wink
Ich bin halt ein Fan vom Geiste Gothics ... Dass man sich immer wieder dafür rechtfertigen muss.. :D
Außerdem bin ich groß und stark und kämpfe für die Dinge für die es sich zu kämpfen lohnt!


Die Posts in meinem Thread dazu sind verschwunden, weil Don Esteban sie vorsorglich gelöscht hat, weil eben davon ausgegangen wurde, dass das Sequel von den Servern von Piranha Bytes gestohlen wurde und deshalb hier nicht weiter verbreitet werden sollte. Im russischen WoG hat MaGoth selbst den Thread "entfernt" bzw. unsichtbar gemacht auf Drängen anderer hin, wegen der rechtlichen Bedenken. Dass aber tatsächlich irgendjemand rechtliche Konsequenzen oder Drohungen erfahren hätte, ist mir bisher nicht bekannt.
Diese Hosenschisser! Ich glaube wirklich dass wir demnächst an die Sachen rankommen könnten Leute...
Wie gesagt - ich selbst habe keine Erfahrung mit Modding von Gothic - jedoch wäre eine Fertigstellung von Sequel um einiges Originalgetreuer und besser, wenn dann auch die DATEN zur Verfügung stünden...

[Blue Force]

Finally!
We created professional english subtitles, and semi-professional german subtitles too (soon it should be ready also professional). Check this out!
More information about 'Russian leak', and Nico - your post about Sequel intro from 2012 :D
...
nice :gratz

Wer nachlesen will: Hier ist der (im Video angesprochene) Thread wo Piranha-Bytes damals die User über Wünsche zum Addon befragt hat.
http://forenarchiv.worldofplayers.de/thread.php?id=70776

[Don-Esteban]

Diese Hosenschisser!
Schön zu wissen, wie du über mich denkst, nun nachdem ich dir aus reiner Nettigkeit das Artbook geschenkt habe.

[Raubkopiesäbel]

Sinsitra, die Zeichnerin des Fan-Comic "Gothic - Lost Legend" hat ein interessantes Bild veröffentlicht, welches die Kämpferin Thora aus dem Sequel im Stil des Comics zeigt.

http://pre01.deviantart.net/3849/th/pre/f/2017/021/3/e/gothic__sequel___thora_by_sinsitra-daw8d8m.jpg

Quelle (http://sinsitra.deviantart.com/art/Gothic-Sequel-Thora-658799878)

Thread zum Comic (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1461516-Gothic-Lost-Legend-Polnisches-Englisches-Fan-Comic)

Gruß §wink

[catalinux]

Whoever "leaked" this Gothic Sequel should be hailed as a true lover of the best video game ever created, Gothic 1 :)

Gothic Sequel, in my humble opinion, is in every aspect superior to Gothic 2 and its Addon.

[lali]

Schön zu wissen, wie du über mich denkst, nun nachdem ich dir aus reiner Nettigkeit das Artbook geschenkt habe.

:(


Sinistra, die Zeichnerin des Fan-Comic "Gothic - Lost Legend" hat ein interessantes Bild veröffentlicht, welches die Kämpferin Thora aus dem Sequel im Still des Comics zeigt.

[...]

Zeichnerisch toll. Ich frage mich nur, ob es mit dieser Thora auch zu einer Romanze mit dem Helden gekommen wäre. :p

[Demondays]

Zeichnerisch toll. Ich frage mich nur, ob es mit dieser Thora auch zu einer Romanze mit dem Helden gekommen wäre. :p

Screw Thora, look at the 1:50 of the video from ARHN. MUD is mentioned there §ugly

[Raubkopiesäbel]

Zeichnerisch toll. Ich frage mich nur, ob es mit dieser Thora auch zu einer Romanze mit dem Helden gekommen wäre. :p

Es wurde ja schon bestätigt, dass das Intro aus Gothic 2 fast 1:1 aus dem Sequel stammt, vielleicht war dies nicht das einzige wiederverwendete Video. Sieh dir dazu mal die Lovescene aus Gothic 2 genau an, mit besonderem Augenmerk auf die Haare der "Glücklichen" Nadja. ;)

Gruß §wink

[lali]

das ist mir bekannt. ich hab mich nur auf die zeichnung bezogen, in der thora ein biiisschen ... unvorteilhaft(?) dargestellt wird.

das video mit 'nadja' stammt aber eindeutig nicht direkt aus dem sequel. es wurde nur das modell von thora genutzt. die kleidung des helden ist aus gothic 2, das fachwerkhaus, der ofen, andere assets, das war im sequel so alles nicht vorhanden. aber möglich dass es aus einer frühen zeit der entwicklung von gothic 2 kommt, als eventuell noch eine 'romanze' geplant war wie im sequel zu thora und der prinzessin.

[CrimsonGhost]

Schön zu wissen, wie du über mich denkst, nun nachdem ich dir aus reiner Nettigkeit das Artbook geschenkt habe.

Finde seinen Ärger nicht unverständlich wenn hier in vorauseilendem Gehorsam sofort alles gelöscht wird, ohne sich überhaupt zu erkundigen ob es ein Problem damit gibt (was offenbar nicht der Fall ist).

[Dada]

Finde seinen Ärger nicht unverständlich wenn hier in vorauseilendem Gehorsam sofort alles gelöscht wird, ohne sich überhaupt zu erkundigen ob es ein Problem damit gibt (was offenbar nicht der Fall ist).

Naja, er ist ja auch nicht rechtlich verantwortlich für alles, das hier läuft... Infolgedessen kann es ihm ja egal sein.
Aber man hätte es schon freundlicher ausdrücken können ;)

[lali]

Finde seinen Ärger nicht unverständlich wenn hier in vorauseilendem Gehorsam sofort alles gelöscht wird, ohne sich überhaupt zu erkundigen ob es ein Problem damit gibt (was offenbar nicht der Fall ist).

Zum einen konnte hier kaum einer wissen, dass die Sequel Assets laut Rüve gar nicht im Besitz von Piranha Bytes sind (und so auch nicht von ihnen gestohlen wurden). Zum anderen war das kein vorauseilender Gehorsam, sondern geschah doch eher zum Schutz des Forums, soweit ich das verstehe. Wenn du für sowas hier verantwortlich bist und eventuell mit Klagen rechnen musst, würdest du womögich ebenso reagieren. Zuletzt scheint es mir aus den Statements von PB noch nicht so klar ersichtlich, dass es damit gar kein Problem gäbe. Auch wenn man sie so interpretieren kann - wozu ich natürlich ebenfalls tendiere, aus meinem Wunsch nach dem Sequel heraus.

[Don-Esteban]

Sinistra, die Zeichnerin des Fan-Comic "Gothic - Lost Legend" hat ein interessantes Bild veröffentlicht, welches die Kämpferin Thora aus dem Sequel im Still des Comics zeigt.

http://pre01.deviantart.net/3849/th/pre/f/2017/021/3/e/gothic__sequel___thora_by_sinsitra-daw8d8m.jpg

Quelle (http://sinsitra.deviantart.com/art/Gothic-Sequel-Thora-658799878)

Thread zum Comic (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1461516-Gothic-Lost-Legend-Polnisches-Englisches-Fan-Comic)

Gruß §wink
Also mir gefällt das Bild sehr. Ein großartiger Strich. :)
Die Zeichnerin nennt sich aber Sinsitra, nicht Sinistra. ;)

[Don-Esteban]

Wieso sollte das unkommerzielle veröffentlichen von Bildern eines nie vermarkteten, Jahrzehnte alten und freiwillig zur Verfügung gestellten Produktes eine Urheberrechtsverletzung sein? Es gibt ein Zitatrecht, davon ist das gedeckt, und das ganze hat sich erledigt.
Da die Daten des Sequels nun einmal von den Servern von Piranha Bytes stammen und Piranha Bytes keinem erlaubt hat, diese von dort zu kopieren und außerhalb des Firmennetzwerkes zu veröffentlichen: Nein, du hast sowas von vollkommen unrecht mit deinem Post.
Assets, die für Piranha Bytes von Mitarbeitern von Piranha Bytes im Rahmen ihrer Tätigkeit für Piranha Bytes als Arbeitsauftrag für Piranha Bytes erstellt wurden, gehören - oh Wunder - Piranha Bytes. Die Frage, ob alle Software-Tools, die dafür benutzt wurden, damals offiziell lizenziert waren, berührt das Eigentumsrecht nicht. Was davon veröffentlicht wird, bestimmt Piranha Bytes. Wenn Piranha Bytes der Meinung ist, aus Gründen wie der hypothetisch fehlenden Lizenzierung von Tools von einer Veröffentlichung abzusehen, wird von der Veröffentlichung abgesehen. Dann gibt es auch nichts zu zitieren.

Kurz: Zitieren darf man Dinge, die rechtekonform veröffentlicht wurden. Das ist hier nicht der Fall.

[Xardas III]

Man muss aber mal eines bedenken: Auch wenn das aktuelle Piranha Bytes Team die Daten vom Sequel nicht hat, so muss doch zumindest jemand vom ursprünglichen Team die Daten noch haben, sonst hätte auch weder MaGoth noch irgend jemand anders in deren Besitz kommen können.
Und das bedeutet, dass man nicht erst einen der "neuen" Besitzer des Sequels überzeugen müsste, es einem Piranha zuzuschicken, sondern man müsste nur den Piranha, der die Daten des Sequels legitim besitzt, bitten, die unbedenklichen Daten zu veröffentlichen.

Das ist möglicherweise ein gewisser Aufwand, aber sollte durchaus machbar sein.

Von daher würde ich das ursprüngliche Piranha Bytes Team bitten, diejenigen Daten zu veröffentlichen, die sie guten Gewissens veröffentlichen können.
Es würde vielen Fans der ersten Stunde eine riesige Freude machen!

[Homerclon]

Man kann nicht so leicht sagen das es ein Ex-PB-Mitarbeiter haben muss. Brauchst nur nochmal Rüves Beitrag dazu lesen das es nicht so einfach ist festzustellen wer die Rechte am Material genau hält.

Zu der Zeit war PB eine 100%ige Tochtergesellschaft der Phenomedia AG, welche später Konkurs gingen. Die Daten könnten also Teil der Konkursmasse sein, und irgendwelche ehemalige Mitarbeiter die bei Phenomedia AG arbeiteten und irgendwie mit den Daten zu tun bzw. Zugang hatten.
Des Weiteren gäbe es da noch ehemalige Mitarbeiter des ursprünglichen Publisher Shoebox (Kooperation von dtp Entertainment und Egmont Ehapa; letztere zogen sich zurück (ende vom Label Shoebox) und dtp übernahm die alleinige Betreuung; ist seit 2012 Insolvent).

Freie Mitarbeiter und evtl. dritte Entwicklerstudios die (kleinere) Auftragsarbeiten erledigten, könnten auch noch teile des Materials haben.

Könnte gut möglich sein, dass das G1 Addon ursprünglich noch im Auftrag von dtp begonnen wurde, bevor man zu Jowood wechselte und sich auf Gothic 2 konzentrierte.
Die Daten wären dann vermutlich bei dtp gelandet.

Jedenfalls sollte sich keiner Hoffnung machen das aus diesen geleakten Daten noch irgendwas entsteht. Mehr als noch ein paar Screenshots und vlt. Videos wird man wohl nicht mehr zu sehen bekommen.

[catalinux]

Considering that

- It's been more than 15 years since Gothic Sequel has been canceled and In all this time, no person or entity showed any interest in claiming any rights for the materials or ideas used in Gothic Sequel;
- Some material and ideas from Gothic Sequel have been used in Gothic 2 / Gothic 2 Addon, and The modding community can freely use the materials from Gothic 1 and Gothic 2 / Gothic 2 Addon, bound to GMDK license;
- Piranha Bytes or another person or entity showed no interest in making another game using the zengin, thus Should have no use for the materials used in Gothic Sequel,

Shouldn't we be allowed to use the leaked Gothic Sequel in our Gothic 1 and/or Gothic 2 Addon mod projects?

[lali]

Es könnte sich ja mal NicoDE dazu äußern. Gehörte schließlich zum Sequel Team. Irgendwie sollten sich die rechtlichen Fragen doch klären lassen..


Wieso sollte das unkommerzielle veröffentlichen von Bildern eines nie vermarkteten, Jahrzehnte alten und freiwillig zur Verfügung gestellten Produktes eine Urheberrechtsverletzung sein? Es gibt ein Zitatrecht, davon ist das gedeckt, und das ganze hat sich erledigt.Wenn die Administration Angst vor Klagen habt sollte sie lieber mal ins Politikforum schauen, da gibt es Volksverhetzung im Dutzend billiger.Ganz einfach: Im Fall des Leaks von MaGoth, um den es da ging, war da nichts "freiwillig zur Verfügung gestellt." Frage geklärt.

[Xardas III]

Man kann nicht so leicht sagen das es ein Ex-PB-Mitarbeiter haben muss. Brauchst nur nochmal Rüves Beitrag dazu lesen das es nicht so einfach ist festzustellen wer die Rechte am Material genau hält.

Zu der Zeit war PB eine 100%ige Tochtergesellschaft der Phenomedia AG, welche später Konkurs gingen. Die Daten könnten also Teil der Konkursmasse sein, und irgendwelche ehemalige Mitarbeiter die bei Phenomedia AG arbeiteten und irgendwie mit den Daten zu tun bzw. Zugang hatten.
Des Weiteren gäbe es da noch ehemalige Mitarbeiter des ursprünglichen Publisher Shoebox (Kooperation von dtp Entertainment und Egmont Ehapa; letztere zogen sich zurück (ende vom Label Shoebox) und dtp übernahm die alleinige Betreuung; ist seit 2012 Insolvent).

Freie Mitarbeiter und evtl. dritte Entwicklerstudios die (kleinere) Auftragsarbeiten erledigten, könnten auch noch teile des Materials haben.

Könnte gut möglich sein, dass das G1 Addon ursprünglich noch im Auftrag von dtp begonnen wurde, bevor man zu Jowood wechselte und sich auf Gothic 2 konzentrierte.
Die Daten wären dann vermutlich bei dtp gelandet.

Jedenfalls sollte sich keiner Hoffnung machen das aus diesen geleakten Daten noch irgendwas entsteht. Mehr als noch ein paar Screenshots und vlt. Videos wird man wohl nicht mehr zu sehen bekommen.

Und dtp könnte die Daten nicht auch einfach freigeben? :dnuhr:

[Homerclon]

Nein, wie ich geschrieben habe sind die Insolvent seit 2012.
Da gibts höchstens noch einen Insolvenzverwalter, und solange man damit kein Geld einnehmen kann um die Verbindlichkeiten zu bezahlen, gibt der nichts raus.
(Wer kein Geld hat, aber Schulden, der sollte besser nichts verschenken. Das könnte sonst zu Klagen der Gläubiger führen.)

[Milgo]

Es könnte sich ja mal NicoDE dazu äußern. Gehörte schließlich zum Sequel Team. Irgendwie sollten sich die rechtlichen Fragen doch klären lassen..
[...]
Was soll sich denn da klären lassen? Wenn PB meint, dass ihrem Ruf geschadet wird, folgt eine Unterlassungserklärung (okay, im russischen Raum wird die wohl höchstens ein Lachen hervorzaubern) und ansonsten muss man doch kein Geld in die Hand nehmen um irgendwas zu klären.

Und das Material ist am Anfang der Entwicklung entstanden. Es wird schon alles verarbeitet worden sein von dem Material was nutzbar war, sorry euch zu enttäuschen.

[lali]

Was soll sich denn da klären lassen? Wenn PB meint, dass ihrem Ruf geschadet wird, folgt eine Unterlassungserklärung ...

Die rechtlichen Verwicklungen natürlich. Mit PB allein ist es damit ja offenbar nicht getan, wenn die nicht mal wissen, wer nun eigentlich die Rechte am Material hat.


Und das Material ist am Anfang der Entwicklung entstanden. Es wird schon alles verarbeitet worden sein von dem Material was nutzbar war, sorry euch zu enttäuschen.

Äähm, keine Ahnung was du damit sagen willst. Aber scheint mir keinen Sinn zu machen.

[Homerclon]

Das interessanteste am Material für uns Fans, dürfte wohl eh die damals geplante Story sein.
Was sonst so fehlt oder vorhanden gewesen wäre, könnten Modder auch selbst erstellen oder auf Material von G1 und G2 zurückgreifen. Spätestens bei internationaler Zusammenarbeit sollte sich für alles jeweils mind. Einer finden der die nötigen Kenntnisse hat.

[lali]

Das interessanteste am Material für uns Fans, dürfte wohl eh die damals geplante Story sein.
Was sonst so fehlt oder vorhanden gewesen wäre, könnten Modder auch selbst erstellen oder auf Material von G1 und G2 zurückgreifen. Spätestens bei internationaler Zusammenarbeit sollte sich für alles jeweils mind. Einer finden der die nötigen Kenntnisse hat.

Über die Story wissen wir aus den geleakten Dokumenten etc. sowieso alles, was bisher geplant war. Und natürlich ist es möglich, die Rüstungen und das Alte Lager, die Bergfeste etc. zu rekonstruieren. Aber wäre halt eine aufwendige Notlösung. Wenns nicht anders geht, tun wir das ja sowieso.

[Demondays]

Jedenfalls sollte sich keiner Hoffnung machen das aus diesen geleakten Daten noch irgendwas entsteht. Mehr als noch ein paar Screenshots und vlt. Videos wird man wohl nicht mehr zu sehen bekommen.

Actually the guy who made ARHN video already said they are gonna make live stream from the Sequel in february.

[NicoDE]

Die rechtlichen Verwicklungen natürlich.
Ich wurde damals nicht als Rechtsanwalt eingestellt, sondern als zusätzlicher Softwareentwickler für den Nachfolger von Gothic 1 (Arbeitstitel "Gothic Sequel"). (forum.worldofplayers.de/forum/threads/243444/?p=3859706#post3859706) Das Projekt wurde eingestellt und das Team aufgelöst. Nach etwa einem Dreivierteljahr in einer anderen Firma, die auch zur Phenomedia AG gehörte, wechselte ich ins Team von Gothic 2 und baute die neue Steuerung und das Inventar nochmal ein (die Entwicklung von G2 fing wieder bei 1.08 an).


Mit PB allein ist es damit ja offenbar nicht getan, [...]
Jan "Johnny" Baryła (Gothic in a nutshell (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1445702-Gothic-in-a-nutshell)) hat in seinem Video zum Sequel (http://arhn.eu/gothic-sequel/) eigentlich alles relevante dokumentiert.
Es gibt zwar noch keine deutschen Untertitel, aber selbst mit der automatischen Übersetzung aus dem Polnischen, dürfte es verständlich genug sein. Vielleicht findet sich ja jemand, der/die bei der Übersetzung helfen möchte...

[lali]

Ich wurde damals nicht als Rechtsanwalt eingestellt, sondern als zusätzlicher Softwareentwickler[1] (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/243444/?p=3859706#post3859706) für den Nachfolger von Gothic 1 (Arbeitstitel "Gothic Sequel"). Das Projekt wurde eingestellt und das Team aufgelöst. Nach etwa einem Dreivierteljahr in einer anderen Firma, die auch zur Phenomedia AG gehörte, wechselte ich in ins Team von Gothic 2 und baute die neue Steuerung und das Inventar nochmal ein (die Entwicklung von G2 fing wieder bei 1.08 an).

Das ist mir bewusst. Aber ich dachte dir liegt vielleicht persönlich etwas an dem Projekt und der eventuellen Möglichkeit, die Assets freizugeben.


Jan "Johnny" Baryła (Gothic in a nutshell (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1445702-Gothic-in-a-nutshell)) hat in seinem Video zum Sequel (http://arhn.eu/gothic-sequel/) eigentlich alles relevante dokumentiert.
Es gibt zwar noch keine deutschen Untertitel, aber selbst mit der automatischen Übersetzung aus dem Polnischen, dürfte es verständlich genug sein. Vielleicht findet sich ja jemand, der/die bei der Übersetzung helfen möchte...

Weißt du denn, woher er die Daten hat? Warum soll es rechtlich in Ordnung sein, die Daten jetzt unter verschiedenen polnischen Leuten zu verbreiten, die sie für Videos und Livestreams und sonstwas nutzen, als Ressource für die deutsche Modding Community aber nicht?

[NicoDE]

Aber ich dachte dir liegt vielleicht persönlich etwas an dem Projekt [...]
Natürlich, es war eine spannende, bewegte Zeit :-)

[...] und der eventuellen Möglichkeit, die Assets freizugeben.
Nein, daran hat mir nie etwas gelegen, im Gegenteil. Die Editing-Gemeinschaft hat sich im Laufe der Jahre ihre eigenen Werkzeuge und Inhalte geschaffen. Meine technische Hilfe wird schon lange nicht mehr benötigt. Es gibt zahlreiche Modifikationen, die ihre eigenen Geschichten erzählen und ich freue mich darauf, diese Welten zu betreten.

[Xardas III]

Warum soll es rechtlich in Ordnung sein, die Daten jetzt unter verschiedenen polnischen Leuten zu verbreiten, die sie für Videos und Livestreams und sonstwas nutzen, als Ressource für die deutsche Modding Community aber nicht?

Das finde ich auch sehr seltsam. Warum haben plötzlich irgendwelche Polen/Tschechen/Russen die Dateien? Wahrscheinlich nur, weil sich in deren Ländern nicht um das Urheberrecht geschert wird. Aber dann könnten sie die Daten doch wenigstens einem deutschen Modder weitergeben, damit der damit wenigstens noch etwas sinnvolles machen kann.

Denn ganz ehrlich: Ich finde es fast schon verspottend, dass das Internet nun voll ist mit Texten und Videos vom Sequel, aber kein einziges auf deutsch! Mich, wie viele andere Forenmitglieder und Fans auch, würde auch interessieren, worum es in dem Sequel ging und was es über die bereits umgesetzten Welten/Items/Quests/etc. zu wissen gibt.
Aber nein, die einzigen Besitzer des Sequels, die Videos davon veröffentlichen, tun dies auf fucking TSCHECHISCH!, damit es ja kein anderer versteht. Natürlich kann man nicht erwarten, dass sie es nur uns zuliebe auf deutsch übersetzen, aber was wäre an einer englischen Version des Videos so schwer?

Aber das ist eigentlich noch das kleinere Übel.

Am lächerlichsten finde ich ja, dass sie die Daten besitzen (was eine Urheberrechtsverletzung darstellen könnte - interessiert sie aber nicht), dass die dann Bilder und Videos von diesen Daten veröffentlichen (was ebenso das Urheberrecht verletzten könnte - interessiert sie auch nicht), aber weitergeben, an einige fähige Modder, die daraus noch etwas machen könnten, nein, das geht nicht. Könnte ja das Urheberrecht verletzten! :rolleyes: §pl§wall

Wahrscheinlich wollen sie nur Aufmerksamkeit, Klicks und Abos auf ihren Seiten und Kanälen, und sorgen somit aus Geilheit auf eine handvoll Klicks dafür, dass wir nie ein von Moddern beendetes Sequel bekommen.


Wenn sie die Dateien, die sie besitzen, für problematisch halten, dann sollen sie sie doch löschen, zusammen mit ihren scheiß Texten und Videos. Das könnte ich nachvollziehen, und das wäre wenigstens konsequent.

Falls sie weiterhin munter Bilder und Videos vom Sequel veröffentlichen (und die Daten teilweise sogar selbst in einer Mod verwenden wollen, falls ich das richtig mitbekommen habe), dann können sie die Daten auch an andere Modder freigeben, weil das dann auch keinen Unterschied für sie mehr machen würde.


Aber das, was sie aktuell tun, ist einfach nur überaus egoistisch.

Wenn sie sich nicht bald für einen Weg entscheiden, habe ich nichts als Verachtung für sie übrig.

[Demondays]

Why so aggresive? From what I know the video from ARHN is gonna get english subtitles soon BUT you can already turn on polish subtitles and chose autotranslate to english. Its very understandable that way. Here in Poland we would also want to see Gothic Sequel publishied so everyone could play it himself but those who are in possesion of the addon says they dont have permission to release it. So we gothic-fans are kinda in the same boat. Also: there are no plans for making any modifications from it, there is only gonna be stream with gameplay and answering questions about sequel.

[Xardas III]

Why so aggresive? From what I know the video from ARHN is gonna get english subtitles soon BUT you can already turn on polish subtitles and chose autotranslate to english. Its very understandable that way. Here in Poland we would also want to see Gothic Sequel publishied so everyone could play it himself but those who are in possesion of the addon says they dont have permission to release it. So we gothic-fans are kinda in the same boat. Also: there are no plans for making any modifications from it, there is only gonna be stream with gameplay and answering questions about sequel.

In a Video of "Dzieje Khorinis (https://www.youtube.com/channel/UCzZPtg45BJjKpxSB2ER1mxw)" (History of Khorinis) said the Mod author, that they will use parts of the Sequel.

And anyway, again the point: Why should some people be allowed to play (and even release videos about it) and others not?

That just doesn't make sense at all.

[Don-Esteban]

Das finde ich auch sehr seltsam. Warum haben plötzlich irgendwelche Polen/Tschechen/Russen die Dateien? Wahrscheinlich nur, weil sich in deren Ländern nicht um das Urheberrecht geschert wird. Aber dann könnten sie die Daten doch wenigstens einem deutschen Modder weitergeben, damit der damit wenigstens noch etwas sinnvolles machen kann.

Denn ganz ehrlich: Ich finde es fast schon verspottend, dass das Internet nun voll ist mit Texten und Videos vom Sequel, aber kein einziges auf deutsch! Mich, wie viele andere Forenmitglieder und Fans auch, würde auch interessieren, worum es in dem Sequel ging und was es über die bereits umgesetzten Welten/Items/Quests/etc. zu wissen gibt.
Aber nein, die einzigen Besitzer des Sequels, die Videos davon veröffentlichen, tun dies auf fucking TSCHECHISCH!, damit es ja kein anderer versteht. Natürlich kann man nicht erwarten, dass sie es nur uns zuliebe auf deutsch übersetzen, aber was wäre an einer englischen Version des Videos so schwer?

Aber das ist eigentlich noch das kleinere Übel.

Am lächerlichsten finde ich ja, dass sie die Daten besitzen (was eine Urheberrechtsverletzung darstellen könnte - interessiert sie aber nicht), dass die dann Bilder und Videos von diesen Daten veröffentlichen (was ebenso das Urheberrecht verletzten könnte - interessiert sie auch nicht), aber weitergeben, an einige fähige Modder, die daraus noch etwas machen könnten, nein, das geht nicht. Könnte ja das Urheberrecht verletzten! :rolleyes: §pl§wall

Wahrscheinlich wollen sie nur Aufmerksamkeit, Klicks und Abos auf ihren Seiten und Kanälen, und sorgen somit aus Geilheit auf eine handvoll Klicks dafür, dass wir nie ein von Moddern beendetes Sequel bekommen.


Wenn sie die Dateien, die sie besitzen, für problematisch halten, dann sollen sie sie doch löschen, zusammen mit ihren scheiß Texten und Videos. Das könnte ich nachvollziehen, und das wäre wenigstens konsequent.

Falls sie weiterhin munter Bilder und Videos vom Sequel veröffentlichen (und die Daten teilweise sogar selbst in einer Mod verwenden wollen, falls ich das richtig mitbekommen habe), dann können sie die Daten auch an andere Modder freigeben, weil das dann auch keinen Unterschied für sie mehr machen würde.


Aber das, was sie aktuell tun, ist einfach nur überaus egoistisch.

Wenn sie sich nicht bald für einen Weg entscheiden, habe ich nichts als Verachtung für sie übrig.
Du hast durchaus Recht.
Es ist ärgerlich, dass diese Daten nicht allgemein zur Verfügung stehen und es rechtlich sauber wohl auch nie werden. Und dass wir zuschauen müssen, dass in Ländern, die mit rechtlichen Mitteln schwer bis nicht erreichbar sind, trotzdem fröhlich damit gearbeitet wird, es im deutschsprachigen Raum jedoch nicht möglich sein wird.

[catalinux]

In a Video of "Dzieje Khorinis (https://www.youtube.com/channel/UCzZPtg45BJjKpxSB2ER1mxw)" (History of Khorinis) said the Mod author, that they will use parts of the Sequel.

It said that they will recreate with great fidelity some elements from the Sequel, like the possessed people, the demon hunters guild, the north passage (close to the old mine). In my understand, they won't use any files from the Sequel.


And anyway, again the point: Why should some people be allowed to play (and even release videos about it) and others not?

That just doesn't make sense at all.

This trully sucks.

[Demondays]

In a Video of "Dzieje Khorinis (https://www.youtube.com/channel/UCzZPtg45BJjKpxSB2ER1mxw)" (History of Khorinis) said the Mod author, that they will use parts of the Sequel.
Ah, this is different. They are not going to use any assets from the Sequel (in fact they dont even have it), but rather recreate some of the elements from it (not many since History of Khorinis is totally about something different than Gothic Sequel) and include them in modification as a small reference. Simple example of how it MAY looks (its still wip) is this recreated Rhobar armor: http://s2.ifotos.pl/img/king2jpg_aeenrex.jpg



And anyway, again the point: Why should some people be allowed to play (and even release videos about it) and others not?

That just doesn't make sense at all.
Its not me who can answer this question :dnuhr: And dont get me wrong I also would like to see it released but for some reason those who gave ARHN the sequel allowed them only documenting it in form of a video. If I would have to guess its that copyright issue.

[lali]

Natürlich, es war eine spannende, bewegte Zeit :-)

Nein, daran hat mir nie etwas gelegen, im Gegenteil. Die Editing-Gemeinschaft hat sich im Laufe der Jahre ihre eigenen Werkzeuge und Inhalte geschaffen. Meine technische Hilfe wird schon lange nicht mehr benötigt. Es gibt zahlreiche Modifikationen, die ihre eigenen Geschichten erzählen und ich freue mich darauf, diese Welten zu betreten.

Hmm... Unabhängig der Leistungen unserer Community halte ich eine Realisierung dieses Projekts trotzdem für wünschenswert und werde mich jedenfalls in dieser Richtung bemühen.


And anyway, again the point: Why should some people be allowed to play (and even release videos about it) and others not?

That just doesn't make sense at all.


Du hast durchaus Recht.
Es ist ärgerlich, dass diese Daten nicht allgemein zur Verfügung stehen und es rechtlich sauber wohl auch nie werden. Und dass wir zuschauen müssen, dass in Ländern, die mit rechtlichen Mitteln schwer bis nicht erreichbar sind, trotzdem fröhlich damit gearbeitet wird, es im deutschsprachigen Raum jedoch nicht möglich sein wird.


This trully sucks.

:A


Ah, this is different. They are not going to use any assets from the Sequel (in fact they dont even have it), but rather recreate some of the elements from it (not many since History of Khorinis is totally about something different than Gothic Sequel) and include them in modification as a small reference. Simple example of how it MAY looks (its still wip) is this recreated Rhobar armor: http://s2.ifotos.pl/img/king2jpg_aeenrex.jpg

Do they have a forum, where they post this stuff? Can you link me anywhere?

[Demondays]

Do they have a forum, where they post this stuff? Can you link me anywhere?
Well, there is forum here: http://soulfire.worldofgothic.com/
but most of the things is posted on facebook: https://www.facebook.com/dziejekhorinis/
However this armor is exception because it was only posted on: http://themodders.org

[Homerclon]

Über die Story wissen wir aus den geleakten Dokumenten etc. sowieso alles, was bisher geplant war.
Hättest da einen Link? Bevorzugt auf Deutsch und als Text, nicht als Video.

[lali]

Hättest da einen Link? Bevorzugt auf Deutsch und als Text, nicht als Video.

Ne.. Hat sich nur aus verschiedenen Quellen so gesammelt. Auch das arhn Video ist zwar sehr umfangreich, aber auch nicht erschöpfend. Aber da funktioniert die automatische Übersetzung ins Englische schon sehr gut. Da verstehst du alles.

[NicoDE]

Unabhängig der Leistungen unserer Community halte ich eine Realisierung dieses Projekts trotzdem für wünschenswert [...]
Ich habe nichts gegen die Umsetzung eines solchen Projekts. Natürlich wäre es schön, ein rundes Spiel (bzw. Modifikation, wie auch immer man es nennen möchte) daraus zu machen. Aber wer entscheidet wie die Lücken gefüllt werden, Inkonsistenzen ausgeglichen und das Spiel ausbalanciert wird? Und natürlich wäre es einfacher, wenn die existierenden Daten zu Beginn vorhanden wären. Aber es existieren, soweit ich weiß, nur die Binärdaten, die mit einer Engine-Version erstellt wurden, die weder mit G1 noch G2 direkt kompatibel sein dürften. Was im Endeffekt bedeutet, dass der Editor und das Spiel veröffentlicht (ziemlich unwahrscheinlich, denke ich), oder alles mühsam konvertiert werden müsste. Ich traue der Gothic-Community einiges zu, aber realistisch klingt das für mich nicht.

Dabei habe ich die rechtlichen Probleme jetzt bewusst ignoriert.

Das Sequel wurde mitten in der Entwicklung abgebrochen. Man kann davon ausgehen, dass sich Inhalt, Darstellung und Umsetzung später mehr oder weniger geändert hätten. Ein Gothic-Fan würde sich das sicherlich gerne aus reiner Neugierde ansehen, aber es ist weit entfernt von einem fertigen Spiel. Es verlangt auch niemand, dass die ersten Prototypen und Konzepte von Gothic veröffentlicht werden, obwohl damals in den Medien darüber berichtet wurde.

Meiner Meinung nach könnte man die Energie in jede beliebige Modifikation stecken.

[catalinux]

Ich habe nichts gegen die Umsetzung eines solchen Projekts. Natürlich wäre es schön, ein rundes Spiel (bzw. Modifikation, wie auch immer man es nennen möchte) daraus zu machen. Aber wer entscheidet wie die Lücken gefüllt werden, Inkonsistenzen ausgeglichen und das Spiel ausbalanciert wird? Und natürlich wäre es einfacher, wenn die existierenden Daten zu Beginn vorhanden wären. Aber es existieren, soweit ich weiß, nur die Binärdaten, die mit einer Engine-Version erstellt wurden, die weder mit G1 noch G2 direkt kompatibel sein dürften. Was im Endeffekt bedeutet, dass der Editor und das Spiel veröffentlicht (ziemlich unwahrscheinlich, denke ich), oder alles mühsam konvertiert werden müsste. Ich traue der Gothic-Community einiges zu, aber realistisch klingt das für mich nicht.

Dabei habe ich die rechtlichen Probleme jetzt bewusst ignoriert.

Das Sequel wurde mitten in der Entwicklung abgebrochen. Man kann davon ausgehen, dass sich Inhalt, Darstellung und Umsetzung später mehr oder weniger geändert hätten. Ein Gothic-Fan würde sich das sicherlich gerne aus reiner Neugierde ansehen, aber es ist weit entfernt von einem fertigen Spiel. Es verlangt auch niemand, dass die ersten Prototypen und Konzepte von Gothic veröffentlicht werden, obwohl damals in den Medien darüber berichtet wurde.

Meiner Meinung nach könnte man die Energie in jede beliebige Modifikation stecken.

From what I've seen in a Polish video, the first Chapter is fully playable. Also a part of the second Chapter. If all this data can be salvaged and converted to / used in Gothic 1 engine / MDK tools, I am confident that the modding community could make a demo-like mod out of it. And I think this is the best solution - to make a playable demo-mod, and not to try to deliver a finished addon. (Well, except the situation in which someone who worked at Gothic Sequel could supervise such an effort...)

Beside this, any data from the Gothic Sequel would be a sweet gift to any modder :gratz

[Dark<]

Das finde ich auch sehr seltsam. Warum haben plötzlich irgendwelche Polen/Tschechen/Russen die Dateien? Wahrscheinlich nur, weil sich in deren Ländern nicht um das Urheberrecht geschert wird. Aber dann könnten sie die Daten doch wenigstens einem deutschen Modder weitergeben, damit der damit wenigstens noch etwas sinnvolles machen kann.

You are pathetic. ARHN have the files LEGALLY from one of EX-Pirania members. Also one of the members give them agreement for presentation gameplay of the Sequel. NOT for PUBLICATION OF FILES in the internet.

"Russian leak' are COMPLETLY different source. You want to know from which? Ask Magoth, because I have no idea.



Aber nein, die einzigen Besitzer des Sequels, die Videos davon veröffentlichen, tun dies auf fucking TSCHECHISCH!, damit es ja kein anderer versteht. Natürlich kann man nicht erwarten, dass sie es nur uns zuliebe auf deutsch übersetzen, aber was wäre an einer englischen Version des Videos so schwer?

"fucking TSCHECHISCH ?? Everything what can I say is repeat that you are pathetic. Both movies are recorded in Polish. As a reminder - Czech Republic (part of the former Czechoslovakia) is that country which was anschlussed in 1938. Poland is story from 1939. Now you see the difference?



Wahrscheinlich wollen sie nur Aufmerksamkeit, Klicks und Abos auf ihren Seiten und Kanälen, und sorgen somit aus Geilheit auf eine handvoll Klicks dafür, dass wir nie ein von Moddern beendetes Sequel bekommen.

WHAT ARE YOU TALKING ABOUT? The WHOLE Polish internet (and also Russian and as I saw Your, German on World of Gothic) are speculating about Sequel. My movie is just an 'nutshell'. And it's cut all the speculation and pathetic stories manipulators who try to lie about Sequel.

It hurt me as a fan of Gothic. Why do you think, that I should care about some mod-sequel to the 17 year old game? I'm not gonna even comment what you output.

I have in mind my OWN project, and this documentary was made ONLY to STOP speculation.

In creation of that movie we used materials that are circulating on the internet for half a year. WAKE UP!



Falls sie weiterhin munter Bilder und Videos vom Sequel veröffentlichen (und die Daten teilweise sogar selbst in einer Mod verwenden wollen, falls ich das richtig mitbekommen habe), dann können sie die Daten auch an andere Modder freigeben, weil das dann auch keinen Unterschied für sie mehr machen würde.

STOP LYING! In the material we just say, that we only recreate OWN means armor of Sequel in the scale of 1 : 1! Where, you bloody liar, have you a piece in which we say we're going to steal something from there? We NEVER seen this Sequel to eyes and we are not a thieves.

As someone has already mentioned earlier we just try to recreate all in HD. As Rhobar II.:
http://s2.ifotos.pl/img/king2jpg_aeenrex.jpg

[NicoDE]

[...] And I think this is the best solution - to make a playable demo-mod, and not to try to deliver a finished addon. [...]

Beside this, any data from the Gothic Sequel would be a sweet gift to any modder :gratz
Yes, both would be nice - if the legal situation would be clear and solved...

[pawbuj]

Yes, both would be nice - if the legal situation would be clear and solved...

so, Is there a chance for Sequel to being legally downloaded?

[Dada]

so, Is there a chance for Sequel to being legally downloaded?

Apparently not, because it seems, that no one knows, who would have the right to do it.

[pawbuj]

Apparently not, because it seems, that no one knows, who would have the right to do it.
Lets have silent hope PB will sortet it out

[Demondays]

Lets have silent hope PB will sortet it out
There was silent for about 16 years and it didnt do much:P

[pawbuj]

Apparently not, because it seems, that no one knows, who would have the right to do it.
looks like at least johny and Arhn for sure:P

[Seelenernter]

Durchaus recht interessantes Video, das mal schön den Bruch zwischen G1 und G2 beleuchtet, sollten die Infos denn so stimmen. Besonders die Geschichte mit der Lage von Khorinis. War von jeher meine Meinung, dass es als Festlandsteil mehr Sinn ergeben hätte, und hatte mich immer gewundert, über die Widersprüche in Videos, Layout, etc. Dachte aber das wäre einfach nur Nachlässigkeit gewesen.

Schade zu sehen, (obwohl G2 immernoch ein tolles Spiel war und ist!) wieviel Charakteristik verloren gegangen ist. Und wenn es Kleinigkeiten sind, wie die Garderüstung z.B., die empfand ich immer als passender, als das G2 Konzept der Paladine.
Auch die Idee mit der "Runenersatzproduktion" wäre für G3 soviel besser gewesen, als die letztendliche Umsetzung der "alten Magie".

Etwas bedrückt mich dann diesbezüglich allerdings wieder, dass diese doch großteils guten Ideen alle wieder aus dem "PB-Urschleim" stammen, sprich ein Großteil von Herz und Seele des "originalen PB's" inzwischen abgewandert oder anderweitig verloren gegangen ist.

[lali]

looks like at least johny and Arhn for sure:Ponly arhn posted a video with actual gameplay footage of the latest version of the game. [the others only have the material (pictures etc.) leaked by magoth, not from the latest version either.] someone claimed, that stefan nyul gave the "permission". so maybe he is their source too. i'll contact him.

[Xardas III]

You are pathetic. ARHN have the files LEGALLY from one of EX-Pirania members. Also one of the members give them agreement for presentation gameplay of the Sequel. NOT for PUBLICATION OF FILES in the internet.

"Russian leak' are COMPLETLY different source. You want to know from which? Ask Magoth, because I have no idea.


"fucking TSCHECHISCH ?? Everything what can I say is repeat that you are pathetic. Both movies are recorded in Polish. As a reminder - Czech Republic (part of the former Czechoslovakia) is that country which was anschlussed in 1938. Poland is story from 1939. Now you see the difference?


WHAT ARE YOU TALKING ABOUT? The WHOLE Polish internet (and also Russian and as I saw Your, German on World of Gothic) are speculating about Sequel. My movie is just an 'nutshell'. And it's cut all the speculation and pathetic stories manipulators who try to lie about Sequel.

It hurt me as a fan of Gothic. Why do you think, that I should care about some mod-sequel to the 17 year old game? I'm not gonna even comment what you output.

I have in mind my OWN project, and this documentary was made ONLY to STOP speculation.

In creation of that movie we used materials that are circulating on the internet... for half a year. WAKE UP!


STOP LYING! In the material we just say, that we only recreate OWN means armor of Sequel in the scale of 1 : 1! Where, you bloody liar, have you a piece in which we say we're going to steal something from there? We NEVER seen this Sequel to eyes and we are not a thieves.

As someone has already mentioned earlier we just try to recreate all in HD. As Rhobar II.:


I don't know what google translate said you that you offend me like this.

You name me a liar, even though I don't know anything about the sequel nor your mod and therefore couldn't write any "fact" about your mod or the sequel.

I only wrote my opinion about the way people deal with having the mod, and didn't say anything specific about you or your team or your mod.

And to straighten things up (at least the most important points):


ARHN have the files LEGALLY from one of EX-Pirania members.

I didn't know that, and I would claim that most of the german WoG members didn't either.

I read many posts regarding the sequel, and every poster thought that the sequel was stolen from a server by a hacker.


NOT for PUBLICATION OF FILES in the internet.

Never said that.


"fucking TSCHECHISCH ?? Everything what can I say is repeat that you are pathetic. Both movies are recorded in Polish. As a reminder - Czech Republic (part of the former Czechoslovakia) is that country which was anschlussed in 1938. Poland is story from 1939. Now you see the difference?

I don't know what you want to say me with that.

Again: I never said anything about your project/video/whatever specifically.

Only mentioned that a german sequel of a german game made by german developers is in the hands of some eastern-european (non-german) people - what makes me suspicious.
Why should PB give the sequel, which has completely german texts, to a non-german team rather to a german one?
German modders could handle all the texts a lot better, cause they wouldn't have to google-translate it.
What happens if you do google-translate something we can see above.



I have in mind my OWN project, and this documentary was made ONLY to STOP speculation.

In creation of that movie we used materials that are circulating on the internet...

Well, there you already spoke of the problem yourself: You made a video about your mod and show content of the sequel?

Maybe that's the reason why people think you would use content of the sequel in your mod?

To be honest: I only watched the first, little part of your video, but what I saw was:

- title: Only regarding to YOUR VERY OWN project (as you like to call it)

- first content shown: sequel

- and the german subtitles said that you are thinking about using some of the original files




In creation of that movie we used materials that are circulating on the internet... for half a year.

And you want to say what?


In the material we just say, that we only recreate OWN means armor of Sequel in the scale of 1 : 1! Where have you a piece in which we say we're going to steal something from there?

As I wrote above, the subtitles of a video said that you (if you are the person behind that video) think about implementing some of the original content. (if I got it right and the important point was translated properly -the translation wasn't that good)

And to sum it up: All I wrote about was the fact, that the sequel is in the hands of some people, that don't do anything with it but posting pictures and videos, while they DON'T give it to modders that could finish it.
Cause that's exactly (and the only thing) I wish for this: That the sequel get's finished and released.

And maybe you can conclude from that: I wouldn't offend you for trying to use some parts of the sequel or trying to finish the sequel yourself, because that's exactly the one thing I expect from the community.
I don't want them to post pictures or videos, but using the new released stuff!


I only wanted the people to think again about the way we handle with the sequel currently.


You, however, only offended and insulted me with your post.

[Nefario]

Only mentioned that a german sequel of a german game made by german developers is in the hands of some eastern-european (non-german) people - what makes me suspicious.
Why should PB give the sequel, which has completely german texts, to a non-german team rather to a german one?
German modders could handle all the texts a lot better, cause they wouldn't have to google-translate it.
What happens if you do google-translate something we can see above.

You do realize that others can speak both the German and Polish languages, right? Dark isn't the one that is translating it...

[Xardas III]

You do realize that others can speak both the German and Polish languages, right? Dark isn't the one that is translating it...

Still strange that PB gave the sequel only to some few people (for what reason actually?) and doesn't inform the german community at all.

All of us thought that the sequel was stolen - just have a look at the thread title. :rolleyes:

[Dark<]

I don't know what google translate said you that you offend me like this.
I don't need Google translator. Maybe I cannot speak German in well-higher level, but I great and exactly understood every word that you writed. And my native-German friend, (also Google-Translator) only confirms that I was right.



I don't know what you want to say me with that.

Again: I never said anything about your project/video/whatever specifically.

Only mentioned that a german sequel of a german game made by german developers is in the hands of some eastern-european (non-german) people - what makes me suspicious.
WRONG. You writed phrase "fucking TSCHECHISCH". YOU written that, and this is not my invention, you don't even edited post, so EVERYBODY can see that.

So may I ask. What Czech Republic has in common with Russia? HOW DARE YOU call their language "gefickt"!! You should at least respect them for that, they have a similar mentality to the Germans - appreciate the work and they are hardworking people. That type of texts hide for yourself.



Why should PB give the sequel, which has completely german texts, to a non-german team rather to a german one?
German modders could handle all the texts a lot better, cause they wouldn't have to google-translate it.
What happens if you do google-translate something we can see above.
How do I know? Ask the ex-employee responsible for the leak and the transfer of these materials.



Well, there you already spoke of the problem yourself: You made a video about your mod and show content of the sequel?

Maybe that's the reason why people think you would use content of the sequel in your mod?
Told you. These materials circulate on the Internet (in German too) for last six months. All these screenshots I've seen in the topic Nyx before someone removed them. In Poland it was seen already by EVERYONE. So why not use these images against liars and speculators?



To be honest: I only watched the first, little part of your video, but what I saw was:

LOL. So, you watched first one minute of the movie, and then you want to tell me what's going on?
In that case, I suggest you watch the video again, because there is EXACTLY showed that we are using IDEAS, NOT CONTENT



- title: Only regarding to YOUR VERY OWN project (as you like to call it)

- first content shown: sequel

- and the german subtitles said that you are thinking about using some of the original files

As I said, english:
http://s10.ifotos.pl/img/Przechwyt_aeaprqs.jpg

German:
http://s2.ifotos.pl/img/Przechwyt_aeaprqq.jpg

However - Hunter's armor comes from the book "The Art of Gothic 3" which we acquired LEGALLY (you can see it on the video), and it is not a 'stolen content' (lol)



As I wrote above, the subtitles of a video said that you (if you are the person behind that video) think about implementing some of the original content. (if I got it right and the important point was translated properly -the translation wasn't that good)
They not. Watch the video again.



And maybe you can conclude from that: I wouldn't offend you for trying to use some parts of the sequel or trying to finish the sequel yourself, because that's exactly the one thing I expect from the community.
I don't want them to post pictures or videos, but using the new released stuff!
We have no such intention, and do not care about this funny addition. Our project is to 'connect' the lore (story) of G1 and G2, and not make him an even bigger mess.


You, however, only offended and insulted me with your post.
Yes, because when you saying about 'Czech fuckers', and telling everybody that whole eastern Europe stolen that from PB servers (lol, about fact that Piranha don't have files of this supplement for many years) this is pathetic.

[Dark<]

Still strange that PB gave the sequel only to some few people (for what reason actually?) and doesn't inform the german community at all.

All of us thought that the sequel was stolen - just have a look at the thread title. :rolleyes:
Oh, God, if anyone can keep me? It was a FORMER employee! "ehemaliger mitarbeiter of Piranha Bytes".

And why someone give this for example 'ARHN'? Look at Gothic in a nutshell - With the formation of this material they contacted almost the whole Piranha Bytes (and them all ex-employers). So is a lot of people who, for the usual sympathy could to give it to them, for hard work that they has been done in they documentary.

And it was NOONE of the CURRENT Piranha team.
'Piranha' on they company computers don't have these files already for last 10 years.


All of us thought that the sequel was stolen - just have a look at the thread title. :rolleyes:
Because thread title is kind of 'provocation'. Ask administration why they don't want to change the name of thread.

[Xardas III]

LOL. So, you watched first one minute of the movie, and then you want to tell me what's going on?

NO. I told you that I don't know anything about your project and only can say what I read in the subtitles (which are not perfect).

But AGAIN: I didn't criticize your mod (for that or anything else) in any way.

In fact, I wrote in the thread of your mod that I really like what was shown in another video and am really looking forward to it.

when you saying about 'Czech fuckers'

Never said it that way! and

telling everybody that whole easter Europe stolen that from PB servers

I said, that we (the german community) got the information, that russain hackers (some FEW, russian hackers, some FEW PEOPLE) stole it from the servers, nothing else! Never said anything about "whole eastern europe".


I don't need Google translator.

Seems to me that you do need the translator, because you got the following wrong:

You writed phrase "fucking TSCHECHISCH". YOU written that, and this is not my invention, you don't even edited post, so EVERYBODY can see that.

Because "fucking Tschechisch" doesn't mean

HOW DARE YOU call their language "gefickt"!!

but something like "damn Tschechisch"

I was just annoyed that there are no informations about the sequel on german, because, as you wrote yourself:

Told you. These materials circulate on the Internet (in German too) for last six months. All these screenshots I've seen in the topic Nyx before someone removed them. In Poland has seen it already EVERYONE.

the german posts were deleted, and I didn't read them before that happened. And again: I was just annoyed that there are no information about the sequel on german, but only in other languages.
And "sorry", that I didn't list up all the languages.
I was just too lazy to write: "fucking Tschechisch, Polish, Russian, Romanian, Italian, French, Spanish and every other language I don't speak!"

And for your information, reducing many different things to just one of them, as I did with the languages, is a common way to shorten things up and getting them to the point in german.


And to sum it up for you in english again: All my first post was about was:

There was a sequel of Gothic 1 stolen from PB's servers (didn't knew, as most of us too, about the legaly released sequel) and all people do with it is making videos about it.

And we from the german community can't even watch them, because they are not in german nor in english.

I didn't want to offend anybody or any nation with my post. Just said that it's just shit for us germans to have no german or english information about the sequel at all.

Subtitles are great for short videos, but it's ridiculous to read subtitles for several hours of video where you want to concentrate on the shown material.

So in the end, there is a sequel somewhere belong some few people and we german fans won nothing at all. And it also seems like that nobody can do anything about it.

All I said was: That sucks!

[Don-Esteban]

Because thread title is kind of 'provocation'. Ask administration why they don't want to change the name of thread.
Oh, das kann ich gerne hier ebenso erklären wie ich es dir per PN erklärt habe.

Das Sequel ist nicht Eigentum irgendeines ehemaligen PB-Mitarbeiters (vielleicht ist es ja in seinem Besitz, jedoch ist das ein Unterschied). Es ist Eigentum von Piranha Bytes. Und somit entscheidet Piranha Bytes (zum Beispiel in Form ihres Geschäftsführers Michael Rüve) darüber, ob sie es veröffentlichen oder nicht und nicht irgendein Ex-PB-Mitarbeiter.
Für den Fall, dass das Sequel eine Auftragsarbeit der damaligen Mutterfirma Phenomedia AG war, dann ist es Eigentum der Phenomedia AG bzw. des Insolvenzverwalters. Und dann entscheidet der darüber, ob es veröffentlicht wird oder nicht und nicht irgendein Ex-PB-Mitarbeiter.

Darüber hinaus halte ich dieses ständige Verweisen auf irgendeinen ominösen Ex-PB-Mitarbeiter als behauptet "legale" Quelle für absolut vorgeschoben.
Niemand kann sich darauf beziehen, dass es legal wäre, es zu veröffentlichen, nur weil er es von irgendeinem ominösen Ex-PB-Mitarbeiter hätte. (Ich hab mittlerweile die gefühlt halbe damalige Belegschaft als angebliche Quelle gehört, was die Glaubwürdigkeit der Angaben ganz sicher nicht erhöht.)

[Demondays]

Don Esteban, but we also dont know if it was really "stolen", so how about changing the title to "leaked" at least? ;)

[Don-Esteban]

Maybe you not, but the rest of the world know it. :rolleyes:

Translate Post #174

[Demondays]

Maybe you not, but the rest of the world know it. :rolleyes:
I have read it but I also read words of Michael Ruve who said something different:

something for which the company at that time had acquired no rights, in particular because the author was not paid, transfers have expired, whatever.
Its not clear and simple situation.

[Don-Esteban]

Michael Rüve lists in the cited post reasons opposed to a publication of the sequel.

Short: There is no lawful opportunity for publication.

[lali]

I have read it but I also read words of Michael Ruve who said something different:

Its not clear and simple situation.

I think, what Don wanted to say is: If PB doesn't have those rights, some other instance has those rights for sure, and of course those rights are not hold from any former pb employee. This employee (or more than one) may have the Sequel and may have decide to share it with somebody, but that doesn't make it legal.

[Demondays]

I still think that current title is misleading as it suggests act of stealing also to those who made recently videos and this is not accurate and can be harmful for them.

Not saying that current title just sounds dumb (especially with that CAPSLOCK). And its also not like changing it to "leaked" is gonna hide facts that there are problems with copyrights ;) But whatever:P

[Avallach]

All of this is more complicated than some of you seem to think. People who are directly involved - and thus the best informed - cannot comprehensively comment the case. I am nearly sure that each of them in some point of time, in some way, promised that he will not publish the Sequel nor its assets.
I want to respect that and refrained from too much detailed comments, but this kind of conflict like between XardasIII and Dark is something I never wanted in this fandom and some explanations may help. I am sorry if I am writing something obvious or already well known, I haven't read this whole thread yet.

I know three people with copies of the Sequel: Russian, Pole and German. First copy was gained with most probably illegal means. Second with means morally correct, but formally doubtful. Third with legal ones. These guys are now like Beliar, Adanos and Innos of our community ;)

I asked first and second one for a copy for analysis. Contrary to what some people say, I did not received it - they are faithful to their promises and I'm not going to push them. I haven't directly talked with person from German community - I would not ask the developer to break the NDA. It's very serious thing and if he haven't revealed himself (I haven't heard about that) everyone should limit the guessing to his own head and wait to see what will happen.
On the side note, Daedalus was the language that brought me back to programming 7 years ago. Without what this particular person did once, my professional career wouldn't start that well. Rest of you also should be able to find at least minor reason to respect that former and current Piranhas may not want the Sequel to be spread publicly.

I can imagine alternative world where they firstly announced "there was a Sequel and we will send a copy to one randomly chosen youtuber from one of our three biggest communities, so that he will show and describe it to you, fans, in the last details".
I can imagine that opinions like one from 'XardasIII' would not appear.
But both me and they also know the potential consequences. And when there was still time for something like this, even to be done anonymously, they had no way to know that there is impending Russian leak. But Russian leak was not MaGoths fault - he was just the one that received the copy from someone and had no reason to keep it secret, only for himself. I am pretty sure that many would accuse him of selfishness if he did that and it became known later. And at some point he did try to stop the information about the leak from spreading - it was just too late, some people made copies of what he published earlier. He even asked me to help him with stopping that spread in Polish community. Unfortunately it was already impossible - we have surprisingly many YouTube channels dedicated to Gothic or Piranha Bytes' games. And people who run them have no idea how morally doubtful is digging into this shady case.
There was no injustice or malice - just strained trust trough the whole community, from top to bottom.

[Xardas III]

I can imagine that accusations and insults like ones from 'XardasIII' would not appear.

Where to hell did I insult anybody?


Dark presumed me several things I just didn't write at all, just because he doesn't understand german well enough as it seems.

[Avallach]

I am sorry, as I do not know German well enough I trusted Dark and his German-speaking friend. I corrected that to more balanced "opinions".

By the way, because of the word "stolen" in the title, Pole with copy says that he doesn't want to comment in this thread as he have not stolen anything. And that's a shame since his posts in Polish equivalent of this thread are very well thought.

He noticed that Dark overreacts and that Dark himself suggested such tone with this topic name. He confirms that before receiving his copy, he promised that he will only use it to make it known to the people and prevent it from being forbidden - but that the files will never leave his own pc. As you can clearly see both him and person who gave him the files (the guy from German community I mentioned) had good intentions and wanted to GIVE something important to community - even more than they were formally allowed to. Why he was chosen? Trust me or not, but I believe that he did (or at least published) more extensive research of origins of Gothic series than anyone else in the whole multinational community since a long time. Person who contacted him apparently believed that too.

If they will be many requests, I can translate some of his posts, Google Translate unfortunately changes the sense of some important statements. This is one especially important post: http://themodders.org/index.php?topic=27692.msg1272504#msg1272504

[Momo]

EDIT: this is no reaction to the last two posts, as I wrote a while on this post and left my pc in the mean time.

The hell did this escalate to?! Is there a way to get this conversation back to normal, like without misunderstandings and misconceptions about each others opinions because of broken english and unfortunate literal translations? Dark, you just got the meaning of Xardas's posts wrong, it's no shame for a non-native speaker of english/german, so no real reason to rant on it to this extend. What about the actual content of the sequel and or other mods that may have similar ideas or use some of the former PB's ideas, there's gotta be more interesting stuff about that for sure.
Like, you know, unless you all just need the arguing and ranting in the forum..

[Shadowbeast007]

What do you think about the following scenario:

If PB might think about some Gothic Prequel/Gothic 4 or some other extension of the Gothic World...
Wouldn't such a leak with slow offering of access to Images/Videos/Game files and maybe a late release of the original files be a nice way to revive interest in the gothic series and gain some publicity?
I think it would be a great idea to do exactly what happened. (Except from the most probably illegal source of the russian leak)
Do you think such a scenario is possible?

[Gothaholic]

Do you think such a scenario is possible?

wishful thinking

[lali]

Do you think such a scenario is possible?

possible is everything. but no. i don't think so. and like others have observed earlier: nearly no one of these old fathers of gothic (& the sequel) are still members of pb today. the remaining few are responsible for the completely different direction of gothic 2. so, even if pb would decide to make some gothic game again, i don't think i would like it. so, its a good idea that they do new stuff.

[Dark<]

Where to hell did I insult anybody?

Dark presumed me several things I just didn't write at all, just because he doesn't understand german well enough as it seems.
Maybe, but the entire message as you written in such an accusing-speculative tone (even if it was in 'loose form') raises the impression of ambiguity, even for the Germans.
The text about Czech was also ambiguous, or leaving room for a broader interpretation.

For me the case is closed, and the fact is that neither Russian, Polish or any other alien did not get it from the 'stolen' source.

At most, you can talk about the moral or legal aspects that the former Piranha employee had the rights to transfer files to someone (or not).
And if someone insert files eg. on wetransfer.com are also each be a thief? Just as thousands of fans who will rush to download it?

For me it is pathetic, to dwell on some unreleased addition to 16-years-old game.
Fortunately, is none my business.

[Momo]

well, stealing involves that afterwards one doesn't have the thing anymore that you stole. so to that extend you're right, you can't really "steal" the data, but it still can be not legal to obtain it. and if thousands obtain it from some source, they're probably not "thieves", but all thousands are obtainers of data that they ought not have by the wish of the owner(in this case, that may very well not even be PB at all, but some former publisher if i got it right). if someone didn't want this stuff to be leaked, there may have been reasons for it, wether we liked it or not ("liked", cause obviously it already happened xd) and also "liked", because i don't assume many knew about the existance of such files in the first place before the leak. I'm not denying that the material is not interesting or anything, but that's just how i understand the legal system works, and that's what all the arguement initially was about.

[Don-Esteban]

For me the case is closed, and the fact is that neither Russian, Polish or any other alien did not get it from the 'stolen' source.
Until this sequel data is not published by it's owner - it's illegal. There is no room for interpretation. :dnuhr:

At most, you can talk about the moral or legal aspects that the former Piranha employee had the rights to transfer files to someone (or not).
There is no doubt, that neither a former employee nor a current employee has any publishing rights for this 16 years old work result.

And if someone insert files eg. on wetransfer.com are also each be a thief? Just as thousands of fans who will rush to download it?
Someone who relays the files is a receiver of stolen goods. If he does it in purpose for profit, it is criminal.

In this case it's not done for profit (at most for personal fame only). So it's only a copyright infringe.
In my very own opinion it's not very likely, that this violation would be legal chased.

Becomes a burglar legal, if many people do it? I think not, that the amount of offenders will change wrong to right. :dnuhr:

For me it is pathetic, to dwell on some unreleased addition to 16-years-old game.
Fortunately, is none my business.
Copyright in Germany ends 70 years after death of the author. Not after 16.

Thats the situation.

We can discuss only the likelihood that some consequences are happen. :dnuhr:

[knubber]

I am generally not a fan of copyright like copyright on genome, plants or stuff like that. But I understand people who put great efford and time in creating a universe and not want anyone to mess with its story.
Except of course, they see an idea that resonates with their ideas and legalize it, which doesnt seem to be the case here.

[catalinux]

Let's debate this scenario - you are working for a company, developing a sequel for a game. One day, somebody tells you "Forget about the sequel, starting from today you will be developing a new game".

From my point of view, all the materials made for the sequel and never used in the new game are free to be shared with anybody. Why? Nobody intended to make a profit out of them. Was the sequel frozen? No, it was like they (whoever decided to make a new game) throw it at the garbage can. Part of the team who worked at the sequel was reasigned to the new game. The rest of the team left the company.

On the other hand, if I understood correctly, after the company become insolvent, some entity (I presume the state?) took all the assets of that company (maybe the PCs and whatever was to be found on the hard disk drives?). Has that entity (the state) ever tried to sell / auction whatever was on those PCs to recover some money? I believe it don't.

And last, somebody wasn't paid for what was created for the sequel. But! The copyright protects the creator for what he creates while he isn't employed. When you create something while you are somebody's employee, can your work still be considered copyrighted? And if the company decides to throw away your work as an employee at the garbage can, can the company still pretend the copyright for what it decided to throw away?

[Xardas III]

Maybe, but the entire message as you written in such an accusing-speculative tone (even if it was in 'loose form') raises the impression of ambiguity, even for the Germans.
The text about Czech was also ambiguous, or leaving room for a broader interpretation.

No, the post is also not written like that too.

Because I wrote a text that clearly states my opinon. And yes, I wrote it intentional emotional to affect the reader and point out my opinion even more clearly, but no, I didn't offend anybody and also didn't suggest any offense.



I am just another huge fan of the gothic series and I want, as many other fans, to know more about the sequel.

So I wrote the post to point out that we are a huge community, that is of course also interested about the sequel, but there are almost no information for us.



I can forgive you for insulting me, because I know that you understood my first post totally wrong, but you also have to accept that!

I didn't do anything of the stuff you pressumed me to do.

[knubber]

The company is the body of collaboration. When friends do it, they elect on trust. But everyone signs to accept the management.

Edit: So if you want to make sure things go your way, you do them either alone, in a cooperative (they seek consensus for decisions) or create a company ^^

[lali]

@Xardas III: Ich finde du könntest durchaus zugeben, dass dein Post doch recht emotional geschrieben war und dass "fucking Tschechisch", auch wenn es durchaus nicht bedeutet, was hier 'übersetzt' wurde, trotzdem nicht die beste Wortwahl gewesen ist und als beleidigend verstanden werden kann. Im Wesentlichen geht es doch nur darum, dass es dich stört, was uns hier alle stört. Dass ein paar Leute das Sequel haben und wir haben's nicht. Und dass du darüber vielleicht etwas wütend bist, das kann ich sehr gut verstehen. Aber es bringt hier doch niemanden weiter, wenn der Thread über das Sequel sich zu einem Thread über zwei gekränkte User entwickelt, die das auch per PN klären könnten.

Um zum eigentlichen Thema zurückzukommen. Ich finde den Gedankengang von catalinux sehr schön. Und mein eigenes moralisches Empfinden sieht das ganz genauso. Aber leider geht es in den betreffenden Gesetzen nun einmal nicht um Moral, sondern um das Wahren von (ökonomischen) Interessen.

[Don-Esteban]

Let's debate this scenario - you are working for a company, developing a sequel for a game. One day, somebody tells you "Forget about the sequel, starting from today you will be developing a new game".

From my point of view, all the materials made for the sequel and never used in the new game are free to be shared with anybody.
Nope. All the things, resulting from your work assignment, belongs to your purchaser, if you are an employee of your purchaser. This is called an employment contract. You give your manpower and your purchaser give you money for your work.
It's a usual manner for doing work. In Poland too.

Why?
Because mostly any social order from antiquity til now based on this model. Someone creates something, which has any value and someone will pay for it. If he pays, it's his property.

Nobody intended to make a profit out of them.
But this is not relevant for judicial evaluation.

Was the sequel frozen? No, it was like they (whoever decided to make a new game) throw it at the garbage can.
No, they don't chuck it, they saved it. Maybe for use it later or not. We don't know.

On the other hand, if I understood correctly, after the company become insolvent, some entity (I presume the state?) took all the assets of that company (maybe the PCs and whatever was to be found on the hard disk drives?).
No, this is not correct. Not the state. It's no socialism. A liquidator manage it fiduciary, to serve claims of third parties (like shareholders, suppliers, former employees, customers).
Maybe the sequel was owned by Phenomedia AG. Maybe not. We don't know.
Maybe the sequel was bought by Piranha Bytes during their management buyout. Maybe not. We don't know.
Maybe the sequel was owned by Piranha Bytes originally. Maybe not. We don't know.

And last, somebody wasn't paid for what was created for the sequel.
Is this so?
Employees get a monthly salary for their work. So they got money.

But! The copyright protects the creator for what he creates while he isn't employed. When you create something while you are somebody's employee, can your work still be considered copyrighted?
Usually all patent rights from things you create during your work for an employer will be resign to your employer.

And if the company decides to throw away your work as an employee at the garbage can, can the company still pretend the copyright for what it decided to throw away?
Yes. Or, and this is more important: you can not reclaim the copyright on this things. They are not yours.
But in this case it was not in the garbage can. It was probable on any PB server.

(Funny example and not really proper for our case: Your physical waste belongs to the refuse collection, if you put it in a dustbin. If someone take something out of a dustbin, he steal this from the refuse collection.)

[Xardas III]

@lali: Genau das habe ich doch mit meinem letzten Post getan:


@Xardas III: Ich finde du könntest durchaus zugeben, dass dein Post doch recht emotional geschrieben war

"And yes, I wrote it intentional emotional"

Ich habe sogar gesagt, dass ich es bewusst emotional geschrieben habe (was ich normalerweise natürlich versuche zu vermeiden)


Im Wesentlichen geht es doch nur darum, dass es dich stört, was uns hier alle stört.

"I am just another huge fan of the gothic series and I want, as many other fans, to know more about the sequel."


Selbst nur einige Infos wären schon mal super gewesen, denn im Grunde weiß ich nichts über das Sequel. Bevor ich diesen Threadtitel gelesen habe, wusste ich nicht einmal, dass ein Addon für G1 geplant war.
Aber man konnte sich hier, auf der wohl größten Platform für Gothic, nicht darüber informieren, da alle Beiträge darüber gelöscht wurden. (natürlich aus guten Gründen)


Aber ich habe gelesen, dass du mittlerweile die gesamte Story in Erfahrung bringen konntest?

Wenn du damit wirklich ein komplettes Remake des Addons/Sequels machen kannst, wäre ich natürlich vollauf zufrieden.

Dann würden wir letzten Endes doch noch in den Genuss des verschollen geglaubten Teils von Gothic kommen.

(falls du bei dem Projekt noch Helfer benötigst kannst du mir gerne mal eine PN schreiben)

[catalinux]

@Don-Esteban - Thanks for your input, now I see why this whole situation is so complicated.

Can't we make a petition or something, to kindly ask whoever is in the possesion of materials related to Gothic Sequel, to make them available for the modding community?

[eddievedder]

@Xardas III: Ich finde du könntest durchaus zugeben, dass dein Post doch recht emotional geschrieben war und dass "fucking Tschechisch", auch wenn es durchaus nicht bedeutet, was hier 'übersetzt' wurde, trotzdem nicht die beste Wortwahl gewesen ist und als beleidigend verstanden werden kann. Im Wesentlichen geht es doch nur darum, dass es dich stört, was uns hier alle stört. Dass ein paar Leute das Sequel haben und wir haben's nicht. Und dass du darüber vielleicht etwas wütend bist, das kann ich sehr gut verstehen. Aber es bringt hier doch niemanden weiter, wenn der Thread über das Sequel sich zu einem Thread über zwei gekränkte User entwickelt, die das auch per PN klären könnten.


Ach, und Darks dämlicher Nazi-Vergleich als Replik auf diesen "recht emotional geschriebenen Post" findest du nicht weiter erwähnenswert? Mit der Wortwahl hast du weniger ein Problem als mit "Fucking Tschechisch"? Und damit meine ich nicht nur dich, denn auch sonst scheint es niemanden sonderlich gestört zu haben. Finde ich ja interessant, wie scheinbar der Maßstab angelegt wird. :p

Was das eigentliche Thema angeht, bin ich der Meinung, dass kein Fan, sei er nun deutsch, polnisch, russisch oder sonst was, irgendeinen Anspruch auf die Assets dieses eingestampften Sequels hat, genauso wie der Verantwortliche kein Recht hatte, dieses Material ohne Freigabe des Besitzers herauszugeben, auch wenn es bisher nur für die Produktion einiger YouTube-Videos diente. Und bei aller Sympathie für die Macher dieser Videos (besonders die von ahrn.eu sind klasse) und ihren Wunsch, der Gothic-Community eine Freude mit diesen Informationen zu machen, kann ich mich nicht gänzlich des Eindrucks erwehren, dass hier auch ein wenig der Prestige-Gedanke eine Rolle spielte. Fast als wäre das Material eine "Trophäe", mit der man das eigene exklusive Insider-Wissen zur Schau stellen wollte. Und damit natürlich auch mehr Klicks, Abos und Aufmerksamkeit, und die lehnt ja bekanntlich keiner ab...

[Don-Esteban]

@Don-Esteban - Thanks for your input, now I see why this whole situation is so complicated.

Can't we make a petition or something, to kindly ask whoever is in the possesion of materials related to Gothic Sequel, to make them available for the modding community?
I'm afraid this is not possible. Because even Piranha Bytes don't know who holds the rights.
And nobody on this planet can say now how to solve this questions.
So Piranha Bytes has for self protecting against possible lawsuits no possibility for official release.

Maybe it's the best thing how it is now: Piranha Bytes has not to fear a lawsuit (from any hypothetical third party, who holds rights) because PB has nothing give to the public with unclear rights. Everybody can use the files on his own risk. And finally the fans get a glimpse to an old long forgotten PB project never released. I think more is not to fetch.

[lali]

@lali: Genau das habe ich doch mit meinem letzten Post getan:

Ist ja ok.


Selbst nur einige Infos wären schon mal super gewesen, denn im Grunde weiß ich nichts über das Sequel. Bevor ich diesen Threadtitel gelesen habe, wusste ich nicht einmal, dass ein Addon für G1 geplant war.
Aber man konnte sich hier, auf der wohl größten Platform für Gothic, nicht darüber informieren, da alle Beiträge darüber gelöscht wurden. (natürlich aus guten Gründen)

Aber ich habe gelesen, dass du mittlerweile die gesamte Story in Erfahrung bringen konntest?

Wenn du damit wirklich ein komplettes Remake des Addons/Sequels machen kannst, wäre ich natürlich vollauf zufrieden.

Dann würden wir letzten Endes doch noch in den Genuss des verschollen geglaubten Teils von Gothic kommen.

(falls du bei dem Projekt noch Helfer benötigst kannst du mir gerne mal eine PN schreiben)

Also offenbar gibt es hier - weitaus weniger als ich erwartet hätte, aber doch ein paar - Leute, die Interesse am Sequel haben. Aber vielleicht auch englische Übersetzungen und so nicht gut verstehen und allgemein kaum was davon wissen. Umso mehr, wenn du sagst, dass du gar nichts von einem Gothic 1 Addon wusstest. Darum hab ich mir überlegt, vielleicht mal einen neuen Thread zu eröffnen, in dem einfach die bisherigen bekannten Fakten etc. kurz dargestellt werden, damit sich jeder einen Überblick verschaffen kann. Das einzige, was mich ein bisschen zurückhält ist, dass da dann halt die gesamte, so weit bekannte/geplante Story ausgeplaudert wird. Und diejenigen, die sich vielleicht noch auf soetwas wie eine Realisierung des Sequels freuen, die mir ja auch am Herzen liegt, sind dann extrem gespoilert und können das Spiel nicht mehr richtig neu erleben. Die Überraschung ist weg, mitsamt allen Storywendungen etc. Sobald aber jemand deutsche Untertitel für das Video von arhn erstellt hat, wird fast alles sowieso bekannt sein..


Ach, und Darks dämlicher Nazi-Vergleich als Replik auf diesen "recht emotional geschriebenen Post" findest du nicht weiter erwähnenswert? Mit der Wortwahl hast du weniger ein Problem als mit "Fucking Tschechisch"? Und damit meine ich nicht nur dich, denn auch sonst scheint es niemanden sonderlich gestört zu haben. Finde ich ja interessant, wie scheinbar der Maßstab angelegt wird. :p

Das muss ich wohl übersehen haben.^^

[Xardas III]

Ach, und Darks dämlicher Nazi-Vergleich als Replik auf diesen "recht emotional geschriebenen Post" findest du nicht weiter erwähnenswert? Mit der Wortwahl hast du weniger ein Problem als mit "Fucking Tschechisch"? Und damit meine ich nicht nur dich, denn auch sonst scheint es niemanden sonderlich gestört zu haben. Finde ich ja interessant, wie scheinbar der Maßstab angelegt wird. :p

Stimmt, denn zumindest für Deutsche sollte es doch wohl hoffentlich erkennbar sein, dass etwas wie "verdammtes Tschechisch" gemeint war.

(wobei "gemeint" fast schon übertrieben ist: Oft wird "fuck" ja wirklich wortwörtlich anstelle von "verdammt" genutzt")

Und um mal ein Beispiel zu bringen:

Wenn die Bedienungsanleitung für dein neues Was-auch-immer komplett und ausschließlich auf Chinesisch ist, würdest du dir dann nicht auch denken: "Ich kann das verdammte Chinesisch nicht lesen!" ?

Das ist doch dann auch keinesfalls ein Angriff gegen die Sprache, die Chinesen, die Nation als ganzes und auch nicht gegen die Verfasser des Handbuchs.

Genau so ist es für uns auch mit den Infos zum Addon: Sie sind da, aber wir können sie nicht lesen/verstehen.

Da war wirklich kein Hintergedanke dabei, außer dass ich eben zum Ausdruck bringen wollte, dass ich (wie wohl die meisten anderen hier auch) die verfügbaren Infos leider nicht verstehen kann.
(Was ja schon ziemlich... blöd ist)


Aber lali hat schon auch Recht: Mir hätte klar sein sollen, dass ein solcher Satz bei nicht-deutschen Lesern leicht zu Missverständnissen führen kann.

[Schatten]

Darum hab ich mir überlegt, vielleicht mal einen neuen Thread zu eröffnen, in dem einfach die bisherigen bekannten Fakten etc. kurz dargestellt werden, damit sich jeder einen Überblick verschaffen kann.

So ein Thread wäre keine schlechte Idee. :A


Das einzige, was mich ein bisschen zurückhält ist, dass da dann halt die gesamte, so weit bekannte/geplante Story ausgeplaudert wird. Und diejenigen, die sich vielleicht noch auf soetwas wie eine Realisierung des Sequels freuen, die mir ja auch am Herzen liegt, sind dann extrem gespoilert und können das Spiel nicht mehr richtig neu erleben. Die Überraschung ist weg, mitsamt allen Storywendungen etc.

Du glaubst doch nicht wirklich, dass es jemals dazu kommen wird, dass das Sequel offiziell veröffentlicht wird. Wie es nun schon mehrmals geschrieben wurde, weiß niemand, wem die Rechte an diesen Assets genau gehört. Daher wird es auch keine Veröffentlichung des Sequels geben.


Sobald aber jemand deutsche Untertitel für das Video von arhn erstellt hat, wird fast alles sowieso bekannt sein..

Da siehst du es doch. Ob du es nun schon gesammelt in einem Thread präsentierst oder wir noch auf die Übersetzungen der Videos warten, ist egal. So oder so werden die, die es wissen wollen, erfahren.

[lali]

Du glaubst doch nicht wirklich, dass es jemals dazu kommen wird, dass das Sequel offiziell veröffentlicht wird. Wie es nun schon mehrmals geschrieben wurde, weiß niemand, wem die Rechte an diesen Assets genau gehört. Daher wird es auch keine Veröffentlichung des Sequels geben.

Nein. Daran hatte ich aber auch nicht gedacht. Sondern an Nyx.
Ansonsten stimmt natürlich was du sagst.

[Dark<]

@Xardas III: Ich finde du könntest durchaus zugeben, dass dein Post doch recht emotional geschrieben war und dass "fucking Tschechisch", auch wenn es durchaus nicht bedeutet, was hier 'übersetzt' wurde, trotzdem nicht die beste Wortwahl gewesen ist und als beleidigend verstanden werden kann. Im Wesentlichen geht es doch nur darum, dass es dich stört, was uns hier alle stört. Dass ein paar Leute das Sequel haben und wir haben's nicht. Und dass du darüber vielleicht etwas wütend bist, das kann ich sehr gut verstehen. Aber es bringt hier doch niemanden weiter, wenn der Thread über das Sequel sich zu einem Thread über zwei gekränkte User entwickelt, die das auch per PN klären könnten.


Aber lali hat schon auch Recht: Mir hätte klar sein sollen, dass ein solcher Satz bei nicht-deutschen Lesern leicht zu Missverständnissen führen kann.
Exactly.
+Czech Republic had nothing to do with Republic of Poland, or Russian Federation.

[Xardas III]

Darum hab ich mir überlegt, vielleicht mal einen neuen Thread zu eröffnen, in dem einfach die bisherigen bekannten Fakten etc. kurz dargestellt werden, damit sich jeder einen Überblick verschaffen kann.

:A :A :A

Sofern ein solcher Thread mit Infos und ggf. Bildern und Videos denn erlaubt ist wäre das natürlich super! §herz
(weiß ja nicht wie das mittlerweile mit dem Urheberrecht ist; es wurden ja mal eine Zeit lang einfach alle Beiträge gelöscht die damit zu tun hatten)


Das einzige, was mich ein bisschen zurückhält ist, dass da dann halt die gesamte, so weit bekannte/geplante Story ausgeplaudert wird. Und diejenigen, die sich vielleicht noch auf soetwas wie eine Realisierung des Sequels freuen, die mir ja auch am Herzen liegt, sind dann extrem gespoilert und können das Spiel nicht mehr richtig neu erleben. Die Überraschung ist weg, mitsamt allen Storywendungen etc.

Das stimmt natürlich, und das würde ich auch nicht unbedingt wollen. (für die ganz Neugierigen kannst du die ausführliche Story ja in einen extra Spoiler packen)

Aber einfach die wichtigsten Eckpunkte wären mal super:

Angefangen damit, ob es nun ein Addon oder Sequel ist, über die Rahmenstory/Bedingungen/Zustände in der Kolonie bis hin zum Umfang (soll ja in Kapitel aufgeteilt sein falls ich das richtig mitbekommen habe?)

Solche Infos wären wünschenswert! :)

[Schatten]

Nein. Daran hatte ich aber auch nicht gedacht. Sondern an Nyx.
Ansonsten stimmt natürlich was du sagst.

Darfst du in diesem Sinne die Informationen, die wir von dem Sequel haben, einfach so in eine Modifikation einbinden? Ist das dann nicht Gedankengut, welches, auch wenn es nicht von Piranha Bytes oder anderen Beteiligten am Sequel benutzt wurde, geschützt?
Kenne mich da aber rechtlich nicht aus. Wäre aber aus meiner Sicht nicht gänzlich sicher, ob man das einfach so darf.


Sofern ein solcher Thread mit Infos und ggf. Bildern und Videos denn erlaubt ist wäre das natürlich super! §herz
(weiß ja nicht wie das mittlerweile mit dem Urheberrecht ist; es wurden ja mal eine Zeit lang einfach alle Beiträge gelöscht die damit zu tun hatten)

Afaik wurden Bilder, die von MaGoth gepostet wurden, gelöscht. Die Videos, die über das Sequel gingen, wurden hier ja aktuell auch nicht gelöscht oder gebeten, sie zu unterlassen.

[eddievedder]

Das muss ich wohl übersehen haben.^^

Komisch, befindet sich nämlich im gleichen Absatz, in dem er das "fucking Tschechisch" anspricht.



"fucking TSCHECHISCH ?? Everything what can I say is repeat that you are pathetic. Both movies are recorded in Polish. As a reminder - Czech Republic (part of the former Czechoslovakia) is that country which was anschlussed in 1938. Poland is story from 1939. Now you see the difference?

[Xardas III]

Exactly.
+Czech Republic had nothing to do with Republic of Poland, or Russian Federation.

Dude, will you one day understand that the sentence I wrote was just a german phrase and I didn't mean any language specifically, not even Tschechisch?

I already wrote it to you but will repeat it one more time:

At first, in german "Tschechisch" doesn't refer to the czech people, but, and only, to their language.

With that phrase, all languages are ment that I don't understand.

This phrase only expresses my anger, that there are so many information out there about the sequel that I would really like to understand, but sadly can't.



And I already gave that example in german:

If you got a manual and really need to know what it says, but can't read any of the featured languages, wouldn't you also think: "Fuck, I can't understand that!"

My post, if you are a native german and can understand it properly, justs says exactly that, without any suggestion or anything.

[Momo]

@ eddievedder:
ich denke der grund war der, dass (zimindest ich) mir überspitztes rage-gebrabbel, welches an der stelle beim überfliegen des satzes eindeutig keinen mehrwert in bezug auf das eigentliche thema hatte, einfach übergehe und gar nicht tiefer drüber nachdenke, auch wenn er nazi-anspielungen da drin hatte, mir doch scheißegal, hat er sie wirklich ernsthaft an mich/uns adressiert? zumindest fühle ich mich da nicht angesprochen.

[Dark<]

At first, in german "Tschechisch" doesn't refer to the czech people, but, and only, to their language.
So, you already answered yourself. (no mean Czech people, but Czech language) - lol.
https://de.wiktionary.org/wiki/Tschechisch

And I perfectly understand 'THEIR' shorthand. What does not change the fact that you raised by them only your ignorance.


Komisch, befindet sich nämlich im gleichen Absatz, in dem er das "fucking Tschechisch" anspricht.
My goal was not to write this as an 'objection' - it's just a historical fact with which I'm not going to discuss. But next time he should clarify that it is a case of 'fucking Polnisch' - when he talking about Polish movie (or the same situation when he talk about Russian leak).

[Xardas III]

@ eddievedder:
ich denke der grund war der, dass (zimindest ich) mir überspitztes rage-gebrabbel, welches an der stelle beim überfliegen des satzes eindeutig keinen mehrwert in bezug auf das eigentliche thema hatte, einfach übergehe und gar nicht tiefer drüber nachdenke, auch wenn er nazi-anspielungen da drin hatte, mir doch scheißegal, hat er sie wirklich ernsthaft an mich/uns adressiert? zumindest fühle ich mich da nicht angesprochen.

Überspitzt? Vielleicht teilweise, aber meine Forderung nach einem konsequenten Umgang am Ende als Schlussfolgerung war durchaus ernst gemeint.
Gebrabbel? Ich hatte beim schreiben schon einen groben Plan im Kopf, was und wie ich etwas mitteilen will, und ich habe es eben auch auf den Punkt gebracht.

Siehst du in dem Post wirklich eine "nazi-anspielung" ?

[Momo]

ich mein doch gar nicht deinen post O.o ich hatte mich auf das bezogen, was eddievedder an uns gestört hat, nämlich dass wir, als dark etwas von wegen "czech rep. was anschlussed 1938, poland was 39...bla bla" geschrieben hat, uns nicht über die nazi-annektierungs/überfall-anspielung aufgeregt haben.

@dark what he meant was something like "fucking tscheschisch ODER SO". he didn't really care what the language was, because he didn't understand it and many slavic languages sound a bit similar. okay, czech does sound different from polish, but if you're not really into it, chances are you're not gonna care enough about whether it actually is czech or polish or whatever other language, the point is: he just wanted to express that he could not understand what was being said, in a rather harsh way (as he was a bit angry) but not a way that i haven't ever heard of in german. it was just like slang you know, not an actual insult about the language or the country. also not an insult about polish or poland! it happens that slang and sayings that weren't intended to be misinterpreted get misinterpreted bacaus of a lliteral translation.

[Xardas III]

So, you already answered yourself. (no mean Czech people, but Czech language) - lol.
https://de.wiktionary.org/wiki/Tschechisch

"answered yourself" ? To what question?

But anyway: I thought you are upset because you think that I offended the czech people. So I explained that I meant the language and could therefore not offend anybody or anything.
(seriously: Why should someone offend a language? You also don't insult your table)

I couldn't write the "right" language used in the videos, because I don't know them and can't see which language it actually is and I anyway didn't mean any specific video. I meant all the videos, and there are videos in russian as well as in czech as well as in some other languages for sure too.

So I used this phrase to sum it up and reduce it to one random language. For native german readers, it is unmistakable clear what I ment and that I don't want to offend anybody.

And I wrote the text only to german readers in the first place (for others it is irrelevant).



But if you already got that I meant the language and didn't offend anybody, why are you still discussing?

I, as well as other users too, wrote several times, that you just translated the post wrong and insulted me without any reason.

[Xardas III]

ich mein doch gar nicht deinen post O.o ich hatte mich auf das bezogen, was eddievedder an uns gestört hat, nämlich dass wir, als dark etwas von wegen "czech rep. was anschlussed 1938, poland was 39...bla bla" geschrieben hat, uns nicht über die nazi-annektierungs/überfall-anspielung aufgeregt haben.

Achso. Habe mich schon ziemlich gewundert , aber der Bezug war nicht ganz klar, sorry. :scared:

[Demondays]

Guys, can you continue this offtopic discussion on private messages or something? Dont make bigger mess from this topic than it already is...

[blutfeuer]

muss ich Demondays zustimmen. die letzten posts gehen wirklich weit vom thema weg.

[Xardas III]

muss ich Demondays zustimmen. die letzten posts gehen wirklich weit vom thema weg.

Das stimmt, ich finde es auch unpassend und möchte das schon lange beenden.

Nur wollte ich auch keine direkte Beleidigung gegen mich hier unkommentiert stehen lassen, aber ich gebe es jetzt auf, denn:


can you continue this offtopic discussion on private messages or something?

No, I already wrote way to much. If he doesn't understand it by now, it is because he doesn't want to.

There is no sense in a further discussion, neither here nor in private messages.

[eddievedder]

My goal was not to write this as an 'objection' - it's just a historical fact with which I'm not going to discuss. But next time he should clarify that it is a case of 'fucking Polnisch' - when he talking about Polish movie (or the same situation when he talk about Russian leak).

Sure it's a historical fact, nobody here is denying that. I just don't think it has anything to do with your little sqabble about a freakin video game, and therefore it was silly and poor to verbally sucker punch him with this comparison just to make your point. It's a well-known cheap shot.

Furthermore, and this was my initial criticism, I found it was interesting - and to be honest - quite unfair that he was getting heat for his phrasing (not just by you), while yours didn't seem to raise any eyebrows... although it's imho much more inappropriate and cheap. And because I'm not a big fan of double standards, I decided to say something about that discrepancy.

[Wunddorn]

Gibt es irgendwo eine ausführliche Sammlung zum Sequel? Also Screens, Dialoge usw

[Schatten]

Gibt es irgendwo eine ausführliche Sammlung zum Sequel? Also Screens, Dialoge usw

Aktuell noch nicht. lali hatte sich dazu geäußert.


...
Darum hab ich mir überlegt, vielleicht mal einen neuen Thread zu eröffnen, in dem einfach die bisherigen bekannten Fakten etc. kurz dargestellt werden, damit sich jeder einen Überblick verschaffen kann. Das einzige, was mich ein bisschen zurückhält ist, dass da dann halt die gesamte, so weit bekannte/geplante Story ausgeplaudert wird. Und diejenigen, die sich vielleicht noch auf soetwas wie eine Realisierung des Sequels freuen, die mir ja auch am Herzen liegt, sind dann extrem gespoilert und können das Spiel nicht mehr richtig neu erleben. Die Überraschung ist weg, mitsamt allen Storywendungen etc. Sobald aber jemand deutsche Untertitel für das Video von arhn erstellt hat, wird fast alles sowieso bekannt sein..

[Momo]

@lali so ein thread wäre wirklich gut, da ich wohl erstmal eine weile kein gothic mehr spielen werde, das ganze aber trotzdem sehr interessant finde! überhaupt ist das gefühlt der erste thread seit langem, in dem wirklich mal ein neues thema aufgekommen ist. das hat mich eigentlich schon gefreut! :D

[lali]

Ich bin was am schreiben, aber hab viel zu tun. Vielleicht kommt was am Wochenende. §wink

[meditate]

muss mich auch mal einmischen. wieso sollte das eigentum der piranhas sein? immerhin wurde die sequel ja im auftrag einer firma erstellt, die nicht mehr existiert. ich würde also erst mal vermuten, dass alle rechte erloschen sind. ich halte es jedenfalls nicht für selbstverständlich, dass die rechte den piranhas gehören. :dnuhr:

ich denke, so wird es sein. zumindest muss sich ein rechteinhaber melden und das auch begründen können.

[Xardas III]

Warum fragt man bei den möglichen Rechteinhabern eigentlich nicht einfach nach?

Es ist doch stark davon auszugehen, dass dieser keinerlei Verwendung für diese vor Urzeiten begonnene Arbeit für ein mittlerweile extrem veraltetes Spiel mehr hat, und es daher auch der Community zur Verfügung stellen würde.

[Degenerated]

Warum fragt man bei den möglichen Rechteinhabern eigentlich nicht einfach nach?

Es ist doch stark davon auszugehen, dass dieser keinerlei Verwendung für diese vor Urzeiten begonnene Arbeit für ein mittlerweile extrem veraltetes Spiel mehr hat, und es daher auch der Community zur Verfügung stellen würde.

Ich denke sowas wird einfach als "ist uns jetzt zu viel Arbeit" abgetan. Es muss ja geprüft werden ob da nicht doch vielleicht Probleme auftreten könnten. Ich kann verstehen, dass man diesen Aufwand für ein extrem veraltetes Spiel nicht betreiben will, so schade es auch ist.

Aber fragen kostet natürlich nichts :)

[Don-Esteban]

muss mich auch mal einmischen. wieso sollte das eigentum der piranhas sein? immerhin wurde die sequel ja im auftrag einer firma erstellt, die nicht mehr existiert. ich würde also erst mal vermuten, dass alle rechte erloschen sind. ich halte es jedenfalls nicht für selbstverständlich, dass die rechte den piranhas gehören. :dnuhr:

ich denke, so wird es sein. zumindest muss sich ein rechteinhaber melden und das auch begründen können.
Siehe dazu die Posts #99 und #196 mit Aussagen dazu.
Rechte erlöschen jedenfalls nicht einfach so, nur weil eine Firma nicht mehr existiert.


Warum fragt man bei den möglichen Rechteinhabern eigentlich nicht einfach nach?

Es ist doch stark davon auszugehen, dass dieser keinerlei Verwendung für diese vor Urzeiten begonnene Arbeit für ein mittlerweile extrem veraltetes Spiel mehr hat, und es daher auch der Community zur Verfügung stellen würde.
Wer soll denn der mögliche Rechteinhaber sein? Und wer soll wissen, wer es ist?
Siehe dazu Posts #103 und #196, in denen das Thema auch schon behandelt wurde.

[meditate]

Siehe dazu die Posts #99 und #196 mit Aussagen dazu.
Rechte erlöschen jedenfalls nicht einfach so, nur weil eine Firma nicht mehr existiert.

aber das bedeutet auch nicht, dass rechte einfach so auf eine andere firma übertragen werden.

willkommen im post-urheber-recht-zeitalter:D

[Xardas III]

Wer soll denn der mögliche Rechteinhaber sein?

Der Publisher, unter dem am Sequel gearbeitet wurde, bzw. der jetzige Besitzer dieser Firma.

[Schatten]

Der Publisher, unter dem am Sequel gearbeitet wurde, bzw. der jetzige Besitzer dieser Firma.

Die Phenomedia AG (https://de.wikipedia.org/wiki/Phenomedia) gibt es nicht mehr.


Am 1. August 2002 wurde das Insolvenzverfahren beim Amtsgericht Bochum eröffnet, Phenomedia wurde aufgelöst. Der Insolvenzverwalter Wulf-Gerd Joneleit veräußerte die verbliebenen Vermögenswerte, um die Unternehmensschulden zu begleichen. Dennoch war eine vollständige Befriedigung der Gläubiger nicht möglich. Das Kerngeschäft der Computerspielentwicklung einschließlich der Moorhuhnlizenz und der zuletzt verbliebenen 35 Mitarbeiter wurde an eine deutsch-niederländische Investorengruppe um den langjährigen Vertriebspartner ak tronic Software & Services verkauft. Es wurde zum 1. Juli 2004 in eine neugegründete Auffanggesellschaft, die phenomedia publishing GmbH, überführt. Diese bemühte sich unter dem neuen Geschäftsführer Helge Borgarts um eine strikte Abgrenzung von ihrer Vorgängerin. 2004 erzielte das Unternehmen bereits wieder Gewinn. Das Entwicklerstudio Piranha Bytes wurde eigenständig (organisiert in der Pluto 13 GmbH) und übernahm die Lizenz des Computer-Rollenspiels Gothic. Auch die auf Handyspiele spezialisierte Tochter Mobile Scope wurde durch Management-Buy-out selbständig.

Da wir aber nicht wissen, ob das Sequel überhaupt als Insolvenzmassenteil aufgezählte wurde, können wir nicht wissen, ob es überhaupt einen Besitzer gibt.

[Xardas III]

Da wir aber nicht wissen, ob das Sequel überhaupt als Insolvenzmassenteil aufgezählte wurde

Kann man nicht einfach genau das erfragen?

[Schatten]

Kann man nicht einfach genau das erfragen?

Wenn wir wüssten, wer da noch Informationen dazu hat, wäre das theoretisch möglich. Das ist aber nach 16 Jahren nicht wirklich einfach, so jemanden zu finden.
Ebenso hatte Michael Rüve sich schon geäußert, dass der Staatsanwalt von Phenomedia die Akten komplett einkassiert und auch nie wieder herausgegeben hat. Daher kann nun niemand nachvollziehen, ob das Sequel als Insolvenzmassenteil aufgezählte wurde oder nicht.


Wir wissen nicht einmal, was das im einzelnen für Daten sind. Sie stammen aus unbekannter Quelle. Es ist ohne weiteres möglich, dass enthalten ist:
- etwas, das nie zu dem Sequel gehört hat (was dazu gehörte und was nicht wüssten wir nicht einmal, wenn wir die Daten hätten - keiner von den heutigen Verantwortlichen hier hat an dem Ding mitgearbeitet. Siehe dazu Gothic in a Nutshell von Jan Baryla)
- etwas, für das die damalige Gesellschaft keine Rechte erworben hat, insbesondere weil der Urheber nicht bezahlt wurde, Übertragungen abgelaufen sind, was auch immer. Ich war damals nicht derjenige der die Verträge gemacht hat - ich war nicht einmal bei PB. Obendrein ist in der Zeit einiges recht dubios gelaufen, die Phenomedia ist nicht ohne Grund in Insolvenz gegangen. Akten aus der Zeit hat damals komplett der Staatsanwalt einkassiert und auch nie wieder herausgegeben.

[Feuerbarde]

aber das bedeutet auch nicht, dass rechte einfach so auf eine andere firma übertragen werden.

Normal werden Dinge aus der Insolvenzmasse herausgekauft, halt von Firmen die sich etwas davon versprechen - gutes Beispiel die Rechte an der Anstoss-Serie (Fußball-Manager Game) aus der von JoWood, die Nordic-Games gekauft hat. Es gibt auch Dinge die sich nicht verkaufen - was damit dann passiert, auch rechtlich weis ich nicht. Kenne mich im Insolvenzrecht nicht aus.


willkommen im post-urheber-recht-zeitalter:D

Jau, wenn man ganz sicher sein will muß man sich bei neuen Sachlagen beraten lassen... Da es hier aber vorrangig gar nicht darum geht diese Alpha (oder was auch immer es ist) als solches zu veröffentlichen, sondern darüber zu BERICHTEN samt bekannter Screens, Dialogtexte, ectr. sollte das zum einen unter das Presserecht fallen. Man kann ja auch über einen Kunstdiebstahl (passt hier denke ich ganz gut) berichten und Bilder der Beute zeigen.

Der zweite Punkt ist das es sich bei dem Spiel Gothic allgemein um etwas handelt das im Interesse der Öffentlichkeit steht und darüber kann sehr gut im Rahmen des Presserechtes voll berichtet werden. Zur zeitgeschichtlichen Dokumentation (da kenne ich mich ganz gut aus) natürlich im besonderen. Das Sequel ist Bestandteil der Geschichte des Spieles Gothic, ob es verworfen wurde oder nicht. Was Screens angeht: Wenn ich in einem Buch z.B. eine historische Wappenzeichnung des FC Bayern abbilde, von mir aus noch aus einer Chronik des FCB von 1920 - und wenn die hundertmal die Bildrechte an der historischen Wappendarstellung gesichert haben - dann kann ich das dennoch tun. Etwas anders schaut es auf dem Buchcover aus, den das ist nicht Inhalt/Dokumentation - das Buchcover dient der Bewerbung des Produktes. Dort würde ich eher die Genehmigung einholen fragliche Grafiken zu benutzen, wird aber in der Praxis auch nicht gemacht.


Die Phenomedia AG (https://de.wikipedia.org/wiki/Phenomedia) gibt es nicht mehr.

Da wir aber nicht wissen, ob das Sequel überhaupt als Insolvenzmassenteil aufgezählte wurde, können wir nicht wissen, ob es überhaupt einen Besitzer gibt.


Kann man nicht einfach genau das erfragen?

Es wird sich auch keiner die Arbeit machen diese Fragen zu klären.

[Homerclon]

Normal werden Dinge aus der Insolvenzmasse herausgekauft, halt von Firmen die sich etwas davon versprechen - gutes Beispiel die Rechte an der Anstoss-Serie (Fußball-Manager Game) aus der von JoWood, die Nordic-Games gekauft hat. Es gibt auch Dinge die sich nicht verkaufen - was damit dann passiert, auch rechtlich weis ich nicht. Kenne mich im Insolvenzrecht nicht aus.
Jowood hatte nie etwas mit Anstoss zu tun, das wurde entwickelt und vertrieben von ASCARON (vormals ASCON).

Die Rechte an Anstoss (und mehreren anderen) hat Kalypso Media erworben, Sacred ging an Deep Silver (Koch Media).

Du meinst wahrscheinlich Aquanox, daran hat Nordic Games (nun THQ Nordic) die Rechte aus der Insolvenzmasse von Jowood erworben.

Wenn etwas nicht aus der Insolvenzmasse herausgekauft wird, dann bleibt es als Vermögenswert liegen bis sich ein Käufer findet.
Bspw. blieben die Rechte an Wiggles (https://wiggles.ruka.at/index.php) jahrelang im Besitz einer Bank, bis ein paar ehemalige Entwickler diese vor 1-2 Jahren gekauft haben.

[Feuerbarde]

Jowood hatte nie etwas mit Anstoss zu tun, das wurde entwickelt und vertrieben von ASCARON (vormals ASCON).

Die Rechte an Anstoss (und mehreren anderen) hat Kalypso Media erworben, Sacred ging an Deep Silver (Koch Media).

Du meinst wahrscheinlich Aquanox, daran hat Nordic Games (nun THQ Nordic) die Rechte aus der Insolvenzmasse von Jowood erworben.

Wenn etwas nicht aus der Insolvenzmasse herausgekauft wird, dann bleibt es als Vermögenswert liegen bis sich ein Käufer findet.
Bspw. blieben die Rechte an Wiggles (https://wiggles.ruka.at/index.php) jahrelang im Besitz einer Bank, bis ein paar ehemalige Entwickler diese vor 1-2 Jahren gekauft haben.

Du scheinst mit Anstoss Recht zu haben, irritiert mich gerade etwas.:) Aber ich war fast 5 Jahre sehr krank und bin geistig etwas raus aus solchen Dingen. Meinte mit Johann Ertl mal darüber geredet zu haben was man daraus machen könnte. Aber egal, ging ja nur um ein Beispiel.

Auf jeden Fall fände ich eine Aufarbeitung/Dokumentation zum Sequel sehr interessant, Gothic ist schon ein Spiel das man nie, nie wieder aus dem Kopf bekommt - da kommt so schnell nichts anderes ran. :)

[lali]

Wenn etwas nicht aus der Insolvenzmasse herausgekauft wird, dann bleibt es als Vermögenswert liegen bis sich ein Käufer findet.
Bspw. blieben die Rechte an Wiggles (https://wiggles.ruka.at/index.php) jahrelang im Besitz einer Bank, bis ein paar ehemalige Entwickler diese vor 1-2 Jahren gekauft haben.

So wie ich das verstehe ist es aber doch nicht möglich, dass einfach irgendjemand das Sequel aus der Insolvenzmasse herauskauft. Das ist Gothic, zenGine, Xardas etc., und zumindest daran hat Piranha Bytes doch wohl die Rechte.

[Homerclon]

Natürlich kann nur das gekauft werden, das noch keinen neuen Eigentümer gefunden hat.
Die Marke Gothic und der Name Xardas sowie die Engine gehören Piranha Bytes. Diese wurden damals mit der Gründung der Pluto13 GmbH gekauft.

Aber bspw. Modelle, Texturen und (nicht verwendete weil verworfene) Story sind nicht Teil der Engine, der Marke oder eines Namens.

Wenn jemand die verbliebenen Sequel-Daten kauft, könnte das nicht einfach lauffähig zuende machen und als Gothic 1 Addon verkaufen.
Da müsste dieser sich mit PB in Verbindung setzen und Verhandlungen führen. Aber als kostenfreie Mod (also nicht alleine Lauffähig, sondern nur in Verbindung mit einer legal erworbenen Gothic 1 Kopie), dürfte eine Veröffentlichung rechtlich möglich sein.

[lali]

Aber bspw. Modelle, Texturen und (nicht verwendete weil verworfene) Story sind nicht Teil der Engine, der Marke oder eines Namens.

Okay. Aber wenn das so ist würde ich doch sagen, können wir uns ziemlich sicher sein, dass das niemand gekauft hat... Andererseits, wenn es nur das ist, vielleicht können wirs ja kaufen. :p

[Xardas III]

Okay. Aber wenn das so ist würde ich doch sagen, können wir uns ziemlich sicher sein, dass das niemand gekauft hat... Andererseits, wenn es nur das ist, vielleicht können wirs ja kaufen. :p

Ja, für n Appel und n Ei. :p

[Raubkopiesäbel]

Natürlich kann nur das gekauft werden, das noch keinen neuen Eigentümer gefunden hat.
Die Marke Gothic und der Name Xardas sowie die Engine gehören Piranha Bytes. Diese wurden damals mit der Gründung der Pluto13 GmbH gekauft.

Aber bspw. Modelle, Texturen und (nicht verwendete weil verworfene) Story sind nicht Teil der Engine, der Marke oder eines Namens.

Wenn jemand die verbliebenen Sequel-Daten kauft, könnte das nicht einfach lauffähig zuende machen und als Gothic 1 Addon verkaufen.
Da müsste dieser sich mit PB in Verbindung setzen und Verhandlungen führen. Aber als kostenfreie Mod (also nicht alleine Lauffähig, sondern nur in Verbindung mit einer legal erworbenen Gothic 1 Kopie), dürfte eine Veröffentlichung rechtlich möglich sein.


Okay. Aber wenn das so ist würde ich doch sagen, können wir uns ziemlich sicher sein, dass das niemand gekauft hat... Andererseits, wenn es nur das ist, vielleicht können wirs ja kaufen. :p

Ich finde die Idee gar nicht so abwägend, das Sequel mit Spenden aus der Community freizukaufen, sofern rechtlich überhaupt möglich.

Zumindest halte ich das für realistischer als die Umfrage um den Erwerb der Gothic-Lizenz. :rolleyes:

Gruß §wink

[Perpetual Motion]

Wie sah denn die Grundidee dieses Sequels aus, also von der Story her?
Ist dazu im russischen,polnischen was bekannt geworden?
bzw. ist dazu überhaupt jemals etwas gesagt worden?

[Raubkopiesäbel]

Wie sah denn die Grundidee dieses Sequels aus, also von der Story her?
Ist dazu im russischen,polnischen was bekannt geworden?
bzw. ist dazu überhaupt jemals etwas gesagt worden?

Sieh dir dazu mal die 2 Videos zum Sequel an, sind auch Untertitelt.


https://www.youtube.com/watch?v=3djEYZ7_pBc


https://www.youtube.com/watch?v=SS_RRuNCe6Y

Ansonsten kannst du auch hier (http://pl.gothic.wikia.com/wiki/Gothic_Sequel) oder hier (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1335741) nachlesen was über die Story bekannt ist.

Gruß §wink

[Xardas III]

Wie sah denn die Grundidee dieses Sequels aus, also von der Story her?
Ist dazu im russischen,polnischen was bekannt geworden?
bzw. ist dazu überhaupt jemals etwas gesagt worden?

Man weiß eigentlich alles über die "Ausgangssituation", also die aktuelle Lage im Minental, und auch weite Teile der geplanten Story sind bekannt.
Soweit ich weiß soll wohl auch schon das erste Kapitel des Sequels vollständig spielbar sein.

Genaue Infos auf Deutsch wird es dazu bald in einem neuen Thread von "lali" geben, vermutlich im Laufe des Wochenendes. ;)

[Emanuel Rhobar]

Schön zu wissen, wie du über mich denkst, nun nachdem ich dir aus reiner Nettigkeit das Artbook geschenkt habe.

Ich hoffe du hast das nicht falsch aufgeschnappt - wir alten Gothic Kenner sind doch solche Sprache gewöhnt und ist auch nicht böse gemeint. Ich wusste ja nicht einmal dass du einer dieser Personen warst. Falls du dich beleidigt gefühlt haben solltest dann ENTSCHULDIGE ich mich bei dir - wir stehen auf der selben Seite FÜR GOTHIC :D. Und Außerdem: Gothic Sequel ist ein wichtiges Thema, wenn nicht sogar DAS WICHTIGSTE Thema seit der Veröffentlichung von Gothic 3 - ABER alle meine Formulierungen und Ausdrücke sind niemals beleidigend gemeint oder exakt aufs Wort zu nehmen da die Atmosphäre in einem Spielforum doch auch leicht und locker sein sollte. Und nochmals Danke für das Artbook besonders die Gothic 1 und 2 Teile gefallen mir sehr ;)
Also - ich bin gespannt was die Zukunft hinsichtlich Gothic Sequel bringen wird. Ob von neu auf Modifikation oder Wiederverwertung der Originale - hier atmet der alte Gothic Geist!
In dem Sinne ...

(Ich wünsche dass dieser Satz im Sequel auftaucht :D )
Ist das da ein Gesicht oder ein Hintern auf deinem Kopf..

[catalinux]

Gothic Sequel IS the most important event of the past 10 years. We've seen how much is loved the first Gothic game, and how excited was everyone on the prospect of learning more about the cancelled Sequel.

... 15 years later after it's release, Gothic 1 still has the power to put the spell on everyone who discovers it.

I can only hope that at some point the Gothic Sequel will fill the hearts of so many wonderful people with joy :gratz


p.s. This just stroke me today, 15 years later... If the Hero is thrown in the small pond near the Exchange Place, wasn't the letter addresed to the Fire Magicians supposed to get soked? Or was this a last minute change, because they deleted the north passage, close to the Old Mine?

[Emanuel Rhobar]

p.s. This just stroke me today, 15 years later... If the Hero is thrown in the small pond near the Exchange Place, wasn't the letter addresed to the Fire Magicians supposed to get soked? Or was this a last minute change, because they deleted the north passage, close to the Old Mine?
Awesome! The Way up there seemed always cut off!
Maybe there will be a new Gothic Game in the future - I mean a real Game that breathes the same Spirit - there should be the North passage.
I always thought that the gothic universe is far under appreciated. Elder Scrolls and many other Games are far more known and discussed. Gothic had an unique and athmosperic potential no other game could bring up in my opinion. Gothic Sequel did have this charme also.

[Robespier]

Hi all,
the thing is that PB used the materials and ideas of Sequel developing G2 (start dialogues with Xardas, graphic objects etc.).
So they have had rights to use it in 2002-2003. I think they still have rights on Sequel, but just don't want to return to Gothic.
Elex must be sold. And now, because of one egoistic Russian guy, they have a brainstorm from fans that want the add-on to the obsolete Gothic 1 be released.

[Xardas III]

And now, they have a brainstorm from fans that want the add-on to the obsolete Gothic 1 be released.

Well, the community doesn't expect PB to finish the sequel first before releasing it, but only to release the last version that was developed before they turned over to G2.

So where's your problem with that? :dnuhr:

If the have the rights and the data, they could release it without any big effort of time or ressources, if they don't have one or both of this, it is irrelevant anyway. :dnuhr:

[Raubkopiesäbel]

Hi all,
the thing is that PB used the materials and ideas of Sequel developing G2 (start dialogues with Xardas, graphic objects etc.).
So they have had rights to use it in 2002-2003. I think they still have rights on Sequel, but just don't want return to Gothic.
Elex must be sold. And now, because of one egoistic Russian guy, they have a brainstorm from fans that want the add-on to the obsolete Gothic 1 be released.

https://wildlifetv.files.wordpress.com/2013/06/scar2.jpg?w=630

[Robespier]

Well, the community doesn't expect PB to finish the sequel first before releasing it, but only to release the last version that was developed before they turned over to G2.

So where's your problem with that? :dnuhr:

If the have the rights and the data, they could release it without any big effort of time or ressources, if they don't have one or both of this, it is irrelevant anyway. :dnuhr:

I have no problems with it at all. The current PB don't want to release any Gothic content.