Mass Effect: Andromeda #7 [Archiv]

Rabenkopf

16.06.2015, 08:13

War das der hier ....

https://www.reddit.com/r/masseffect/comments/32yzxf/last_month_i_took_a_random_survey_about_mass/

ist es ^2^ danke :)

ich kopiere es mal ins Forum:

Sometimes I take surveys online for a little extra money.
One day last month I got one with this:

The Next Mass Effect Context:

The next Mass Effect game takes place in the Helius Cluster (a cluster of 100s of solar systems in the Andromeda Galaxy), far removed by time and space from Commander Shepard’s heroic acts and the final events of the Mass Effect trilogy. You are a pathfinder, a combat trained but un-tested explorer leading an expedition into the Helius cluster to establish a new home for humanity. As you explore this sprawling series of solar systems (over 4x the size of Mass Effect 3), collecting resources and building colonies, you will encounter the savagery of untamed lands in the form of cut-throat outlaws and warring alien races. To survive and colonize the wild reaches of space, you will need to grow your arsenal, your ship, your crew and make strategic (and often uneasy) alliances to fight against increasingly menacing foes. Along the way, you will encounter the remains of a once powerful and mysterious alien race, the Remnant, whose forgotten technology holds the key to gaining power in this region of the galaxy. As you uncover who the Remnant were, and the mysteries their ruins contain, you are drawn into a violent race to find the source of their forgotten technology that will determine the fate of humanity.

Collect Resources to Fuel your Growth:

Scour solar systems and planets within the Helius Cluster to find valuable resources and blueprints of long forgotten alien technology that will allow you to craft better equipment and weapons, such as improving your leg armor to allow you to jetpack jump, or upgrading your cryo-beam (laser cannon) to target enemies or do area damage around you to clear out close threats. As you build your arsenal and resource infrastructure, you will be able to explore deeper into the increasingly dangerous and resource-rich solar systems of the Helius Cluster.

A Capable Crew:

Throughout the story, you will recruit seven distinct crew members to fight by your side. Each crew member has a unique personality and specific abilities that open up strategic options as you choose which two of them to bring into each mission. For example, Cora has the ability to deploy a biotic shield that protects everyone in the bubble while still allowing you and your squad to fire out of it. Your crew will grow alongside you as you explore the Helius Cluster, and you can choose how you upgrade your crew’s weapons, gear and abilities to increase their individual combat effectiveness. Create the perfect squad to react to any situation and to support your preferred gameplay style.

Your Crew, Your Story:

Your crew members aren’t merely hired guns – they are part of the living universe in the Helius Cluster that develops in response to your actions and choices. Increase each crew member’s loyalty by pursuing missions that are important to that specific character. For example, when a Krogan colony ship has been stolen by one of the outlaw factions leaving the colonists stranded without resources to survive, your Krogan squad mate, Drack, is determined to strike out against them. If you take the mission and help him track down the outlaws’ hideout to return the ship to its rightful owners, Drack’s loyalty toward you and your squad will increase and Drack will unlock a brand new skill tree.
Explore each individual’s backstory and develop your relationship with them through conversations and unique missions. True to Mass Effect, what you choose to say will directly affect your crew’s loyalty and relationship with you, and will open up different conversations and narrative opportunities at the end of the game depending upon how you approach each encounter.

Deployed Strike Team Missions:

The Helius Cluster is 1000s of light years across, and you can’t be everywhere at once. As you develop more colonies, resource bases and settlements, you have to be able to keep them safe. Spend resources to recruit mercenaries and develop an AI controlled Strike Team that you can deploy to take on randomly generated, time-sensitive missions. Strike Team missions take many forms, including settlement defense and Remnant artifact recovery, which will take real-time to complete. Send your Strike Team out on a mission while you continue playing the main game and they will return, 20 – 30 minutes later, having gained rewards such as XP, currency and equipment based on the success of their mission. Spend money and resources to train your Strike Team and acquire better gear for them, which will increase their success rate and allow them to take on more difficult missions for greater rewards.

Active Strike Team Missions:

When you encounter a Strike Team mission in the Single-Player mode, you can leave your Strike Team at their base and decide to tackle the mission yourself with your Multiplayer roster of characters. You also have the option of tackling the mission by yourself, or recruiting up to three friends to play with you. The more friends you bring, the greater the challenge and the greater the reward. These missions will play out using the Next Mass Effect’s multiplayer Horde mode (more details on this later). These missions will include a variety of thematically appropriate objectives, like defending a Settlement against Khet attacks, or recovering a Remnant artifact off of a planet before an outlaw gang gets there first. By taking an active role in strike team missions, you can earn special Single-player rewards in addition to the usual multiplayer specific characters, weapons, weapon mods, and pieces of equipment which can be customized between missions. Additionally, players who join another person’s Strike Team mission will receive bonus in-game currency and multiplayer XP for helping others with their missions.

Multiplayer “Horde” Mode:

The next Mass Effect’s “Horde” multiplayer pits you and up to three of your friends against waves of enemy troops on various battlefields throughout the galaxy. Players fight together to survive increasingly difficult enemy attacks and accomplish objectives, like disabling a bomb near a colony base or assassinating a target. Progress through multiplayer missions to gain XP and earn new multiplayer specific weapons, characters, weapon mods, and pieces of equipment, which can be customized between matches. Multiplayer play will also earn you APEX funds (in-game currency), which can be used to purchase items and gear in the Single Player game.

Establish Settlements:

Search solar systems for rare habitable planets to establish a settlement that could serve as a base for humankind’s new home in the Helius Cluster. As you build permanent settlements, you will make strategic choices on where to focus your new base’s resources. For example: Recon Settlements will clear fog of war from the space map and give the player more strike team missions to choose from, while Mining Settlements will periodically supplement the player’s supply of crafting materials.

Dialogue:

Building upon the rich history of strategic dialogue that has defined the Mass Effect series, you can make meaningful choices in every conversation you have with characters that impact the way your game evolves. The next Mass Effect adds deeper control over your conversations through a greater ability to interrupt and change the course of the conversation as it is happening. During certain conversations, you will be able to take action based choices, such as the option to pull out your gun and force someone to open a door instead of convincing them to do it through conversational guile. Action based choices give you more options for how you approach dialogue with characters in the game and can lead to more extreme outcomes on the story as it evolves around the decisions you make when interacting with a huge cast of NPC characters.

Seamlessly Travel Through the Next Mass Effect Universe:

As you pilot your space ship, Tempest, across the 100s of solar systems that are seamlessly connected in the next Mass Effect, you will encounter new planets filled with valuable resources, intelligent life, conflict, and alien technology that all give you opportunities to increase the power of your character, your ship and your team so that you can build them into a force that perfectly suits your gameplay style. Transitions between activities, like flying your Tempest (space ship) across a solar system to land on a mineral rich planet, then jumping into your Mako (land vehicle) to explore the surface of planet, all happen smoothly without loading screens.

Customize and Share Your Experience:

Discover new things in Andromeda Galaxy, like alien artifacts and natural wonders, that serve as trophies and decorations that you can use to modify the look of your character, Tempest (Space Ship) and Mako (land vehicle). Customize the way your squad and your character look with clothes and aesthetic modifications that you unlock throughout the game. Photos you take from the far reaches of the galaxy can be used to decorate your starship or sold to certain characters.

Remnant Vault Raids: Find and activate Remnant Monoliths to unlock Remnant vaults. Explore abandoned Remnant ruins to find and locate a powerful artifact, but once you remove it you will trigger the vault defenses that will arm traps, activate defense robots and even change the architecture of the vault itself to stop you from escaping. Fight your way out of the vault and you will be rewarded with valuable loot, including powerful gear, crafting resources and Star Keys that can be used to unlock massive orbital facilities in space that grant permanent stat bonuses.
Optional Elite Remnant Vault Raids are scattered around the Helius Cluster located in special orbital facilities that are unlocked by Star Keys. Similar to the standard Remnant Vaults, you enter them to retrieve a special artifact which will trigger the vault defenses that arm traps, activate defense robots and change the architecture of the vault itself to stop you from escaping. However, Elite vaults ratchet up the difficulty of the encounter with increasingly powerful defense robots and traps, as well as roaming outlaws and deadly Khet patrols that are also in search of the elite artifacts. Elite Remnant vaults will test the limits of your combat and puzzle solving acumen, but with greater difficulty comes greater rewards. Gain rare loot, narrative acclaim and huge rewards for completing these daunting challenges.

Khet Outposts:

As you explore planets throughout the Helius Cluster, you will encounter Khet Outposts. These outposts are optional combat experiences where you enter the outpost and fight off waves of enemies. Destroy Khet outposts to earn XP, rewards and thwart their growing power in the region. Your allies will reward you with praise and increased narrative options as you fight to remove the Khet presence from the region.

Drive and upgrade your Mako (land vehicle):

Explore the surfaces of 100s of planets in the Helius Cluster in your versatile land vehicle, the Mako. Whether you are looking for a place to set up a colony, searching for a Remnant vault or attacking a Khet Outpost, you will enjoy getting there in your Mako. Equip and upgrade your Mako in dozens of ways, like adding turbo boosters, upgrading your shield generator or adding a Hostile Detector to your radar to create the ultimate planetary exploration vehicle. Finally, get your Mako looking the way you want with a custom paintjob.
...
They asked my satisfaction with each of those descriptions.
You can choose for yourself whether or not to believe me.
But please look at my posting history first. I'm no troll.
EDIT: And I love Mass Effect.

also mir kommt da einiges vertraut vor ^2^

Sam

16.06.2015, 08:14

ist es ^2^ danke :)

Ich bin so gut :D:D:D

Bitteschööööön §knuff

Hallimasch

16.06.2015, 09:19

Da passt man einmal kurz nicht auf und schon hauen se nen Trailer raus :D
Hab das ganze irgendwie total vergessen, dafür war die Freude um so größer, als ich mir den Trailer gerade eben angeguckt habe. Das mit der Western-Musik hat mir sehr gut gefallen, da wurd die Stimmung richtig lässig! Na ja aber noch ein Jahr warten? §cry
Ich habe irgendwie doch gehofft, dass es das schon zu Beginn nächsten Jahres gibt, aber das ist ja noch ne halbe Ewigkeit :(
Ich schätze ich hör lieber auf zu reden. Alles was ich sage wurde wahrscheinlich schon gestern in irgendeiner Form hier erwähnt ;)

Cutter Slade

16.06.2015, 10:08

kreativlos.

Auf der einen Seite kritisierst du den Punkt, dass durch die Reise ins Ungewisse alte Elemente wie bekannte Örtlichkeiten und Krisenherde außen vorgelassen werden. Auf der anderen Seite passt es dir nicht, dass bestimmte Elemente dennoch ihren Weg in den neuen Teil gefunden haben? Mir erschließt sich zu keinem Zeitpunkt, was man an Andromeda bisher zu kritisieren hätte. Speziell deswegen, weil du keine klare Linie zu fahren scheinst. Neue Welten, neue Rassen, neue Technologien, aber dennoch altbewährtes wie liebgewonnene Rasse, Waffen, und Fahrzeuge. Sorry, aber das liest sich in meinen Augen wie eine Trotzreaktion ohne Hand und Fuss. Speziell, wenn man nach so einem Ankündigungstrailer ohne wirkliche Spielelemente seine Erwartungshaltung zu den Akten legt.

Versteh ich nicht einmal im Ansatz. Speziell, wenn man alten Wein in neuen Schläuchen erwartet. Und gerade die sogenannte "Schläuche" hat man ja zum Glück nicht mehr zu erwarten.

AlbertCole

16.06.2015, 10:16

Das mit der Western-Musik hat mir sehr gut gefallen, da wurd die Stimmung richtig lässig!
Apropos Western-Musik und Atmo, die dadurch im Trailer erzeugt wird: Wenn man sich das so durch den Kopf gehen lässt... Eine neue Galaxie, die gerade kolonisiert wird und in der folglich noch keine feste Strukturen etabliert sind (Stichwort: Recht des Stärkeren), mögliche 'Eingeborene' (die neue Spezies), mit denen man dadurch in Konflikt gerät und dann eben N7-Leute, die möglicherweise in diesem Chaos für Ordnung sorgen müssen. Ich meine, überlegt euch das mal... Mass Effect: Andromeda könnte sich im Grunde am Ende als Space-Western entpuppen! :D

Und zu der ganzen Sache mit der Kreativität: Der Wechsel nach Andromeda war wohl das Beste, was BW machen konnte, um wieder kreativen Spielraum zu erlangen. Die ME3-Enden schnürten das Ganze einfach zu sehr ab. Hoffentlich wissen sie diese Freiheit auch entsprechend auszunutzen.

Tschisas

16.06.2015, 10:24

Es scheint ein richtiges Baukastenspiel zu werden, soviel steht mal fest, wenn der leak zutrifft, wovon ich jetzt mal stark ausgehe.
Ob das Spiel gut wird oder nicht und ob es einen wieder so mitreissen kann wie die alten 3 Teile liegt einzig und alleine an den Storyschreibern von Bioware, da kann man jetzt noch nichts dazu sagen.

AlbertCole

16.06.2015, 10:29

Es scheint ein richtiges Baukastenspiel zu werden, soviel steht mal fest, wenn der leak zutrifft, wovon ich jetzt mal stark ausgehe.
Man sah ja auch beim gestrigen Fallout 4-Trailer, dass die allgemeine Tendenz wohl in die Richtung geht. Auch hier bekommt der Spieler sehr viele Crafting und Aufbau in die Hand gedrückt.

SebiMaster

16.06.2015, 10:30

Egal ob es gut oder schlecht ist, ich werde es jedenfalls mehrmals durchspielen :D

Hunter91

16.06.2015, 10:45

Der Trailer selbst ist erstmal nichtssagend, sodass ich es für ziemlich falsch halte, jetzt schon Schlüsse zu ziehen und Urteile zu fällen. Über die Story selber ist nicht viel bekannt (außer das was im Leak steht) und Gameplay Elemente waren bisher auch nur in Form der Mako-Fahrt zu sehen.

-EDI-

16.06.2015, 10:50

Wenn man den Leak so ließt und mit DA:I vergleicht wird ME:A wohl ein DA:I Klon im MassEffect Gewand.

ShepardvasNormandy

16.06.2015, 11:07

Luceija

16.06.2015, 11:23

Apropos Western-Musik und Atmo, die dadurch im Trailer erzeugt wird: Wenn man sich das so durch den Kopf gehen lässt... Eine neue Galaxie, die gerade kolonisiert wird und in der folglich noch keine feste Strukturen etabliert sind (Stichwort: Recht des Stärkeren), mögliche 'Eingeborene' (die neue Spezies), mit denen man dadurch in Konflikt gerät und dann eben N7-Leute, die möglicherweise in diesem Chaos für Ordnung sorgen müssen. Ich meine, überlegt euch das mal... Mass Effect: Andromeda könnte sich im Grunde am Ende als Space-Western entpuppen! :D

Und zu der ganzen Sache mit der Kreativität: Der Wechsel nach Andromeda war wohl das Beste, was BW machen konnte, um wieder kreativen Spielraum zu erlangen. Die ME3-Enden schnürten das Ganze einfach zu sehr ab. Hoffentlich wissen sie diese Freiheit auch entsprechend auszunutzen.

Dann könnte man sich jetzt erstmal darüber auslassen, welche staatsphilosophische Idee sich hier wohl durchsetzen wird ;). Die Idee wäre jedenfalls nett, so ein unbeschriebenes Blatt zu haben, dass man mit der eigenen Geschichte bestückt.

Ist denn wirklich schon 100 Prozent ausgeschlossen, dass die Universen jemals miteinander in "Berührung" kommen? Denn wenn ich so darüber nachdenke, fände ich es eigentlich ganz cool, wenn die Timelines so verfahren, dass man bei Andromeda, während man bei der Milchstrasse in den Anfängen des Reaper-Unglücks steht, Kontakt zur alten Trilogie findet. Diese Cameo-Auftritte machen sie bei Dragon Age doch auch immer gern. Wenn dann XY irgendwie aus dem und dem Grund als Hilfe oder Unterstützungssuchend aus der alten Welt/Gegend kommt kommt. Aber wahrscheinlich wäre das wieder zu abstrakt um es wirklich wahr machen zu können. :P

Edit: Aaah ich nehms zurück, hab den Newszusatz grad gelesen :P

Triple-Dixxx

16.06.2015, 11:40

Dieser Western Sound hat mich bei dem Trailer am meisten gestört. Musste sofort an den lächerlichen Guardians of the Galaxy denken :rolleyes:
Das passt überhaupt nicht zu ME.

Ich befürchte tatsächlich ein DA.I im Sci-fi Setting. Irgendwelche Tore schließen und Scherben einsammeln, bis zum Erbrechen. :mad:

Tavalero

16.06.2015, 11:56

Hallo, ich möchte auch mal meinem Senf zu ME: A abgeben.

Dass man wohl wieder einen N7 Charakter spielt, stört mich nicht. Auch dass nur die Spezies Mensch spielbar ist, stört mich nicht.

Im Großen und Ganzen interessiert es mich viel mehr, wie BW die Reise in die Andromeda Galaxie erklärt, wo doch die Milchstraße noch gar nicht richtig erforscht ist. Was ist in der Milchstraße passiert, dass eine Reise in eine andere Galaxie nötig macht?

Ich werde ME: A auf jeden Fall spielen, egal wie die Erklärung ausfällt, wenn es überhaupt eine Erklärung gibt.
Selbst wenn ME: A ein DA:I Klon, im Science-Fiction-Gewand wird, stört mich nicht, da ich DA:I nicht kenne.

Ich bleibe weiter gespannt.

Luceija

16.06.2015, 12:02

Was ist in der Milchstraße passiert, dass eine Reise in eine andere Galaxie nötig macht?

Ich tippe doch mal stark auf die Reaper-Invasion :D

Cutter Slade

16.06.2015, 12:03

Was ist in der Milchstraße passiert, dass eine Reise in eine andere Galaxie nötig macht?

Die Reaper kamen!

Ich denke mal, dass die ganze Reise nach Andromeda a) als Plan B zu verstehen ist (eine zweite Chance für Menschheit und weitere Rassen) und b) geschickt die verschiedenen Enden des dritten Teils umgeht, ohne das irgendeine neue Ausgangssituation, die sich durch die drei Enden ergeben hat, aufgegriffen werden muss. Ein an das Synthese angelehnte Ende stelle ich mir etwas kompliziert vor und dürfte auch weit ab von dem sein, was man sich so unter Mass Effect vorgestellt hat.

In meinen Augen ist Andromeda ein mehr als guter Kniff, der recht kreativ angegangen werden kann. Toll! :A

Rabenkopf

16.06.2015, 12:12

ich glaube nicht, dass die Reaper-Invasion als plausibler Grund für die Andromeda-Reise herhallten kann. Ausrüstung, Technologie und Fahrzeuge des Trailers deuten ja auf eine Weiterentwicklung des bisherigen da (vor allem wenn es wirklich Laser-Waffen waren, die man dort gesehen hat) und ich bezweifele, dass die vereinten Kräfte der Milchstraße solche neuen Spielzeuge nicht auch benutzt hätten anstatt sie ins Ungewisse zu schicken...

Luceija

16.06.2015, 12:12

Die Reaper kamen!

Ich denke mal, dass die ganze Reise nach Andromeda a) als Plan B zu verstehen ist (eine zweite Chance für Menschheit und weitere Rassen) und b) geschickt die verschiedenen Enden des dritten Teils umgeht, ohne das irgendeine neue Ausgangssituation, die sich durch die drei Enden ergeben hat, aufgegriffen werden muss. Ein an das Synthese angelehnte Ende stelle ich mir etwas kompliziert vor und dürfte auch weit ab von dem sein, was man sich so unter Mass Effect vorgestellt hat.

In meinen Augen ist Andromeda ein mehr als guter Kniff, der recht kreativ angegangen werden kann. Toll! :A

Hmm...vorallem...jetzt wo klar ist, dass es viele Jahre nach ME3 spielt, ergibt fuer mich auch der Starchaser mehr Sinn. Diese "Arche" die nach einer neuen Heimat sucht (vielleicht auch alleine schon präventiv, weil sie fürchten, dass so ein Angriff nochmal stattfinden könnte?) hat mit Sicherheit a) die neuen Technologien b) unterschiedliche Rassen und c) sicherlich auch die alten Legenden dabei. Koennte mir gut vorstellen, dass BioWare so eine kleine Bruecke schlaegt und man vielleicht sein Ende auswaehlen kann und demnach es im Spiel den ein oder anderen zu findenden Text gibt. Oder jemand, der seinem Kind vom "Shepard of the Galaxy" berichtet. So gewisse Hints wird BioWare sich garantiert nicht entgehen lassen..und ich wuerde es mega geil finden :rolleyes:§ice

Pain87

16.06.2015, 12:21

@Cutter Slade

Da man jetzt zum dritten? Mal, meinen Vorwurf völlig zerreißt und falsch interpretiert(und offenbar den Edit in dem Text nicht gelesen hat), ein letzter Versuch:

Ja, ich hab mich gleich massiv drüber ausgelassen, das man mit Andromeda viel Altbekanntes(eigentlich fast alles?) verliert. Jetzt ist aber die N7 scheinbar auch da, also ist das wohl gar nicht so.
Aber nochmal und wer es jetzt nicht liest oder versteht, für dessen Auffassungsgabe kann ich leider nichts:
Ich empfand es als kreativlos, das der Protagonist schon wieder zur N7 zu gehören schien: Wenn man sich mal halbwegs die Mühe macht diesen Kritikpunkt zu lesen, kritisiere ich dabei nicht die verdammte N7 als Altbekanntes aus der Milchstraße.

Da wir aber wissen, das der Mainchar nicht der N7 Kerl aus dem Trailer ist, ist dieser Kritipunkt nicht mehr relevant und das hab ich auch in dem Post editiert.

AlbertCole

16.06.2015, 12:43

Da wir aber wissen, das der Mainchar nicht der N7 Kerl aus dem Trailer ist, ist dieser Kritipunkt nicht mehr relevant und das hab ich auch in dem Post editiert.
N7 war einfach bisher quasi gleichbedeutend mit Mass Effect und ist daher der perfekte Bezugspunkt, um den Fans etwas Vertrautes zu geben, das sie mit den neuen Bildern verbinden können. Ich hab' mich ja selber darüber gefreut, das gute alte N7-Logo wieder zu sehen. :)

Luceija

16.06.2015, 12:50

N7 war einfach bisher quasi gleichbedeutend mit Mass Effect und ist daher der perfekte Bezugspunkt, um den Fans etwas Vertrautes zu geben, das sie mit den neuen Bildern verbinden können. Ich hab' mich ja selber darüber gefreut, das gute alte N7-Logo wieder zu sehen. :)

N7 war einfach schon vom ersten Tag an Mass Effect. Auf jedem Cover, so gut wie jeder Rüstung, jedem Werbeplakat. Gehört eben dazu wie der Weihnachtsbaum zu Weihnachten. Oder so. Denkt euch selbst ein Beispiel aus :P. Ohne N7 wäre es auch nur halb so lustig. Man muss dazu ja keinen N7 als Protagonisten haben. Aber ich könnte mir zum Beispiel auch gut einen vorstellen, der sich in den N7 Rang erst hocharbeiten muss :) Grünschnabel und so.

Edit: Ich komm nicht umhin zu glauben, dass BioWare versucht, mit Mass Effect diesen Nostalgischen Firefly-Trend aufzugabeln...irgendwie komm ich bei der Musik aus dem Trailer immer wieder da drauf.

AltesLager

16.06.2015, 13:11

Luceija

16.06.2015, 13:13

Bioware sollte sich schämen mit sowas auf die E3 zu gehen

Schlechtester Trailer auf der ganzen Messe
Null sinn , null plan, nix gezeigt , sah aus wie ein Bioware Halo

Nein Danke . das Game kann sich Bioware sonst wo ... ihr wisst schon stecken.

Begründung? Ich bin der Meinung, dass es mit Abstand der geilste Trailer war. (streitet sich gerade mit dem Fallout Gameplay-Trailer :P)

Tavalero

16.06.2015, 13:20

Ich tippe doch mal stark auf die Reaper-Invasion :D

Ich glaube nicht das es die Reaper Invasion ist, dafür ist die Technologie zu weit entwickelt. Ich glaube in dem Video hat er sogar eine Carnifex in der Hand.

AltesLager

16.06.2015, 13:22

Begründung? Ich bin der Meinung, dass es mit Abstand der geilste Trailer war. (streitet sich gerade mit dem Fallout Gameplay-Trailer :P)

Geilster Trailer ?
https://www.youtube.com/watch?v=EJG0neK9cHI

JA ne is klar ;)
btw so muss ein Trailer aussehen

AlbertCole

16.06.2015, 13:32

Bioware sollte sich schämen mit sowas auf die E3 zu gehen

Schlechtester Trailer auf der ganzen Messe
Null sinn , null plan, nix gezeigt , sah aus wie ein Bioware Halo
Aber man sollte hier doch zwischen Teaser und Trailer unterscheiden. Was BW gezeigt hat, ist ja ein Teaser. Und die sind nun mal da, um die Leute anzuheizen, aber dabei nicht wikrlich was zu verraten.

Oder läuft das, was gestern gezeigt wurde, offiziell als Trailer?

Triple-Dixxx

16.06.2015, 13:33

Geilster Trailer ?
https://www.youtube.com/watch?v=EJG0neK9cHI

JA ne is klar ;)
btw so muss ein Trailer aussehen

Lara Croft gegen Dinobots? :rolleyes: Ich fand den ME Trailer zwar auch schwach, aber der war nochmal ne Schippe übler :p

AltesLager

16.06.2015, 13:36

Aber man sollte hier doch zwischen Teaser und Trailer unterscheiden. Was BW gezeigt hat, ist ja ein Teaser. Und die sind nun mal da, um die Leute anzuheizen, aber dabei nicht wikrlich was zu verraten.

Oder läuft das, was gestern gezeigt wurde, offiziell als Trailer?

Dann wars aber ein schlechter Teaser wenigsten den neuen Helden hätte mann zeigen können

Lara Croft gegen Dinobots? http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_038.gif Ich fand den ME Trailer zwar auch schwach, aber der war nochmal ne Schippe übler http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_067.gif

post apo Open World , Guarillia hatt gerade 3 Veteran-Designer Von CDP abgeworben http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_072.gif

This will be Epic http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_004.gif

Tracer

16.06.2015, 13:38

Oder läuft das, was gestern gezeigt wurde, offiziell als Trailer?

MASS EFFECT™: ANDROMEDA Official E3 2015 Announce Trailer

https://www.youtube.com/watch?v=uG8V9dRqSsw

Pain87

16.06.2015, 13:41

@ Luci:

Ja, so verkauft man einen neuen Char weitaus besser. Nicht direkt ganz Oben anfangen, sondern mal wieder von ganzn Unten gen Himmel schaufeln.
Btw., die Frage ist wohl untergegangen, aber für mich klingen viele Waffen n dem Trailer, wie LAserkanonen und sehen auch mit ihren roten Schüssen so aus.

AlbertCole

16.06.2015, 13:41

MASS EFFECT™: ANDROMEDA Official E3 2015 Announce Trailer

https://www.youtube.com/watch?v=uG8V9dRqSsw
Okay, alles klar. Dann war das tatsächlich ein Trailer.

Luceija

16.06.2015, 13:49

@AltesLager: Sorry, aber davon kannst du mich nicht abbringen. Meinetwegen halt mich fuer bekloppt. Ich liebe die Franchise und der Teaser ( TEASER ) hat mich absolut gepackt. Soviel zu Toleranz gegenüber allen Meinungen :P

@Pain: Genau sowas meinte ich, ja. Man muss doch nicht immer als große Nummer anfangen. Okay, Shepard war vielleicht nicht die grösste Hausnummer, aber zumindest die Spectre-Sache kam doch ziemlich rasch im ersten Teil. Da waere mir sowas einfach mal lieber. Vielleicht ein bisschen im Kotor-Style. Hocharbeiten, Enthuellung etwas Besonderem (Faehigkeiten wuerden mir da schon reichen) und so steigert sich das dann.

Was mir grade noch so ein oder auffällt, weil gerade auf Reddit viel wegen den Symbolen und Technologien aus der Shepard-Zeit verglichen wird..glaubt ihr, BioWare hätte vielleicht auch sowas ganz "abgespacetes" wie Zeitschleifen oder Zeitsprünge (Wurmlöcher, was weiß ich) vor? Ich werfe einfach mal Interstellar in den Raum. Nur so ein Gedanke.

AlbertCole

16.06.2015, 13:59

@Pain: Genau sowas meinte ich, ja. Man muss doch nicht immer als große Nummer anfangen. Okay, Shepard war vielleicht nicht die grösste Hausnummer, aber zumindest die Spectre-Sache kam doch ziemlich rasch im ersten Teil. Da waere mir sowas einfach mal lieber. Vielleicht ein bisschen im Kotor-Style. Hocharbeiten, Enthuellung etwas Besonderem (Faehigkeiten wuerden mir da schon reichen) und so steigert sich das dann.
Auf jeden Fall kann man dadurch die Verbindung zum eigenen Charakter um einiges stärker gestalten. Auch können so Freunde und allfällige Gegenspieler recht gut eingeführt werden. Etwa der Kumpel, der einem immer zur Seite stand und dann später wieder auftaucht usw.

Was mir grade noch so ein oder auffällt, weil gerade auf Reddit viel wegen den Symbolen und Technologien aus der Shepard-Zeit verglichen wird..glaubt ihr, BioWare hätte vielleicht auch sowas ganz "abgespacetes" wie Zeitschleifen oder Zeitsprünge (Wurmlöcher, was weiß ich) vor? Ich werfe einfach mal Interstellar in den Raum. Nur so ein Gedanke.
Naja, in einem Universum, wo Space-Magic möglich ist, sind die Möglichkeiten praktisch unbegrenzt. ^^

Dukemon

16.06.2015, 14:02

Zeitsprünge gehen nie gut aus, gerade in Produktionen die den Massen gefallen sollen.
Auch Lichtreisen verkommen schnell zur Belanglosigkeit, man hat keine Namengebende Massenportale gesehen im Trailer für die Reise. Die Massenportale haben der Raumreise ein wenig Hand und Fuß gegeben.

BioWare hat zwei SciFi Titel unter einem Dach, aber ihr eigenes Produkt muss unbedingt zu seinem bestehenden Universum noch irgendwelche Wundermittel aus dem anderen Produkt rein mischen.

Dass man auch mal einen HC spielt der auch alleine etwas auf die Reihe bekommen hat finde ich an Mass Effect erfrischend. Wünschenswert ist dabei allerdings, wenn man es im Gameplay auch spürt und der Tritt unter die Gürtellinie nicht erst erlernt werden muss.

AltesLager

16.06.2015, 14:24

Luceija

16.06.2015, 14:38

Das wird schon ein solides Spiel , so wie DA :I auch
aber halt kein Meilenstein mehr so wie ME 1

Warts ab ;) Wir wissen noch nicht, was es wird.

JFaron

16.06.2015, 15:32

Ist denn wirklich schon 100 Prozent ausgeschlossen, dass die Universen jemals miteinander in "Berührung" kommen? [...] Edit: Aaah ich nehms zurück, hab den Newszusatz grad gelesen :P
Welcher Zusatz denn? :gratz

Immerhin ist es doch ein Universum mit zwei Galaxien, warum sollte da kein Kontakt bzw. keine Berührung möglich sein?

Luceija

16.06.2015, 15:43

Welcher Zusatz denn? :gratz

Immerhin ist es doch ein Universum mit zwei Galaxien, warum sollte da kein Kontakt bzw. keine Berührung möglich sein?

Siehe unter "Update" :) http://www.masseffect-universe.de/comments--id-1309.html

JFaron

16.06.2015, 15:49

Siehe unter "Update" :) http://www.masseffect-universe.de/comments--id-1309.html
Aber dort wird doch keine generelle Verbindung ausgeschlossen? Oder hattest du dich nur auf bekannte Gesichter (und Cameos) bezogen? (Oder bin ich blöd? §kratz)

Tjordas

16.06.2015, 15:51

Welcher Zusatz denn? :gratz

Immerhin ist es doch ein Universum mit zwei Galaxien, warum sollte da kein Kontakt bzw. keine Berührung möglich sein?

Weil eben offiziell gesagt wurde, dass die Story lange nach der Trilogie spielen wird. Klar, wird man theoretisch noch Möglichkeit zum Kontakt zur Milchstraße haben, aber es wird eben nicht mehr die alten Charaktere und Storylines betreffen - die sind da wohl fast alle schon tot (außer vielleicht ein paar steinalte Asari?)

Apropos Asari: Ich könnte mir dennoch gut vorstellen, dass man an irgendeiner Stelle vielleicht auf die Aufzeichnungen stoßen könnte, die Liara von Shepard gemacht hat. Immerhin hat sie diese ja dafür designt, nahezu unzerstörbar zu sein - vielleicht gelangt davon ja etwas sogar bis in die Andromeda-Galaxie. Dann wissen die Leute dort wenigstens noch, dass es einen Shepard gab. Dazu kommt dann einfach ein Save-Game-Feed aus den alten Teilen, und, tada, fertig ist die Anbindung an die Vorgänger =D

"Shepard war ein XYZ Spectre. Er XXX die Genophage und XXX die Quarianer. Man erzählt so manche Legende über ihn" blabla, ihr wisst schon :P

JFaron

16.06.2015, 15:58

Weil eben offiziell gesagt wurde, dass die Story lange nach der Trilogie spielen wird.
Eben. Also keine Cameos.

Es ging mir nur darum, ob generell und grundsätzlich eine Verbindung ausgeschlossen worden ist, oder nicht. Denn ich halte es zum Beispiel durchaus für ein glaubwürdiges Szenario, dass man am Ende des Spiels mit den gesammelten Erkenntnissen den Kontakt nach Hause herstellt, oder so. Die Frage war, ob so etwas ausgeschlossen worden ist? (Und das lese ich da nirgendswo raus :dnuhr:)

Luceija

16.06.2015, 16:02

Eben. Also keine Cameos.

Es ging mir nur darum, ob generell und grundsätzlich eine Verbindung ausgeschlossen worden ist, oder nicht. Denn ich halte es zum Beispiel durchaus für ein glaubwürdiges Szenario, dass man am Ende des Spiels mit den gesammelten Erkenntnissen den Kontakt nach Hause herstellt, oder so. Die Frage war, ob so etwas ausgeschlossen worden ist? (Und das lese ich da nirgendswo raus :dnuhr:)

Wie Tjordas schon sagte, zur Milchstrasse wirds wohl nicht ausgeschlossen sein, aber eben zu alten Charakteren. Vielleicht doch noch ein Kurzausflug zum Praesidiumsring der Citadel, mit der Shepardstatue in der Mitte des Sees? : D

JFaron

16.06.2015, 16:10

Das wäre cool :A

Dann bin ich ja jetzt im Bilde, danke euch :gratz

Drunkn Munky

16.06.2015, 16:21

Geilster Trailer ?
https://www.youtube.com/watch?v=EJG0neK9cHI

JA ne is klar ;)
btw so muss ein Trailer aussehen

Imho gebührt "Bester Trailer" mal wieder Mr. Kojima für dieses Meisterwerk an Trailer :D
(allein schon die Mukke hats mir angetan, auch wenn Nuclear von Mike Oldfield letzte E3 einen Tick geiler war :D).
Ich bin übrigens auch der Meinung, dass der ME "Trailer" eher als Teaser angesehen werden sollte, wie auch immer er betitelt wird ;)

https://www.youtube.com/watch?v=B0W3xRgr70E

Booth

16.06.2015, 16:43

Die Reaper kamen!
Ich denke mal, dass die ganze Reise nach Andromeda a) als Plan B zu verstehen ist (eine zweite Chance für Menschheit und weitere Rassen) Nein - ist es nicht. Auch wenn ich mich zum x-ten male hier wiederhole: Ein Reaper schafft nach Vermutungen der Citadel-Völker maximal ungefähr das 10.000-fache der Lichtgeschwindigkeit, bräuchte also ca. 250 Jahre bis nach Andromeda. (http://masseffect.wikia.com/wiki/FTL#Travel_Speeds) Das ist eine Reisedauer, die für einen Reaper nach nem Wochendendtrip klingen dürfte (die betrachten eher Millionen von Jahren). Jeder, der vor einem übermächtigen Feind fliehen will, wird sich darüber Gedanken machen, ob es auch ausreichend weit weg ist. Solange nicht (sehr gut!) in ME-Andromeda erklärt wird, wieso die Reaper dort nicht hingedüst sind, ist die Motivation "Flucht vor den Reapern" ziemlich unlogisch, wenn nicht gar unsinnig.

und b) geschickt die verschiedenen Enden des dritten Teils umgeht Nur isses ohne zusätzliche Erklärung nicht geschickt.

In meinen Augen ist Andromeda ein mehr als guter Kniff, der recht kreativ angegangen werden kann. Toll! :A Ohne zusätzlicher, kreativer Ideen und Erklärungen, ist der Kniff eben NICHT gut. Zumindest nicht für Leute, die n bissi rechnen können.

Codebreaker

16.06.2015, 16:48

https://pbs.twimg.com/media/CHodHNjXAAAJ9gt.png:large

Biowares Design in a Nutshell

Cuauhtemoc

16.06.2015, 16:50

Ich liebe die Franchise und der Teaser ( TEASER ) hat mich absolut gepackt. Soviel zu Toleranz gegenüber allen Meinungen :P

Ich liebe die ME Franchise auch und deine bisherigen Gedankengänge zum neuen Teil sprechen mich auch sehr an, ein gemächlicher Beginn als unbedeutende Person wäre für mich ein herausragendes Startszenario.

Nur leider fällt mir der Glaube daran etwas schwer. Ich befürchte nämlich einen richtigen Knalleffekt zu Beginn (weil man glaubt auf diese Weise mehr Personen ansprechen zu können) und dann halt noch einen Fokus auf Erkundung bzw. Entdeckung von Planeten.
Erkundung finde ich zwar grundsätzlich toll, nicht jedoch wenn dadurch die Story auf der Strecke bleibt. Um ein Beispiel zu nennen, der Fokus von DA2 spricht mich mehr an als jener von Inquisition - mir ist da durchaus bewusst das ich in dieser Beziehung einer der Wenigen bin.

Selbstverständlich kann das Spiel auch exzellent werden und meine Kritikpunkte waren umsonst, bin da nur lieber etwas skeptisch. Auf diese Weise kann ich mich später freuen anstatt enttäuscht zu sein.:)

Tjordas

16.06.2015, 16:54

Biowares Design in a Nutshell

Sorry, dem kann ich ja mal so gar nicht zustimmen. Es ist eine Wüste - wie glaubt ihr könnte man denn eine Wüste anders darstellen als mit Sand, Steinen und Sträuchern? Vor allem dann noch in der selben Engine?

Und eine Eisregion die in beiden Fällen Eis enthält und das farbschema BLAU aufgreift finde ich jetzt auch nicht sehr überraschend

Oh, ja, und ein braune Steine mit Gras und Sonne drüber? Jaja, gibt es eindeutig in ME und DA:I... Und bei mir direkt vorm Fenster übrigens auch.

Virdo

16.06.2015, 17:05

Also bei der Wüste muss ich auch sofort an DAI denken, sieht einfach fast 1:1 danach aus.
Und auch Wüsten haben eine gewisse Vielfalt und schauen nicht alle gleich aus.

Booth

16.06.2015, 17:14

Ähm ja... und was ist z.B. mit diesen vielen netten Trailern, die geilste Kampfchoreografie auf haaresbreite zeigen, die in einem Spiel niemals zu sehen ist? Man muss sich ja nur den anderen Trailer von Bioware anschauen - zu SWTOR. Da ist reichlich CGI-Kram drin, der mit dem eigentlich Spiel nicht die Bohne zu tun hat.

Insofern könnte es z.B. auch sein, daß sie tatsächlich die eine oder andere (leicht veränderte) Spielegrafik aus DA:I genommen haben, um klar zu machen, was für geografische Szenarien im Spiel sein werden... vielleicht haben sie aber mit dem eigenen Design eines (oder gar mehrerer) Wüstenplaneten noch nichtmal angefangen.

Immer dran denken: Der Trailer soll eine Vorstellung davon geben, was im Spiel ist... aber er war noch nicht das Spiel selber.

Abgesehen davon finde ich eigentlich vollkommen wurscht, wie gut oder schlecht Trailer sind. Ich bin eigentlich mehr am Spiel interessiert ;)

Tracer

16.06.2015, 17:19

Also bei der Wüste muss ich auch sofort an DAI denken, sieht einfach fast 1:1 danach aus.
Und auch Wüsten haben eine gewisse Vielfalt und schauen nicht alle gleich aus.

Wenn dass mal nicht die ''WESTGRATE'' sind.

SebiMaster

16.06.2015, 17:32

Diese Eisregion hat mich irgendwie an Monster Hunter erinnert.

Luceija

16.06.2015, 17:45

Was ich vorallem nicht verstehe ist, warum ihr hier gleich mit der "wenn ihr das mögt, seit ihr wohl nicht ganz knusper"-Mentalität um die Ecke kommt. Das ist vollkommen unnötig. (Und wenns in unterschwellige Beleidigungen ausartet werd ich hier auch bald mal tätig)

Und selbst wenn sie statt eines kleinen Ausschnittes der Engine nur das N7 Symbol eingeblendet hätten, würde ich mich dennoch auf das Spiel freuen. Warum? Weil ich mich nicht zu sehr von diesen verfluchten 1 1/2 Minuten beeinflussen lasse. Meine Güte.. .

Die Gegenden können durchaus an Dragon Age erinnern. Aber ihr nehmt auch echt die besten Beispiele dafür raus. Wüste sieht nunmal aus wie Wüste. Eiswüste sieht aus wie Eiswüste (und guckt euch das Bild mal genauer an, dass sieht nicht im Geringsten aus wie Inquisition). Das ist alles sehr subjektiv.

Booth

16.06.2015, 18:45

Wobei - eben hab ich mir den Leak nochmal komplett durchgelesen. Das klingt mir eigentlich nach ZU viel Micromanagement fast schon im Sinne eines Strategiespiels. Und auch wenn ich manche Strategiespiele echt gern spiele (hab auf meinem Steam-Account für Civ 5 mittlerweile über 800 Stunden Spielzeit auf dem Buckel :eek: ), aber... örghs... müssen denn wirklich ALLE Spielmechaniken in einem Produkt zusammengewurstet werden? Irgendwie birgt das für mich das Risiko, alles zu oberflächlich, aber zu wenig davon richtig gut zu machen.

Zum Beispiel war ich bei der Fallout 4 Präsentation vorgestern eher geschockt, als ich diesen Sims-Ansatz gesehen habe, seine Häuser komplett selber bauen zu können - und das gar mit dem Ziel ganze Dörfer zu managen. Wobei ich Fallout 3 + NewVegas eh nicht so prall fand. Trotzdem hab ich den Eindruck, daß es die Spieleschmieden so allmählich übertreiben, mit dem "schneller-höher-weiter" - also dem Quantitäts-Wettbewerb. Hmmm... allerdings, wenn ich über die letzten zwei Tage nachdenke, so scheint z.B. gerade Doom wieder "back to the roots" zu gehen, was ich als SEHR positiv empfand.

Und zurück zu ME-Andromeda: Nur weil einiges an Micromanagement drin ist, heisst es ja noch lange nicht, daß sie die Story, die Atmosphäre, die Dialoge, die Charaktere und natürlich insbesondere die gesamte Shooter-Mechanik inkl Leveldesign vernachlässigen müssen. Zumal es ja letzthin einen Twitter-Eintrag von nem Bioware-Mitarbeiter gab, der sich und sein Team für das Leveldesign lobte.

Hach ja.... in anderthalb Jahren können wir uns zu all den völlig unbekannten Details sicher noch einige male die Köppe einhauen :gratz

Codebreaker

16.06.2015, 19:42

Sorry, dem kann ich ja mal so gar nicht zustimmen. Es ist eine Wüste - wie glaubt ihr könnte man denn eine Wüste anders darstellen als mit Sand, Steinen und Sträuchern? Vor allem dann noch in der selben Engine?

Und eine Eisregion die in beiden Fällen Eis enthält und das farbschema BLAU aufgreift finde ich jetzt auch nicht sehr überraschend

Oh, ja, und ein braune Steine mit Gras und Sonne drüber? Jaja, gibt es eindeutig in ME und DA:I... Und bei mir direkt vorm Fenster übrigens auch.
das ganze war jetzt auch nicht ganz ernst gemeint ;)

Forenperser

16.06.2015, 19:45

Also auch wenn ich angefixt bin, aber geilster Trailer hatte das Spiel nun echt nicht:p
Man hat ja nicht wirklich viel gesehen.

Da haben andere Spiele schon mehr geklotzt.

Luceija

16.06.2015, 19:56

Also auch wenn ich angefixt bin, aber geilster Trailer hatte das Spiel nun echt nicht:p
Man hat ja nicht wirklich viel gesehen.

Da haben andere Spiele schon mehr geklotzt.

Für mich wars nach oder mit Fallout das einzige Spiel, auf dass ich mich effektiv gefreut habe. Deshalb ists für mich auch der beste Trailer der Expo. Sorry, is einfach so.

Atticus

16.06.2015, 20:11

Trenzalore

16.06.2015, 21:51

Nein - ist es nicht. Auch wenn ich mich zum x-ten male hier wiederhole: Ein Reaper schafft nach Vermutungen der Citadel-Völker maximal ungefähr das 10.000-fache der Lichtgeschwindigkeit, bräuchte also ca. 250 Jahre bis nach Andromeda. (http://masseffect.wikia.com/wiki/FTL#Travel_Speeds) Das ist eine Reisedauer, die für einen Reaper nach nem Wochendendtrip klingen dürfte (die betrachten eher Millionen von Jahren). Jeder, der vor einem übermächtigen Feind fliehen will, wird sich darüber Gedanken machen, ob es auch ausreichend weit weg ist. Solange nicht (sehr gut!) in ME-Andromeda erklärt wird, wieso die Reaper dort nicht hingedüst sind, ist die Motivation "Flucht vor den Reapern" ziemlich unlogisch, wenn nicht gar unsinnig.
Nur isses ohne zusätzliche Erklärung nicht geschickt.

Ohne zusätzlicher, kreativer Ideen und Erklärungen, ist der Kniff eben NICHT gut. Zumindest nicht für Leute, die n bissi rechnen können.

Flucht ist eine realistische Möglichkeit. Die Aufgabe der Reaper besteht nur darin in der Milchstraßengalaxie für den Erhalt des Zyklus zu sorgen, nicht in anderen Galaxien. Sie hätten keinen Grund den Fliehenden in die Andromedagalaxie zu folgen.

Tjordas

16.06.2015, 22:15

Nach dem Trailer stehe ich dem Spiel noch kritischer gegenüber. Ghostriders als Trailermusik? Jetpack im Anzug? Ich weiß nicht, ob die Richtung gut ist, in die sich Mass Effect bewegt. Ohne das N7 Symbol hätte der Trailer auch auf ein anderes Sci-Fi Spiele gepasst. Ich hatte nicht das Gefühl, dass ich hier ein ME vor mir sehe.
Aber vielleicht stimmen mich künftige News ja noch um.

Man sollte die Trailermusik nicht als Repräsentant der Stimmung des Endspiels sehen. Das ist kein Trailer, der wirklich das Endprodukt repräsentiert - er soll als Ankündigungstrailer (also eigentlich nicht viel mehr als ein Teaser) eher auf das Produkt aufmerksam machen, als es zu bewerben. Es ist ja nicht so, als würde im Endspiel tatsächlich auch nur irgendwo ein Country-Song vorkommen (und wenn doch, Gnade meiner gequälten Seele). Es sollte wohl ein witziges Element sein, um im Cowboy-vs-Aliens- / Firefly- / Cowboy-Bebop- / Was-auch-immer-Stil Science-Fiction mit Western zu vermischen - Nicht aber, weil Andromeda tatsächlich ein Wetsern-SciFi-MashUp werden wird.
Es geht bei dem ganzen Trailer im Grunde um ein Statement, das wir schon seit Tag 1 der Ankündigung eines Nachfolgers von BW zu hören bekommen: Mass Effect Andromeda soll Mass Effect + Exploration sein. Und nichts verkörpert Erkundung und Kolonisierung besser als der wilde Westen. Genau dieses metaphorische Thema betont der Trailer, obwohl es im Spiel nicht auftauchen wird.

Das Jumppack hingegen, das du ansprichst, ist ein Wunsch der Community und geht mit dem Erforschungsaspekt einher: grenzenlose Open-World-Potentiale - eben inklusive Sprungtaste. Und dass der neue Mako schnell ist, aber keine Kanone hat, ist sicher auch kein Zufall. Und am Rande: Was ist dir lieber, ein Jumppack am Mann oder ein etwas seltsamer "Düsensprungantrieb" unter dem Mako, wie in ME1?

Im Grunde ist der Erforschungsgedanke für ME nichteinmal ein neues Element - es ist seit dem ersten Teil angestrebt worden (Mako-Exploration), ohne es je komplett umzusetzen, wurde aber mit dem zweiten Teil (Planetenscans mit Landemöglichkeit, aber ohne open World) abgeschwächt und mit dem dritten Teil (keine erforschbaren Landemöglichkeiten mehr) wieder komplett ausgeklammert - Aber die Idee war stets da. Und sei es nur in einem auffällig umfangreichen Planetenrepertoire, von denen alle im Detail beschrieben werden, aber nur 5% relevant sind - es ging trotzdem darum, sie alle anfzufliegen und als Karte zu 'erforschen'.

Die Frage ist also nicht, ob BioWare mit Andromeda ein "spielfremdes" Element betont, denn es war schon immer Teil von Mass Effect. Die Frage ist nur, ob man tatsächlich gleichzeitig Open-World UND story- und charakterbasiert sein kann. Und das ist genau das Experiment, das BW mit uns nun wagen wird. Ich stehe dem neugierig aber eher neutral gegenüber und vertraue ein Stück weit einfach auf BWs Erfahrung.

Colonel73

17.06.2015, 00:38

Servus!

Jetzt lasse ich auch mal meine "gedanklichen Säfte" zum Teaser-Trailer (Kurz: TT) einfließen.

Zuerst meine persönliche Meinung:

F: Was halte ich vom TT?
http://i.imgur.com/YZLK8Jj.jpg
A: Ließ mich eher unbeeindruckt zurück und SEHR skeptisch. Westernmucke mag ich eh nicht!

Nun zu dem, was ich im TT sah und dieses, in Relation zum geleakten Andromeda-Inhalt, betrachte:

Da wir bereits von BW-Seite wissen, dass der N7-Funzel nicht der Charakter ist, den wir spielen und sie zu diesem später mehr erzählen wollen (Also wohl zum Jahresende, wenn sie uns gnädigerweise mehr zeigen wollen. Einen zwei Minuten TT ohne weitere Kommentare, vielleicht :rolleyes:), ist das für mich wahrscheinlichste --> Der Typ gehört zu einem dieser "Strike-Teams", welche wir entweder automatisch oder durch uns gespielt auf eine Mission schicken (Ressourcengewinnung, Remnant-Tech bergen, Khet-Basen plattmachen und XP sammeln).
http://i.imgur.com/aHyTcVm.jpg

Vermutlich sehen wir also in diesem TT, wie wir als ein Strike-Team Commander (Weil wir die Mision selber spielen und nicht automatisch laufen lassen, während wir aktiv eine andere Mission spielen) zuerst das Ziel auswählen (Innerhalb des Helius-Clusters der Andromeda Galaxie und deshalb so fix hindüsen) und dann auf dem Planeten entweder Remnant-Tech bergen wollen (Diese blau leuchtenden Türme, die aus dem Boden schiessen) und dabei von Khet gestört werden (Diese Geth-ähnlichen Viecher) oder sowohl die Türme wie auch die Viecher Khet sind und unsere Mission einfach "Plattmachen für XP" lautet.
http://i.imgur.com/1LBexZL.jpg

Die Reaper sind passe´. Neue Galaxie, neue Spielwiesen, neue "Standard-Gegner" (KHET) und die geheimnisvolle "Uber-Tech" von der "Uber-Rasse" (REMNANTS), die wir zum Upgraden soooo dringend brauchen. Sind das, auf dem Bild, möglicherweise die Khet? Gewisse Ähnlichkeit mit Geth sind ja zu erkennen (Kopf, Beine).
http://i.imgur.com/eSCG79k.jpg

Da wir im Strike-Team auch einen Kroganer erspähen konnten, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die Lady im Hintergrund tatsächlich eine Asari im Kampfanzug sein könnte. Edit: Naja, wohl doch net. Schaut man ganz, ganz genau hin, sieht man das bläuliche Visier und menschliche Hautfarbe aber nix Asari-Blau. Schade!
http://i.imgur.com/JvV26Tc.jpg

Streik-...nee, halt...Strike-Team. Klingt für mich logisch, dass unsere Strike-Teams, die wir entweder automatisch oder aktiv gespielt auf eine Hol-/Bring-/Plattmach-Mission senden, aus Mitgliedern einer Elite-Truppe bestehen. Und da unser Protagonist fest auf "Du, Mensch" eingestellt ist, was läge da nicht näher, als dass unsere Strike-Teams dann aus dem N7-Elite Kader stammen? Auch gut möglich, dass die Strike-Teams aus verschiedenen Elite-Einheiten bestehen. Beispielsweise Strike-Team Alpha ist aus N7-Mitgliedern, Strike-Team Bravo aus einer STG-Truppe, Strike-Team Charlie aus einer Asari-Nachtwächterinneneinheit (Hab grad den Namen der Asari-Elitetruppe vergessen) und Strike-Team Delta besteht aus einer beinharten Truppe von Bloodpack-Kroganern (Deltas sind immer für die echt blutigen Knochenbrecher-Jobs da :D). Echo-Team? Okay, gekauft! Besteht dann aus Mitgliedern aller Elite-Kader. Für Pressefotos zum Moralboosten. Ansonsten sitzen die inner Lounge der Strike-Team Kaserne und zocken Gaystation/Shitbox :D:D:D.
http://i.imgur.com/J26imGc.jpg

Der neue Mako, den wir sahen? Schnell...richtig schnell (Wahrscheinlich nach zig Upgrades durch massig Remnant-Tech). Fetter Schild-Generator (Dank Remnant-Tech Upgrades)...okay, den sahen wir nicht aber den soll er ja haben. Und, als Zuckerguß, mit individueller Lackierung (Brauch ich dazu dann auch einen Remnant-Tech verstärkten Pinsel für den Lackier-Job?)...ja, dass sahen wir auch net aber soll er ja auch haben.
Da das Upgraden mit Remnant-Tech so überaus wichtig und ja auch sehr lohnend sein soll, würde es mich nicht wundern, wenn dieser "Mega-Uber-superschnelle-Mako" aus dem TT am Anfang des Spiels nur ein besserer Rasenmäher ist.
http://i.imgur.com/8su3Z8n.jpg

*Gedankliche Pause*

Trotzdem...mir fehlt die Mako-Wumme aus ME1.

Soviel erstmal dazu.

Schlusswort:

Was bleibt mir zu hoffen? Das BW bloß nicht das Storytelling vergisst! Das Roleplay! Ich will kein Open-World-KrachBummPeng-Feuerwerk mit Actionballerei überall in einem "The Fast and the Furious" gepimpten Mako mit belanglosen "Ich schicke mein Strike-Team" Einlagen, welche den neuen Blechdosen (Khet) in deren blechernen Nüsse treten!
BW verspricht ja das Storytelling, das Roleplay...trotzdem! Vorschusslorbeeren kriegen die von mir nicht. Dafür haben die auch bei mir zuviel Vertrauen verloren. Wehe, die kommen dann wieder mit so einer miesen Nummer um die Ecke wie mit ME3! (Und nein, damit meine ich nicht nur die Enden!)

Die sollen die gut 1.5 Jahre bis zum voraussichtlichen Release sinnvoll nutzen!

Mein heimlicher Wunsch: Es wäre toll, wenn man die SP-Kampagne auch als Co-Op spielen könnte. Also nicht nur die Co-Op MP Sachen.

Zazikel

17.06.2015, 10:49

Werden nach diesem Trailer auf der Gamescom im August wohl noch mehr neue Infos veröffentlicht was ME angeht oder folgt jetzt erstmal wieder ´ne Durststrecke bis nächstes Jahr...? §kratz

Colonel73

17.06.2015, 10:59

Werden nach diesem Trailer auf der Gamescom im August wohl noch mehr neue Infos veröffentlicht was ME angeht oder folgt jetzt erstmal wieder ´ne Durststrecke bis nächstes Jahr...? §kratz

Die Antwort dazu wurde hier schon öfters nachlesbar gemacht. Schau mal in meinen Post direkt über deinen...da steht was von Ende des Jahres.

Und dazu der offizielle BW-Wortlaut:
"Thank you again for all of the support you keep showing us, and we’re looking forward to sharing more details with you near the end of the year."

Nachzulesen im Bioware Blog hier: http://blog.bioware.com/2015/06/15/introducing-mass-effect-andromeda/

Es würde mich aber nicht überraschen wenn BW-Mitarbeiter bis dahin "nebulöse" (Weil den Fans nichtssagende) Tweeds, hier und da, auf Twitter streuen. Machen die ja gerne mal.

Luceija

17.06.2015, 11:39

Die Antwort dazu wurde hier schon öfters nachlesbar gemacht. Schau mal in meinen Post direkt über deinen...da steht was von Ende des Jahres.

Und dazu der offizielle BW-Wortlaut:
"Thank you again for all of the support you keep showing us, and we’re looking forward to sharing more details with you near the end of the year."

Nachzulesen im Bioware Blog hier: http://blog.bioware.com/2015/06/15/introducing-mass-effect-andromeda/

Es würde mich aber nicht überraschen wenn BW-Mitarbeiter bis dahin "nebulöse" (Weil den Fans nichtssagende) Tweeds, hier und da, auf Twitter streuen. Machen die ja gerne mal.

Ende des Jahres ist für mich ne klare Angabe. Was ist jedes Mal Ende des Jahres? Japp...die VGA.
Und auf der GC hatte man zumindest Presseseitig bisher immer was, worauf wir uns freuen konnten :P

Forenperser

17.06.2015, 11:46

Ich denke auf der GC dieses Jahres wird es nichts zu sehen geben.
Auf der VGA kommt dann der erste richtige Trailer, auf der nächsten E3 dann eine Gameplay-Vorführung, welche man auf der übernächsten GC dann spielen kann und Ende des Jahres ist es dann ja auch schon da :D

Rabenkopf

17.06.2015, 11:58

hält es einer für möglich, dass mit "near the end of the year" eher der N7-Tag gemeint ist? ist doch der 7 November oder nicht? :)

AlbertCole

17.06.2015, 12:17

Nur leider fällt mir der Glaube daran etwas schwer. Ich befürchte nämlich einen richtigen Knalleffekt zu Beginn (weil man glaubt auf diese Weise mehr Personen ansprechen zu können) und dann halt noch einen Fokus auf Erkundung bzw. Entdeckung von Planeten.
Also ich gehe stark davon aus, dass ME;A mit einem (grossen) Knall beginnen wird. Das war in den beiden vorangehenden ME-Teilen so und wurde jüngst auch bei DA:I so gehandhabt. Ich denke zwar nicht, dass der Protagonist gleich zu Beginn sterben wird, aber es wird wohl auf eine erste (indirekte) Begegnunng mit einem möglichen Gegenspieler hinauslaufen.

Für mich wars nach oder mit Fallout das einzige Spiel, auf dass ich mich effektiv gefreut habe. Deshalb ists für mich auch der beste Trailer der Expo. Sorry, is einfach so.
Apropos Fallout: http://imgur.com/gallery/nj5uHQg ;)

DJ-Jäger

17.06.2015, 12:24

hält es einer für möglich, dass mit "near the end of the year" eher der N7-Tag gemeint ist? ist doch der 7 November oder nicht? :)

Ging mir auch durch den Kopf, was wäre denn besser geeignet. Zum N7-Day gibt's endlich handfeste Informationen und zu den VGAs dann mal einen richtig ordentlichen Trailer. Kann mir schon vorstellen, dass wir noch dieses Jahr taugliche Infos bekommen.

Tschisas

17.06.2015, 13:48

Ich erwarte mal ein Spiel, das sich so änlich spielt und so änlich aufgebaut ist wie DA:I. Statt der Festung gibts das Raumschiff, statt den verschiednen maps verschiedene Planeten, Das Stützpunkte-erobern aus DA:I wird etwas erweitert und mit mehr Möglichkeiten versehen. Die Gefährten werden sowieso wie üblich behandelt, das war eh schon immer der beste Punkt an Bioware Spielen.
Ich hoffe nur das sie mehr Zeit in die Nebenmissionen und das füllen der Maps mit motivierenden Inhalten stecken als bei DA:I. Die Hauptstory kann ruhig auch wieder etwas spannender werden.:rolleyes:

Tavalero

17.06.2015, 14:37

Was mich interessiert ist, wurde die Reise vor dem Ende oder nach dem Ende des Reaperkriegs angetreten?

Wenn vor dem Ende, möchte ich wissen, wo die neue Technologie herkommt. Während der Reise zur Andromeda Galaxie ist es nicht möglich, neue zu entwickeln.

Hat man die Reise nach dem Ende des Reaperkrieges angetreten, muss eins der ME3 Enden Kanonen sein.

Ich befürchte dass ME: A mit einem Plothole/Logikloch beginnt.

Luceija

17.06.2015, 14:46

Booth

17.06.2015, 15:00

Flucht ist eine realistische Möglichkeit. Die Aufgabe der Reaper besteht nur darin in der Milchstraßengalaxie für den Erhalt des Zyklus zu sorgen, nicht in anderen Galaxien. Sie hätten keinen Grund den Fliehenden in die Andromedagalaxie zu folgen.
Aha - und woher stammt die Info, ausser aus Deinem Kopf? Nichtmal Leviathan hat irgendwas von einer Begrenzung der Aufgabe der Reaper-KI gesagt. Es wurde ihr "nur" der Auftrag gegeben, den Konflikt zwischen Organischen und Synthetischen zu ... ähm... "lösen" ;). Und jede KI, die bis Drei zählen kann wird auf die Idee kommen, daß auch in Andromeda das Leben sich entfalten konnte, was bedeutet, daß jede KI, die einen Konflikt zwischen Organischen und Synthetischen "lösen" will, dort wenigstens mal nachschauen würde, obs da nicht was zu erledigen gäbe, wenn die KI die Fähgkeit hat, dort nachzuschauen. Und es gibt nach Kenntnissen aus der ME-Trilogie nichts, was es den Reapern unmöglich macht, nach Andromeda zu reisen. Erfinden kann man natürlich was. Wäre aber nett, wenn dies dann im Laufe von ME-Andromeda ersichtlich wird. Falls ME-Andromeda überhaupt in der Epoche von ME1-3 spielen sollte (siehe unten).

Abgesehen davon, hat aber quasi niemand mit Leviathan gesprochen, ausser Shepard. Die allgemeinen Infos über die Reaper sind VERDAMMT dünn. Wieso sollten also Flüchtende annehmen, die Reaper würden sich auf die Milchstrasse begrenzen? OK - ausser sie WOLLEN es annehmen, wie offenbar Du selber. Im willkürlichen Annehmen sind die Menschen ja eh ziemlich gut. Insofern... stimmt schon... mit der Dämlichkeit von Flüchtenden kann man zumindest erklären, wieso welche nach Andromeda flüchten würden. Aber daß die Reaper dort NICHT sind, btw sogar nicht hinterher kämen, kann man mit dem schlicht unlogischen Gedanken, daß sie sich selber beschränken würden, nicht erklären. Zumindest nicht gegenüber Spielern, die n bissi über Logik nachdenken.

Was mich interessiert ist, wurde die Reise vor dem Ende oder nach dem Ende des Reaperkriegs angetreten? Tja - noch nix bekannt. Im Leak steht ja folgendes zum ME-Andromeda-Szenario: "far removed by time and space from Commander Shepard’s heroic acts and the final events of the Mass Effect trilogy".

Das würde bedeuten, daß es weit in der Zukunft liegen müsste, weil weit in der Vergangenheit keine Menschen im Weltall unterwegs waren. Aber ein Leak kann in Details auch mal fehlerhaft sein bzw. die Autoren können auch noch während das Spiel programmiert wird, solche Punkte komplett ändern und auf den Kopf stellen.

Aktuell wissen wir es einfach nicht.

max121185

17.06.2015, 15:27

Ohgott...irgendwie beginne ich gerade zu realisieren: Spielen wir dann nen schlechten Quarianer-Abklatsch? Spacenomaden? Ohgoooooott...§enton

Ich ginge eigentlich aus das man mit ner Art Mutterschiff durch Andromeda fliegt und die Planeten nach geeigneten Lebensraum absucht. Es heißt ja das man ganz Kolonien bilden kann, das geht nur etwas schlecht wenn man ein kleines Schiff mit 40-50 Mann Besatzung hat, das muss dann schon etwas größeres sein. Und wahrscheinlich wollen auch die anderen Rassen bei bei Besiedelung mitspielen, allen voran die 3 Ratsvölker. Von denen muss man also auch genügend Leute einpacken.

Sogar die Citadel konnte sich zur Erde bewegen und da gab es 13 Millionen Einwohner, also kann ich mir so etwas durch aus vorstellen. Es sei den es gibt die Möglichkeit schnell von der Milchstraße nach Andromeda zu reisen,dann wäre meine These hinfällig. Aber wenn selbst die Reaper 250 Jahre brauchen...

Pain87

17.06.2015, 16:04

Tjordas

17.06.2015, 16:37

Kurze Frage:

Ich hab eben mit ner Bekannten gesprochen und die hat gesagt, das der Tweet von Flynn nicht ganz richtig gewesen sei. Er meinte ja: Das neue ME wäre weder pre noch Sequel - folglich müsste es parallel zu Sheaprd spielen.
Jetzt sagt mir die Bekannte, kurz nach der E3, wäre das von Bioware richtig gestellt worden und Andromeda, würde weit, weit nach Shepard spielen.

Sie hat mir auch den Eintrag gezeigt:

http://blog.bioware.com/2015/06/15/introducing-mass-effect-andromeda/?sf38667951=1

Also, Sequel, ohne sich mit der Endproblematik befassen zu müssen.

Der Blog ist uns bereits mehrfach verlinkt worden und gilt inzwischen als bekannt.

Wynns (oder welchen "Flynn" meintest du?) Aussage ist auch nicht falsch. Sein Wortlaut war: "Not a prequel, not necessarily a Sequel either"
Was er mit "not necessarily" meinte, wird erst jetzt mit Sicherheit klar, wurde von mir aber als Vermutung bereits in der entsprechenden News erwähnt: Die Story spielt zwar NACH der Trilogie, steht aber nicht im direkten kausalen Zusammenhang zur Story. Die Frage ist also, wie man Sequel definiert. Bedeutet es "spielt danach", dann ist Andromeda sicher ein Sequel. Bedeutet es "spielt nach der Handlung und greift diese auf", dann eben nicht, denn wir befinden uns 2,5 Millionen Lichtjahre entfernt von den ehemaligen Geschehnissen.

Trenzalore

18.06.2015, 06:02

Aha - und woher stammt die Info, ausser aus Deinem Kopf? Nichtmal Leviathan hat irgendwas von einer Begrenzung der Aufgabe der Reaper-KI gesagt. Es wurde ihr "nur" der Auftrag gegeben, den Konflikt zwischen Organischen und Synthetischen zu ... ähm... "lösen" ;). Und jede KI, die bis Drei zählen kann wird auf die Idee kommen, daß auch in Andromeda das Leben sich entfalten konnte, was bedeutet, daß jede KI, die einen Konflikt zwischen Organischen und Synthetischen "lösen" will, dort wenigstens mal nachschauen würde, obs da nicht was zu erledigen gäbe, wenn die KI die Fähgkeit hat, dort nachzuschauen. Und es gibt nach Kenntnissen aus der ME-Trilogie nichts, was es den Reapern unmöglich macht, nach Andromeda zu reisen. Erfinden kann man natürlich was. Wäre aber nett, wenn dies dann im Laufe von ME-Andromeda ersichtlich wird. Falls ME-Andromeda überhaupt in der Epoche von ME1-3 spielen sollte (siehe unten).

Abgesehen davon, hat aber quasi niemand mit Leviathan gesprochen, ausser Shepard. Die allgemeinen Infos über die Reaper sind VERDAMMT dünn. Wieso sollten also Flüchtende annehmen, die Reaper würden sich auf die Milchstrasse begrenzen? OK - ausser sie WOLLEN es annehmen, wie offenbar Du selber. Im willkürlichen Annehmen sind die Menschen ja eh ziemlich gut. Insofern... stimmt schon... mit der Dämlichkeit von Flüchtenden kann man zumindest erklären, wieso welche nach Andromeda flüchten würden. Aber daß die Reaper dort NICHT sind, btw sogar nicht hinterher kämen, kann man mit dem schlicht unlogischen Gedanken, daß sie sich selber beschränken würden, nicht erklären. Zumindest nicht gegenüber Spielern, die n bissi über Logik nachdenken.

Es wird in der Reihe klar gesagt dass die Reaper für 50.000 Jahre in ihrem Nebel bleiben, dann in der Milchstraße den Zyklus durchführen und dann wieder in den Nebel verschwinden, das impliziert dass sie in dieser Zeit nicht in anderen Galaxien herumfliegen.
Davon abgesehen macht es Sinn, das Universum ist unendlich groß, es gibt Millionen von Galaxien, damit wären sogar die Reaper überfordert und da die Leviathan, die KI\Starchild und die Reaper ihren Ursprung in der Milchstraße haben, ist es entsprechend logisch dass sie ihre Aufgabe auf die Milchstraße begrenzen.
An keiner Stelle in der Trilogie wird gesagt oder angedeutet dass die Reaper den Zyklus auch in anderen Galaxien durchführen.

TheDarkRuler

18.06.2015, 06:19

Nein - ist es nicht. Auch wenn ich mich zum x-ten male hier wiederhole: Ein Reaper schafft nach Vermutungen der Citadel-Völker maximal ungefähr das 10.000-fache der Lichtgeschwindigkeit, bräuchte also ca. 250 Jahre bis nach Andromeda. (http://masseffect.wikia.com/wiki/FTL#Travel_Speeds) Das ist eine Reisedauer, die für einen Reaper nach nem Wochendendtrip klingen dürfte (die betrachten eher Millionen von Jahren). Jeder, der vor einem übermächtigen Feind fliehen will, wird sich darüber Gedanken machen, ob es auch ausreichend weit weg ist. Solange nicht (sehr gut!) in ME-Andromeda erklärt wird, wieso die Reaper dort nicht hingedüst sind, ist die Motivation "Flucht vor den Reapern" ziemlich unlogisch, wenn nicht gar unsinnig.

In dem Fall wüssten die Völker aber, DASS die Reaper kommen.
Anders als alle anderen Völker die vorher von den Reapern geerntet wurden, wären sie dann im Wissen, sie werden erscheinen.

Und 250 Jahre technologische Entwicklung, die sich auf die Bekämpfung der Reaper konzentriert, wäre im Kampf gegen die Reaper nicht zu unterschätzen.

Ulukai

18.06.2015, 07:24

So reagierten Fans auf Mass Effect Andromeda (http://www.masseffect-universe.de/comments--id-1310.html)

Schon irgendwie peinlich diese eklige Selbstbeweihräucherung :rolleyes:

Wie wäre denn mal ne Reaktion eines Fans gewesen, der nicht hirnlos zu einem nichtssagenden Trailer nen absolut ungerechtfertigten Herzanfall bekommt? :dnuhr:

Ne, bloß nicht. Immer schön Propaganda betreiben! :rolleyes:
Mich persönlich reißt das nämlich absolut nicht vom Hocker.

Schon wieder N7? Schon wieder irgendwas mit mechanischen Gegnern? Super...dieses Szenario wird niemals langweilig...

Und sorry das ich nicht auf den Hype-Train aufspringe, aber anders als euer "toller" News-Beitrag suggiert, gibt es auch kritische und skeptische Fans.

Das nächste Mal einfach auch mal über den Tellerrand schauen. Danke §wink

MfG Ulukai

ShepardvasNormandy

18.06.2015, 08:15

Schon irgendwie peinlich diese eklige Selbstbeweihräucherung :rolleyes:

Wie wäre denn mal ne Reaktion eines Fans gewesen, der nicht hirnlos zu einem nichtssagenden Trailer nen absolut ungerechtfertigten Herzanfall bekommt? :dnuhr:

Ne, bloß nicht. Immer schön Propaganda betreiben! :rolleyes:
Mich persönlich reißt das nämlich absolut nicht vom Hocker.

Schon wieder N7? Schon wieder irgendwas mit mechanischen Gegnern? Super...dieses Szenario wird niemals langweilig...

Und sorry das ich nicht auf den Hype-Train aufspringe, aber anders als euer "toller" News-Beitrag suggiert, gibt es auch kritische und skeptische Fans.

Das nächste Mal einfach auch mal über den Tellerrand schauen. Danke §wink

MfG Ulukai

Vielleicht sollte man die Sache mal mit etwas mehr Humor betrachten, ich verstehe deren Hype Ausbrüche auch nicht aber finde sie lustiger als das obligatorische gehate, dass man hier im Forum schon zu genüge vorfindet.:rolleyes:
Ich bin der Meinung das man neutral an die Sache herangehen sollte, aber gleich wieder rum zumeckern ohne etwas gesehen zu haben bringt gar nichts.

Tjordas

18.06.2015, 08:55

Vielleicht sollte man die Sache mal mit etwas mehr Humor betrachten, ich verstehe deren Hype Ausbrüche auch nicht aber finde sie lustiger als das obligatorische gehate, dass man hier im Forum schon zu genüge vorfindet.:rolleyes:
Ich bin der Meinung das man neutral an die Sache herangehen sollte, aber gleich wieder rum zumeckern ohne etwas gesehen zu haben bringt gar nichts.

Kann ich so unterschreiben. Es ist als unterhaltsamer Input gemeint, nicht als Propaganda. Zudem ist es wohl mehr als eindeutig, wieso die Fans in den Videos tatsächlich so extrem reagieren: für die Views. Wer würde denn alleine oder zu zweit tatsächlich so ausflippen? Nichtsdestotrotz ist es unterhaltsam.

Tschisas

18.06.2015, 09:13

Denkbar wäre auch, das das Spiel nicht gleich mit der Ankunft der Arche in der Andromedar Galaxy startet, sondern 20-30 Jahre danach. Dann haben sich schon einige Kolonien der einzelnen Völker gebildet.

Dukemon

18.06.2015, 10:17

Man die im BSN tun so als sei Johnny Cash ein heiliger und dass Bioware ghost Rider nutzen Mass Effect eine Erlebnis Offenbarung hat. Diese Übertreibungen immer.

Und Anfeindungen gibt es auch sofort, wenn man schreibt dass man die Musik nicht mag und auch diese ach so tollen Cash Schinken einem nicht gefallen.

Bioware kriegt von mir keine Vorschuss Lorbeeren mehr, wie gesagt. Wenn Bioware wieder das Rollenspiel in den Vordergrund stellt und sie Action minimiert und die Kämpfe so bleiben wie im Vorgänger dann vielleicht. So aber nicht.
DAI hat das mieseste Combat Gameplay der gesamten Reihe, DAO das beste.

Ulukai

18.06.2015, 10:39

Ich sehe hier im Forum kaum "gehate" wie kritisches Hinterfragen neuerdings genannt wird.

Ich sehe hauptsächlich Lobhudelei und unreflektiertes Fanboy-Gehabe. :dnuhr:

Allein schon, dass man MAL WIEDER nur einen stinklangweilige Mensch aus der ebenso stinklangweiligen Standard-Menschen-SciFi-Alle-Menschen-Sind-Brüder-Allianz-Wie-Es-Sie-In-Jedem-Beschissenen-SciFi-Universum-gibt spielt :mad:

MfG Ulukai

B0n3cru5h3r

18.06.2015, 10:43

Wieso muss denn überhaupt "gehatet" werden? Ich versteh das nicht, da sind 10.000 Leute (Fans), die die Hosen gestrichen voll haben, aus Angst, das sie von BioWare enttäuscht werden.

Ja und? Das Leben geht doch weiter, ob mit ME : A oder ohne. Und wenn das Spiel der Reinfall des Jahrhunderts wird, dann ist das halt so. Okay, man hat eventuell 50 € in den Sand gesetzt, aber das ist doch bestimmt nicht das erste mal, oder ?

Allgemein gesehen, nicht auf die ME-Triologie bezogen !

Ulukai

18.06.2015, 10:46

Wieso muss denn überhaupt "gehatet" werden?

Wieso muss Kritik üben allgemein als "gehate" bezeichnet werden?

MfG Ulukai

max121185

18.06.2015, 11:15

Allein schon, dass man MAL WIEDER nur einen stinklangweilige Mensch aus der ebenso stinklangweiligen Standard-Menschen-SciFi-Alle-Menschen-Sind-Brüder-Allianz-Wie-Es-Sie-In-Jedem-Beschissenen-SciFi-Universum-gibt spielt :mad:

MfG Ulukai

Das hat nichts mit Fanboy zu tun, mich z.b. stört es halt einfach nicht das man wieder einen Menschen spielt, so einfach ist das. Und das "Alle-Menschen-Sind-Brüder-Allianz-Wie-Es-Sie-In-Jedem-Beschissenen-SciFi-Universum-gibt" wissen wir noch gar nicht, also gibt es noch keinen Grund sich darüber aufzuregen.

Luceija

18.06.2015, 11:56

Leute - durchatmen! Ich weiß nicht was falsch läuft, dass eine normale Diskussion ständig sofort in furchtbare Anfeindungen (sowohl Gruppe Mag ich nicht gegen Gruppe Mag ich, als auch andersherum) resultieren muss. Wenn man das Spiel bislang MAG ist man kein hirnloser Fanboy, der eh immer nur nachrennt. Und wenn man es nicht mag ist man deshalb auch nicht der Judas, der verbrannt werden muss.

@Ulukai: Wenn dir die News nicht in den Kram passt, ist das vollkommen okay. Letztlich musst du sie dann aber auch nicht ansehen. Es ist nicht als Propaganda gemeint (und unterstellen lasse ich mir das erstrecht nicht, soweit kommts noch), sondern als Erheiterung. Wenn dich aber schon der Vogel auf dem Dach nervt, weil er ja mit seinem Gezwitschere das Leben bejahen könnte, dann schiess ihn meinetwegen vom Dach, aber machs mit 'nem Schalldämpfer - sprich, halt dich ein bisschen zurück in dem was du sagst und nimm Rücksicht auf andere Meinungen. Persönliche Angriffe lasse ich hier ganz klar nicht durchgehen.
Der Ton macht die Musik - und das gilt für alle.

Ich sehe das ähnlich wie Hoschi:

Und wenn das Spiel der Reinfall des Jahrhunderts wird, dann ist das halt so. Okay, man hat eventuell 50 € in den Sand gesetzt, aber das ist doch bestimmt nicht das erste mal, oder ?
Wenn man sich im Fachhandel ein Headset für 50 Euro gekauft hat, dass dann nach nem halben Jahr nicht mehr funktioniert, renn ich ja auch nicht in den Media Markt und zeig den Verkäufer an und beschuldige ihn, mein Leben zerstört zu haben. Was passiert? Wir kaufen uns n neues Headset, sind damit glücklich und buchen den Fehlkauf als "Shit happens" ab. In der Gamingszene kommen hingegen gleich Morddrohungen, schlimmste Anfeindungen überhaupt und ne Community, die sich gegenseitig zerfleischt. Merkt ihr das garnicht mehr? (Aber hey, ist nicht nur hier so. Alles was mit Internet zu tun hat ist mittlerweile nur latent Aggressives Gemotze aus jeder Seite. Vom Vegetarier gegen Fleischesser-Konflikt will ich garnicht erst sprechen) Als hätte man keine wichtigeren Probleme.

Ulukai

18.06.2015, 12:08

Das hat nichts mit Fanboy zu tun, mich z.b. stört es halt einfach nicht das man wieder einen Menschen spielt, so einfach ist das. Und das "Alle-Menschen-Sind-Brüder-Allianz-Wie-Es-Sie-In-Jedem-Beschissenen-SciFi-Universum-gibt" wissen wir noch gar nicht, also gibt es noch keinen Grund sich darüber aufzuregen.

Ahja. Also hab ich das mit dem N7-Logo geträumt...?

@Luceija: Tja wenn man halt mit Kritik nicht umgehen kann...

Und ich kritisiere eure Mass Effect Universe Seite, weil sie ziemlich einseitig ist und das nervt. Jegliche Kritikäußerung wird sofort als "gehate" abgetan. Mein Eindruck ist, dass ihr bewusst einen auf Fanboy macht um eure Vorteile die euch BioWare einräumt nicht zu verlieren. Meine Empfehlung: Wenn ihr Kritiker, die eurer geliebtes Mass Effect kritisiert nicht haben wollt, dann macht doch eine geschlossene Gesellschaft auf? Wo ist das Problem? Haben die ganzen Fangirls damals auf Animexx auch gemacht(und machen es wahrscheinlich heute noch). Wenn man keine gegenteiligen Meinungen hören will, dann schmeißt doch einfach alle raus, die sich nicht in eurem Fanboy-Ringelrei eingliedern wollen...?

btw.: Natürlich ist es eigtl. kein Grund sich aufzuregen. Aber zum einen wäre ohne sinnlose Diskussionen über ebenso sinnlose Videospiele, die Gaming-Foren recht leer und zum anderen wär ein Forum in dem nur Schleimer und Lobhudeler sich den ganzen Tag gegenseitig vollschleimen langweilig.

Vielleicht sollte man die Sache mal mit etwas mehr Humor betrachten

Ich bin Deutscher. Deutsche haben keinen Humor ;)

MfG Ulukai

Eandril

18.06.2015, 12:21

Schon wieder N7? Schon wieder irgendwas mit mechanischen Gegnern? Super...dieses Szenario wird niemals langweilig...
MfG Ulukai

Wo hast du denn das mit den mechanischen Gegnern her? Davon hab zumindest ich noch nichts mitbekommen :dnuhr:

Aber mal meine Gedanken zum Trailer: Ich fand den eigentlich recht gut, auch mit der Musik - da kam ein bisschen Borderlands-Stimmung auf, und damit kriegt man mich immer ;) Allerdings muss man doch eigentlich eins ganz klar sagen: Der Trailer (oder Teaser, wie ich ihn eher bezeichnen würde) war doch noch relativ nichtssagend, oder? Sah alles ganz nett aus, aber handfeste Infos zu Story und so würde ich daraus jetzt nicht ziehen können (und wollen). Ich denke, man sollte den nicht überbewerten.
Dann frage ich mich, was zum Teufel denn so schlimm daran ist, dass es schon wieder N7 gibt? Es ist sonst alles mögliche neu: Neue Galaxie, neues Schiff, neue Crew, neuer Charakter, neue Rassen usw... da freue ich mich doch darüber, dass es zB durch N7 ein paar Bindeglieder zur alten Trilogie gibt - N7 war für mich auch immer eines DER Merkmale von Mass Effect überhaupt. Und auch die Sache, dass man wieder auf jeden Fall einen Menschen spielt sehe ich überhaupt nicht als problematisch (oder unkreativ) an. Ich bezweifle, dass ich mich mit einem Kroganer oder Salarianer oder sonst was als meinem Charakter hätte anfreunden können - bei freier Rassenwahl wäre ich doch garantiert wieder beim Menschen gelandet.

Ich bin allerdings ein bisschen skeptisch, ob ME: A bei mir wirklich als "Mass Effect" landen kann. Nennt mich da ruhig altmodisch, aber "Mass Effect" war für mich nämlich immer Normandy, Shepard, Citadel, meine Crew usw. Daher sehe ich es wie oben gesagt auch positiv, dass zumindest N7 wieder in irgendeiner Weise eine Rolle spielen wird. Ich bin bislang mal einigermaßen optimistisch, dass Bioware es hinkriegt ein gutes Spiel hinzubasteln (und dass sie vielleicht aus den Kritikpunkten an DA:I gelernt haben), ich fürchte nur, dass es für mich kein wirkliches ME werden könnte.
Und was mir ehrlich gesagt nicht so wirklich gefallen will, ist diese Sache mit den "Remnants" - das klingt doch sehr stark nach Protheaner 2.0. Das wäre dann der Punkt, an dem ich von "unkreativ" sprechen würde.

Zusammengefasst: Ich bin vorsichtig optimistisch, was ME: A angeht. Die meisten Sorgen macht mir, ob das Spiel für mich auch als Mass Effect durchgehen kann.

Achja, ohne jetzt hier weiter Streit vom Zaun brechen zu wollen: Ich denke nicht, dass ich mich jetzt als "Fanboy" bezeichnen lassen möchte, nur weil ich den Trailer mochte und mich doch etwas auf das Spiel freue. Und ja, Leute die wirklich alles (zumindest geht das so aus manchen Posts hervor) an ME: A schlecht finden, bevor es überhaupt wirklich gesicherte Infos gibt, nur weil der Trailer sie nicht so wirklich anspricht - solche Leute würde ich schon als Hater bezeichnen.

Edit: Wo ich den Post gerade sehe:

Meine Empfehlung: Wenn ihr Kritiker, die eurer geliebtes Mass Effect kritisiert nicht haben wollt, dann macht doch eine geschlossene Gesellschaft auf? Wo ist das Problem? Haben die ganzen Fangirls damals auf Animexx auch gemacht(und machen es wahrscheinlich heute noch). Wenn man keine gegenteiligen Meinungen hören will, dann schmeißt doch einfach alle raus, die sich nicht in eurem Fanboy-Ringelrei eingliedern wollen...?
MfG Ulukai
Gegenvorschlag: Wenn du Leute, die nicht alles kritisieren was man kritisieren kann nicht ertragen kannst, dann mach doch eine geschlossene Gesellschaft auf? Wo ist das Problem? Wenn man keine gegenteiligen Meinungen hören will, dann schmeiß doch einfach alle raus, die sich nicht in eurem Hater-Ringelrei eingliedern wollen...?

Merkst selber, dass sich das irgendwie blöd liest, oder?

Ulukai

18.06.2015, 12:36

Wo hab ich denn behauptet, dass ich die Leute nicht ertragen kann? 1A Lesekompetenz Mr. Eandril ;)

Ich hab kein Problem mit solchen Leuten. Ich versteh sie ja auch in vielerlei Hinsicht. Aber meine persönliche Meinung ist halt, dass mir dieses übertriebene Fanboy-Gehabe auf den Keks geht. Nicht mehr und nicht weniger. Wer so eine einfache Meinungsäußerung schon als "Gehate" bezeichnet, sollte das Internet deaktivieren imo :dnuhr:

Zum Thema "Menschen spielen": Warum ist das für dich nicht unkreativ? Natürlich ist das unkreativ. Es ist langweiliger Standard. In 99,99% aller Spiele spielt man einen menschlichen, männlichen kahlrasierten Standard-Adonis. Ich kann ja verstehen, dass es Leute gibt, die kein Problem damit haben, dass dem so ist, aber was ist daran bitte "kreativ"? Es ist im höchsten Maße unkreativ. Denn es ist einfach nur der Standard, den die Masse angeblich erwartet. Bloß nicht mal auf irgendwas Kreatives kommen...wenn sie keine Rassenwahl wie in Dragon Age einbauen wollen, warum nicht mal einfach nen Hauptchar von einer anderen Rasse? Wenn man z.B. eine Asari spielt, spart man sich sogar 2 Geschlechter einzubauen! Super Idee wie ich finde. Oder man denkt sich ne komplett neue Rasse aus und macht diese dann zum Hauptchar. ALLES IST MÖGLICH. DAS nennt man Kreativität.

Aber aus dem gigantischen Fundus der guten Ideen, wählt BioWare genau wieder die Standard-Lösung raus. Unkreativer und langweiliger gehts kaum noch...

MfG Ulukai

Luceija

18.06.2015, 12:37

@Luceija: Tja wenn man halt mit Kritik nicht umgehen kann...

Und ich kritisiere eure Mass Effect Universe Seite, weil sie ziemlich einseitig ist und das nervt. Jegliche Kritikäußerung wird sofort als "gehate" abgetan. Mein Eindruck ist, dass ihr bewusst einen auf Fanboy macht um eure Vorteile die euch BioWare einräumt nicht zu verlieren.

MfG Ulukai

Du weißt schon, dass du im Mass Effect Universe Forum sitzt? Mich wunderts schon warum du dich mit uns abgeben willst, wo du mit unseren News nicht klar kommst. Mit deiner Kritik kann ich sehr wohl umgehen, allerdings sehe ich darin nichts Konstruktives. Mit "Es nervt" kann man schlecht versuchen, sich den Äußerungen anzunehmen und etwas besser zumachen, meinst du nicht auch? Ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass unsere SEITE (MEU) einseitig 'alles nur als Gehate abgetan hätte'. Gib mir dafür doch mal bitte ein Beispiel per PN, dann kann ich dem nachgehen.

Und von welchen Vorteilen sprichst du? Weißt du, ob wir Vorteile haben? Nichts, dass ich etwas gegen deine Äußerungen hätte - ich wäre froh wenn wir Vorteile seitens BioWare bekommen würden, darauf kannst du Gift nehmen. Aber "leider" sind wir auch nur eine kleine Fansite ;) Aber ich nehme an du weißt das etwas besser - vielleicht schickst du mir auch hier mal eine PN und informierst mich, welche Verbindungen zu BioWare ich umnächtigterweise übersehen habe. Wäre schon cool ganz exklusiv BioWares Liebling zu sein ;)

Und wenn wirs wären - was ich wirklich begrüssen würde, ohgott GLAUB mir! - wäre nachfolgende Reaktion darauf wohl am passendsten, die ich dich bitte zu berücksichtigen:

http://www.quickmeme.com/img/18/1825ee8bc3c9d665b0c697ab11ce8ca52dbe74ea4b088d3944b4637b3ba2a6d0.jpg

Also Ulukai: Kritik zur Seite bitte herzlich gerne per PN an mich (bitte mit Beispielen und/oder Links), hier hat das aber nichts zu suchen. Bitte zurück zum Thema ;)

(Das gilt für alle, Soldaten! Muhaha...§enton)

max121185

18.06.2015, 12:57

Ahja. Also hab ich das mit dem N7-Logo geträumt...?

Ich glaube wir reden aneinander vorbei, oder ich habe nicht ganz verstanden was du mit deiner Aussage sagen wolltest. Ja es gibt einen N7 Soldat, ist ja auch irgendwie logisch weil sie zur Elite von der Milchstraße gehören, aber was hat das mit "Alle-Menschen-Sind-Brüder-" zu tun? Nur weil man einen N7 Soldat sieht heißt das nicht das alle Menschen an einen Strang ziehen oder das die Menschen die uneingeschränkte Autorität haben. Sie hätten genau so gut einen turianischen N7 Soldaten zeigen können. Das N7 Logo war halt auch irgendwie als Fanservice gedacht.

Wenn man z.B. eine Asari spielt, spart man sich sogar 2 Geschlechter einzubauen!

Das ist eine heikle Sache da sich Videospiele mit nur weiblichen Helden (angeblich) schlechter verkaufen. Viele wollen halt den typischen Schwarzenegger-Verschnitt spielen.

Alexander-JJ

18.06.2015, 13:24

... Das ist eine heikle Sache da sich Videospiele mit nur weiblichen Helden (angeblich) schlechter verkaufen. Viele wollen halt den typischen Schwarzenegger-Verschnitt spielen.

Geht zumindest mir auch so. Ich möchte auch einen Elitesoldaten spielen (oder Ritter, Hexer, usw) und keinen Kroganer (Klingonen, Ertrunkenen, usw). Muss ja nicht unbedingt "Schwarzenegger 2.0" sein, aber zumindest eine Figur die halbwegs glaubhaft vermittelt ein Elitesoldat zu sein. Der Rest ist dann Sache des Editors.

Ulukai

18.06.2015, 13:42

Ja es gibt einen N7 Soldat, ist ja auch irgendwie logisch weil sie zur Elite von der Milchstraße gehören, aber was hat das mit "Alle-Menschen-Sind-Brüder-" zu tun?

"irgendwie logisch"? In wie fern? Wenn es weit weg von der Galaxie der Trilogy ist und sehr lange danach spielt? In wie weit ist es dann logisch, dass es immernoch ein N7-Programm gibt, mit den selben(lies: leicht abgewandelten) Uniformen? Tut mir leid. Daran erscheint mir nichts wirklich logisch...?

Nur weil man einen N7 Soldat sieht heißt das nicht das alle Menschen an einen Strang ziehen oder das die Menschen die uneingeschränkte Autorität haben. Sie hätten genau so gut einen turianischen N7 Soldaten zeigen können. Das N7 Logo war halt auch irgendwie als Fanservice gedacht.

Das macht nicht viel Sinn oder? Das N-7 Programm gehört zum Allianz-Militär. Quelle: http://de.masseffect.wikia.com/wiki/N7

Und wer ist die Allianz? "Die Allianz ist eine unabhängige und übernationale Regierung der Menschen. Sie vertritt die Interessen der Menschen und ist verantwortlich für die Verwaltung und den Schutz aller extrasolaren Kolonien und Stationen." Quelle: http://de.masseffect.wikia.com/wiki/Allianz Wie du also auf einen "turianischen N7-Soldaten" kommst erschließt sich mir anhand der gegebenen Informationen nicht...? Im Wiki steht nichts davon, dass das N7-Programm über das Allianz-Militär hinausgeht...

Und wenn das N7 Logo wirklich nur Fanservice ist, dann ist Bioware wirklich noch mehr im Arsch als ich dachte...

Das ist eine heikle Sache da sich Videospiele mit nur weiblichen Helden (angeblich) schlechter verkaufen. Viele wollen halt den typischen Schwarzenegger-Verschnitt spielen.

Und DAS ist des Pudels Kern, wie man so schön sagt...

@Alexander-JJ: In wie weit ist dein Wunsch immer das selbe zu spielen besser oder wichtiger als mein Wunsch auch mal etwas originelleres spielen zu wollen?

MfG Ulukai

Rabenkopf

18.06.2015, 13:51

Das macht nicht viel Sinn oder? Das N-7 Programm gehört zum Allianz-Militär. Quelle: http://de.masseffect.wikia.com/wiki/N7

Und wer ist die Allianz? "Die Allianz ist eine unabhängige und übernationale Regierung der Menschen. Sie vertritt die Interessen der Menschen und ist verantwortlich für die Verwaltung und den Schutz aller extrasolaren Kolonien und Stationen." Quelle: http://de.masseffect.wikia.com/wiki/Allianz Wie du also auf einen "turianischen N7-Soldaten" kommst erschließt sich mir anhand der gegebenen Informationen nicht...? Im Wiki steht nichts davon, dass das N7-Programm über das Allianz-Militär hinausgeht...

Und wenn das N7 Logo wirklich nur Fanservice ist, dann ist Bioware wirklich noch mehr im Arsch als ich dachte...

Während des Reaperkrieges beginnt das N7-Programm jeden zu rekrutieren, egal welcher Spezies, und das Teil ist als N7 Special Ops bekannt. Wiki-Eintrag (http://masseffect.wikia.com/wiki/N7#N7_Special_Ops)
Wer sagt, dass sie diese Praxis nicht weitergeführt und sogar ausgeweitet haben nach ME3? ^2^

max121185

18.06.2015, 13:54

Das macht nicht viel Sinn oder? Das N-7 Programm gehört zum Allianz-Militär. Quelle: http://de.masseffect.wikia.com/wiki/N7

Lol ich Depp habe N7 mit Spectre verwechselt xD Darum auch meine Aussagen "Elite der Milchstraße" und "Turianischer N7 Soldat"

Tjordas

18.06.2015, 13:55

"irgendwie logisch"? In wie fern? Wenn es weit weg von der Galaxie der Trilogy ist und sehr lange danach spielt? In wie weit ist es dann logisch, dass es immernoch ein N7-Programm gibt, mit den selben(lies: leicht abgewandelten) Uniformen? Tut mir leid. Daran erscheint mir nichts wirklich logisch...?

Die meisten Archen in SciFi-Universen basieren auf der Idee der Kryoschlafreise. So etwas ähnliches vermute ich auch für ME Andromeda. Sprich: Eine Reihe Zivilisten begleitet von fähigen (also N7) Soldaten wird in einem Stasisschlaf für ein paar Jahrzehnte oder ein Jahrhundert auf die Reise geschickt (was für 2,5 Millionen Lichtjahre Entfernung ziemlich wenig wäre; selbst die Reaper würden dazu mit ihrer ~10,000-fachen Lichtgeschwindigkeit 250 Jahre brauchen). Logischerweise wären sie dann also immernoch N7, auch wenn die Handlung weit nach der Trilogie angesetzt ist. Das würde auch erklären, warum der Soldat immernoch die Carnifex oder Paladin-Pistole hält, die bei einem erheblichen technischen Fortschritt ja längst veraltet sein müsste. Das alles ist aber nur eine Vermutung.

Das macht nicht viel Sinn oder? Das N-7 Programm gehört zum Allianz-Militär. Quelle: http://de.masseffect.wikia.com/wiki/N7

Und wer ist die Allianz? "Die Allianz ist eine unabhängige und übernationale Regierung der Menschen. Sie vertritt die Interessen der Menschen und ist verantwortlich für die Verwaltung und den Schutz aller extrasolaren Kolonien und Stationen." Quelle: http://de.masseffect.wikia.com/wiki/Allianz

Korrekt, und genau deshalb sind sie auch dafür zuständig, das neue Kolonisationsprogramm (das sich offenbar ARKCON nennen wird) zu eskortieren. Übrigens wurde, wie du vielleicht wusstest, bereits gesagt, dass die Hauptfigur des Trailers nicht die Hauptfigur des Spiels sein wird. Es ist also gut möglich, dass man einen rangniederen Soldaten oder gar einen Zivilisten spielen wird.

Und wenn das N7 Logo wirklich nur Fanservice ist, dann ist Bioware wirklich noch mehr im Arsch als ich dachte...

Ich würde es nicht als Fanservice bezeichnen, sondern als Ikone oder Symbol des Spiels - sozusagen die Galionsfigur des ganzen Franchises. Als Ankündigungstrailer braucht das Filmchen nunmal klare Zeichen, die den Fan wissen lassen, dass es sich hier um Mass Effect handelt. Und da nicht jeder ein Auge für die Carnifex/Paladin in der Hand des N7-Soldaten hat, braucht es eben ziemlich plumpe Symbole: Also lieber für die Low-level-Fans etwas eindeutiger werden. Aber wie gesagt: Es ist nicht einmal sicher, ob das Spiel einen N7-Soldaten als Protagonisten haben wird. Plumpen Fanservice würde ich an dieser Stelle also noch nicht vorwerfen.

Dukemon

18.06.2015, 14:04

Ich sehe die Unterhaltung gerade so.

Jemand der eine abneigende Meinung äußert "Mir gefällt X nicht, weil..." ist ein Hater.
Jemand der eine positive Meinung äußert "Mir gefällt Y" ist ein Fanboy.

So läuft die Diskussion gerade ab. Ich habe in keinem Post gelesen, dass jemand, der mit den gezeigten Bildern nicht klar kommt aufgrund der Vergangenheit von Mass Effect und BioWare, jemanden dem das gefällt "vorwirft" er hätte eine rosa Brille auf o.ä..
Es gab ein paar Postings wo behauptet wird es gäbe hier die so genannten "Haters". Das sehe ich nicht so, hier haben beide Seiten wenigstens erklärt warum sie es mögen oder nicht mögen, wäre nur toll wenn sich beide Seiten nicht vertreiben wollen würden. Manche stören sich an den Bildern bzw. haben einen zurückgehaltenen Optimismus, aber eigentlich nur weil sie die Reihe sehr mögen und nicht wollen das diese in Sand verläuft. Angesichts Dragon Age Inquisition besteht dazu Anlass finde ich.

Hoffentlich unterbinden die Mods solche Threads wie "Mass Effect Andromeda: Thread für die Schwarzseher" oder "ME4: Nur für echte Mass Effect Liebhaber'"

Codebreaker

18.06.2015, 14:06

das man sich nach ca. 90 Sekunden nichts aussagenden Trailer schon so in "Fanboys" und "Hater" zerspalten kann, funktioniert auch nur bei Games http://i.imgur.com/t338GQ8.png

das Spiel kommt (wenn es nicht noch verschoben wird) in 18 Monaten raus, bis dahin gibt es noch einige "richtige" Trailer, Berichte, 'Infos und Tests über die man immernoch (richtig) diskutieren kann
warum da einige jetzt schon so ein Faß aufmachen müssen erschließt sich mir nicht:dnuhr:

max121185

18.06.2015, 14:18

Ich sehe die Unterhaltung gerade so.

Jemand der eine abneigende Meinung äußert "Mir gefällt X nicht, weil..." ist ein Hater.
Jemand der eine positive Meinung äußert "Mir gefällt Y" ist ein Fanboy.

Hehe, laufen so nicht 90% der Diskussionen im Internet ab? :D Dazu kommt halt noch das für viele die eigene Meinung die einzig richtige ist, und alle anderen falsch. ("Weil ich das Game X scheiße finde, muss es scheiße sein und alle anderen haben keine Ahnung!") Hier auf WoP geht es aber eh noch recht gesittet zu, was Diskussionen betrifft. Am liebsten sind mir ja diejenige die mit "Fakt ist..." anfangen, und dann irgendetwas daher schreiben.

Forenperser

18.06.2015, 15:00

das man sich nach ca. 90 Sekunden nichts aussagenden Trailer schon so in "Fanboys" und "Hater" zerspalten kann, funktioniert auch nur bei Bioware-Games http://i.imgur.com/t338GQ8.png

Fixed:D

Ist für mich immer wieder erstaunlich zu sehen wie Bioware sich über die Jahre entwickelt hat.

Kaum eine Spiele-Firma polarisiert dank vergangener Missgeschicke so extrem wie die.

Tavalero

18.06.2015, 15:11

Wenn ich sehe was einige hier für einen Aufriss machen, für nichts und wieder nichts, kann ich nur den Kopf schütteln.

Ist mir hier zu dumm, ich bin raus.

MfG

B0n3cru5h3r

18.06.2015, 16:39

Wieso muss Kritik üben allgemein als "gehate" bezeichnet werden?

MfG Ulukai

Weil es noch keinen Anlass zur Kritik gibt, deshalb. Alles was wir zu sehen bekommen sind Trailer über ein mögliches Mass Effect : Andromeda.

Ich traue BioWare durchaus zu, das sie uns an der Nase herumführen, nach dem Motto : Die schicken wir mal schön auf die falsche Fährte....

Warum das Ganze? DamitBioWare in Ruhe ihre Arbeit machen kann und sich möglicherweise darüber lustig machen, wie wir uns gegenseitig zerfleischen.

Ich hab es schon tausend (1000 !!!) mal geschrieben : Wartet ab bis es fertig ist, spielt Mass Effect : Andromeda und dann könnt ihr kritisieren. Und wenn euch das Setting nicht passt oder ein Planet/Rasse oder sonstwas nicht dort ist, wie ihr euch das wünscht, dann ignoriert das Spiel und wendet euch schöneren Dingen zu.

Ulukai

18.06.2015, 17:00

warum da einige jetzt schon so ein Faß aufmachen müssen erschließt sich mir nicht:dnuhr:

Das ist genau der Grund warum ich diese "Fans kriegen einen Fanboy-Herzanfall"-Videos so peinlich fand.

Gleich einen riesigen Hype-Train starten, wegen eines E3-Trailers? Spätestens seit dem Risen2-Trailer schaue ich durch Trailer grundsätzlich nur noch durch und denk mir: "Aha, next!"

Weil es noch keinen Anlass zur Kritik gibt, deshalb. Alles was wir zu sehen bekommen sind Trailer über ein mögliches Mass Effect : Andromeda.

Ebenso wenig wie es einen Anlass dafür gibt, auf den Hype-Train aufzusteigen ;) Nur darum hab ich mir was gesucht, worüber ich beim Trailer meckern kann.

Aber komisch: "Unreflektierte Hype-Hysterie" -> Ausdruck toller Community

"Nüchterne Analyse" -> "Gehate"

Was stimmt mit euch nicht? :dnuhr:

Hehe, laufen so nicht 90% der Diskussionen im Internet ab? :D Dazu kommt halt noch das für viele die eigene Meinung die einzig richtige ist, und alle anderen falsch. ("Weil ich das Game X scheiße finde, muss es scheiße sein und alle anderen haben keine Ahnung!") Hier auf WoP geht es aber eh noch recht gesittet zu, was Diskussionen betrifft. Am liebsten sind mir ja diejenige die mit "Fakt ist..." anfangen, und dann irgendetwas daher schreiben.

Ja und am geilsten ist, dass diese Ansicht schon so weit verbreitet ist und die Leute schon davon ausgehen, dass JEDER das macht, dass man mir ständig vorwirft ich würde die Meinung anderer nicht akzeptieren. Was einfach nicht wahr ist.

Ich übe auf meine bekannt charmante Art und Weise Kritik an Stellen wo ich sie für angebracht halte. Nicht mehr und nicht weniger. Ich will niemand seine Meinung streitig machen. Ich will maximal ergründen WARUM die Leute diese Meinung haben und evtl. Gegenargumente liefern. Aber das scheint 90% der Leute nicht zu verstehen...

MfG Ulukai

Dukemon

18.06.2015, 17:01

Weil es noch keinen Anlass zur Kritik gibt, deshalb. Alles was wir zu sehen bekommen sind Trailer über ein mögliches Mass Effect : Andromeda.

Und wo gibt es bisher Anlass dazu sich zu freuen?

Eandril

18.06.2015, 17:38

Und wo gibt es bisher Anlass dazu sich zu freuen?

Es gibt ein neues Mass Effect? Für mich reicht das schon um sich zu freuen.

Ulukai

18.06.2015, 18:01

Es gibt ein neues Mass Effect? Für mich reicht das schon um sich zu freuen.

Siehst du und genau hier ist der Streitpunkt.

Warum einigen wir uns nicht einfach darauf, dass einige sich berechtigterweise freuen und andere berechtigterweise skeptisch sind und daher die übertriebene Euphorie nicht nachempfinden können?

Und bevor mich jemand falsch versteht: Ich werde auch lobhudeln, schleimen und Mass Effect Andromeda in den Himmel loben, wenn es denn MEINEN Ansprüchen entspricht. Aber nicht vorher. Vorher muss es sich meinem harten Urteil stellen und ich finds halt immer unfair, dass mir jemand erzählen will, dass mein Maßstab falsch ist. Ich sehe Spiele etwas kritischer, eben weil ich vom Entwicklerstandpunkt andere, professionelle Produktionen betrachte.

Reine Spielekonsumenten haben natürlich andere Ansprüche als ich und bestimmt gibts auch Entwickler die das ganze nicht so analytisch und kritisch sehen. Geschenkt. Aber das ist ja auch ok, solange wir einander das Gefühl geben, den Gegenüber zu respektieren.

MfG Ulukai

Eandril

18.06.2015, 18:17

Das ich mich momentan über die Ankündigung freue heißt nicht, dass ich diese übertriebene Euphorie nachvollziehen kann - kann ich nämlich auch nicht ;)

Booth

18.06.2015, 18:58

Es wird in der Reihe klar gesagt dass die Reaper für 50.000 Jahre in ihrem Nebel bleiben, dann in der Milchstraße den Zyklus durchführen und dann wieder in den Nebel verschwinden, das impliziert dass sie in dieser Zeit nicht in anderen Galaxien herumfliegen Mit Verlaub: QUATSCH! Vigil sagt ziemlich deutlich, daß so ziemlich ALLES, was die Protheaner über die Reaper "wissen" Vermutungen sind. Sie wissen, daß die Reaper alle 50.000 Jahre zuschlagen - und während dieser Zeit nicht "hier" sind. Aber was sie wirklich TUN, weiss keiner. Hör Dir den Dialog mit Vigil auf Ilos nochmal an.

Davon abgesehen macht es Sinn, das Universum ist unendlich groß, es gibt Millionen von Galaxien, damit wären sogar die Reaper überfordert Es geht aber nicht um "millionen von Galaxien", sondern eine unserer NACHBARGALAXIEN bzw mindestens eine davon, die nunmal für Reaper-Verhältnisse ziemlich nah erscheint.

und da die Leviathan, die KI\Starchild und die Reaper ihren Ursprung in der Milchstraße haben, ist es entsprechend logisch dass sie ihre Aufgabe auf die Milchstraße begrenzen. Wieso soll eine Selbstbeschränkung logisch sein? Wenn Du eine Aufgabe erledigen kann, von der Du eingetrichtert bekommen hast, sie ist quasi die wichtigste Aufgabe überhaupt... und Du siehst, daß Du diese Aufgabe auch ein paar Meter weiter erledigen kannst... wieso zum Geier ist es logisch, die paar Meter NICHT zu gehen? Insbesondere für eine KI? Es wäre eindeutig eine Selbstbeschränkung der Sorgfältigkeit und der Möglichkeiten der Reaper - denn wenn die eigenen Fähigkeiten der Reaper erlauben, die Aufgabe auch auf die Nachbargalaxien auszuweiten, und (ich wiederhole mich mal wieder) davon auszugehen ist, daß auch dort Leben evolutionär entstanden ist... dann ist genau das Gegenteil logisch: Die Ausweitung der "Lösung" des Konflikts auf die Bereiche, die man tatsächlich auch erreichen kann. Zumal der Konflikt aus Nachbargalaxien ja hier in die Milchstrasse gelangen könnte. Wenn die Reaper nach Andromeda können, ist es sinnvoll, als Reaper davon auszugehen, daß dortige Hochtechnologie-Rassen den umgekehrten Weg ebenso gehen können.

Ehrlich gesagt finde ich es ziemlich quälend, die nun wirklich simple Logik wiederholt erklären zu müssen, weil Leute sogar das GEGENTEIL (nämlich eine völlig willkürliche Beschränkung) als "logisch" empfinden... die "Logik" aber gar nicht erklären. "Logik" bedeutet, Argumente und Kausalketten zu beschreiben. Also... wieso zum Geier sollten sich die Reaper selber bei ihrer Erledigung ihrer einzigen Aufgabe räumlich beschränken?

An keiner Stelle in der Trilogie wird gesagt oder angedeutet dass die Reaper den Zyklus auch in anderen Galaxien durchführen.Entscheidend ist die Umdrehung der Aussage: An keiner Stelle der Trilogie wird gesagt oder angedeutet, daß die Reaper ihre Aufgabe in irgendeiner Weise regional beschränken sollen oder gar würden.

Reine Spielekonsumenten haben natürlich andere Ansprüche als ich
Das ist das Problem an Deiner (aber auch vielen anderen) Aussagen. Daß Du Dich nicht freust, ist völlig OK. Anspruch impliziert aber eine Art intellektuelle Tätigkeit. Eine Art besonderen Aufwandes oder der Mühe. Was Du Dir selber attestierst, anderen aber (mind. teilweise) absprichst. Dieses Anspruch-Geschwurbel im Unterhaltungssektor dient eben leider AUCH dazu, sich zu erhöhen, und andere abzuwerten. Mag sein, daß DU diesen Begriff gar nicht so verwendest. Aber genau diese implizite Abwertung kommt bei Dir durch den Text auch an. Wie umgekehrt auch manche "Fans" einem das Gefühl geben, abgewertet zu werden, einfach weil man sich nicht freut.

Man hat sehr oft den Eindruck, daß es nicht darum geht, sich gegenseitig die eigenen Gefühle wertneutral mitzuteilen, sondern daraus eine Wertung der Person abzuleiten. Wie gesagt... mag sein, daß es des öfteren gar nicht so gemeint ist. Gelegentlich aber eben DOCH.

Und diese (gewollte oder ungewollte) gegenseitige Abwertung isses, die in Foren für REICHLICH Streitereien sorgen.

Filben

18.06.2015, 19:24

dient eben leider AUCH dazu, sich zu erhöhen, und andere abzuwerten.
Das macht Ulukai sowieso ganz gerne. In letzter Zeit zwar nicht mehr ganz so verstärkt. Besserung ist zu sehen. Aber er ist behaftet.

Leider hat der aktuelle Trailer nicht viel verraten. Putzig finde ich ja das Label "Representitive of Game Experience". Und "In Engine" ist leider auch nicht viel wert, aber gut, dass man wenigstens weiß, woher das Material stammt. Kann nachher keiner sagen "im Trailer sah's aber so aus!". Aber no ingame, no hype.

Dukemon

18.06.2015, 19:30

Hier wurden Erwartungshaltungen genannt, von allen Beteiligten, mal mehr mal weniger. Jener will Rassenwahl, der andere möchte in den Andromedanebel, der andere möchte aus Mass Effect eine fortlaufende Geschichte haben die nicht plötzlich irgendwo aufhört und an einem anderen Zeitpunkt wieder einsetzt, möglichst mit dem gleichen Gameplay das in seinem Rahmen erweitert wird und nicht vollkommen das vorhandene System über den Haufen wirft. Diese paar Anfeindungen wurden hier einfach nur angenommen.

Ich wäre unglücklich, wenn Mass Effect sich weiterhin an den Reapern aufhängt. So ein paar Aha! Momente für jene die die Vorgänger gespielt haben gerne, aber da es nun mal weit weg von der Milchstraße spielt muss der Tee doch nicht wieder aufgewärmt werden. Dann hätte man auch in der Milchstraße bleiben können.
Was mich aber nicht stört sondern mich erst einmal freut, dass die Handlung sich auf die Rasse Mensch beschränkt als Hauptcharakter. Das überfordert die Entwicklung dann etwas weniger.

B0n3cru5h3r

18.06.2015, 19:33

Und wo gibt es bisher Anlass dazu sich zu freuen?

Das es nur 18 Monate dauert bis es erscheint und dann ein neues Spiel hast das dich ca. 70 Stunden beschäftigt

Prywin

18.06.2015, 20:09

Das n neues ME kommt stand doch schon seit geraumer Zeit fest, nur halt wann es erscheinen soll und wie es heißen sollte eben noch nicht. Und ganz ehrlich, MICH hat dieses Kurzfilmchen weder in Verzückung oder dergleichen versetzt, noch ins Gegenteilige. Hab ihn gesehen und kriegte mit, Weihnachtsgeschäft 2016 solls erscheinen.

Das wars.

Ulukai

18.06.2015, 20:15

Das ist das Problem an Deiner (aber auch vielen anderen) Aussagen. Daß Du Dich nicht freust, ist völlig OK. Anspruch impliziert aber eine Art intellektuelle Tätigkeit.

Nein mit "Anspruch" meine ich ganz schnöde und langweilig, meine persönliche Checkliste(einfach gesagt), die mit Dingen versehen ist, die ich von Videospielen generell erwarte oder die ich von einem bestimmten Spiel erwarte. Auch solche Dinge wie "was wäre wenn" und generell Fragen danach, was sein könnte, wenn z.B. BioWare mehr Wert auf Innovation und Vielfalt legt, als auf Selbstzitate.

Die intellektuelle Tätigkeit die ich mich hingegen stelle besteht eher in dem aktiven, analytischen Blick auf Videospiele. Nicht nur die Frage "Macht es mir Spaß?", sondern auch Fragen wie: "Welche Stärken und Schwächen hat das Spiel?" "Welche spielerischen Errungenschaften stellt es auf?" "In wie weit erweitert es bestehende Konzepte oder erzeugt neue, etc.?" "Warum demotivieren viele Spiele nach einer Weile?" "Warum treibt mich Spiel A zur Weißglut wärend mir die selbe Situation in Spiel B gefällt?"

Ich mache mir sehr viele Gedanken um Videospiele, weil ich sie zu einem gewissen Teil auch als Teil meiner Arbeit betrachte. Und ich finde schon, dass das eine aufwändige Tätigkeit sein kann.

ABER:

Dieses Anspruch-Geschwurbel im Unterhaltungssektor dient eben leider AUCH dazu, sich zu erhöhen, und andere abzuwerten.

Es ist nicht mein Ziel zu sagen: Seht mich an, ich bin der allwissende Videospiel-Experte. Ich weiß sehr viel und betrachte Videospiele auf eine sehr ausgiebige Art und Weise. Ich würde aber niemals wollen, dass andere Menschen von mir denken, dass ich das tue um mich als jemand "besseres" zu fühlen oder andere als minderwertig zu bezeichnen. Daran hab ich kein Interesse. Und dafür gehe ich auch nicht in ein Forum. Sogar im Gegenteil. Im Normalfall tut es mir dann Leid wenn ein Poster hier eine heißblütige Diskussion die ich mit ihm führe persönlich nimmt oder sich ernsthaft beleidigt fühlt. Einzige Ausnahme war bissher eigtl. AggroBullet. Der Typ hatte es einfach mal verdient. Punkt.

Einer meiner Ziele ist zudem, herauszufinden wie Spieler ticken, was sie antreibt, warum sie Spiele mögen und was sie an Spielen fasziniert. Videospiele sind für mich eine Leidenschaft die über das reine Zocken hinausgeht. Das geht denke ich vielen hier so.

Aber wie gesagt, ich hab für mich persönlich nix davon, andere als minderwertig zu bezeichnen. Es ist eher umgekehrt. Ich habe oft das Gefühl, dass andere Poster meine Ansichten als nicht gleichwertig mit ihren ansehen und das ist dann auch meistens der Grund dafür, warum ich harte Worte verwende. Gut ich gebs zu, manchmal mach ich das auch einfach nur, wenn mich was ankotzt wie z.B. die News-Seite. Ich bin mir auch darüber im Klaren, dass meine Art manchmal harte Worte zu verwenden nicht bei jedem auf Gegenliebe stößt. Aber ich bin ein Individuum und es ist meine Art so zu sein wie ich bin. Und ich darf mal Mohammad Ali zitieren: "Ich bin nicht wie andere mich haben wollen. Ich hab keine Angst so zu sein wie ich bin." ;)

Man hat sehr oft den Eindruck, daß es nicht darum geht, sich gegenseitig die eigenen Gefühle wertneutral mitzuteilen, sondern daraus eine Wertung der Person abzuleiten. Wie gesagt... mag sein, daß es des öfteren gar nicht so gemeint ist. Gelegentlich aber eben DOCH.

Ich glaube persönliche Eindrücke wertneutral zu vermitteln ist ein wenig herrausfordernd wenn nicht sogar unmöglich. Der Punkt ist einfach, dass jeder Mensch, der eine gewisse Selbstachtung hat, davon ausgeht, dass seine Meinung wertvoll ist. Wäre dem nicht so, würden ja nicht soviele Leute ihre Meinung äußern. Wenn man dem anderen das Gefühl gibt, seine Ansicht sei wertlos, ist es logisch, dass das Streit provoziert. Dummerweise merkt man oft nicht, wer eigtl. damit angefangen hat respektlos zu sein. Ich geb da offen zu, manchmal merke ich auch zu spät, dass ich an der Stelle etwas respektvoller hätte sein können. Der Unterschied ist, dass ich ein vernünftiger Mensch bin. Und wer mit mir vernünftig spricht, bekommt auch eine vernünftige, erwachsene Antwort. Wer es vorzieht, mich dumm vollzupöbeln(ich nenne keine Namen *hust* AggroBullet *hust*) der kriegt halt einen eingeschenkt. Ich finde das eigtl. eine sehr faire Art der Kommunikation ;)

Und diese (gewollte oder ungewollte) gegenseitige Abwertung isses, die in Foren für REICHLICH Streitereien sorgen.

Ich denke das lässt sich nur beilegen, indem wir ein Verständnis dafür entwickeln, dass z.B. Widerspruch oder die Äußerungen von Ansichten die jemand anderes nicht teilt, kein Ausdruck von Abwertung ist. Wenn jemand wie ich z.B. seinen Standpunkt energisch verteidigt dann nicht, weil ich dir meine Meinung aufdrücken will sondern weil ich an meinen Standpunkt glaube. Wenn ich die Meinung anderer ausloote und nach Schwachstellen suche, will ich nicht sagen: "Kuck mal, deine Meinung ist scheiße, die hat ja soviele Logiklücken", sondern es interessiert mich einfach sehr, WARUM andere Leute so denken, warum sie diese Ansicht haben und wie sie reagieren, wenn ich bestimmte Aspekte die mir an ihrer Meinung fragwürdig erscheinen kritisiere oder aufzeigen. Das ist dann meine Art es herauszufinden. Ich hab schon oft gesagt, dass das einzige was ich WIRKLICH bedauere, dass ich mich nicht so ausdrücke, dass andere meine Intention verstehen und andersrum ihr euch nicht so ausdrückt, dass ich euch immer korrekt verstehe könnte. ;)

Das macht Ulukai sowieso ganz gerne. In letzter Zeit zwar nicht mehr ganz so verstärkt. Besserung ist zu sehen. Aber er ist behaftet.

Denk doch was du willst. Du rückst ja doch nicht von deiner vorurteilsbehafte Ansicht ab. Aber danke dass bemerkt hast, dass ich nach der Aktion mit AggroBullet, versuche mich etwas zuerückzuhalten ;)

MfG Ulukai

P.S: Sorry für soviel Offtopic §danke

Butzilla

18.06.2015, 21:36

Ja ich denke wir sollten es jetzt ganz einfach dabei belassen das die unterschiedlichen User andere Ansprüche/Forderungen an Games haben und andere Beurteilungsraster.

Und dann kommen wieder zum Thema zurück und zwar Mass Effect Andromeda.

SebiMaster

18.06.2015, 22:14

Ich weiß es ist voreilig da Mass Effect Andromeda noch nicht einmal herausgekommen ist, aber denkt ihr das Bioware wieder eine Trilogie wie bei Shepard anstrebt? Ich meine aber nicht wirtschaftlich sondern von der Geschichte her. Ob man so viel Inhalt für drei Teile finden könnte?

Filben

18.06.2015, 22:20

Ich weiß es ist voreilig da Mass Effect Andromeda noch nicht einmal herausgekommen ist, aber denkt ihr das Bioware wieder eine Trilogie wie bei Shepard anstrebt?
Ich hoffe nicht. Geschichten, die nicht erst nach gefühlten 10 Jahren abgeschlossen werden haben was für sich.

Sam

18.06.2015, 22:21

Ich weiß es ist voreilig da Mass Effect Andromeda noch nicht einmal herausgekommen ist, aber denkt ihr das Bioware wieder eine Trilogie wie bei Shepard anstrebt?

Ich hoffe und glaube nicht.

Zazikel

18.06.2015, 22:37

Vielleicht kommt nicht gleich eine neue Trilogie aber für den Anfang ganz bestimmt ein ganzer Haufen (kostenpflichtiger) DLC´s wetten...?! :D
Die Kuh wird eben solange gemolken bis sie umfällt, das war schon immer so *grins*...

Tjordas

19.06.2015, 09:32

Mit DLCs habe ich ehrlich gesagt kein so großes Problem wie die meisten Spieler der alten Schule. Ich finde, es ist immernoch besser, bestimmten Content freiwillig, wenn auch in der Masse teuer, erwerben zu können, als diesen gar nicht erst zur Verfügung gestellt zu bekommen, weil dem Entwicklerstudio dafür Zeit oder Budget gefehlt hätte. Fragwürdig wird es natürlich, wenn bereits enthaltener Content nachträglich als DLC ausgelagert wird, um mehr daran zu verdienen. Aber zumindest profitiert dann die Entwicklerfirma wieder von mehr Budget.

Kurz: Klar wird es jede Menge DLCs geben. Aber man muss sie ja nicht kaufen :P

Forenperser

19.06.2015, 09:35

Ich bin ja immer noch der Meinung Add Ons sind besser als DLC's$§p4

Zazikel

19.06.2015, 09:44

Ich bin ja immer noch der Meinung Add Ons sind besser als DLC's$§p4

Naja aber so groß ist der Unterschied zwischen beiden doch nun auch wieder nicht oder...?! ;)

Forenperser

19.06.2015, 10:16

Doch.
Add Ons sind normalerweise umfangreicher und haben ein viel besseres P/L-Verhältnis.

Allerdings haben in der heutigen Zeit DLC's die Addons leider abgelöst, da sie schneller und billiger produziert werden können.
Masse statt Klasse halt.

Virdo

19.06.2015, 15:06

Naja aber so groß ist der Unterschied zwischen beiden doch nun auch wieder nicht oder...?! ;)

heute zahlt man 10-15€ für 3 -4 Stunden wenn es hoch kommt.
Früher zahlte man zwar 30 Euro hatte aber auch deutlich mehr Spielzeit, also der Unterschied ist einfach P/L ;)

Luceija

19.06.2015, 15:28

heute zahlt man 10-15€ für 3 -4 Stunden wenn es hoch kommt.
Früher zahlte man zwar 30 Euro hatte aber auch deutlich mehr Spielzeit, also der Unterschied ist einfach P/L ;)

Naja, da man heute schon 15 Euro für einen schlechten ach-so-triple-A-Film im Kino bezahlt (Verpflegung nicht mit einberechnet), dessen Ausgang man nicht selbst maßgeblich mitbeeinflussen kann, greif ich dann doch lieber tausend Male zum DLC (wenn ich das Spiel liebe!) und schau mir zu Hause Indie-Filme an : }

Cuauhtemoc

19.06.2015, 17:08

Grundsätzlich gesehen ist doch beides das Selbe. Jedoch verbindet man mit einem Addon in aller Regel eine Erweiterung welche auch als Discversion erscheint. Hinzu kommen noch die Erfahrungen von früher, sodass man dann auch gleich von einem größeren Umfang ausgeht. Ist auch alles soweit richtig, jedoch heißt DLC nicht automatisch "kleines Häppchen" sondern lediglich Download Content.

Es trifft zwar sehr häufig zu das es sich oft um kurze Zusatzinhalte handelt jedoch gibt es auch zahlreiche Gegenbeispiele. Ich finde einfach, man sollte da jeden DLC separat beurteilen.

Was mich betrifft, stimme ich da mit Luceija überein, wenn mir ein Spiel gefällt gebe ich auch gerne noch zusätzlich Geld aus.
Und hier kommt doch ein wichtiger Punkt zu tragen, damit ein Unternehmen DLCs verkaufen kann, muss es schonmal ein gutes Spiel abliefern. Denn wenn das Hauptspiel Murks ist, wird sich auch kaum jemand noch zusätzlichen Content kaufen.

Forenperser

19.06.2015, 17:12

Naja die wenigsten DLC's haben ein im Vergleich zum Addon ausreichendes P/L-Verhältnis, das finde ich kann man schon sagen.

Bei ME3 ziehe ich mal den mit dem besten (Citadel) und den mit dem schlechtesten (Omega) heran.
Und sieht man sich diese beiden DLC's an merkt man schon dass so Mini-Dinger für zwischendurch deutlich öfter vorkommen.

Die besten Beispiele für runterladbaren Content (wobei es die ja mittlerweile auch als Disc-Versionen gibt) sind nach wie vor Ballad of Gay Tony und The Lost and Damned von GTA 4. Kosten beide nur jeweils 15 Euro und bieten beide über 40 Stunden erstklassigen Spielspaß.
An sowas können sich BW und Konsorten gerne mal ein Beispiel nehmen.

JFaron

19.06.2015, 17:15

Das Problem, das ich mit kleinen bzw. kurzen Erweiterungen habe – nennen wir sie, wie wir lustig sind – ist, dass sie nicht dasselbe sind wie ein großes. Ich nehme da immer gerne Die Nacht des Raben als Beispiel, aber der Dragonborn-DLC für Skyrim funktioniert genau so gut: Es ist ein Unterschied, ob ich meine Zeit für 30€ in eine Erweiterung, eingebettet in das gesamte Spiel, gut integriert und in sich stimmig, oder genau so viel Zeit in drei Erweiterungen zu 10€ stecke, die nichts miteinander zu tun haben.

Deshalb bin ich größerer Fan von großen Erweiterungen, aber letztlich... Wenn mir das Spiel gefällt und die Erweiterung nach Reviews etc. überzeugen kann, warum nicht? :)

Avior

21.06.2015, 09:10

Hunter91

21.06.2015, 12:28

@Avior: Ich sehe das sehr ähnlich wie Du.

Auch die Befürchtungen teile ich, jedoch fand ich die Spielwelt in DA:I noch gut, auch wenn diese ganzen Sammelquest sehr mühselig waren. Schon als der Leak herauskam befürchtete ich, dass das neue ME irgendetwas komplett eigenes ist, in welches man den Titel "Mass Effect" einfach hineingequetscht hat. Dennoch lass ich es unvoreingenommen auf mich zukommen und urteile erst darüber, wenn ich das Spiel in meiner Konsole habe.
Die Sache mit den Thermomagazinen und dem vielseitigen Omni-Tool sehe ich dagegen nicht so kritisch, da dadurch mehr Möglichkeiten in der Waffenauswahl und im Spielstil ermöglicht wurden.

Avior

21.06.2015, 13:49

@Hunter91

Danke. :)

Gegen die Thermomagazine und dem "Omni-Tool" mit Nahkampf-Mod an sich ist auch nichts auszusetzen. Mich stört nur die Art und Weise wie es ins Universum implementiert wurde, beziehungsweise, wie es erklärt wird.

Um die Thermomagazine als Beispiel zu nehmen. In Mass Effect 2 wird behauptet dass der ihr Einsatz deswegen gerechtfertigt ist, weil die "Geth" durch Waffentelemetriedaten herausgefunden haben wollen, das es schneller geht ein Magazin zu wechseln, als zu warten bis die Waffe abkühlt. Würde sogar Sinn machen, hätte man in Mass Effect 1 nicht seine Waffe so modden können dass sie quasi nie überhitzt. Des Weiteren wird ihre Funktionsweise so erklärt, das sie die Hitze der Waffe aufnehmen und bei Überhitzung ausgeworfen werden können. Sprich es dürfte nach wie vor kein klassisches Magazin geben, sondern die Waffen funktionieren weiterhin mit Metallblöcken die sich die Projektile zuschneiden, wie bereits im ersten Mass Effect. Im eigentlichen Gameplay funktionieren sie jedoch anders als beschrieben, nämlich wie traditionelle Magazine die Patronen enthalten.

Bei dem "Omni-Tool"-Nahkampf-Gedöns, ist das Einzige was mich tatsächlich stört, die Darstellung durch die Trailer... Immer mit Schmackes in die Gegnerhorden, trotz Feuerwaffen.

Ich klinge gerade viel zu nerdig, oder? Sorry. :dnuhr:

Hunter91

21.06.2015, 15:11

Ich klinge gerade viel zu nerdig, oder? Sorry. :dnuhr:

Nein, eigentlich nicht. Deine Einwände sind doch logisch.:dup:

Etwas eigenartig anzusehen ist es schon, wenn da jemand "mit einem Messer zu einer Schießerei" kommt.

Was die etwas lückenhafte Erklärung für Thermomagazine angeht, so denke ich, dass einfach davon ausgegangen wurde, dass Waffen, dich nicht überhitzen, Unikate sind und ihre Verfügbarkeit sich auf (einfach mal so gesagt) 2 oder 3 Gewehre beschränkt :D

In ME3 haben die Entwickler ja die sich überhitzenden Waffen ja wieder eingeführt (Ich erinnere mich zumindest an 2, das Protheaner-Gewehr und die M7 Lancer aus dem Citadel DLC)

Alexander-JJ

21.06.2015, 15:53

... Sprich es dürfte nach wie vor kein klassisches Magazin geben, sondern die Waffen funktionieren weiterhin mit Metallblöcken die sich die Projektile zuschneiden, wie bereits im ersten Mass Effect. Im eigentlichen Gameplay funktionieren sie jedoch anders als beschrieben, nämlich wie traditionelle Magazine die Patronen enthalten. ...

Es gibt ja auch kein klassisches Magazin. Die Waffe schießt nur nicht mehr, wenn kein Thermomagazin drin ist, weil der Mechanismus dann eben blockiert wird. Klar ist das ein Kniff um doch wieder Magazine einzuführen. Aber was solls? Ich bin immer gut zurechtgekommen damit.

... Bei dem "Omni-Tool"-Nahkampf-Gedöns, ist das Einzige was mich tatsächlich stört, die Darstellung durch die Trailer... Immer mit Schmackes in die Gegnerhorden, trotz Feuerwaffen. ...

Na ja, es soll halt cool aussehen. Zudem will ich auch keine realistische Simulation. Es soll schon noch ein Game sein. ;)

Avior

21.06.2015, 17:28

@Alexander-JJ

Es geht da viel mehr um Kontinuität, als um Praktikabilität. Aber auch egal. Es ist ein Problem aus subjektiver Sicht, daran ändern kann ich ohnehin nichts.

RafaelME07

22.06.2015, 20:04

Die E3-Woche ist immer so anstrengend. So unglaublich viele Informationen die man sich anlesen sollte, wenn man interessiert ist. Um meine Meinung zum "Mass Effect: Andromeda"-Trailer in die Runde zu werfen: Ich steh dem ganzen neutral gegenüber. Das resultiert aus den negativen und positiven Aspekten des Trailer, zusätzlich zu den vielen Fragen die noch unbeantwortet bleiben.

Kontext: Folgende Liste bezieht sich auf diesen Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=uG8V9dRqSsw).

WAS MIR GEFALLEN HAT

Der Fokus auf Erkundung, untermalt mit "Ghost Riders in the Sky".

Ich mag Country-Musik sehr gerne und fand auch die Serie "Firefly", sowie den Film "Serenity" klasse. Zudem hat mir das "Mako"-Gameplay im ersten "Mass Effect" richtig Spaß gemacht. Und dass, obwohl es kaum etwas zu entdecken gab außer ein Paar Ressourcen hier und da. Wenn man Glück hatte, hat man sogar mal eine Basis entdeckt. Aber genau diese Isolation, das Gefühl von Einsamkeit, haben mir beim "erkunden" Spaß gemacht. Ein ähnliches Gefühl gibt mir auch das "Portal"-Franchise.

Der Masseneffekt.

Der Effekt, als man im Video in ÜLG wechselt, sah fantastisch aus, wie ich finde. Aber für so was habe ich auch eine Schwäche. Es hat was faszinierendes wenn Raumschiffe aus oder in Überlichtgeschwindigkeit wechseln. Die Szene als sich die "Galactica" in "Battlestar Galactica" in die Atmosphäre warpt, episch!

Bekannte Geräusche.

Es läuft mir immer kalt den Rücken runter (Im positivem Sinne), wenn ich die "Mass Effect"-typischen Soundeffekte und Musikstücke höre, so wie es am Ende des Trailers der Fall ist. Es erzeugt eine ganz besondere Stimmung, die ich schwer einordnen kann. Gut dass sie dort nicht versuchen zu innovieren.

WAS MIR NICHT GEFALLEN HAT

N7.

Man verbindet N7 mit "Mass Effect", das ist mir bewusst. Und gerade deswegen wirkt es auf mich so, also wolle man damit möglichst viele Leute ins Boot holen, sprich: hypen. Dass ein Individuum mit N7-Ausbildung, bei einem Entdeckungsvorhaben Sinn macht, will ich gar nicht abstreiten. Nichts desto trotz hinterlässt es bei mir einen Faden Beigeschmack und ich frage mich warum gerade einen Soldaten als ersten Charakter im ersten Trailer zum neuen "Mass Effect" zeigen?

Ein Messer in einem Feuergefecht.

Sich mit seinem modifizierten Omni-Tool in eine Horde von, mit Schusswaffen bewaffneten, Gegnern zu werfen, mag vielleicht unglaublich "Bad Ass" wirken, aber das Einzige was man damit erreicht ist ein Darwin Award. Die Entwicklung hin zur hirnlosen "coolness", auf Kosten von Glaubwürdigkeit, die seit "Mass Effect" 2 Einzug hält, finde ich schade. Space Ninja, das Omni-Tool als Waffe und die Einführung von Thermo-Magazinen, gehören für mich zu den Tiefpunkten.

Andromeda.

Wenn schon eine neue Galaxie, dann ist das Mindeste was ich verlange eine gute Erklärung, warum man Andormeda erkunden muss, wo doch die Milchstraße noch zum Großteil unerkundet sein dürfte. Und selbst dann ist es unglaublich schade das man so tolle Schauplätze, wie die "Citadel" und "Omega", im neuen "Mass Effect" wohl nicht zu sehen bekommen wird.

WAS ICH BEFÜRCHTE

"Mass Effect" nimmt zu viele Ideen von "Dragon Age: Inquisition".

Es kann am durchaus an der Grafik-Engine liegen, aber wenn ich den Trailer so sehe, habe ich echt Angst davor, dass es wie Dragon Age: Inquisiton wird. Während mit die Gefährtenmissionen in DA:I gefallen haben und ich die Haupthandlung wenigstens noch mittelmäßig fand, haben mir die großen Gebiete mit den sinnlosen Nebenaufgaben den Spaß geraubt. Ich kann auch nicht mit dem Finger darauf deuten was genau das Problem war, "The Witcher 3" hat schließlich auch riesige Gebiete. Nur da habe ich nicht das Gefühl das es langweilig ist, durch sie zu reisen. Vermutlich liegt es da an den interessanteren Quests und dem erhöhten Reisetempo, dank vernünftigem Pferd.

"Andormeda" enfernt sich von einer der Thematiken und wird keine Trilogie.

An der Shepard-Trilogie, hat mir unter anderem gefallen, dass es eine zusammenhängende Handlung hatte, was Dragon Age, als Gegenbeispiel, nicht hat. Ich fühlte mich meinen Shepard tatsächlich verbunden, dadurch das ich über mehrere Jahre hinweg ein riesiges Abenteuer mit ihm/ihr erlebt habe. Außerdem habe ich die Interaktionen zwischen den verschieden Rassen immer als große Thematik innerhalb von "Mass Effect" gesehen. BioWare hat es geschafft ein gutes Gleichgewicht zwischen der Leere des Alls und sozialen Interaktionen zu schaffen. Nun befürchte ich dass dieses Gleichgewicht durch zu starken Fokus auf Erkundung gestört wird.

Weniger Science, mehr Fiction.

Wie unter einem negativ Punkt erwähnt, befürchte ich das man sich noch weiter von der "Science" entfernt. Während man zwar schon immer fiktionale Elemente in "Mass Effect" hatte, wie Biotik, hat es dennoch versucht viel durch Wissenschaft zu erklären. Das hat sich mit Teil 2 und 3 aber immer mehr verloren. Hoffentlich sind meine Befürchtungen grundlos, und man lässt wieder viele neue Elemente einfließen die, die Wissenschaft als Fundament nutzen.

Zu dem was dir gefallen hat

Erkundung
Ich habe das erkunden in Mass Effect geliebt! Jeder Winkel, Gasse und Ecke wurde durchforstet. Mir gefiel das Lvl Design und die Planeten. Komplett Neue Galaxie! Neue unbekannte Spezies! 4x größer als ME3 mit über 100 Planeten… Ich sterbe vor lauter Erkundungsvorfreude!:)

Masseneffekt
Ob es ein ÜLG Anrieb ist weiß man ja nun nicht. Diese sind ja nur für sehr kurze Distanzen und sind nicht für interstellare Raumfahrt fähig/geeignet. Optisch sieht es für mich ein wenig zu er wurmdingsdastrudelmäßig aus jedoch finde ich es schön zu sehen das nun die Antriebe richtig LG draufhaben.

Sounds/OST
Was in meinen Augen Mass Effect ausmacht. Was diese Spielewelt so einzigartig macht ist die Musik und die Sounds!
ME1 OST- Vigil, Normandy, Saren Theme mehr muss ich glaube nicht sagen!:D

ME2 OST- War etwas speziell, passte jedoch 1A zu den Kollektoren und der Story:D

ME3 OST- Die Perfektion der Gamesoundtracks!:D

Im Trailer finde ich sind viele neue Sounds und Geräusche dabei manche auch einfach nur erneuert, jedoch passen sie Klasse in die Mass Effect Welt und hören sich Klasse an!

Was dir nicht gefiel

N7
Mit Mass Effect Andromeda will man ja etwas Neues machen, jedoch nicht den Bezug zur Mass Effect Welt verlieren, dass sich die Spieler fragen: Außer den Namen hat es nichts mir ME zu tun.
Da finde ich dass das Auftreten von N7 sehr gut gewählt ist! Dies verbindet man mit ME trotzdem lässt es einem die Freiheit was Neues zu entwickeln. Bei mir tut sich das Gefühl auf, dass die knallharten N7 Soldaten wieder zurück sind.
Jedoch hätte ich mir eine Designänderun gewünscht. Damit man auch wirklich das Gefühl hat: Lange Zeit nach Shepard.

Omni-Blade

Was sieht geil aus? Ein Soldat in geiler Rüstung welcher mit einem ausgefahrenen Omni-Blade in eine Gegnerhorde springt wie im "Take Earth Back" Trailer. Auch hier hätte ich mir eine Optischeänderung gewünscht. Vielleicht eine andere Farbe? Musterung? Irgendetwas was zeigt: Neue Trilogie, neue Galaxie, neues Omni-Tool.

Andromeda
Ich nehme mal an den Grund werden wir spätestens ingame in der Story erfahren. Citadel, Shepard, Normandy alles weg ist schon sehr Schade. Aber mal ehrlich? Was sollte nach ME3 kommen? Außer eine Distanzierung von der Shepard Story?. Ich finde generell ,dass es noch sehr viel Potenzial gibt! Mann könnte Spiele zur Kroganischen Rebellion machen (Armee aus Tausenden Kroganern sprngt über einem Gebiet ab). Protheaner gegen Reaper (Vielleicht Javik als Protagonist). :D

Deine Befürchtungen

DA: I
Habe es selber nie gespielt bis jetzt.

Thematik
Verstehe was du meinst! Javik zu jeder Mission mitgenommen. Warum? Wie reagieren die Spezies auf ihn? Ich fand die Konfrontationen und Konversationen der einzelnen Spezies mit einander auch immer sehr interessant. Wie Bioware das in Andromeda umsetzen will weiß ich leider nicht. Alle Spezies sind unbekannt sprich uns fehlt der Bezug zu ihrer Geschichte bzw ihren Konflikten.

Science und Fiction
Genau das hat mir in ME auch sehr gefallen! In Büchern oder Spielen sind immer ungenaue Angaben wie: Große Armee, Weitüberlegen…
In Mass Effect gibt es Fakten! 4 Schlachtschiffe besiegen einen Reaper. Also wenn man genügend Schiffe hat sind die Reaper konventionell zu besiegen. Das man auch noch genau weiß wie viele Schlachtschiffe welche Spezies hatte war dann für mich klasse, weil man sich das alles vorstellen konnte! Ein Geschoss wird auf 1,2% der LG beschleunigt (ME2). Das Newtonsche Gesetzt besagt das ein … (ME2). Somit konnte man sich selber diese "Überlegenheiten" oder "Fortschritte" realistisch vorstellen. Hoffe dies wird in ME:A genauso sein.

Naja zemlich lang geworden hoffe mal das ist nicht schlimm. Bitte Rechtschreibfehler zu entschuldigen, wurde abgemeldet musste den ganzen langen Text nochmal eintippen :o

Hallimasch

24.06.2015, 19:57

[...]
Masseneffekt
Ob es ein ÜLG Anrieb ist weiß man ja nun nicht. Diese sind ja nur für sehr kurze Distanzen und sind nicht für interstellare Raumfahrt fähig/geeignet. Optisch sieht es für mich ein wenig zu er wurmdingsdastrudelmäßig aus jedoch finde ich es schön zu sehen das nun die Antriebe richtig LG draufhaben. [...]

Bin echt mal gespannt, wie das erklärt wird, dass auf einmal so schnelles Reisen möglich ist. Nach wie vor steht Mass Effect für mich als eine Serie, wo alles mehr oder weniger plausibel erklärt wurde und so relativ wenig Logik-Löcher entstanden sind (Na gut: Wenn man mal vom Space-Child absieht) jetzt einfach nur zu behaupten das so ein Antrieb irgendwann mal erfunden wurde, würde mir ehrlich gesagt nicht reichen. Da sollen sich die Autoren schon was nettes ausdenken ;) :D

B0n3cru5h3r

24.06.2015, 20:14

Ich will ja den Logikern hier nicht zu nahe treten, aber als ich Mass Effect das erste (und zum wiederholten male) gespielt habe, war mir das sowas von egal, ob alles einen Sinn und logisch erklärt wurde. Wozu spiele ich denn? Ich möchte gut unterhalten werden und Spass während des spielens haben. Den habe ich durchaus und für mich ist das mehr als ausreichend.

Ich will mit diesem Post nicht provokant wirken, aber ich hab so ziemlich das Gefühl, das alle diejenigen, die die Nadel im Heuhaufen suchen und alles logisch erklärt haben wollen, schlichtweg einfach viel zu viel Zeit haben.

Leute, genießt das Spiel ! Lasst es auf euch wirken und vergeudet nicht eure (wertvolle) Zeit damit, nach Logiklöchern zu suchen. Es ist ein Spiel, es ist virtuell, es soll Spass machen/bringen.

Booth

24.06.2015, 20:44

Ich möchte gut unterhalten werden und Spass während des spielens haben. Den habe ich durchaus und für mich ist das mehr als ausreichend Das ist doch OK, daß es bei Dir so ist. Es gibt aber andere, für die es eine erhebliche Störung ist, wenn krasse Logikfehler oder eben reine Spacemagik in ein Universum reinkommen, die vorher in der Form nicht da waren.

Ich will mit diesem Post nicht provokant wirken, aber ich hab so ziemlich das Gefühl, das alle diejenigen, die die Nadel im Heuhaufen suchen und alles logisch erklärt haben wollen, schlichtweg einfach viel zu viel Zeit haben Du gehst davon aus, daß Leute danach "suchen" müssten. Müssen sie aber (zumindest teilweise) gar nicht. Diese Logikfehler fallen dem einen oder anderen quasi automatisch auf. Ohne was dazu zu tun. Das ist dann so, wie ein unangenehmer Geruch. Sowenig man die Nase von allein schließen kann, so wenig können manche Leute gewisse Gedanken ausblenden.

Daß dies bei Dir anders ist, ist OK. Daß Du davon ausgehst, daß man unbedingt Arbeit und Mühe investieren muss, damit man etwas nicht genießen kann (und Fehler sieht), was Du genießen kannst und wo Du keine Fehler siehst, finde ich weniger provokant, als ignorant ;) - nicht immer davon ausgehen, daß alle Menschen so ticken, wie Du.

Wahrnehmung und die Verarbeitung von Wahrnehmungen ist bei jedem ein bissi anders... und bei manchen ZIEMLICH verschieden.

Ich selber finde ja auch nicht, daß die Story in Computerspielen höchst pingelig ausgearbeitet werden muss. Aber wenn krasse Stümpereien da drin sind, empfinde ich das auch als störend. Und Nein - ich suche danach auch nicht. Ich merk das einfach manchmal (natürlich auch nicht immer - aber allzu oft). Und da KANN dann einfach kein Genuß entstehen. Anders rum formuliert: Bevor jemand eine unlogische Scheissstory entwirft, dann doch bitte einfach GAR keine Story bzw eine bewusst "dünne" Story.

JFaron

24.06.2015, 20:51

Aber wenn krasse Stümpereien da drin sind, finde ich das auch als störend. Und Nein - ich suche danach auch nicht. Ich merk das einfach manchmal (natürlich auch nicht immer - aber allzu oft). Und da KANN dann einfach kein Genuß entstehen.

Die Schlussfolgerung würde ich gar nicht mal so unterschreiben. Ich habe zum Beispiel meinen Spaß gehabt mit Shadows of Mordor – aber storytechnisch war das imo nichts. :dnuhr:

Und obwohl Spiele, bei denen beides stimmt (wie z. B. Deus Ex: HR §danke) natürlich als die besten in Erinnerung bleiben, funktioniert das auch andersherum: Mit den Spielmechaniken des zweiten Witchers bin ich nie warm geworden, trotzdem gefällt mir das Spiel wegen seiner Story.

Booth

24.06.2015, 21:05

Die Schlussfolgerung würde ich gar nicht mal so unterschreiben Yo - ausgerechnet in dem letzten Satz des von Dir zitierten Texts hab ich die Personalisierung weggelassen. Ich meinte natürlich, daß in diesem Fall MIR das Spiel keinen Spass machen kann.

Shadows of Mordor – aber storytechnisch war das imo nichts Ich kenn das Spiel halt nicht. Wenn eine Story "nichts" ist, kann das aber auch bedeuten, daß die Story eigentlich sehr dünn oder kaum vorhanden ist. Das kann ich dann wieder akzeptieren. Oder wenn sie einfach nur daherplätschert, ohne mich auch nur ansatzweise reinziehen zu WOLLEN. Ich hab die letzten Wochen Two Worlds 1+2 gespielt (bin gerad irgendwo im ersten Drittel von Teil 2) und die dortige Story "stört" mich kaum, weil sie einfach dünn ist. Man merkt an jeder Ecke, daß sich die Autoren echt wenig Mühe gegeben haben, und ich nehm die Story oft kaum wahr. Da interessieren mich dann die Logiklücken logischerweise auch nicht und ich kann Spass an der akzeptabel-netten Spielmechanik haben - zumal ich beide Teile für n Appel und n Ei als Budget-Paket gekauft habe.

funktioniert das auch andersherum: Mit den Spielmechaniken des zweiten Witchers bin ich nie warm geworden, trotzdem gefällt mir das Spiel wegen seiner Story.
Ne - andersrum geht für mich nur, wenn ein Spielbereich dabei eben nicht stört. Eine Spielmechanik muss mindestens OK sein und darf nicht nerven. Aber ich verballer einfach zuviel Zeit in einem Spiel mit der Mechanik, als daß ich akzeptieren könnte, daß mir die Mechanik auf den Nerv geht. Und ein Spiel, wie z.B. Mass Effect, wo ich diverse Spielstunden nur die Dialoge verfolge, darf mich eben dann auch in diesem zeitintensiven Spielbereich wenigstens nicht nerven. Wenn das passiert, wirds schwierig. Wenn ein großer Aufwand (sowohl bei der Herstellung aber auch für mich beim Erleben in Form von Zeitinvestition) in die Umsetzung einer Story fließt und ich die dann schlicht kacke finde... dann kann ich das einfach nicht ertragen. Es frißt zuviel Zeit, die ich als zu unangenehm empfinde, um das in Kauf zu nehmen. Ich würde nie ein Spiel mit Mechanik spielen, die ich kacke finde, nur weil ich die Story gut finde - und umgekehrt auch nicht, WENN die Story zu stark präsent ist. Da ist mir meine Lebenszeit dann doch kostbar genug, um mich nicht unnötig quälen zu wollen. Vielleicht fehlt mir aber auch nur der passende Masochismus :p

Aber ich kann gut akzeptieren, daß dies bei anderen Leuten anders ist. Die Art unserer Belohnungssysteme im Kopp ist ja auch sehr unterschiedlich ausgeprägt. Der eine kann durch ein entsprechendes Belohnungsgefühl recht viel negative Erlebnisse aufwiegen - beim anderen funktioniert das weniger. Hängt aber auch garantiert von der Intensität der positiven Belohnungs- oder "Spass"-Gefühle zusammen. Da weiss ich z.B. daß ich ein Mensch bin, der keine großen "Peaks" hat. Dadurch ist möglicherweise meine Toleranzschwelle nach unten geringer. Aber eigentlich... muss man das ja auch nicht in psychologische Theorien auswälzen, wenn man akzeptieren kann, daß wir alle einfach n bissi anders sind :)

Alexander-JJ

24.06.2015, 21:42

Ich will ja den Logikern hier nicht zu nahe treten, aber als ich Mass Effect das erste (und zum wiederholten male) gespielt habe, war mir das sowas von egal, ob alles einen Sinn und logisch erklärt wurde. Wozu spiele ich denn? Ich möchte gut unterhalten werden und Spass während des spielens haben. Den habe ich durchaus und für mich ist das mehr als ausreichend. ...

Sehe ich ähnlich. Jedenfalls solange die Logiklöcher nicht zu groß sind und mir auf den Keks gehen. Es muss nicht immer alles Sinn ergeben, aber das heißt nicht, das die Autoren jeglichen Blödsinn anstellen dürfen. Das Ende von ME3 und ganz DA:I lassen da halt "Schlimmes" vermuten. Aber ok, bisher wissen wir fast nichts über das neue ME, daher gebe ich dem Game eine Chance.

JFaron

24.06.2015, 22:23

Ich würde nie ein Spiel mit Mechanik spielen, die ich kacke finde, nur weil ich die Story gut finde - und umgekehrt auch nicht, WENN die Story zu stark präsent ist. Da ist mir meine Lebenszeit dann doch kostbar genug, um mich nicht unnötig quälen zu wollen.

War unpräzise von mir, gebe ich zu. Wichtig bleibt am Ende, dass ich mich nicht durch das Spiel quälen muss und das war bei beiden Titeln gegeben -- einfach weil die jeweils andere Seite (Gameplay bzw. Story) so gut ist, dass die positiven Gefühle überwiegen. Dass das genau so funktioniert, wenn die problematische Seite guten Gewissens ignoriert werden kann, ist klar.

"Nicht warm werden" heißt ja auch nicht "ist scheiße".

Hallimasch

26.06.2015, 09:32

Die Schlussfolgerung würde ich gar nicht mal so unterschreiben. Ich habe zum Beispiel meinen Spaß gehabt mit Shadows of Mordor – aber storytechnisch war das imo nichts. :dnuhr:
Du sprichst von einem Spiel, dass sich aber auch nicht damit brüstet eine gute Story zu haben. Abgesehen davon habe ich nie gesagt, dass eine schwache Story schlecht sein muss. Ja die Idee eines Waldläufers der durch den Geist eines toten Elben wieder zum Leben erweckt wird und seine Familie rächen will ist jetzt nicht gerade Innovation pur, aber bis zu einem gewissem Punkt (kurz vor dem Ende) war die Story in sich schlüssig und hatte kaum Logikfehler. Wenn man sich jetzt mal das (Erste!!!) Ende von ME3 anguckt bemerkt man das einfach nichts erklärt wird. Woher kommen die Reaper? Warum geben sie Shepard einfach die Möglichkeit sie zu vernichten, obwohl das doch ihren eigenen Zielen widersprechen würde? Das sind Logiklöcher wie sie im Buche stehen und so etwas finde ich extrem störend. Klar kann man nun sagen, dass das "Nadel im Heuhaufen suchen" ist, aber mir fällt sowas auf, auch ohne das ich akribisch danach suchen, oder unter intensiven Studien des Mass Effect Wikis darauf kommen muss und so geht es anderen mit Sicherheit auch. Mit der Begründung, dass man das Spiel einfach genießen soll und sich keine Gedanken machen muss könnte ich auch einfach CoD nehmen und ein paar Romanzen einfügen und behaupten es wäre das neue Mass Effect. Mich würde das vielleicht sogar unterhalten, aber Mass Effect als Serie steht für was anderes. Bei Mass Effect merkte man zumindest bisher, das die Details alle sehr schön ausgearbeitet sind. Alles und jeder hat eine Hintergrundgeschichte. Es wurde schön in die Geschichte integriert, wie die Menschen in dem Kontakt mit Außerirdischen gekommen sind usw. Man wird nicht einfach nur ins Geschehen geworfen und muss ein paar Reaper abballern, sondern man wird in eine Welt geworfen in der alles sehr schlüssig erklärt ist.

Und genau hier habe ich die Befürchtung, dass das neue ME da ins stottern kommt. Denn warum sollte man auf einmal im Andromeda-Nebel nach neuen Wohnorten etc. suchen? Warum ist auf einmal das Reisen über so große Entfernungen möglich, wo doch im Teil vorher erklärt wurde das selbst die hochentwickelten Reaper eine halbe Ewigkeit bräuchten um solche Entfernungen zurückzulegen? Spielspaß schön und gut, aber ich finde so etwas sollte erklärt werden.

Thorn1030

26.06.2015, 13:50

Kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, daß sich EA jetzt noch in irgendeiner Weise um Story, Tiefgang oder Logik etc. scheren werden. Wovon träumt ihr? Warum sollten sie denn? DA:I war offensichtlich ein Verkaufsknaller; und egal welche Zeitschriften-Review man gelesen, egal welches Let´s Play man gesehen hat, alle haben vor lauter Lobeshymnen fast Pipi in die Augen gekriegt, wenn sie von diesem oberflächlichen, storylosen Grafikblender berichteten. Kritik kommt da nur von einer überschaubaren Zahl von Forenusern. Und die waren sowieso nicht mehr Zielgruppe. Fazit für BW: Je sinnentleerter, desto besser. Rechnet mal ganz beruhigt damit, daß ihr in der Andromedagalaxie auf x-dutzenden Planeten "Widderfelle" (beliebiges, ME relevantes Äquivalent einfügen) sammeln dürft. Alle 50h gibt´s dann einen kurzen Storyschnipsel. Viel Spaß.

Was mich inzwischen vielmehr interessiert: was die Macher vom Witcher vorhaben, jetzt wo ihre Trilogie (warum mußte es überhaupt mal wieder eine Trilogie sein, was soll immer diese künstliche Beschränkung?) zu Ende ist. Kriegen sie die Kurve und halten ihr Niveau, oder geht´s ab demnächst auch dort nur noch um den Mammon und damit wie bei BW niveautechnisch abwärts? Sollten die sich nämlich auch noch verabschieden, ist das RPG-Genre technikmäßig gesehen endgültig in der Steinzeit angekommen (Kickstarter...). Ist natürlich auch eine Lösung, um "Abwärtskompatibilität" zu gewährleisten.

Booth

26.06.2015, 14:50

Warum sollten sie denn? DA:I war offensichtlich ein Verkaufsknaller Und ein anderes Spiel. Du könntest genauso fragen, wieso sie die Shooter-Mechanik beibehalten sollten. DA:I ist kein Shooter, Skyrim auch nicht. Also wäre es nach Deiner Logik sehr sinnvoll, in ME-Andromeda eine eher taktische Klick-Kampfmechanik einzubauen. Und wenn wir schon dabei sind... SciFi scheint auch nicht der Bringer zu sein. Ergo sollte man ME-Andromeda also in eine uralte Vorzeit verfrachten. Oder?

Rechnet mal ganz beruhigt damit, daß ihr in der Andromedagalaxie auf x-dutzenden Planeten "Widderfelle" (beliebiges, ME relevantes Äquivalent einfügen) sammeln dürft. Alle 50h gibt´s dann einen kurzen Storyschnipsel. Viel Spaß. Abgesehen davon, daß Deine Darstellung selbst für DA:I vollkommen unpassend ist... besteht ein Shooter eigentlich vor allem daraus... naja... zu "shooten" ;) - während Kampfmechanik in RPGs oft eher eine taktische Angelegenheit ist. Desweiteren könnte es ein Unterschied sein, ob man mit einem schnelleren Panzerfahrzeug fährt, oder mit einem Gaul reitet. Der Mini-Schnippsel zum Mako im Teaser wirkt jedenfalls deutlich schneller und dynamischer, als in ME1. Und auch hier könnte die Spielmechanik im Detail einen völlig anderen (besseren) Spielspass bringen. Immerhin gibts diverse Rennspiele ... Pferdereitspiele dagegen scheinen nicht so der Bringer zu sein ;)

Wie gut oder intensiv die Story ist, muss man abwarten. Klar können sie es vermasseln. Aber vielleicht auch nicht. ME3 ist nicht soviel früher rausgekommen, als DA:I. Wenn DA:I die EINZIGE Entwicklungsrichtung von Bioware sein kann, hätte man davon eigentlich schon was in ME3 bemerken müssen. Und auch wenn sie das Ende dort verhunzt haben, war ein großer Teil der Story dort auf ordentlichem, teilweise sogar guten Niveau. Als Unterschied zu Witcher 3 muss man zudem sehen, daß sich die Autoren dort beim Buchautor bedienen können, der schlappe 7 Bücher an Ideen liefert.

Was mich inzwischen vielmehr interessiert: was die Macher vom Witcher vorhaben Na das ist doch super. Ein paar Türen weiter ist das Witcher-Forum. Dort kann man Dir viel Spass und schöne Gespräche und Diskussionen wünschen :)

Kriegen sie die Kurve und halten ihr Niveau, oder geht´s ab demnächst auch dort nur noch um den Mammon und damit wie bei BW niveautechnisch abwärts? Sollten die sich nämlich auch noch verabschieden, ist das RPG-Genre technikmäßig gesehen endgültig in der Steinzeit angekommen (Kickstarter...). Ist natürlich auch eine Lösung, um "Abwärtskompatibilität" zu gewährleisten. Wenn ich das so lese, wäre aber auch der Besuch einer psychosomatichen Kurklinik ne gute Idee. Ein bißchen weniger Fatalismus macht das Leben echt netter - insbesondere, wenns um reine Freizeitgestaltung in Form von fiktionaler Unterhaltung geht. Prinzipiell die Gesellschaft kritisch zu sehen, tue ich ja auch. Darüber manchmal zu verzweifeln... tue ich auch. Aber da schau ich mir dann doch die wirklich kranke Scheisse an, die wir Menschen uns gegenseitig antun. Daß ein Hersteller eines Unterhaltungsprodukts sich wie die meisten Firmen daran orientiert, was nunmal oberstes Gebot für jedes grössere Unternehmen ist (also Renditemaximierung)... das sollte einen nun echt nicht wundern. Das kann man recht locker hinnehmen, da alle paar Jahre immer wieder mal neue Unterhaltungshersteller die Bühne des "Marktes" betreten.

JFaron

26.06.2015, 14:52

[...]
Was ich geschrieben habe, war ganz allgemein auf Spiele als solche bezogen (und bezieht sich auch nicht auf Booth gesamte, sehr richtige Antwort, sondern nur die von mir (falsch interpretierte) Schlussfolgerung).

Dass in einer bestimmten Reihe gewisse Erwartungshaltungen entstehen, das ist nur logisch. Gibt ja auch noch ganz andere Faktoren, die eine solche allgemeine Aussage mindestens relativieren können. Tatsächlich stimme ich dir hier auch eigentlich in jedem Punkt zu, daher bin ich gerade ein Stück weit verwirrt §kratz

Alexander-JJ

26.06.2015, 18:29

... Was mich inzwischen vielmehr interessiert: was die Macher vom Witcher vorhaben, jetzt wo ihre Trilogie (warum mußte es überhaupt mal wieder eine Trilogie sein, was soll immer diese künstliche Beschränkung?) zu Ende ist. Kriegen sie die Kurve und halten ihr Niveau, oder geht´s ab demnächst auch dort nur noch um den Mammon und damit wie bei BW niveautechnisch abwärts? ...

Na ja, so doll war TW3 nun auch wieder nicht. Sicherlich spielt es in der Liga von Skyrim oder vielleicht etwas darüber, aber es gab auch so einige Fehler oder zumindest fragwürdige Designentscheidungen. Stichworte: Balance & Reiten. Das war ja nun beides nicht so vorbildlich gelöst. Und auch bei der Story gibt es ein paar Hänger, etwa wenn die Weiße Kälte mal kurz in einer 5sek-Cinematic besiegt wird oder Djikstra einfach mal größenwahnsinnig wird. Bei den LIs wird Geralt einfach mal Yen aufs Auge gedrückt (Buch hin oder her, das war einfach nur schwach).

Von der Story liegen ME3 und DA:I sicherlich nicht so weit hinter TW3. TW3 ist kein storytechnisches Meisterwerk, eher werden hier Versatzstücke aus den Romanen genommen und kombiniert. Sicherlich nicht verkehrt, denn man kann es auch noch viel, viel schlechter machen. Trotzdem muss sich BW hier nicht verstecken.

Thorn1030

27.06.2015, 00:25

Na das ist doch super. Ein paar Türen weiter ist das Witcher-Forum. Dort kann man Dir viel Spass und schöne Gespräche und Diskussionen wünschen

Interessante Auffassung von "Diskussion". Jemandes Meinung sagt dir nicht zu, also soll er doch bitte weiterziehen. Gegenvorschlag: Ein par Türen weiter ist das Bioware eigene Fanboy Forum (und wenn das BSN diese Kriterien nicht mehr erfüllen sollte, findest du sicher irgendwo eins). Wie wär´s, wenn du im Gegenzug einfach dahin weiterziehst? Dort kann man Dir viel Spass und schöne Gespräche und Diskussionen wünschen.

Falls nicht... Tja, dann wirst du mit der fortgesetzten Anwesenheit anderer User, die deine Ansichten nicht teilen leben müssen. Shit happens.

Wenn ich das so lese, wäre aber auch der Besuch einer psychosomatichen Kurklinik ne gute Idee. Ein bißchen weniger Fatalismus macht das Leben echt netter - insbesondere, wenns um reine Freizeitgestaltung in Form von fiktionaler Unterhaltung geht.

Der Herr konnte den Versuch also mal wieder nicht lassen, eine andere Sichtweise dadurch diskreditieren zu wollen das er die persönliche Lebensweise seines Gegenüber (von der du nicht die geringste Ahnung hast) kritisiert, hm? Ja, ich weiß, das lag dir wahrscheinlich vollkommen fern; schon klar... Weißt du, was das Leben wirklich netter machen würde? Ein par Leute mehr, die anfangen würden das Prinzip der Empirik zu kapieren - und es auch dann umzusetzen, wenn ihnen die Schlußfolgerungen gerade nicht in den Kram passen. Statt immer alles schön zu reden und sich dabei auch noch vor lauter Begeisterung über die eigene Rhetorik (die nicht halb so ausgefeilt ist, wie sie anscheinend glauben) ständig selbst auf die Schulter zu klopfen. Viel Hoffnung habe ich da allerdings tatsächlich nicht mehr. Aber die stirbt ja bekanntlich auch zuletzt...

Und jetzt können wir hier so weitermachen... oder allgemein zu einer versachlichten Diskussionsweise zurückfinden. Vorausgesetzt natürlich, daß du es zukünftig tatsächlich mal hinkriegen solltest deinen Standpunkt darzulegen und dir dabei jeglichen persönlichen Seitenhieb zu sparen. Deine Entscheidung.

Booth

27.06.2015, 09:06

Interessante Auffassung von "Diskussion". Jemandes Meinung sagt dir nicht zu, also soll er doch bitte weiterziehen Nein - es geht darum, WO Du Deine Meinung äusserst und WIE.

Analogie: Ein äusserst linker Sozialist geht ständig zu CSU-Veranstaltungen und teilt den Leuten mit, wie bescheuert doch deren grundlegende Werte sind ;)
(Nicht die Menschen selber, sondern deren politischer Überzeugung)

Wenn jemand seine "Heimat" gefunden hat, isses auch sinnvoll, sich dort zu tummeln. Ich geh ja auch z.B. so gut wie gar nicht mehr ins Risen-Forum, weil ich mit Teil 2 und 3 die Spiele einfach nicht mehr mag. Kurz vor Release von Teil3 war ich ein paar Wochen dort... aber war dann auch schnell wieder weg, als ich merkte, daß eben auch dieser Teil nix für mich ist.

Gegenvorschlag: Ein par Türen weiter ist das Bioware eigene Fanboy Forum (und wenn das BSN diese Kriterien nicht mehr erfüllen sollte, findest du sicher irgendwo eins). Wie wär´s, wenn du im Gegenzug einfach dahin weiterziehst? Dort kann man Dir viel Spass und schöne Gespräche und Diskussionen wünschen Der Witz hier ist wieder: Ich bin gar kein Fanboy. Aber es ist wohl nötig, mich in die Schublade zu packen, damit Du die Kritik an Deinem Auftreten nicht zu ernst nehmen musst.

Falls nicht... Tja, dann wirst du mit der fortgesetzten Anwesenheit anderer User, die deine Ansichten nicht teilen leben müssen. Shit happens Es geht nicht um Ansicht, sondern um Laune und Haltung. Du bist negativ, miesepeterisch, ernst, teilweise regelrecht apokalyptisch. Das ist keine "Ansicht", sondern das ist eine Haltung.

Es kostet jedesmal Mühe beim Lesen Deiner Texte, die ja vorhandenen kritischen Inhalte von dem negativen, emotionalen Ballast zu trennen. Auf Dauer nervt das nur noch. Die für mich entscheidende Frage: Ist Dir selber das überhaupt klar? Genau deshalb kommen eben manchmal die Spitzen.

Der Herr konnte den Versuch also mal wieder nicht lassen, eine andere Sichtweise dadurch diskreditieren zu wollen Nochmal - es geht nicht um den jeweiligen Inhalt Deiner Sichtweise, sondern die negative Form, die Ausdruck Deiner Haltung ist! Und richtig... diese Haltung diskreditiere ich.

oder allgemein zu einer versachlichten Diskussionsweise zurückfinden Ich bezweifel, daß dies bei Dir geht. Du haust immer wieder apokalyptische und zutiefst polemische Aussagen raus, die fast immer die stark negativ-abwertende Haltung gegenüber MassEffect, aber auch z.B. von DA:I und teilweise der kompletten Computerspieleindustrie ausdrücken. Und das nichtmal mit ein bissi Ironie, sondern zumeist mit Fatalismus.

Vorausgesetzt natürlich, daß du es zukünftig tatsächlich mal hinkriegen solltest deinen Standpunkt darzulegen und dir dabei jeglichen persönlichen Seitenhieb zu sparen Ich versuch, Dich nun wirklich komplett zu ignorieren. Ich hoffe, daß es mir diesmal gelingt.

Forenperser

27.06.2015, 09:19

Ohne mich in diesen Streit einmischen zu wollen

Ich versuch, Dich nun wirklich komplett zu ignorieren. Ich hoffe, daß es mir diesmal gelingt.
Gibt dafür sogar eine Funktion;)

Virdo

27.06.2015, 09:42

Und ein anderes Spiel. Du könntest genauso fragen, wieso sie die Shooter-Mechanik beibehalten sollten. DA:I ist kein Shooter, Skyrim auch nicht. Also wäre es nach Deiner Logik sehr sinnvoll, in ME-Andromeda eine eher taktische Klick-Kampfmechanik einzubauen. Und wenn wir schon dabei sind... SciFi scheint auch nicht der Bringer zu sein. Ergo sollte man ME-Andromeda also in eine uralte Vorzeit verfrachten. Oder?

ich sage es hier noch einmal das was an DAI am meisten kritisiert wird haben beide Spiele gemeinsam.
Dass du ständig mit dem Gameplay daherkommst, natürlich ist das verschieden darum geht aber nicht. :rolleyes:

Booth

27.06.2015, 10:20

ich sage es hier noch einmal das was an DAI am meisten kritisiert wird haben beide Spiele gemeinsam Das wissen wir noch nicht. Ob es in ME-Andromeda viel zu sammeln gibt, wissen wir nicht. Ob ein Großteil der Welt einfach nur vollgestopft ist mit Sammelitems und Mobs, wissen wir nicht. Ob wir alle 10 Meter anhalten können/müssen, um was einzusammeln, wissen wir nicht.

Daß die Welt sehr groß sein soll... das wurde gesagt. Mehr nicht.

Dass du ständig mit dem Gameplay daherkommst, natürlich ist das verschieden darum geht aber nicht. :rolleyes:Ach - es ist also kein Unterschied, ob ich über eine Welt mit einem schnellen Fahrzeug rase, oder zu Fuss laufe oder einen lahmen Gaul nehme? Das dürften all diejenigen, die Rennspiele spielen, anders sehen.

edit: Zum letzten Punkt eine PR-Aussage von Biowares Flynn (Quelle (http://arstechnica.com/gaming/2015/06/ars-sits-down-with-with-bioware-to-talk-about-mass-effect-andromeda/)):

If you saw the Need for Speed stuff today, they’ve done fantastic, amazing driving mechanics, and that’s fun to play. As much as we can, we will work with those guys, we will learn from them to get those kinds of mechanics and that kind of polish into the game.
Klar - das ist ne PR-Aussage. Es gibt ne erhebliche Wahrscheinlichkeit, daß auch in ME-Andromeda nur ein dröges Rumgegurke drin sein wird, wie in ME1 (da weiss ich gar nicht, wieso alle DA:I bemühen müssen - das Exploring in ME1 auf den leeren, öden Planeten im lahmarschigen, nervigen Mako war eigentlich schlimm genug, um als Apokalypse-Referenz zu dienen ;) ). Aber... es gibt aktuell zumindest noch die theoretische Möglichkeit, daß sie echt ne spassige Mako-Fahr-Mechanik einbauen, und das Exploring sich eben daran orientiert, daß man mit ner schnellen Karre auch viel rumbrettern will, und nicht alle 10 Meter aussteigen möchte, um ein nächstes Puzzleteil einzusammeln.

Zumindest behaupten sie, daß sie die Mako-Fahrmechanik tatsächlich spassig machen wollen und Rat von den Need-For-Speed-Kollegen einholen. Da darf man auch als Untergangsprediger ganz vorsichtig, mit einem zugekniffenem Auge und tiefen Runzeln auf der Stirn ein bissi gespannt sein, ob nicht eventuell doch was nettes bei rum kommt :)

Cuauhtemoc

27.06.2015, 10:37

Das wissen wir noch nicht. Ob es in ME-Andromeda viel zu sammeln gibt, wissen wir nicht. Ob ein Großteil der Welt einfach nur vollgestopft ist mit Sammelitems und Mobs, wissen wir nicht. Ob wir alle 10 Meter anhalten können/müssen, um was einzusammeln, wissen wir nicht.

Ist richtig, wissen tun wir bisher praktisch garnichts. Allerdings lässt der Erfolg von DAI darauf schließen das es in Andromeda ähnlich sein wird. Die Hinweise auf zahlreiche Planeten, welche es zu erkunden gibt sind nämlich vorhanden. Ich möchte einfach kein Spiel von Bioware wo der Fokus auf Erkundung liegt, das können andere besser, Bioware soll sich auf seine Stärken konzentrieren - Story und Charaktere.
Gebe aber zu das bisher alles Spekulation meinerseits ist, dass ist es aber sowieso, sowohl in eine positive als auch negative Richtung. Im Moment überwiegt auch bei mir die Skepsis.

Ach - es ist also kein Unterschied, ob ich über eine Welt mit einem schnellen Fahrzeug rase, oder zu Fuss laufe oder einen lahmen Gaul nehme? Das dürften all diejenigen, die Rennspiele spielen, anders sehen.

Doch ist ein klarer Unterschied, aber das Gameplay (gut erreichte jetzt nicht das Niveau von Origins oder DA2) war nicht das große Problem von DAI, sondern große, ohne Detailliebe gestaltete Gebiete, welche völlig losgelöst von der Hauptquest waren - wenn man sämtliche Gebiete bis auf 3 entfernt funktioniert die HQ immer noch und man wird auch nichts vermissen.
Kaum einer wird sich ein Mass Effect kaufen, weil er gerne ein Rennspielk zocken möchte, genauso wenig wie kaum jemand ME 1-3 gespielt haben dürfte, weil es ein so guter Deckungsshooter war.
Beim Mako im Trailer fühlte ich micht irgendwie an Mad Max erinnert:D - wahrscheinlich lags an der Kombo mit dem Wüstenplaneten.

Booth

27.06.2015, 10:50

Ist richtig, wissen tun wir bisher praktisch garnichts. Allerdings lässt der Erfolg von DAI darauf schließen das es in Andromeda ähnlich sein wird Nein - "vermuten" lass ich gelten. "Darauf schließen" (im Sinne einer eindeutigen Kausalkette, die so und nicht anders sein muss bzw. im Sinne einer Beweisführung) nicht. Es ist ne Möglichkeit, daß es so kommt, die aber eben bedeuten würde, daß eine wesentliche Spielmechanik (eben ein SCHNELLER Mako) nicht allzu spassig umgesetzt werden kann.

Ich möchte einfach kein Spiel von Bioware wo der Fokus auf Erkundung liegt, das können andere besser, Bioware soll sich auf seine Stärken konzentrieren - Story und Charaktere ME1 beinhaltete auch viel Erkundung. Yo - und ich fand ME1 gerade aus dem Grunde auch mit am langweiligsten. Ich halte aber auch für möglich, daß sie es nun besser machen.

Gebe aber zu das bisher alles Spekulation meinerseits ist, dass ist es aber sowieso, sowohl in eine positive als auch negative Richtung. Im Moment überwiegt auch bei mir die Skepsis Kann ich ja akzeptieren, aber ich denke, es macht Sinn, nicht wie das Kaninchen auf die DA:I-Schlange zu starren, sondern zu sehen, daß ME-Andromeda soviel andere Mechaniken beinhalten wird, daß es eine valide Annahme ist, daß Bioware auch das Weltdesign diesen verschiedenen Mechaniken entsprechend anpassen wird.

sondern große, ohne Detailliebe gestaltete Gebiete, welche völlig losgelöst von der Hauptquest waren Lese da nur ich, daß dies auch eine Beschreibung von ME1 sein kann? ;)

Wobei mir Detailliebe gar nicht allzu wichtig ist. Mir ist ne spassige Spielmechanik wichtiger. Wenn das Autofahren Spass macht... kann die Welt auch lieblos(er) sein :)

Kaum einer wird sich ein Mass Effect kaufen, weil er gerne ein Rennspielk zocken möchte, genauso wenig wie kaum jemand ME 1-3 gespielt haben dürfte, weil es ein so guter Deckungsshooter war ME2 und 3 waren eigentlich recht gute Deckungsshooter. Nicht so gut, wie die Referenz, wenn ich den Kennern glauben darf... aber dennoch gut.

Ich jedenfalls hätte ME2/3 auch mit viel schlechterer Story als Deckungsshooter gespielt. Mit Story war das Spiel für mich grandios. Mit viel schlechterer Story wäre es für mich immer noch nett gewesen.

Unsere Aussagen sind aber eh alles Einzelaussagen. Eine Marktanalyse können wir per se nicht vornehmen. Davon halte ich auch wenig. Ich gehe von mir aus und finde das auch OK, daß andere von sich ausgehen. Wir sind alle unterschiedlich. Ich selber z.B. spiele eigentlich keine Rennspiele. War noch nie mein Ding. Aber ich fand z.B. die Renneinlagen in KOTOR echt nett.

Fazit: Tatsache ist, daß die Welt in Andromeda riesig sein soll. Tatsache ist, daß ein neuer Mako wieder im Spiel sein wird. Für mich ist es eine sinnvolle Annahme, daß diese beiden Dinge in Kombination dazu führen KÖNNEN, daß der Entdeckungsteil sich deutlich anders spielen wird, als in DA:I oder vielen anderen Spielen, wo man zu Fuss bzw. aufm Gaul unterwegs ist. Insbesondere mit der zusätzlichen Aussage von Flynn, daß die Entwickler selber es auch so sehen und versuchen wollen, Rat von ihren Need-For-Speed-Kollegen einzuholen.

Cuauhtemoc

27.06.2015, 15:37

Nein - "vermuten" lass ich gelten. "Darauf schließen" (im Sinne einer eindeutigen Kausalkette, die so und nicht anders sein muss bzw. im Sinne einer Beweisführung) nicht. Es ist ne Möglichkeit, daß es so kommt, die aber eben bedeuten würde, daß eine wesentliche Spielmechanik (eben ein SCHNELLER Mako) nicht allzu spassig umgesetzt werden kann.

Gut darauf können wir uns gerne einigen.:) - wobei ich die vorhandenen Indizien unter den "richtigen Geschworenen" für durchaus ausreichend halte.:D
Aber Scherz beiseite, natürlich vermute ich nur bisher.

ME1 beinhaltete auch viel Erkundung. Yo - und ich fand ME1 gerade aus dem Grunde auch mit am langweiligsten.
Lese da nur ich, daß dies auch eine Beschreibung von ME1 sein kann? ;)

Der Unterschied, in diesem Bereich, zwischen ME1 und DAI ist, dass es bei ME1 komplett optional war, bei Inquisition muss ich eine gewisse Anzahl dieser MMO-Quests machen um genug Machtpunkte zu haben, damit ich den nächsten Teil der Hauptquest freischalten kann.

Wobei mir Detailliebe gar nicht allzu wichtig ist. Mir ist ne spassige Spielmechanik wichtiger. Wenn das Autofahren Spass macht... kann die Welt auch lieblos(er) sein :)
ME2 und 3 waren eigentlich recht gute Deckungsshooter. Nicht so gut, wie die Referenz, wenn ich den Kennern glauben darf... aber dennoch gut.

Wenn das Spiel wundervoll gestaltet ist, erstklassiges Storytelling besitzt, glaubwürdige Charaktere usw. dann quäle ich mich auch gerne durch bescheidenes Gameplay. Wobei das Mako jetzt bei mir ein Punkt ist, der zwar spaßig sein kann, allerdings niemals so sehr das er für mich wichtigere Punkte kaschieren könnte. Selbst denn nicht wenn die Fahrphysik die besten Rennspiele toppen sollte.

Ich jedenfalls hätte ME2/3 auch mit viel schlechterer Story als Deckungsshooter gespielt. Mit Story war das Spiel für mich grandios. Mit viel schlechterer Story wäre es für mich immer noch nett gewesen.

Nett wäre es schon gewesen, aber nichts wofür ich zu Release den Vollpreis zahlen würde.

Fazit: Tatsache ist, daß die Welt in Andromeda riesig sein soll. Tatsache ist, daß ein neuer Mako wieder im Spiel sein wird. Für mich ist es eine sinnvolle Annahme, daß diese beiden Dinge in Kombination dazu führen KÖNNEN, daß der Entdeckungsteil sich deutlich anders spielen wird, als in DA:I oder vielen anderen Spielen, wo man zu Fuss bzw. aufm Gaul unterwegs ist.

Ja ist durchaus eine sinnvolle Annahme, ebenso kann man auch annehmen, dass man mehr Zeit im Mako verbringen wird und dadurch mögliche Gefährtendialoge eingespart werden. Bevor das jetzt aber falsch verstanden wird, ich gehe davon aus das die Gefährten gewohnt gut ausgearbeitet sind, das waren sie nämlich auch in Inquisition.

Filben

27.06.2015, 21:44

Na ja, so doll war TW3 nun auch wieder nicht. Sicherlich spielt es in der Liga von Skyrim oder vielleicht etwas darüber,
Was es doch wieder wieder "doll" macht.

TW3 hat für mich die Messlatte ziemlich hoch gelegt. Vor allem was Nebenquests angeht. Da muss sich bei BW ordentlich was einfallen. Mass Effect 1 war für mich damals ein Novum. RPG als pausierbarer Shooter mit Sci-Fi-Setting war echt stark. Dazu die Art von Inszenierung, die man eben nur aus Shootern oder ähnliches kennt. Etwas, was z.B. einem Skyrim oder anderen oldschooligen RPGs derzeit noch abgeht. Das hat bei Mass Effect die relativ lahmen Quests gut kaschiert bzw. interessant gestaltet. Aber wie bei der Grafik gewöhnt man sich auch an die Art der Inszenierung, die alleine mich dann auch nicht mehr vom Ofen holt.

Da muss einfach mehr Substanz her. Bin da aber mittlerweile sehr skeptisch.

Thorn1030

27.06.2015, 21:56

Fazit: Tatsache ist, daß die Welt in Andromeda riesig sein soll. Tatsache ist, daß ein neuer Mako wieder im Spiel sein wird. Für mich ist es eine sinnvolle Annahme, daß diese beiden Dinge in Kombination dazu führen KÖNNEN, daß der Entdeckungsteil sich deutlich anders spielen wird, als in DA:I oder vielen anderen Spielen, wo man zu Fuss bzw. aufm Gaul unterwegs ist.

Jo und wenn ich einmal im Leben Lotto spiele, KANN ich damit auf Anhieb auch den Millionengewinn landen. Ein Tipp, aber psst: "lt. Erfahrungwert passiert sowas leider nicht." :rolleyes:

Aber sei´s drum, ich laß wahrscheinlich schon wieder zu viel "negativen Ballast" raushängen. §ugly Ich persönlich nenn´s zwar eher Logik, aber wen juckt´s schon noch... ^^

Dazu die Art von Inszenierung, die man eben nur aus Shootern oder ähnliches kennt. Etwas, was z.B. einem Skyrim oder anderen oldschooligen RPGs derzeit noch abgeht.

Sehe ich inzwischen leider auch so. D:OS, Pillars of Eternity... ja, nette Spiele. Gut gemacht, mit Liebe zum Detail und so... sicher. Aber ganz ohne Cutszenen, ohne jegliche Inszenierung feht einfach das Salz in der Suppe. Aber wie soll das auch gehen? Kleine Studios mit ihren Mini-Budgets werden sowas wohl nicht gestemmt bekommen, nehme ich mal an.

Booth

27.06.2015, 22:15

Dazu die Art von Inszenierung, die man eben nur aus Shootern oder ähnliches kennt. Etwas, was z.B. einem Skyrim oder anderen oldschooligen RPGs derzeit noch abgeht. Das hat bei Mass Effect die relativ lahmen Quests gut kaschiert bzw. interessant gestaltet.

Für mich gibt es in ME keine "Quests". Das sind klare Missionen. Das ist meines Erachtens nicht der übliche RPG-Kram und sollte es nach meiner Beobachtung spätestens mit ME2 auch gar nicht mehr sein. Aber schon in ME1 fand ich die Missionen nicht so "Quest"-mäßig, sondern eher am Missionsdesign moderner Shooter orientiert.

Quests haben für mich den Beigeschmack der Belanglosigkeit. Was übrigens auch für Nebenquests in Witcher 3 gilt. Daß diese Nebenquests vielleicht quasi-literarisch interessanter gestaltet wurden (weil es eben auch reichlich Vorlagen aus den Büchern gab) mag sein. Am liebsten ist mir, daß es möglichst wenig "reine" Nebenquests gibt, sondern viele (klare) Missionen, die mit Crew und mit politischen Konstellationen zu tun haben.

JFaron

27.06.2015, 22:55

Für mich gibt es in ME keine "Quests". Das sind klare Missionen. Das ist meines Erachtens nicht der übliche RPG-Kram und sollte es nach meiner Beobachtung spätestens mit ME2 auch gar nicht mehr sein. Aber schon in ME1 fand ich die Missionen nicht so "Quest"-mäßig, sondern eher am Missionsdesign moderner Shooter orientiert.

Quests haben für mich den Beigeschmack der Belanglosigkeit. Was übrigens auch für Nebenquests in Witcher 3 gilt. Daß diese Nebenquests vielleicht quasi-literarisch interessanter gestaltet wurden (weil es eben auch reichlich Vorlagen aus den Büchern gab) mag sein. Am liebsten ist mir, daß es möglichst wenig "reine" Nebenquests gibt, sondern viele (klare) Missionen, die mit Crew und mit politischen Konstellationen zu tun haben.
Jo, der Witwer aus dem ersten Teil, der den Commander anflehte nachzuschauen, warum denn der Leichnam seiner in Eden Prime stationierten Frau nicht frei gegeben wurde, der war tatsächlich belanglos. War er wirklich, aber eben auch echt atmosphärefördernd. Leute wie er, übrigens die erste Person, die man beim Erkunden der Citadel traf, oder auch Al-Jilani sind imo das (bzw. wichtiger Teil von dem), was Mass Effect so toll macht.

Beide Beispiele, mehr gibts bestimmt auch auf Omega und der Citadel in ME2, zeigen darüber hinaus auch, dass Nebenquests durchaus mit aktuellen (politischen) Situation zu tun haben können. Und spätestens wenn das der Fall ist, will ich sie auch (neben diversen Missionen, letztlich spielt man ja mindestens in der Shepard-Trilogie einen Soldaten).

Filben

28.06.2015, 10:49

Für mich gibt es in ME keine "Quests".
Nenn es wie du willst. Auch hinter einer "Mission" darf eine interessante Geschichte stecken. Wer sie belanglos findet, darf sie gerne liegen lassen. Wer aber abseits des Hauptstrangs Gameplay erleben will, sollte das auch in der dramaturgischen Qualität des Hauptstrangs erleben dürfen.

@Thorn: Bei PoE, D:OS o.ä. erwarte ich so etwas auch nicht.

Alexander-JJ

28.06.2015, 11:36

Was es doch wieder wieder "doll" macht.

TW3 hat für mich die Messlatte ziemlich hoch gelegt. Vor allem was Nebenquests angeht. Da muss sich bei BW ordentlich was einfallen. Mass Effect 1 war für mich damals ein Novum. RPG als pausierbarer Shooter mit Sci-Fi-Setting war echt stark. Dazu die Art von Inszenierung, die man eben nur aus Shootern oder ähnliches kennt. Etwas, was z.B. einem Skyrim oder anderen oldschooligen RPGs derzeit noch abgeht. Das hat bei Mass Effect die relativ lahmen Quests gut kaschiert bzw. interessant gestaltet. Aber wie bei der Grafik gewöhnt man sich auch an die Art der Inszenierung, die alleine mich dann auch nicht mehr vom Ofen holt.

Da muss einfach mehr Substanz her. Bin da aber mittlerweile sehr skeptisch.

Na ja, die größeren Nebenquests sind ganz gut. Aber die Hexeraufträge, Schatzsuchen, Boxkämpfe oder Pferderennen sind immer gleich. Und auch viele der kleineren Nebenquests laufen stur nach Schema-F ab. Da gibt es kaum Abwechslung. Hier ist TW3 auch nicht besser als Mass Effect oder Skyrim. Und Sammelquests hat TW3 auch mehr als genug -> man findet eine Leiche mit Brief und drei Meter weiter den "gut versteckten" Schatz des Toten. DAS kann sogar DA:I.

Ich denke allerdings auch das TW3 die Messlatte recht hoch gelegt hat, sehe Mass Effect aber nicht in allen Belangen hinten. Bei der Inszenierung hat BW garantiert noch die Nase vorn. Und auch beim Aufbau einer Spannungskurve liegen sie sicherlich vor, denn in TW3 gehts ja erst ab der Schlacht im Kaer Morhen so richtig ab. Vorher ist es auch "nur" Skyrim in "dreckig & laut".

Und auch beim Charakterdesign sehe ich CDPR noch lange nicht vorn. Chars die nicht aus den Romanen vorgegeben sind, die sind auch nicht besser als in anderen Games. Hier hat BW meiner Meinung nach noch einige Vorteile.

Cuauhtemoc

28.06.2015, 12:09

Na ja, die größeren Nebenquests sind ganz gut. Aber die Hexeraufträge, Schatzsuchen, Boxkämpfe oder Pferderennen sind immer gleich. Und auch viele der kleineren Nebenquests laufen stur nach Schema-F ab. Da gibt es kaum Abwechslung. Hier ist TW3 auch nicht besser als Mass Effect oder Skyrim. Und Sammelquests hat TW3 auch mehr als genug -> man findet eine Leiche mit Brief und drei Meter weiter den "gut versteckten" Schatz des Toten. DAS kann sogar DA:I.

Gut wie sollen den Boxkämpfe bzw. Pferederennen unterschiedlich ablaufen, beim einen boxt du halt und beim anderen reitest nen Gaul bis zur Ziellinie. Allerdings brauchts beim Boxkampf ab und an dann doch eine leicht abgeänderte Kampftaktik.
Schatzsuchen sind Suchquests ja, manchmal spannender manchmal nicht - dafür gibts aber meist eine gute Belohnungen, allen voran die Hexerrüstungen.
Auch Hexerquests bieten tolle Geschichten, oft auch kleinere Wendungen bzw. es endet nicht immer darin das vermeintliche böse Monster zu töten.
Also in Sachen Questdesign ist The Witcher 3 so ziemlich das Beste da draußen nach Vampire Bloodlines.

Ich denke allerdings auch das TW3 die Messlatte recht hoch gelegt hat, sehe Mass Effect aber nicht in allen Belangen hinten. Bei der Inszenierung hat BW garantiert noch die Nase vorn. Und auch beim Aufbau einer Spannungskurve liegen sie sicherlich vor, denn in TW3 gehts ja erst ab der Schlacht im Kaer Morhen so richtig ab. Vorher ist es auch "nur" Skyrim in "dreckig & laut".

Also der Spannungsaufbau hat bei mir von Beginn weg funktioniert in Witcher 3, mag aber natürlich daran leigen das ich auch ein großer Liebhaber der Bücher bin. Die Auflösung der beiden Queststränge in Velen war aber aller erste Sahne.

Und auch beim Charakterdesign sehe ich CDPR noch lange nicht vorn. Chars die nicht aus den Romanen vorgegeben sind, die sind auch nicht besser als in anderen Games. Hier hat BW meiner Meinung nach noch einige Vorteile.

Die Charaktere fand ich alle erstklassig, aber hier stimme ich dir zu, bei den meisten profitierten sie eben durch die hervorragende Buchvorlage. Wie gut sie die Chars selbst drauf haben werden sie beim kommenden Cyberpunk beweisen dürfen.

Virdo

28.06.2015, 13:30

Na ja, die größeren Nebenquests sind ganz gut. Aber die Hexeraufträge, Schatzsuchen, Boxkämpfe oder Pferderennen sind immer gleich. Und auch viele der kleineren Nebenquests laufen stur nach Schema-F ab. Da gibt es kaum Abwechslung. Hier ist TW3 auch nicht besser als Mass Effect oder Skyrim. Und Sammelquests hat TW3 auch mehr als genug -> man findet eine Leiche mit Brief und drei Meter weiter den "gut versteckten" Schatz des Toten. DAS kann sogar DA:I.

Die Boxkämpfe/Pferderennen sollte man gleich wegnehmen wie soll das auch anders gehen.
Und natürlich hat auch ein TW3 durchaus ähnliche Quests, ein Spiel dieser größe kommt da gar nicht drum herum. Nur ob in einem Spiel dies nur ein Teil ist oder das komplette Spiel aus solchen Quests besteht (DAI) ist da schon ein Unterschied.

Ich denke allerdings auch das TW3 die Messlatte recht hoch gelegt hat, sehe Mass Effect aber nicht in allen Belangen hinten. Bei der Inszenierung hat BW garantiert noch die Nase vorn.

Kann man sich streiten, zur Inszenierung gehört ja auch wie das ganze innerhalb der Gebiete inszeniert ist. Wenn man es mit DAI vergleicht war das wirklich schlecht.
Klar innerhalb der HQ bei den Templern ect war die inszinierung erstklassig, nur war das alles außerhalb und nicht in ihrer "OW". Meisten Gebiete waren nur dazu da um einen kurzen Dialog von 1ner Minute zu führen :rolleyes:
Nebenquests brauche ich wohl auch nicht näher eingehen.

Und auch beim Charakterdesign sehe ich CDPR noch lange nicht vorn. Chars die nicht aus den Romanen vorgegeben sind, die sind auch nicht besser als in anderen Games. Hier hat BW meiner Meinung nach noch einige Vorteile.

Da geb ich dir Recht, gibt sich nicht viel. Vorteil sehe ich aber auch keinen.

Also in Sachen Questdesign ist The Witcher 3 so ziemlich das Beste da draußen nach Vampire Bloodlines.
Sehe ich bisher auch so ja.

Alexander-JJ

28.06.2015, 14:11

@ Cuauhtemoc & Virdo:

DA:I sollte man nicht als Referenz nehmen. Das Game kann TW3 sicher nicht schlagen. Aber Mass Effect ist ja nicht Dragon Age. Sicherlich besteht die Gefahr das BW "zu viel" von DA:I zu ME4 portiert, was Spielideen, Questdesign, usw, angeht. Andererseits muss man ja nicht den Teufel an die Wand malen. ME3 war meiner Meinung nach ein sehr gutes Game, nur das recht eigenartige Ende zog alles etwas runter. ME1 und ME2 brauchen sich auch nicht vor TW3 zu verstecken.

In TW3, v.a. bei den Hexeraufträgen und den kleineren Nebenquests, muss man schon oft ein mordendes Monster töten. Manchmal entdeckt man dabei noch, das die Menschen AUCH böse, gierig und allgemein Arschlöcher sind. Das ist aber weder gutes Questdesign noch besonders originell, v.a. da dies in Velen ja andauernd passiert. Irgendwie hat da jeder Dreck am Stecken, was in der Häufung auf mich auch unglaubwürdig wirkte.

Und die von CDPR entworfenen Chars? Die Muhmen? Hurensohn Junior? Hier dominieren Schockeffekte (grässliche Körper bzw ermordete Nutten). Aber am Ende sind das nur Muahahaha-Schurken. Und die Anführer der Wilden Jagd sind eben böse, basta. Dagegen muss man den Unbekannten oder auch Udina ja schon als tiefgründige Charaktere bezeichnen. Hier hat BW meiner Meinung nach eindeutig die Nase vorn. Und sogar Space Kid hatte noch eine Motivation, wenn auch eine reichlich blöde. Eredin aus TW3 sagt ja nicht ein einziges Mal was er eigentlich will.

Forenperser

28.06.2015, 14:14

Naja da pickst du dir aber auch grad die simpelsten Beispiele raus^^

Und grade den Unbekannten fand ich von Teil 2 auf Teil 3 dann richtig schwach, bzw Cerberus allgemein.

Da gab man sich schon so Mühe sie in Teil 2 etwas auszubauen und dann rudert man in Teil 3 quasi zurück und stellt sie wieder auf den 'Immer chaotisch böse'-Modus von Teil 1. Da hilft auch die Indoktrinations-Ausrede nicht.

Cerberus

28.06.2015, 16:02

Wäre schön gewesen, im dritten Teil vor die Wahl gestellt zu werden, ob ich weiterhin Cerberus die Treue halten möchte oder eben wieder der Allianz.

Pain87

28.06.2015, 16:51

Ich schließe mich der Meinung an: Von ME2 zu 3, hat man sowohl den Char TIM als auch Cerberus an sich, ziemlich degradiert und, um es mit meinen schärferen Worten auszudrücken, verschandelt und missbraucht. Vor allen am Ende, war TIM für mich nur Saren 2.0. Das man einen so smarten Char, einfach in einen "hirnlosen" Indoktrinierten verwandelt hat, der so unachtsam mit dem Thema Reaper umgeht und dann nicht wahrhaben will das es ihn erwischt hat = One of the Biggest Fails in ME3.

Und da ich sicher bin, das nach diesem Post der Hinweis kommt: "TIM war seit der Berührung des Reaper Artefakts im Erstkontaktkrieg mehr oder minder ein schlafender Indoktrinierter", gehört für mich ebenso zu dem Fetten Fail. Shepard war so oft indirekt/direkt Reapern und ihrer Tech ausgesetzt und hat sogar einem fetten Schlag bei der BErührung von Objekt Rho abbekommen(und dazu noch einige Tage in seiner Nähe geschlafen) und nach Bioware Auffassung, war Shepard niemals von Indoktrination betroffen.

Was ich mich in dem Zusammehang frage und den Thread nicht entfremden will: Wird Cerberus in Andromeda ebenso existieren? Wäre für mich nur logisch.

Booth

28.06.2015, 17:32

Die Charaktere [von Witcher 3] fand ich alle erstklassig, aber hier stimme ich dir zu, bei den meisten profitierten sie eben durch die hervorragende Buchvorlage.
Womit wir hier bei dem Punkt sind, wo ich am meisten mit ME-Andromeda zum jetzigen Zeitpunkt hadere: Sie legen eine Spiele-Trilogie plus drei Bücher voll von Vorlagen im Sinne vieler interessanter und einigen richtig, richtig guten Charakter-Vorlagen schlicht beiseite... §cry

Oder anders formuliert: Mir genügt es, auf ME-eigene Details zu schauen, um kritisch zu sein - ich muss nicht DA:I hernehmen ;)

Thema Cerberus und Illusive Man: Ich finde eigentlich einen Großteil der Entwicklung in ME3 ziemlich passend - im Detail aber auch manches kacke. Das schlimmste Detail in diesem Zusammenhang war für mich eigentlich der Charakter "Kai Lang" - den fand ich einfach übertrieben. Gerade auch in den Zwischensequenzen. Beim Illusive Man fand ich nur unsinnig, daß er zum Schluß auf der Citadel aufgetaucht ist. Der hätte einfach einen vorherigen Bosskampf - meinetwegen mit Kai Lang zusammen - verdient. Daß er teilweise indoktriniert war, hätte man als Möglichkeit in den Raum stellen können, aber ihn selber nicht dadurch abwerten, daß er klar indoktroniert ist, es aber selber nicht wahrnimmt. Das war für mich etwas zuviel Saren 2.0 und für den Unbekannten meines Erachtens irgendwie unpassend.

Pain87

28.06.2015, 17:53

Oh ja, Kai Leng war das Schlimmste am ME3 Cerberus.

Alleine auf Thessia. Shepard hat zu Fuß ganze "Truppengarnisonen" weggefetzt, mehrere Jäger vom Himmel geholt, Dreschschlunde kaputt gemacht, sogar nen Zerstörerreaper(auch wenn ich die Szene übertrieben fand) One on One erledigt und wasweißichnichtalles erledigt. Dann kommt da so ein Asiaten? Ninjaverschnitt, hampelt mit Flickflacks rum, hat manchmal nen Imbaschild und von dem wird Shepard "besiegt", indem ein ganz normaler Jäger, mal ein paar Raketen abfeuert.

Ich befürchte aber und das sah man ja schon in dem Andromeda Trailer(auch wenn Trailer nicht gleich Gameplay ist), das man diese Schiene der Inszenierung weiterfährt. Das ist dann wie bei Hollywoodblockbustern: Es muss nicht wirklich viel Sinn machen, sondern einfach permanent abgehen.

Tjordas

28.06.2015, 19:03

Beim Illusive Man fand ich nur unsinnig, daß er zum Schluß auf der Citadel aufgetaucht ist. Der hätte einfach einen vorherigen Bosskampf - meinetwegen mit Kai Lang zusammen - verdient. Daß er teilweise indoktriniert war, hätte man als Möglichkeit in den Raum stellen können, aber ihn selber nicht dadurch abwerten, daß er klar indoktroniert ist, es aber selber nicht wahrnimmt. Das war für mich etwas zuviel Saren 2.0 und für den Unbekannten meines Erachtens irgendwie unpassend.

Ich persönlich fand seine Indoktrination angemessen angesichts der Art und Weise, wie gut seine innere Zerrissenheit dargestellt wird, wenn Shepard es schafft, ihn von der Falschheit seiner Pläne zu überzeugen. Aber das ist wohl Ansichtssache.

Eigentlich wollte ich nur am Rande erwähnen, dass ursprünglich ein Bosskampf gegen den Illusive Man geplant war, bei dem er dann in einer körperlich völlig entstellten Mutanten-Reaper-Gestalt auftritt. Siehe z. B. hier:

http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20141202024018/deusex/en/images/6/6e/Illusive_Man_concept_art.png

Man entschloss sich dann aber um, da man fand, dass die Waffe des Illusive Man nicht seine körperliche Kraft, sondern sein Verstand sein sollte und ein Wortgefecht daher angebrachter sei. Außerdem sollte der Gegner eine bekannte gestalt haben, statt völlig unkenntlich zu werden. Ich muss dem teilweise zustimmen, sehe aber ein, dass auch das Geschmackssache ist

Filben

28.06.2015, 19:12

Bei der Inszenierung hat BW garantiert noch die Nase vorn.
Wenn ich mir selbst einfache Kleinigkeiten wie Dialoge ansehe (auch die, die lediglich für Nebenquests statt finden), muss ich das verneinen.

Forenperser

28.06.2015, 19:20

Um ein letztes Mal auf den Hexer zurückzukommen (dieses Spiel ist total omnipräsent in sämtlichen Forenbereichen hier, und nicht zu Unrecht), ich würde sagen dass die Inszenierung nicht mit der von BW zu vergleichen ist da einfach komplett andere Schwerpunkte gelegt werden. Klar, bei Bioware gibt es mehr und vielleicht auch aufwendigere Cutscenes, aber beim Hexer trägt dafür eine verdammt lebendige Welt zum glaubhaften in Szene setzen bei.

Feeling wenn ich durch eine völlig beengte Citadel von ME2 laufe wo keine Sau sich bewegt und abgesehen von wenigen Ambient-Dialogen (die sich ständig wiederholen) tote Hose ist? Gar keins.

Feeling wenn ich durch ein geschäftiges Dorf mit Tag/Nachtwechsel, NPC's mit Eigenleben und erstaunlich vielen Random-Dialogen laufe? Immersion hoch 10.

Das muss Bioware imO einfach noch lernen, das war halt auch bei DAI das Problem. Klar, die Kulisse war sehr schön und es gab viel zu entdecken, aber zu keinem Zeitpunkt hatte man das Gefühl dass es eben mehr als eine Kulisse war, es war kein Gefühl einer lebenden, atmenden Welt vorhanden.

Das wäre mein größter Wunsch für Andromeda wenn der Fokus wirklich auf Erkunden gesetzt wird, wogegen ich absolut nichts habe.

Booth

28.06.2015, 20:30

Feeling wenn ich durch ein geschäftiges Dorf mit Tag/Nachtwechsel, NPC's mit Eigenleben und erstaunlich vielen Random-Dialogen laufe? Immersion hoch 10. Tjo - vom Begriff der "Immersion" hab ich noch nie viel gehalten. Liegt vermutlich daran, daß ich quasi immer rechts, links, oben und unten eine Umwelt um meinen Monitor wahrnehme ;) - soll heissen... ich erlebe nie Immersion. Zumindest nicht auf einer direkteren Ebene, als bei einem Film, Hörspiel oder gar Buch. Und die Engine in einem Buch ist ganz schön mau :D

Und ganz ehrlich: Wenn ich diverse Statistiken von Herstellern sehe, wieviel Spieler die Spiele gar nicht beenden, bzw wie schnell die teilweise durchrushen... und dann noch diverse Aussagen in Foren oder Kommentaren lese... ähm... glaube ich ehrlich gesagt, daß "Immersion", so wie Du sie meinst, eine Angelegenheit von Minderheiten ist. Aber das ist natürlich eine sehr willkürliche Annahme - vermutlich weil ich mich ausnahmsweise mal nicht in einer Randgruppe fühlen will. Menno - ich will auch mal Mainstream sein §cry

Filben

28.06.2015, 21:03

Booth

28.06.2015, 21:13

Selbst dem Rusher fällt aber auf, ob er durch leere Kulissen rennt (Dragon Age 2) oder lebhafte Siedlungen (die es schon zu Gothic-Zeiten gab) Ja klar - und es könnte sein, daß ihn lebhafte Siedlungen nerven, wenn diese Pixelhaufen im Weg stehen. Und ohne Mist... ich bin da echt gar nicht soviel anders, obwohl ich eher ein Lahmarsch bin. Aktuell spiele ich Two Worlds 2 - da gibbet ein paar Städte, wo viel NPCs rumlaufen. Ehrlich gesagt, gehen die mir eher auf die Nerven. Ich hätte nix dagegen, wenn die Pixelhaufen einfach nur dumm rumstehen. Denn Pixelhaufen sind es so oder so ;)

Das hat nicht zwingend was mit Immersion zu tun. Es sieht einfach besser aus. Nicht alles, was besser aussieht, macht auch beim Zocken Spass. Abgesehen davon... nein... ich finde gar nicht, daß es besser aussieht. Ich finde auch in der Realität nicht, daß hier in Frankfurt die Einkaufspassage am Samstag Nachmittag "besser aussieht", als ein menschenleerer Rasen :D

Alexander-JJ

28.06.2015, 21:15

... Feeling wenn ich durch eine völlig beengte Citadel von ME2 laufe wo keine Sau sich bewegt und abgesehen von wenigen Ambient-Dialogen (die sich ständig wiederholen) tote Hose ist? Gar keins.

Feeling wenn ich durch ein geschäftiges Dorf mit Tag/Nachtwechsel, NPC's mit Eigenleben und erstaunlich vielen Random-Dialogen laufe? Immersion hoch 10. ...

Wollen wir mal nicht übertreiben. Die meisten NPCs in TW3 stehen auch nur in der Gegend rum und reden immer dasselbe. In Krähenfels haben sich die Typen auch beim 50x Vorbeilaufen immer noch nicht entschieden ob sie nun saufen sollen oder doch lieber den Stall ausmisten. Auf Kaer Trolde sind sich die Wachmänner nicht einig ob sie einem Mädchen nun eine Axt zum Geburtstag schenken sollen oder nicht. Natürlich fällt das nur an Stellen auf, an denen man öfters vorbeikommt. Aber das ist in Mass Effect ja auch nicht anders.

Filben

28.06.2015, 21:51

Denn Pixelhaufen sind es so oder so ;)
Du ein sehr spezieller Spieler.

Forenperser

29.06.2015, 16:04

Wollen wir mal nicht übertreiben. Die meisten NPCs in TW3 stehen auch nur in der Gegend rum und reden immer dasselbe. In Krähenfels haben sich die Typen auch beim 50x Vorbeilaufen immer noch nicht entschieden ob sie nun saufen sollen oder doch lieber den Stall ausmisten. Auf Kaer Trolde sind sich die Wachmänner nicht einig ob sie einem Mädchen nun eine Axt zum Geburtstag schenken sollen oder nicht. Natürlich fällt das nur an Stellen auf, an denen man öfters vorbeikommt. Aber das ist in Mass Effect ja auch nicht anders.

Also ich finde du versuchst hier schon fast mit Gewalt Dinge gleichzustellen^^
Doch, es ist anders, da die Locations in ME2 mehr als begrenzt sind.

@ Booth
Das heißt also du empfandest es z.B. nicht als Verbesserung dass die Crew in ME3 nicht mehr nur dumm in ihren Quartieren rumhängt sondern sich auch mal an anderen Stellen des Schiffes aufhält um sich mit ihren Kollegen zu unterhalten?

Alexander-JJ

29.06.2015, 17:11

Also ich finde du versuchst hier schon fast mit Gewalt Dinge gleichzustellen^^
Doch, es ist anders, da die Locations in ME2 mehr als begrenzt sind. ...

Klar, wenn du die schiere Größe gemeint hast, dann gewinnt TW3 natürlich haushoch. Aber bei den Random-Dialogen nehmen sich die Games nicht viel.

Cuauhtemoc

29.06.2015, 18:38

Klar, wenn du die schiere Größe gemeint hast, dann gewinnt TW3 natürlich haushoch. Aber bei den Random-Dialogen nehmen sich die Games nicht viel.

Es gibt da schon bisschen mehr in Witcher 3. Hinzu kommt eben das es in ME viel mehr auffällt da die Gebiete wesentlich kompakter sind.
Ab und an hat man in Witcher aber sogar Dialoge die einem beispielsweise zu einem Ort der Macht führen - das fällt mir jetzt in meinem zweiten Durchgang auf, da ich alle Anzeigen deaktiviert habe und nur die Welt auf mich wirken lasse.

Dies ist für mich aber bei einem Biowarespiel vernachlässigbar, ihr Stärken liegen in der Gefährteninteraktion - und hier sind bei ihren letzten Spielen sehr wohl positive Fortschritte feststellbar, so wohl in ME3 als auch in DAI (eigentlich schon in DA2). Das heißt jetzt nicht das die Gefährten besser oder schlechter ausgearbeitet sind als vorher, sondern lediglich das die Kommunikation bzw. Interaktivität zwischen ihnen verbessert wurde. An dieser Art sollten sie bitte festhalten, möchte die nicht unbedingt ständig stur an einem Ort rumstehen haben.

Booth

29.06.2015, 18:58

@ Booth
Das heißt also du empfandest es z.B. nicht als Verbesserung dass die Crew in ME3 nicht mehr nur dumm in ihren Quartieren rumhängt sondern sich auch mal an anderen Stellen des Schiffes aufhält um sich mit ihren Kollegen zu unterhalten?
Nur in sofern, als daß dadurch bestimmte Mehrpersonen-Gespräche initiert wurden bzw. die Umgebung manchmal (viel zu selten) mit einbezogen wurde, wie z.B. bei der betrunkenen Tali. Aber ehrlich gesagt... ich könnt mir diese (sorry - aber ich sehe das wirklich so: ) "dämliche" Lauferei durchs Schiff auch komplett sparen. Einfach ne Dialog-Tafel anbringen, wo die paar verfügbaren Dialoge dann von gestartet werden (wodurch man übrigens auch keinen verpassen würde), und das würd mir reichen. Ja klar - mein Avatar steht dann auf der Brücke und ich starte einen Dialog, der im Maschinenraum stattfindet. Stört mich nicht. Ein paarmal durch das Schiff laufen, ist ja spassig. Aber dieses STÄNDIGE rumgelaufe find ich nervig. Und in sofern... kann die Crew meinetwegen grafisch auch an Haken hängen :D

Ich bin aber eh recht krass in der Betrachtung von Dingen, die wir Menschen tun. Ein Computerspiel ist letztlich die (oft immerhin reaktionsintensive) Änderung der Grafik auf Grund von Tasten- und Mauseingaben. Wir ändern durch unsere Maus und Tastatur ja nur die Pixel. Oder noch provokanter: Wir Computerspieler sind nix weiter, als Pixelschubbser :D
Oder mal was völlig anderes in meiner etwas speziellen Betrachtungsweise - Thema Fussball: Fussball ist für mich der Versuch von 22 Leuten eine Lederkugel so zu treten, daß sie in ein Netz gelangt. Oder Fussball als Zuschauersport: Millionen faule Säcke schauen dabei zu, wie 22 Jungmillionäre eine Lederkugel über einen abgegrenzten Rasen mit immerhin akrobatischer Fähigkeit treten :D

Zurück zu meiner seltsamen Sichtweise von Immersion und Computerspielen:
Wenn die Dialoge filmisch dargestellt werden, finde ich das übrigens trotzdem viel besser, als Text. Das liegt aber daran, daß ich das Lesen von viel Text irgendwie... naja... einfach unpassend in einem Multimedia-Produkt finde. Keine Ahnung wieso. Aber schon Anfang der 90er Jahre habe ich lieber Spiele gespielt, wo viel Audiodaten abliefen, als Textinformationen (System Shock ist da quasi mein Weckerlebnis in dieser Hinsicht). Ende der 90er fanden ja alle die damaligen Iso-RPGs, wie Baldurs Gate, Planescape Torment und Fallout 1+2 supergenial. Ich fand sie auch teilweise richtig gut. Aber das viele Gelese ging mir auf die Nerven. Das liegt wohl daran, daß ich mich beim Lesen einfach lieber irgendwie... naja... rumlümmel ;) - ich hab einfach lieber nen Buch oder nen eBook-Reader in der Hand und kann mich dann im Sessel oder auf ner Couch irgendwie rumbewegen. Vorm Computer lese ich ungerne viel Text. In einem Computerspiel isses mir echt n Graus (also alles, was mehr als ein/zwei Absätze ist).

Ich glaube aber nicht, daß dies viel mit "Immersion" zu tun hat. Irgendwie ist es einfach so, daß ich eben beim zocken ungerne viel Text lese. Das ist schon alles :)

Thorn1030

29.06.2015, 19:36

Tjo - vom Begriff der "Immersion" hab ich noch nie viel gehalten. Liegt vermutlich daran, daß ich quasi immer rechts, links, oben und unten eine Umwelt um meinen Monitor wahrnehme ;) - soll heissen... ich erlebe nie Immersion. Zumindest nicht auf einer direkteren Ebene, als bei einem Film, Hörspiel oder gar Buch. Und die Engine in einem Buch ist ganz schön mau :D

Nun, ist ja logisch. Wenn du sagst, daß du nie Immersion erlebst, wie sollst du sie dann auch wertschätzen können? Was man kaum kennt oder erlebt, vermisst man halt nicht. :dnuhr:

Allerdings könnte das evtl. dann auch der Grund sein, warum du vieles (wie ich finde) so absolout abgeklärt und nach dem Motto "ist ja alles kein Beinbruch" betrachtest? Wenn du sowieso nie richtig im Game, Buch etc. "drin" bist... geht dir da im Fall des Falles wohl auch nicht viel verloren. Wenn das Game z.B. wider Erwarten "eher seicht" ist, oder die Serie sich evtl. zum Negativen (in puncto Immersion) entwickelt, halt. Nur so ein Gedanke.

Und ganz ehrlich: Wenn ich diverse Statistiken von Herstellern sehe, wieviel Spieler die Spiele gar nicht beenden, bzw wie schnell die teilweise durchrushen... und dann noch diverse Aussagen in Foren oder Kommentaren lese... ähm... glaube ich ehrlich gesagt, daß "Immersion", so wie Du sie meinst, eine Angelegenheit von Minderheiten ist.

Das ist sie ganz sicher. Niveau und Anspruch (oder eben Immersion) eines "echten" RPG´s waren nie was für viele Menschen. Trotzdem will ich in diesem Fall weiter Teil der Minderheit sein. Einfach deswegen, weil mir persönlich sonst etwas fehlt. Wenn andere mit weniger zufrieden sind, ist das halt deren Sache.

Forenperser

29.06.2015, 20:16

Trotzdem will ich in diesem Fall weiter Teil der Minderheit sein. Einfach deswegen, weil mir persönlich sonst etwas fehlt. Wenn andere mit weniger zufrieden sind, ist das halt deren Sache.
Dito, das ist für mich einfach der Sinn eines Rollenspiels.
Ich will darin versinken, ich will die Illusion dass die Welt dort echt ist.

Wenn mir an allen Ecken und Enden vor den Kopf geknallt wird 'Das ist nur ein Spiel!' dann hat das für mich einfach keinen Reiz.

Alexander-JJ

29.06.2015, 22:07

Es gibt da schon bisschen mehr in Witcher 3. Hinzu kommt eben das es in ME viel mehr auffällt da die Gebiete wesentlich kompakter sind.
Ab und an hat man in Witcher aber sogar Dialoge die einem beispielsweise zu einem Ort der Macht führen - das fällt mir jetzt in meinem zweiten Durchgang auf, da ich alle Anzeigen deaktiviert habe und nur die Welt auf mich wirken lasse. ...

Klar, die Citadel in ME2 ist schon arg klein. DAS muss ja nicht unbedingt nachgemacht werden. Ich denke auch nicht das dies passieren wird. Eher mache ich mir ein bisschen Sorgen das die neuen Gebiete ggf. etwas zu groß und öde sein könnten.

Aber wer meint TW3 wäre ja so viel "lebendiger" als andere Genrevertreter, der soll sich mal eine Stunde vor die Schauspieltruppe in Novigrad stellen. Das ist doch auch "nur" Kulisse, wie in jedem anderen RPG auch. Mehr muss ja auch gar nicht sein. Und auch ich halte TW3 für ein tolles Game, obwohl das bisher sicher nicht so klang.

... Dies ist für mich aber bei einem Biowarespiel vernachlässigbar, ihr Stärken liegen in der Gefährteninteraktion - und hier sind bei ihren letzten Spielen sehr wohl positive Fortschritte feststellbar, so wohl in ME3 als auch in DAI (eigentlich schon in DA2). Das heißt jetzt nicht das die Gefährten besser oder schlechter ausgearbeitet sind als vorher, sondern lediglich das die Kommunikation bzw. Interaktivität zwischen ihnen verbessert wurde. An dieser Art sollten sie bitte festhalten, möchte die nicht unbedingt ständig stur an einem Ort rumstehen haben.

Sehe ich ähnlich. Ich denke da müssen wir uns keine Sorgen machen.

The Cat Lady

01.07.2015, 12:27

Dies ist für mich aber bei einem Biowarespiel vernachlässigbar, ihr Stärken liegen in der Gefährteninteraktion - und hier sind bei ihren letzten Spielen sehr wohl positive Fortschritte feststellbar, so wohl in ME3 als auch in DAI (eigentlich schon in DA2). Das heißt jetzt nicht das die Gefährten besser oder schlechter ausgearbeitet sind als vorher, sondern lediglich das die Kommunikation bzw. Interaktivität zwischen ihnen verbessert wurde. An dieser Art sollten sie bitte festhalten, möchte die nicht unbedingt ständig stur an einem Ort rumstehen haben.

Verzeih mir aber haben wir das selbe Inquisition gespielt?!?

Gerade in Inquisition laufen gefühlt 80% der Gefährtengespräche genauso ab wie Gespräche mit beliebigen NPCs im Spiel. Der einzige Pluspunkt, wenigstens bewegen sich die Lippen bei der Sprachausgabe. Viele NPCs an denen man vorbeiläuft haben nichtmal mehr das zu bieten wenn sie sich untereinander unterhalten.

Klar gibts mehr Gespräche, aber was hat das für einen Reiz wenn der Gefährte mit dem du sprichst auf seinem festen Platz in der Himmelsfeste steht, die ewig gleichablaufenden Armbewegungen abfährt und mit dir über Gott und die Welt quatscht? Das ganze dann noch weit herausgezoomt wodurch auch keine Mimiken mehr zur Geltung kommen. Gerade Inquisition stellt für mich einen deutlichen Rückschritt dar, wenns um Gefährteninteraktionen geht. Gerade weil man die Gespräche, wo sie mal nicht an Ort und Stelle verweilen in genau diesem eben beschrieben Muster jeweil an der Hand abzählbar sind. Den ganzen Rest läufts exakt so ab. Das war für mich so nervtötend dass ich von Spieldurchlauf eins ab die Gespräche nur weitergeskippt hab mit Gefährten. Wenn ich keine Mimik habe, packt es nicht.

Da ist es mir doch weit lieber, wenn ich für jedes Gespräch eine schöne Sequenz habe, Mimiken zur Geltung kommen die zum gesagten passen, das ganze also lebendiger machen. So wies zuvor auch war.

Seinen Anfang fand der Mist aber schon in ME3, klar wars toll dass Gefährten auch mal untereinander rumgequatscht haben und in der Küche oder sonstwo rumstanden aber auch hierfür gabs keine schöne Sequenz mehr. Wenn ich da noch an ME2 denken, war das zwar der Fall für Zaeed und Kasumi, aber wenn du mit anderen gequatscht hast, gabs immer was zu sehen. Und wenn Jack und Miranda miteinander zu tun hatten gabs auch was fürs Auge. xD Sowas ist mir lieber als in einen Talk von Gefährten untereinander reinzuplatzen und herausgezoomt alles zu belauschen, u./o. ggf. nen Gesprächsfetzen selbst einwerfen zu können, sofern man die Option bekommt.

Aber Inquisition war eben der Gipfel. Man konnte fast dankbar sein, dass nicht ALLE Gefährtengespräche so steril abliefen und wenigstens einige für jeden Gefährten noch im alten Muster waren.

In Sachen Kommunikation, wars eine Pleite. ;)

Cuauhtemoc

01.07.2015, 18:18

Virdo

01.07.2015, 20:05

@The Cat Lady

Ich dürfte mich da etwas unglücklich ausgedrückt haben, meinte nämlich nicht die Gespräche zwischen dem Mainchar und den Gefährten - diese sind nämlich durchwachsen, teilweise gewohnt gut wie immer (da wo eine Art Minicinematic gestartet wird) und äußerst bescheiden (wo man einfach normal in der Welt rumsteht). Die Gefährtenquests und die Romanzen finde ich aber gut inszeniert und durchwegs gelungen.
Den Fortschritt sehe ich aber in den Interaktionen der Gefährten untereinander, da hat sich in den letzten Spielen doch mehr getan als vorher - als Beispiel einfach mal die Möglichkeit einer Beziehung zwischen Tali und Garrus bzw. zwischen Iron Bull und Dorian.

Wobei man da in DAI im vergleich zu ME3 auch wieder einen Schritt zurück gemacht hat.
Das mit Iron Bull und Dorian bekommt man ja auch nur in den Bantern mit und nicht innerhalb der Skyhold. Man hätte das ja zB auch so designen können wie in der Iron Bull Romanze nur eben von der anderen Seite :D

Kombo aus ME3 und eben Sequenzen wären schon was tolles, auch damit das "beamen" endlich mal weg fällt wenn es dann mal zu einer Sequenz kommt. Dies war zb etwas was an DAI etwas gestört hat. man spricht jemand an und auf einmal war man ganz woanders..

Tjordas

06.07.2015, 10:54

Manchmal kann einen die Informationspolitik von BW echt fertigmachen. Alle Infos, die man sich momentan erschleichen kann, kommen von Twitter und selbst dort wird eigentlich nichts wirklich beantwortet. Aktuell besagen die News, BW bemühe sich um ein besseres Ende, effektiv gesagt hat Chris Wynn auf Twitter auf die Frage, ob es ein glücklicheres Ende geben wird, aber nur: "We'll do what we can" - Da hätte er genauso gut nichts sagen können.

Cutter Slade

06.07.2015, 11:12

"We'll do what we can" - Da hätte er genauso gut nichts sagen können.

Was sollte er deiner Meinung nach sagen? In einer Zeit, wo eine blumige PR als Tatsachenbericht aufgefasst werden kann und man bei vermeintlich schwerwiegenden Enttäuschungen ("Alles Lügen!!!") schon auf die Barrikaden geht wäre jeder Tropfen auf den heißen Stein schon zu viel. Die PR hat beim letzten Mal nicht sonderlich gut geklappt, zumindest was die Erwartungen anging. Jetzt wird wohl eher erst mal etwas hinterm Berg gehalten. Aber gut, es reichen ja schon Leaks, Teasertrailer und Querverweise zu studiointernen Vergleichsspielen aus, damit das Fass überlauft. Warum also unnötig nachtreten, was die Enden angeht. Hat die laute Minderheit ja immer noch nicht verkraftet. :D

Virdo

06.07.2015, 16:01

Jetzt wird wohl eher erst mal etwas hinterm Berg gehalten. Aber gut, es reichen ja schon Leaks, Teasertrailer und Querverweise zu studiointernen Vergleichsspielen aus, damit das Fass überlauft. Warum also unnötig nachtreten, was die Enden angeht. Hat die laute Minderheit ja immer noch nicht verkraftet. :D

Das Spiel erscheint ja erst in 1.5 Jahren also die haben noch genügend Zeit für Versprechungen die nicht gehalten werden.
Habe nämlich so meine Zweifel das MEA eine Premiere sein wird und alle Versprechen gehalten werden :D

Cutter Slade

06.07.2015, 19:09

Das Spiel erscheint ja erst in 1.5 Jahren also die haben noch genügend Zeit für Versprechungen die nicht gehalten werden.

Haha, auch wieder wahr. :p Wobei ich ja immer noch alle Biowaretitel seit Mass Effect mit einem "unterhaltsam" bewerten würde und ich entsprechend mit weitaus entspannterer Grundstimmung gen Andromeda blicke. Wird schon schief gehen. Und wenn man es wörtlich nehmen muss gibt es immerhin wieder "unterhaltsame" Posts innerhalb der Hardcore-Community und das nächste Spiel auf dem heimischen Backlog.

Dennoch seh ich bei Bioware einen gewissen Interessenschutz. Aus Inquisition wird man wohl das ein oder andere Feedback sinnvoll nutzen, ein polnisches Meisterwerk dürfte sicherlich auch den ein oder anderen Ansporn liefern. Könnte mir also schon vorstellen, dass in der langen Entwicklungszeit seit Mass Effect 3 doch die ein oder andere postive Überraschung auf uns wartet und man deshalb wirklich mit interessanten Details hinterm Berg hält. Nem großen galaktischen Berg, neben den der Mount Everest wie ein Parkplatz wirkt. Außerdem wäre es wirklich unsinnig, irgendeine wertende Aussage zum kommenden Andromeda-Ende rauszuhauen. Sowas kann ja fast nur in die N7-Raumhose gehen. Gibt ja immer noch genug Leute, die das Shepard-Finale persönlich nehmen.

Thorn1030

06.07.2015, 23:39

Warum also unnötig nachtreten, was die Enden angeht. Hat die laute Minderheit ja immer noch nicht verkraftet. :D

Eine Menge an Spielern, die ausreicht um es mit ihrem Shitstorm selbst in die Printmedien zu schaffen und von EA ein Extended Cut Finale zu erzwingen, als "laute Minderheit" zu bezeichnen... Wow, dazu gehört schon was. :rolleyes:

Fragt sich nur, wer hier was nicht verkraftet hat... ^^

Pain87

07.07.2015, 00:33

Thorn1030

07.07.2015, 07:05

Warum tun sie das den bitte? Vor allen kann man das Ende eines einzelnen Teils nicht mit dem Ende vergleichen, das eine Trilogie beendet hat.

Dieser Input ist unnötig und intressiert im Moment wohl kaum.

Äh...? Ich hab deinen Post jetzt mehrmals gelesen und mir erschließt sich der Sinnzusammenhang zu meinem Post immer noch nicht.

Und wenn mein Input "unnötig" ist, dann ist es der entsprechende Teil von Cutter´s Post mindestens genauso. Man hätte das Thema einfach mal ruhen lassen können, aber nein es wird mal wieder aufs Tapet gebracht und dann direkt nochmal nachgetreten. Wenn dann eine Antwort erfolgt, ist sie plötzlich "unnötig und interressiert wohl kaum". Ne, ist schon klar jetzt, habe ich auch kapiert.

Cutter Slade

07.07.2015, 08:59

Äh...? Ich hab deinen Post jetzt mehrmals gelesen und mir erschließt sich der Sinnzusammenhang zu meinem Post immer noch nicht.

Pain meint mit Sicherheit die Ausgangsfrage nach dem „glücklicheren Ende“. Eine Trilogie, die einen über mehrere Teile/Bücher/Jahre etc. begleitet hat und dann so abgeschlossen wurde, dass sogar genrefremde Spielerinnen und Spieler mit dem vermeintlich unglücklichen Ausgang konfrontiert wurden ist im Moment nicht mal im Ansatz mit dem kommenden Mass Effect zu vergleichen. Zum einen handelt es sich dabei nicht um eine über die Jahre aufgebaute Space Opera mit gewissen Storyerwartungen was den Ausgang angeht (beginnt ja erst mal wieder bei Null), zum anderen ist nichts über die eigentliche Story, die Strippenzieher und Hauptfiguren bekannt, dass man überhaupt in der Lage ist, eine Bindung zu eben jenen Figuren aufzubauen, die es erst ermöglichen, dass man von einem „glücklichen Ende“ sprechen kann.

Warum also überhaupt die Frage? Fürs Öl ins besagte Fanfeuer, die immer mal wieder die RGB-Keule schwingen wollen? Warum sollte man überhaupt fragen, ob das Spiel denn jetzt „glücklich“ oder eben „nicht glücklich“ enden wird? Es ist nichts über die tonale Richtung, nichts über den genauen Weg bekannt, den der kommende Held / die kommende Heldin bestreiten wird. Ich glaube kaum, dass ein Biowaremitarbeiter, gar irgendein anderer Spieleentwickler irgendwo irgendwas über ein Ende verraten möchte. Daher wahrscheinlich auch die lachse Antwort. Mich persönlich ärgert es sowieso immer, wenn gewisse Medien, die es mit Spoilern nicht zu genau geben, schon eine gewisse Richtung erahnen lassen, in was sich ein Film/Spiel/Buch etc. entwickelt. So geht man immer mit gewissen Erwartungen ran und erahnt so oft schon einen möglichen Twist oder ein weniger gutes Ende für alle beteiligten Figuren, was in meinen Augen immer etwas suboptimal fürs eigene Erlebnis ist. Mir wäre es also insgesamt auch lieber, wenn man das Thema einfach ruhen lässt und nicht falsche Erwartungen beim Ottonormalspieler weckt, die wahrscheinlich so oder so nie erfüllt werden könnten.

Daher ist der Input über die Qualität des kommende Endes einfach uninteressant (nicht die Diskussion hier). ;) Außerdem würde mit Sicherheit kein PR-Mensch Gegenteiliges behaupten und sagen, dass dieses und jenes dieses weniger oder genauso gut/schlecht sein wird, wie seinerzeit. Kommende Produkte müssen auf dem Papier immer besser (oder zumindest genauso gut) sein, wie das Vorgängerprodukt. Alles andere wäre nicht tragbar und dementsprechend wird es auch nicht so propagiert. Wie es letztlich wirklich ist, steht ja dann wieder auf einem anderen Blatt. Bei so einer provokanten Frage, wie sie oben gestellt wurde, erwarte ich auch einfach so eine Antwort. Nämlich Nichts.

-EDI-

07.07.2015, 09:34

So lange mich am Schluss nicht wieder 3 verschiedene Farben und 1 Space Kiddi erwarten ist alles in Ordnung

Pain87

07.07.2015, 12:22

Eigentlich hatte ich mehr im Post stehen, auch zu dieser Sache mit der Minderheit und so, aber habs dann rausgelöscht.

Ansonsten das was Cutter sagt. Meine Aussage bezieht sich auf die neueste, unsinnige, unnötige Meldung von Bioware, das Andromeda ein besseres Ende erhalten wird.

Allerdings zeigt mir diese Aussage auch, das ihnen damals mehr als eine Minderheit aufgeschlagen haben muss, wenn man so eine NeEws noch weit vor dme Release raushaut. Wenn es damals wirklich nur "eine Minderheit" war, könnte man sich so einen Käse schenken und auf besagte Gruppe einen dicken Haufen knöddeln.(Nicht wortwörtlich, man würde sich nur nicht scherren was die denken)

Thorn1030

07.07.2015, 14:59

Pain meint mit Sicherheit die Ausgangsfrage nach dem „glücklicheren Ende“. Eine Trilogie, die einen über mehrere Teile/Bücher/Jahre etc. begleitet hat und dann so abgeschlossen wurde, dass sogar genrefremde Spielerinnen und Spieler mit dem vermeintlich unglücklichen Ausgang konfrontiert wurden ist im Moment nicht mal im Ansatz mit dem kommenden Mass Effect zu vergleichen. Zum einen handelt es sich dabei nicht um eine über die Jahre aufgebaute Space Opera mit gewissen Storyerwartungen was den Ausgang angeht (beginnt ja erst mal wieder bei Null), zum anderen ist nichts über die eigentliche Story, die Strippenzieher und Hauptfiguren bekannt, dass man überhaupt in der Lage ist, eine Bindung zu eben jenen Figuren aufzubauen, die es erst ermöglichen, dass man von einem „glücklichen Ende“ sprechen kann.

Okay. So herum und vom Rest des Posts her paßt es. Aber:

Allerdings zeigt mir diese Aussage auch, das ihnen damals mehr als eine Minderheit aufgeschlagen haben muss, wenn man so eine NeEws noch weit vor dme Release raushaut. Wenn es damals wirklich nur "eine Minderheit" war, könnte man sich so einen Käse schenken und auf besagte Gruppe einen dicken Haufen knöddeln.(Nicht wortwörtlich, man würde sich nur nicht scherren was die denken)

Genau das ist wohl der Punkt. Das war seinerzeit wahrscheinlich doch ein ziemlicher Tiefschlag für sie. Passiert ja auch nicht alle naselang, daß man die Leute nach getaner Arbeit tatsächlich nochmal zurück an die Baustelle holen muß weil da sonst etwas droht, überzukochen... Wird ihnen mit Sicherheit in Erinnerung geblieben sein; egal wie man´s jetzt bewertet.

Aber irgendwie scheint sich BW mit Enden mittlerweile auch generell recht schwer zu tun, oder? Von dem DA:I Ende hört man nämlich auch nicht unbedingt viel positives. Nur das es sich da wohl um ein Spiel handelt, daß eh nie allzu große Emotionen produzierte. Trotzdem scheinen sie da (mMn) evtl. ein Problem zu haben.

Pain87

07.07.2015, 15:11

Tjordas

07.07.2015, 16:28

Pain87

07.07.2015, 17:18

Ja, aber es ging nicht nur um das "wie" bei der ME3 Enddebatte. Alleine die Qualität des gesamten Endparts des Spiels, ist für sehr enttäuschend.
Das sah mir nach lustlos, kein Bock, kein Herzblut, keine Zeit, nach gar nichts mehr aus. Man hat vor allen ab dem Sturm auf London etwas gebracht, für das man sich wesentlich mehr Zeit hätte nehmen müssen. Da wird ein Content reingepackt, das Finale einer Trilogie, mit dem gedanklichen Inhalt von 3-4 Stunden, den man in einer Realstunde zusammegequetscht hat.

Die Entscheidungskammer ist dabei natürlich das am stärksten herauasstechenste und enfachste Beispiel.
"Eh, wer bistn du?"
"Ja servus. Ich bin derunder, kontrolliere die Reaper, mach das darum und aufeinmal hast du alles anderst gemacht."
"Und nu?"
"Du machst was ich dir vorgebe. Wähle."
"Aber ja, eh? Wart-"
*Derunder sagt nix mehr und du stehst mit 3(4) Möglichkeiten da.*

Ein sehr, sehr, sehr elementare Fehler war vor allen, das man ein problem lösen musste, was die Reaper n Millionen Jahren nicht gebacken bekamen. Ich weiß das man das hinterher so einfach sagen kann, aber für mich war seit ME1 das Ziel:
Stop die Reaper und nicht - Löse ihre Hausaufgaben -.
Das hab ich auch oft gehört, wenn ich mit Leuten über den eventuellen Sinn des Dark Energy Plots geredet hab. Da kam immer - Wie soll Shepard den sowas bekämpfen? Das ist mehr was mathematisches usw. -
Meine Antwort war: Gar nicht. Shepards Aufgabe war es, die Reaper aufzuhalten und nachdem das geschafft wäre, könnten sich die Eierköpfe ihre Gedanken zu dem Problem der dunklen Energie, der stetig vorranschreitenden Expansion des Universums und dessen eventuelle zusteuerende Vernichtung, machen.

Das ist der schlimmste Fehler am(nur meine Meinung) Ende von ME3: Das man Shepard die Lösung(für die Gründe warum die Reaper tun was sie tun) auf sein Auge gedrückt hat und das nachdem du zwei Minuten davor davon erfahren hast. Bad Writing das Leuten, die im Schnitt 10000 Euro im Monat verdienen, weil sie auf einem hohen Niveau der Games Branche sind, nicht passieren darf.

Booth

07.07.2015, 17:56

Bad Writing das Leuten, die im Schnitt 10000 Euro im Monat verdienen, weil sie auf einem hohen Niveau der Games Branche sind, nicht passieren darf.
Bad Writing passiert sogar Leuten, die hunderte von Mio schon kassiert haben... oder gar Mrd (*zu Onkel Lucas guck*). Das in unserer Gesellschaft noch immer der Aberglaube vorherrscht, die Höhe der Bezahlung würde dazu beitragen, daß Menschen weniger Fehler machen, finde ich... schräg ;)

Bad Writing passiert ständig - in Spielen, Kinofilmen, TV-Serien, Büchern, Heftromanen, etc etc etc.

Aus diesem Grunde finde ich "bad writing" auch nicht soooo schlimm, bzw versuche die Erwartungshaltungen nicht zu überhöhen. Autoren sind Menschen - Menschen machen Fehler. Viele Fehler.

Was ich erschreckender am ME3-Ende finde, ist die Tatsache, daß sie sich selber einer direkten Fortsetzung beraubt haben, obwohl das Szenario aus meiner Sicht eindeutig NICHT ausgeschöpft war. Es gibt immer wieder mal TV-Serien, wo man nach Staffel X merkt, daß das Szenario eigentlich ausgelutscht ist, und das Ende sich quälend hinzieht. Aus meiner Sicht war ME noch lange nicht dort. Und das halte ich nicht nur für Bad Writing sondern für einen Schuß ins eigene Knie. Auch wenn in Foren ständig Leute davon reden, wie böse die Unternehmen die fiktionalen Szenarien ja wirtschaftlich ausbeuten würden: In diesem Fall kann man Bioware eher das Gegenteil vorwerfen. Die Idioten haben das Szenario eben NICHT weiter ausgebeutet (klar - sie nutzen nun den Namen, aber das Szenario is erstmal futsch). Verdammt... da will ich als Konsument mal "ausgebeutet" werden, und die Ausbeuter hören einfach auf. Sauerei ;)

Pain87

07.07.2015, 17:59

Na, vielleicht hab ich das falsch ausgedrückt. Niemand ist fehlerlos, das ist klar. Aber bei dem hohen Niveau das da vorherrschen sollte ist das so, als hätte man sein Examen kurz vorm Ende verschissen.

Lass es mich so ausdrücken: Leute die viel verdienen, von denen erwarte ich auch die entsprechende Leistung, vor alllen wenn es drauf ankommt.

*Edit* Dem Rest zum verbauen ist nichts hinzuzufügen.

Alexander-JJ

08.07.2015, 11:13

Bad Writing passiert sogar Leuten, die hunderte von Mio schon kassiert haben... oder gar Mrd (*zu Onkel Lucas guck*). Das in unserer Gesellschaft noch immer der Aberglaube vorherrscht, die Höhe der Bezahlung würde dazu beitragen, daß Menschen weniger Fehler machen, finde ich... schräg ;) ...

Ich denke auch das man hier schon etwas höhere Maßstäbe ansetzen kann. Das ist ja kein FanFiction. Pain87 hat schon recht, wenn er meint das in das Ende viel zu viel reingequetscht wird. Ist ja aktuell im Witcher auch so. Nachdem die Wilde Jagd besiegt wurde, muss Ciri mal schnell noch die Weiße Kälte besiegen, was plötzlich Avallachs Plan von Anfang an war. Und das Ganze wird in fünf Minuten abgehandelt. Bei ME ist es genauso. Da muss am Ende noch Space-Kid aus dem Ärmel gezaubert werden, wo doch ein Dialog mit Harbinger auch gereicht hätte.

Manchmal ist weniger eben doch mehr. Ein bisschen mehr "Standard" finde ich nicht verkehrt, wenn um den Abschluss einer Trilogie geht.

Hunter91

08.07.2015, 14:34

Was ich erschreckender am ME3-Ende finde, ist die Tatsache, daß sie sich selber einer direkten Fortsetzung beraubt haben, obwohl das Szenario aus meiner Sicht eindeutig NICHT ausgeschöpft war. Es gibt immer wieder mal TV-Serien, wo man nach Staffel X merkt, daß das Szenario eigentlich ausgelutscht ist, und das Ende sich quälend hinzieht. Aus meiner Sicht war ME noch lange nicht dort. Und das halte ich nicht nur für Bad Writing sondern für einen Schuß ins eigene Knie. Auch wenn in Foren ständig Leute davon reden, wie böse die Unternehmen die fiktionalen Szenarien ja wirtschaftlich ausbeuten würden: In diesem Fall kann man Bioware eher das Gegenteil vorwerfen. Die Idioten haben das Szenario eben NICHT weiter ausgebeutet (klar - sie nutzen nun den Namen, aber das Szenario is erstmal futsch). Verdammt... da will ich als Konsument mal "ausgebeutet" werden, und die Ausbeuter hören einfach auf. Sauerei ;)

Genau das ist der Knackpunkt. Und genau deswegen muss das neue ME auch viele Jahre nach der Shepard-Reihe spielen, da die verschiedenen Enden eine direkte Fortsetzung unmöglich gemacht haben (Ausser Bioware hätte 3 oder sogar 4 verschiedene ME4 programmiert, für jedes Ende eins :D)

Der Extended Cut an sich gefällt mir sehr. Ich finde (und fand es damals auch), dass BioWare die Geschichte quasi vor die Wand gefahren haben und nun für einen neuen Teil genötigt sind, die Shepard-Reihe unbedeutend zu machen.

Pain87

08.07.2015, 15:33

Es muss nicht nur viele Jahre nach Shepard spielen, sondern auch an einen ganz anderen Ort.

Alles was da am Ende von 3 geblinkt hat, in welcher der 3 Farben auch immer, hat nur die Milchstraße betroffen und nicht Andromeda. Selbst das 4 Ende - Fuck you, Game Over - wird durch Andromeda annuliert.

Wir wissen zwar noch nicht warum, wie usw. eine Neuansiedlung in einer anderen Galaxie nötig ist, aber wenn das ganze so ein - Wir senden eine Arche Noah aus, falls wir den Krieg verlieren und trotzdem unser Überleben sichern - Ding is, könnte man es auch verkraften, das die Reaper den Krieg gewonnen haben.

Bezogen auf die Enden, egal welches, ist der Ortswechsel "perfekt" und macht es unnötig, darauf eingehen zu müssen.

Und bitte komm mir jetzt keiner mit: Eh wenn 10000 Jahre vergangen sind, wäre die Synthese sehr wohl vielleicht wieder weg.
Bitte, bitte: Niemand soll das auf meinen Post antworten, den Synthese ist in der gesamten Milchstraße etwas entgültiges und ewiges, die "Spitze" der Evoultion - Siehe Reaper.

Virdo

08.07.2015, 17:11

Alles was da am Ende von 3 geblinkt hat, in welcher der 3 Farben auch immer, hat nur die Milchstraße betroffen und nicht Andromeda. Selbst das 4 Ende - Fuck you, Game Over - wird durch Andromeda annuliert.

Wir wissen zwar noch nicht warum, wie usw. eine Neuansiedlung in einer anderen Galaxie nötig ist, aber wenn das ganze so ein - Wir senden eine Arche Noah aus, falls wir den Krieg verlieren und trotzdem unser Überleben sichern - Ding is, könnte man es auch verkraften, das die Reaper den Krieg gewonnen haben.

Sehe ich nicht so.
Die Technik im Trailer sieht doch deutlich fortgeschrittener aus als in ME3 (für Sprünge braucht man wohl keine Sprungtore mehr), das spricht doch eigentlich gegen eine Arche Noah. Arche Noah wie du beschreibst macht ja nur Sinn wenn man sie während des Krieges wegschickt und soweit waren sie sicherlich nicht.

Pain87

08.07.2015, 17:30

Was lässt dich annehmen das die Technik fortgeschrittener ist? Weil man von der Brücke aus sieht, wie ein Sprung gemacht wird? Kann auch genauso gut ein kurzer ÜLG Jump sein. Mit dem macht man ja so 10 Millionen Kilometer pro Sekunde oder wie war das? Und die Umgebung leuchtet dann auch in tollen, anderen Farben.

Außerdem wäre es dann sinnlos, das man auf die Technik der Remants angewiesen ist, um Andromeda zu beherrschen und dazu nur auf den Helliuscluster beschränkt ist.
Zumal benötigt das "Tempo", das man durch Massenportal bei Streckenüberwindung bekommt, zwei fixe Punkte, sprich zwei Portale, die verbunden sind und so eine Raumzeitüberwindung möglich machen.

Ein Schiff alleine kann keinen raumfreien Korridor erschaffen, dazu fehlt ihm ein Gegenpunkt.

Avior

08.07.2015, 17:42

Zu Biowares Verteidigung...

In den letzten Jahren(nicht nur in Spielen) haben immer mehr Leute Probleme mit der Erschaffung von Enden und das nicht, weil es keine "AllesindglücklichHappyends" sind. Irgendwie will jeder immer etwas "ganz besonderes" machen und verscheißt so ganz gehörig.

Genau das ist es, was ich bei Handlungen in verschiedensten Medien, auch immer wieder sehe. Erst letztes Wochenende habe ich Star Wars: The Force Unleashed 2 nachgeholt. War mir bisher immer zu teuer für die Spielzeit die es bot. Ich finde es nicht schlecht wenn es auch kurze Spiele gibt und die egoistische Motivation des Protagonisten hat mir auch gefallen. Es war eventuell ein wenig zu viel "Action" auf die 4 Stunden Spielzeit, man hatte kaum Verschnaufpausen. Aber wirklich enttäuscht war ich dann durch das Ende, das einen mit 2 Möglichkeiten konfrontiert hat, die ich hier aus Spoilergründen nicht nennen werde. Jedenfalls ist eine Entscheidung mit der Dunklen, die andere mit der hellen Seite verknüpft. Ich hatte zuerst die dunkle Seite gewählt und war doch etwas überrascht vom Ausgang. Nicht enttäuscht, nur überrascht. Aus Neugierde habe ich dann nochmal den Spielstand geladen und die helle Seite versucht. Und plötzlich war alles Regenbogen und Einhorn. Ein Ereignis das auch bei der hellen Seite passieren hätte müssen, passierte nicht und man bekam ein lupenreines Disney-Happy-End vorgesetzt. Ob es Sinn ergab oder nicht, war an dieser Stelle scheinbar egal.

Um mich nicht falsch zu verstehen, ich brauche nicht umbedingt ein "Happy End". Vor allem dann nicht, wenn dieses "Happy End" irgendwie zurecht gebogen wird und keinen Sinn ergibt, wie es in "The Force Unleashed 2" der Fall ist. Und bei "Mass Effect 3" habe ich ein ähnliches Problem damit, eben weil man bei den Vorgänger immer die Möglichkeit hatte, mit einem "Happy End" abzuschließen. Im Kontext von "Mass Effect" ist ein "Happy End" nun mal immer eine Option gewesen. Sogar in einzelnen Nebenhandlungssträngen innerhalb von ME3 (Beispiel: Quarianer-Geth-Konflikt).

Genau das ist der Knackpunkt. Und genau deswegen muss das neue ME auch viele Jahre nach der Shepard-Reihe spielen, da die verschiedenen Enden eine direkte Fortsetzung unmöglich gemacht haben (Ausser Bioware hätte 3 oder sogar 4 verschiedene ME4 programmiert, für jedes Ende eins :D)

Der Extended Cut an sich gefällt mir sehr. Ich finde (und fand es damals auch), dass BioWare die Geschichte quasi vor die Wand gefahren haben und nun für einen neuen Teil genötigt sind, die Shepard-Reihe unbedeutend zu machen.

Für mich persönlich es es ja ironisch, dass die Motivation der Reaper sehr gut gewählt wurde, während sie durch die Präsentation dieser Konklusion gegen die Wand gefahren wird und erst mit dem "Leviathan-DLC" mehr an halt gewinnt. Der "Extended Cut" geht mit dieser vertane Chance, leider nur etwas tiefer ins Detail.

Booth

08.07.2015, 20:21

Ich denke auch das man hier schon etwas höhere Maßstäbe ansetzen kann "Maßstäbe ansetzen" klingt nach abschließender Bewertung. Darum gings mir eigentlich nicht. Eher um die Erwartungshaltung und ob es Sinn macht, diese z.B. davon abhängig zu machen, wieviel Kohle jemand kassiert. Ich würde eben bei keinem fiktionalen Autoren erwarten, daß er immer was "Gutes" verfasst, egal, wie erfolgreich er bisher war.

Die Bewertung hat meines Erachtens noch weniger mit der Kohle zu tun - da orientiere ich mich grundsätzlich am Ergebnis. Die Ursachen wahrzunehmen, falls es entsprechende gibt, tue ich gerne. Aber die beeinflussen meine abschließende Bewertung letztlich nicht.

Ich habe die Erfahrung gemacht, daß ich mir nix Gutes tue, wenn ich eine relativ hohe Erwartungshaltung gegenüber fiktionalen Werken (aber auch vielen anderen Konsumartikeln) aufbaue. Ich habe maximal eine leichte Hoffnung, bin aber immer skeptisch. Und diese Skepsis habe ich gegenüber jedem Hersteller - egal, wieviel der in der Vergangenheit an tollen oder beschissenen Produkten gebaut hat.

Und prinzipiell finde ich es eben sehr seltsam, daß man glaubt, fiktionale Qualität "kaufen" zu können. Es hat eben doch ne Menge mit Kreativität zu tun, und die ist nicht beliebig planbar. Klar gibts Leute, die bessere Autoren, als andere sind. Aber meines Erachtens kann jeder Autor mal richtig ins Klo greifen.

Manchmal ist weniger eben doch mehr. Ein bisschen mehr "Standard" finde ich nicht verkehrt, wenn um den Abschluss einer Trilogie geht.
Ich persönlich finde sowieso oft relativ "normale" Verläufe von Geschichten viel angenehmer, als wenn sich ein Autor mit seiner Kreativität quasi selber überholen will ;) - ich mag auch durchaus Geschichten, die in Struktur und Verlauf von Anfang an ziemlich bekannt sind. Stichwort Inspektor Columbo :)

Forenperser

08.07.2015, 20:29

Überhaupt, mal was den sogenannten 'Standart' angeht, ich bin von all dem pseudo-philosophischem Blödsinn den viele Autoren (egal ob bei Spiel, Film oder Serie) heutzutage anwenden nur um sagen zu können 'Seht her! Wir haben es anders gemacht!' selbst wenn es absolut null Sinn ergibt momentan sowas von angeödet.

Alexander-JJ

08.07.2015, 21:04

"Maßstäbe ansetzen" klingt nach abschließender Bewertung. Darum gings mir eigentlich nicht. Eher um die Erwartungshaltung und ob es Sinn macht, diese z.B. davon abhängig zu machen, wieviel Kohle jemand kassiert. Ich würde eben bei keinem fiktionalen Autoren erwarten, daß er immer was "Gutes" verfasst, egal, wie erfolgreich er bisher war. ...

Klar kann jeder Autor mal einen Fehler machen. Keine Frage. Wenn man aber auf den letzten Metern bzw. Minuten noch neue Elemente einführt statt die Geschichte einfach zu Ende zu bringen ist das meiner Meinung nach schon ein ziemlicher Anfängerfehler. Und so etwas sollte bei gut bezahlten und erfahrenen Autoren einfach nicht vorkommen. Oft wirkt es aufgesetzt, so als wollten die Autoren noch einen drauf setzen und/oder ihnen gefiel kein banales Ende. Bei ME 3 wäre es so einfach gewesen. Shepard und Anderson sitzen sterbend auf der Citadel, die Kamera zoomt langsam raus, es wird immer dunkler und man sieht wie die ersten Reaper explodieren. Game Over. Würde doch reichen. Dito beim Witcher. Eredin ist tot, Geralt, Yen und Ciri umarmen sich und das wars. Reicht doch. Es folgt irgendwann eh ein neuer Teil und dann setzen die ganzen Retcons ein. Gerade die Story-Autoren von Games wissen das alles, machen aber trotzdem solche Fehler. Das ist mir unverständlich.

Ich habe die Erfahrung gemacht, daß ich mir nix Gutes tue, wenn ich eine relativ hohe Erwartungshaltung gegenüber fiktionalen Werken (aber auch vielen anderen Konsumartikeln) aufbaue. Ich habe maximal eine leichte Hoffnung, bin aber immer skeptisch. Und diese Skepsis habe ich gegenüber jedem Hersteller - egal, wieviel der in der Vergangenheit an tollen oder beschissenen Produkten gebaut hat. ...

Da hast du sicherlich nicht unrecht. Trotzdem denke ich nicht das wir unsere Ansprüche bzw. Erwartungen zu sehr nach unten schrauben sollten. Ein gewisser Anspruch hinsichtlich der Qualität der Erzählung/Story sollte da sein, bei großen Produktionen wie ME sollten die Anspruche auch entsprechend hoch sein.

... Ich persönlich finde sowieso oft relativ "normale" Verläufe von Geschichten viel angenehmer, als wenn sich ein Autor mit seiner Kreativität quasi selber überholen will ;) - ich mag auch durchaus Geschichten, die in Struktur und Verlauf von Anfang an ziemlich bekannt sind. Stichwort Inspektor Columbo :)

Sehe ich auch so. Es muss nicht immer so offensichtlich sein wie bei Columbo. Aber ich will nach dem Finale auch keine reißerischen "Überraschungen" mehr erleben. Keinen Space Kid der mich vollquatscht, keinen Elfen der plötzlich ein Gott ist, kein Hexer-Mädchen die ihrem Ziehvater sagt das sie sich nie wiedersehen, keine langen Erklärungen über eine geschwängerte Hexe deren Mutter eine uralte Elfengöttin ist, usw. Das alles hat sowieso nur bis zum nächsten Game Gültigkeit, dann setzen die ganzen Retcons ein. Da kann man es auch gleich weglassen, v.a. da es ja meist eh hohl ist.

Avior

08.07.2015, 21:33

Klar kann jeder Autor mal einen Fehler machen. Keine Frage. Wenn man aber auf den letzten Metern bzw. Minuten noch neue Elemente einführt statt die Geschichte einfach zu Ende zu bringen ist das meiner Meinung nach schon ein ziemlicher Anfängerfehler. Und so etwas sollte bei gut bezahlten und erfahrenen Autoren einfach nicht vorkommen. Oft wirkt es aufgesetzt, so als wollten die Autoren noch einen drauf setzen und/oder ihnen gefiel kein banales Ende. Bei ME 3 wäre es so einfach gewesen. Shepard und Anderson sitzen sterbend auf der Citadel, die Kamera zoomt langsam raus, es wird immer dunkler und man sieht wie die ersten Reaper explodieren. Game Over. Würde doch reichen.

Ich hatte, als es noch aktuell war, viel zu viel Lebenszeit mit der ganzen Kontroverse verschwendet. Aber ich kann mich noch gut an einen Post erinnern. Angeblich wurde er von Patrick Weekes, einen der Mass Effect Schreiber, auf PennyArcade verfasst. http://gamerant.com/bioware-mass-effect-3-ending-curt-139503/

So unfertig wie die London Mission wirkt, könnte mir gut vorstellen dass es so abgelaufen ist. Aber bei den PR-Maßnahmen heutzutage ist es immer schwer zu sagen wer lügt und wer die Wahrheit spricht. Und Fakes werden auch immer gerne gemacht, vor allem von Fans.

Booth

08.07.2015, 22:47

Klar kann jeder Autor mal einen Fehler machen Hinzu kommt, daß gerade bei Spielen oft nicht die Autoren das letzte Worte zu Story-Fragen haben, sondern die Ober-Projektmotze oft glauben, auf Grund irgendeiner Marketing-Strategie es besser beurteilen zu können (huch - siehe mein Vorredner :) ). Übrigens werden auch im Buchgewerbe nicht selten von Verlagen erhebliche Änderungen an fiktionalen Werken verlangt.

Gerade die Story-Autoren von Games wissen das alles, machen aber trotzdem solche Fehler. Das ist mir unverständlich Abgesehen davon, daß ich glaube, daß Du in diesem Punkt Autoren ein wenig überhöhst (Politiker wissen auch "das alles" oder Leute in der Finanzbranche, der Immobilienbranche, etc etc - aber ALLE machen Fehler), sind wir eben alle nur Menschen.

Trotzdem denke ich nicht das wir unsere Ansprüche bzw. Erwartungen zu sehr nach unten schrauben sollten Aus meiner Sicht die beste Methode um ständig mit den Ergebnissen zu hadern. Computerspiele sind nunmal NICHT in erster Linie künstlerische Erzeugnisse, die nur der Ästhetik folgen. Es sind Unterhaltungs- bzw. Konsumartikel für den Massenmarkt. Natürlich gibt es auch unter Massenmarkt-Produkten immer wieder mal Werke, die sehr intelligent gestrickt sind. Aber vieles ist nunmal... naja... sagen wir... "einfacher". Und manches ist erschreckend dünn... und trotzdem wird haufenweise Umsatz damit gemacht. Stichwort "Transformer"-Filme.

Nö - ich erwarte wenig. Und ich habe auch keinen höheren Anspruch, als unterhalten zu werden. Wenn ich dann eben trotzdem mal mehr erlebe... gerne. Aber damit rechnen oder es erwarten? In unserer Konsum/Kapitalismuswelt der Massenmärkte? Da könnte ich ja auch erwarten, daß Politiker sich vor allem für die Ärmsten und Hilfsbedürftigsten einsetzen würden... §cry

Pain87

08.07.2015, 23:08

Da hat Booth leider auch wieder recht.

Am Ende haben viele Leute Einfluss auf so eine Story und oft haben die mit dem größten Einfluss, eigentlich null mit der Entwicklung des Spiels zu tun, aber sie müssen "zufrieden" sein.

Das unterteilt sich bei der Spieleentwicklung sogar in vier Felder(wenn man es graphisch darstellt) auf zwei Geraden. Interesse und Einfluss(Monetary/Geld).

Ein Praktikan kann zum Beispiel einen extremes Interesse an dem Projekt haben, aber hat null Einfluss. Er ist unwichtig. Dann gibt es da z.B. einen EA Boss, der kaum Interesse am Projekt hat, aber ne Menge Einfluss und befriedet werden muss.

Alexander-JJ

09.07.2015, 09:22

Ich hatte, als es noch aktuell war, viel zu viel Lebenszeit mit der ganzen Kontroverse verschwendet. Aber ich kann mich noch gut an einen Post erinnern. Angeblich wurde er von Patrick Weekes, einen der Mass Effect Schreiber, auf PennyArcade verfasst. http://gamerant.com/bioware-mass-effect-3-ending-curt-139503/

So unfertig wie die London Mission wirkt, könnte mir gut vorstellen dass es so abgelaufen ist. Aber bei den PR-Maßnahmen heutzutage ist es immer schwer zu sagen wer lügt und wer die Wahrheit spricht. Und Fakes werden auch immer gerne gemacht, vor allem von Fans.

Schwer zu sagen wie es sein sollte. Ich halte die London Mission nicht für unfertig, eher für banal & unspektakulär.

Hinzu kommt, daß gerade bei Spielen oft nicht die Autoren das letzte Worte zu Story-Fragen haben, sondern die Ober-Projektmotze oft glauben, auf Grund irgendeiner Marketing-Strategie es besser beurteilen zu können (huch - siehe mein Vorredner :) ). Übrigens werden auch im Buchgewerbe nicht selten von Verlagen erhebliche Änderungen an fiktionalen Werken verlangt. ...

Ich glaube nicht das EA von BW verlangt hat Space Kid einzubauen. EA wollte sicher ein episches Ende, aber ob ein quasselndes Kind da nun defintiv dabei sein musste wage ich zu bezweifeln. Am Space Kid ist schon BW selber schuld. Und CDPR hat auch garantiert keiner gezwungen in den letzten fünf Minuten noch schnell die Weiße Kälte zu besiegen. Das haben die schon selber verbrochen statt daraus ein Addon zu machen.

... Aus meiner Sicht die beste Methode um ständig mit den Ergebnissen zu hadern. Computerspiele sind nunmal NICHT in erster Linie künstlerische Erzeugnisse, die nur der Ästhetik folgen. Es sind Unterhaltungs- bzw. Konsumartikel für den Massenmarkt. Natürlich gibt es auch unter Massenmarkt-Produkten immer wieder mal Werke, die sehr intelligent gestrickt sind. Aber vieles ist nunmal... naja... sagen wir... "einfacher". Und manches ist erschreckend dünn... und trotzdem wird haufenweise Umsatz damit gemacht. Stichwort "Transformer"-Filme. ...

Damit hast du recht. Ich halte Games auch nicht für Kunst. Dennoch ärgern mich Dinge wie Space Kid oder die Sache mit der Weißen Kälte einfach. Nicht so sehr, das ich einen Shitstorm ausrufen würde oder gar vor Gericht ziehe, aber ein bisschen ärgert mich das Ganze schon.

Cerberus

09.07.2015, 12:04

Ich habe gelesen, Mac Walters und Casey Hudson wollten dieses Ende, während die gesamte BioWare Crew dagegen gewesen ist. Letztenendes hat es Casey Hudson mit der Brechstange durchgesetzt, und das ergibt für mich auch Sinn, denn wenn sich die BioWare-Crew durchgesetzt hätte, wäre das Ende deutlich brillanter

Alexander-JJ

09.07.2015, 12:29

Cerberus

09.07.2015, 16:52

Ach, das denk ich aber schon. Die Enden von ME und ME 2 waren doch richtig gut und haben definitiv nicht so einen Shitstorm ausgelöst.

Alleine schon deshalb, weil ich die Möglichkeit habe, das (mein) Ende entscheident zu beeinflussen.

Die Idee fand ich ja garnicht schlecht, das ich zwischen Neutral, Renegade oder Paragon wählen durfte. Nur das hätten sie direkt nach dem Start des Spiels einbauen sollen. Das ich hier auswähle, ob ich einen abtrünnigen Weg, einen vorbildlichen Weg oder eben den Weg der Synthese nehme. Und dann darauf die Geschichte aufbaue.

In diesem Fall hätte Mass Effect 3 einen sehr sehr hohen Wiederspielwert.

SebiMaster

09.07.2015, 17:00

Das Ende von ME 2 fande ich jetzt aber auch nicht besonders gut. Der Sieg gegen die Kollektoren kam mir irgendwie sinnlos vor. Die Entscheidung am Ende war aber gut, ich musste schon überlegen was mit der Basis passiert

Cerberus

09.07.2015, 17:06

Okay, das Ende muss, und kann ja auch garnicht jedem Gefallen, dafür sind wir als Menschen viel zu verschieden. Aber ich finde die Story und das anschliessende Ende deutlich schlüssiger. Einfach weil mir das Gefühl gegen wurde, das ich hier mit meinen Entscheidungen die Story verändern, beeinflussen kann.

Schotti

10.07.2015, 00:24

Ich weiß nicht... das lieblose Ende von ME3 hat anfangs zwar enttäuscht, doch der Extended Cut-DLC hat mich wieder mehr oder weniger gnädig gestimmt. Der zweite Teil bleibt für mich das Highlight der Trilogie, die Zusammenstellung des wilden Himmelfahrtskommandos für den Angriff auf die Kollektoren ist stylisch³. Trotzdem: ME3 sollte nicht nur auf das Ende reduziert werden, schließlich haben wir ein paar richtige Highlights und befriedigende Abschlüsse geliefert bekommen:

Handlungsstrang über die kroganische Genophage, inklusive eines der schlimmsten Charaktertode §cry
Ein möglicher Frieden mit den Geth! Legion, der Shepard Commander hat geliefert!
Das Ende des Unbekannten und die Zerstörung des Cerberus-HQ!

Das Spiel schafft es mit den Reapern eine größere Bedrohungsatmosphäre als damals mit den Kollektoren zu erschaffen. Diese treibende Kraft tut dem Spiel richtig gut und mündet in einer bombastischen letzten Mission. Hab bis heute Gänsehaut, wenn ich an die Abschlussbesprechung mit der Crew in den Ruinen denke... der letzte Abschied von den langjährigen Teamkameraden, die wissen: alles oder nichts! Gerade wegen des großen Gefühlskinos und weil storytechnisch bisher alles richtig gemacht wurde erscheint das mäßige (aber okayishe) Ende in dem Kontrast so schlecht.

Virdo

17.07.2015, 16:32

Ist zwar von Gaider und betrifft Dragon Age aber vielleicht lernen sie von Witcher 3 doch etwas

It would be just the players want to see the exploration areas sort of incorporated a lot more tightly into the story, have a bit more fleshed out writing. I was playing The Witcher 3 recently and I think they actually did a really good job with their side quests, sort of making them feel alive, have interesting characters, and things like that. People are accustomed to BioWare games just being sort of chock-full of story, and I think that's going to be the team's main goal. I'm not on Dragon Age anymore myself, I passed it off to Patrick Weekes, he's another senior writer who works with the company and I think they're very excited about the direction that they're going to go next; we all learned a lot from Inquisition

Forenperser

17.07.2015, 16:52

Schön wär's wenn sie sich das als Vorbild nehmen.

Aber DA und ME sind halt 2 verschiedene Baustellen.

Mass Effect

10.08.2015, 22:29

Guten Tag,
habe vor paar Tagen Mass Effect 1-3 durchgespielt und war begeistert,
eine sehr geile Spieleserie mit einer sehr schön erzählten Geschichte.
Aus diesem Grund freue ich mich tierisch auf Mass Effekt Andromeda...
und hätte 2 Thesen die ich an die Experten hier im Forum weiterreichen möchte zum kommenden Teil
:
1. Milchstraße -> Andromeda Konflikt:
Im Spiel selber wurde mehrfach erzählt, dass nicht alle Massenportale durchquert wurden sind, aufgrund dessen
da man Angst hatte auf feindliche Organismen ,wie z.B. die Rachni zu treffen.
Meine These: Es wurden nun diese Massenportale und die dahinterliegenden Welten erforscht, wodurch es zu einer Entdeckung eines Massenportales führte,
welches den Benutzer erlaubt in den Andromeda Nebel zu wandern.

2. Endsequenz von ME3:
Alter Mann erzählt kleinem Kind Geschichten über Shepard
Meine These: Dieses Kind ist der spielbare Charakter in ME: A.
Begründung: Alter Mann sagt, das die Geschehnisse vor sehr langer Zeit stattgefunden haben/ nicht mehr so viele Infos vorhanden sind.
BW sagte es spielt in einer weit entfernten Zukunft, viele hunderte/tausende Jahre danach. Eventuell ein kleiner Hinweis auf folgenden Teil.
(Gabs ja auch am Ende von MW 2)

-> Das Kind wollte mehr Geschichten über Shepard hören und sieht in ihn ein Vorbild und Held. -> Es will ihn Nacheifern.
Natürlich ist das Kind dann schon ausgewachsen und verfolgt die Ideale seines Idols
+ Kind sagte soviel das es auch in den Weltraum will und fremde Welten entdecken möchte. Alter Mann deutet auf neue Galaxien mit vielen neuen Welten hin.
Speziell meine 2. These halte ich für durchaus wahrscheinlich .. .

Eure Meinung dazu?

MFG

Alexander-JJ

12.08.2015, 18:24

... Eure Meinung dazu? ...

Vielleicht nimmt man die Alter Mann / Kind Szene als Anküpfungspunkt, obwohl ich das für unwahrscheinlich halte. Wobei der alte Mann ja den Ausgang des Reaper-Krieges zu kennen scheint. Aber die Siedler von Andromeda wissen wahrscheinlich nichts darüber, denn sie sind vor dem Ende des Reaper-Krieges aufgebrochen.

Wie sie nach Andromeda gekommen sind interessiert mich auch. Ein "spezielles" Massenportal ist wohl die beste Erklärung. Aber wir werden sehen.

Canderous

12.08.2015, 20:25

Thorn1030

12.08.2015, 22:39

Immer vorausgesetzt, Next-BW gibt sich überhaupt noch mit einer Erklärung ab... ^^

Virdo

13.08.2015, 17:40

Wurde irgendwo schon offiziell bestätigt, dass die Menschen und Aliens in ME: A schon vor Ende des Krieges aufgebrochen sind?
Wenn man berücksichtigt, dass sich die Technologie in ME: A nicht besonders weiterentwickelt hat, halte ich ein Schiff mit Stassekammern für wahrscheinlicher als ein Portal. So könnte man einfach erklären, warum technologisch noch alles beim alten ist und keine Verbindung mehr zur restlichen Galaxie besteht.

Schon im ersten Trailer sah das fortschrittlicher aus als in der aktuellen Trilogie, allein der Sprung ohne Sprungtor.
Außerdem warum sollten die andren Aliens mitziehen, glauben ja eh nicht an die Reaper und vor allem warum dann grade Kroganer mitnehmen?

Kirk

14.08.2015, 10:35

Luceija

14.08.2015, 11:26

In mir reift immer mehr die Erkenntnis das Mass Effect: Andromeda mit Mass Effect an sich kaum was zu tun haben wird. Es sollen ja keine alten Figuren mehr im neuen Teil enthalten sein. Sieht mir alles eher danach aus als versuche man mit dem Namen nochmal ordentlich Kasse zu machen. Ich erwarte eine Spielwelt ähnlich wie Dragon Age Inqisition, nur auf Space getrimmt. Mass Effect ohne Shepard ist kein Mass Effect.

Naja, so pessimistisch sehe ich das nicht. Mass Effect ist eine Franchise, die "Welt" in welcher alles spielt bleibt die selbe. Es wird die alten Rassen noch geben, Technologien wie das Mako bleiben die selben/zumindest ähnlich, die Rüstungen und diverse, architektonische Wunder bleiben dem Stil ebenfalls treu. Klar ist Shepard eine wichtige Figur der Trilogie und wenn man den Namen hört denkt man direkt an die Franchise - aber dennoch bestimmt der Name nicht alles. Da finde ich das "wegfallen" der Citadel/Omega etc schlimmer als das Wegfallen des üblichen Protagonisten. Klar werd ich meine Massenmörderin vermissen, aber geben wir der oder dem neuen doch wenigstens mal ne Chance ;). Ich dachte - im Bezug auf Dragon Age jetzt - erst auch nicht, dass ich einen neuen Protagonisten leiden können würde, hab Hawke und auch den eigenen, neuen Inqui dann aber dennoch sehr ins Herz geschlossen. Ich würde einzig nicht wollen, dass sie wie bei Dragon Age jetzt in jedem Teil einen neuen Helden an Land ziehen. Aber so je Trilogie einen frischen - find ich gut.

Pain87

14.08.2015, 11:30

Also, so sehr ich auch Mass Effect liebe: SHEPARD ist für mich NICHT Mass Effect.

Alles zusammen, von der Tech bis zu den Spezies, DAS ist für mich Mass Effect.
Allerdings finde ich es doch sehr bedauerlich, das man keinerlei alte Figuren treffen wird. Ob das jetzt ein Shepard, ein Garrus oder eine Nebenfigur wie Conrad Verner ist. Für mich ist das wieder ein Grund weniger, ME-A als Spielkauf in Betracht zu ziehen oder es weniger kritisch im Vorfeld zu betrachten.

Cutter Slade

14.08.2015, 20:17

Also, so sehr ich auch Mass Effect liebe: SHEPARD ist für mich NICHT Mass Effect.

Mass Effect ist eine Franchise, die "Welt" in welcher alles spielt bleibt die selbe. Es wird die alten Rassen noch geben, Technologien wie das Mako bleiben die selben/zumindest ähnlich, die Rüstungen und diverse, architektonische Wunder bleiben dem Stil ebenfalls treu.

Jap, Mass Effect ist für mich auch mehr ein Feeling und die Summe an bekannten Elementen, als die Reduzierung auf einige wenige Dinge (wie eben Shepard). Obwohl ich zugeben muss, dass nach der Ära Shepard doch ein wenig Wehmut mitschwingt. Der neue Protagonist (der bis jetzt ja noch gar nicht thematisiert wurde) dürfte da ein schweres Erbe antreten und mir persönlich wäre es schon wichtig, wenn die Hauptfigur - bei all dem potentiellem Fokus auf erkunden & entdecken - auch in der Lage ist, dass Spiel zu tragen. Figurentechnisch sollte Bioware da schon einiges auffahren, schließlich spiele ich CRPGs ja gerade wegen den sympathischen und antipathischen Figurenkonstellationen mit all dem Charme und Witz, der mich nicht gerade selten zum schmunzeln bringt.

Ich bin gespannt, Ende des Jahres dürfte es ja weiter konkret werden. :A

Cerberus

14.08.2015, 21:44

Ich hab ganz schön dumm aus der Wäsche geguckt, als ich im Vorspann von ME 2 gesehen habe, wie die Normandy in die Luft geflogen und Shepard scheinbar erstickt ist. Da dachte ich auch, jetzt ein neuer Held? Mass Effect 2 ohne Shepard? Geht doch garnicht......

Bin mal auf Andromeda gespannt

Canderous

15.08.2015, 04:02

@Virdo:

Ein gewisser technologischer Unterschied ist natürlich zu sehen, allerdings sah der für mich nicht allzu groß aus. Auch die Sache mit den "ÜLG-Sprüngen ohne Portal" würde ich mal nicht überbewerten. So genau wurde das im Trailer ja nicht gezegt. Mal abwarten, wie es im finalen Spiel dann aussieht.

Mein Kommentar ging in die Richtung, dass ME4 ja mehr als 1000 Jahre nach ME3 spielen muss. (Aussage von BW, dass ein Auftritt von alten Chars absolut keinen Sinn ergeben würde. Ich habe daher einfach mal die Lebenserwartung von Liara als Anhaltspunkt genommen.)

In 1000 Jahren würde ich eine deutlichere Weiterentwicklung sowohl in technologischer als auch in politischer Hinsicht erwarten, als das, was in dem Trailer zu sehen war. Die Waffen sehen doch immer noch sehr ähnlich aus und auch N7 als militärische Organisation scheint noch zu existieren.

Es erscheint mir daher, mit den aktuell verfügbaren Infos, am logischsten, dass zu Zeiten der Reaperinvasion eine kleine Flotte von Stasseschiffen nach Andromeda geschickt wurde um, falls der Krieg schlecht aus geht, dort die verschiedenen Spezies der Milchstraße neuanzusiedeln.

Aber wahrscheinlich hast du recht und BW zaubert eine deutlich unkreativere... äha "für die Zielgruppe besser verständliche" Lösung aus dem Hut, die dann wahrscheinlich einfach nur sein wird, dass die Allianz und die anderen Citadelspezis sich nach mehreren Jahrtausenden neue Siedlungsgebiete suchen wollen/müssen.

Cerberus

15.08.2015, 09:09

Technologische Weiterentwicklung? Wie soll das funktionieren, auf einem Schiff, das lediglich dazu bestimmt ist, neue Welten zu entdecken/kolonialisieren, mehr oder weniger vor dem großen Reaperkrieg geflohen ist, um das Überleben der menschlichen Rasse zu gewährleisten.

So wie ich das verstanden habe, ist sind ein oder mehrere Schiffe, kurz bevor der große Reaperkrieg ausgebrochen ist, losgeschickt worden um neue Welten zu entdecken, damit eben die menschliche Spezies nicht ausgerottet wird.

Und jetzt, tausend Jahre nach dem Reaperkrieg, sind die Schiffe im Andromeda Nebel fündig geworden und hier setzt Mass Effect - Andromeda an.

Canderous

15.08.2015, 10:08

Genau das meine ich ;)

Es ging mir eigentlich nur darum, dass ich für unwahrscheinlich halte, dass einfach ein Portal nach Andromeda entdeckt wurde, sondern die Menschheit und Co. irgendwie ((über einen langen Zeitraum) mit Raumschiffen nach Andromeda gekommen sein müssen.

Virdo

15.08.2015, 10:58

So wie ich das verstanden habe, ist sind ein oder mehrere Schiffe, kurz bevor der große Reaperkrieg ausgebrochen ist, losgeschickt worden um neue Welten zu entdecken, damit eben die menschliche Spezies nicht ausgerottet wird.

Macht aber wie gesagt wenig Sinn.
Die meisten Regierungen der anderen Spezies glaubte eh nicht an die bedrohung, warum sollte man also so einer Mission zu stimmen?
Und es ist ja schon bestätigt das es auch Kroganer und andre bekannte Spezies in ME:A geben soll. Und da wieder die Frage nach Kroganer, warum? vorm Krieg waren die Isoliert und offiziell "Feinde" des Rates (als auch Menschen)

Und jetzt, tausend Jahre nach dem Reaperkrieg, sind die Schiffe im Andromeda Nebel fündig geworden und hier setzt Mass Effect - Andromeda an.

Tausend Jahre?
Andromeda ist 2.2 Millionen Lichtjahre entfernt, kannst dir mal ausrechnen wie viel Jahre es bräuchte wenn man mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs ist. ;)
Nun fliegen wir in ME natürlich ÜLG, der Wert ist dabei nie angegeben, aber selbst wenn er dreimal so schnell wie die Lichtgeschwindigkeit ist dauert das eine ganze weile.....
Da kommen wir nun zum Lore Problem, das Entladen.
Damit es die Schiffe nicht zerfetzt müssen sie sich nach längeren ÜLG Flugphasen an Planeten/Stationen entladen können. Wer soll das in der Leere des Raums denn machen?
Den immensen Energie bedarf, mögliche Technikausfälle, Strahlung ect stelle ich da gar nicht erst zur Diskussion.

Kurz ohne die weit fortschrittlichere Technik der Reaper kann man das eigentlich nicht ansatzweise erklären und die hat man im Grunde nur wenn man nach dem Krieg genug zum forschen hat.

Booth

15.08.2015, 11:32

Tausend Jahre?
Andromeda ist 2.2 Millionen Lichtjahre entfernt, kannst dir mal ausrechnen wie viel Jahre es bräuchte wenn man mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs ist. ;)
Nun fliegen wir in ME natürlich ÜLG, der Wert ist dabei nie angegeben
Ähm - doch - zumindest hinreichend genau:
http://masseffect.wikia.com/wiki/FTL#Travel_Speeds

Die Reaper schaffen (vermutet) knapp das 11-Tausendfache der Lichtgeschwindigkeit. Die Citadel-Völker maximal die Hälfte. Die Dauer der Reise bei 10.000-facher Lichtgeschwindigkeit liegt bei 250 Jahren.

Da kommen wir nun zum Lore Problem, das Entladen.
Damit es die Schiffe nicht zerfetzt müssen sie sich nach längeren ÜLG Flugphasen an Planeten/Stationen entladen können. Wer soll das in der Leere des Raums denn machen? Auch da gibt es Aussagen, daß es tatsächlich grössere Raumstationen gibt, die sich quasi selber entladen können. So wie Reaper sich (vermutet) auch entladen können. Ich dachte auch eine ganze Weile, die Entladung wäre ein großes Problem - ist es aber innerhalb der eh bestehenden (immensen!) Ungenauigkeiten nicht wirklich.

Kurz ohne die weit fortschrittlichere Technik der Reaper kann man das eigentlich nicht ansatzweise erklären und die hat man im Grunde nur wenn man nach dem Krieg genug zum forschen hat.
Mit den oben genannten Informationen lässt sich da schon viele erklären bzw. erklärbar "machen" ;) - Viel wichtiger finde ich eigentlich, daß man erklären muss, wieso die Reaper NICHT in Andromeda sind. Ich mein... 250 Jahre dürften für einen Reaper ein ziemlich kurzer Moment sein, wenn die dutzende von Millionen Jahren bereits aktiv sind.

In 1000 Jahren würde ich eine deutlichere Weiterentwicklung sowohl in technologischer als auch in politischer Hinsicht erwarten, als das, was in dem Trailer zu sehen war. Wieso eigentlich? Die Reaper sind seit vielen Millionen Jahren unterwegs... und offenbar an einem Punkt stehen geblieben, obwohl sie definitiv soviel Grips haben müssten, um sich weiter zu entwickeln. Vielleicht kann man den Entwicklungsstand der Reaper sogar so betrachten, wie den Stand im Star Wars Universum, der sich dort auch über viele Tausend Jahre nur im Design, aber kaum in der Funktionalität weiter entwickelt hat. Ich kann es mir jedenfalls sehr gut vorstellen, daß Naturgesetze in einem fiktionalen Universum bei einem gewissen Entwicklungsstand nur noch marginal formbar im Sinne neuerer, technologischer Entwicklungen sind.