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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu ELEX #4



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Ravenhearth
24.04.2016, 12:00
Hier gehts weiter.

Thread #1 (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1440115-Deutsch-Infos-und-Diskussion-zu-Elex-dem-n%C3%A4chsten-PB-Spiel)
Thread #2 (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1440328-Deutsch-Diskussion-zu-ELEX-2)
Thread #3 (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1442450-Deutsch-Diskussion-zu-ELEX-3)
WoG-Thread (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1440214-Deutsch-Piranha-Bytes-3-days-left)

Lord-Hagen
24.04.2016, 13:00
Dann gebe ich auch mal meinen Senf zu den Screenshots. Zu erst einmal bin ich doch überrascht - das Gezeigte ist doch um einiges gewagter, als ich das zunächst und vor allem nach den bisherigen Artworks und Screenshots vermutet habe und geht doch in eine sehr neue Richtung.

Für das frühe Stadium des Spiels, das ja erst 2017 erscheinen soll, sehen die Bilder auch gar nicht mal unfertig aus.

Toll ist über weite Strecken das Artdesign: Die Rüstung des Helden wirkt sehr durchdacht - interessant wäre hier, ob die Granaten etc. immer standardmäßig hinten auf der Rüstung drauf sind, oder aber ähnlich wie Waffen nur beim Anlegen dort erscheinen. Das Jetpack scheint sehr kompakt zu sein - mich überrascht aber, dass man damit wohl wirklich recht weit kommt.

Was ich mich noch frage: Hat jemand von euch eine Ahnung, wobei es sich bei dem roten Ball in dem Baum in Screenshot 6 handelt?

Nicht das es mich großartig stören würde, aber die angekündigte dunkle Farbpalette sehe ich in den Screenshots nicht - bis auf Bild 4 mit dem Monster, das irgendwie eine komplett andere Farbpalette wie die anderen Bilder zu haben scheint, wirken die Screenshots auch nicht so viel düsterer als in den letzten PB-Spielen. Ich würde sogar sagen, dass speziell Calador aus Risen 3 düsterer war. Der dritte Screenshot, in dem der Held in der Schrottwüste steht, könnte gar glatt aus der Risen-2-Karibik stammen und Screenshot 5 erinnert mich irgendwie an Virmire aus Mass Effect ... :)

Einzelne Texturen (Schwert, Boden bei dem Monster-Bild) wirken noch sehr unfertig, aber ansonsten wirkt alles sehr interessant und neu. Ich bin gespannt!

By the way: Das mittelalterliche Dorf sieht klasse aus! :)

Eldred
24.04.2016, 13:47
Ja vom Design her gefallen mir, wie gesagt, auch die beiden Mittelalter-Fantasy Szenen am Besten. Zu dem Dorf sollte man aber anmerken, dass es zum einen sehr schlauchig wirkt, da hier wirklich nur ein vorgegebener Weg existiert und zweitens dass das Dorf wieder extrem klein ist mit gerade mal zwei Hütten und verstecktem Platz für maximal eine Weitere. Sieht für mich nach Risen 2/3 Siedlungsgröße aus.

Wo siehst du denn auf dem Bild Granaten? Auf den ersten zwei Bildern ist das doch jeweils das Jetpack, wobei im zweiten die Lichteffekte noch falsch positioniert sind.

Auf Bild vier sieht man die Rückkehr des Rippers :D Mal sehen, ob es in Risen 3 Logik jetzt auch Ripper heißt.

Das rote Ding erinnert mich irgendwie an Arcania, aber ich weiß beim besten Willen nichtmehr an welche Stelle.

Lord-Hagen
24.04.2016, 14:20
Ja, du hast recht, ich habe mich durch die falsch positionierten Lichteffekte täuschen lassen. Die Granaten, die ich dachte gesehen zu haben, sind einfach das Jetpack. :D

Wenn du ArcaniA zu dem roten Ball erwähnst: Es wirkt vielleicht eher wie eine Kreuzung aus den Spinnenbrutstätten aus Risen 3 in riesig und dem Magierbaum Tooshoo aus ArcaniA ...
Vielleicht ist es ja auch eine mittelalterliche Elex-Quelle oder die Folge einer Mutation der Pflanzenwelt durch ELEX :dnuhr:

Edit: Ich habe jetzt einmal die bisherigen Screenshots mit den neuen verglichen, um mir mal anzuschauen, was ich an den neuen nun so 'anders' finde. Ich denke, dass hat ganz klar mit einem geringeren Dynamikumfang der neuen Screenshots zu tun. Während die Farben auf den bisherigen Bildern immer etwas dunkler, kräftiger, satter waren, wirken die neuen so, als wäre über allen Farben so ein weißlicher Filter ... besser kann ich es gerade nicht beschreiben ...
Die Bilder wirken dadurch irgendwie verwaschener und es gibt nicht mehr so klare Konturen.

Thymian
24.04.2016, 14:40
Wenn du ArcaniA zu dem roten Ball erwähnst: Es wirkt vielleicht eher wie eine Kreuzung aus den Spinnenbrutstätten aus Risen 3 in riesig und dem Magierbaum Tooshoo aus ArcaniA ...
Vielleicht ist es ja auch eine mittelalterliche Elex-Quelle oder die Folge einer Mutation der Pflanzenwelt durch ELEX :dnuhr:

Wäre schon eine Möglichkeit :)

Das Pflanzengewebe ist mutiert und speichert Elex in diesem roten Ball, wie einige Pflanzen halt Wasser speichern. Aufgabe wird sein solch mutierte Bäume zu finden und anzuzapfen.

Liferipper
24.04.2016, 16:19
Ob der Mecha nur ein Gegner ist, oder ob man ihn wohl auch selbst steuern kann?

Tyrus
24.04.2016, 19:20
Die Screenshots finde ich super. Danke für das heraussuchen :gratz

Für eine frühe Phase des Spiels sieht es doch schonmal ganz gut aus. Aber manche Texturen wirken etwas verwaschen. Ich hoffe das wird am Ende verbessert :)

lali
24.04.2016, 19:43
mir gefällt auch die farbgebung so gar nicht. ich finde es zu hell/überstrahlt. ich hoffte, sie würden sich ein wenig an stalker orientieren, was atmosphäre und farbgebung betrifft und ich könnte eine art mischung aus gothic und stalker erwarten. aber ist ja noch ne frühe phase.
dass der screenshot bei dem monster einen ganz anderen eindruck macht liegt wohl einfach daran, dass da langsam die sonne untergeht.


Ja vom Design her gefallen mir, wie gesagt, auch die beiden Mittelalter-Fantasy Szenen am Besten. Zu dem Dorf sollte man aber anmerken, dass es zum einen sehr schlauchig wirkt, da hier wirklich nur ein vorgegebener Weg existiert und zweitens dass das Dorf wieder extrem klein ist mit gerade mal zwei Hütten und verstecktem Platz für maximal eine Weitere. Sieht für mich nach Risen 2/3 Siedlungsgröße aus.

wie das denn? du siehst da nur einen zugangsweg und rechts siehst du gebirge. links hinter der brücke ist ein großer felsen. aber dahinter links und nach hinten hin kann dieses dorf sich noch wesentlich weiter erstrecken und auch noch andere zugangswege haben.

Homerclon
24.04.2016, 20:12
mir gefällt auch die farbgebung so gar nicht. ich finde es zu hell/überstrahlt. ich hoffte, sie würden sich ein wenig an stalker orientieren, was atmosphäre und farbgebung betrifft und ich könnte eine art mischung aus gothic und stalker erwarten. aber ist ja noch ne frühe phase.
dass der screenshot bei dem monster einen ganz anderen eindruck macht liegt wohl einfach daran, dass da langsam die sonne untergeht.
Notfalls kann man das ganz einfach selbst etwas abdunkeln.
Wenn der Farbregler nicht genügt, gibt es immer noch Tools wie SweetFX.

Lord-Hagen
25.04.2016, 00:14
Hier nun der endgültige Beweis: ELEX war auf der PAX East anspielbar und auf Instagram gibt's die ersten Gameplay-Szenen: https://www.instagram.com/nordicgamesat/

Im Video sieht man einen Kampf mit einem NPC, bei dem mit dem Schwert und einer Schusswaffe gekämpft wird. Auch das Jetpack kommt zum Einsatz. Man hat anscheinend drei Balken: Ausdauer, Lebensenergie und einen dritten, der sich noch nicht interpretieren lässt (vermutlich Mana oder so etwas, da sich der Balken beim Jetpackflug nicht reduziert). Zudem wird auch die Ausdauer und die Lebensenergie des Gegners angezeigt. Schön zu sehen ist auch, dass auch der NPC die Ausweichrolle verwendet.

Ravenhearth
25.04.2016, 00:36
Ist es vorteilhaft, als erstes Gameplay-Material überhaupt so ein abgefilmtes Video zu veröffentlichen?

Davon abgesehen hoffe ich, dass die Animationen noch sehr stark verbessert werden...

Phael
25.04.2016, 00:36
Okay, das Kampfsystem sieht schonmal deutlich mehr nach Risen 1 als nach Risen 2/3 aus, das stimmt mich schonmal zuversichtlich. Poliert muss es allerdings noch ziemlich offensichtlich werden.

Lord-Hagen
25.04.2016, 01:43
Ich finde es auch ein bisschen komisch, dass so ziemlich das erste interessante Material seit Monaten und das erste Gameplay-Video überhaupt entweder nur über Umwege zu uns kamen (wie die Screenshots) oder aber in schlechter Qualität abgefilmt sind. Ich hoffe, da kommt in den nächsten Tagen noch etwas in besserer Qualität oder aber man möchte das Material hierzulande für die RPC zurückhalten.

Alles in allem sieht das Kampfsystem, wie Jenny bereits sagte, doch sehr viel direkter aus als das der Vorgänger. Ich bin auch überrascht, wie gut das ganze bereits aussieht und wie viele Mechaniken bereits funktionieren - Gegner weichen Schlägen des Helden aus usw. Insbesondere das Jetpack finde ich klasse implementiert, das sieht auch von den Animationen her sehr gut aus. Man muss sich ja immer vor Augen halten, dass das Spiel erst in gut einem Jahr veröffentlicht wird.

Dark_Bauer
25.04.2016, 06:28
Naja erstmal "heimlich" versteckt etwas veröffentlichen, erste Rezensionen abwarten bevor man irgendwas der großen Presse gibt.
Wobei diese sich das selber holt dann. Hmm.

Egal. Gefällt mir bisher gut. Werd nur die Kamera näher an den Helden fixieren, wenn das möglich sein wird. Ist mir einfach zu weit weg, war es mir schon in R2 und 3.
aber Jetpack $§p4

Eldred
25.04.2016, 09:15
Hätte ich nicht gedacht, also hattest du vollumfänglich recht mit deiner Vermutung. Warum es dazu wohl keinerlei Ankündigung gab.

Das Kampfsystem sieht recht vielversprechend aus. Noch ein wenig Feinschliff und das könnte was werden. Was mir nur auffällt (abseits von hektischer Kamerabewegung und Animationen) ist, dass der Gegner kaum auf das Jetpack reagieren kann. Es wäre schade, wenn man ein gutes Kampfsystem dadurch ad absurdum führen könnte.

HerrFenrisWolf
25.04.2016, 11:15
Toll ist über weite Strecken das Artdesign: Die Rüstung des Helden wirkt sehr durchdacht - interessant wäre hier, ob die Granaten etc. immer standardmäßig hinten auf der Rüstung drauf sind, oder aber ähnlich wie Waffen nur beim Anlegen dort erscheinen.

Das ist der einzige Punkt deines Beitrags in dem ich dir widersprechen muss.

Der Bauch liegt bei der gezeigten Rüstung beispielsweise frei. Brustkorb und Schritt sind geschützt, aber der Bauch liegt frei... :D das führt doch auch in Fantasyspielen immer wieder zu berechtigten Kritik an den Plattenbikinis der weiblichen Figuren.
Ich finde auch die Aufteilung der Taschen ein wenig seltsam, die so zentriert auf dem Brustkorb sitzen, die größte davon genau mittig auf der Platte. Das stell ich mir ziemlich unpraktisch vor, zu mal der Verschluss so groß ist, wenn man ihn öffnen würde, hätte der Charakter ihn im Gesicht.
Hier wäre ein Design in Richtung klassische taktische Weste vielleicht besser gewesen, im Sinne von Taschenverteilung... also entweder gleichmäßig an Brust und Bauch auf beiden Seiten verteilt oder beidseitig, nur auf Bauchhöhe ( große mittige Brusttaschen, auf höhe des Solarplexus gibt es zwar auch, sind aber seltener und kommen eig nie ohne Taschen auf Hüfthöhe vor, bzw. hab ich das noch nie gesehen außer bei diesen Umhängebrieftaschen ). Hätte dann auch besser zu dem Brustpanzer gepasst und den freien Bauch zumindest optisch abgedeckt.
Der Visierhelm geht so, auch wenn er mir jetzt rein ästhetisch nicht unbedingt zusagt. Aber der zweite Helm sieht aus wie die Sauerstoffmaske eines Kampfjetpiloten bzw. dieser Helm aus dem Powersuit in Crysis.
Was für ein Zweck erfüllt dieses Mundstück? Filtert es die Luft? Wenn ja was filtert es aus der Luft? Feinstaub oder Kampfstoffe? Bei letzterem wäre es vielleicht von Vorteil gewesen wenn der Helm völlig abgeschlossen wäre, aber das ist er nicht.
Finde diese beiden Items ein wenig fragwürdig designt.

Die Farbgebung scheint ja sehr in Richtung grün zu tendieren... also muntere Vegetation wie in Risen... ich weiß nicht ob das dem Setting so gut tut. Mir fehlen da ein wenig die Braun - und Rottöne von Erde, Rost, aufgebrochener Asphalt statt der piratigen Holzhängebrücken und Baumhäuser.

Vielleicht bin ich auch einfach ein wenig mäkelig, bin immerhin riesiger Endzeitfan und Endzeitlarper.

JFaron
25.04.2016, 11:21
Täuschen mich meine Augen oder ist das tatsächlich ein zeitlich begrenzter Block wie in Gothic 2? :eek:

Ich würde mir allerdings auch wünschen, dass man die Animationen noch einmal überarbeitet, vor allem die beim Fliegen :dnuhr:

MisterXYZ
25.04.2016, 17:35
Was mir nicht gefällt ist, dass die Kamera beim Kämpfen heraus zoomt. Da empfinde ich das System der ersten beiden Gothics heute noch immersiver, mit der Kamera direkt hinter dem Helden auch im Kampf.

Ansonsten erscheint mir das Kampfsystem schwer zu beurteilen, ich denke, das muss man mal selber gespielt haben, um es beurteilen zu können. Es wirkt mir allerdings nicht so schlimm zu sein wie in Risen 2 oder 3, erinnert mich etwas an das von The Witcher 3.

So wie im ersten Risen oder in den Gothics wäre es mir persönlich am Liebsten, aber das KS von The Witcher 3 hatte auch eine gewisse taktische Komponente, die man ihm zu Gute halten muss. Leider ist auch dort die Rolle zu mächtig, man rollt sich einfach hinter den Gegner und haut feste drauf. Naja, vielleicht können sie das ja in ELEX irgendwie vermeiden.

Das mit der Ausdauer erinnert auch an The Witcher 3 und ich hoffe, dass das dann auch in ELEX ähnlich gut umgesetzt ist.

AggroBuLLeT
26.04.2016, 08:06
Ich hoffe NICHT dass das KS ähnlich wie Witcher wird. Ich zocks zurzeit gerade wieder weil ja demnächst Addon kommt. Da ist mir aufgefallen wie schlecht das eigentlich ist. Taktik?Nee.... Augen zu machen und Schnellangriff spammen, ab und zu ne Rolle, fertig.

Ausdauer gut umgesetzt? Die könnte genausogut garnicht vorhanden sein so wenig merkt man das. Es ist völlig Wurscht wieviel man davon hat. Man spammt eh nur Schnellangriffe und ab und zu mal Quen, das wars.

Nee wenn dann müsstest du das mit Dark Souls vergleichen, DA ist es gut umgesetzt mit der Ausdauer.

Was Elex betrifft, überzeugt mich noch nicht so wirklich. Grafik sieht aus wie 2014 wenn man beide Augen zudrückt ( Was seltsam für nen 2017 Game ist ) und das Setting selber ist jetzt auch nicht grad mein Lieblingssetting. Anis müssn auch noch besser werden.

Zum KS kann ich noch wenig sagen, da warte ich erstmal ab.
Ich hoffe echt die gucken sich ein wenig von Dark Souls ab.

Undertaker
26.04.2016, 12:22
Hallo zusammen!
Wie vielleicht einige schon mitbekommen haben, war ein Elexstand auf der "PAX East" in Boston aufgebaut.
Auf Youtube hab ich da ein Video gesichtet, welches gestern hochgeladen wurde.
Scheinbar zeigt es einen kurzen Ausschnitt aus dem Gameplay.
Man sieht etwas Nahkampf und Ton gibts auch nicht...
Kann ja jeder mal selbst auf sich wirken lassen:


https://www.youtube.com/watch?v=2vuXqIYnGE0

Dann noch ein anderes kleines Video in dem ein paar Bilder (EDIT: DIE IHR LIEBER HIER (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1442856-English-ELEX-Screenshots/page3?p=24846018&viewfull=1#post24846018) ANSCHAUT) gezeigt werden und darüber gesprochen wird, wobei hauptsächlich ein Video von "Just cause 3" im Hintergrund läuft:


https://www.youtube.com/watch?v=KlnXmcCIXNQ

Viel Spaß damit!

Issues
26.04.2016, 18:19
Ich dachte eigentlich die Farbpalette wäre ein wenig dunkler. Aber das sieht ja bis ziemlich farbenfroh aus. Könnte natürlich auch sein, dass es spezifisch für die gezeigte Gegend ist. Mal abwarten bis zur ersten richtigen Präsentation.

HerrFenrisWolf
26.04.2016, 19:07
Habe gerade ein neues Gameplayvideo zu Elex entdeckt, auf einer französischen Seite. Zu sehen ist:


- Kampf gegen ver. Monster
- Nahkampf
- Fernkampf
- ein Dialog
- Vebrauch von Stamina
- offensichtlich eine sehr frühe Version des Spiels, Animationen und Monsternamen fehlen


http://www.jeuxvideo.com/videos/reportages/477514/pax-east-2016-elex-le-nouveau-rpg-de-piranha-bytes.htm

Besonders gefällt mir daran der Waran ( ? ) der vom sich nähernden Helden weghuscht.
Die Umgebung gefällt mir hier schon wesentlich besser als in dem anderen Gameplayvideo oder den Screenshots.
Habe das Ganze auch gleich nochmal in den Thread der Infosammlung gepostet.

Ravenhearth
26.04.2016, 20:15
Die Grafik wirkt in dem Video sogar noch unfertiger als in dem anderen; die Schatten sind total im Eimer und die Animationen sind einfach nur richtig schlecht. Und das Interface ist hoffentlich auch nur ein Platzhalter. Aber das hat ja zum Glück noch Zeit. Ansonsten sieht das schonmal gar nicht schlecht aus. :)

Abus Bambus
26.04.2016, 21:25
Die Grafik wirkt in dem Video sogar noch unfertiger als in dem anderen; die Schatten sind total im Eimer und die Animationen sind einfach nur richtig schlecht. Und das Interface ist hoffentlich auch nur ein Platzhalter. Aber das hat ja zum Glück noch Zeit. Ansonsten sieht das schonmal gar nicht schlecht aus. :)

Was mich etwas beunruhigt ist wie "lahm" die Schlaganimationen hier mal wieder aussehen. Ich hatte ja gehofft, dass das Kampfsystem direkter als in R2/3 sein wird (eher wie in R1 also) und man nicht erst warten muss bis die Animation zuende "abgespielt" wird. Genau wie in Risen 2 und 3 ist ist hier das Problem, dass der Zeitraum nach jedem Angriff um wieder in die Ausgangsposition zu kommen zu lang ist. Es sollte bestenfalls so funktionieren, dass das vollständige Abspielen einer Schlagani nicht erzwungen wird, sondern durch getimte Klicks eine Ani mittendrin auch abgebrochen wird (bzw. der Übergang zur nächsten Ani schneller passiert, wenn man schneller klickt) und direkt ohne Verzögerung die der Kombo entsprechend nächste Ani abgespielt wird, ich hoffe das ist verständlich.

Aber das kann natürlich auch dem noch fehlenden Polishing zugrunde liegen, wer weiß. Hoffentlich wird das der Fall sein.

Auch allgemein sollten die Anis einfach schneller sein, hier hat meiner Meinung nach ein guter Spielfluss priorität. Natürlich sieht es besser aus, wenn man ein Schwert realistisch schwingt, aber es kommt einem schnellen Spielfluss nicht immer entgegen. Deswegen gefiel mir das Kamfsystem in Risen 1 auch noch so gut, in dem noch keine Mocap Anis verwendet wurden der Spielfluss stand hier noch in Vordergrund.

Eldred
26.04.2016, 21:45
Mutig so frühes Material zu präsentieren. Das finde ich lobenswert! :gratz
Allerdings wirkt alles was bisher über die verschiedenen Kanäle veröffentlicht wurde noch etwas unzusammenhängend/teils etwas widersprüchlich, da warte ich noch etwas auf die Erleuchtung.

grillguth
26.04.2016, 22:25
- offensichtlich eine sehr frühe Version des Spiels, Animationen und Monsternamen fehlen

Für mich sieht es so aus, als ob in deinem französischen Video die Konsolenversion gespielt wurde und in dem anderen Video eine PC-Version.
Würde zumindest den Grafikunterschied und auch das unterschiedliche Interface erklären.

Dark_Bauer
27.04.2016, 06:12
Grafik hin oder her, die steht so früh vor Release ja nicht im Fokus der Entwickler, denke ich. Was man aber schon erkennen kann und was mir gefällt ist, dass es zumindest in der Gegend, wo das Video spielt, eben keine Tropen sind und nicht alles bunt und hell ist, wie in den neuen Screenshots. Und dass man wieder einfach Kreuz und quer durch die Wälder laufen kann.


Und ich finde die Animationen noch immer nicht Scheisse §kratz

Nur dieses abspielen von Animationen ist im KS halt blöd. Würd mir da auch wieder was schnelleres wie in R1 wünschen.

HerrFenrisWolf
27.04.2016, 09:21
Grafik hin oder her, die steht so früh vor Release ja nicht im Fokus der Entwickler, denke ich. Was man aber schon erkennen kann und was mir gefällt ist, dass es zumindest in der Gegend, wo das Video spielt, eben keine Tropen sind und nicht alles bunt und hell ist, wie in den neuen Screenshots. Und dass man wieder einfach Kreuz und quer durch die Wälder laufen kann.


Und ich finde die Animationen noch immer nicht Scheisse §kratz

Nur dieses abspielen von Animationen ist im KS halt blöd. Würd mir da auch wieder was schnelleres wie in R1 wünschen.

Kann ich mich nur anschließen, wobei man durchaus erkennt das vieles in dem Video nur Platzhaltersachen sind. Die Animationen selbst stammen wahrscheinlich auch etwa so aus einem der Risenspiele, dafür sind sie ja weder optimiert noch final. Ich gehe davon aus, dass die eig. Animationen noch gar nicht im Spiel sind und gerade erstellt/ gemocapt werden.

Gallahead
27.04.2016, 11:06
Das es noch unfertig ist, sieht man ja schon alleine daran das es noch sehr Plastisch aussieht. Aber generell gefällt mir was ich hier sehe. Ich hoffe nur das es nicht wieder so ein Dauergeklicke wird, wie in vorangegangenen PB spielen. Sondern etwas mehr Technik darin steckt.

Lord-Hagen
27.04.2016, 13:44
Erst einmal Danke, dass du das Video gefunden hast, HerrFenrisWolf. Das Video bestätigt mich in dem, was ich bisher von ELEX gesehen habe: Es scheint wirklich ein ambitioniertes Projekt zu sein, dass sich doch das erste Mal in der Geschichte von Piranha Bytes deutlich vom bisherigen Werk abhebt.

Besonders gut gefallen hat mir in dem Video das Leveldesign - die Spielwelt scheint doch sehr viel offener zu sein und trotzdem dicht gefüllt mit Schauplätzen, wenn man sich bspw. die Location am Anfang des Videos anschaut: links eine moderne Ruine, rechts ein kleines Dorf.

Auch das ausdauerbasierte Kampfsystem sieht so aus, als würde es nun eine zusätzliche taktische Komponente geben. Insgesamt sieht der Nahkampf bisher sehr gut aus, auch wenn ich mir wie meine Vorredner schon etwas schnellere Animationen wünschen würde (man muss aber immer bedenken, dass noch 1 Jahr daran gearbeitet werden wird!) und vielleicht auch eine etwas näher am Helden platzierte Kamera.

Positiv überrascht - und hier noch gar nicht angesprochen - hat mich das Fernkampfsystem. Das Zielen mit dem Punkt scheint sich sehr viel präziser steuern zu lassen als das System aus den Risen-Spielen.

Ich bin kein Experte darin, was hier nun Platzhalter sind, und was nicht, aber negativ fielen mir grafisch noch die sehr glatten Texturen in dem Haus (das auch insgesamt neu lackiert aussieht - einerseits ein frischer Look, aber fast auch zu sauber und modern für diese postapokalyptische Welt) und die Übergänge der aufgesprungenen Straßen.

Mich wundert es immer noch, dass man so mutig ist, so weit vor dem Release schon Gameplay zu zeigen. Jenny hatte ein solches Vorgehen in jüngerer Vergangenheit immer nicht begrüßt. Dennoch kann ich mich abschließend nur wiederholen: Dafür, dass die Piranhas noch gut ein Jahr an ELEX zimmern dürfen, sieht das Spiel schon sehr gut aus! :)

kiko82
27.04.2016, 19:23
Die Animationen und Kämpfe sehen aus, wie in Risen 1, da wird mit Sicherheit noch rumgespielt werden. Ansonsten scheint man das Jetpack wirklich auch als taktische Variante einsetzen zu können. Wie hier schon mal erwähnt, hoffe ich aber auch, dass das nicht zu mächtig wird und die Gegner auch Mittel dagegen haben.

Ansonsten schließe ich mich mal der verbreiteten Meinung an, dass alles noch unfertig wirkt und ich auch davon ausgehe, dass da bis Release noch so einiges passieren wird.
Ich bin mal übertrieben optimistisch und behaupte, dass damals die Gothic 1 Videos, die man auch heute noch sehen kann, am Ende fast gar nichts mehr mit demf ertigen Spiel zu tun hatten.^^

Soloist
27.04.2016, 19:29
Sag mal spielt ihr alle nur noch Diablo und so ein hyperaktives Hack'n'Slay Schnetzelgedöns oder was? :D

Also ich finde, dass das Rumgehacke und Rumgehopse und Rumgerolle so schon fast eher zu schnell und hyperaktiv wirkt für einen Helden, der mit Rüstung und Schwert ausgestattet ist. Ich würde es an PB's Stelle auf keinen Fall schneller machen. Das sähe dann glaube ich wirklich albern und wie bei so einem japanischen Superhero-Metzel-Spiel aus. Dazu kommt, dass gerade das oft geforderte taktische Vorgehen in Kämpfen natürlich durch langsamere Aktionen begünstigt wird, d.h. wenn man auch erkennen kann, was da eigentlich gerade passiert und der Held und der Gegner nicht einfach nur ein sich wild kloppendes Knäuel sind.

Meiner Meinung nach ist bei den Animationen und vor allem auch der KI noch sehr viel Arbeit nötig, aber an der Geschwindigkeit würde ich -wenn überhaupt- dann sogar eher noch in die andere Richtung drehen und das Geschehen etwas entschleunigen, um dem Spieler und auch der KI die Möglichkeit zu geben angemessen zu agieren oder zu reagieren. Man sieht hier z.B., dass die KI (und leider auch die Kamera) sofort völlig überfordert sind, wenn sich der Held blitzschnell in den Rücken der KI rollt oder per Jetpack/Sprung über den Gegner hinweg "teleportiert".

Mir gefällt auch nicht so gut, dass fast alle Viecher schon nach nur ein/zwei Schlägen ins Gras beißen, aber -gut- mag daran liegen, dass hier zu Demozwecken ein High Level Charakter vs. Low Level Viehzeugs eingesetzt wurde. Im finalen Spiel fände ich es schön, wenn man Qualität > Quantität anstreben würde, also lieber wenige qualitativ gute Kämpfe gegen (relativ) starke Gegner als ganze Landstriche von Trashmobs entvölkern zu müssen (bei Risen 3 ging es leider schon stark in diese Richtung).

Alles in allem fehlen mir hier die sofort sicht-/spürbaren Verbesserungen gegenüber früheren Kampfsystemen. Sieht mir alles wie gewohnt aus. Die Ausdauerkomponente ist aber in jedem Fall eine gute Neuerung (deren Einführung wurde hier von uns ja auch schon seit Jahren befürwortet). Man darf denke ich auf längere Eindrücke bei der Gamescom gespannt sein. Aus diesen kurzen Schnipseln ist noch nicht viel zu erkennen, aber ich persönlich hoffe, dass sich da noch sehr viel tut.

Jolly Jumper
28.04.2016, 08:41
Sag mal spielt ihr alle nur noch Diablo und so ein hyperaktives Hack'n'Slay Schnetzelgedöns oder was? :D

Also ich finde, dass das Rumgehacke und Rumgehopse und Rumgerolle so schon fast eher zu schnell und hyperaktiv wirkt für einen Helden, der mit Rüstung und Schwert ausgestattet ist. Ich würde es an PB's Stelle auf keinen Fall schneller machen. Das sähe dann glaube ich wirklich albern und wie bei so einem japanischen Superhero-Metzel-Spiel aus. Dazu kommt, dass gerade das oft geforderte taktische Vorgehen in Kämpfen natürlich durch langsamere Aktionen begünstigt wird, d.h. wenn man auch erkennen kann, was da eigentlich gerade passiert und der Held und der Gegner nicht einfach nur ein sich wild kloppendes Knäuel sind.

Meiner Meinung nach ist bei den Animationen und vor allem auch der KI noch sehr viel Arbeit nötig, aber an der Geschwindigkeit würde ich -wenn überhaupt- dann sogar eher noch in die andere Richtung drehen und das Geschehen etwas entschleunigen, um dem Spieler und auch der KI die Möglichkeit zu geben angemessen zu agieren oder zu reagieren. Man sieht hier z.B., dass die KI (und leider auch die Kamera) sofort völlig überfordert sind, wenn sich der Held blitzschnell in den Rücken der KI rollt oder per Jetpack/Sprung über den Gegner hinweg "teleportiert".

Mir gefällt auch nicht so gut, dass fast alle Viecher schon nach nur ein/zwei Schlägen ins Gras beißen, aber -gut- mag daran liegen, dass hier zu Demozwecken ein High Level Charakter vs. Low Level Viehzeugs eingesetzt wurde. Im finalen Spiel fände ich es schön, wenn man Qualität > Quantität anstreben würde, also lieber wenige qualitativ gute Kämpfe gegen (relativ) starke Gegner als ganze Landstriche von Trashmobs entvölkern zu müssen (bei Risen 3 ging es leider schon stark in diese Richtung).

Alles in allem fehlen mir hier die sofort sicht-/spürbaren Verbesserungen gegenüber früheren Kampfsystemen. Sieht mir alles wie gewohnt aus. Die Ausdauerkomponente ist aber in jedem Fall eine gute Neuerung (deren Einführung wurde hier von uns ja auch schon seit Jahren befürwortet). Man darf denke ich auf längere Eindrücke bei der Gamescom gespannt sein. Aus diesen kurzen Schnipseln ist noch nicht viel zu erkennen, aber ich persönlich hoffe, dass sich da noch sehr viel tut.

Ich hatte auch den Eindruck, dass es zu schnell ist (hatte ich vielleicht nicht so explizit dargestellt). Mir sieht das Video nach einer sehr, sehr frühen Version des KS aus. Ein aufgepimptes R3 System eben. Das Video mit den Raptoren wirkt auch technisch viel älter als das Video mit dem Kampf gegen Menschen.

Abus Bambus
28.04.2016, 11:38
Sag mal spielt ihr alle nur noch Diablo und so ein hyperaktives Hack'n'Slay Schnetzelgedöns oder was? :D
Kommt darauf an, was du darunter versteht. Ich denke die Mehrheit hier wünscht sich ein Kampfsystem dass sich mehr an Risen 1 anlehnt, so wie man es der Kritik bisher entnehmen konnte.




Also ich finde, dass das Rumgehacke und Rumgehopse und Rumgerolle so schon fast eher zu schnell und hyperaktiv wirkt für einen Helden, der mit Rüstung und Schwert ausgestattet ist. Ich würde es an PB's Stelle auf keinen Fall schneller machen. Das sähe dann glaube ich wirklich albern und wie bei so einem japanischen Superhero-Metzel-Spiel aus. Dazu kommt, dass gerade das oft geforderte taktische Vorgehen in Kämpfen natürlich durch langsamere Aktionen begünstigt wird, d.h. wenn man auch erkennen kann, was da eigentlich gerade passiert und der Held und der Gegner nicht einfach nur ein sich wild kloppendes Knäuel sind.

Nun, in Dark Souls wird auch viel rumgerollt und rumgehopst und das gehört Kampfsystem dort gehört zu den technisch anspruchvollsten und am schwierigsten zu meisternden, die es so im Action-RPG-Segment gibt... Ich finde gerade bei Dark Souls hat man eine gute Balance zwischen einigermaßen realistischen Animationen und dennoch flüssigem Spielfluss geschafft. Die Animationen sind dort zwar langsamer als vielleicht in Risen 1 aber man hat dennoch nicht das Gefühl, dass man dort die Animationen "abwarten" müsste, sondern kann durch richtiges Timing den Übergang zur nächsten Animation beschleunigen und wird dadurch nie im Spielfluss gebremst. Dafür hat das Risen 1 Kampfsystem seine eigenen Qualitäten, mir persönlich hat die "Direktheit" gefallen, die man in dieser Form in wenig anderen Spielen findet. Zum Spielstil der PB-Spiele passt meiner Meinung nach eher die Risen 1 Variante, was nicht heißt, dass man sich nicht auch ein paar Dinge von Dark Souls abschauen kann.


Mir gefällt auch nicht so gut, dass fast alle Viecher schon nach nur ein/zwei Schlägen ins Gras beißen, aber -gut- mag daran liegen, dass hier zu Demozwecken ein High Level Charakter vs. Low Level Viehzeugs eingesetzt wurde. Im finalen Spiel fände ich es schön, wenn man Qualität > Quantität anstreben würde, also lieber wenige qualitativ gute Kämpfe gegen (relativ) starke Gegner als ganze Landstriche von Trashmobs entvölkern zu müssen (bei Risen 3 ging es leider schon stark in diese Richtung)
Das kann ich auf jeden Fall so unterschreiben. Bei Kämpfen sollte Qualität und technische Rafinesse IMMER vor Quantität gehen.

Gallahead
28.04.2016, 20:39
Sag mal spielt ihr alle nur noch Diablo und so ein hyperaktives Hack'n'Slay Schnetzelgedöns oder was? :D

Also ich finde, dass das Rumgehacke und Rumgehopse und Rumgerolle so schon fast eher zu schnell und hyperaktiv wirkt für einen Helden, der mit Rüstung und Schwert ausgestattet ist. Ich würde es an PB's Stelle auf keinen Fall schneller machen. Das sähe dann glaube ich wirklich albern und wie bei so einem japanischen Superhero-Metzel-Spiel aus. Dazu kommt, dass gerade das oft geforderte taktische Vorgehen in Kämpfen natürlich durch langsamere Aktionen begünstigt wird, d.h. wenn man auch erkennen kann, was da eigentlich gerade passiert und der Held und der Gegner nicht einfach nur ein sich wild kloppendes Knäuel sind.

Meiner Meinung nach ist bei den Animationen und vor allem auch der KI noch sehr viel Arbeit nötig, aber an der Geschwindigkeit würde ich -wenn überhaupt- dann sogar eher noch in die andere Richtung drehen und das Geschehen etwas entschleunigen, um dem Spieler und auch der KI die Möglichkeit zu geben angemessen zu agieren oder zu reagieren. Man sieht hier z.B., dass die KI (und leider auch die Kamera) sofort völlig überfordert sind, wenn sich der Held blitzschnell in den Rücken der KI rollt oder per Jetpack/Sprung über den Gegner hinweg "teleportiert".

Mir gefällt auch nicht so gut, dass fast alle Viecher schon nach nur ein/zwei Schlägen ins Gras beißen, aber -gut- mag daran liegen, dass hier zu Demozwecken ein High Level Charakter vs. Low Level Viehzeugs eingesetzt wurde. Im finalen Spiel fände ich es schön, wenn man Qualität > Quantität anstreben würde, also lieber wenige qualitativ gute Kämpfe gegen (relativ) starke Gegner als ganze Landstriche von Trashmobs entvölkern zu müssen (bei Risen 3 ging es leider schon stark in diese Richtung).

Alles in allem fehlen mir hier die sofort sicht-/spürbaren Verbesserungen gegenüber früheren Kampfsystemen. Sieht mir alles wie gewohnt aus. Die Ausdauerkomponente ist aber in jedem Fall eine gute Neuerung (deren Einführung wurde hier von uns ja auch schon seit Jahren befürwortet). Man darf denke ich auf längere Eindrücke bei der Gamescom gespannt sein. Aus diesen kurzen Schnipseln ist noch nicht viel zu erkennen, aber ich persönlich hoffe, dass sich da noch sehr viel tut.

Mit dem Entschleunigen des Kampfsystems gebe ich dir vollkommen recht. Es muss einfach nnur flüssig in einer adäquaten Geschwindigkeit ablaufen. So das ich noch sehen kann was ich dort tue. Sonst ist es für mich nur ein Rumgehopse und rumgerolle. Und artet in einer Glickorgie aus wie man es zuletzt gewohnt war.

Dark_Bauer
29.04.2016, 15:47
Hab im Nordic-Games-Forum zu ELEX ein Interview gefunden (ist von knapp nach der Gamescom, also schon etwas älter), welches ich mit euch teilen möchte:
Man erfährt viel über Jenny selber und auch einige Dinge über die Spielwelt von Elex.


https://www.youtube.com/watch?v=5EMH-RglTls&list=FLMWu-FEwrkW-sqSIWKDhjEA&index=1




Weiss aber nicht ob das schon seinen Weg hierher irgendwann gefunden hat.

Arthus of Kap Dun
29.04.2016, 15:54
Ist das beste Interview mit Jennifer Pankratz überhaupt Leider schon vom letzen Jahr aber mit vielen interessanten
Einblicken auch mal Privat. Sehr schön hatte ich auch schon von berichtet kann ich nur jedem empfehlen. :gratz

kiko82
29.04.2016, 17:34
Wunderbares und total sympathisches Interview mit einem guten Einblick in den Arbeitsalltag.

Und das muss ich leider so sagen: Jenny liegen solche Öffentlichkeitsarbeiten in meinen Augen besser als Björn. Das war jedenfalls irgendwie angenehmer.^^ ;)

lali
29.04.2016, 19:16
Und das muss ich leider so sagen: Jenny liegen solche Öffentlichkeitsarbeiten in meinen Augen besser als Björn. Das war jedenfalls irgendwie angenehmer.^^ ;)

deshalb hat er sie geheiratet. :p

Xarthor
29.04.2016, 23:43
Ich bin mal übertrieben optimistisch und behaupte, dass damals die Gothic 1 Videos, die man auch heute noch sehen kann, am Ende fast gar nichts mehr mit demf ertigen Spiel zu tun hatten.^^

Ich musste direkt mal die Videos auf YT, danke an der Stelle für den Hinweis. §wink Die Gothic Trailer sind ja der Hammer, besonders wenn man weiß, was daraus geworden ist. :D


So back to topic:
Ich frage mich bisschen, warum so viele etwas gegen die verschiedenen Stile der Screenshots sagen. Abgesehen von dem Unfertigen kann ich mir alles recht gut in einer Welt vorstellen. Wichtig ist halt nur, wie die ganzen Bereiche zusammengefügt werden, sowohl vom Weltdesign, als auch von der Storyline. Für mich ist das Setting grundsätzlich sogar sehr willkommen. Dennoch bin ich sehr auf das Endergebnis gespannt.

Gothaholic
30.04.2016, 20:28
Ich frage mich bisschen, warum so viele etwas gegen die verschiedenen Stile der Screenshots sagen. Abgesehen von dem Unfertigen kann ich mir alles recht gut in einer Welt vorstellen. Wichtig ist halt nur, wie die ganzen Bereiche zusammengefügt werden

das stimmt natürlich aber ich muss zugeben ich sehe es noch nicht wirklich vor mir wie der Stil-Mischmasch organisch zusammen passt, von daher bin zugegeben auch noch skeptisch.


sowohl vom Weltdesign, als auch von der Storyline. Für mich ist das Setting grundsätzlich sogar sehr willkommen.

ich persönlich hätte es eigentlich lieber viel Fantasy-lastiger. bei den Mechs oder dem "Star Wars"-ähnlichen Zeug schüttelt es mich ehrlich gesagt ein wenig. vielleicht bin ich da auch einfach zu konservativ, aber ich muss schon gestehen dass sich ein "sieht cool aus" bei mir bis jetzt nur bei den eher klassischen Fantasy-Screenshots einstellt. aber ich lasse mich natürlich gerne positiv vom Ergebnis überraschen. :)

Xarthor
30.04.2016, 23:35
Ja klar, skeptisch bin ich auch noch, potenzial erkenne ich aber durchaus in Elex. :)

Ravenhearth
01.05.2016, 00:14
Piranha Bytes hat die World of Elex mit exklusiven Screenshots und Artworks bedacht, die aus der aktuellen Spielversion stammen.
Jenny war so lieb, zu jedem Bild eine Bildunterschrift anzufertigen. :gratz
Also guckt mal rein: LINK (http://worldofelex.de/site/newsarchiv/12-nachrichten/72-exklusive-screenshots-f%C3%BCr-die-woe)

MisterXYZ
01.05.2016, 08:35
Ich hoffe NICHT dass das KS ähnlich wie Witcher wird. Ich zocks zurzeit gerade wieder weil ja demnächst Addon kommt. Da ist mir aufgefallen wie schlecht das eigentlich ist. Taktik?Nee.... Augen zu machen und Schnellangriff spammen, ab und zu ne Rolle, fertig.

Ausdauer gut umgesetzt? Die könnte genausogut garnicht vorhanden sein so wenig merkt man das. Es ist völlig Wurscht wieviel man davon hat. Man spammt eh nur Schnellangriffe und ab und zu mal Quen, das wars.

Nee wenn dann müsstest du das mit Dark Souls vergleichen, DA ist es gut umgesetzt mit der Ausdauer.

[...]

Zum KS kann ich noch wenig sagen, da warte ich erstmal ab.
Ich hoffe echt die gucken sich ein wenig von Dark Souls ab.

Also ich persönlich fände des KS von The Witcher 3 aus taktischer Hinsicht schon einen erheblichen Fortschritt zum Kampfsystem aus Risen 2 und Risen 3. Bei Risen 2 und Risen 3 hat man ja im Prinzip fast nur linksklick gemacht, wenn es mal knapp wurde, dann ist man eben noch rumgerollt oder hat einen Heiltrank aufgeworden. Bei The Witcher 3 gebrauche ich zumindest manchmal noch eines der Zeichen oder den harten Schlag.

Ich habe ja auch nicht gesagt, dass ich das KS aus The Witcher 3 für ganz besonders taktisch halte - es hat eine gewisse taktische Komponente, die ich bei Arcania oder den beiden letzten Risens nicht ausmachen konnte, wäre also schon ein (Minimal)Fortschritt für mich.

Dark Souls wäre mir ehrlich gesagt bei einem PB-Spiel zu Core und fände ich auch nicht passend dafür. Mir wäre es wie gesagt am Liebsten, das Kampfsystem würde sich an den ersten beiden Gothics und dem ersten Risen orientieren. Wenn es noch etwas taktischer werden müsste, könnte man sich meines Erachtens nach auch durchaus an Kingdom Come: Deliverance orientieren, das finde ich schon recht gelungen und knifflig.


Ich dachte eigentlich die Farbpalette wäre ein wenig dunkler. Aber das sieht ja bis ziemlich farbenfroh aus. Könnte natürlich auch sein, dass es spezifisch für die gezeigte Gegend ist. Mal abwarten bis zur ersten richtigen Präsentation.

Dachte ich auch. Die eine Szene auf der Straße hat mich etwas an Stalker erinnert, nur deutlich heller. Der düstere Stalker-Farbstil würde mir auch besser gefallen und ganz unpassend wäre er vielleicht sogar nicht einmal


Sag mal spielt ihr alle nur noch Diablo und so ein hyperaktives Hack'n'Slay Schnetzelgedöns oder was? :D

Also ich finde, dass das Rumgehacke und Rumgehopse und Rumgerolle so schon fast eher zu schnell und hyperaktiv wirkt für einen Helden, der mit Rüstung und Schwert ausgestattet ist. Ich würde es an PB's Stelle auf keinen Fall schneller machen. Das sähe dann glaube ich wirklich albern und wie bei so einem japanischen Superhero-Metzel-Spiel aus. Dazu kommt, dass gerade das oft geforderte taktische Vorgehen in Kämpfen natürlich durch langsamere Aktionen begünstigt wird, d.h. wenn man auch erkennen kann, was da eigentlich gerade passiert und der Held und der Gegner nicht einfach nur ein sich wild kloppendes Knäuel sind.

Meiner Meinung nach ist bei den Animationen und vor allem auch der KI noch sehr viel Arbeit nötig, aber an der Geschwindigkeit würde ich -wenn überhaupt- dann sogar eher noch in die andere Richtung drehen und das Geschehen etwas entschleunigen, um dem Spieler und auch der KI die Möglichkeit zu geben angemessen zu agieren oder zu reagieren. Man sieht hier z.B., dass die KI (und leider auch die Kamera) sofort völlig überfordert sind, wenn sich der Held blitzschnell in den Rücken der KI rollt oder per Jetpack/Sprung über den Gegner hinweg "teleportiert".

Mir gefällt auch nicht so gut, dass fast alle Viecher schon nach nur ein/zwei Schlägen ins Gras beißen, aber -gut- mag daran liegen, dass hier zu Demozwecken ein High Level Charakter vs. Low Level Viehzeugs eingesetzt wurde. Im finalen Spiel fände ich es schön, wenn man Qualität > Quantität anstreben würde, also lieber wenige qualitativ gute Kämpfe gegen (relativ) starke Gegner als ganze Landstriche von Trashmobs entvölkern zu müssen (bei Risen 3 ging es leider schon stark in diese Richtung).

Alles in allem fehlen mir hier die sofort sicht-/spürbaren Verbesserungen gegenüber früheren Kampfsystemen. Sieht mir alles wie gewohnt aus. Die Ausdauerkomponente ist aber in jedem Fall eine gute Neuerung (deren Einführung wurde hier von uns ja auch schon seit Jahren befürwortet). Man darf denke ich auf längere Eindrücke bei der Gamescom gespannt sein. Aus diesen kurzen Schnipseln ist noch nicht viel zu erkennen, aber ich persönlich hoffe, dass sich da noch sehr viel tut.


Ich hatte auch den Eindruck, dass es zu schnell ist (hatte ich vielleicht nicht so explizit dargestellt). Mir sieht das Video nach einer sehr, sehr frühen Version des KS aus. Ein aufgepimptes R3 System eben. Das Video mit den Raptoren wirkt auch technisch viel älter als das Video mit dem Kampf gegen Menschen.

Sehe diese Punkte auch ähnlich wie ihr.:gratz


Hab im Nordic-Games-Forum zu ELEX ein Interview gefunden (ist von knapp nach der Gamescom, also schon etwas älter), welches ich mit euch teilen möchte:
Man erfährt viel über Jenny selber und auch einige Dinge über die Spielwelt von Elex.


https://www.youtube.com/watch?v=5EMH-RglTls&list=FLMWu-FEwrkW-sqSIWKDhjEA&index=1

Weiss aber nicht ob das schon seinen Weg hierher irgendwann gefunden hat.

Danke für das Video! :):gratz§wink Weißt Du zufällig, wer da das Interview geführt hat?

Tyrus
01.05.2016, 09:14
Sehr schön und herzlichen Glückwunsch zur Seite :gratz §wink

Die Screenshots sehen auf jeden Fall stimmig aus. Vorallem das Bild in dem Gebäude und dem ganzen Efeu sieht sehr toll aus

MisterXYZ
01.05.2016, 09:51
Kann man bis hinten auf die schneebedeckten Berge kommen oder wird das nicht möglich sein?

Colm Corbec
01.05.2016, 10:58
Erstmal Glückwunsch zur Fertigstellung eurer neuen Seite und viel Erfolg. Ich hoffe, es lohnt sich.

Zu den Screenshots habe ich eine kleine Bitte oder Tipp. Könnt ihr die in den entsprechenden Artikeln so einfügen, dass man sie per Mausklick größer machen kann? Im Artikel wirken sie ziemlich klein. Ich musste erst über die Screenshotgalerie gehen, um sie mir größer anzeigen zu lassen.

Was die Bilder selbst angeht... Naja, weiß nicht. Bemerkenswert finde ich auf alle Fälle den Screenshot, wo der Charakter die Waffe im Anschlag hat und auf das Dorf hinunter schaut. Mein erster Eindruck war: "Klasse, schaut aus wie Skyrim.". Mein zweiter Eindruck: "Hmm, schaut aus wie eine Skyrim Mod, wo jemand einen Fallout 3 Skin und einen Mech reingemoddet hat."

Um ehrlich zu sein, finde ich einiges, was ich in den Screenshots bisher gesehen habe richtig klasse, zumindest was Natur und Landschaft angeht. Das ist nach wie vor PBs Stärke. Dabei würde es mich nicht mal im geringsten stören, wenn es ein wenig nach Skyrim aussehen würde. Was mich hingegen richtig stört, ist der ganze SciFi Schnodder. Den Settingmischmasch finde ich mittlerweile richtig furchtbar. Es ist gar nicht mal so, dass ich SciFi grundsätzlich ablehne, hier finde ich es einfach nur schlecht umgesetzt. Für mich passt das nicht zusammen. Es sieht eher aus, wie reingemoddet. Keine Ahnung, wie ich es sagen soll aber es sieht irgendwie nicht "professionell" aus.

Zumindest für mich persönlich hat PB hier "mal wieder" designtechnisch daneben gegriffen. Es gibt Spiele, die den Spagat zwischen verschiedenen Settings richtig gut hinbekommen. Nehmen wir einfach mal Dishonored. Dort wurde auch Magie/Hexerei, Schwerter, Bögen und Pistolen in eine eher neuzeitliche Welt mit Elektrizität, Eisenbahnen und den Anfängen von Rundfunk und Fernsehtechnik gepackt. Klingt erst einmal wild durcheinander, ist es im Spiel aber ganz und gar nicht, da die Entwickler eine homogene Welt geschaffen haben, in der das alles nahtlos zusammenpasst. Die Entwickler haben viele verschiedene Elemente genommen und daraus ihr ganz eigenes, homogenes Setting geschaffen. Bei Elex hat man etwas ähnliches versucht. Allerdings sieht es für mich so aus, als habe man sich verschiedener Elemente und Settings bedient, die dann für das Spiel nur zusammengeklatscht wurden. Das bringt mich zurück zu dem Screenshot mit dem Schützen. Für mich sieht das eben nicht aus wie PBs neues, frisches Setting, sondern wie zusammengeworfene Designs aus Fallout, Skjyrim und Mechwarrior. Hier wurde nichts neues geschaffen, sondern nur bekanntes zusammengeschmissen, ähnlich wie es Modder machen.

Ich hätte mir wirklich gewünscht, PB hätte hier einen eigenen Weg gefunden. Eine Postapokalyptische Welt mit Magie und SciFi-Elementen kling ja durchaus interessant. Aber warum hat man dafür nicht etwas eigenes entworfen? Warum muss ein Autowrack nach einem irdischen Auto aus den 70ern aussehen? Warum muss alles scifimäßige nach Mass Effect oder Star Trek aussehen? Warum muss ein Mech aussehen,... na wie ein typischer, hochglanzpolierter Mech halt? (Hierzu kann ich einen Blick in "Paolo Parente's Dust", ein Tabletop Spiel, empfehlen. Da gibt es Mechs, die würden jede Nazinonne entzücken.)

Tut mir Leid aber das musste ich einfach mal los werden. Ok, das Spiel ist noch in Entwicklung aber die generelle Richtung ist eingeschlagen. Ich bin mal gespannt, ob das nach Release auch noch andere so sehen wie ich. Ich finde es jedenfalls echt schade, wie sich PB so entwickeln und dass sie nicht die Chance nutzen, was wirklich eigenes zu schaffen, jetzt, wo sie ja angeblich die Möglichkeit dazu hätten. ... vorausgesetzt natürlich, die Kreativität ist überhaupt noch vorhanden.

faelicks
01.05.2016, 11:21
[...]

Es ist gar nicht mal so, dass ich SciFi grundsätzlich ablehne, hier finde ich es einfach nur schlecht umgesetzt. Für mich passt das nicht zusammen. Es sieht eher aus, wie reingemoddet. Keine Ahnung, wie ich es sagen soll aber es sieht irgendwie nicht "professionell" aus.

Zumindest für mich persönlich hat PB hier "mal wieder" designtechnisch daneben gegriffen. Es gibt Spiele, die den Spagat zwischen verschiedenen Settings richtig gut hinbekommen. Nehmen wir einfach mal Dishonored. Dort wurde auch Magie/Hexerei, Schwerter, Bögen und Pistolen in eine eher neuzeitliche Welt mit Elektrizität, Eisenbahnen und den Anfängen von Rundfunk und Fernsehtechnik gepackt. Klingt erst einmal wild durcheinander, ist es im Spiel aber ganz und gar nicht, da die Entwickler eine homogene Welt geschaffen haben, in der das alles nahtlos zusammenpasst. Die Entwickler haben viele verschiedene Elemente genommen und daraus ihr ganz eigenes, homogenes Setting geschaffen. Bei Elex hat man etwas ähnliches versucht. Allerdings sieht es für mich so aus, als habe man sich verschiedener Elemente und Settings bedient, die dann für das Spiel nur zusammengeklatscht wurden. Das bringt mich zurück zu dem Screenshot mit dem Schützen. Für mich sieht das eben nicht aus wie PBs neues, frisches Setting, sondern wie zusammengeworfene Designs aus Fallout, Skjyrim und Mechwarrior. Hier wurde nichts neues geschaffen, sondern nur bekanntes zusammengeschmissen, ähnlich wie es Modder machen.

Ich hätte mir wirklich gewünscht, PB hätte hier einen eigenen Weg gefunden. Eine Postapokalyptische Welt mit Magie und SciFi-Elementen kling ja durchaus interessant. Aber warum hat man dafür nicht etwas eigenes entworfen? Warum muss ein Autowrack nach einem irdischen Auto aus den 70ern aussehen? Warum muss alles scifimäßige nach Mass Effect oder Star Trek aussehen? Warum muss ein Mech aussehen,... na wie ein typischer, hochglanzpolierter Mech halt? (Hierzu kann ich einen Blick in "Paolo Parente's Dust", ein Tabletop Spiel, empfehlen. Da gibt es Mechs, die würden jede Nazinonne entzücken.)

Tut mir Leid aber das musste ich einfach mal los werden. Ok, das Spiel ist noch in Entwicklung aber die generelle Richtung ist eingeschlagen. Ich bin mal gespannt, ob das nach Release auch noch andere so sehen wie ich. Ich finde es jedenfalls echt schade, wie sich PB so entwickeln und dass sie nicht die Chance nutzen, was wirklich eigenes zu schaffen, jetzt, wo sie ja angeblich die Möglichkeit dazu hätten. ... vorausgesetzt natürlich, die Kreativität ist überhaupt noch vorhanden.


Da muss ich dir leider teilweise zustimmen. Ich sehe mich als vollkommen offen gegenüber dem Mix aus Fantasy, Postapokalypse und SciFi - aber langsam vermittelt das Bildmaterial den Eindruck, als wäre die Mischung nicht homogen genug geraten. Die einzelnen Settings scheinen in der Welt miteinander zu konkurrieren, anstatt sich zu vereinen... Wobei das vielleicht auch ein Stück weit das ist, was PB wollen. Die Gegensätze einfach aufeinanderprallen lassen. Mit der bisher bekannten Backstory der Berserker könnte das vielleicht auch funktionieren...
Naja, jedenfalls werde ich mich mal drauf einstellen, dass Elex ziemlich abgedreht werden könnte, und mit einer etwas kindlicheren und bei Logiklücken ein Auge zudrückenden Erwartungshaltung an das Spiel herangehen :-D Als Kind wäre mir das ganze egal gewesen, da hätt ich nur gedacht: "Boah, Mechs, die mit Rittern und Cowboys kämpfen? GEIL!"

Phael
01.05.2016, 12:44
Weiß eigentlich jemand, ob Harry noch bei PB ist? Man hat jetzt länger nichts mehr von ihm gehört, und auf dem Photo auf World of Elex konnte ich ihn auch nicht ausmachen.

Phael
01.05.2016, 12:46
Die Screenshots gibt es vielleicht nicht zufällig auch in höherer Auflösung, oder? Sind doch etwas klein.

Ravenhearth
01.05.2016, 12:48
In der Galerie (http://worldofelex.de/game-media/screenshots) ;) Ich werde die noch verlinken.

faelicks
01.05.2016, 12:48
Weiß eigentlich jemand, ob Harry noch bei PB ist? Man hat jetzt länger nichts mehr von ihm gehört, und auf dem Photo auf World of Elex konnte ich ihn auch nicht ausmachen.

https://www.facebook.com/elexgame/photos/a.1413355708995235.1073741828.1411163712547768/1559196614411143/?type=3&theater

Phael
01.05.2016, 12:52
Danke! Die hab ich zwar selber gefunden, allerdings nicht überrissen, dass man sie noch mal anklicken muss. Evtl. könnte man vielleicht noch eine Zeile einfügen "(Für Originalgröße Bild klicken)" oder so.

Phael
01.05.2016, 12:54
https://www.facebook.com/elexgame/photos/a.1413355708995235.1073741828.1411163712547768/1559196614411143/?type=3&theater
Danke, also doch noch dabei. Dann war er wohl einfach unter den paar Leuten, die nicht auf dem anderen Photo drauf waren. Mir ist eben nur eingefallen, dass er schon lange nichts mehr gepostet hat, daher der Gedanke.

Ravenhearth
01.05.2016, 13:08
Alles erledigt. :) Das Teamfoto lässt sich nun ebenfalls anklicken.

Phael
01.05.2016, 13:32
Super, danke! :)

Eldred
02.05.2016, 11:31
Erstmal Glückwunsch zur Fertigstellung eurer neuen Seite und viel Erfolg. Ich hoffe, es lohnt sich.

Zu den Screenshots habe ich eine kleine Bitte oder Tipp. Könnt ihr die in den entsprechenden Artikeln so einfügen, dass man sie per Mausklick größer machen kann? Im Artikel wirken sie ziemlich klein. Ich musste erst über die Screenshotgalerie gehen, um sie mir größer anzeigen zu lassen.

Was die Bilder selbst angeht... Naja, weiß nicht. Bemerkenswert finde ich auf alle Fälle den Screenshot, wo der Charakter die Waffe im Anschlag hat und auf das Dorf hinunter schaut. Mein erster Eindruck war: "Klasse, schaut aus wie Skyrim.". Mein zweiter Eindruck: "Hmm, schaut aus wie eine Skyrim Mod, wo jemand einen Fallout 3 Skin und einen Mech reingemoddet hat."


Ich möchte dir da im Wesentlichen zustimmen. Auch mir kommt es leider zu sehr nach einem etwas wirren Mix vor, dass muss aber noch nichts heißen. Bei dem von dir hier angesprochenen Screen finde ich das noch am Wenigsten, wenn man davon ausgeht, dass hier eine High-Tech Elitetruppe ein verschlafenes Dorf im Nirgendwo angegriffen hat, weil ... naja das ist halt der Knackpunkt die Story hinter dem Bild. Wenn da einfach nur ein Mech als Monster herumsteht, dann ist das ganz Schwach. Wenn wir hier gerade Zeuge des Überfalls geworden sind und dieser auch einen nachvollziehbaren Zweck hatte, dann finde ich die Szene stark, weil sie den Kontrast so hervorhebt und veranschaulicht, wie hilflos die Einwohner der Gewalt ausgeliefert sind. Alles eine Frage der Umsetzung.
Ich hoffe einfach, dass technische Geräte, wie diese Mechs oder auch Drohnen nicht einfach wie Monster zufällig in der Welt platziert werden, sondern auch wirklich eine nachvollziehbare Aufgabe haben.

Die neuen technischen Geschöpfe beiten auf jedenfall mal wieder etwas abwechslung zu PBS sonstigem getier. Ich habe auf den Screens jetzt schon einen Waran (heißt jetzt Reißer) und einen Ripper (jetzt irgendwas mutiertes) gesehen und habe uach schon von einem Snapper oder Scavenger (?) gelesen, daher erwarte ich da nicht viel neues.

PB_Harry
02.05.2016, 14:40
Weiß eigentlich jemand, ob Harry noch bei PB ist? Man hat jetzt länger nichts mehr von ihm gehört, und auf dem Photo auf World of Elex konnte ich ihn auch nicht ausmachen.

Sorry wenn es still um mich geworden ist, aber das Forum nebenher schaffe ich einfach nicht mehr. Aber keine Angst:

a) ich bin noch im Team und bei bester Gesundheit
b) ich bin noch nicht überfahren worden
c) ich sehe noch immer aus wie ein Heckenpenner!
d) Korrektur: ich sehe aus wie ein blonder Heckenpenner!

Hauts rein liebe Gemeinde,
man sieht sich aller Voraussicht nach auf der RPC und wenn nicht, dann auf der Gamescom und wenn das AUCH NICHTS wird, dann äh ...gibts ggf. ja noch ein continue nach dem Ableben wo wir mehr Zeit für ein Meet&Greet haben ^^

Dark_Bauer
02.05.2016, 17:36
Sorry wenn es still um mich geworden ist, aber das Forum nebenher schaffe ich einfach nicht mehr. Aber keine Angst:

a) ich bin noch im Team und bei bester Gesundheit
b) ich bin noch nicht überfahren worden
c) ich sehe noch immer aus wie ein Heckenpenner!
d) Korrektur: ich sehe aus wie ein blonder Heckenpenner!

Hauts rein liebe Gemeinde,
man sieht sich aller Voraussicht nach auf der RPC und wenn nicht, dann auf der Gamescom und wenn das AUCH NICHTS wird, dann äh ...gibts ggf. ja noch ein continue nach dem Ableben wo wir mehr Zeit für ein Meet&Greet haben ^^

Er arbeitet auch den ganzen Tag...

Und kommt nicht mehr zum beantworten der Fragen :(

Jolly Jumper
02.05.2016, 18:15
Er arbeitet auch den ganzen Tag...

Und kommt nicht mehr zum beantworten der Fragen :(

Gut so. Schliesslich muss das Spiel fertig werden §wink

Ravenhearth
02.05.2016, 18:25
Genau. Und jetzt: Noch 30 mal auspeitschen!$§p4
http://www.worldofugly.de/ugly/003.gifhttp://www.worldofugly.de/ugly/034.gif

FaChDa
03.05.2016, 07:53
Die Rüstungen und die Welt erinnert mich an Fallout.

Eldred
03.05.2016, 08:01
In dem Video sieht die Welt tatsächlich sehr offen aus, sehe ich sehr gerne!
Das Kampfsystem erinnert mich irgendwie ziemlich an Arcania, vielleicht auch nur von der Art der Anzeigen her. Naja etwas besser als Risen 3 wäre das auf jedenfall schon.

Gallahead
03.05.2016, 09:15
Ich möchte dir da im Wesentlichen zustimmen. Auch mir kommt es leider zu sehr nach einem etwas wirren Mix vor, dass muss aber noch nichts heißen. Bei dem von dir hier angesprochenen Screen finde ich das noch am Wenigsten, wenn man davon ausgeht, dass hier eine High-Tech Elitetruppe ein verschlafenes Dorf im Nirgendwo angegriffen hat, weil ... naja das ist halt der Knackpunkt die Story hinter dem Bild. Wenn da einfach nur ein Mech als Monster herumsteht, dann ist das ganz Schwach. Wenn wir hier gerade Zeuge des Überfalls geworden sind und dieser auch einen nachvollziehbaren Zweck hatte, dann finde ich die Szene stark, weil sie den Kontrast so hervorhebt und veranschaulicht, wie hilflos die Einwohner der Gewalt ausgeliefert sind. Alles eine Frage der Umsetzung.
Ich hoffe einfach, dass technische Geräte, wie diese Mechs oder auch Drohnen nicht einfach wie Monster zufällig in der Welt platziert werden, sondern auch wirklich eine nachvollziehbare Aufgabe haben.

Die neuen technischen Geschöpfe beiten auf jedenfall mal wieder etwas abwechslung zu PBS sonstigem getier. Ich habe auf den Screens jetzt schon einen Waran (heißt jetzt Reißer) und einen Ripper (jetzt irgendwas mutiertes) gesehen und habe uach schon von einem Snapper oder Scavenger (?) gelesen, daher erwarte ich da nicht viel neues.

Schlechter als Fallout4 kann es auf jeden fall nicht werden. Fallout 4 ist ja nur ein Fallout 3 2.0-. Das einzige innovative was Follut4 hat ist das man Dörfer abreisen und wieder aufbauen kann.



Und ich denke das sie diesen Setting Mix auf jedenfall hinkriegen werden. Was wir bis jetzt gesehen haben ist doch noch gar nicht fertig. Wartet mal ab wenn das Spiel herauskommt. Dann könnt ihr immer noch nörgeln. Das errinnert mich immer wieder an die Serie The 100. Da hats doch auch prima geklappt mit den Settingsmix.

Es muss auf jedenfall gewährleistet sein das die Balance zwischen den Gilden passt. So das jede Gilde seine Vor und Nachteile gegen über der andern hat, wo man gezielt einsetzen kann

Issues
04.05.2016, 09:28
Um ehrlich zu sein, finde ich einiges, was ich in den Screenshots bisher gesehen habe richtig klasse, zumindest was Natur und Landschaft angeht. Das ist nach wie vor PBs Stärke. Dabei würde es mich nicht mal im geringsten stören, wenn es ein wenig nach Skyrim aussehen würde. Was mich hingegen richtig stört, ist der ganze SciFi Schnodder. Den Settingmischmasch finde ich mittlerweile richtig furchtbar. Es ist gar nicht mal so, dass ich SciFi grundsätzlich ablehne, hier finde ich es einfach nur schlecht umgesetzt. Für mich passt das nicht zusammen. Es sieht eher aus, wie reingemoddet. Keine Ahnung, wie ich es sagen soll aber es sieht irgendwie nicht "professionell" aus.


Ich weiß was du meinst. Im Gegensatz zur sonstigen Umgebung wirkt der Sci-Fi Part etwas zu steril. Ein wenig Schmutz an den Fassaden dieser Gerätschaften könnte das Ganze schon etwas anders aussehen lassen. Vielleicht auch einige Pflanzen oder Efeu das anfängt an den Trägern unten hochzuwachsen? Auf der anderen Seite weiß ich natürlich auch nicht wie lange diese Bauten da schon stehen. Auf jeden Fall wirken diese Gebäudeteile da momentan noch etwas "out of place".

Xarthor
05.05.2016, 01:56
Ich habe so das Gefühl (hoffe ich liege richtig), dass es sowohl als auch geben wird. Also die neuen Gebäude werden ja sicher auch gewartet und gereinigt, dementsprechend auch von der Wildnis verschont. Die verlassenen Gebäude etc sind sicher wesentlich mehr von der Wildnis überwuchert. Mal abwarten. :)

BaDaBum
05.05.2016, 13:22
Ich denke, was die endgültige Landschaft und die stimmige Atmosphäre dadurch betrifft, muss man sich bei Piranha Bytes generell keine Gedanken mehr machen :)

Bjorn vom See
12.05.2016, 09:55
Ich denke, was die endgültige Landschaft und die stimmige Atmosphäre dadurch betrifft, muss man sich bei Piranha Bytes generell keine Gedanken mehr machen :)

Da mache ich mir überhaupt keine Sorgen.

Gallahead
12.05.2016, 17:32
Da mache ich mir überhaupt keine Sorgen.

Denn das können sie

Bjorn vom See
12.05.2016, 20:26
Denn das können sie

Eben. :D

Pursuivant
13.05.2016, 14:42
Schlechter als Fallout4 kann es auf jeden fall nicht werden. Fallout 4 ist ja nur ein Fallout 3 2.0-. Das einzige innovative was Follut4 hat ist das man Dörfer abreisen und wieder aufbauen kann.


Gott sei Dank ist dem nicht so. FO 3 war ein schnarchiges Spiel - künstlich auf lange Spieldauer gequält. Für die riesige Welt war doch außerhalb von Washington fast nichts los. Das Crafting hat doch auch kaum einer gebraucht, zumindest ich fand absolut keinen Sinn darin.

FO 4 ist doch von einem ganz anderen Kaliber, Langeweile ist bei mir noch nie aufgekommen, weil man eben viele Möglichkeiten hat. Der von dir genannte Siedlungsbau. Crafting von Waffen und Rüstungen um damit auch Companions und Siedler auszurüsten. Bauen von Robotern um die eigenen Siedlungen zu schützen usw. usf.! Vor allem die völlige Freiheit in der Spielewelt zu tun was man will, ohne sich irgendwelche Quests kaputt zu machen. Vor allem das Design der Spielewelt ist sehr gut gelungen - obwohl relativ klein (im Vergleich zu Skyrim), kommt es einem riesig vor. Viele Gegenden sind gefährlich, anfangs kann man sie nicht betreten, weil die Gegner zu stark sind.

Ich glaube nicht, dass PB etwas ähnliches auf die Beine stellen kann. Eine komplett offene Welt aus einem Guss, ohne Zellen scheitert an der Rechenleistung der Computer, oder man greift wieder auf den Trick zurück, dass NPCs erst wieder getriggert werden sobald der Held in die Nähe kommt. Schlimmer noch, wie in Risen 3 oder Witcher 3, wo sie (für den Spieler sichtbar) rematerialisieren - quasi vom Himmel fallen.
Zum andere fällt mir bei den Bildern und immer der gute, alte St. Plagiatius ein. Fallout und andere Games wurden als Vorbild genommen und Waffen/Rüstungen nachdesigned.

Gallahead
14.05.2016, 10:43
Gott sei Dank ist dem nicht so. FO 3 war ein schnarchiges Spiel - künstlich auf lange Spieldauer gequält. Für die riesige Welt war doch außerhalb von Washington fast nichts los. Das Crafting hat doch auch kaum einer gebraucht, zumindest ich fand absolut keinen Sinn darin.

FO 4 ist doch von einem ganz anderen Kaliber, Langeweile ist bei mir noch nie aufgekommen, weil man eben viele Möglichkeiten hat. Der von dir genannte Siedlungsbau. Crafting von Waffen und Rüstungen um damit auch Companions und Siedler auszurüsten. Bauen von Robotern um die eigenen Siedlungen zu schützen usw. usf.! Vor allem die völlige Freiheit in der Spielewelt zu tun was man will, ohne sich irgendwelche Quests kaputt zu machen. Vor allem das Design der Spielewelt ist sehr gut gelungen - obwohl relativ klein (im Vergleich zu Skyrim), kommt es einem riesig vor. Viele Gegenden sind gefährlich, anfangs kann man sie nicht betreten, weil die Gegner zu stark sind.

Ich glaube nicht, dass PB etwas ähnliches auf die Beine stellen kann. Eine komplett offene Welt aus einem Guss, ohne Zellen scheitert an der Rechenleistung der Computer, oder man greift wieder auf den Trick zurück, dass NPCs erst wieder getriggert werden sobald der Held in die Nähe kommt. Schlimmer noch, wie in Risen 3 oder Witcher 3, wo sie (für den Spieler sichtbar) rematerialisieren - quasi vom Himmel fallen.
Zum andere fällt mir bei den Bildern und immer der gute, alte St. Plagiatius ein. Fallout und andere Games wurden als Vorbild genommen und Waffen/Rüstungen nachdesigned.


Ich sagte ja es ist ein Fo 3 2.0. Ein verbessertes FO3. Alles was gefehlt hat ist jetzt in FO4 drin. So wie man Gothic 2 auch als Gothic 1 2.0 sehen kann. (Übertrieben gesehen)

Xarthor
14.05.2016, 11:58
Dem kann ich nicht ganz zustimmen. Gothic 2 hatte sicher einiges mehr drinnen als Gothic 1 (tiefgreifenderes Schmieden, Alchemie und mehr), aber die Story fand ich im ersten Teil besser, auch die Atmosphärische Stimmung mit den Barriere-Himmelseffekten. ^^ Auch der Zwist zwischen den verfeindeten Lagern wurde besser dargestellt. Aber ich denke gerade bei G1 und G2 im Vergleich hängt es sehr vom persönlichen Geschmack ab, welches man besser findet.

Soloist
14.05.2016, 19:29
Aber ich denke gerade bei G1 und G2 im Vergleich hängt es sehr vom persönlichen Geschmack ab, welches man besser findet.

Jawoll... und davon, wann man es gespielt hat. Viele haben erst mit Gothic 2 angefangen und da ist der "Rückschritt" zu Gothic 1 jetzt rein vom Gameplay her (insbesondere Steuerung usw.) schon ein kleines Hindernis. Ich gebe Dir aber zu 100% Recht, dass Atmosphäre und Story von Gothic 1 unerreicht sind.
Ich habe Gothic 1 direkt beim Erscheinen gespielt und das hat einen damals einfach komplett vom Hocker gehauen. Als Gothic 2 erschien, gab es dagegen zum Beispiel schon Morrowind, das ja noch viel größer und viel hübscher (pixelshaded water ;) ) war. Das erste Gothic hatte daher zu seiner Zeit schon ein paar absolut einzigartige Alleinstellungsmerkmale, die es unvergesslich gemacht haben.
Wer erst mit Gothic 2 angefangen hat und eventuell sogar Morrowind kannte (zumindest von Screenshots oder Videos), der ist natürlich von Gothic 1 dann schon deutlich schwerer zu begeistern gewesen.

Homerclon
14.05.2016, 19:59
Morrowind fand ich nicht hübscher, speziell die Animationen fand ich Grauenhaft.
Und das Quecksilber-Wasser war auch nicht besonders schön.

Zum Glück hatte ich es günstig erwerben können, Morrowind war für mich ein Fehlkauf.

Soloist
14.05.2016, 23:10
Morrowind fand ich nicht hübscher, speziell die Animationen fand ich Grauenhaft.
Und das Quecksilber-Wasser war auch nicht besonders schön.

Naja... anno 2002 war Morrowind nun wirklich nach ganz überwältigender Mehrheitsmeinung (Spieler und Presse) ein grafisches Feuerwerk und das Wasser hatte es mit diesem Realismusgrad eben wegen der damals neuen pixelshaded Technik auch noch nie zuvor gegeben. Natürlich hatte auch Morrowind wie jedes Spiel gewisse Schwachpunkte (z.B. in der Tat die Charaktermodelle und auch inhaltlich natürlich), aber grafisch war das im Großen und Ganzen ja nun wirklich die neue Referenz im RPG-Bereich.

IGN Review (http://www.ign.com/articles/2002/05/15/morrowind-review?page=4):


First, a simple statement: In my opinion, Morrowind's graphics are the best thing I've seen in the PC gaming world to date. The engine has its peculiarities, and we'll be examining those in a bit, but for now, let's just focus on the wow factor.

... und nochmals IGN, die sogar einen Extra-Artikel nur zu dem Wasser (http://www.ign.com/articles/2002/02/08/the-water-of-morrowind) gebracht haben.

Gamespot Review (http://www.gamespot.com/reviews/the-elder-scrolls-iii-morrowind-review/1900-2865084/):


The game looks stunning, though you'll need a fast system and a good video card to fully appreciate the graphics. Morrowind doesn't look perfect, since the character animations are awkward and some of the character models look coarse. But most of them look fabulous and feature fully articulated faces and highly detailed clothing and armor. However, the environments themselves are what steal the show. Extremely impressive effects, ranging from torrential rains and raging sandstorms to bodies of water that look so real they'll make you thirsty, all help make the world seem alive. Soft ambient lighting and atmospheric hazing is also put to excellent use. You'll always look forward to seeing the next of Morrowind's numerous, imaginative, beautiful areas.

4Players Review (http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/PC-CDROM/Test/826/1179/0/The_Elder_Scrolls_3_Morrowind.html):


Eine riesige Spielwelt, nie gesehene Wassereffekte und Hunderte von NPCs - das reichte, um die US-Version von Morrowind zu einem der attraktivsten Rollenspiele seit Gothic zu machen.

...

Die Wasserdarstellungen gehören jedoch zum Besten, was man bisher auf dem PC gesehen hat - vorausgesetzt eine GeForce 3 schlummert in Eurem Rechner.

Gamestar Review (http://www.gamestar.de/spiele/the-elder-scrolls-3-morrowind-/test/morrowind,33835,1338163,fazit.html):


Bei Morrowind gehen jedem Thesaurus die Synonyme aus. Episch, gewaltig, monumental - diesen Tenor könnte ich noch zwei Absätze lang weiterschmettern. Erstaunlich ist nicht mal so sehr die Größe von Spielwelt und Story, sondern deren Qualität. Grafik, Atmosphäre und Abwechslung sind klasse.

GameZone Review (http://www.gamezone.de/The-Elder-Scrolls-3-Morrowind-Spiel-37429/Tests/The-Elder-Scrolls-3-Morrowind-im-Gamezone-Test-988626/):


Grafisch bietet Morrowind bisher nicht gesehenen Detailreichtum: Monster und auch NPC's bestehen aus bis zu 5000 Polygonen und bewegen sich in einer wunderschön gestalteten Welt. In den Städten ist richtig was los, alle möglichen Charaktere tummeln sich gleichzeitig in den eindrucksvoll designten Straßen. Riesige Pilze und Bäume, in Echtzeit berechnetes, spiegelndes Wasser, Sandstürme und Gewitter sind nur ein paar der zusätzlichen, grafisch sehr eindrucksvollen Features die dieses Spiel zu bieten hat. Besonders schön gelungen sind die Tag- und Nachtwechsel: Da die Zeit in der Welt von Morrowind natürlich etwas schneller abläuft, können wir mitverfolgen wie die Sonne sich langsam am Himmel bewegt, die Schatten länger werden und sich schließlich der Tag mit einem wunderschönen Abendrot dem Ende neigt. Auch Nachts gibt es einen realistischen Sternenhimmel zu beobachten, bevor mit der Dämmerung und etwas Frühnebel der nächste Tag beginnt.


^ Soll mal reichen so auf die Schnelle :) . Da konnte Gothic 2 objektiv betrachtet nicht mehr mithalten. Gleichwohl hat mir persönlich trotzdem Gothic 2 schon rein inhaltlich, aber auch von der Welt her subjektiv besser gefallen, da die Welt zwar bei weitem nicht so riesig, aber dafür "wärmer/liebevoller", atmosphärischer und detailverliebter gestaltet war. Aber... credit where credit is due wie der Engländer sagen würde... Bethesda hat mit Morrowind auch ein kleines Meisterwerk abgeliefert. Kam für mich zwar nicht an Gothic ran, aber die TES-Serie hat auch was für sich, wenn man mit Sandbox-Gameplay was anfangen kann.

Ravenhearth
15.05.2016, 01:12
So langsam sollten wir wieder zum Thema zurück kommen.

Xarthor
15.05.2016, 03:10
Dann schließ ich mal den Kreis -> Habe kein TES gespielt, weil ich Sandbox im Singleplayer einfach langweilig finde. Hoffe Elex wird nicht nur groß, sondern auch kein Sandboxgame. Daher bin ich umso mehr gespannt, in wie weit PB ihr/e Versprechen/Ankündigung einhalten werden, indem die Story nicht nur erwachsener, sondern auch tiefgreifender und besser erzählt sein soll. Gab ja immerhin einen Lehrgang (wobei Lehrgang nicht überzeugend klang). Was meint ihr dazu, schaffen sie es, bzw haltet ihr es für realistisch oder eher nicht?

Colm Corbec
15.05.2016, 09:59
[...] Zum andere fällt mir bei den Bildern und immer der gute, alte St. Plagiatius ein. Fallout und andere Games wurden als Vorbild genommen und Waffen/Rüstungen nachdesigned.
Das ist genau der Punkt, der mich momentan massiv an ELEX stört. Ich sehe das nicht nur an Waffen und Rüstungen, sondern generell im Design des Spiels. Ich hatte das schon mal im Screenshot Thread angesprochen. Neben meinem Empfinden, dass alles irgendwie zusammengestückelt wirkt, erkenne ich eben immer wieder Designs, die ich auf Anhieb anderen Spielen zuordnen würde. Ich meine, in einem gewissen Grad ist das ja ok. Man muss das Rad nicht ständig neu erfinden. Aber gerade im visuellen Bereich fällt es schon extrem auf, wenn man sich zu stark bei der Konkurrenz bedient. Ich würde es weitaus schöner finden, wenn PB hier ihren eigenen Stil entwickelt hätten.

HerrFenrisWolf
15.05.2016, 15:18
Das ist genau der Punkt, der mich momentan massiv an ELEX stört. Ich sehe das nicht nur an Waffen und Rüstungen, sondern generell im Design des Spiels. Ich hatte das schon mal im Screenshot Thread angesprochen. Neben meinem Empfinden, dass alles irgendwie zusammengestückelt wirkt, erkenne ich eben immer wieder Designs, die ich auf Anhieb anderen Spielen zuordnen würde. Ich meine, in einem gewissen Grad ist das ja ok. Man muss das Rad nicht ständig neu erfinden. Aber gerade im visuellen Bereich fällt es schon extrem auf, wenn man sich zu stark bei der Konkurrenz bedient. Ich würde es weitaus schöner finden, wenn PB hier ihren eigenen Stil entwickelt hätten.

Könntest du das bitte spezifizieren, ich hab noch nichts von Elex gesehen das mich wirklich an Fallout erinnert hätte. Speziell was die gezeigten Rüstungen und Waffen angeht fand ich nocht nichts sehr "endzeitlich", was mich enttäuscht da ich großer Endzeitfan bin ( und Endzeitlarper )und deswegen z.B. Artbooks zu Fallout & Mad Max sammle.

Colm Corbec
15.05.2016, 17:36
Könntest du das bitte spezifizieren, ich hab noch nichts von Elex gesehen das mich wirklich an Fallout erinnert hätte. Speziell was die gezeigten Rüstungen und Waffen angeht fand ich nocht nichts sehr "endzeitlich", was mich enttäuscht da ich großer Endzeitfan bin ( und Endzeitlarper )und deswegen z.B. Artbooks zu Fallout & Mad Max sammle.
Echt nicht? Zugegeben, es gibt noch nicht viele Bilder, aber da ist für meinen Geschmack schon mehr als genug dabei.

Mal ein paar Beispiele:

Fallout meets Skyrim - eine Skyrim Mod? - Fallout Skins in Himmelsrand
Geht Lucas Simms hier auf Pirsch? Und schau dir mal Vargas' Rüstung an. Ich wusste doch, dass ich die Szene schon mal irgendwo gesehen hatte.

http://upload.worldofplayers.de/files10/Fallout_Skyrim__1280x369_.jpg

Rüstungen - Fallout - ELEX - Fallout New Vegas

http://upload.worldofplayers.de/files10/Fallout__1024x726_.jpg

Der Mech - Mechwarrior - ELEX - Den Musste ich einfach mit rein nehmen. LOL. Hat das Bild für die Szene Pate gestanden? Hier passt so gut wie alles. Schau dir mal die Anordnung der Funktürme und die Baumwipfel rechts daneben an.

http://upload.worldofplayers.de/files10/Mechwarrior__862x1024_.jpg

Edit:

Ich hatte in dem Zusammenhang schon öfters Dishonored als positives Beispiel gebracht. Im Grunde genommen war Dishonored auch "nur" ein Thief Klon. Aber! Die Entwickler haben sich sowohl für ihr Setting, als auch in Sachen Spielmechanik etwas komplett neues einfallen lassen, etwas, was bisher überhaupt noch nicht da war. Letzten Endes wurde Dishonored zum riesen Erfolg und keiner sprach mehr von einem Thief Klon. Im Gegenteil. Lustigerweise musste sich danach ausgerechnet der neuste Thief Titel gefallen lassen, von der Presse als ein schlechteres Dishonored betitelt zu werden.

Ich begreife nach wie vor nicht, warum PB nicht auch auf etwas komplett eigenes gesetzt hat und sich statt dessen bei anderen umschaut. Das kann m.M.n. nur schief gegen, denn dann muss man sich später auch mit den anderen messen lassen, wohingegen man mit seinem ganz eigenen Stil ganz unabhängig von direkten Vergleichen mit anderen auch seine eigenen Maßstäbe setzten kann.

Den Fehler hatte PB m.M.n. schon bei R2 gemacht. Damals stürzte man sich auf das Piratensetting. Als Grund wurde damals genann, zumindest soweit ich mich erinnere, dass die Konkurrenz im Mittelalter/Fantasybereich zu stark wäre. Blöderweise kam im gleichen Zeitraum aber auch Assassins Creed Black Flag raus, was als Piratenspiel Maßstäbe setzte, von denen PB nur träumen konnte.

Ich bin ja mal gespoannt, was noch kommt. Haltet mich ruhig für einen Pessimisten aber ich kann schon fömlich Artikel lesen, in denen ELEX als ein schlechter Fallout Klon zerrissen wird.

HerrFenrisWolf
15.05.2016, 18:08
Ok in diesem direkten Vergleich sehe ich was du meinst. Wobei z.B aber der. Hut und Schulterpolster in keinem Spiel ein besonderes Alleinstellungsmerkmal gewesen wären.

Diese Kampfrüstung aus Fallout war aber genauso schon immer die generischste Rüstung die das Spiel hatte. :D
Im Frag Piranha Bytes Thread habe ich sie noch mit den Klamotten der imperialen Armee aus Warhammer40k verglichen. Du hast recht, besonder innovativ ist das nicht, aber das war es auch schon in Fallout nicht. Von daher würde ich nicht sagen "schlecht geklaut" sondern, einfach ins generischste Horn gestoßen.

Colm Corbec
15.05.2016, 18:41
Ok in diesem direkten Vergleich sehe ich was du meinst. Wobei z.B aber der. Hut und Schulterpolster in keinem Spiel ein besonderes Alleinstellungsmerkmal gewesen wären.

Diese Kampfrüstung aus Fallout war aber genauso schon immer die generischste Rüstung die das Spiel hatte. :D
Im Frag Piranha Bytes Thread habe ich sie noch mit den Klamotten der imperialen Armee aus Warhammer40k verglichen. Du hast recht, besonder innovativ ist das nicht, aber das war es auch schon in Fallout nicht. Von daher würde ich nicht sagen "schlecht geklaut" sondern, einfach ins generischste Horn gestoßen.

Da hast du natürlich Recht. An sich wären der Hut, die Söldnerrüstung oder die Kampfrüstung kein Problem, da sie, wie du schon sagst, allesamt recht generisch sind. Aber PB begibt sich nun mal in ein postapokalyptisches Setting, wie auch Fallout, und da ist es dann schon eher gewagt, sich auch der gleichen Designelemente zu bedienen. Letztendlich wird sich nämlich jeder an die letzte große, bekannte postapokalyptische Rollenspielreihe erinnern und das ist nun mal Fallout. Folglich wird man ELEX auch damit vergleichen. Man vergleich halt immer mit dem, was man selber kennt. Und genau darin sehe ich das Problem für ELEX.

Dark_Bauer
15.05.2016, 18:43
Najaaa, gerade beim Mech gibt's aber auch nur Gemeinsamkeiten weil sie eben genau das sind, was sie sind:
Mechwarrior, wie man sie sich gemeinhin vorstellt.
Große Roboter, humanoid anmutend, Kopf, Füße, arme. Und Feuerwaffen als Hände/Arme.

Schaut man sich die beiden Bilder aber mal genau an, dann sieht man schon deutlich, dass sie sich doch unterscheiden.



Beim Skyrimvergleich aber hast du recht. Habe erstmal gerätselt, wo die Screens herkommen, weil ich ganz sicher keine neuen verpassen würde :p


Edit:
Wenn es nächstes Jahr herauskommt, hat es vielleicht genug Alleinstellungsmerkmal am Markt, weil das letzte Fallout dann 2 Jahre raus ist und soweit ich weiß nicht viel vergleichbares, großes, angekündigt oder im Moment raus ist.

HerrFenrisWolf
15.05.2016, 18:50
Da hast du natürlich Recht. An sich wären der Hut, die Söldnerrüstung oder die Kampfrüstung kein Problem, da sie, wie du schon sagst, allesamt recht generisch sind. Aber PB begibt sich nun mal in ein postapokalyptisches Setting, wie auch Fallout, und da ist es dann schon eher gewagt, sich auch der gleichen Designelemente zu bedienen. Letztendlich wird sich nämlich jeder an die letzte große, bekannte postapokalyptische Rollenspielreihe erinnern und das ist nun mal Fallout. Folglich wird man ELEX auch damit vergleichen. Man vergleich halt immer mit dem, was man selber kennt. Und genau darin sehe ich das Problem für ELEX.

Ja, da hast du wohl recht.

Ich habe ja selbst mal einen kleinen Aufsatz (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1417756-Piranha-Bytes-und-der-Fluch-des-Mittelma%C3%9Fes)darüber geschrieben wie PB es verpasst hat in der Risenreihe ihre "Alleinstellungsmerkmale" durchzuziehen bzw. was wirklich Neues einzuführen.
Bei Elex habe ich die Hoffnung dass zumindest der Genremix, wenn er gut gemacht wird, das Ruder rumreißt. Aus dem bisher gezeigten kann ich noch nicht viel schließen ( ja von der Rüstung auf dem Shot war ich auch eher enttäuscht, habe aber eher das allgemeine Desing in Richtung Ästhetik und Funktionalität kritisiert ). Noch ist es zu früh für eine Vorreleaseenttäuschung, zumindest bei mir :D. Allerdings hab ich seit Risen 3, das schlussendlich von der Perspektive eines Autoren (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1379302-Risen-3-oder-Deus-Ex-Machina-ausf%C3%BChrliche-Review)nirgendwo hin geführt hat, keine besonders hohen Erwartungen mehr.

Colm Corbec
15.05.2016, 20:25
@HerrFenrisWolf
Sehr schöner Artikel. Das kann ich so unterschreiben. Die Befürchtung, dass PB es wieder nicht schafft, was wirklich eigenes zu kreieren und sich durch genügend Alleinstellungsmerkmale, wie du es schreibst, von der Masse abzuheben, habe ich momentan bei ELEX und zwar ganz konkret beim Design. BP will zur Abwechslung etwas komplett neues machen aber das spiegelt sich m.M.n. absolut nicht im design des Spiels wieder. Da sehe ich nichts eigenes. Vielmehr erkenne ich eine Mischung aus Designelementen anderer Spiele. Da ist nichts, was es nicht schon in irgendeiner Form anderswo mal gab. Es ist lediglich neu zusammengesetzt. Das bringt mich zu dem Punkt...


Najaaa, gerade beim Mech gibt's aber auch nur Gemeinsamkeiten weil sie eben genau das sind, was sie sind:
Mechwarrior, wie man sie sich gemeinhin vorstellt.
Große Roboter, humanoid anmutend, Kopf, Füße, arme. Und Feuerwaffen als Hände/Arme.

Schaut man sich die beiden Bilder aber mal genau an, dann sieht man schon deutlich, dass sie sich doch unterscheiden. [...]

Das ist genau das, worauf ich hinaus will. Der Mech sieht halt genau so aus, wie der typische Mechwarrior, den man aus zahllosen Spielen dieses Genres kennt. Er ist ein weiteres Element, das man einem anderen Spiel entliehen hat, um es in ELEX zu platzieren.

Warum geht man nicht den Schritt und konstruiert etwas neues, etwas eigenes, das sich von den typischen Mechwarriordesigns abhebt? Ich hab mal ein bisschen gegoogelt und bin dabei auf haufenweise tolle, kreative, skurrile und lustige Designs gestoßen, bei denen man nicht sofort "Mechwarrior" im Kopf hat. Das ist nur ein Beispiel. Das gleiche gilt für mich auch für den Rest des bisher gezeigten. Wir haben eine fremde Welt und trotzdem finde ich dort Strommasten, Container und Autos, die aus der GTA Serie stammen könnten. Ich habe NPCs, die so aussehen, als wären sie gerade erst aus irgendeinem Fallout Ödland zugezogen und Siedlungen, bei denen ich erwarte, dass mir ein Bewohner jeden Moment davon berichtet, dass er frühere ein Abenteurer war, bevor er einen Pfeil in's Knie bekommen hatte.

Ich war zuerst richtig begeistert von dem Spielkonzept und der Tatsache, das PB ein komplett neues Spiel macht. Jetzt muss ich leider sagen, dass ich etwas enttäuscht bin, weil ich sehe, wie wenig Fantasie und wirklich eigene Ideen in dem Spiel stecken, zumindest in Sachen optische Gestaltung und Design. Ich habe schon jetzt das Gefühl, da könnte man so viel mehr draus machen.

Bjorn vom See
18.05.2016, 20:07
Was soll jetzt diese Schwarzseherei? Man wird kaum ein Spiel finden mit dem man 100% zufrieden sein kann. Wenn man so hohe Ansprüche hat, sollte man ein Spiel am besten gar nicht mehr anpacken oder selber eins machen. Was erwartet man den im allgemeinen von einem Spiel? Es soll unterhalten. Du erwartest aber ein Kunstwerk.

Lord-Hagen
20.05.2016, 19:00
Für alle hier, die die Nachrichten zu ELEX auf Facebook nicht verfolgen: In den vergangenen Tagen hat Piranha Bytes zwei Beschreibungen zur Fraktion der Berserker und verschiedene Entwicklungsstufen dessen in Form von zwei Artworks, einem Highpolymesh und einem aktuellen Screenshot des Berserkers auf Facebook veröffentlicht:

"Die Berserker haben sich von der modernen Technik abgewandt und sich über viele Jahre in Edan eine neue Heimat geschaffen. Sie stellen handgefertigte robuste Rüstungen her, die dem gefährlichen Leben in dem größtenteils bewaldeten Gebiet standhalten und haben erlernt Elex in Mana umzuwandeln um mächtige Magie zu wirken, ohne die starken Nebenwirkungen des reinen Elex in Kauf nehmen zu müssen."

"Die naturverbundenen Berserker haben es sich zur Aufgabe gemacht, die Elex-verseuchten und kargen Landschaften Magalans wieder zu begrünen und zum Leben zu erwecken. Ihre Krieger sind gefährliche und geschickte Gegner, die mithilfe ihrer Magie auch ihre Waffen mit mächtigen Zaubern belegen können."

http://upload.worldofplayers.de/files10/ELEX_05_2016_1.jpg

http://upload.worldofplayers.de/files10/ELEX_05_2016_2.jpg

http://upload.worldofplayers.de/files10/ELEX_05_2016_3.jpg

http://upload.worldofplayers.de/files10/ELEX_05_2016_4.jpg

Ravenhearth
20.05.2016, 19:04
Die News stehen auch auf der Website ;)

Lord-Hagen
20.05.2016, 19:10
Danke für die Information, hatte ich noch gar nicht bemerkt. :)

Zu dem Screenshot: Wenn ich mich nicht täsuche, ist es das erste mal seit den frühen Gothics, dass es in einem PB-Spiel Bäume mit braunen Blättern gibt. Bis hierhin ist es wirklich erstaunlich, wie viele unterschiedliche Locations in diesem Spiel existieren. Ich bin gespannt, wie sich das zu einem großen Ganzen zusammenfügt.

Die Berserker-Rüstung gefällt mir vom Grundgedanken her, ich finde nur gerade den Brustbereich etwas 'flach' designt, die Dämonenjäger-Rüstung aus Risen 3 gefiel mir da besser, weil sie irgendwie plastischer wirkte :)

Xarthor
21.05.2016, 02:01
Rüstung soll nicht schön aussehen, sie soll schützen. $§p4

Videk
24.05.2016, 08:09
Rüstung soll nicht schön aussehen, sie soll schützen. $§p4

Agreed. Aber in einem Game darf Sie beides xD

Sieht doch sehr nach Dämonenjägerrüstung aus. Aber ich denke mal dass das die erste Rüstung der Fraktion sein wird und wir uns die coolen Beeindruckenden Rüstungen dann innerhalb der Gruppierung erarbeiten. Es sieht auf jedenfalls sehr nach Fußsoldat aus

Aber die Fraktion an sich klingt Interessant. Ich denke mal dass das jetzt schon meine Gruppierung sein wird. (Klingt ein bisschen wie Extremgreenpeace. Berserk for the Planet!! xD)

lali
24.05.2016, 13:29
Zu dem Screenshot: Wenn ich mich nicht täsuche, ist es das erste mal seit den frühen Gothics, dass es in einem PB-Spiel Bäume mit braunen Blättern gibt.

Nur dass die Blätter hier rot sind. §ugly Aber ja, es ist herbstlich, wie in Gothic 1.

Videk
24.05.2016, 14:58
Hey Leute,

In den bisherigen Screenshots und Artworks wurden ja nun unter anderem auch einige Waffen gezeigt und vorgestellt. Wie findet Ihre diese bisher?

Was glaubt Ihr werden die Waffen für Kampfstile mit sich bringen und wie werden Elexverstärkte Waffen den Kampf verändern? (Gerade der Streitkolben sieht aus als könnte man Ihm einen Zeitweiligen Boot verpassen)
Meint Ihr man wird für die Elexwaffen skillen können oder müssen?
Wie gefällt euch das allgemeine Design?
Was für Waffen würdet Ihr euch noch wünschen?


Schreibt einfach alles was zur Diskussion beiträgt oder eurer Meinung nach erwähnenswert ist.

Pursuivant
25.05.2016, 11:43
Beim Waffendesign hatte ich ein deja vu Erlebnis. Viele Waffen ähneln doch denen aus der FO-Reihe, wie z.B. Superhammer oder Ripper. Ähnliches gilt auch für die Rüstungen und der Spielwelt, aber das wurde ja schon oben gesagt.
Ich kann mir nur vorstellen, dass das Balancing nicht hinhauen kann. Schwert gegen Revolver = 0:1 würde ich meinen.

Videk
25.05.2016, 13:28
Ja das Balancing könnte da schwierig werden, Ich hoffe das es für Schwertkämpfer Spezialfähigkeiten gibt die das ausgleichen können. Oder eben entsprechende Magie.
Vor allem wäre es wichtig das es nicht nur spielerisch, was ja einfach wäre (Waffen machen weniger Schaden oder müssen oft Nachladen) sondern auch Storytechnisch sinnvoll wird.

Wenn wir einfach ohne weitere Erklärung mit Schwertern gegen futuristische Endzeitschusswaffen gewinnen würde das der Atmosphäre ziemlich schaden.

Pursuivant
26.05.2016, 06:04
Das passt aber nicht zu einer postapokalyptischen Welt, die auf die Technik vor Doomsday aufbaut, oder zumindest die Reste davon verwertet.
In den Spielen der Fallout Reihe (die ja vom Szenario ähnlich sind) gibt es auch Nahkampfwaffen, wie Schwerter, Katanas, Knüppel usw.! Allerdings sind die nur wirksam, wenn es tatsächlich zum Nahkampf kommt, also in Dungeons oder Gebäuden. Selbst da kommt es auf die Skills an. Ein stark gepanzerter Gegner mit Ripper hat keine Chance gegen einen ohne Rüstung aber mit MP, es sei denn die Gegner rücken mit einer Übermacht an.
Wenn ich Nahkampf nicht skille, sondern auf Feuerwaffen, warum sollte ich dann einem Schwertkämpfer mit irgendwelchen "magischen" Fähigkeiten im Kampf unterlegen sein. Sinn macht das nicht.

lali
26.05.2016, 07:51
Wenn ich Nahkampf nicht skille, sondern auf Feuerwaffen, warum sollte ich dann einem Schwertkämpfer mit irgendwelchen "magischen" Fähigkeiten im Kampf unterlegen sein. Sinn macht das nicht.

weil der magier zum beispiel kurz einen magischen schutzschild aufrechterhalten kann, der kugelsicher ist. oder weil er durch zeitmanipulation deine kugeln so stark verlangsamen kann, dass er dich mit dem schwert erschlagen hat, bevor deine kugeln ihn treffen?

Eldred
26.05.2016, 09:25
Die Waffendesigns haben mich bisher nicht so überzeugt. Vieles ist mir zu überzeichnet, da gibt es Schwerter die Frostmourne aus Warcraft zum Vorbild haben, Schusswaffen direkt aus Warhammer 40k oder einer Mass Effect Version davon und mit den neueren Screens wohl auch Schusswaffen die unseren heutigen ähneln, sowie primitive Holtkonstruktionen statt Äxten. Die überzeichneten Designs gefallen mir hier eher weniger und in Zusammenhang mit den nicht so überzeichneten sehe ich das Konzept wiedermal nicht so recht. Außerdem kann ich mich noch nicht vorstellen, wie da ein halbwegs glaubhaftes und spielbares Balancing erfolgen kann.
Naja ich warte noch auf die diskutieren Lichtschwerter.


weil der magier zum beispiel kurz einen magischen schutzschild aufrechterhalten kann, der kugelsicher ist. oder weil er durch zeitmanipulation deine kugeln so stark verlangsamen kann, dass er dich mit dem schwert erschlagen hat, bevor deine kugeln ihn treffen?

Ja mit Magie kann man natürlich prinzipiell immer alles erklären, aber wenn man schon soweit geht wird Magie auch ganz schnell zu stark. Da muss man dann schon wieder einiges erklären, warum dies nun möglich ist und das wiederum nicht.
Macht dein Schutzschild den Helden jetzt kurze Zeit unverwundbar oder wirkt er nur gegen Projektille oder Laser oder Magie? Kann ich die Zeitverlangsammung auch in Kombination mit Schusswaffen als Bullet-Time verwenden ...
Da muss man dann gerade wenn die Waffenvielfalt so groß ist bei der Magie schon echt viele Resourcen investieren, um damit glaubhaft das Balancing wieder herzustellen. Ich gehe ja eher davon aus, dass es einfach so gemacht wird, wie auch in Risen 2/3. Verschiedene Rüstungsklassen gegen die verschiedenen Waffengattungen (vermutlich einfach Nahkampf/Fernkampf/Magie) und überall vergleichbares Schadenspotential, so kommt dann unser Nahkämpfer dank genügend Rüstung und Lebenspunkten trotzdem an den Mech heran (evtl. kann man mit Elex bzw. Mana seine Geschwindigkeit etwas pimpen), um ihn mit dem Schwert zu besiegen.

Ich denke am Wochenende nach dem Anspielevent werden wir mehr wissen.

florian96
26.05.2016, 09:54
Ich war schon immer ein Fan der altertümlichen Waffen. Und was PB hier versucht finde ich einerseits interessant und andererseits frage ich mich wie man diese unterschiedlichen Waffengattungen so ins Spiel einbringen kann, dass es nicht komplett unglaubwürdig wird.

Wenn die Berserker mit ihren Leder und leicht Gepanzerten Rüstungen gegen Schusswaffen antreten, dann sehe ich hier realistisch gesehen keine Chance nur annähernd gegen diese zu bestehen. Und wenn man dann versucht mit Pfeil und Bogen auf eine Hightech Rüstung zu schießen, dann wird das ganze lachhaft.
Aber gut das ist nur mal grob gesehen das was ich davon halte. PB wird wohl wissen wie sie das ganze schlüssig und glaubhaft einbinden. Und es gibt ja noch dieses ELEX.
Nur einmal angenommen: Wenn Elex so wie von PB ausgedrückt alles bestimmt wird es auch wohl hier eine gewichtige Rolle spielen. Ein Schwert geschmiedet aus elexischem Erz durchdringt denn härtesten Stahl. Würde für mich auch Sinn ergeben.
Aber noch wissen wir ja noch sehr wenig über das ganze Szenario. Wer weis wie sich das ganze am Ende zusammenfügt. Ich bin schon sehr gespannt darauf.


Nur dass die Blätter hier rot sind. §uglyAber ja, es ist herbstlich, wie in Gothic 1.
Könnte auch sein, dass das mit Elex zusammenhängt.

Gallahead
26.05.2016, 09:56
Das passt aber nicht zu einer postapokalyptischen Welt, die auf die Technik vor Doomsday aufbaut, oder zumindest die Reste davon verwertet.
In den Spielen der Fallout Reihe (die ja vom Szenario ähnlich sind) gibt es auch Nahkampfwaffen, wie Schwerter, Katanas, Knüppel usw.! Allerdings sind die nur wirksam, wenn es tatsächlich zum Nahkampf kommt, also in Dungeons oder Gebäuden. Selbst da kommt es auf die Skills an. Ein stark gepanzerter Gegner mit Ripper hat keine Chance gegen einen ohne Rüstung aber mit MP, es sei denn die Gegner rücken mit einer Übermacht an.
Wenn ich Nahkampf nicht skille, sondern auf Feuerwaffen, warum sollte ich dann einem Schwertkämpfer mit irgendwelchen "magischen" Fähigkeiten im Kampf unterlegen sein. Sinn macht das nicht.

In Elex wird es auch Nahkampfwaffen geben.

Ravenhearth
26.05.2016, 11:31
Darum gehts doch...

Videk
27.05.2016, 07:49
Naja also wenn Ich die Magie nicht nutzen darf um den Nachteil als Schwertkämpfer gegenüber dem Fernkämpfer auszubauen wofür denn dann? Sinnvoll wären doch tatsächlich ein magischer Schild, eine Zeitverlangsamung, Vllt auch die Möglichkeit direkt hinter den Gegner zu teleportieren (natürlich mit Beschränkungen damit es gebalanced bleibt), oder man kann mit einem Impuls kurzzeitig Schusswaffen blockieren. Denkbar wäre auch die Schüsse mit einem Elexboost zu blocken, falls dieses verbesserte Reflexe geben kann.

Möglichkeiten gibt es viele das auch in Bezug auf die Story Konsequent Umzusetzen... Das fände Ich auf jedemfall glaubwürdiger als ein: "Jo du hast ja ne Rüstung an, lass dich einfach 5 mal abknallen und dann haust du Ihm (volles Pfund) aufs Maul."

Das ist einfach Unsinn. Egal welche Rüstung du trägst, man kann nicht einfach ein Sperrfeuer tanken.

Lord-Hagen
27.05.2016, 12:45
Die offizielle ELEX-Website ist online gegangen: http://elexgame.com/de/

Man bekommt neben ein paar neuen Screenshots und zusammengetragenen Informationen (nebst den Namen der einzelnen Regionen) auch erstmals in einem kurzen Videoclipausschnitt einen Einblick in die Wüste Magalans.

Das ganze steht natürlich auch auf worldofelex.de ;)

Tyrus
27.05.2016, 12:55
Sieht doch gut aus. Ich finde die Grafik auch etwas besser als in Risen 3.
Aber wo ist dort jetzt ein Video?

Edit
Habs gefunden :D

Ravenhearth
27.05.2016, 13:09
Das ist ja mal ein nettes Geburtstagsgeschenk :gratz :D

HerrFenrisWolf
27.05.2016, 13:23
Was bei den Beserkern steht bestärkt die schon im Screenshot Diskussionsthread geäußerte Vermutung das man den Namen wohl aus einem Hut gezogen hat.
Die Berserker sind im Grunde also das Waldvolk der Elexwelt...

The Trickster
27.05.2016, 14:23
Muss sagen, dass ich von den Bildern und dem Video nun ein bisschen angefixt bin... sieht sehr gut, und interessant aus. Einzig die Balance zwischen Mittelalter- und futuristischen Waffen will mir nicht so ganz einleuchten. Wer rennt denn noch mit dem Schwert rum, wenn er auch Laserpistolen verwenden kann?

Gallahead
27.05.2016, 14:28
Muss sagen, dass ich von den Bildern und dem Video nun ein bisschen angefixt bin... sieht sehr gut, und interessant aus. Einzig die Balance zwischen Mittelalter- und futuristischen Waffen will mir nicht so ganz einleuchten. Wer rennt denn noch mit dem Schwert rum, wenn er auch Laserpistolen verwenden kann?

Indem er keinen Zugang dazu hat. Kennst due die Serie The 100? Da ist es ähnlich. Jetzt könnte man meinen es könnte jede Fraktion einfach Waffen anderer Fraktionen Stehlen. Aber was nützt mir das wenn ich nicht umgehen kann damit.

AggroBuLLeT
27.05.2016, 14:34
Muss sagen, dass ich von den Bildern und dem Video nun ein bisschen angefixt bin... sieht sehr gut, und interessant aus. Einzig die Balance zwischen Mittelalter- und futuristischen Waffen will mir nicht so ganz einleuchten. Wer rennt denn noch mit dem Schwert rum, wenn er auch Laserpistolen verwenden kann?

Ich denke ma weil die Schwerter mit Elex verstärkt wurden. Können vermutlich durch Stahl usw Schneiden.
Ansonsten wäre ich ziemlich entäuscht, wenn es keinen Grund gäbe wieso man Schwerter anstatt Gewehre nehmen soll.

The Trickster
27.05.2016, 14:38
Indem er keinen Zugang dazu hat. Kennst due die Serie The 100? Da ist es ähnlich. Jetzt könnte man meinen es könnte jede Fraktion einfach Waffen anderer Fraktionen Stehlen. Aber was nützt mir das wenn ich nicht umgehen kann damit.
Aber was macht das für einen Sinn? Man könnte genauso gut, wenn man bereits Waffen aus Metall fertigen kann, Pistolen oder Gewehre fertigen. Klingt eher für mich, als wollte man zwanghaft Mittelalter-Waffen und-Stil in das Spiel einbringen.


Ich denke ma weil die Schwerter mit Elex verstärkt wurden. Können vermutlich durch Stahl usw Schneiden.

Na gut, das würde dann zumindest halbwegs Sinn machen. Zumindest wenn man noch keine Möglichkeit hat, etwas anderes mit Elex zu verstärken. Aber die Vorstellung, dass, nur weil es einen Meteoriten-Einschlag gegeben hat, die Menschheit auf einmal wieder im Mittelalter landet, ist etwas hanebüchen, wenn man vorher ganz andere Technik zur Verfügung hatte.

Gallahead
27.05.2016, 14:43
Aber was macht das für einen Sinn? Man könnte genauso gut, wenn man bereits Waffen aus Metall fertigen kann, Pistolen oder Gewehre fertigen. Klingt eher für mich, als wollte man zwanghaft Mittelalter-Waffen und-Stil in das Spiel einbringen.



Na gut, das würde dann zumindest halbwegs Sinn machen. Zumindest wenn man noch keine Möglichkeit hat, etwas anderes mit Elex zu verstärken. Aber die Vorstellung, dass, nur weil es einen Meteoriten-Einschlag gegeben hat, die Menschheit auf einmal wieder im Mittelalter landet, ist etwas hanebüchen, wenn man vorher ganz andere Technik zur Verfügung hatte.

Wie ich schon schrieb. weil man das Know How dazu nicht hat. Vor der _Globalisierung auf unserer Welt gab es doch auch Völker die Fortschrittlicher waren und andere weniger Fortschrittlicher waren. Warum laufen im Afrikanischen Busch noch welche mit Sperr und Pfeil und Bogen rum?

HerrFenrisWolf
27.05.2016, 14:55
Wie ich schon schrieb. weil man das Know How dazu nicht hat. Vor der _Globalisierung auf unserer Welt gab es doch auch Völker die Fortschrittlicher waren und andere weniger Fortschrittlicher waren. Warum laufen im Afrikanischen Busch noch welche mit Sperr und Pfeil und Bogen rum?

Jap, so spielt auf dem Fate auch das Stammesvolk und The Walking Dead Spoiler: In den Comics fangen die Gemeinschaften unter Ricks Führung ebenfalls an mit Schusswaffen und Muniton zu haushalten, obwohl sie begrenzt in der Lage sind neue Munition zu fertigen..

Das Stammesvolk auf dem Fate verachtet alle die Schusswaffen verwenden, weil sie sich auf ihre "Eisenwerfer" verlassen, für die irgendwann keine Munition mehr da sein wird, während die Stämme jeder Zeit mit Schwert, Speer, Bögen und Armbrust kämpfen können.

The Trickster
27.05.2016, 15:01
Aber, wenn die Zivilisation noch nicht in die entsprechenden Gebiete in Elex Einzug erhalten hat, warum ist man dann in der Lage magische Schwerter zu schmieden? Wie du selbst sagst, es laufen noch einige Naturvölker mit Speer und Bogen rum. Vor allem Naturvölker sollten außerdem einen Heidenrespekt vor "magischen" Rohstoffen haben. Das ist ja Hexenwerk. ;)

Anyway, ich bin ehrlich gesagt auch kein Freund alles bis ins Detail zu hinterfragen, vor allem bei einem Fantasy-Rollenspiel. Allerdings ist hier halt eine eher ungewöhnliche Mixtur aus Mittelalter- und Science Fiction-Style gewählt worden, und wenn das dann nur bedingt Sinn macht, und man selbst bereits bei generellen Dingen etwas am Sinn zweifelt, dann ist es nur umso wichtiger, zu erklären, warum dies und jenes so ist. So kommt es mir halt jetzt erstmal so vor, als hätte man zwanghaft versucht, dies zu vereinigen. Bei Risen z.B. machte das mehr Sinn, denn der Entwicklungssprung vom Schwert bis zur Muskete ist nicht so extrem wie der vom Schwert bis zum Lasergewehr, und ist daher durchaus noch durch die nicht bis in den Busch vorgedrungene Zivilisation zu erklären. Vom Schwert zur Laserkanone ist das aber ein sehr weiter Sprung, und ist daher doch eher unglaubwürdiger.

AggroBuLLeT
27.05.2016, 15:04
Wie ich schon schrieb. weil man das Know How dazu nicht hat. Ich bitte dich. Jeder Idiot kann ne Pistole benutzen. Das ist 10x leichter als Schwertkampf zu lernen.
Warum laufen im Afrikanischen Busch noch welche mit Sperr und Pfeil und Bogen rum?
Weil sie mit Abstand die schwächste Rasse der menschlichen Spezies ist? Sie haben in 6.000 jahren Evolution nicht mal das Rad erfunden.....§enton

Und trotzdem können sie eine AK47 benutzen wenn sie eine finden. Das gleiche auch in Elex. Das 'know How' um nen trigger zu pullen, ist angeboren :D

Mal davon abgesehen das ich glaube, das nach der Apokalypse sich Gruppen bilden, die nich gerade aus Idioten bestehen. Ich jedenfalls würde nur die starken und schlauen im Weltuntergang aufnehmen. Die nachkommen davon sind ja quasi der Schlüssel beim Wiederaufbau und der Wiederbevölkerung.

HerrFenrisWolf
27.05.2016, 15:08
Ich bitte dich. Jeder Idiot kann ne Pistole benutzen. Das ist 10x leichter als Schwertkampf zu lernen.
Weil sie mit Abstand die schwächste Rasse der menschlichen Spezies ist? Sie haben in 6.000 jahren Evolution nicht mal das Rad erfunden.....§enton

Und trotzdem können sie eine AK47 benutzen wenn sie eine finden. Das gleiche auch in Elex. Das 'know How' um nen trigger zu pullen, ist angeboren :D

Mal davon abgesehen das ich glaube, das nach der Apokalypse sich Gruppen bilden, die nich gerade aus Idioten bestehen. Ich jedenfalls würde nur die starken und schlauen im Weltuntergang aufnehmen. Die nachkommen davon sind ja quasi der Schlüssel beim Wiederaufbau und der Wiederbevölkerung.

Aber nicht jeder Idiot kann eine bauen oder langfristig in Stand halten, zumal das exponentiell schwieriger wird sobald die Waffe komplizierter ist als ein Karabiner oder eine Winchester, auch was Munition angeht ( automatische/ Schnellfeuerwaffen verschleißen einfach wesentlich schneller, erst die aus Kunststoff, später die aus Metall )... §wink
Ansonsten siehe meinen vorherigen Post.

Um Schusswaffen herzustellen braucht es bereits eine weite Spezialisierung an Wissen & Werkzeug... man kann davon ausgehen das so was schnell verloren geht. Wenn es nicht lokal mit Planung und Aufwand erhalten wird.

Speere sind ziemlich selbsterklärend... für einfache Schwerter braucht es nur ein Mindestmaß an Metallverarbeitung ( Öfen die Stahl schmelzen können )

The Trickster
27.05.2016, 15:17
Die Frage ist halt, warum wurde so ein Volk nicht von technologisch fortgeschrittenen Rassen längst ausgerottet, wenn die doch angeblich so aggressiv sein sollen?

AggroBuLLeT
27.05.2016, 15:18
Aber nicht jeder Idiot kann eine bauen oder langfristig in Betrieb halten, zumal das exponentiell schwieriger wird sobald die Waffe komplizierter wird als ein Karabiner oder eine Winchester, auch was Munition angeht ( automatische/ Schnellfeuerwaffen verschleißen einfach wesentlich schneller, erst die aus Kunststoff, später die aus Metall )... §wink
Ansonsten siehe meinen vorherigen Post.

Wir wissen ja nicht mal ob es überhaupt 'Munition' gibt. ( oder? )

Vlt schießt man auch einfach Elex, da normale Kugeln an Stahl Mechas einfach abprallen würden. Wo sich das Magazin ähnlich wie bei Mass Effect automatisch wieder auflädt.

Ich bleib trotzdem dabei. Ich geh stark davon aus das Schwerter mit elex massiv verstärkt werden können. Sonst wärs ja irgendwie sinnlos :dnuhr:

Eldred
27.05.2016, 16:02
Ja, die Namensgebung macht wohl wirklich wieder einen auf "Zufallsgenerator", sehr Schade, dass finde ich zunehmend immersionsstörend. Auch "Kleriker" als die Technologiespezialisten machen irgendwie nur sehr bedingt Sinn. Albs als Abwandlung von Alben ist ok, aber auch Outlaws geht nur so. Wir haben keine Staatstrukturen und somit keine Gesetze außerhalb der Gruppierungen, wer ist dann also ein anglizistischer Vogelfreier und warum ist er das bzw. warum nennt er sich so? Sind das alles Ausgestoßene der verschiedenen Gruppierungen (so klingt es erstmal nicht)? Ist jeder Bauer ein Outlaw weil er keiner der anderen Gruppierungen angehört?

Ist eigentlich schon thematisisert worden, dass diese Albs komplett overpowered sind. Die nehmen Elex und sind damit körperlich und geistig den anderen (im Kampf) überlegen, solange soziale Kompetenzen dabei keine Rolle spielen. Dazu nutzen sie Hochtechnologie wie diese Mechs und Fluggeräte. Zudem sollen sie eine agressive Ausbreitungspolitik verfolgen (warum eigentlich?) und nach der Apokalypse scheinen sie auch nicht hoffnungslos in der Unterzahl zu sein eher im Gegenteil. Wie halten die anderen Gruppierungen (die sich ja auch nicht ganz grün untereinander sind) die eigentlich in Schach?

Die ganze Gemängelage mit den verschienden Technologiestufen und Gruppierungen wäre direkt nach der Apokalypse, wenn die Gruppen quasi noch im Aufbau sind und wenig bis keinen Kontakt haben deutlich glaubwürdiger, aber wir befinden uns ja scheinbar lange nach der Zeit des Einschlags.



Aber nicht jeder Idiot kann eine bauen oder langfristig in Stand halten, zumal das exponentiell schwieriger wird sobald die Waffe komplizierter ist als ein Karabiner oder eine Winchester, auch was Munition angeht ( automatische/ Schnellfeuerwaffen verschleißen einfach wesentlich schneller, erst die aus Kunststoff, später die aus Metall )... §wink
Ansonsten siehe meinen vorherigen Post.

Um Schusswaffen herzustellen braucht es bereits eine weite Spezialisierung an Wissen & Werkzeug... man kann davon ausgehen das so was schnell verloren geht. Wenn es nicht lokal mit Planung und Aufwand erhalten wird.

Speere sind ziemlich selbsterklärend... für einfache Schwerter braucht es nur ein Mindestmaß an Metallverarbeitung ( Öfen die Stahl schmelzen können )

Öfen um Stahl herzustellen zu bauen und daraus Schwerter oder ähnliche Waffen herzustellen ist deutlich komplexer als du dir scheinbar vorstellst. Rüstungen sind auch nicht ohne. Nicht umsonst wurden bis in die Antike die meisten Waffen aus Bronze gebaut. Nach einer Apokalypse und bei einer Gruppe die aus Prinzip auf Technik verzichtet würde ich also eher Holzspeere, Steinschleudern und ganz einfache Bögen erwarten, eine solche Waffe ist auf dem Artwork zu sehen.

Naja gut die haben sich also aus irgendeinen Grund entschieden Stahlwaffen herzustellen und das nötige Know-How dazu (ich denke auch, dass es deutlich mehr Überlebende geben würde die Gewehre herstellen können als solche die Schwerter schmieden können, da es vor der Apokalypse sicher mehr Produzenten von Schuss/Laser-waffen als von Schwertern gab). Sagen wir sie haben dann ihren Stahl mit dem Wundermittel Elex verstärkt und nun kann man damit anderen Stahl schneiden. Gilt das auch für anderen Elex-Stahl? Wenn ja dann baue ich doch einfach alle Waffen und Munition daraus, schwupps ist der Vorteil futsch zu Gunsten von Projektilwaffen. Wenn nicht naja dann baue ich eben für jeden eine Elex-Rüstung die dann allem wiederstehen kann, dann nützen auch die Schusswaffen nichts mehr. Also müssen diese Berseker einerseits auf einem Wunderstahl sitzen, denn keine der anderen Fraktionen selber herstellen bzw. entwickeln kann (warum auch immer) und sehr pazifistisch veranlagt sein, damit sie ihren Vorteil nicht gnadenlos ausnutzen. Das ist schon echt schwierig.
In Star Wars gibt es Lichtschwerter, die quasi alle Fernwaffen aufwiegen können, aber auch nur wenn der Träger quasi übermenschliche Fähigkeiten besitzt. Man könnte also sagen, die Berseker haben durch ihr Mana solche Fähigkeiten und Elex gibt ihren Waffen (also auch Holzwaffen) Eigenschaften wie einem Lichtschwert. Dazu gibt es nur wenige Berserker und sie sind tatsächlich relativ pazifistisch. Dann funktioniert das System, aber wirkt imho trotzdem nicht ganz stimmig. Man darf gespannt sein.
Wie gesagt ich tippe darauf, dass solche Fragestellungen nicht viel Erwähnung finden werden, ich erwarte gerade mal Alibi-Dialoge im Stil des Gewehrerfinders in Caldera und spielmechanisch ein Konzept, wie halt auch in Gothic/Risen Fernkampf, Magie und Nahkampf und entsprechenden Kleidungsstücke mit Attributen zur Rüstung. Wenn jemand mit Fernkampfwaffen angreift laufe ich evtl. unterstützt durch rollen oder Jetpack (das bekommt man ja scheinbar immer und nicht nur als Kleriker) auf den Gegner zu und greife ihn an, weil ich dazu genug Lebenspunkte und/oder Rüstungsschutz habe. Auch einen Mech wird man dann vermutlich mit dem Schwert zur Strecke bringen können. Ich wäre wirklich überrascht, wenn sich das Kampfsystem grundlegend geändert hätte. Aber am Wochenende werden wir sicher mehr erfahren, wenn die ersten Anspielberichte von der RPC kommen.

Ich für meinen Teil wäre schon froh, wenn zufriedenstellend erklärt wird, weshalb der Held als Ex-Alb Offizier so einfach mal auf das süchtig machende Elex verzichten kann. Bitte mehr als die Entwöhnung des Alkis in Risen 2. Vielleicht plagen den Helden zu Anfang Wahrnehmungsstörungen etc. und er muss sich da wirklich erstmal durchkämpfen bevor das eigentliche Spiel startet.

Liferipper
27.05.2016, 16:31
Ich für meinen Teil wäre schon froh, wenn zufriedenstellend erklärt wird, weshalb der Held als Ex-Alb Offizier so einfach mal auf das süchtig machende Elex verzichten kann.

Was glaubst du, warum er als ehemaliger Offizier auf Level 1 startet, obwohl er nicht einen Monat lang mit magischer Rüstung unter einem Felsen gelegen hat?

Tyrus
27.05.2016, 16:31
Das neue Artwork finden ich auch Klasse, welches auf der Seite im Hintergrund zu sehen ist §wink
Aber auf Facebook gibt es da ein besseres
https://m.facebook.com/elexgame/?refid=17&__tn__=C
Denn dort sieht man einen Oger/Troll(?).
Vielleicht wird dieses knudellige und süße etwas das Maskottchen von Elex sein. Vielleicht können die auch so reden wie die Gnome in Risen :D

AggroBuLLeT
27.05.2016, 16:39
http://elexgame.com/

Wusste garnicht das die jetzt schon sone Seite haben mit Artworks usw :eek:

Die Scifi Rüstung sieht ja mal geil aus $§p4

Ich dache immer ihr redet von so Facebook Artworks

Man wie ich mich freue wenn hier links endlich Gelb angezeigt werden :D

Gothaholic
27.05.2016, 16:42
Was glaubst du, warum er als ehemaliger Offizier auf Level 1 startet, obwohl er nicht einen Monat lang mit magischer Rüstung unter einem Felsen gelegen hat?

ich finde das auch ehrlich gesagt relativ unwichtig. bei G2 war der Anfang was betrifft doch genauso grottig, nur weil er ein wenig unter Schutt herumlag soll der NH alles vergessen haben? das ist halt einfach die Prämisse damit der Held mal wieder als unfähiger Heini anfangen kann der nichts ist und der nichts kann. dass Eldred das nicht zufrieden stellt ist mir aber auch klar. :D

Homerclon
27.05.2016, 16:51
Ja, die Namensgebung macht wohl wirklich wieder einen auf "Zufallsgenerator", sehr Schade, dass finde ich zunehmend immersionsstörend. Auch "Kleriker" als die Technologiespezialisten machen irgendwie nur sehr bedingt Sinn. Albs als Abwandlung von Alben ist ok, aber auch Outlaws geht nur so. Wir haben keine Staatstrukturen und somit keine Gesetze außerhalb der Gruppierungen, wer ist dann also ein anglizistischer Vogelfreier und warum ist er das bzw. warum nennt er sich so? Sind das alles Ausgestoßene der verschiedenen Gruppierungen (so klingt es erstmal nicht)? Ist jeder Bauer ein Outlaw weil er keiner der anderen Gruppierungen angehört?

Ich finde nur die Bezeichnung "Berserker" nicht Ideal, die anderen passen halbwegs.
Die Kleriker sind Religiös, und die Outlaws sind Anarchisten wo nur das Recht des Stärkeren zählt.
Albs ... da kann man alles mögliche hinein interpretieren. Am ehesten wohl noch Alben, als Kurzform für das Fabelwesen des Nachtalb (das für Albträume verantwortlich sein soll).

Issues
27.05.2016, 17:03
http://elexgame.com/

Wusste garnicht das die jetzt schon sone Seite haben mit Artworks usw :eek:

Die Scifi Rüstung sieht ja mal geil aus $§p4

Ich dache immer ihr redet von so Facebook Artworks

Man wie ich mich freue wenn hier links endlich Gelb angezeigt werden :D

Wow. Da wurde ja mittlerweile 'ne richtige Seite aufgezogen. Danke für den Link. §wink

Maladiq
27.05.2016, 17:37
All images and materials here, including the video.

http://worldofelex.de/site/newsarchiv/33-news-de/104-ver%C3%B6ffentlichung-der-elex-seite

The Trickster
27.05.2016, 18:24
Das neue Artwork finden ich auch Klasse, welches auf der Seite im Hintergrund zu sehen ist §wink

Ich finde generell alle Bilder und Videos aus Elex sehr schön gemacht, und auch die Skizzen, die auf der Elex-Seite zu finden sind (ist mir gerade entfallen, wie das im Videospiel-Jargon heißt) sehr nett. Chapeau PB. :) Auch die Rüstungen sehen super aus. Nicht mehr so kitschig wie in Risen 3.

HerrFenrisWolf
27.05.2016, 18:43
Öfen um Stahl herzustellen zu bauen und daraus Schwerter oder ähnliche Waffen herzustellen ist deutlich komplexer als du dir scheinbar vorstellst. Rüstungen sind auch nicht ohne. Nicht umsonst wurden bis in die Antike die meisten Waffen aus Bronze gebaut. Nach einer Apokalypse und bei einer Gruppe die aus Prinzip auf Technik verzichtet würde ich also eher Holzspeere, Steinschleudern und ganz einfache Bögen erwarten, eine solche Waffe ist auf dem Artwork zu sehen.

Naja gut die haben sich also aus irgendeinen Grund entschieden Stahlwaffen herzustellen und das nötige Know-How dazu (ich denke auch, dass es deutlich mehr Überlebende geben würde die Gewehre herstellen können als solche die Schwerter schmieden können, da es vor der Apokalypse sicher mehr Produzenten von Schuss/Laser-waffen als von Schwertern gab).

Wie kommst du zu der Annahme das ich mir das leicht vorstelle?
Für die Herstellung von Stahlwaffen musst du zumindest Eisen verarbeiten können und dafür notwendige Temperaturen erreichen. Auf einem niedrigen technischen Niveau ( ich habe keine Angaben zur Qualität gemacht ) lässt sich Raffinierstahl in Rennöfen ( Schachtöfen ) aus Stahlluppe gewinnen. Durch mehrfaches Falten beim Weiterverarbeiten macht man da z.B. Damaszenerstahl draus.
Selbst die Germanen, die nicht gerade für ihre großartige Schmiedekunst oder technische Raffinesse bekannt waren konnte sich Schwerter wie das Spatha fertigen.

Die Aussage zum Know-How mehr "Schusswaffenproduzenten" als Leute die in der Lage wären Schwerter zu fertigen halte ich für seltsam.
Du kennst demnach mehr Büchsenmacher als Schmiede, pardon Metallverarbeitungfachangestellte?
Was das Herstellen oder Instandsetzen alter Schusswaffen angeht bin ich von Endzeitspielen immer ein wenig verzückt. Ich wüsste nicht wie ich ein Gewehr ohne passendes Ersatzteil wieder funktionstüchtig machen sollte oder ohne Spezialwerkzeug oder Ausbildung beispielsweise einen Verschluss fertigen würde.
Improvisierte, zusammengeschusterte Schusswaffen, mit weniger Energie als sagen wir mal herkömmliche Waffen heute, kein Ding... will ich gar nix sagen.

Richtig absurd wird es bei Laser oder Plasmawaffen und Crafting in solchen Spielen. Müsste jemand nicht studierter Ingenieur, Chemiker (https://www.youtube.com/user/AnselmoFanZero)oder praktischer Physiker sein um eine solche Hightech Waffe herzustellen, Energien und Stoffe so zu berechnen das sie überhaupt funktioniert?
Da halte ich es für wesentlich sinnvoller das sich ein Kunst oder Hufschmied dazu entscheidet sich Waffenherstellung drauf zu schaffen, als das....


@Trickster
Du findest die Rüstungen weniger kitschig? Ich finde die Berserkerrüstungen wesentlich kitschiger als die der Dämonenjäger.

Pursuivant
27.05.2016, 19:08
Aber nicht jeder Idiot kann eine bauen oder langfristig in Stand halten, zumal das exponentiell schwieriger wird sobald die Waffe komplizierter ist als ein Karabiner oder eine Winchester, auch was Munition angeht ( automatische/ Schnellfeuerwaffen verschleißen einfach wesentlich schneller, erst die aus Kunststoff, später die aus Metall )... §wink
Ansonsten siehe meinen vorherigen Post.

Um Schusswaffen herzustellen braucht es bereits eine weite Spezialisierung an Wissen & Werkzeug... man kann davon ausgehen das so was schnell verloren geht. Wenn es nicht lokal mit Planung und Aufwand erhalten wird.

Speere sind ziemlich selbsterklärend... für einfache Schwerter braucht es nur ein Mindestmaß an Metallverarbeitung ( Öfen die Stahl schmelzen können )

Nun, in der Welt (Magelan) wird es wohl genügend alte Militärdepots aus der Vorzeit geben, die man Plündern kann. Die Vorräte dürften wohl für Jahrhunderte reichen bei einer so geringen Bevölkerungszahl. :D

Gallahead
27.05.2016, 19:10
ich finde das auch ehrlich gesagt relativ unwichtig. bei G2 war der Anfang was betrifft doch genauso grottig, nur weil er ein wenig unter Schutt herumlag soll der NH alles vergessen haben? das ist halt einfach die Prämisse damit der Held mal wieder als unfähiger Heini anfangen kann der nichts ist und der nichts kann. dass Eldred das nicht zufrieden stellt ist mir aber auch klar. :D

Ichweis auch nicht warum hier schon wieder herumgemäkelt wird. Das ist das Markenzeichen von Piranha. Zumindest Gothic war so gestrickt. Wär es ein neuer Gothicteil würde sich keine Sau darüber brüskieren.

AggroBuLLeT
27.05.2016, 19:16
@fenriswolf

Ich finde du übertreibst da ein bisschen. Als ob es nur 10 Waffen in der Welt gäbe, der Rest ist kaputt und muss repariert/ neu Hergestellt werden. Bezweifle ich.

Darfst nicht vergessen dass das Spiel in der Zukunft spielt, siehst du ja, selbst die Reste, welche nur ein Schatten sind im vergleich zum alten Reich, sind uns in der realen Welt weit überlegen.

Denkst du echt da gibs nur 10 Waffen? Die wurden sicherlich millionenfach hergestellt. Schmiede oder sonstige Metallverarbeiter wird es höchst wahrscheinlich garnicht mehr gegeben haben. Das werden alles Roboter gemacht haben, alles automatisiert. Wird auch sicherlich irgend wo Handbücher für die jeweiligen Waffentypen geben, damit selbst der fette Brian weiß was zu tun ist, wenn Ghetto kids in seinen Vorgarten spielen.

PS: Wieso wird hier jeder als Weiblich bei mir angezeigt? Haben uns Feministen gehackt?

The Trickster
27.05.2016, 19:20
@Trickster
Du findest die Rüstungen weniger kitschig? Ich finde die Berserkerrüstungen wesentlich kitschiger als die der Dämonenjäger.
Ich finde die sehen echt ok aus. Geschmackssache schätze ich. :) Insgesamt haben PB aber jede Menge richtig gemacht mit der Webseite. Viele Bilder, sogar bewegte Bilder, Infos zu den Fraktionen, und ein paar Infos zum Setting. Und das, obwohl es so aussieht, als sei das Spiel nichtmal halb fertig. Sehr schön, und löblich. Das erzeugt Interesse und Diskussionen.

HerrFenrisWolf
27.05.2016, 19:26
@fenriswolf

Ich finde du übertreibst da ein bisschen. Als ob es nur 10 Waffen in der Welt gäbe, der Rest ist kaputt und muss repariert/ neu Hergestellt werden. Bezweifle ich.

Darfst nicht vergessen dass das Spiel in der Zukunft spielt, siehst du ja, selbst die Reste, welche nur ein Schatten sind im vergleich zum alten Reich, sind uns in der realen Welt weit überlegen.

Denkst du echt da gibs nur 10 Waffen? Die wurden sicherlich millionenfach hergestellt. Schmiede oder sonstige Metallverarbeiter wird es höchst wahrscheinlich garnicht mehr gegeben haben. Das werden alles Roboter gemacht haben, alles automatisiert. Wird auch sicherlich irgend wo Handbücher für die jeweiligen Waffentypen geben, damit selbst der fette Brian weiß was zu tun ist, wenn Ghetto kids in seinen Vorgarten spielen.

PS: Wieso wird hier jeder als Weiblich bei mir angezeigt? Haben uns Feministen gehackt?


Mein Argument ist doch gar nicht "Warum haben die überhaupt Schusswaffen in der Endzeit" sondern soll viel mehr darlegen dass es eben nicht dumm und sinnlos ist eine Fraktion zu haben die sich primitiverer Mittel bedient. Dabei habe ich rein ideologische Aspekte außen vor gelassen.
Endzeitszenarien sind nun einmal auch Mangelszenarien.
Ich könnte jetzt darlegen ... fiktiver Zeitraum, Konflikte blablabla. Wisst ihr eig. wie schnell moderne Schusswaffen so kaputt gehen können :D Aber das ist nicht zielführend...
Ich hab auch nie behauptet die Leute können ja gar nicht wissen wie man die Waffen bedient... darum wundere ich mich auch ein wenig dass du diesen Punkt jetzt wiederholt ansprichst.
Warum sollte in einer Zukunft, selbst mit Robotern, niemand mehr ein Handwerk beherrschen? In dem Fall müsste man sich wundern dass überhaupt noch Menschen auf Magelan leben:D

Edit: bitte "@ HerrFenrisWolf"... den Nick richtig schreiben, so viel Zeit muss sein:D

AggroBuLLeT
27.05.2016, 19:32
Edit: bitte "@ HerrFenrisWolf"... den Nick richtig schreiben, so viel Zeit muss sein:D

http://upload.worldofplayers.de/files10/Screenshot_1.jpg
http://upload.worldofplayers.de/files10/Screenshot_1.jpg

Ich war mir jetzt unsicher ob Frau oder Herr, deswegen :D

HerrFenrisWolf
27.05.2016, 19:47
http://upload.worldofplayers.de/files10/Screenshot_1.jpg
http://upload.worldofplayers.de/files10/Screenshot_1.jpg

Ich war mir jetzt unsicher ob Frau oder Herr, deswegen :D

Yeah... was auch immer ich sein möchte:D

Flips
27.05.2016, 20:00
Edit: bitte "@ HerrFenrisWolf"... den Nick richtig schreiben, so viel Zeit muss sein:D

Alles klar, Fenris

Ravenhearth
27.05.2016, 20:09
Es hat sich leider ein kleiner Fehler eingeschlichen, durch den alle das Weiblichkeits-Symbol unter ihrem Avatar angezeigt bekommen.

Gallahead
27.05.2016, 20:20
@fenriswolf

Ich finde du übertreibst da ein bisschen. Als ob es nur 10 Waffen in der Welt gäbe, der Rest ist kaputt und muss repariert/ neu Hergestellt werden. Bezweifle ich.

Darfst nicht vergessen dass das Spiel in der Zukunft spielt, siehst du ja, selbst die Reste, welche nur ein Schatten sind im vergleich zum alten Reich, sind uns in der realen Welt weit überlegen.

Denkst du echt da gibs nur 10 Waffen? Die wurden sicherlich millionenfach hergestellt. Schmiede oder sonstige Metallverarbeiter wird es höchst wahrscheinlich garnicht mehr gegeben haben. Das werden alles Roboter gemacht haben, alles automatisiert. Wird auch sicherlich irgend wo Handbücher für die jeweiligen Waffentypen geben, damit selbst der fette Brian weiß was zu tun ist, wenn Ghetto kids in seinen Vorgarten spielen.

PS: Wieso wird hier jeder als Weiblich bei mir angezeigt? Haben uns Feministen gehackt?

Bei mir sind alle Männlich. aber das Symbol ist Weiblich.

Ravenhearth
27.05.2016, 20:26
Es wurde ja auch nicht das Geschlecht eines jeden geändert, es wird nur das falsche Symbol angezeigt. ;)

Gallahead
27.05.2016, 21:49
Es wurde ja auch nicht das Geschlecht eines jeden geändert, es wird nur das falsche Symbol angezeigt. ;)

Warum schreibt er dann bei Jenny Männlich hin, wenn man mit der Maus darüber geht.?

Lord-Hagen
27.05.2016, 22:02
Mal abgesehen davon, dass diese Diskussion wohl eher in einen anderen Thread gehört, haben bei mir zwar auch alle hier ein weibliches Symbol, aber Jenny wird beim Rüberfahren mit der Maus schon als 'Weiblich' angezeigt, wohingegen bei mir ebenfalls richtigerweise trotz weiblichem Symbol 'Männlich' angezeigt wird. Demnach hat ravenhearth schon Recht.

Tyrus
28.05.2016, 15:07
Ich hoffe ab heute Abend gibt es Videos oder zumindest Screens §wink

Ravenhearth
29.05.2016, 00:52
Ein interessanter Gedankengang: Wenn die Albs keine Gefühle kennen, dann kennen sie auch keine Liebe. Aber verfügen sie noch über einen Sexualtrieb? Wenn nicht, wie vermehren sie sich dann? Haben sie vielleicht eine Art industrieller Vermehrung entwickelt (Tanks o.ä.), oder stehlen sie Kinder? Wenn sie noch einen Sexualtrieb haben, führen sie dann Partnerschaften oder nehmen sie Frauen gefangen und vergewaltigen sie, so Mad Max-artig? Oder betreiben sie "Kinderfarmen", in denen sie Frauen in Käfigen halten und quasi am Fließband Kinder gebären lassen? Das wäre zwar ziemlich krank, aber vorstellbar. Ich hoffe, PB hat sich zu diesem Problem Gedanken gemacht, auch wenn es im Spiel keine Kinder geben wird. Die Erklärung mit den Tanks würde auch das Kinder-Problem (bei den Albs) lösen.

Dark_Bauer
29.05.2016, 01:06
Das mit "Menschen entführen" wäre auch aus spielerischer/erzählerischer Sicht recht geil, wenn sowas irgendwie ne bekannte Sache ist aber, dass immer wieder Menschen verschwinden und irgendwann raus kommt, dass es die ganze Zeit das eigene volk (des Helden) ist.

Allerdings, aus biologischer Sicht, denke ich schon, dass sie sich fortpflanzen, der Kinder/Nachkommen wegen.

AggroBuLLeT
29.05.2016, 01:19
Nur weil sie kein Sexualtrieb haben heißt das doch nicht das sie sich nicht fortpflanzen, die sind ja nicht dumm. Sie haben keine Gefühle, sprich auf garnix Lust, nicht mal Menschen zu töten o.ä.( also sind sie auch nicht wirklich 'böse' ) . Sie machen nur das was ihnen befohlen wird. Wenn also der Befehl kommt : Heute Abend 21:30 Uhr ist Gangbang. Dann werden da sicherlich auch alle erscheinen. Wird ihnen vermutlich nicht sonderlich Spaß machen aber Befehl ist Befehl.

Ravenhearth
29.05.2016, 03:11
Sie machen nur das was ihnen befohlen wird. Wenn also der Befehl kommt : Heute Abend 21:30 Uhr ist Gangbang. Dann werden da sicherlich auch alle kommen. Wird ihnen vermutlich nicht sonderlich Spaß machen aber Befehl ist Befehl.

fixed http://www.worldofugly.de/ugly/384.gif

AggroBuLLeT
29.05.2016, 04:38
fixed http://www.worldofugly.de/ugly/384.gif

Verdammt, wieso bin ich da nicht selber drauf gekommen :mad:

Liferipper
29.05.2016, 08:45
Hm, wenn sie am Sex ohnehin keinen "Spaß" haben, wäre künstliche Befruchtung eigentlich der beste Weg der Fortpflanzung. Effizienter und "sauberer" als die klassische Variante.

Gallahead
29.05.2016, 09:42
Ein interessanter Gedankengang: Wenn die Albs keine Gefühle kennen, dann kennen sie auch keine Liebe. Aber verfügen sie noch über einen Sexualtrieb? Wenn nicht, wie vermehren sie sich dann? Haben sie vielleicht eine Art industrieller Vermehrung entwickelt (Tanks o.ä.), oder stehlen sie Kinder? Wenn sie noch einen Sexualtrieb haben, führen sie dann Partnerschaften oder nehmen sie Frauen gefangen und vergewaltigen sie, so Mad Max-artig? Oder betreiben sie "Kinderfarmen", in denen sie Frauen in Käfigen halten und quasi am Fließband Kinder gebären lassen? Das wäre zwar ziemlich krank, aber vorstellbar. Ich hoffe, PB hat sich zu diesem Problem Gedanken gemacht, auch wenn es im Spiel keine Kinder geben wird. Die Erklärung mit den Tanks würde auch das Kinder-Problem (bei den Albs) lösen.

Wie vermehren sich Tiere? Bei den meisten Tieren spielt Liebe keine Rolle. Der Sexualtrieb verlangt keine Liebe. Wie kommst du darauf? Oder liebt ein Vergewaltiger sein Opfer?

HerrFenrisWolf
29.05.2016, 09:42
Ein interessanter Gedankengang: Wenn die Albs keine Gefühle kennen, dann kennen sie auch keine Liebe. Aber verfügen sie noch über einen Sexualtrieb? Wenn nicht, wie vermehren sie sich dann? Haben sie vielleicht eine Art industrieller Vermehrung entwickelt (Tanks o.ä.), oder stehlen sie Kinder? Wenn sie noch einen Sexualtrieb haben, führen sie dann Partnerschaften oder nehmen sie Frauen gefangen und vergewaltigen sie, so Mad Max-artig? Oder betreiben sie "Kinderfarmen", in denen sie Frauen in Käfigen halten und quasi am Fließband Kinder gebären lassen? Das wäre zwar ziemlich krank, aber vorstellbar. Ich hoffe, PB hat sich zu diesem Problem Gedanken gemacht, auch wenn es im Spiel keine Kinder geben wird. Die Erklärung mit den Tanks würde auch das Kinder-Problem (bei den Albs) lösen.

Ich stell mir das einfach vor wie in "Equlibrium". Es handelt sich um Vernunftehen um Kinder zu zeugen und sie dann für die Gesellschaft aufzuziehen. Sollte es doch zur Liebe kommen wird man als Sinnestäter abgeholt und vernichtet.

Ravenhearth
29.05.2016, 12:45
Wie vermehren sich Tiere? Bei den meisten Tieren spielt Liebe keine Rolle. Der Sexualtrieb verlangt keine Liebe. Wie kommst du darauf? Oder liebt ein Vergewaltiger sein Opfer?

Hab ich doch gar nicht behauptet :dnuhr:

AggroBuLLeT
29.05.2016, 22:15
Hm, wenn sie am Sex ohnehin keinen "Spaß" haben, wäre künstliche Befruchtung eigentlich der beste Weg der Fortpflanzung. Effizienter und "sauberer" als die klassische Variante.

Demnach ist der Held eine 30jährige Jungfrau. Oh man auf ihn wird einiges zukommen, wenn die Elex Wirkung nachlässt §ugly

Gallahead
30.05.2016, 12:06
Hab ich doch gar nicht behauptet :dnuhr:

Oh, dann entschuldige vielmals das ich das dachte.

Videk
31.05.2016, 08:47
Ich stell mir das einfach vor wie in "Equlibrium". Es handelt sich um Vernunftehen um Kinder zu zeugen und sie dann für die Gesellschaft aufzuziehen. Sollte es doch zur Liebe kommen wird man als Sinnestäter abgeholt und vernichtet.

Ja ich musste auch zuerst an Equilibrium denken. Das wäre ein interessanter Ansatz. Die Frage ist wie sehr Elex die Gefühle abtötet. Sprechen wir wirklich von gar keinem eigenen Gefühlszustand mehr, also pure Befehlsempfänger? Was ist dann deren Motivation? Oder behält man vllt noch einen Grundsätzlichen Ehrgeiz oder ein Ziel?

Es muss ja eine nachvollziehbare Motivation vorhanden sein warum was gemacht wird. Alternativ könnte es natürlich auch so sein das es pur ums Überleben und um Kontrolle geht, da das Elex ja stärker macht.

HerrFenrisWolf
31.05.2016, 09:06
Ja ich musste auch zuerst an Equilibrium denken. Das wäre ein interessanter Ansatz. Die Frage ist wie sehr Elex die Gefühle abtötet. Sprechen wir wirklich von gar keinem eigenen Gefühlszustand mehr, also pure Befehlsempfänger? Was ist dann deren Motivation? Oder behält man vllt noch einen Grundsätzlichen Ehrgeiz oder ein Ziel?

Es muss ja eine nachvollziehbare Motivation vorhanden sein warum was gemacht wird. Alternativ könnte es natürlich auch so sein das es pur ums Überleben und um Kontrolle geht, da das Elex ja stärker macht.

Es gibt ja durchaus Psychopharmaka die sämtliche Ausschläge nach unten und oben ausbügeln. Die Leute die sie einschmeißen müssen, nehmen ja durchaus noch an der Gesellschaft teil.
Also klar, "emotionslose Fanatiker" sind schwer vorzustellen, aber im Grunde reicht es ja wenn eine gewisse gesellschaftliche oder moralische Grenze überschritten und das zur Normalität wird. Wenn das einmal System hat, braucht es nicht mehr viel Emotion. Im Grunde vom Schreibttischtäter zur entgrenzten Gewalt.
Weiß gar nicht ob ein Verweis auf die "Banalität des Bösen" hier Sinn macht.

Jolly Jumper
31.05.2016, 09:14
Ja ich musste auch zuerst an Equilibrium denken. Das wäre ein interessanter Ansatz. Die Frage ist wie sehr Elex die Gefühle abtötet. Sprechen wir wirklich von gar keinem eigenen Gefühlszustand mehr, also pure Befehlsempfänger? Was ist dann deren Motivation? Oder behält man vllt noch einen Grundsätzlichen Ehrgeiz oder ein Ziel?

Es muss ja eine nachvollziehbare Motivation vorhanden sein warum was gemacht wird. Alternativ könnte es natürlich auch so sein das es pur ums Überleben und um Kontrolle geht, da das Elex ja stärker macht.

In der Perry-Rhodan Serie wurde mit der Aphilie vor langer Zeit mal ein ähnliches Konzept verwendet (an dass ich jetzt dank Elex immer wieder denken muss). Dort wurde das so dargestellt, dass die Menschen zwar ihre Gefühle verloren hatten, dafür aber ihre Triebe und Instinkte stärker waren. Daher waren es praktisch gefühllose Menschen, die aber sehr wohl einen Sexualtrieb hatten. Wie das mit den Kindern gehandhabt wurde, kann ich mich nicht mehr erinnern aber alte Menschen, die "zu nichts mehr nutze" waren, wurden in sogenannten Stummhäusern "wiederverwertet". Auch die Motivation der Albs könnte aus diesen Trieben kommen, z.B. ein erhöhtes Sicherheitsbedürfnis, und daher das Ziel, alles zu beherrschen. Für einen reinen Logiker kann es wohl nichts schlimmeres geben, als Ereignisse des Lebens nicht unter Kontrolle zu haben (das gibt es ja sogar in unserer Gesellschaft).

Ich hoffe, dass sie PB auch ein wenig überlegt, wie die Alb-Gesellschaft in sich funktionieren kann. Das sind zwar kleine, aber wichtige Details, wenn es um die Glaubwürdigkeit geht. PB könnte sich hier bei SF-Büchern wohl einige gute Anregungen holen, da das ein oft durchgespieltes Szenario ist.

HerrFenrisWolf
31.05.2016, 09:26
Das Ganze könnte ja auch losgegangen sein, als die Alb anfingen Elex zu nehmen... sie waren noch bedingt zu Emotionen fähig, von Elex begeistert, entwickelten ihre Ideologie und durch ihr immer stärkeres abstumpfen wurden sie Teil einer Abwärtsspirale.

...oder und das wäre sogar die bessere Lösung,.. die Alb sind nicht einfach nur 2dimensionale Bösewichte, sondern im Grunde durchaus durch andere Fraktionen wie die Kleriker einfach bedroht, nicht nur in ihren Zielen ( die sich ja teilweise decken aufweisen... Technik verbreiten durch Elex ), sondern einfach ihrer Existenz.
Der Konflikt zwischen Klerikern und Albs könnte, die Albs dazu gebracht haben einfach rigoros gegen alle Nichtalbs vorzugehen, weil sie in der Vergangenheit eine Bedrohung waren.

Lord-Hagen
31.05.2016, 16:25
Auf Facebook wurde der Link zu einem relativ interessanten Interview (http://nplusx.de/story/119-interview-zu-elex-von-der-rpc) mit Björn und Jenny Pankratz von der RPC gepostet.
Dort heißt es: "Wir haben uns eine recht komplexe Hintergrundstory ausgedacht. Es wird Flashback-Sequenzen geben, die etwas über die Zeit vor dem Meteoriteneinschlag verraten."

Ich finde das relativ interessant, da die Welt so viel mehr Tiefe bekommen könnte und man so Hintergrundinformationen über das Leben vor dem Einschlag und auch die Funktion einzelner Gebäude etc. bekommen könnte. Allerdings frage ich mich, wie das umgesetzt wird, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass man dafür den Level auch in einer prä-apokalyptischen Version baut. Werden das dann Cutscenes sein? Oder doch nur die bereits angekündigten Audiologs und Schriftstücke? Hoffentlich reißen einen diese Flashbacks nicht so sehr aus dem Spiel wie die Erlebnisse der eigenen Seele in Risen 3 - was ja dem Anspruch Piranha Bytes' nach einem Spiel, das einen nie 'herausreißt', entgegen arbeiten würde.

Ravenhearth
31.05.2016, 21:08
http://www.worldofelex.de/images/phocagallery/elex/art/20.jpg

http://www.worldofelex.de/images/phocagallery/elex/scr/36-Berserker-in-Goliet.jpg

:)

Ichberg
31.05.2016, 21:38
Auf Facebook wurde der Link zu einem relativ interessanten Interview (http://nplusx.de/story/119-interview-zu-elex-von-der-rpc) mit Björn und Jenny Pankratz von der RPC gepostet.
Dort heißt es: "Wir haben uns eine recht komplexe Hintergrundstory ausgedacht. Es wird Flashback-Sequenzen geben, die etwas über die Zeit vor dem Meteoriteneinschlag verraten."

Ich finde das relativ interessant, da die Welt so viel mehr Tiefe bekommen könnte und man so Hintergrundinformationen über das Leben vor dem Einschlag und auch die Funktion einzelner Gebäude etc. bekommen könnte. Allerdings frage ich mich, wie das umgesetzt wird, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass man dafür den Level auch in einer prä-apokalyptischen Version baut. Werden das dann Cutscenes sein? Oder doch nur die bereits angekündigten Audiologs und Schriftstücke? Hoffentlich reißen einen diese Flashbacks nicht so sehr aus dem Spiel wie die Erlebnisse der eigenen Seele in Risen 3 - was ja dem Anspruch Piranha Bytes' nach einem Spiel, das einen nie 'herausreißt', entgegen arbeiten würde.

Ich liebe ja Rendersequenzen. Vielleicht bekommen wir bei diesen Gelegenheiten welche zu Gesicht. Wären die ersten gerenderten Zwischensequenzen in nem PB-Spiel seit Gothic 1 und 2 :)

Homerclon
31.05.2016, 21:51
http://www.worldofelex.de/images/phocagallery/elex/art/20.jpg

http://www.worldofelex.de/images/phocagallery/elex/scr/36-Berserker-in-Goliet.jpg

:)

Das Obere sieht Klasse aus, nur diese starke Tiefenunschärfe hätte nicht sein müssen (aber das ist eh ein Effekt nicht ich nicht leiden kann).
Vermute aber das Nachbearbeitet wurde. Ok, in der URL ist die Antwort versteckt. Das obere ist ein Artwork, das untere ein Screenshot.

Eldred
31.05.2016, 22:25
Warum bauen die Berserker eigentlich Fachwerkhäuser statt einfache Pfostenhäuser? Letztere würde ich irgendwie in einer solchen Postapo Situation eher erwarten. In dem Sinne empfinde ich das Artwork irgendwie stimmiger, als den Screenshot.

Lord-Hagen
31.05.2016, 22:35
In den Namen des Screenshots, der diese Fachwerksiedlung zeigt, heißt es ja 'Berserker in Goliet'. Das könnte ein Hinweis darauf sein, dass eine Siedlung in Edan der Berserker dann diesen Namen trägt. Insgesamt gefällt mir diese Siedlung, die es jetzt in letzter Zeit öfter zu sehen gab, sehr gut. Sieht irgendwie gemütlich aus.


Warum bauen die Berserker eigentlich Fachwerkhäuser statt einfache Pfostenhäuser? Letztere würde ich irgendwie in einer solchen Postapo Situation eher erwarten. In dem Sinne empfinde ich das Artwork irgendwie stimmiger, als den Screenshot.

Seit der Apokalypse sind ja doch einige hundert Jahre vergangen und so ein Fachwerkhaus bietet doch mehr Komfort als eine Bretterbude :)

The Trickster
31.05.2016, 23:22
Das hat mich ja an Fallout immer ein bisschen gestört. Ich meine, die bauen sich da Siedlungen zusammen, in wahrscheinlich mühsamer, und langwieriger Arbeit, und dann geht man auf die Toilette, und die ist so zugesaut, dass da sicherlich kein weibliches Lebewesen jemals sein Geschäft verrichten möchte, und die männlichen wahrscheinlich eher auch nicht. ;) Ich meine, ich kann verstehen dass das sicher nicht den allerhöchsten Stellenwert genießt, wenn es ums Überleben geht, aber so zugesaut, das ist ein wenig unglaubwürdig. Vor allem, wenn man ja nun doch schon einige Jahre dort verbracht hat. Das gleiche gilt für viele der Behausungen.

Ravenhearth
01.06.2016, 00:03
Das Obere sieht Klasse aus, nur diese starke Tiefenunschärfe hätte nicht sein müssen (aber das ist eh ein Effekt nicht ich nicht leiden kann).
Vermute aber das Nachbearbeitet wurde. Ok, in der URL ist die Antwort versteckt. Das obere ist ein Artwork, das untere ein Screenshot.

Ich wollte halt darauf hinaus, dass Artwork und Screenshot denselben Ort zeigen und man so mal vergleichen kann, wie das Artwork im Spiel umgesetzt wurde :D

lali
01.06.2016, 05:30
Warum bauen die Berserker eigentlich Fachwerkhäuser statt einfache Pfostenhäuser? Letztere würde ich irgendwie in einer solchen Postapo Situation eher erwarten. In dem Sinne empfinde ich das Artwork irgendwie stimmiger, als den Screenshot.

Finde das Artwork auch von der Farbgebung und Lichtstimmung usw. her stimmiger, glaubwürdiger und stilvoller. Naja. schade.

Dark_Bauer
01.06.2016, 06:24
Auf der offiziellen Webseite steht etwas von "Eine der größten Auswahlen von Waffentypen in der Geschichte der Rollenspiele"

Da bin ich aber mal sehr gespannt. Zumindest die waffenauswahl war in bisherigen PB-spielen ja eher begrenzt.

Eldred
01.06.2016, 07:58
Auf der offiziellen Webseite steht etwas von "Eine der größten Auswahlen von Waffentypen in der Geschichte der Rollenspiele"

Da bin ich aber mal sehr gespannt. Zumindest die waffenauswahl war in bisherigen PB-spielen ja eher begrenzt.

Waffentypen ;)
Da es in diesem Szenario viele Waffentypen gibt, wenn man diese nicht nur abstrakt (und vermutlich spielmechanisch) betrachtet sondern so auflistet:
Armbrust, Bogen, Lasergewehr, Plasmawerfer, Raketenwerfer (?), Schnellfeuergewehr, Schwert, Kettenschwert, Dolch, ...
Dann sieht man wie man zu der Aussage kommen kann, auch wenn es von jedem Typ nur ein oder zwei Umsetzungen gibt und man damit keine immense Waffenauswahl, wie etwa in Diablo, hat.

Jolly Jumper
01.06.2016, 08:02
Finde das Artwork auch von der Farbgebung und Lichtstimmung usw. her stimmiger, glaubwürdiger und stilvoller. Naja. schade.

Laut PB ist die Beleuchtung ja noch gar nicht drinnen. Warten wir also mal ab, wie es dann aussieht.

Jolly Jumper
01.06.2016, 08:09
Auf Facebook wurde der Link zu einem relativ interessanten Interview (http://nplusx.de/story/119-interview-zu-elex-von-der-rpc) mit Björn und Jenny Pankratz von der RPC gepostet.
Dort heißt es: "Wir haben uns eine recht komplexe Hintergrundstory ausgedacht. Es wird Flashback-Sequenzen geben, die etwas über die Zeit vor dem Meteoriteneinschlag verraten."

Ich finde das relativ interessant, da die Welt so viel mehr Tiefe bekommen könnte und man so Hintergrundinformationen über das Leben vor dem Einschlag und auch die Funktion einzelner Gebäude etc. bekommen könnte. Allerdings frage ich mich, wie das umgesetzt wird, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass man dafür den Level auch in einer prä-apokalyptischen Version baut. Werden das dann Cutscenes sein? Oder doch nur die bereits angekündigten Audiologs und Schriftstücke? Hoffentlich reißen einen diese Flashbacks nicht so sehr aus dem Spiel wie die Erlebnisse der eigenen Seele in Risen 3 - was ja dem Anspruch Piranha Bytes' nach einem Spiel, das einen nie 'herausreißt', entgegen arbeiten würde.

Was ich im Fazit interessant finde, dass die Tastenbelegung und das Kampfsystem anscheinend bei Anleihen bei Dark Souls genommen haben soll. Das hatten sich ja einige hier gewünscht.

Videk
01.06.2016, 08:17
Ich liebe ja Rendersequenzen. Vielleicht bekommen wir bei diesen Gelegenheiten welche zu Gesicht. Wären die ersten gerenderten Zwischensequenzen in nem PB-Spiel seit Gothic 1 und 2 :)

Amen. Ein oder zwei gerendert Sequenzen wären schon sehr Wünschenswert. So komplett ohne fehlen den Games immer ein bisschen die Highlights. Ist natürlich schwierig umzusetzen wenn jeder Spieler einer anderen Fraktion angehört und eine Andere Rüstung usw. trägt. Bei Gothic 1 und 2 hat man das dann geschickt mit der Erzrüstung/Paladinrüstung gelöst die am Ende quasi jeder Spieler an hat.

Das könnte bei Elex Vllt auch so klappen. Ansonsten ließe sich ja wenigstens das erscheinen von Bossgegnern oder Events an denen der Held nicht direkt beteiligt ist in Rendersequenzen darstellen. Freuen würde es mich auf jedem Fall.


"Wir haben uns eine recht komplexe Hintergrundstory ausgedacht. Es wird Flashback-Sequenzen geben, die etwas über die Zeit vor dem Meteoriteneinschlag verraten."

Ich hoffe stark das sich das in Grenzen hält. Ständige Flashbacks die einen aus der Haupthandlung reissen und vor allem den Zugang zur Hauptwelt sperren können wirklich nervig werden. Ich hasse es wenn Ich mir denke "So und jetzt zum Schmied und endlich diese neue coole Waffe holen die Ich mir die ganze Zeit nicht leisten konnte, und ausprobieren" -NOPE- Flashback. Durch den du jetzt durch musst egal ob du Lust hast oder nicht.

Und man sollte diese auch sparsam und mit Bedacht einsetzen. Sprich nur Dinge zeigen die auch wirklich interessant sind um die Handlung weiter zu erzählen und nicht, alle 5 Hauptquests ein Flashback weil wir IRGENDWAS aus der Vergangenheit zeigen wollen.

Ich glaube bei dem Thema bleibe Ich sehr skeptisch

HerrFenrisWolf
01.06.2016, 09:11
Das hat mich ja an Fallout immer ein bisschen gestört. Ich meine, die bauen sich da Siedlungen zusammen, in wahrscheinlich mühsamer, und langwieriger Arbeit, und dann geht man auf die Toilette, und die ist so zugesaut, dass da sicherlich kein weibliches Lebewesen jemals sein Geschäft verrichten möchte, und die männlichen wahrscheinlich eher auch nicht. ;) Ich meine, ich kann verstehen dass das sicher nicht den allerhöchsten Stellenwert genießt, wenn es ums Überleben geht, aber so zugesaut, das ist ein wenig unglaubwürdig. Vor allem, wenn man ja nun doch schon einige Jahre dort verbracht hat. Das gleiche gilt für viele der Behausungen.

Warst du schon mal auf einem Festival auf dem Dixieklo? a) ist es total abgefahren zu sehen, wie Leute in der Lage sind diese Dinger einzusauen ( auf der Fusion sehen sie häufig aus, als wären die Leute einfach darin explodiert oder hätten ihr Geschäft im Handstand verrichtet, auf dem Summerbreeze waren sie dagegen ein Traum der Sauberkeit ) b) ist es mind. genauso abgefahren wie bereit die Leute immernoch dazu sind diese Dinger zu benutzen... naja manche zumindest ( vielleicht können die ja schweben )...:D

In Fallout 2 konnte man eine dieser Toilette übrigens spektakulär sprengen. Link (https://www.youtube.com/watch?v=lGiU40SGp9k)

Jolly Jumper
01.06.2016, 09:11
Ich hoffe stark das sich das in Grenzen hält. Ständige Flashbacks die einen aus der Haupthandlung reissen und vor allem den Zugang zur Hauptwelt sperren können wirklich nervig werden. Ich hasse es wenn Ich mir denke "So und jetzt zum Schmied und endlich diese neue coole Waffe holen die Ich mir die ganze Zeit nicht leisten konnte, und ausprobieren" -NOPE- Flashback. Durch den du jetzt durch musst egal ob du Lust hast oder nicht.

Und man sollte diese auch sparsam und mit Bedacht einsetzen. Sprich nur Dinge zeigen die auch wirklich interessant sind um die Handlung weiter zu erzählen und nicht, alle 5 Hauptquests ein Flashback weil wir IRGENDWAS aus der Vergangenheit zeigen wollen.

Ich glaube bei dem Thema bleibe Ich sehr skeptisch

Wenn das so ist, wie bei der Rückkehr ins Minental in G2, wo es 2x(?) eine Rendersequenz gab (Drachenangriffe), kann das sehr atmosphärisch sein (auch wenn das kein Flashback war). Eine andere Möglichkeit sind die Bücher und Audiologs, die man auch als Flashbacks sehen könnte. Oder es gibt sogar Videologs, die ja dann Flashbacks wären (z.B. alte Nachrichtensendung oder Videotagebuch-Einträge). An VLogs glaube ich aber nicht, da das zu aufwändig wäre für ein kleines Studio, es wurden bisher auch kein erwähnt (was nicht heißt, dass es sie nicht geben kann).

Videk
01.06.2016, 09:53
Warst du schon mal auf einem Festival auf dem Dixieklo? a) ist es total abgefahren zu sehen, wie Leute in der Lage sind diese Dinger einzusauen ( auf der Fusion sehen sie häufig aus, als wären die Leute einfach darin explodiert oder hätten ihr Geschäft im Handstand verrichtet, auf dem Summerbreeze waren sie dagegen ein Traum der Sauberkeit ) b) ist es mind. genauso abgefahren wie bereit die Leute immernoch dazu sind diese Dinger zu benutzen... naja manche zumindest ( vielleicht können die ja schweben )...:D

In Fallout 2 konnte man eine dieser Toilette übrigens spektakulär sprengen. Link (https://www.youtube.com/watch?v=lGiU40SGp9k)

xD Summerbreezetoiletten sind Tatsächlich die Highclass der Festivals xDD
Aber Ich denke auch das in einer Postapokalyptischen Welt die Dinge nicht alle dreckig sein müssen. Das ist nicht nur "eklig" sondern tatsächlich auch hochgradig lebensgefährlich weil sich dort ja dann immense Krankheiten sammeln und übertragen würden. Die erste Regel um zu überleben ist Sauberkeit und Hygiene sonst stirbt so eine Gruppe schneller weg als eine Großversammlung Lemminge.


Wenn das so ist, wie bei der Rückkehr ins Minental in G2, wo es 2x(?) eine Rendersequenz gab (Drachenangriffe), kann das sehr atmosphärisch sein (auch wenn das kein Flashback war). Eine andere Möglichkeit sind die Bücher und Audiologs, die man auch als Flashbacks sehen könnte. Oder es gibt sogar Videologs, die ja dann Flashbacks wären (z.B. alte Nachrichtensendung oder Videotagebuch-Einträge). An VLogs glaube ich aber nicht, da das zu aufwändig wäre für ein kleines Studio, es wurden bisher auch kein erwähnt (was nicht heißt, dass es sie nicht geben kann).

Ja Rednersequenzen oder eben Audiologs, Bücher, Vl. auch Bilder sind die beste Möglichkeit unaufdringlich Szenen aus der Vergangenheit zu zeigen. Zumindest fängt ich das am Interessantesten

Homerclon
01.06.2016, 12:09
Ich brauch keine vorgerenderten Videos. Man kann das auch alles In-Engine darstellen, was aber sicherlich aufwendiger ist.
In-Engine ist mir sogar lieber, man wird nicht rausgerissen weil die Bild- und Grafikqualität sich nicht unterscheidet.

Vorteil daran wenn alles In Engine gemacht wird:
Wenn man ein Spiel in ein paar Jahren nochmal spielt und dann 4K oder höhere Auflösung verwendet (was hoffentlich von Elex unterstützt wird), dann wird nicht alles pixelig dargestellt nur weil das Video in einer niedrigen Auflösung gehalten ist.
Das kann dann auch von Mods geändert werden, mit passenden Mod-Tools könnten neue erstellt werden.

Die Ausrüstung des SC ist dann auch völlig egal, diese muss dann nicht vorgegeben sein oder falsch dargestellt werden. (Bei Gothic 2 hatte übrigens nicht (fast) jeder eine Paladinrüstung, jede Fraktion hatte ihre eigene Rüstung und Waffe.)

Ravenhearth
01.06.2016, 12:42
Ich brauch keine vorgerenderten Videos. Man kann das auch alles In-Engine darstellen, was aber sicherlich aufwendiger ist.
In-Engine ist mir sogar lieber, man wird nicht rausgerissen weil die Bild- und Grafikqualität sich nicht unterscheidet.

Vorteil daran wenn alles In Engine gemacht wird:
Wenn man ein Spiel in ein paar Jahren nochmal spielt und dann 4K oder höhere Auflösung verwendet (was hoffentlich von Elex unterstützt wird), dann wird nicht alles pixelig dargestellt nur weil das Video in einer niedrigen Auflösung gehalten ist.
Das kann dann auch von Mods geändert werden, mit passenden Mod-Tools könnten neue erstellt werden.

Die Ausrüstung des SC ist dann auch völlig egal, diese muss dann nicht vorgegeben sein oder falsch dargestellt werden. (Bei Gothic 2 hatte übrigens nicht (fast) jeder eine Paladinrüstung, jede Fraktion hatte ihre eigene Rüstung und Waffe.)


Ich behaupte mal, in-engine ist sogar einfacher. Man hat dann ja schon die ganzen Assets aus dem Spiel und muss die für eine Rendersequenz nicht neu erstellen, was häufig gemacht wird, und das rendern übernimmt auch das Spiel selber. Die Sequenz muss dann "nur" noch erstellt werden, wofür man die richten Tools braucht, aber das kann PB seit Risen 2. Eine Rendersequenz müsste auch wohl eine externe Firma machen, wenn man eine vernünftige Qualität haben möchte, das wäre für PB selbst viel zu aufwendig. Allerdings würde das auch wieder viel kosten. In-game bietet eigentlich nur Vorteile, ist halt nur nicht so hübsch, aber dafür konsistent mit dem Spiel.

4K ist übrigens schon in Risen 1 möglich, ebenso in Risen 2 und 3 :)

Videk
01.06.2016, 13:06
.
Die Ausrüstung des SC ist dann auch völlig egal, diese muss dann nicht vorgegeben sein oder falsch dargestellt werden. (Bei Gothic 2 hatte übrigens nicht (fast) jeder eine Paladinrüstung, jede Fraktion hatte ihre eigene Rüstung und Waffe.)

Ja stimmt für Anfang und Midgame des Spiels aber am Ende hatten glaube Ich 95% der Spieler die Paladinrüstung an welche die stärkste Rüstung und zu dem Zeitpunkt jedem Spieler egal von welcher Fraktion zugänglich war. Die letzte Rendersequenz zeigt den Helden nicht umsonst in Paladinrüstung.
Klar konnte man sagen man will jetzt lieber seine alte schwächere Rüstung tragen. Es ist nur nicht sehr wahrscheinlich oder logisch.
Selbes System bei der Erzrüstung in Gothic 1.

Und natürlich kann man gute ingame Sequenzen machen.
Bei Risen ist das allerdings bisher noch nicht passiert. Und Rendersequenzen bieten schlichtweg mehr erzählerische möglichkeiten weil sie nicht mit den vorgegebenen Animationen arbeiten müssen sondern frei beweglich sind.

Zumindest als Intro und Outro hätte Ich gerne ein gut präsentiertes Video statt einer Ingameszene die sich optisch nicht von der Präsentation der Nebenquests unterscheidet

The Trickster
01.06.2016, 13:08
Ich bevorzuge In-Engine auch bei weitem, gegenüber vorgerenderten Sequenzen. Vor allem früher, als die Diskrepanz zwischen Rendering und in-game Grafik noch wesentlich größer war, war das schon recht enttäuschend, wenn die in-game Grafik soviel schlechter und blockiger war... ich denke auch eher, dass das die einfachere Methode ist. Man muss doch dafür lediglich eine Kamera bauen, was wahrscheinlich doch ohnehin schon geschehen ist, oder?

Homerclon
01.06.2016, 13:35
4K ist übrigens schon in Risen 1 möglich, ebenso in Risen 2 und 3 :)
Nur weil es in einem (inoffiziellen) Vorgänger ging, heißt das nicht das es auch im kommenden Spiel geht.
Bspw. ist bei Total War von The Creative Assembly die Unterstützung von 4K in Rome (1) und Medieval2 besser (zu deren Release hatte an 4K bestimmt noch keiner gedacht, da setzte sich gerade erst FullHD durch), als in den Titel ab Empire (Nachfolger von M2TW, und Engine-Wechsel). Bei den neueren Titel (zumindest bis Attila, beim Warhammer-Ableger weiß ich es nicht) wird die Schrift dann nämlich so klein, das man kaum noch etwas erkennen kann. Mit Mods kann man zwar die Schriftgröße anpassen, aber das muss dann auch noch ins UI passen. Bei den älteren Skaliert das UI mit und man kann weiterhin alles ordentlich erkennen, ohne eine Lupe gebrauchen zu müssen.


Ja stimmt für Anfang und Midgame des Spiels aber am Ende hatten glaube Ich 95% der Spieler die Paladinrüstung an welche die stärkste Rüstung und zu dem Zeitpunkt jedem Spieler egal von welcher Fraktion zugänglich war. Die letzte Rendersequenz zeigt den Helden nicht umsonst in Paladinrüstung.
Die Paladinrüstung war denen Vorbehalten die auch als Ritter/Paladin gespielt haben.
Das die Paladinrüstung nicht für alle Zugänglich war, sagt auch Mondgesänge.de (http://mondgesaenge.de/G2DB/index.htm?data=data_orte.js&id=o_73).

In diesen Raum können nur Paladine mit einer Teleportrune gelangen. Die Anleitung zu dieser Teleportrune kann man im Almanach in der Geheimbibliothek lesen. Hier findet man die Paladinrüstung.
Je nach Fraktion der man angehört, findet sich im Almanach etwas anderes (hier nachzulesen (http://mondgesaenge.de/G2DB/index.htm?data=data_orte.js&id=o_73)).

Das war auch Teil der Vor- & Nachteile der Fraktionen.
Die Paladine hatten die beste Rüstung, und auch Magie. Die Drachenjäger die stärsten Waffen. Die Magier die stärkste Magie, aber schwächste Rüstung.

Lord-Hagen
01.06.2016, 13:43
Ich schließe mich der Fraktion der Ingame-Cutscene-Befürworter an, da die Sequenzen so mehr als Teil des Spieles erscheinen, insbesondere wenn von Zwischensequenzen die Rede ist. Da reißt einen eine Rendersequenz doch mehr aus dem Spiel heraus als eine Ingame-Sequenz.

Früher, zu Zeiten von Gothic 1 und 2, war das natürlich noch anders, da die technische Limitierung bei Ingame-Sequenzen viel zu groß war und solche Szenen in Ingamegrafik nicht glaubwürdig genug dargestellt werden konnten. Allerdings besitzt Piranha Bytes offenbar seit Risen 2 die nötigen Tools, um Ingame-Sequenzen herstellen zu können. Klar, da ist noch Luft nach oben, aber generell befürworte ich diesen Weg doch. :)

Richtig bitter wird es meiner Meinung nach aber, wenn man Rendersequenzen erstellt, die dann aber weniger Details bieten, als es durch eine Ingame-Sequenz gegeben hätte. Ein solcher Fall wäre beispielsweise die Zwischensequenz zur Zerstörung Feshyrs und Ivys Tod in Arcania ...

lali
01.06.2016, 15:00
Ja stimmt für Anfang und Midgame des Spiels aber am Ende hatten glaube Ich 95% der Spieler die Paladinrüstung an welche die stärkste Rüstung und zu dem Zeitpunkt jedem Spieler egal von welcher Fraktion zugänglich war. Die letzte Rendersequenz zeigt den Helden nicht umsonst in Paladinrüstung.

Das ist doppelter Unsinn. Weder ist die Paladinrüstung für jeden Spieler egal welcher Fraktion zugänglich, das ist sie nur für Ritter/Paladine. Noch zeigt die letzte Rendersequenz den Helden in Paladinrüstung. Sie zeigt ihn in Paladinrüstung ODER in der schweren Drachenjägerrüstung ODER in der hohen Feuerrobe.

Xarthor
01.06.2016, 21:27
Und dennoch: In Gothic 1 hatte ich an der Erzhaufensequenz meistens die Robe von Xardas an und plötzlich in der Sequenz eine Erzrüstung. Die Robe hatte mehr Magiedef und weniger physische Def, war also gleichwertig zur Erzrüstung, jedoch für einen anderen Zweck (wenn ich mich recht erinnere). Mit dem DX11 Renderer für Gothic sind die Sequenzen jetzt auch noch altbacken, da der Mod auf Sequenzen keinen Einfluss nehmen kann.

Aber ich halte ingame-sequenzen auch schon immer für besser. Das war schon damals bei GTA SA so und ist erst recht in heutigen Spielen gut. Wie will man das auch anders machen, wenn der Spielcharakter ständig anders aussieht? Ich denke da an Gothic 1, bei der Schläferanrufung. Warum war der Held nicht zu sehen? Da hätten wieder 3 oder 4 Sequenzen erstellt werden müssen und das, obwohl der Held keine relevanz hatte.

Allerdings bedarf es schon mehr Arbeit, je nachdem, was der Flashback darstellt. Eine neue Gegend muss gebaut werden (Vorapozeit), neue Animationen sind notwendig, speziell für die Szenen und und und. Machbar ist es aber allemal, das haben schon viele andere Spiele gezeigt (auch mit geringerer Mann-/Fraustärke als PB).

RobinSword
01.06.2016, 22:07
Mir ist es eigentlich egal, ob in-game oder gerendert. Hauptsache es ist gut gemacht. Habe schon beide Varianten in gut und in richtig schlecht gesehen. Im Idealfall merkt man gar nicht, mit welcher Technik es gemacht wurde. Im neuen Rise of the Tomb Raider z.B. war ich mir oft nicht sicher, ob das jetzt mit der Engine oder doch irgendwie vorgerendert wurde.

Ein Rendertrailer sollte eben stilistisch nicht komplett anders sein. Das Risen 1 Intro fand ich z.B. ziemlich schlecht, da es stilistisch für mich nicht zum Rest des Spiels gepasst hat.
Wenn in-game, dann muss aber auch die Grafik und die Animationen passen. Sonst kann das schnell lächerlich aussehen. Und manchmal will man ja vielleicht auch Dinge darstellen oder in einer bestimmten Form inszenieren, was die Engine technisch einfach nicht gut hinbekommt.

Xarthor
01.06.2016, 22:45
Ich gehe trotzdem von Ingamesequenzen aus. Man wird wohl für aktuelle Story und Flashbacks nicht auf verschiedene Techniken setzen und sich für das ganze Spiel auf das eine oder das andere festlegen. Für Flashbacks mögen sich ja gerenderte Videos eignen, für die aktuelle Story aber weniger. Will man nun jedesmal 3 Filmchen drehen, nur weil man verschiedenen Fraktionen angehört? Diese Annahme habe ich aber nur, weil ich denke, dass es auch Sequenzen abseits von Flashbacks geben wird.

Ich mag diese grundsätzlich übrigens auch sehr, wenn sie an die Stelle passen. Als Kapitelabschluss/-übergang oder einem anderen wichtigen Punkt in der Story sind sie sehr wünschenswert. Muss aber nicht überall sein. In Gothic 1 - Einsturz der alten Mine wurde auch keiner gezeigt).

Videk
02.06.2016, 07:42
Ich gehe trotzdem von Ingamesequenzen aus. Man wird wohl für aktuelle Story und Flashbacks nicht auf verschiedene Techniken setzen und sich für das ganze Spiel auf das eine oder das andere festlegen. Für Flashbacks mögen sich ja gerenderte Videos eignen, für die aktuelle Story aber weniger. Will man nun jedesmal 3 Filmchen drehen, nur weil man verschiedenen Fraktionen angehört? Diese Annahme habe ich aber nur, weil ich denke, dass es auch Sequenzen abseits von Flashbacks geben wird.

Ich mag diese grundsätzlich übrigens auch sehr, wenn sie an die Stelle passen. Als Kapitelabschluss/-übergang oder einem anderen wichtigen Punkt in der Story sind sie sehr wünschenswert. Muss aber nicht überall sein. In Gothic 1 - Einsturz der alten Mine wurde auch keiner gezeigt).

Fakt ist das die letzten Risen- Teile hart in Ihrer dramaturgischen Darstellung krankten. Es hat einfach null funktioniert Ich kann mich da wirklich an keine einzige Ingame Szene erinnern die nicht billig gewirkt hat. Mit Rendersequenzen wirken die Szenen an sich meistens schon etwas hervorgehobener. Da merkt man dass das ein größeres Ereignis ist. Das hat in Risen 2 und 3 komplett gefehl. Der Bosskampf war dermassen anticlimatic das ich mir nichtmal sicher war ob das der letzte Bosse hätte seien sollen bis die Credits liefen.

Es wurde jetzt 2 Spiele lang ohne Rednersequenzen probiert und es hat einfach nicht funktioniert. Da wärs mir wirklich lieber eine vernünftige Rednersequenz Anfang und Ende des Spiels zu haben. Intro und Abschluss.
Mir ist eine stimmige Rendersequenz in einem anderen Stil lieber als eine Ingamesequenz mit hölzernen Animationen nur damit wir in der selben Optik bleiben.


Das ist doppelter Unsinn. Weder ist die Paladinrüstung für jeden Spieler egal welcher Fraktion zugänglich, das ist sie nur für Ritter/Paladine. Noch zeigt die letzte Rendersequenz den Helden in Paladinrüstung. Sie zeigt ihn in Paladinrüstung ODER in der schweren Drachenjägerrüstung ODER in der hohen Feuerrobe.

Stimmt da hab ich mich vertan. Ist schon länger her bei mir und Ich wusste nicht das man da tatsächlich die Sequenz in 3 Rüstungen gerendert hat. Aber das wäre ja dann so sicherlich auch für das kommende Spiel möglich.

Tyrus
03.06.2016, 16:59
Hier mal eine kleiner Zwischeneindruck seitens der Gamestar (keine neuen Videos oder Screens)
http://www.gamestar.de/spiele/elex/artikel/elex,52515,3273528.html

Mielas
03.06.2016, 18:56
Elex Preview auf Gamestar.de (http://www.gamestar.de/spiele/elex/artikel/elex,52515,3273528.html)
Kling gut.

The Trickster
03.06.2016, 20:07
Klingt ja wirklich sehr positiv, auch wenn Gamestar ja bekanntlich auch alle Risen-Teile sehr positiv bewertet hat, was so einige ja ganz anders sehen. Allerdings stelle ich mir dieselbe Frage wie hier:

Die große Herausforderung hinter Elex wird also wahrscheinlich eher das Polishing am Ende des Entwicklungszyklus sein. Eine so gigantische Open World bugfrei zu halten, wird selbst für die ganz großen Triple-A-Studios zur Prüfung.
Wenn die Welt größer als die von Gothic 3 werden soll, wie will PB das stemmen? An Gothic 3, das Jahre in der Entwicklung war, und bei Release alles andere als fertig, sind sie ja mehr oder weniger gescheitert. Und das soll nun funktionieren? Vor allem, wenn man auch mit dem Jetpack unterwegs sein soll, was ja auch noch mal dazu führen muss, dass alle Orte, selbst die hoch gelegenen, funktionieren müssen, und das Spiel getestet werden muss, bis der Arzt kommt. Nehmen die eigentlich noch Betatester? :p

Ravenhearth
03.06.2016, 20:34
Im Gegensatz zu damals sind die Voraussetzungen heute aber andere: PB muss parallel keine brandneue Engine von Grund auf entwickeln, sondern überarbeiten nur ihre vertraute und bewährte Engine. Sie haben ihre bewährten Tools zur Questerstellung, die über Jahre entwickeln wurden und Bugs vermeiden sollen. Außerdem nimmt die Engine den Entwicklern auch Arbeit ab, seit Risen 3 muss das Navmesh afaik nicht mehr von Hand platziert werden, sondern wird automatisch erstellt, und die Arbeit mit der Terrainengine ist auch leichter als an einem großen 3D-Modell fürs Terrain. Zudem hat PB wesentlich mehr Erfahrung als damals und ist sich der Risiken bewusst, auch die QA dürfte deutlich besser funktionieren. Bei Gothic 3 haben sie das Spiel quasi erst kurz vor Ende aus den Einzelteilen zusammengebaut, seit einschließlich Risen 1 machen sie das aber deutlich früher im Entwicklungsprozess. Und so weiter. Und ansonsten verschieben sie das Spiel um ein paar Monate, denn Nordic Games dürfte nicht so chronisch pleite sein wie Jowood. Ich bin optimistisch :)

Issues
03.06.2016, 21:05
Hier mal eine kleiner Zwischeneindruck seitens der Gamestar (keine neuen Videos oder Screens)
http://www.gamestar.de/spiele/elex/artikel/elex,52515,3273528.html

Klingt ja schonmal ganz gut. Mal abwarten wann wir erstes Gameplay zu sehen bekommen.


Elex Preview auf Gamestar.de (http://www.gamestar.de/spiele/elex/artikel/elex,52515,3273528.html)
Kling gut.

Klingt ja schonmal ganz gut. Mal abwarten wann wir erstes Gameplay zu sehen bekommen.

Cibo
03.06.2016, 21:23
Im Gegensatz zu damals sind die Voraussetzungen heute aber andere: PB muss parallel keine brandneue Engine von Grund auf entwickeln, sondern überarbeiten nur ihre vertraute und bewährte Engine. Sie haben ihre bewährten Tools zur Questerstellung, die über Jahre entwickeln wurden und Bugs vermeiden sollen. Außerdem nimmt die Engine den Entwicklern auch Arbeit ab, seit Risen 3 muss das Navmesh afaik nicht mehr von Hand platziert werden, sondern wird automatisch erstellt, und die Arbeit mit der Terrainengine ist auch leichter als an einem großen 3D-Modell fürs Terrain. Zudem hat PB wesentlich mehr Erfahrung als damals und ist sich der Risiken bewusst, auch die QA dürfte deutlich besser funktionieren. Bei Gothic 3 haben sie das Spiel quasi erst kurz vor Ende aus den Einzelteilen zusammengebaut, seit einschließlich Risen 1 machen sie das aber deutlich früher im Entwicklungsprozess. Und so weiter. Und ansonsten verschieben sie das Spiel um ein paar Monate, denn Nordic Games dürfte nicht so chronisch pleite sein wie Jowood. Ich bin optimistisch :)

Glaube ich nicht dran. Der grafische Fortschritt ist schneller gewachsen als die Werkzeuge um diese zu erstellen. Nicht ohne Grund sind die Entwicklungskosten und Manpower für größere Projekte ausserordentlich hoch. Nach deiner These dürfte z.b. Bethesda mit ihrer immer wieder aufgebohrten Engine ja immer effektiver werden und weniger Leute benötigen nur sagen die Credits etwas anderes. Natürlich kann man nun behaupten Spiel X ist aber 3x größer als Spiel Y aber da kommt eben der Anspruch der Spielerschaft zum tragen.

Jetpacks empfinde ich Designtechnisch als "Selbstmord" für kleine Teams. Die Welt wird sich "kleiner" anfühlen als sie ist da viele Hindernisse keine sind und spätestens wenn sich ein Designer die Zeit nehmen muss irgend eine blöde Hügelkuppe ordentlich zu modelieren welche Spielerisch zwar total unwichtig ist aber man sie ja doch erreichen kann wird man dort sparen und ein paar ziemlich hässliche Ecken vorfinden.

Das Jetpack lässt mich daher schon an der "Konzeption" zweifeln wieviele Gedanken man sich wirklich gemacht hat.

JFaron
03.06.2016, 21:42
Glaube ich nicht dran. Der grafische Fortschritt ist schneller gewachsen als die Werkzeuge um diese zu erstellen.
Also wird dieser Fortschritt schlicht nicht bedient. Bei Risen 3 war das ja schon so: Ubisoft hat mit Assassin's Creed Unity im selben Jahr gezeigt, dass ein AAA-Titel die Leistungsfähigkeit der Konsolen und durchaus auch einiger High End-Maschinen durch schiere Grafikgewalt brechen kann. Der Nachfolger sieht ähnlich gut aus -- und läuft wohl auch. Das ist zwar schön für Ubisoft, aber so eine ist sicherlich die falsche Erwartungshaltung für ELEX.

Ravenhearth
03.06.2016, 21:44
@Cibo: Es geht aber nicht allein um den Aufwand der Grafik- und Level-Erstellung, der vor allem auf Contentseite sehr hoch ist, sondern auch um das Programmieren des Gameplays und das Implementieren der Quests. Gerade in diesen Bereichen arbeitet PB sehr viel effizienter und bug-freier. Ob ein Modell nun 200 oder 20000 Polygone hat und wie hoch aufgelöst die Texturen sind, ist für Gameplay-Bugs jedoch ziemlich egal. Zumal PB die Grafik auch nur behutsam verbessert und keine Uncharted 4-Qualität abliefert.

Soloist
03.06.2016, 21:53
@Cibo: Ich glaube du stellst dir das Jetpack falsch vor. Gemäß Aussagen von der RPC kannst du damit ca. 5 bis 10 Sekunden fliegen. Man kann also nicht beliebig hoch hinaus und über alle Gipfel schweben.

Im Übrigen hat Ravenhearth durchaus Recht. Die Engine steht, die eigenen Tools können (mit Anpassungen und Optimierungen) weitestgehend weiter verwendet werden, die Workflows sind eingespielt... da kann so ein kleines Team, das sich fast ausschließlich auf die Erstellung von Content, Assets und sonstigen Inhalten fokussieren kann, schon eine Menge reißen. Plakativ gesagt: Die machen mit ihren eigenen Editing Tools im Grunde genommen eine große Risen 3 Mod. Da würde ich mir keine so großen Sorgen machen, dass die das in der Zeit auf die Reihe bekommen. Laut Jenny liegen sie ja auch sehr gut in der Zeit. Ich denke das würde sie nicht öffentlich sagen, wenn sie nicht wirklich zuversichtlich wären den Termin (Q1/2017) annähernd halten zu können.

Meine Sorgen liegen nach wie vor eher bei der Umsetzung des Settings, der Story und beim Balancing der Fraktionen, wobei man PB zugute halten muss, dass das in der RPC Präsentation Gesagte schlüssig erschien... aber es wäre bei weitem nicht das erste Mal, dass nachher Unterschiede zwischen Theorie und Praxis zutage treten :D .

Cibo
03.06.2016, 22:03
Ach das Setting ist meiner Meinung nach schon verhauen und wird nichts retten, zuviele Parallen zu vorhanden Spielen und die bisherige bekannt eLore könnte wohl jeder besser hinbiegen. Bleibt die Frage ob die Story WTF Momente erzeugt weil sich neue Logiklöcher auftun oder eher Ohaaa weil es schlüssige Zusammenhänge gibt.

The Trickster
03.06.2016, 22:19
@Cibo: Ich glaube du stellst dir das Jetpack falsch vor. Gemäß Aussagen von der RPC kannst du damit ca. 5 bis 10 Sekunden fliegen. Man kann also nicht beliebig hoch hinaus und über alle Gipfel schweben.
Trotz alledem bedeutet das Einbauen einer solchen Funktion einen deutlichen Mehraufwand an Tests, um zu gewährleisten, dass da auch alles in der Welt dann noch so funktioniert, wie es sollte. Wenn man dann noch bedenkt, dass die Welt "größer als Gothic 3" werden wird, sind Bedenken hinsichtlich der Durchführung dieses Unterfangens schon berechtigt, wie reden hier immerhin noch von einem vergleichsweise kleinen Spielestudio, im Gegensatz zu Bethesda, Rockstar Games, die sowas nur mit 100+ Mitarbeitern hinbekommen (zugegebenermaßen auf allerhöchstem Level. Ich habe noch nie so eine Spielwelt wie in GTA 5 gesehen, das ist einfach nur absolut höchstes Niveau, das in solchen Details so fehlerfrei hinzubekommen). Dass die Engine da steht, ist kein Argument, denn die Engine steht auch bei anderen Spielestudios, und muss nicht von neu auf entwickelt werden, genausowenig wie Arbeitsabläufe in diesen eingespielten Teams. Ich denke, das sollte man nicht unterschätzen, und PB hat sich bereits einmal schwer übernommen. Ich glaube zwar auch nicht, dass sich ein Desaster wie das von Gothic 3 wiederholen wird. immerhin ging's es da ja, soweit mir bekannt, auch um Druck, Geld und sonstiges, was hier wohl kein so großes Problem darstellt, dennoch halte ich das für ein sehr ambitioniertes Projekt. Vor allen Dingen wünsche ich mir auch wieder eine der typischen PB-mäßigen "wie handgecrafteten" Welten, und da ist eine zunehmende Größe nicht immer ein positives Kriterium. Was bislang zu sehen war, sah aber alles sehr gut aus, und auch der Gamestar-Artikel stimmt zuversichtlich. Hoffen wir das beste.

Ravenhearth
03.06.2016, 22:54
Die Gamestar schreibt ja auch, dass die Welt in Elex etwas "entzerrt" wird, um das Jetpack zu kompensieren bzw. auch um es nötig zu machen. Das heißt, die Entfernungen nehmen im Vergleich mit den Risen-Teilen zu, die Welt wird generell etwas weitläufiger, vielleicht wird das mit Gothic 3 vergleichbar. Finde ich jedenfalls gut, weil es die Proportionen der Welt realistischer macht, die Risen-Teile wirkten imho manchmal etwas gequetscht. Horas in Risen 3 hat sich bspw. 50 Meter entfernt vom Inquisitionsstützpunkt "versteckt". :D Die Monster stehen dann auch nicht mehr dauernd in unmittelbarer Entfernung zueinander und große Monster wie dieser Troll aus dem Trailer bevölkern die Welt dann logischer, weil sie auch mal ein Gebiet für sich haben. Vielleicht macht es das Weltdesign auch etwas einfacher, weil man mehr weitläufige Flächen hat, die nicht so aufwendig zu füllen sind. Ich werde wahrscheinlich trotzdem die ganze Zeit laufen, weil ich es mag, durch Wald und Wiesen zu stapfen und Blümchen zu pflücken.

RobinSword
03.06.2016, 23:02
Wenn man dann noch bedenkt, dass die Welt "größer als Gothic 3" werden wird, sind Bedenken hinsichtlich der Durchführung dieses Unterfangens schon berechtigt
Allerdings. Vor allem wenn man bedenkt, was PB-Chef Michael Rüve mal bzgl. der Probleme mit Gothic 3 sagte: "Wir werden nie wieder den Fehler machen uns mit einer solch riesigen Welt dermaßen zu übernehmen." (Quelle kann ich keine nennen, aber das hat sich bei mir eingebrannt)

Mir persönlich würde eine Welt in der Größe von Khorinis+Minental völlig ausreichen. Das wurde damals ja schon als riesig empfunden. Lieber eine kompakte Welt, in der man wirklich lebt, zentrale Anlaufpunkte hat und in bestimmte Bereiche immer wieder zurückkehrt als eine riesige Welt, die man lediglich ein einziges Mal abgrast.

Ich würde ja gerne glauben, dass man in ELEX nicht nur abklappert, sondern wirklich in der Welt lebt, aber wenn dem so wäre, dann würde der Gamestar-Redakteur im aktuellen Preview wohl kaum auf eine geschätzte Spielzeit von 50-70 Stunden kommen. Wenn die Welt wirklich 1,5x so groß ist wie Gothic 3, dann brauch ich diese Zeit alleine dafür, um die Welt abzulaufen und mit jedem NPC einmal zu reden.

Ravenhearth
03.06.2016, 23:09
Allerdings. Vor allem wenn man bedenkt, was PB-Chef Michael Rüve mal bzgl. der Probleme mit Gothic 3 sagte: "Wir werden nie wieder den Fehler machen uns mit einer solch riesigen Welt dermaßen zu übernehmen." (Quelle kann ich keine nennen, aber das hat sich bei mir eingebrannt)

Wenn PB jedoch denkt, dass sie sich mit der Welt von Elex nicht übernehmen, dann vertraue ich ihnen da. Die letzten Spiele waren ja nun relativ bugfrei und die Jungs und Mädels wissen eindeutig, was sie schaffen können, und was nicht. :)



Mir persönlich würde eine Welt in der Größe von Khorinis+Minental völlig ausreichen. Das wurde damals ja schon als riesig empfunden. Lieber eine kompakte Welt, in der man wirklich lebt, zentrale Anlaufpunkte hat und in bestimmte Bereiche immer wieder zurückkehrt als eine riesige Welt, die man lediglich ein einziges Mal abgrast.

Ich würde ja gerne glauben, dass man in ELEX nicht nur abklappert, sondern wirklich in der Welt lebt, aber wenn dem so wäre, dann würde der Gamestar-Redakteur im aktuellen Preview wohl kaum auf eine geschätzte Spielzeit von 50-70 Stunden kommen. Wenn die Welt wirklich 1,5x so groß ist wie Gothic 3, dann brauch ich diese Zeit alleine dafür, um die Welt abzulaufen und mit jedem NPC einmal zu reden.

Deswegen schreibt die Gamestar doch auch:


Ein durchschnittlicher Spieldurchlauf wird etwa 50 bis 70 Stunden dauern, allerdings bleibt dem Spieler überlassen, wie sehr er in die Tiefe einsteigen will. Dann kann die Kampagne nochmal deutlich mehr Zeit in Anspruch nehmen.

The Trickster
03.06.2016, 23:10
Wie die auf die Spielzeiten kommen, ist mir eh immer ein Rätsel. Ich müsste da komplett hektisch durchrushen, um auf solche Spielzeiten zu kommen. Bei Risen 2 hatte ich, glaube ich, am Ende ca. 120 Stunden auf der Uhr, Risen 3 habe ich nichtmal durchgespielt, und hatte 140 auf der Uhr, und sowohl in Fallout 3, als auch in New Vegas hatte ich 150+ soweit ich mich erinnern kann. Mit 50-70 Stunden könnte ich solche Spiele nicht im Ansatz genießen... und wie die auf solche Werte kommen, ohne dass das Spiel fertig ist, verstehe ich eh nicht.

The Trickster
03.06.2016, 23:14
Wenn PB jedoch denkt, dass sie sich mit der Welt von Elex nicht übernehmen, dann vertraue ich ihnen da. Die letzten Spiele waren ja nun relativ bugfrei und die Jungs und Mädels wissen eindeutig, was sie schaffen können, und was nicht. :)

Das stimmt, und das stimmt mich dann auch recht zuversichtlich. Besonders Risen 1 fand ich ziemlich bugfrei, und ausgereift. Am Ende hast du natürlich recht, und sie werden's selbst am besten wissen. Was man auch nicht vergessen sollte ist, dass bei Spielen wie GTA, oder den Elder Scrolls Teilen, also den richtig dicken Produktionen, ja auch sehr viel Augenmerk auf Feinheiten bei der optischen Präsentation, oder der umfangreichen Vertonung z.B. bei GTA gelegt wird, Sachen, die man bei einem PB-Spiel in dem Ausmaß sicher nicht finden wird, von daher fällt dieser Aufwand dann schonmal weg. Schaun mer mal.

Ravenhearth
03.06.2016, 23:22
Wie die auf die Spielzeiten kommen, ist mir eh immer ein Rätsel. Ich müsste da komplett hektisch durchrushen, um auf solche Spielzeiten zu kommen. Bei Risen 2 hatte ich, glaube ich, am Ende ca. 120 Stunden auf der Uhr, Risen 3 habe ich nichtmal durchgespielt, und hatte 140 auf der Uhr, und sowohl in Fallout 3, als auch in New Vegas hatte ich 150+ soweit ich mich erinnern kann. Mit 50-70 Stunden könnte ich solche Spiele nicht im Ansatz genießen... und wie die auf solche Werte kommen, ohne dass das Spiel fertig ist, verstehe ich eh nicht.

Ich komme auf solche Zeiten; etwa 35 Stunden jeweils für Risen 1 und 2, sowie 45 Stunden für Risen 3. $zuck Aber ich spiele auch verdammt "effizient". Zwar gucke ich in jede Ecke, aber ich nutze Schnellreise und Sprint so oft wie möglich, und klapper Gebiete immer am Stück ab, falls möglich. Kürzer gehts aber dann auch wirklich nicht, wenn man nichts auslassen möchte.

RobinSword
03.06.2016, 23:25
Deswegen schreibt die Gamestar doch auch:
Jo, für Gothic 3 gibt die gleiche Gamestar eine Spielzeit von 200 Stunden an. Und bei Gothic 3 klappert man definitiv die Welt nur ein einziges Mal ab.
Wie soll ich das verstehen?


Bei Risen 2 hatte ich, glaube ich, am Ende ca. 120 Stunden auf der Uhr, Risen 3 habe ich nichtmal durchgespielt, und hatte 140 auf der Uhr
Welche Uhr? Die Steam-Uhr? Dann solltest du nicht so viel im Menü pausieren. ;)

The Trickster
03.06.2016, 23:40
Welche Uhr? Die Steam-Uhr? Dann solltest du nicht so viel im Menü pausieren. ;)
Och, im Menü bin ich eigentlich eher selten. :) Aber klar, ein bisschen Zeit muss man schon abziehen, aber ich denke, bei mir sind das maximal 1-2 Stunden.

@ ravenhearth: Unglaublich. Käme nie auf solche Werte. Allerdings bin ich auch jemand, der jeden Stein zwei mal umdreht, um drunter zu gucken. :)

Cibo
03.06.2016, 23:53
Glaubt man ehrlich das Elex das Wunschkind von PB ist? Und wenn ja findet man die Qualität des Settings und Namensgebung nicht recht schwach? Kleriker, Berserker etc. ... klingen wie in einer Scrabble Runde gezogen und man versucht notdürftig eine Geschichte drum zu bauen. Ich meine die Qualität der Lore und Eigennamen ist für ein vermeintliches Wunschkind einfach ziemlich schlecht und entspricht irgendwie Groschenroman Qualität. Natürlich könnte man ja Argumentieren das es so genau gewollt ist aber irgendwie habe ich das Gefühl mehr ist bei PB einfach nicht drin.

Das fängt bei "Magellan" als Paralleldimension an um jede Ungereimtheit mit "aber hier ist es so" abzubügeln.

Ravenhearth
04.06.2016, 00:28
Jo, für Gothic 3 gibt die gleiche Gamestar eine Spielzeit von 200 Stunden an. Und bei Gothic 3 klappert man definitiv die Welt nur ein einziges Mal ab.
Wie soll ich das verstehen?

Um Gothic 3 ein Mal abzuklappern, braucht man aber eigentlich keine 200 Stunden, 100 trifft es meiner Erfahrung nach eher. :dnuhr: Dass man in Elex deutlich mehr Zeit verbringen kann, verstehe ich so, dass eben die Möglichkeit besteht, dort "heimisch" zu werden. Dadurch, dass im Gegensatz zu Gothic 3 in Elex jede der drei Fraktionen soweit ich weiß jeweils eine Art Hauptlager hat, führt das schon automatisch dazu, dass man immer wieder dahin zurück kehrt, aber eine große Stadt wie Khorinis wirds wohl nicht geben.



Glaubt man ehrlich das Elex das Wunschkind von PB ist? Und wenn ja findet man die Qualität des Settings und Namensgebung nicht recht schwach? Kleriker, Berserker etc. ... klingen wie in einer Scrabble Runde gezogen und man versucht notdürftig eine Geschichte drum zu bauen. Ich meine die Qualität der Lore und Eigennamen ist für ein vermeintliches Wunschkind einfach ziemlich schlecht und entspricht irgendwie Groschenroman Qualität. Natürlich könnte man ja Argumentieren das es so genau gewollt ist aber irgendwie habe ich das Gefühl mehr ist bei PB einfach nicht drin.

Das fängt bei "Magellan" als Paralleldimension an um jede Ungereimtheit mit "aber hier ist es so" abzubügeln.

Teilweise stimme ich dir zu (und die Kritikpunkte sind auch schon mehrmals dagewesen), aber wie du die Qualität der Lore und Story schon vor Release einschätzen willst, musst du mir erklären. Und ehrlich gesagt sind die Fraktionen "Altes Lager", "Neues Lager" und "Sektenspinner" jetzt auch nicht gerade der Höhepunkt der Kreativität. §ugly PB war eigentlich noch nie für erzähl- und lore-technische Meisterleistungen bekannt, sondern war mal gut und mal weniger gut, und Elex wird in der Hinsicht sicher auch kein The Witcher 3. Aber wie Elex im Endeffekt genau ausfällt, werden wir abwarten müssen, dafür wissen wir noch viel zu wenig.

Soloist
04.06.2016, 01:25
Wie die auf die Spielzeiten kommen, ist mir eh immer ein Rätsel. Ich müsste da komplett hektisch durchrushen, um auf solche Spielzeiten zu kommen. Bei Risen 2 hatte ich, glaube ich, am Ende ca. 120 Stunden auf der Uhr, Risen 3 habe ich nichtmal durchgespielt, und hatte 140 auf der Uhr [...] Mit 50-70 Stunden könnte ich solche Spiele nicht im Ansatz genießen... und wie die auf solche Werte kommen, ohne dass das Spiel fertig ist, verstehe ich eh nicht.

Hm, dann spielst du aber wirklich extremst langsam oder enthalten deine Zeiten Durchgänge für alle Fraktionen (also zumindest ab Save Game, wo man sich entscheiden muss)? Oder pennst du schon mal beim Zocken ein und das Game läuft weiter? :D

Ich kann guten Gewissens behaupten auch eher eine Schnecke zu sein und in PB-Spielen drehe ich eh jeden Stein um. Ich habe nur eine Fraktion gespielt, aber in Risen 2 (inkl. DLCs und ich glaube, dass da sogar die Beta-Spielzeit mit drin ist) bin ich auf "nur" 66 Stunden gekommen, was übrigens vergleichsweise langsam ist, denn gemäß HowLongToBeat (http://howlongtobeat.com/game.php?id=7845) liegt selbst ein "Completionist" Run (alle Achievements, was ja in Risen 2 nicht geht wegen der Bugs, aber das ist normal die Definition von "Completionist") bei durchschnittlich 46 Stunden. Auch im Forum waren damals die meisten meine ich so nach ca. 40 Stunden durch. Also 120 Stunden sind schon extrem... was hast du da gemacht? :)

Und in Risen 3 habe ich es erneut im Schneckenmodus auf 58 Stunden gebracht (wieder nur eine Fraktion, nämlich Dämonenjäger), aber wiederum jeden Stein umgedreht und 100% bei den Achievements. Gemäß HowLongToBeat (http://howlongtobeat.com/game.php?id=20633) liege ich auch hier wieder über dem Durchschnitt für einen Completionist Run, denn der average Joe hat dafür ca. 51 Stunden benötigt (ich sag ja... ich bin eine Schnecke :D ). Insofern Respekt für die 140 Stunden... wie geht das? Grashalme zählen? Stundenlang am Strand stehen und hoffen, dass ein Schiff kommt? :D

Übrigens denke ich mal, dass die Piranhas bisher natürlich auch nur grob schätzen können mit ihrer Angabe von 50 bis 70 Stunden. Wenn die Welt allerdings wirklich 1,5 mal größer als Gothic 3 ist, dann würde ich -Jetpack hin oder her- auch eher mal das Doppelte an Spielzeit rechnen für Leute, die gerne erkunden und versuchen müssen überall hinzukommen. Das Jetpack wird im Gegenteil die Spielzeit eher noch aufblähen, da man es sich als echter Jeden-Stein-Umdreher nicht nehmen lassen wird an jeder Felswand stundenlang zu experimentieren wie hoch man kommt oder ob da nicht vielleicht doch noch irgendwo ein verstecktes Plateau oder eine Höhle ist...

The Trickster
04.06.2016, 01:56
Hab gerade nochmal in Steam reingeschaut, weil's mir dann auch ein bisschen komisch vorkam. Also bei Risen 2 habe ich 92 Stunden stehen, habe ich allerdings auch 2 mal angefangen, also denke ich netto sind das dann so ungefähr 70-80 Stunden. Bei Risen 3 habe ich auch nur 84 Stunden stehen, habe ich allerdings nicht zuende gespielt, aber ebenfalls mehrmals angefangen, dann aber teilweise nur für wenige Stunden. Bei Fallout New Vegas stehen 141 Stunden, nicht zuende gespielt, allerdings auch mit allen Addons. Schätze, ich bin doch ziemlich lahm. :) Aber egal, so macht's mir am meisten Spaß. Wo ich allerdings die 100+ Stunden für Risen jetzt hergeholt hatte, ist mir ein Rätsel. Wahrscheinlich mit anderen Spielen verwechselt. Doch nicht so lang, die Dinger.

Das mit dem stundenlang am Strand stehen ist übrigens gar nicht so weit hergeholt. Hab die Karibik-Atmosphäre in den Risen-Teilen wirklich genossen. ;)

solitude
04.06.2016, 10:53
Zitat von der Gamestar (http://www.gamestar.de/spiele/elex/artikel/elex,52515,3273528.html): "Eine dieser Siedlungen wird von einer riesigen Energiekuppel geschützt - hier erkennt man klar den Sci-Fi-Anstrich von Elex."

Es gibt also wieder eine (oder mehrere) magische Barriere? :D

"Generell wird es in Elex kein Level-Cap geben - ich sammle so lange Erfahrung, wie ich will. Piranha Bytes verspricht deshalb auch ausgefeilten Lategame-Content, der das Ende der Story überschreitet."

Das ist neu. Bisher endeten alle PB-Spiele immer mit der Story. Aber warum nicht? Wenn die Welt wirklich zum Entdecken und Verweilen einlädt, ist das ´ne gute Sache. Erinnert z. B. ein wenig an Far Cry 3. Wobei es da bei gründlichem Spielen vor Ende der Story keinen Content mehr gab.

Eldred
04.06.2016, 11:11
Zitat von der Gamestar (http://www.gamestar.de/spiele/elex/artikel/elex,52515,3273528.html): "Eine dieser Siedlungen wird von einer riesigen Energiekuppel geschützt - hier erkennt man klar den Sci-Fi-Anstrich von Elex."

Es gibt also wieder eine (oder mehrere) magische Barriere? :D



Ich hoffe das ist nicht nur eine Notlösung, um den unbefugten Zutritt des Helden mittels des Jetpacks zu verhindern. Leider scheint solch ein komplettes zumauern die einzige Lösung, um noch Bereiche abtrennen zu können. Die angesprochene Siedlung wird dann wohl das Hauptquartier entweder der Kleriker oder der Albs sein. Mittels Magie kann man dann natürlich die Berserkersiedlung ähnlich abriegeln. Bei den Outlaws wird das dann aber schon wieder etwas schwieriger.

Edit: Ob die Dinger wirklich Ripper heißen? Ich hatte ja beim ersten ansehen auch mal vermutet, dass der Ripper auf G3 das Vorbild war, aber nicht gedacht, dass die dann auch mit dem Namen im Spiel sind. :D

SchnellerHering92
04.06.2016, 14:29
Ich hoffe das ist nicht nur eine Notlösung, um den unbefugten Zutritt des Helden mittels des Jetpacks zu verhindern. Leider scheint solch ein komplettes zumauern die einzige Lösung, um noch Bereiche abtrennen zu können.

Hierzu fällt mir ein, dass die schwere Zugänglichkeit mancher Orte schon immer ein wichtiger Faktor für das Erzeugen des Erkundungsdranges in früheren PB-Spielen gewesen ist. Denn der Mensch will vor allem das schwer Erreichbare und dass seine Mühen, beispielsweise das Auffinden eines versteckten Ortes oder das Passieren eines bewachten Tores, belohnt werden. Die Möglichkeit, mit Hilfe des Jetpacks jeden sichtbaren Ort erreichen zu können, würde die Spielwelt deshalb uninteressanter machen.

Dennoch gibt es viele andere Möglichkeiten, den Zugang zu bestimmten Orten mit Aufwand zu verbinden. Schon genannt wurde ja von Seiten PBs, dass das Betreten mancher Gebiete anfangs zu gefährlich sei oder eben diese "Barrieren". In Risen 1 gefielen mir die schmalen Durchgänge, durch die man nur in Form einer Nautilus passte. Oder die neue Mine im neuen Lager, die erst später zugänglich wurde.

Pursuivant
04.06.2016, 15:15
Hierzu fällt mir ein, dass die schwere Zugänglichkeit mancher Orte schon immer ein wichtiger Faktor für das Erzeugen des Erkundungsdranges in früheren PB-Spielen gewesen ist. Denn der Mensch will vor allem das schwer Erreichbare und dass seine Mühen, beispielsweise das Auffinden eines versteckten Ortes oder das Passieren eines bewachten Tores, belohnt werden. Die Möglichkeit, mit Hilfe des Jetpacks jeden sichtbaren Ort erreichen zu können, würde die Spielwelt deshalb uninteressanter machen.

In Fallout 4 bekommt man den Jetpack erst sehr spät im Spielverlauf. Dadurch macht das Erkunden aber noch mal Spaß, weil man nun Orte erreichen kann, die vorher unerreichbar waren.



Dennoch gibt es viele andere Möglichkeiten, den Zugang zu bestimmten Orten mit Aufwand zu verbinden. Schon genannt wurde ja von Seiten PBs, dass das Betreten mancher Gebiete anfangs zu gefährlich sei oder eben diese "Barrieren". In Risen 1 gefielen mir die schmalen Durchgänge, durch die man nur in Form einer Nautilus passte. Oder die neue Mine im neuen Lager, die erst später zugänglich wurde.

Wenn man vor einer "unauflösbaren" Aufgabe stand fand man doch die Lösung in Form einer Schriftrolle gleich nebenan.

RobinSword
04.06.2016, 15:44
Ich hoffe das ist nicht nur eine Notlösung, um den unbefugten Zutritt des Helden mittels des Jetpacks zu verhindern.

Vengard reloaded! :D
Fand ich damals allerdings ziemlich unglücklich... zumal die Barriere auch nie fiel, obwohl es Story-technisch Sinn gemacht hätte.


Das ist neu. Bisher endeten alle PB-Spiele immer mit der Story. Aber warum nicht? Wenn die Welt wirklich zum Entdecken und Verweilen einlädt, ist das ´ne gute Sache.
Die Frage ist eben, wie hoch die Motivation nach dem Ende der Story noch ist, weiterzuspielen. Das hängt wiederum von der Implementierung der Story ab. PB hat in letzter Zeit ja immer sehr betont, dass sie mit ihrem Spiel eine Geschichte erzählen wollen und es sich nicht um ein Sandbox-Game handle. Und eine Geschichte ist eben irgendwann zu Ende. Von daher ging das für mich bisher auch immer völlig ok, dass danach Schluss war. Man konnte das Ende ja auch beliebig hinauszögern, bis man alles erledigt hatte und dann ging's eben auf in den Schläfertempel, nach Irdorath, etc. (die anderen Enden hab ich verdrängt).

Ravenhearth
04.06.2016, 15:57
PB hat in letzter Zeit ja immer sehr betont, dass sie mit ihrem Spiel eine Geschichte erzählen wollen und es sich nicht um ein Sandbox-Game handle. Und eine Geschichte ist eben irgendwann zu Ende. Von daher ging das für mich bisher auch immer völlig ok, dass danach Schluss war. Man konnte das Ende ja auch beliebig hinauszögern, bis man alles erledigt hatte und dann ging's eben auf in den Schläfertempel, nach Irdorath, etc. (die anderen Enden hab ich verdrängt).

Bei Elex scheint das aber anders zu sein, das Spiel könnte deutlich stärker in die Sandbox-Richtung gehen:


Ein The Witcher legt dabei viel Wert auf Inszenierung und begleitet den Spieler mit vielen Kamerafahrten und nimmt ihn oft an die Hand. Das ist natürlich sehr gut, aber wir legen nicht so viel Wert auf diese Art von Inszenierung, sondern stellen dem Spieler lieber eine komplett simulierte und offene Welt zur Verfügung, in die er direkt abtauchen kann. Es gibt viel Entscheidungsfreiheit und kein großes Quest-Log.
http://nplusx.de/story/119-interview-zu-elex-von-der-rpc

Eldred
04.06.2016, 18:42
Bei Elex scheint das aber zu sein, das Spiel könnte deutlich stärker in die Sandbox-Richtung gehen:


http://nplusx.de/story/119-interview-zu-elex-von-der-rpc

Das ist ja mal komplett das Gegenteil von dem, was PB vor Risen 2 erzählt hat, da hieß es man legt viel Wert auf die Inszenierung. Naja gut, anderes Spiel, andere Prioritäten. Nur simuliert der letzte Witcher auch schon einiges an lebendiger Welt und mit Sandbox begäbe man sich direkt in Konkurenz zu Fallout 4 und eher in die Tradition von Gothic 3. Na mal sehen.

Soloist
04.06.2016, 19:47
Ich denke man hat nach den Aussagen bei der RPC schon eine kleine Vorstellung in welche Richtung es gehen könnte. Dort wurde ja die große Freiheit beworben und dass man quasi jeden NPC töten kann, ohne dass die Hauptquest unlösbar werden würde. Das Spiel wird also vermutlich ein Traum für Speedrunner, wenn man dem mutmaßlich eher kurzen roten Faden folgt, der die Kapitelwechsel und letztlich das End-Game auslösen wird. Wenn die NPCs dafür unwichtig sind, dann wird man wohl nur bestimmte Ereignisse bzw. Ereignisketten herbeiführen müssen, um die Story zu beenden. Davor/danach könnte man beliebig in der Welt die Sau rauslassen (oder auch nicht) und muss halt mit den Konsequenzen (oder auch nicht) seines Handelns irgendwie zurechtkommen.

Eldred
04.06.2016, 19:53
Ich denke man hat nach den Aussagen bei der RPC schon eine kleine Vorstellung in welche Richtung es gehen könnte. Dort wurde ja die große Freiheit beworben und dass man quasi jeden NPC töten kann, ohne dass die Hauptquest unlösbar werden würde. Das Spiel wird also vermutlich ein Traum für Speedrunner, wenn man dem mutmaßlich eher kurzen roten Faden folgt, der die Kapitelwechsel und letztlich das End-Game auslösen wird. Wenn die NPCs dafür unwichtig sind, dann wird man wohl nur bestimmte Ereignisse bzw. Ereignisketten herbeiführen müssen, um die Story zu beenden. Davor/danach könnte man beliebig in der Welt die Sau rauslassen (oder auch nicht) und muss halt mit den Konsequenzen (oder auch nicht) seines Handelns irgendwie zurechtkommen.

Naja schon Morrowind hatte das System und die Hauptstory war trotzdem nicht so arg kurz. Vermutlich werden Hauptquest relevante Figuren trotzdem unsterblich sein, zumindest bis sie ihre Rolle gespielt haben.

Cibo
04.06.2016, 20:09
Zitat von der Gamestar (http://www.gamestar.de/spiele/elex/artikel/elex,52515,3273528.html): "Eine dieser Siedlungen wird von einer riesigen Energiekuppel geschützt - hier erkennt man klar den Sci-Fi-Anstrich von Elex."

Es gibt also wieder eine (oder mehrere) magische Barriere? :D


Was aber unrealistisch ist.
Elex erzeugt laut Ausagen Energie, ermöglicht Magie und erzeugt Mutationen. Also dort musste ich ziemlich stark an Tiberium aus C&C denken.
Auch für Magie gibt es eine Art Energieerhaltungssatz also größere Rituale größerer Effekt etc. ...
Man darf wohl annehmen das Elex wie Erz in Gothic die Währung darstellt weil die unterschiedlichen Fraktionen sonst kaum Überschneidungen haben und PB wohl nix besseres einfällt.
Wie möchte man also "erklären" das man einerseits ums Elex kämpft damit man als Berserker Magie wirken oder als Alb sich das Zeug aus der Schnupftabakdose reinzieht, gleichzeitig das Zeug aber mit der Kohleschaufel verheizen müsste um solch große Effekte zu erreichen.

RobinSword
04.06.2016, 20:41
Naja, ich bin trotzdem recht zuversichtlich. Natürlich sind die PB-Spiele nicht so stark auf Story-Inszenierung fokussiert wie ein Dragon Age oder Witcher. Von mir aus muss es auch nicht alle paar Minuten eine Kamerafahrt oder eine Cutscene geben. Und ich will auch nicht die ganze Zeit an der Hand geführt werden. Auf der anderen Seite sind die PB-Spiele aber auch nie so Sandbox-mäßig gewesen wie ein Elder Scrolls oder Fallout. Sondern es war immer irgendwie was in der Mitte. Und wenn ich die Aussagen von PB in der Gesamtheit betrachte, dann wird sich das wohl auch mit ELEX nicht groß ändern. Natürlich wird die Freiheit groß geschrieben, das war ja schon immer so. Aber dennoch sagt PB, dass es ihnen ganz wichtig ist, eine Geschichte zu erzählen, es wieder Kapitel und auch wieder mehr verzahnte Quests und Entscheidungen geben wird. Alles Dinge, die z.B. in Gothic 3 quasi komplett gefehlt haben.

Soloist
04.06.2016, 21:37
Naja schon Morrowind hatte das System und die Hauptstory war trotzdem nicht so arg kurz.

Es wird wahrscheinlich ausgiebig Bug-Using und Glitching zum Einsatz gekommen sein, aber der Speedrun Rekord von Morrowind (http://www.speedrun.com/morrowind) liegt aktuell bei 03:14 (und die vordere drei sind Minuten, nicht Stunden :D ).


Vermutlich werden Hauptquest relevante Figuren trotzdem unsterblich sein, zumindest bis sie ihre Rolle gespielt haben.

Vielleicht... andererseits halte ich es durchaus für möglich, dass man für die maximale Handlungsfreiheit in Elex eine Hauptquest gemacht hat, die tatsächlich gänzlich ohne "Personenzwang" auskommt. Es könnte natürlich für den Spieler sehr schwierig werden, die richtigen Ereignisse und Handlungen vorzunehmen, wenn man keine Informationen von NPCs über die nächsten erforderlichen Schritte erhalten hat, aber es wäre grundsätzlich ja überhaupt kein Problem eine lösbare Handlung inklusive Kapitelwechseln zu designen, die rein von "events" abhängt (z.B. Spieler muss einen Energiereaktor zerstören, der die Alb-Basis schützt -> Eindringen in Alb-Basis möglich) bzw. vom Abmurksen von NPCs (z.B. Spieler ist in Alb-Basis eingedrungen -> Spieler muss Alb-Anführer töten, um voranzukommen).

Wenn man das konsequent durchzieht, dass die Minimalanforderung für das Lösen der Hauptstory nur von solchen Ereignissen und prinzipiell vom Nichtvorhandensein (z.B. durch Abmurksen) als vom Vorhandensein von NPCs abhängt, dann ist das alles kein Problem. Gleichzeitig kann man die Hauptquest ja für Spieler, die sich nicht minimalistisch durchmetzeln wollen sehr viel interessanter und vielschichtiger machen, indem man verschiedene Lösungsmöglichkeiten anbietet, d.h. der reine rote Lösungsfaden wäre quasi das minimalistische Fallback, um das Spiel wenigstens beenden zu können, aber der Spieler hat es innerhalb gewisser Parameter selbst in der Hand wie komplex (und lang) er seine Story gerne hätte.

Und der Rest der Welt (Nebenquests, nicht storyspezifische Fraktionenquests usw. etc. pp.) kann ja wunderbar parallel dazu existieren, so dass man schon ein ein wenig Sandbox hat, wenn auch mit deutlich mehr Handlungsoptionen als in TES oder Fallout.

So stell ich Blödmann mir das jedenfalls jetzt erst mal grob vor, was PB da gerade basteln :D .

Eldred
04.06.2016, 22:19
Naja also für Magie an sich gibt es erstmal keine Regeln, also auch keinen Energieerhaltungssatz.
Aber wenn man sie glaubhaft umsetzen will, dann muss man ihr Regeln setzen, sonst ist sie pure Beliebigkeit und daran hat niemand mehr wirklich Spaß. Wie genau die Regeln aussehen darf aber der Entwickler entscheiden, je mehr Gedanken er sich macht, desto immersiver wird das Ganze. Der Grundgedanke muss aber sein, wie die Magie wirkt.
Da in Elex das Elex Grundlage der Magie ist wird sie schonmal nicht ursächlich göttlichen Ursprungs sein, womit man nicht mit der Erklärung "Göttergunst" jede Form von Zauberspruch einbringen kann. Elex verändert bei den Albs den Geist, also vermute ich wird bei der "Magie" ähnliches passieren. Eine Art Psi-Kräfte wären dann eine sinnvolle Einschränkung der Magie in Elex. D.h. wir bekommen z.B. nur Fähigkeiten die auf Telekinese und Geistesmanipulation basieren, womit wir schon eine Menge machen könnten.
Allerdings wohl keine statische Energiekuppel, weswegen dieses Phänomen eben den Sci-Fi Fraktionen durch Technik vorbehalten sein wird. Es kann allerdings sein das PB sich nicht um solche sinnvollen einschränkungen der Magie und damit um eine schlüssige Lore an dieser Stelle kümmert, denn afaik wurden schon sowas wie Feuerbälle o.ä. angekündigt.

Elex hat im Gegensatz zu magischem Erz das Problem, dass es die eierlegende Wollmilchsau sein will:


Menschen können es roh konsumieren und werden dadurch gefühlskalte logische Wesen (vermutlich in Anlehnung an Vulkanier).
Menschen können es aber auch irgendwie verarbeiten und (vermutlich ebenfalls durch Konsum) eine wie auch immer geartete Magie wirken.
Menschen können es aber auch irgendwie verarbeiten und als Dünger nutzen (ohne Mutationen an der Vegetation wie es scheint).
Bei nicht menschlichen Wesen wirkt Elex bei Aufnahme offenbar Mutationsauslösend im Sinne von Superheldenmutationen aus Comics, explizit körperliche Mutationen im Gegensatz zu Geistlichen wie bei Menschen.
Elex kann als Antriebsmittel bzw. als Energiequelle für Maschinen genutzt werden.
Es eignet sich auch wunderbar, um damit Metall-, Holz- oder Plastikwaffen und Rüstungen zu verstärken.


Es wirkt auf Menschen anders als auf Tiere anders als auf Pflanzen und wiederum ganz anders als auf nicht Lebewesen (wie Technik), aber es erzeugt in jedem Fall eine starke Wirkung.
Kurzum mit Elex kann man irgendwie alles machen. Einerseits erklärt diese versatile Einsetzbarkeit warum Elex bei allen Fraktionen so begehrt und damit soviel Wert ist, andererseits macht es das Material und seine Wirkung auch extrem beliebig und das kann ordentlich an der Glaubwürdigkeit kratzten.

Zumal wir das Problem haben, dasss das Material nur mit dem Meteoriten ankam und seit etlichen Jahren konsumiert, verarbeitet oder sonstwie umgewandelt wird. Somit stellt sich die Frage, wie groß der Meteorit denn bitte schön gewesen sein mag, wenn es hunderte Jahre nach Einschlag noch soviel Elex zu finden gibt. Naja ganz schlüssig kriegt man das so sicher nicht hin, aber ich hoffe das PB da schon ein bisschen Hirnschmalz reingesteckt haben.

Homerclon
04.06.2016, 23:23
Menschen können es roh konsumieren und werden dadurch gefühlskalte logische Wesen (vermutlich in Anlehnung an Vulkanier).
Schon mal Equilibrium gesehen? Die Inspiration kommt eindeutig von dort, dieser Film wurde AFAIR von Jenny auch schon als eine Inspirationsquelle genannt.


Menschen können es aber auch irgendwie verarbeiten und (vermutlich ebenfalls durch Konsum) eine wie auch immer geartete Magie wirken.
Das erinnert an Mass Effect, dort gibt es die Droge "Roter Sand", wodurch man in der Lage ist Biotik kurzzeitig einzusetzen bzw. es Verstärkt.
Aber hohe Suchtgefahr. - Nicht für den Spieler verfügbar, wird nur Erwähnt (AFAIR in ME2, und in einem der Bücher).

Auch in Dragon Age kann durch den Konsum von Lyrium (speziell aufbereitet) die Magische Kräfte gesteigert werden.
- Man kann zwar "Lyriumstaub" in Origins (weitere Teile noch nicht gespielt) finden, aber damit kann man AFAIR nur etwas Mana regenerieren.

In Star Wars gibts Glitzerstim, eine Droge mit dem man kurzzeitig Telepathische Fähigkeiten erhalten kann. Auch ohne die Macht beherrschen zu müssen.

Jere
05.06.2016, 08:52
Und in Dune, was jetzt auch schon mehrmals als inspiration genannt wurde, gibt es das Gewürz (Spice). Welches das Leben verlängert, und wenn man eine ausreichend große Menge konsumiert, die möglich macht und an dem die gesammte Zivilisation im Universum hängt. Das Gewürz ist in Dune auch nur eine Metapher für Öl, von dem unsere Zivilisation ebenso abhängig ist, und das ähnlich vielseitig einsetzbar ist (Schmiermittel, Antriebsstoff, Plastik...). Man kann davon ausgehen, das Elex für die Unterschiedlichen anwendungen, auch unterschiedlich verarbeitet werden muss. Evtl. dürfen auch die Alb Elex nur in begrenzten Mengen konsumieren da sie sonst, ebenso wie die Tierwelt, mutieren würden.

HerrFenrisWolf
05.06.2016, 09:36
In Dune mutieren die Spicekonsumenten auch langsam. Also die Einheimischen von Arakis haben ja seit ihrer Geburt blau leuchtenden Augen, während die Navigatoren der Raumschiffe, die Dune in großen raffinierten Mengen zu sich nehmen über die Jahre völlig mutieren.

Gallahead
05.06.2016, 14:13
Und in Dune, was jetzt auch schon mehrmals als inspiration genannt wurde, gibt es das Gewürz (Spice). Welches das Leben verlängert, und wenn man eine ausreichend große Menge konsumiert, die möglich macht und an dem die gesammte Zivilisation im Universum hängt. Das Gewürz ist in Dune auch nur eine Metapher für Öl, von dem unsere Zivilisation ebenso abhängig ist, und das ähnlich vielseitig einsetzbar ist (Schmiermittel, Antriebsstoff, Plastik...). Man kann davon ausgehen, das Elex für die Unterschiedlichen anwendungen, auch unterschiedlich verarbeitet werden muss. Evtl. dürfen auch die Alb Elex nur in begrenzten Mengen konsumieren da sie sonst, ebenso wie die Tierwelt, mutieren würden.

Lebensmittel.

Jere
05.06.2016, 14:24
Lebensmittel.

Ja, ich bezog mich jetzt auf Rohöl. Dachte das wäre im Kontext ersichtlich...

Gallahead
05.06.2016, 16:00
Ja, ich bezog mich jetzt auf Rohöl. Dachte das wäre im Kontext ersichtlich...

ich bezog mich auch auf Rohöl. Dachte das wäre bekannt das auch in Lebensmittel spuren von Rohöl vorhanden sind. Mal mehr mal weniger.

Cibo
05.06.2016, 17:07
Ich glaube man schweift ab.
Für mich bedeutet eine Energiekuppel jedenfalls eine Menge "Energie".
Da es unwahrscheinlich ist das man genug Elex hat um so etwas zu erzeugen ohne die Relation Magie / Technik durcheinander zu bringen müssen die Albs z.b. auf alternative Energiequellen Zugriff haben. Spätestens dann stellt sich immer die Frage warum man nicht einfach ne dicke Bombe baut.
Wahrscheinlich müsste man also ein "Kunstgriff" anwenden wie Elex Magie nur mit Elexmunition durchdringbar oder ähnlichem.

Xarthor
06.06.2016, 00:55
Du glaubst gar nicht, wie viel Energie in einem Atom/Molekül steckt. In einem einzigen Gramm Brennmaterial für Fusionsreaktoren stecken potenziell 3000 Megawatt Wärmeenergie drinnen. Wenn man solche Energien auch aus Elex entziehen könnte, wäre eine Schutzbarriere nicht mehr undenkbar. Die Frage mit der Bombe ist aber gut. ^^

solitude
06.06.2016, 15:18
Wir wissen nicht, ob es (z. B. bei den Albs) eine solche Bombe gibt bzw. ein solches Projekt forciert wird. Möglicherweise kamen die Albs zu dem Ergebnis, dass es "logisch" wäre, den Rest der Bevölkerung Magellans zu vernichten. Möglich wäre hingegen genauso gut das Gegenteil, etwa weil die Albs andere Menschen als Sklaven/Arbeitskräfte brauchen oder ihnen Aufwand und Ergebnis unverhältnismäßig erscheinen. Haben wir etwa gerade die Story von Elex aufgedeckt? :p

Das mit dem Energieschild sehe ich in puncto Elex gelassener. Wenn Elex die Berserker zum Wirken von Magie befähigt, dann kann man (mit der entsprechenden Menge Elex) auch magische Schilde damit erschaffen. Gleiches gilt hinsichtlich von Schildgeneratoren bei den Klerikern. Es ist jeweils eine Frage des Spruchs/Rezepts/Anleitung. In Analogie zu einem gigantischen Erzhaufen, der eine magische Barriere sprengen kann, sollte auch das Gegenteil möglich sein.

Letztlich haben wir doch noch viel zu wenig Ahnung, wie dieser "Schild" am Ende umgesetzt sein wird und wie das Elex ansonsten im Spiel funktioniert. Skepsis und Kritik kann ich verstehen, aber negative Spekulationen nicht. Wir wissen es einfach noch nicht.

SchnellerHering92
07.06.2016, 01:42
wenn man dem mutmaßlich eher kurzen roten Faden folgt, der die Kapitelwechsel und letztlich das End-Game auslösen wird. Wenn die NPCs dafür unwichtig sind, dann wird man wohl nur bestimmte Ereignisse bzw. Ereignisketten herbeiführen müssen, um die Story zu beenden. Davor/danach könnte man beliebig in der Welt die Sau rauslassen (oder auch nicht) und muss halt mit den Konsequenzen (oder auch nicht) seines Handelns irgendwie zurechtkommen.

Bei wirklich wichtigen Charakteren wäre auch denkbar, relevante Items (Schlüssel, Questgegenstände) und Tagebucheinträge (als Ersatz für die Vergabe einer Quest oder Information) im Inventar des Verstorbenen zu hinterlassen. Oder die Information könnte doppelt vorhanden sein, z.B. als Spionagebericht der Outlaws. Es gibt da 100e Möglichkeiten.

Vielleicht sind also durchaus viele NPCs wichtig für das Beenden der Story oder Zwischenziele, aber es gibt eben einen zweiten Weg, über Ereignisketten, die Handlung voranzutreiben. Das eine muss das andere ja nicht ausschließen.

Lohnen würde sich der Aufwand zu beiden Wegen allein schon wegen der Outlaws-Fraktion, die hoffentlich sowieso viele Wendungen im Spiel "auf die harte Tour" herbeiführen wird$§p4



Wie möchte man also "erklären" das man einerseits ums Elex kämpft damit man als Berserker Magie wirken oder als Alb sich das Zeug aus der Schnupftabakdose reinzieht, gleichzeitig das Zeug aber mit der Kohleschaufel verheizen müsste um solch große Effekte zu erreichen.

Willkommen im Forum Cibo §wink

Also laut PB wird es verschiedene Arten von Elex geben. Das schwächere Elexen und das starke Elex (Schreibweise kann abweichen). Das eine sollte laut einem Kommentar als Währung dienen ähnich wie das magische Erz und das stärkere dann als Droge oder Energiequelle. Wie die genaue Unterscheidung jedoch aussieht, wird sich zeigen.

LG

Videk
07.06.2016, 08:07
Ich glaube man schweift ab.
Für mich bedeutet eine Energiekuppel jedenfalls eine Menge "Energie".
Da es unwahrscheinlich ist das man genug Elex hat um so etwas zu erzeugen ohne die Relation Magie / Technik durcheinander zu bringen müssen die Albs z.b. auf alternative Energiequellen Zugriff haben. Spätestens dann stellt sich immer die Frage warum man nicht einfach ne dicke Bombe baut.
Wahrscheinlich müsste man also ein "Kunstgriff" anwenden wie Elex Magie nur mit Elexmunition durchdringbar oder ähnlichem.

Klar bedeutet eine Energiekuppe eine Menge Energie, die Frage ist nur warum du glaubst das man alles mit Elex machen muss? Das ganze ist immer noch ein Science Fantasy Setting es kann doch genauso gut eine andere Energiequelle geben, einen Stromgenerator oder ähnliches. Zudem wissen wir doch nichts über Elex und seine Verarbeitung. Wieso sollte es nicht möglich sein das geniale Konstrukteure einen Weg finden eine konstante Energiekuppe mit geringem Elexverbrauch aufrechtzuerhalten?

Und wofür eine Dicke Bombe bauen? Die Albs sind eine streng logische Fraktion und Leute inklusive Landstriche die Ich noch zur Rohstoff- und Lebensmittelgewinnung brauchen kann komplett zu zerstören ist einfach nicht sehr intelligent. Nur weil man "ne dicke Bombe" bauen kann heist das noch lang nicht das es sinn macht. Intelligenter wäre es doch für diese Fraktion die anderen Lager zu erobern und Ihre Mitglieder (so weit möglich) in die eigene Fraktion zu drängen. Grade mit dem Emotionstötendem Elex ist das doch eine sehr durchführbarere Sache und definitiv effizienter als alles zu sprengen.

Eldred
07.06.2016, 08:44
Also laut PB wird es verschiedene Arten von Elex geben. Das schwächere Elexen und das starke Elex (Schreibweise kann abweichen). Das eine sollte laut einem Kommentar als Währung dienen ähnich wie das magische Erz und das stärkere dann als Droge oder Energiequelle. Wie die genaue Unterscheidung jedoch aussieht, wird sich zeigen.

LG

Huch, das wusste ich ja noch gar nicht. So ein Konstrukt würde das ganze Konzept ad absudrum führen.

Elex ist als Tausch-Währung (ähnlich wie Zigaretten) sinnvoll, weil jeder es braucht und verbraucht und damit jeder den Wert automatisch anerkennt. Wenn man daneben jetzt irgendwas anderes einführt, dann haben wir quasi eine echte Währung im Spiel, für deren kollektive Anerkennung ich bei den unterschiedlichen Fraktionen absolut keinen Grund sehe. Kann es sein, dass Elexen vielleicht Brocken sind die Elex enthalten?
Wenn das quasi eine Währung ist mit dem keine Fraktion irgendwas macht, dann könnte man genausogut Dollar als Währung einführen, macht ähnlich wenig Sinn in dem Kontext. Also bevor so ein Konstrukt kommt bitte reinen Tauschhandel umsetzen.


Und wofür eine Dicke Bombe bauen? Die Albs sind eine streng logische Fraktion und Leute inklusive Landstriche die Ich noch zur Rohstoff- und Lebensmittelgewinnung brauchen kann komplett zu zerstören ist einfach nicht sehr intelligent. Nur weil man "ne dicke Bombe" bauen kann heist das noch lang nicht das es sinn macht. Intelligenter wäre es doch für diese Fraktion die anderen Lager zu erobern und Ihre Mitglieder (so weit möglich) in die eigene Fraktion zu drängen. Grade mit dem Emotionstötendem Elex ist das doch eine sehr durchführbarere Sache und definitiv effizienter als alles zu sprengen.

Naja da bin ich auch sehr auf die Erklärung gespannt, denn die ist einer der wesentlichen Knackpunkte der Lore. Die Albs müssen quasi einen Nutzen von den anderen Fraktionen haben, sonst würden sie die auf die ein oder andere Weise zerstören. Wenn sie diesen Nutzen haben müsste erklärt werden, warum sie trotzdem im Krieg sind. Wenn nicht ist die Bombe mit anschließendem Wiederaufbau eine logische Konsequenz, da sie weder mit den Fraktionen noch mit deren Infrastruktur etwas anfangen. Auch Sklaven halte ich für eine Fraktion die dazu in der Lage ist riesige autonome Kampfmechs zu bauen kaum für ein Argument. Gegen die zerstrittenen Fraktionen wirken die Albs nunmal einfach zu übermächtig nach derzeitigem Informationsstand, zumal der Mech in der RPC Demo alleine das Lager der Berserker hätte plätten können.
Vielleicht steckt ja wirklich etwas dahinter, wie dass die Albs Kinder stehlen müssen, um den Fortbestand ihrer Gruppe zu sichern. Wie gesagt ich bin gespannt, was die PBler sich da ausgedacht haben.

Videk
07.06.2016, 09:43
Naja da bin ich auch sehr auf die Erklärung gespannt, denn die ist einer der wesentlichen Knackpunkte der Lore. Die Albs müssen quasi einen Nutzen von den anderen Fraktionen haben, sonst würden sie die auf die ein oder andere Weise zerstören. Wenn sie diesen Nutzen haben müsste erklärt werden, warum sie trotzdem im Krieg sind. Wenn nicht ist die Bombe mit anschließendem Wiederaufbau eine logische Konsequenz, da sie weder mit den Fraktionen noch mit deren Infrastruktur etwas anfangen. Auch Sklaven halte ich für eine Fraktion die dazu in der Lage ist riesige autonome Kampfmechs zu bauen kaum für ein Argument. Gegen die zerstrittenen Fraktionen wirken die Albs nunmal einfach zu übermächtig nach derzeitigem Informationsstand, zumal der Mech in der RPC Demo alleine das Lager der Berserker hätte plätten können.
Vielleicht steckt ja wirklich etwas dahinter, wie dass die Albs Kinder stehlen müssen, um den Fortbestand ihrer Gruppe zu sichern. Wie gesagt ich bin gespannt, was die PBler sich da ausgedacht haben.

Naja es kommt halt wirklich drauf an. Erstens mal muss man so eine Bombe erstmal in das fragliche Gebiet bringen was unter Umständen nicht so einfach ist, und Flugzeuge oder ähnliches wurden keine gezeigt also denke Ich mal dass das eine nicht zugängliche Technologie ist, wie also abwerfen?
Das zweite ist das eine Bombe die Nachhaltig komplette Landstriche zerstört für gewöhnlich eine ist die dann auch eine enorme Strahlung hinterlässt wodurch du diese Gebiete dann natürlich nicht mehr besiedeln kannst bzw. die Strahlung sich ja ausbreitet in Form von Regen usw.

Und selbst wenn nicht ist Zerstörung niemals so effizient wie Annektierung. Die Leute Gefangen zu nehmen oder zu versklaven ist in jedem Fall effizienter. Nur weil sie autonome Kampfmechs bauen können heist das nicht das sie keinen Bedarf an kostenlosen Arbeitskräften haben. Die können immer irgendwo eingesetzt werden. Roboter brauchen eine Menge Rohmaterial, genau wie die restliche bisher gezeigte Alb Ausrüstung. Da braucht man Bergwerke, Produktionsstätten, Fachkräfte usw. Und wenn man die Leute zur Elexaufnahme zwingt sollten Sie ja bei dem Effekt sehr schnell gefügig werden.

Das der Mech im Alleingang das Berserkerlager plätten könnte halte Ich für falsch da wir ja wissen das die Berserker das Elex für Magie nutzen. Ich glaube das ein fähiger Magier mindestens so gefährlich wie ein voll gepanzerter Mech ist. Ist natürlich nur Vermutung aber alles andere wäre sehr unlogisch, und Ich glaube nicht das PB sich gar nichts denkt wenn Sie die Fraktionen in ein Verhältnis zueinander setzen. Da der Hauptcharakter wenn er auf Magie geskilled wird höchstwahrscheinlich auch Richtung Endgame einen Roboter zerstören können wird sollten das Logischerweise auch Leute können die seit Jahren mit Magie hantieren.

Eldred
07.06.2016, 11:04
Naja es kommt halt wirklich drauf an. Erstens mal muss man so eine Bombe erstmal in das fragliche Gebiet bringen was unter Umständen nicht so einfach ist, und Flugzeuge oder ähnliches wurden keine gezeigt also denke Ich mal dass das eine nicht zugängliche Technologie ist, wie also abwerfen?
Das zweite ist das eine Bombe die Nachhaltig komplette Landstriche zerstört für gewöhnlich eine ist die dann auch eine enorme Strahlung hinterlässt wodurch du diese Gebiete dann natürlich nicht mehr besiedeln kannst bzw. die Strahlung sich ja ausbreitet in Form von Regen usw.

Der Held stürzt am anfang mit seinem Gleiter ab, also haben die Albs sowas wie Flugzeuge, zudem gibt es Drohnen und Jetpacks, da würde sich also ein Weg finden. Zumal man solch eine Bombe nur nah genug an das Lager bringen müsste.


Und selbst wenn nicht ist Zerstörung niemals so effizient wie Annektierung. Die Leute Gefangen zu nehmen oder zu versklaven ist in jedem Fall effizienter. Nur weil sie autonome Kampfmechs bauen können heist das nicht das sie keinen Bedarf an kostenlosen Arbeitskräften haben. Die können immer irgendwo eingesetzt werden. Roboter brauchen eine Menge Rohmaterial, genau wie die restliche bisher gezeigte Alb Ausrüstung. Da braucht man Bergwerke, Produktionsstätten, Fachkräfte usw. Und wenn man die Leute zur Elexaufnahme zwingt sollten Sie ja bei dem Effekt sehr schnell gefügig werden.

Es kommt halt drauf an. Maschinen ersetzen auch heutzutage schon viele Arbeitskräfte, weil sie für rect monotone Arbeiten einfach effizienter sind. Zudem solltest du Bedenken, dass auch Sklaven nicht kostenlos sind. Für die Albs macht das also nur Sinn, wenn der Elexkonsum die Leute ebenfalls zu Albs macht bzw. zumindest mal gefügig und abhängig. Nur der Held, als ehemaliger Alb, kommt scheinbar recht schnell zu Anfang von seiner Sucht los, also so stark scheint das Band nicht zu sein. Zudem die Albs ihn ja scheinbar alleine deshalb verstoßen, weil er abgestürtzt ist und damit seinen Auftrag nichtmehr erfüllt. Wenn man so auf Leute angewiesen wäre könnte man sowas nicht tun und wenn man Leute so einfach abhängig hält durch das Elex würde man das erst wohl Recht nicht.
Daher macht die Variante Babystehler imho am ehesten Sinn. Da können sie dann die Indoktrination übernehmen und Albs heranzüchten, die erstmal von einem anderen Leben nichts wissen. Die Investition ist allerdings dann auch groß, deshalb scheint mir diese ganze Verstoßen-Geschichte als Aufhänger der Geschichte eine unlogische Resourcenverschwendung der Albs zu sein und konterkariert ihre Beschreibung seitens PB deutlich. Das wird hoffentlich auch gut erklärt.

Ein anderer möglicher Grund die Fraktionen existieren zu lassen wäre natürlich, dass man Erkenntnisse abgreifen möchte, wie etwa die Gewinnung von Mana, Technologieentwicklungen der Kleriker etc, sie greifen quasi Wissen ab und nutzen die Fraktionen als kostenlose Forschungsabteilungen (die Outlaws machen dann nur Sinn, wenn sie da nicht auf irgendwas für die Albs wichtigem sitzen und nicht stören).
Man wird sehen, was PB da gemacht hat.


Das der Mech im Alleingang das Berserkerlager plätten könnte halte Ich für falsch da wir ja wissen das die Berserker das Elex für Magie nutzen. Ich glaube das ein fähiger Magier mindestens so gefährlich wie ein voll gepanzerter Mech ist. Ist natürlich nur Vermutung aber alles andere wäre sehr unlogisch, und Ich glaube nicht das PB sich gar nichts denkt wenn Sie die Fraktionen in ein Verhältnis zueinander setzen. Da der Hauptcharakter wenn er auf Magie geskilled wird höchstwahrscheinlich auch Richtung Endgame einen Roboter zerstören können wird sollten das Logischerweise auch Leute können die seit Jahren mit Magie hantieren.

Die Darstellung im Spiel war halt so. Die NPCs im Berserklager waren viel schwächer, als der Mech, der den Helden wegbruzeln konnte. Dazu konnte der Mech per Jetpack kurze Distanzen fliegen, gegen so einen Angriff war das gezeigte Berserkerlager nicht ausgerüstet. Spielmechanisch hätte er sich da einfach durchgekämpft oder von der Anhöhe hinter dem Lager einfach auf alles schießen müssen, was sich bewegt. Das kann natürlich auch eine Differenz zwischen Spielmechanik und Geschichte sein. Aber selbst wenn einzelne Berserker so stark sind, dass sie einen Mech per Magie ausschalten können, die Albs müssten doch nur ihre Mechs zusammenziehen und angreifen, evtl. noch mit den Drohnen, Gleitern etc unterstützen.

SchnellerHering92
08.06.2016, 01:01
Huch, das wusste ich ja noch gar nicht. So ein Konstrukt würde das ganze Konzept ad absudrum führen.

Elex ist als Tausch-Währung (ähnlich wie Zigaretten) sinnvoll, weil jeder es braucht und verbraucht und damit jeder den Wert automatisch anerkennt. Wenn man daneben jetzt irgendwas anderes einführt, dann haben wir quasi eine echte Währung im Spiel, für deren kollektive Anerkennung ich bei den unterschiedlichen Fraktionen absolut keinen Grund sehe. Kann es sein, dass Elexen vielleicht Brocken sind die Elex enthalten?


Hierzu mal die Fragen / Antworten aus dem Fragenthread :)

"Werden die Fraktionen untereinander handeln?"
Antwort: "Grundsätzlich ja, aber an einigen Stellen ist das hochgradig unerwünscht. ;)"

"Wird es ein Bezahlmittel neben Elex geben oder ist es die Universahlwährung?"
Antwort: "Die Hauptwährung wird eine ähnliche Form des Elex sein, das Elexit."

Elexit Hört sich wie ein Erz an, ähnllich wie das Aluminiumerz "Bauxit" :D Aber sicher bin ich mir da nicht.



Naja da bin ich auch sehr auf die Erklärung gespannt, denn die ist einer der wesentlichen Knackpunkte der Lore. Die Albs müssen quasi einen Nutzen von den anderen Fraktionen haben, sonst würden sie die auf die ein oder andere Weise zerstören.

Vielleicht hält sie ein "Ideal" davon ab, die Welt zu zerstören, was dieses Segment aus dem Fragenthread vermuten lässt:

"Empfinden die Albs Gefühle wie Stolz? Haben Sie einen Sinn für "Ehre" oder kennen Sie nur den logischen Respekt vor dem Stärkeren?"
Antwort: "Zumindest folgen sie einem bestimmten Ideal (welches ich an dieser Stelle lieber für mich behalte [Storyspoiler]). Grundsätzlich verhalten sie sich aber logisch, kalt und aus unserer Sicht auch skrupellos."


Gegen die zerstrittenen Fraktionen wirken die Albs nunmal einfach zu übermächtig nach derzeitigem Informationsstand, zumal der Mech in der RPC Demo alleine das Lager der Berserker hätte plätten können.
[...]
Aber selbst wenn einzelne Berserker so stark sind, dass sie einen Mech per Magie ausschalten können, die Albs müssten doch nur ihre Mechs zusammenziehen und angreifen, evtl. noch mit den Drohnen, Gleitern etc unterstützen.


Hast Du einen Kampf zwischen einem Mech und einem Berserker beobachtet? Weil vielleicht liegt das auch daran, dass das KS noch nicht gebalanced ist. Außerdem gab es in der frühen Testversion bestimmt noch keine magisch verbesserten Rüstungen, die den Widerstand gegenüber Schusswaffen erhöhen, geschweige denn Magie.
Weiterhin werden die Mechs und Maschinen der Alps ja auch durch das seltene Elex angetrieben (meine ich gehört zu haben:)), d.h. es wird da auch Grenzen in der Stückzahl geben. Und selbst wenn die Alps eine der 3 Fraktionen im Kampf besiegen könnten, müssten sie damit rechnen, geschwächt von dem Kampf, den Angriffen einer anderen Fraktion ausgeliefert zu sein. :dnuhr:

LG

Ravenhearth
09.06.2016, 17:24
Mir ist aufgefallen, dass auf allen bisherigen Elex-Screenshots nie die Ruinen einer Stadt zu sehen waren. Es gibt immer nur Straßen, Hochspannungsleitungen und einzelne Ruinen, sowie die neu errichteten Gebäude und Siedlungen, aber die ganzen Regionen wirken sehr ländlich. Gab es vor der Apokalypse keine Städte? Noch nichtmal Kleinstädte? Oder befinden wir uns zufällig in einer vorher sehr abgeschieden gelegenen Region (mit mindestens drei Klimazonen auf engstem Raum)? Im zu einem ähnlichen Zeitpunkt wie Elex erscheinenden Horizon: Zero Dawn, das zwar kein RPG, sondern eher ein Open World-Actionspiel mit RPG-Elementen ist, aber ein ähnliches Setting hat, wird es Ruinen großer Städte geben. Sowas wäre auch für Elex toll.

http://upload.worldofplayers.de/files10/horizon_zero_dawn.jpg

Wenn man (in Elex) dann sogar auf die Spitze eines dieser Gebäude klettern und die Aussicht genießen könnte...

Eldred
09.06.2016, 17:37
Fänd ich auch ziemlich schön, aber auch in der RPC Demo gab es im Bereich den man überblicken konnte keine größeren Ruinen zu sehen eher einzelne Gebäuderuinen. Ich vermute mal da hat man sich eher am mittleren Westen orientiert, was etwas Schade ist.

The Trickster
09.06.2016, 17:37
Wie schaut's überhaupt mit Siedlungen aus? Werden die, PB-untypisch, diesmal etwas größer ausfallen? Wobei mir sowas wie die Hafenstadt aus Gothic 2, oder Risen schon genügen würde. Wirklich große Teile, wie die Kaiserstadt in Oblivion, oder wohl auch in Witcher wirken auf mich immer etwas ermüdend, da ich die Quests dort immer nach und nach abklappere, und je größer das wird, desto mehr kategorische Arbeit bedeutet das dann auch.

Eldred
09.06.2016, 17:40
Das es die PBs nicht so mit größeren Ansiedlungen haben ist spätestens seit Risen 2 klar, wobei das Berserkerlager immerhin schonmal größer war als Caldera. Vom Eindruck her sah es aber kleiner als die Hafenstadt aus Risen aus, wobei man es auch nicht so ausführlich gesehen hat, könnte also auch größer sein, aber bestimmt nicht so wie Khorinis.

HerrFenrisWolf
09.06.2016, 17:40
Ich zweifel irgendwie stark dran das man eine Ruinenstadt sehen wird. Einzelne Gebäuderuinen sicher, vielleicht auch mal einen Straßenzug... aber keinesfalls eine ganze Stadt. Das ist zwar eher ne Ahnung, aber PB hat schon seit 2 Spielen keine größere Siedlung mehr gefertigt, weder als bewohnt, noch als Ruine, stets eher einzelne Anlagen oder kleinere Dörfer.

SirSinnlos
09.06.2016, 18:17
Varant in G3 war voll mit riesigen Ruinenfeldern. Wenn die Welt dieses Mal noch größer wird, sollte für sowas auch wieder Platz da sein. Hoffentlich.

Homerclon
09.06.2016, 18:34
Die Gothic- und Risen-Reihe haben aber alle in einem Spätmittelalter/Renaissance-Fantasy gespielt.
Auch im RL waren zu der Zeit große Metropolen eher die Ausnahme, da vermisst man das in einer Fantasy-Welt nicht unbedingt.
Bei Risen 2/3 hatte man sich zudem Trick zu nutze gemacht, das man nur Zugang zu einem kleinen Teil einer ehemals großen Stadt hatte. Mit der Erklärung das der Rest der Stadt und das Umland zu gefährlich wäre und deshalb abgeriegelt bleibt. --> Fand ich Glaubwürdig (auch wenn ich gerne mein Glück versucht hätte :D).

Aber in einer Post-Apokalyptischen SciFi-Welt sollte es auch Ruinen von Großstädte geben in denen noch einige nur verfallene Gebäude stehen. Vlt. auch Gebäudeteile oder Straßenblocks die noch Bewohnt sind (wurde ja schon bestätigt das es neben den Vier Fraktionen auch Unabhängige Gruppierungen/Bewohner gibt). Ein Fernbleiben solch Urbanen Gebiets müsste sehr gut erklärt sein.
Der Meteoriten-Einschlag ist da Ungenügend, der Zerstört ja nicht auf einen Schlag alle Städte bis nur noch einzelne Ruinen übrig sind.

Wenn Städte nicht mehr Bewohnt und Gepflegt werden, verfallen diese zwar und die Natur holt sich den Raum zurück. Aber das dauert Jahrhunderte bis Jahrtausende bis kaum bis nichts mehr davon zu sehen ist (gibt mehrere Faktoren auf die Dauer des Zerfalls).
Auch wenn dieses Elex dies beschleunigen sollte, so sollte man trotzdem noch die Ruinen von Großstädten finden können.



Ich frag mich ja noch wie die Spielwelt begrenzt werden wird. Befindet man sich auf einer großem Insel / sehr kleinen Kontinent?
Aufgrund des Jetpack ist eine Begrenzung durch ein Gebirge eine relativ schlechte Wahl. Auch wenn man nicht länger als 30-60 Sekunden am Stück damit fliegen könnte, das sollte doch Ausreichen um einen Weg zu finden bei dem man von einem Vorsprung zu einem anderen kommt. (Aufladen tut sich der Jetpack wohl eh Selbständig und es Bedarf kein Auffüllen mit einem Treibstoff.)

Neben einem Meer/Ozean könnte ich mir noch eine Strahlungszone Vorstellen, die eine Große Halbinsel von weiterem Festland abschneidet. Aber das müsste ja dann eine sehr große Zone sein, die dann "zufälligerweise" auch noch genau den Weg zum Rest des Kontinents abschneidet.
Oder die Albs haben die alleinige Kontrolle über diesen Zugang zum Rest des Kontinents. Aber wenn man nach dem Abspann noch weiter spielen kann, wie es dieses mal scheinbar gehen soll, dann wäre wieder das Fehlen einer Plausiblen Begrenzung.

HerrFenrisWolf
09.06.2016, 18:37
Varant in G3 war voll mit riesigen Ruinenfeldern. Wenn die Welt dieses Mal noch größer wird, sollte für sowas auch wieder Platz da sein. Hoffentlich.

Ja, ich zweifel irgendwie trotzdem dran. Zumal man solche Ruinen dann auch entsprechend Designen muss und sie nicht nur generisch sein dürfen und die Ruinenfelder bei Varant waren so das Langweiligsten in Gothic 3.

Xarthor
09.06.2016, 18:39
Bisher spricht nicht gegen Ruinenstädte. Wobei ich auch keine Metropole als Ruine erwarten würde. Die Größe der Ruinen aus G3 sind aber bestimmt denkbar.

Die (bewohnten) Siedlungen werden aber keine Khorinis-Größe erreichen, das wurde doch schon von PB irgendwo geäußert.

Edit:
Ich dachte auch an eine radioaktive Weltbegrenzung. Der Meteor zerstörte halt Kernspaltkraftwerke und der nicht konterminierte Landteil gehörte einer anderen Nation an, die keine Kernkraftwerke verwendete. Aber irgendwie glaub ich nicht an eine derartige Grenze im Spiel.

Ravenhearth
09.06.2016, 18:49
Die Ruinenstädte in Varant waren in der Tat öde, aber sowas meinte ich auch nicht, sondern schon abwechslungsreicher, mit unterschiedlich hohen Gebäuderuinen etc. Zumal man dann auch einen etwas größeren Dungeon einbauen könnte, bspw. ein Tunnelsystem unter der zerstörten Stadt. Generell finde ich es auch schade, dass es in Elex keine großen Dungeons geben soll. Ich hätte mir schon ein paar Dungeons in Risen 1-Größe gewünscht, nur eben übers Spiel verteilt anstatt alle gegen Ende, sowie etwas abwechslungsreicher (Kanalisation, natürliche Höhle, Eishöhle, etc.)

Xarthor
09.06.2016, 18:59
Bloß nicht. Ein bis zwei Dungeons sind zwar OK, aber selbst wenn die R1 Dungeons auf alle Kapitel gleichmäßig verteilt werden würden, selbst wenn es doppelt so viele Kapitel geben würde -> mir waren sie zu viel und zu öde. Grundsätzlich sind die meisten Dungeons für mich ziemlich langweilig. Lediglich in Gothic 1 die Alte Mine war sehr schön. Gegen eine Handvoll gutgemachter habe ich natürlich nichts.

Ravenhearth
09.06.2016, 20:00
Das war das was ich meinte; besser verteilt und wesentlich abwechslungsreicher. :)

Eldred
09.06.2016, 20:14
Die Ruinenstädte in Varant waren in der Tat öde, aber sowas meinte ich auch nicht, sondern schon abwechslungsreicher, mit unterschiedlich hohen Gebäuderuinen etc. Zumal man dann auch einen etwas größeren Dungeon einbauen könnte, bspw. ein Tunnelsystem unter der zerstörten Stadt. Generell finde ich es auch schade, dass es in Elex keine großen Dungeons geben soll. Ich hätte mir schon ein paar Dungeons in Risen 1-Größe gewünscht, nur eben übers Spiel verteilt anstatt alle gegen Ende, sowie etwas abwechslungsreicher (Kanalisation, natürliche Höhle, Eishöhle, etc.)


Schade, also eher wieder Gothic 3 Design. Ein paar Dungeons sollten schon drin sein, vor allem hatte man die Kritik doch nach Gothic 3 angeblich verinnerlicht. Oh man ich hoffe sie haben sich da nicht doch wieder etwas übernommen.
Durch das Jetpack wird es ohnehin schwer glaubwürdig Weltbereiche irgendwie erstmal unzugängich zu machen, da müssten sich ein paar gute Dungeons doch quasi aufgedrängen. Ruinenstädte solten generell auch einfacher zu kreieren sein als belebte Siedlungen, vor allem kann man da auch mal Versatzstücke nutzen, die man dann in diversen Orinentierungen platzieren kann.

HerrFenrisWolf
09.06.2016, 20:37
Schade, also eher wieder Gothic 3 Design. Ein paar Dungeons sollten schon drin sein, vor allem hatte man die Kritik doch nach Gothic 3 angeblich verinnerlicht. Oh man ich hoffe sie haben sich da nicht doch wieder etwas übernommen.

Ich verstehe nicht was du damit ausdrücken willst.
Es ist doch völlig unklar ob es überhaupt weitläufigere Ruinenfelder in Elex geben wird...