DA_Inquisition Solas - Experte des Nichts #3 (Spoiler) [Archiv]

Virdo

06.02.2015, 07:08

http://i1278.photobucket.com/albums/y508/AnimeLavellan/Solas/1404181618488_zpsdf974d2a.jpg

So hier geht es mit der Diskussion rund um Solas weiter, der alte bleibt aus guten Grund zu auch wenn er nicht voll ist.

Ich stelle gleich klar der Thread ist unter Vorbehalt offen und es wird härter gegen alle vorgegangen die sich nicht an die Foren-Netiquette (http://forum.worldofplayers.de/forum/announcement.php?f=146&a=37) und/oder Nutzungbedingungen (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/49728-Nutzungsbedingungen) halten. Sollte ich wieder einen Charakter-Thread vorzeitig schließen müssen, wars das auch endgültig mit dem Thema.

Heißt ich will keine Beleidigungen, kein Gezanke, keine Provokationen und keine Unterstellungen (Thema: Troll/Fake Account). Wenn euch jemand angreift/provoziert meldet es und lasst es dabei bleiben, ignoriert den Post bis dahin und gut ist. Wenn euch ein User nicht passt macht es genau so und keift euch nicht wie kleine Mädchen an.

Und wenn einer von uns Moderatoren (Jhonson, Codebreaker, Luceija und ich) was sagt ist das so, da gibts keine Diskussion drüber sondern es wird sich daran gehalten. Ohne wenn und aber, die Meinung von dritten interessiert hier nicht!

Eigentlich schon traurig genug das ich das alles schreiben muss und ich hoffe mal ihr nutzt die Chance und diskutiert/schwärmt in einem normalen und zivilisierten Rahmen. Sollte doch schaffbar sein, zumindest hab ich die Hoffnung noch nicht ganz aufgegeben.

Grüße §wink
-------------------------------------

Zum Nachlesen:
Thread 1 (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1396915-Solas-Heckenmagier-und-Experte-des-Nichts-%28Spoiler%29)
Thread 2 (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1413575-Solas-Experte-des-Nichts-2-%28Spoiler%29)

Donner Like

06.02.2015, 12:59

*Threadtür öffnet* alles dunkel...*vorsichtig mit einer Zehenspitze den Threadboden berührt* ok... nicht unter Strom... *Licht anmach* keine Selbstschussanlagen... Dann wollen wir mal... *Kaffeemaschine anschmeiss* *Brötchen und Croissant aufback* *Virdo ein Blümchen auf den Schreibtisch leg :gratz* ;)

Also, ich war vorhin kurz im Spiel und hab ein paar Gespräche hinter mich gebracht. Bei Solas angekommen (ich sollte dem Mann wirklich mal zuhören :D) haben wir ein wenig gequatscht und als meine Inqui meinte, es wäre schade, dass er so wenig Verbundenheit mit seinem Volk emfpindet. Antwortet er mir doch glatt "Warum auch? Es geht mir nur um mich..." Ein wirklich reizendes Kerlchen. Ich hab ihn jetzt beim Grundkurs Charme, bei Blackwall angemeldet. Hoffe es hilft. :)

Grüssle
Donner Like ;)

Sangorina

06.02.2015, 13:29

Ok da Donner Like sich todesmutig in den Thread gestürzt hat und ihr nix passiert ist poste ich mal vorsichtig das erste Bildchen :)

http://fc05.deviantart.net/fs71/i/2015/006/2/3/solas_and_inquisitor_by_purple_meow-d8cuzgu.jpg

Ich mach es Donner Like mal nach uns schieb nen zweites Blümchen zu Virdo rüber :gratz ( Blumen sind schliesslich mein Beruf :D)

Lusacan

06.02.2015, 14:14

Also, ich war vorhin kurz im Spiel und hab ein paar Gespräche hinter mich gebracht. Bei Solas angekommen (ich sollte dem Mann wirklich mal zuhören :D) haben wir ein wenig gequatscht und als meine Inqui meinte, es wäre schade, dass er so wenig Verbundenheit mit seinem Volk emfpindet. Antwortet er mir doch glatt "Warum auch? Es geht mir nur um mich..." Ein wirklich reizendes Kerlchen. Ich hab ihn jetzt beim Grundkurs Charme, bei Blackwall angemeldet. Hoffe es hilft. :)

Grüssle
Donner Like ;)
Das weiß ich jetzt auch, aber so wie Blackwall wird der nie.

http://41.media.tumblr.com/f77ca757f902e6a26d9b05180a67c0b4/tumblr_niqc0p6zyz1u9ne83o1_1280.png

http://41.media.tumblr.com/c7efa840e27f480d30536e970b905c6f/tumblr_niqbteGhFi1u9ne83o1_1280.png
Das einzige was ihm an uns besser gefällt wie an seinen Geisterexfreundinnen, der Arsch von unsrer Elfe.

Donner Like

06.02.2015, 14:35

ThoraEightySix

07.02.2015, 11:10

Ich lass erst mal nur liebe Grüße da und lass jetzt meiner Tairin mal das Herz brechen. ;)

Donner Like

07.02.2015, 12:46

Lilian wollte ein paar Tage frei haben und Shayne (RV) kam gerade aus dem Urlaub (mit BW) zurück... *ich frag mich immernoch warum die beiden so ein dämlich, entspanntes grinsen im Gesicht hatten...§kratz* egal! Also zum warm werden sind wir in die Smaragdrittergruft und in einem dunklen Eckerl stieß ich auf dieses Wandgemälde:

http://img4web.com/i/2USSTC.png

Erst dachte ich, ob das wohl Solas sein könnte? In jungen Jahren? Er sagt ja in einem Partybanter mit BW, dass er in seiner Jugend ein heißblütiger Krieger war.
Oder ist das einer der Smaragdritter?

Grüssle
Donner Like ;)

ThoraEightySix

07.02.2015, 13:14

Alexander-JJ

07.02.2015, 14:06

... Erst dachte ich, ob das wohl Solas sein könnte? In jungen Jahren? Er sagt ja in einem Partybanter mit BW, dass er in seiner Jugend ein heißblütiger Krieger war.
Oder ist das einer der Smaragdritter? ...

Das Bild ist im Grab der Ritter und es zeigt einen Krieger. Ich denke damit ist ein Ritter gemeint. Eine Verbindung zu Solas sehe ich da nicht.

Donner Like

07.02.2015, 14:09

Meines Wissens sagte er nur, er wäre heißblütig und überheblich gewesen. Nicht, dass er ein Krieger war.
Ich würde eher auf irgendeinen Smaragdritter tippen. Nicht alle glatzköpfigen Altelfenkunstwerke müssen zwangsläufig Solas darstellen.

Blackwall: For all your experience, Solas, you don't carry yourself like a soldier.
Solas: You should have seen me when I was younger. Hot-blooded and cocky, always ready to fight.
Blackwall: Ah, youth.
Solas: It is a delicate balance for those who fight.
Solas: If they lack sufficient passion, they never become truly skilled, and die or leave the life.
Blackwall: But too much passion, and they end up dead - or monsters better off dead.
Solas: Yes. It is a rare soldier who can fight without letting it define him.

Mein Fehler, ich hatte Soldat automatisch mit Krieger gleichgesetzt...

Grüsse
Donner Like

ThoraEightySix

07.02.2015, 14:19

Blackwall: For all your experience, Solas, you don't carry yourself like a soldier.
Solas: You should have seen me when I was younger. Hot-blooded and cocky, always ready to fight.
Blackwall: Ah, youth.
Solas: It is a delicate balance for those who fight.
Solas: If they lack sufficient passion, they never become truly skilled, and die or leave the life.
Blackwall: But too much passion, and they end up dead - or monsters better off dead.
Solas: Yes. It is a rare soldier who can fight without letting it define him.

Mein Fehler, ich hatte Soldat automatisch mit Krieger gleichgesetzt...

Grüsse
Donner Like

War das jetzt sarkastisch oder nicht? Jedenfalls stimmt es, dass es einen Unterschied zwischen Soldat und Krieger gibt, auch wenn es meist gleichgesetzt wird. Wobei ich sagen muss, dass ich den kompletten Wortlaut des Dialogs nicht mehr im Kopf hatte und deswegen überhaupt keine Verbindung gezogen habe.

Donner Like

07.02.2015, 15:33

War das jetzt sarkastisch oder nicht?

??? Inwiefern sollte das sarkastisch gewesen sein? Es war eine schlichte Aussage, nicht mehr und nicht weniger. Keine Sorge, wäre es sarkastisch gemeint, würde ich dafür sorgen das Du es merkst...:rolleyes:

Grüsse
Donner Like

Zarileigh

07.02.2015, 15:53

...
wäre es sarkastisch gemeint, würde ich dafür sorgen das Du es merkst...:rolleyes:
...
Aber sowas von :D:grinundwe

ThoraEightySix

07.02.2015, 16:08

Habt Mitleid mit mir. Sarkasmus und Ironie sind nicht meine starke Seite^^

Donner Like

07.02.2015, 16:17

Habt Mitleid mit mir. Sarkasmus und Ironie sind nicht meine starke Seite^^

:gratz

@Zarileigh §list

Grüssle
Donner Like ;)

lukras

07.02.2015, 18:34

Solas gehört für mich inzwischen in meine Arschloch Gruppe (zusammen mit Sera, Vivienne und Blackwal) Jeder aus seinen Gründen. Momentan schlage ich mich mit Mord Fantasien bezüglich Solas herum.

Anfang fand ich ihn ganz OK inzwischen ist es eher ein lauf Solas lauf.
Im ersten Spiel durchgang fand ich ihn OK hab ihn aber eher links liegen lassen. (Dorian 4ever§herz§herz)

Dann habe ich gelesen das die Romanze mit Solas soll so toll und Romatisch sein. Und hab extra nochmal mit ner Elfe Angefangen. Ich häts lassen sollen. Die ist doch mist. Man braucht ewig bis was Passsiert, man bekommt (außer im Nichts) nichtmal nen Kuss, dann wieder ganz lange nichts, dann die Teichzene die ganz nett war und dann haut der Arsch am Ende ab. Echt :dnuhr: (zur Anmerkung: diese Spiel Runde habe ich schnell durchgezogen und nicht groß Erkundet)
Ich hatte das ganze Spiel hindurch nicht das Gefühl eine Beziehung mit Solas zu haben. Wohin gegen dieses Gefühl mit Dorian sofort da war.

Und dann die Arogannte "ich weiß alles über das Nichts und wenn du dass anders sieht liegst du Falsch" Bla Bla beim dem Gespräch darüber ob Geister Freunde sein können könnte ich ihm jedesmal eine Zimmern.

"Geister können KEINE Freunde sein das Nichts spiegelt das wieder was DU dir Vorstellst. Lebende Marionetten deren Fäden du unbewusst selbst in der Hand hälst." Das wüde ich diesem A... gern mal Sagen. ( Anmerkung: Das ist die Sicht meines Inqis bzw. meine Sicht auf das Nichts bzw. auf Geister und Dämonen )

Zudem ist er ein Lügner und ich Hasse Lügner (Deswegen lasse ich Tom auch immer im Knast Verrecken, hätte er es mir gesagt wäre es was anderes )

Mit anderen Worten ich HASSE Solas.

Donner Like

07.02.2015, 21:30

Dukemon

10.02.2015, 10:41

Ich finde es hübsch wie Solas gestern sich mit dem Bullen über das Qun gestritten hat.^^
Ich war voll auf seiner Seite und geben ihn 100% recht, schade dass diese Gespräche keine Einklink Funktion hat für meinen Qunari. :D Hätte gerne mit diskutiert und Solas recht gegeben.

Forenperser

10.02.2015, 15:57

Ich finde Solas ist in Sachen Freiheit nahezu extrem.
Irgendwie sieht er an jeder Ecke Unterdrückung von dieser, nahezu paranoid.

ThoraEightySix

10.02.2015, 17:35

Ich finde Solas ist in Sachen Freiheit nahezu extrem.
Irgendwie sieht er an jeder Ecke Unterdrückung von dieser, nahezu paranoid.

Liegt vielleicht daran, dass er eigentlich ein Idealist ist, die können bisweilen mit ihren Ideen durchaus radikal werden.

Dukemon

10.02.2015, 17:42

Ich finde Solas ist in Sachen Freiheit nahezu extrem.
Irgendwie sieht er an jeder Ecke Unterdrückung von dieser, nahezu paranoid.

Jaa, mir kam er auch manchmal so vor als hätte ich Anders wieder dabei. Ich weiß genau was du meinst. :D

Cajia

20.02.2015, 18:55

*pust* auch schon bisschen Staub drauf
Ein Lied zu Fen'Harel:

https://www.youtube.com/watch?v=5M3TzAiNqzU&feature=youtu.be

Sangorina

24.02.2015, 10:00

So ich war gerade bissken auf youtube unterwegs und hab das Video gefunden.

Sooooooooo schön, da könnte man glatt heulen ( naja ist etwas übertrieben :p) also mir gefällt es sehr gut, da könnte man glatt Lust auf eine Solas-Romanze bekommen :rolleyes:

https://www.youtube.com/watch?v=j3tVEg67iHA

Die Klamotten die sie tragen find ich toll, bei meine Kiona hatte ich ja auch nen Mod für Klamotten drauf aber das sah total ätzend aus, passte garnicht zu ihr.

Arseyn

24.02.2015, 10:10

So ich war gerade bissken auf youtube unterwegs und hab das Video gefunden.

Sooooooooo schön, da könnte man glatt heulen ( naja ist etwas übertrieben :p) also mir gefällt es sehr gut, da könnte man glatt Lust auf eine Solas-Romanze bekommen :rolleyes:

Die Klamotten die sie tragen find ich toll, bei meine Kiona hatte ich ja auch nen Mod für Klamotten drauf aber das sah total ätzend aus, passte garnicht zu ihr.

Die Dalish da gefällt mir ja mal garnicht O_o Die ist ja ein einziger Schminkkasten! :igitt:

Sangorina

24.02.2015, 10:18

Die Dalish da gefällt mir ja mal garnicht O_o Die ist ja ein einziger Schminkkasten! :igitt:

Ja die Dalish ist hässlich. aber an sich find ich das Video sehr schön gemacht.
Ich sagte auch nur die Klamotten sind toll :D

Arseyn

24.02.2015, 10:26

Ja die Dalish ist hässlich. aber an sich find ich das Video sehr schön gemacht.
Ich sagte auch nur die Klamotten sind toll :D

Keine Ahnung ob das Video gut ist oder nicht, ich hab mir nur kurz die Dalish näher angeguckt, weil ich noch ungespoilert bin, was die Szenen in der Solas-Romanze angeht, und das hätte ich auch gern weiterhin so. Und naja... das schwarze Outfit sagt mir auch nicht so zu, weil ich kein Fan davon bin, den HC komplett in schwarz rumlaufen zu lassen, wenn er nicht gerade einer Assassinengilde angehört oder zur Beerdigung geht.

Sangorina

24.02.2015, 10:34

Keine Ahnung ob das Video gut ist oder nicht, ich hab mir nur kurz die Dalish näher angeguckt, weil ich noch ungespoilert bin, was die Szenen in der Solas-Romanze angeht, und das hätte ich auch gern weiterhin so. Und naja... das schwarze Outfit sagt mir auch nicht so zu, weil ich kein Fan davon bin, den HC komplett in schwarz rumlaufen zu lassen, wenn er nicht gerade einer Assassinengilde angehört oder zur Beerdigung geht.

schwarz macht schlank :o

Tja ok wenn man ungespoilert ist dann sollte man sich das nicht anschaun. Ich hab mir schon alle Romanzen auf youtube angesehen, da ich eh nicht alle spiele :D

ich persönlich mag schwarze Sachen mir gefallen sie gut und ich finde also wenn man das Gesicht nicht so beachtet von der Elfe das es ihr gut steht und auch Solas in den klamotten eine gute Figur macht. Aber da sist ja auch ne Geschmackssache :D
Meine Kiona hatte nen silbernen Fummel an mit schwarzen Mieder das sah echt zum §omg davon laufen aus. Dann doch lieber den Standartpyjama.

Andauril

24.02.2015, 11:59

Ich finde auch, die hat ein bisschen zu viel Kleister im Gesicht. Zum Glück ist alles an Schminke, dass Siryn hat, ein bisschen Kajal um die Augen :D
Ich wollte ja auch mal ein Video machen.

Katzie

24.02.2015, 13:17

Hallo, ich wollte mal meinen Senf dazu geben. Ich finde die Solas Romanze eine von den leidenschaftlichsten. Ich hab in Me1 Kaidan gehabt, der ziemlich verklemmt gewirkt hat. Am Me2 hatte ich Garrus den man ja praktisch erst mal überreden musste. In DAO Allistair war ganz niedlich ihn zu verführen und fühlte sich auch ehrlich an, solange man eine Adlige gespielt hat, ansonsten kam man sich wie sein billiges Betthäschen vor. Bei Fenris hatte ich mehr oder weniger das Gefühl ihn zu vergewaltigen, was ich natürlich tunlichst ignoriert habe. Ich hab auch immer alle anderen Romanzen getestet, nur um mal zu schauen und weil man es kann. In DAI Solas ist natürlich krass das er ein abserviert, aber bei ihm hat man immer das Gefühl das es einen Grund dafür gibt und ich mein jetzt nicht die bereits gespoilerten. Bei ihm merkt man wie sehr er einen begehrt, aber sich immer zurück hält. Ich denke er liebt oder begehrt Lavellan ehrlich, daher hoffe ich natürlich das da noch was kommt.:gratz

Sangorina

24.02.2015, 17:22

Ich finde auch, die hat ein bisschen zu viel Kleister im Gesicht. Zum Glück ist alles an Schminke, dass Siryn hat, ein bisschen Kajal um die Augen :D
Ich wollte ja auch mal ein Video machen.

Ui das würde ich gerne dann sehen :D
Ich hab ja nu endlich meine Durchgang so gut wie fertig und kann dann auch mit meinen Video richtig anfangen.
Ich muss dann nur noch aufnahmen machen von gewissen Sachen ( wie die Tisch-Szene :D) wollte nicht schon vorab alles mit Vids vollhauen, die fressen ja doch einiges an Speicher :o
Wobei ich mich immer noch nicht für ein Lied entschieden habe :dnuhr:

Moku

24.02.2015, 18:24

Liebe Solas Fans, ich hab mal eine Frage und ich denke, ich sollte diesen Beitrag beginnen mit den Worten "Ich will keinen Streit" und "Im Großen und Ganzen mag ich Solas."

So, nachdem diese ominösen Worte gesprochen wurden: Ich hab jetzt ein paar Durchläufe in DAI durch und, ungelogen, ich verfalle Solas jedes Mal am Anfang von DAI, wenn er den Helden auslacht bei der Frage, ob Varric zur Kirche gehört. Trotzallem versuch ich natürlich meine Charas immer unterschiedlich zu spielen, also hatte ich Solas als guten Freund, als Feind und als Romanze und was mir beim Durchlauf mit der Dalish aufgefallen ist, ist dass Solas unglaublich widersprüchlich und heuchlerisch sein kann.

Ich meine, ich hatte zwei Durchläufe in denen er Sera die ganze Zeit von der Seite zulabbert von wegen "unser Volk" und "Erhaltung von Tradition". Er schimpft darüber, dass sie nicht länger "elfisch" ist und etc. bla. ABER wenn man als Dalish von "Unserem Volk" redet kriegt er Schnappatmung und scheint kurz vor einem cholerischen Anfall. Nach Halamshiral, wenn der Inquisitor sich wegen Briala entschuldigt (oder eben nicht) kommt von ihm: "Ich sehe mich nicht als eine der Elfen". Weshalb zum Kuckuck nervt er Sera dann die ganze Zeit damit? Wenn man ihn als Feind hat und man mit ihm diskutieren kann, dass er sich nicht für die anderen Elfen interessiert, kommt bockig von ihm zurück "Was soll ich denn machen?"

Hab ich irgendwas missverstanden, oder sollte der Junge mal seine Ansichten sortieren? Ich weiß, dass er ein Problem mit den Dalish hat, unter anderem wie sie ihn behandelt haben (siehe doofe Elfe in den Hinterlands), aber sollte er da nicht ein bisschen drüber stehen?

Die Dalish, die zumindest versuchen Traditionen zu wahren, die Sprache aufrecht zu erhalten und etc. diffamiert er und klar, man kann ihm sagen "hey, wenigstens versuchen wir es", aber ernst nehmen tut er sie trotzdem nicht und bezeichnet sie als Kinder, die im Sand spielen (oder ähnliches...)

Im Laufe des Spiels hatte ich echt ein Dreiecksgespräch zwischen Solas, Sera und Elfischen Inquisitor erwartet, in dem Solas mal wieder mit Sera schimpft und der Inquisitor dazwischen redet ala "Aha, Solas, 'unsere Leute'?"

Wie gesagt, hab ich was nicht verstanden, oder ist Solas einfach nur inkonsequent geschrieben? Weil für mich ergibt das teilweise keinen Sinn und wenn's Absicht ist, dann ist Solas ein größerer Mistkerl, als er es so schon ist. (Keine Sorge, "Mistkerl" ist liebevoll gemeint).

Andauril

24.02.2015, 19:04

Solas ist ein Altelf. Mit den modernen, sterblichen Elfen kann er sich wohl nicht so sehr identifizieren. Abelas kann es ja auch nicht. :dnuhr: Abelas nennt die modernen Elfen auch "shemlen" und die Dalish sind für ihn auch nicht sein Volk.

Wenn Solas von "seinem Volk" bzw. "unserem Volk" spricht, bezieht er sich eig. immer auf die Altelfen und die elfische Geschichte. Der Orb gehört "unserem Volk", aber die Elfen (von heute) sind nicht "sein Volk". Die Dalish hören ihm nicht zu, irgendwann hat er keine Lust mehr - da steckt viel Frust drin. Und dann bemalen sie sich ihre Gesichter mit Vallaslin und haben keine Ahnung, was sie da tun ... und wenn man ihnen mit der Wahrheit kommt, bezeichnen sie ihn als Lügner und als Verrückten. Und die Stadtelfen sind noch schlimmer.

Also: moderne Elfen = nicht sein Volk. Altelfen = sein Volk.

Wie bei Abelas ja auch.

Cajia

24.02.2015, 19:38

Aber für eine Lavellan, die ja nicht weiß, wer er ist, können seine Aussagen wirklich sehr widersprüchlich klingen.

Andauril

24.02.2015, 19:40

Das stimmt, aber spätenstens im Tempel von Mythal (wenn man ihn mitnimmt) sollte es doch klingeln, oder? Ich meine, Abelas nennt Lavellan shemlen und "you are not my people", aber bei Solas heißt es plötzlich "elvhen such as you"? ;) Und dann dasselbe "you're not my people"-Zeug und das, was Solas zu Abelas sagt am Ende .. Klingeling!

Cajia

24.02.2015, 19:57

Schon, aber ob man es dann auch wirklich glauben kann, oder den Gedanken als Unsinn ab tut, weil kann ja nicht sein, is wieder ne andere Sache^^
Und ich dachte, das war ein Fehler und es wurde nur der falsche Text abgespielt, als Abelas meine Elfe 'Shemlen' nannte §kratz

Moku

24.02.2015, 20:02

Also: moderne Elfen = nicht sein Volk. Altelfen = sein Volk.

Ich verstehe, was du meinst Andauril, ändert nur nichts an dem, was er in der Geschichte macht.

Wenn er so differenziert zwischen Elvhen und Dalish, weshalb regt er sich über Sera auf, wenn die einzig andere Art wie Sera hätte leben können Dalish wäre und das ihn GENAUSO (wenn nicht sogar mehr) annervt als Seras "Ist mir egal" Einstellung? Was soll Sera dann machen? Zu den Dalish gehen? Das ist genauso unbefriedigend. Die Sprache studieren? Da kommt dann vermutlich auch noch was falsches zusammen, weil die Bewahrung der Sprache auch scheiterte. §hehe

Das mit dem Vallaslin ist ne doofe Sache, aber ganz ehrlich, wenn die Elvhen sich selbst zerstört haben, und scheinbar auch ein wenig versucht haben, ihre Spuren zu verwischen, und dann auch noch Tevinter alles niedergetrampelt hat, wie einfach ist es da vernünftig alles zu bewahren? Was sollen die Dalish denn machen? Sie versuchen doch schon ihr möglichstest? Weshalb setzt er sich nicht mit dem Dalish Inqui hin und sagt, "Dude, so sieht's aus, aus meinem Reisen im Nichts (lüüüge), habe ich folgendes gelernt."

Und hat er irgendwo gesagt, dass er versucht hat mit denen zu reden? Das weiß ich jetzt wirklich nicht. :confused:

Wenn ich das richtig verstanden habe ist er aufgewacht, und plötzlich waren da diese seltsamen bemalten Elfensklaven, die im Wald lebten.

Davon ab, wieviele Elvhen gibt es bitte noch? Wenn Abelas fragte "Elvhen wie ihr?" und er antwortet "Ja, Elvhen wie ich". Haben wir noch mehr versteckte Elfenclane in Thedas?

Und ich stimme Cajia zu, es ist widersprüchlich und es ist kurios, dass man da nicht nachhaken kann. Das Gespräch nach den Arbor Wilds hätte anders ablaufen müssen.

Schon, aber ob man es dann auch wirklich glauben kann, oder den Gedanken als Unsinn ab tut, weil kann ja nicht sein, is wieder ne andere Sache^^
Und ich dachte, das war ein Fehler und es wurde nur der falsche Text abgespielt, als Abelas meine Elfe 'Shemlen' nannte §kratz

Ganz ehrlich, ich nahm auch an, dass das ein Bug ist. Ich hätte noch "Sklavin" von ihn erlaubt, aber da kannte man ja den Hintergrund nicht. :D

Andauril

24.02.2015, 20:17

Was ihn bei Sera nervt, ist ihre völlige Ignoranz gegenüber ihrer Herkunft, nicht, dass sie nicht "elfisch" leben will. Aber sie hat ja einen regelrechten Hass/Geringschätzung gegenüber allem, was auch nur ein bisschen elfisch ist, und dass pisst ihn an. Nicht, dass sie eine Stadtelfe ist. Sondern dass sie sagt "Leck mich, Geschichte! Yolo!"
So jedenfalls hab ich das verstanden.
Und Solas gibt zumindest zu, dass die Dalish sich an mehr erinnern als die meisten ... was wenig ist, ja, aber immer noch mehr als viele anderen.

Moku

24.02.2015, 20:33

Jo, aber wenn er mit Sera redet kommt da sowas.

Beispiel, als er sie auf elfisch anspricht: "Manchmal haben unsere Leute ein Gespür für die Sprache."

Anderes Beispiel:

Solas: Unsere Leute waren mal hier.
Sera: Pff, das sagst du überall.

Unsere, nicht meine, nicht Elfen. Weshalb schließt er sie mit ein? Weshalb ist sie trotz ihrer Ignoranz scheinbar immer noch weiter oben im Stellenwert als der/die Dalish Inquisitor, bei der er, wenn sie zu Solas sagt "unsere Leute" so tut, als hätte sie ihm quasi ins Gesicht gespuckt. Verstehst du was ich meine? Ich weiß, ich bin sehr schlecht im Erklären, aber ich versuch hier gerade mein Bestes. §hehe

Versteh mich nicht falsch, in Anbetracht dessen, was Sera Solas alles antut hat er mehr Gründe sie zu hassen als nur ihre Abneigung gegen Kultur (Eidechsen im Bett, na danke :D), aber alles irgendwie sehr seltsam.

Andauril

24.02.2015, 21:12

Wieso kennst du davon aus, dass er bei mit "uns" Sera miteinschließt? Es gibt das einschließende "uns" und das ausschließende "uns" - aka "ich und die anderen, aber nicht du" und "ich und die anderen und du".
Ich gehe davon aus, dass er mit "uns" in dem Fall meint "ich und die Elfen von Elvhenan", nicht "sämtliche Elfen die je existiert haben, auch du, Sera".
Plus er appelliert an sie, damit sie aufhört, so schmerzhaft ignorant zu sein. "Schau mal hier, deine Vorfahren sind einst hier gewesen."

Und es ist der Inquisitorelf, der von Solas u.U. "Lathallin" genannt wird, womit er den Elfen-Inquisitor durchaus ein stückweit als wesensgleich/elvhen anerkennt.

Hab mein Video fertig ... und leider keine Ahnung, wie ich da 'ne höhere Auflösung hinbekomme ... ich hab das Video mit 1080p erstellt ...
https://www.youtube.com/watch?v=xAqFWramtyE&list=PLibHHScSz6OJr553jcG1KMze2vFmgrqSs&index=1

Tindro

24.02.2015, 22:11

Hab mein Video fertig ...

Gz. Super gemacht. :gratz

Andauril

24.02.2015, 22:27

^2^ Danke dir!
Ist mein erstes Video zu einem Computerspiel ...

Arseyn

24.02.2015, 22:28

Hab mein Video fertig ... und leider keine Ahnung, wie ich da 'ne höhere Auflösung hinbekomme ... ich hab das Video mit 1080p erstellt ...
https://www.youtube.com/watch?v=xAqFWramtyE&list=PLibHHScSz6OJr553jcG1KMze2vFmgrqSs&index=1

"Leider nicht in Deutschland verfügbar" und auch mit dem YT Unblocker kann ich es mir nicht ansehen :(

lukras

24.02.2015, 22:32

Dein Video wurde von Youtube gelöscht

Arseyn

24.02.2015, 22:49

@Andauril. Lieber keine Songs nehmen, wo die GEMA dir herumpfuschen kann :/

Andauril

24.02.2015, 22:49

Also, es ist definitiv noch da.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLibHHScSz6OJr553jcG1KMze2vFmgrqSs

https://www.youtube.com/watch?v=xAqFWramtyE&

Wenn es jetzt immer noch nicht geht, lade ich es wo anders hoch.

Falls das immer noch nicht geht, klickt ihr hier: http://www.vidup.de/v/LuWU7/

Sangorina

25.02.2015, 09:52

Schönes Video, schönes Lied...passt gut zusammen §wink

einzige was mich so nen bissken stören würde, der Untertitel bei den Gesprächen.

Ach Mensch nu bin ich ja direkt in zugzwang mit meinen Video :D

Andauril

25.02.2015, 09:57

Die Untertitel hab ich leider nicht weggekriegt. Zumindest hab ich es so zusammen schneiden können, dass man das Dialograd nicht sieht, das wäre wirklich störend gewesen. :D

Sangorina

25.02.2015, 09:58

Die Untertitel hab ich leider nicht weggekriegt. Zumindest hab ich es so zusammen schneiden können, dass man das Dialograd nicht sieht, das wäre wirklich störend gewesen. :D

Optionen bei Audio, da den Untertitel ausschalten :D und dann ohne Untertitel spielen

Andauril

25.02.2015, 10:02

DAS weiß ich, aber ich spiele mit Untertiteln damit ich auch alles verstehe. Englisch ist noch immer nicht meine Muttersprache, und lesen kann ich es gut, aber gesprochen verstehe dann doch nicht alles wegen Aussprache, Schnelligkeit und Akzent. Und vor jedem Dialog, den ich aufnehmen will, die Untertitel ausschalten war mir zu blöd. Ich hab 3 Anläufe gebraucht, um ohne DirectX-Fehler durch die Vallaslin-Szene zu kommen, und wenn ich das einmal mit und einmal ohne Untertitel hätte machen müssen, oder es umsonst gewesen wäre weil DirectX-Fehler ... ich hätte mich aufgehängt vor Ärger.

Sangorina

25.02.2015, 10:10

Ja ok das kann ich verstehen ;)

Deswegen spiele ich meistens auch mit Untertitel, obwohl ich nur in Deutsch spiele, manchmal wird auch beim spiel was verschluckt vom Gespräch.
Womit machst du die Aufnahmen? Ich selbst benutzte fraps.

Andauril

25.02.2015, 10:51

Ich benutze auch Fraps. Mein Bruder hat mir die Vollversion geschenkt :D

Sangorina

25.02.2015, 11:04

Ich hatte zuerst die Free version...boah hat mich das Wasserzeichen genervt.

Dann hab ich so lange bei meinen Mann gequengelt bis ich auch die Vollversion bekommen habe :D

Tindro

25.02.2015, 12:00

Ach Mensch nu bin ich ja direkt in zugzwang mit meinen Video :D

Was werden wir da zu sehen kriegen? Wahrscheinlich nur eine Szene, und die in einer Endlosschlaufe.:D

Arseyn

25.02.2015, 12:10

Was werden wir da zu sehen kriegen? Wahrscheinlich nur eine Szene, und die in einer Endlosschlaufe.:D

Lol, der war gut! Könnte man durchaus von ihr erwarten :D Aber nein, es wird höchstwahrscheinlich ein Zusammenschnitt von allen Cullen-Szenen werden ;)

Andauril

25.02.2015, 12:11

Die Tischszene kommt dann beim Refrain ... jedes Mal :D

Sangorina

25.02.2015, 17:45

Och ihr seid so fies :(

Dann zeig ich es euch nicht *beleidigt ist*

So das habt ihr nun davon *Zunge raus streckt*

und....und...überhaupt....

Andauril

25.02.2015, 20:44

Och ihr seid so fies :(

Dann zeig ich es euch nicht *beleidigt ist*

So das habt ihr nun davon *Zunge raus streckt*

und....und...überhaupt....

Ach was, das wird bestimmt ein tolles Video! Und sag nicht, die Tischszene wäre das Refrains nicht würdig!

Sangorina

25.02.2015, 20:53

Naja ok...klar wäre es würdig, aber Cullen hat ja noch mehr tolle Szenen auch ohne Tisch.

Hab nu den Durchgang endlich beendet *ächz*

nu hab ich immer noch mein Lied-Problem §cry ich kann mich einfach nicht entscheiden...

Wenn es nur in endlos-schleife die Tisch-Szene wäre dann wäre es einfach :G

Sangorina

27.02.2015, 21:22

Ach Andauril...wir scheinen einen recht ähnlichen Musikgeschmack zuhaben...

Within Temptation´s memories hatte ich auch schon hier auf meinen Zettel stehen :D

aber natürlich sofort gestrichen als ich dein Video gesehen hab :p

So hab nu 2 Videos gemacht *ächzt* wenn ich jemanden zum Beta-Gucken gefunden habe *auf Arseyn schielt* dann werd ich sie zeigen.

Ja ja zu wenige Selbstvertrauen ich hab :D

Andauril

27.02.2015, 22:48

Na dann werde ich dein Video bestimmt mögen, @Sangorina :D Wenn wir ähnliche Musik mögen ...

Junger, wölfischer Solas:

http://th03.deviantart.net/fs70/PRE/i/2015/050/3/8/solas_by_eshiraart-d8ir9u3.jpg

(muss ja nicht zu sehr off-topic werden hier ...)

Sangorina

27.02.2015, 23:18

Hm also von der Musik her ist es eher in eine andere Richtung :D

Hoffe es wird trotzdem dann gefallen :p

Andauril

27.02.2015, 23:21

Hm also von der Musik her ist es eher in eine andere Richtung :D

Hoffe es wird trotzdem dann gefallen :p

Das wird es bestimmt, solange es kein Schlager ist :D

Sangorina

28.02.2015, 08:49

Also ok Schlager ist es nun wirklich nicht...es ist natürlich Volksmusik so wie Musikantenstadl §xlol

Was passt besser zu einer Romanze wie "Hoch auf den gelben Wagen"? :D

Andauril

01.03.2015, 17:16

Ich hab auch noch ein zweites Video (vllt. kannst du ja wenigstens das anschauen, @Sangorina?)

https://www.youtube.com/watch?v=TwnoMAznKJg

Es ist auch so eine Art "Trailer" für meine Solavellan Fanfic "Wolf and I". :D

Sangorina

01.03.2015, 17:26

Sehr schön gemacht §klatsch

und jaaaa ich kann es sehen.

Gefällt mir gut.

Wir beide sind nu voll im Video-Fieber anscheinend :D

Ich lese ja deine FFs auch, obwohl ich zugeben muß da sich nicht alle Kapitel von "Wolf and I" gelesen habe und mich deine andere Geschichte mehr fesselt....mehr input darüber büdde :gratz

Andauril

01.03.2015, 17:44

Sangorina

01.03.2015, 17:55

Ich würde ja einen "Trailer" zu "Fen'Harel Enansal" machen, aber das wäre etwas schwierig ... :D Revas könnte ich ja noch im Editor basteln, aber bei Fen'Harels Dreadlocks wirds schwierig :D

Ich stecke leider gerade irgendwie fest bei "Fen'Harel Enansal" :/ Wollte heute und gestern das neue Kapitel schreiben, aber irgendwie bin ich ständig so unzufrieden ...

Dann mach das er sich so über Andauril ärgert das ihm die Haare ausfallen §xlol

Ja kann ich mir schon vorstellen das es nicht einfach ist darüber zuschreiben. Da haste dir auch was schwieriges ausgesucht, wahrscheinlich finde ich es deshalb so fesselnd. Darüber weiß man ja nichts im Spiel, alles frei "Schnauze" sozusagen.

Und seit ich selbst angefangen hab eine FF zuschreiben, kann ich mich noch besser da hinein versetzen, mit den nicht zufrieden sein. Man will ja auch nicht das Spiel nacherzählen.

Aber ich bin sicher das du schon bald ein neues Kapitel geschrieben haben wirst :gratz

Andauril

01.03.2015, 18:38

§xlol§xlol§xlol

Nee, ab einem bestimmten Punkt in der Handlung rasiert er sich die ab. :D Important Haircut und so ...

Burbuja

02.03.2015, 16:08

Oh, hier gibts ja auch Videos. :A Sind schön geworden. :gratz

Meine Romanze mit Solas gammelt irgendwie vor sich hin :( müsste ich auch mal zu Ende bringen.

Sangorina

04.03.2015, 13:36

Ich kann dein erstes Video wieder sehen Andauril §ice

vidup geht wieder. :D

Andauril

04.03.2015, 13:43

Ich kann dein erstes Video wieder sehen Andauril §ice

vidup geht wieder. :D

Yay! :D Das freut mich.

Wie gefällt's dir?

Sangorina

04.03.2015, 13:47

Yay! :D Das freut mich.

Wie gefällt's dir?

hatte ich ja schonmal geschrieben das ich es sehr schön finde :)

Es gefällt mir auch einen, aber auch nur ganz ganz kleinen, Tick besser wie dein Trailer "Wolf and I"

Ich bin der Typ Frau die sich gerne ein paarmal auch die Videos anschaut §herz

Ilet

04.03.2015, 19:30

Ich mag Solas nicht, er hat u.a. Schuld am Schicksal der Elfen.

Andauril

04.03.2015, 19:58

Was er ja so nicht geplant hatte. :dnuhr:

Forenperser

04.03.2015, 20:00

Das ist ja scheinbar sein größtes Problem, er ist furchtbar im Einschätzen der Konsequenzen seines Handelns:D

Andauril

04.03.2015, 20:33

Er wird sich nicht umsonst "Stolz" genannt haben :D
Stolz ist berüchtigt dafür, das eigene Urteilsvermögen zu vernebeln.

Sangorina

04.03.2015, 20:43

An wen erinnert mich Solas irgendwie §kratz

Ach ja an mich selbst :D erst handeln dann denken...

Sangorina

05.03.2015, 10:46

wie ich finde ein sehr schönes Bild :gratz

http://th07.deviantart.net/fs71/PRE/f/2014/289/a/8/_________3_by_sabalmirss-d831mb7.png

Andauril

05.03.2015, 10:50

JA!

Das hier aber auch:

http://fc06.deviantart.net/fs71/i/2015/042/c/5/my_peace_is_where_you_are____by_smilika-d8hh1v5.jpg

Dukemon

05.03.2015, 20:10

Das ist ja scheinbar sein größtes Problem, er ist furchtbar im Einschätzen der Konsequenzen seines Handelns:D

So sehr unterscheidet er sich auch nicht von Fiona.^^

Sangorina

12.03.2015, 16:46

Andauril?

Hast du noch nen anderen Links für "Wolf an I" ? Das Video wurde von youtube gesperrt und ich wollte es einen Siryn-Fan mal zeigen :(

Andauril

12.03.2015, 22:10

Bieni33

13.03.2015, 02:54

:) was mann nicht so alles findet...hab auf der offiziellen Hp von Bioware mal die Map von Thedas angeschaut und ich weiss noch nicht, ob es jemand schon gesehen hat.Es gibt da eine Ortschaft(Dorf) die heisst Solas..und die steht wo? in Tevinter:p,na wenn das mal kein Zufall ist.was meint ihr?Zufall oder gewollt?;)

Sangorina

13.03.2015, 06:21

Komisch, wenn das Video gesperrt wäre, würde es mir doch angezeigt werden: https://www.youtube.com/watch?v=TwnoMAznKJg

https://www.youtube.com/watch?v=TwnoMAznKJg&list=PLibHHScSz6OJr553jcG1KMze2vFmgrqSs

Andere können es nicht mehr sehen, da du es aber reingestellt hast kannst du dir das weiterhin angucken. So ist das auch bei einen meiner Videos.
Wenn du bei dir unter dem Video auf Video-Manager klickst, dann kommst du ja in das Bearbeitungsmenü und da steht dann bei den Videos dabei ob es gesperrt ist oder nicht.

Arseyn

13.03.2015, 12:43

Jupp, bei mir sind alle beiden Solas-Videos von Andauril gesperrt wegen GEMA ö.ö

Dukemon

13.03.2015, 13:49

Andauril

13.03.2015, 16:20

Forenperser

13.03.2015, 16:41

Aber nicht einfach so verwenden, ohne offiziell um Erlaubnis zu bitten.

Virdo

13.03.2015, 16:58

Beide Songs, die ich benutzt habe, kann man auf youtube völlig problemlos anhören! In Deutschland, wohlgemerkt.

Wolf & I von Oh Land: https://www.youtube.com/watch?v=HQHGnwuJzTg

Memories von Within Temptation: https://www.youtube.com/watch?v=ORCvjCjBavI

Sie könnten die Rechte haben oder sie wurden leicht geändert und wurden deshalb nicht von der automatischen Prüfung (Content ID) erfasst.
Andere Möglichkeit ist damals als sie hochgeladen wurden (beide 2013), wurde für die beiden Songs noch keine Content ID beansprucht und sind deshalb noch Online.

:) was mann nicht so alles findet...hab auf der offiziellen Hp von Bioware mal die Map von Thedas angeschaut und ich weiss noch nicht, ob es jemand schon gesehen hat.Es gibt da eine Ortschaft(Dorf) die heisst Solas..und die steht wo? in Tevinter:p,na wenn das mal kein Zufall ist.was meint ihr?Zufall oder gewollt?;)

Die Stadt wird übrigens im Zusammenhang mit der schreienden Bos im schwarzen Emporium erwähnt (Kodexeintrag)
Glaube dass das aber nur ein Zufall ist ^^

Andauril

13.03.2015, 16:59

Naja, wie auch immer (vidup hat rumgesponnen, aber ich hab mal versucht, das Video in Dropbox hochzuladen): https://www.dropbox.com/s/uyxx7mp5apeiiap/Wolf%20and%20I%20v1.mp4?dl=0

Sangorina

13.03.2015, 17:32

Weil ihr einfach eure Lieblingssongs verwendet habt um Musik rein zu bringen.^^
Das ist illegal und die GEMA ist da sehr hinterher, dass YouTube so etwas verhindert. Bei manchen haben YouTube und GEMA bereits Vereinbarungen, Songs von Sony zum Beispiel (dazu gehören auch Animesongs aus Deutschland) funktionieren bisher ohne Probleme oder auch Disney Songs.
Wie gesagt, ladet eure Videos noch mal mit einer anderen Musik hoch, vorzugsweise nutzt Songs aus Dragon Age oder Die Sims zum Beispiel, die werden nicht gesperrt. Oder nutzt die Songs aus der YouTube Auswahl, dann wird es auch keine GEMA Blockade geben.

Das weiß ich, bisher hatte ich halt Glück das 3 von meinen Videos nicht gesperrt wurden bis jetzt. Kann natürlich noch passieren. Trotzdem würde ich immer wieder Musik nehmen die mir gefällt und ich denke sie passt gut zum Video.

@Andauril

Danke dir §knuff

Cajia

14.03.2015, 13:27

Mal wieder was neues von Solas
Ich find den angedeuteten Fen'Harel genial *.*
http://orig07.deviantart.net/5292/f/2015/072/2/d/unwashed_hobo_____done_small_by_airagitt-d8lkim9.png

Andauril

15.03.2015, 12:34

Ich hab auch was:

http://41.media.tumblr.com/90ce0264057836fff0965c3ae9612928/tumblr_njqmszOTqn1ryi4amo2_1280.png

maekk03

15.03.2015, 21:24

Mal wieder was neues von Solas
Ich find den angedeuteten Fen'Harel genial *.*
http://orig07.deviantart.net/5292/f/2015/072/2/d/unwashed_hobo_____done_small_by_airagitt-d8lkim9.png

Gefällt mir sehr gut.

Aber das Motiv würde eine gewisse bösartige Natur Solas/ Fen'Harels voraussetzen.
Etwas, was den Solas in DA:I völlig fehlt. Er wäre also wieder näher an der Loki-Charakterisierung, welche die Dalish in ihn sehen wollen.
Und obwohl mir die Vorstellung zusagt, dass Solas in DA:I nur seinen Wesen als 'Trickser'-Gott gerecht wurde, und er nicht der sanftmütige, verträumte, gebildete Charakter ist, welchen er vorgibt zu sein, sondern in Wahrheit ein fragwürdiges, ruchloses Wesen, denke ich nicht, dass diese Darstellung vielen, hauptsächlich weiblichen, Fans des Charakters gefallen würde.

Ich kann mich nämlich noch genau an den monatelangen Aufschrei des Protest der Spieler erinnern (an welchen ich mir selber beeidigt habe §ugly), als DA2 aus den belanglosen DA: Awakening Charakter Anders einen klar gezeichneten Charakter mit Persönlichkeit und Ecken und Kanten machte.
Ja, Anders war verachtenswert, Ja, Anders war weinerlich, Ja, Anders war mitleiderregend, Ja, Anders war zwiespältig geworden. Aber Anders war als Charakter endlich greifbar, mehr als nur der sympathische Klassenclown.

So wie Solas momentan in DA:I als Charakter gezeichnet ist, könnte er ebenfalls Professor in einer beliebigen Universität, mit mathematischen Fachwissen, und einen leichten Hang zur Philosophie, sein. Denn genauso trocken und langweilig wirkt er mMn als Person.
Was seinen Charakter fehlt sind greifbare Ecken und Kanten, welche aus ihn mehr machen als ein wandelnden Lexikon für das Nichts.
Es wird also höchste Zeit dass sich sein 'Charakterbild' rot färbt und der 'böse Wolf' in ihn zum Vorschein kommt.

;)

Andauril

15.03.2015, 22:04

Dann bring ihn dazu, dich zu hassen, @maekk03. Er wird dann richtig giftig.

maekk03

15.03.2015, 23:38

Dann bring ihn dazu, dich zu hassen, @maekk03. Er wird dann richtig giftig.

Mein HC hatte ihn bei meinen ersten Durchgang soweit, dass Solas mir nicht einmal seine persönliche Quest anvertraut hat (Deshalb war ich beim zweiten Durchgang um so überraschter als er meinen HC plötzlich im Traum erschien §ugly Gruselig), trotzdem blieb er immer sanftmütig und höflich.

Ich wüsste also nicht wie man Solas derart in Rage bringen könnte, dass er den 'bösen Wolf' raushängen lässt.

Andauril

16.03.2015, 00:08

Er ist ganz und gar nicht mehr höflich, wenn du ihn fragst, ob er besessen vom Nichts sei ... und er faucht dich richtig an, wenn du ihn niedrig genug bekommst (und die kannst ihm dann eine reinhauen). Und trink vom Well of Sorrows, dann faucht er dich so richtig an. :D

Aber vllt. liegt es auch an der dt. Synchro, dass das nicht so richtig rüberkommt? In der eng. Synchro trieft seine Stimme irgendwann nur so vor Spott und Hohn, wenn du ihn nur dazu bringst, deinen Inqui genug zu verabscheuen.

Und steck ihn in eine Gruppe mit Vivienne, die Banter sind köstlich, weil die sich eig. gegenseitig die ganze Zeit nur angiften. :D

Dukemon

16.03.2015, 09:28

Es müssen doch nicht alle gemäßigte Charaktere in Wahrheit unausstehliche Egozentriker sein. :dnuhr:
Bei der Quelle war ich bisher nur zwei mal und habe beide male Morrigan das Zeug nehmen lassen, das erste mal weil "Was solls" und das zweite mal war es einfach wieder nur genial das Morrigan trotz ihres Wissens am Ende da ist wo sie nie hin wollte. :D

maekk03

16.03.2015, 13:04

Es müssen doch nicht alle gemäßigte Charaktere in Wahrheit unausstehliche Egozentriker sein. :dnuhr:

Nun ja, wenn jemand schon als 'Schreckenswolf'/ der Loki-Charakter von DA, verkannt ist, wäre ein völlig gemäßigter Charakter unglaubwürdig. Denn irgendwie muss dieser Titel ja entstanden sein.

In Solas Fall könnte man es so erklären, dass Fen'Harels nicht 'Muhahaha' böse, aber anarchisch, verantwortungs- und ruchlos ist. Sprich: er ist ein 'ewiger Rebel', welcher sich gegen die Ordnung des Kosmos stemmt, der sich keinerlei Gedanken um die Konsequenzen seiner Taten macht, und auch keine Skrupel besitzt diese zu verwirklichen. Er ist somit nicht direkt böse, aber gefährlich.

Und besagtes Bild mit roten Hintergrund beschreibt einen solchen Charakter sehr gut.

Andauril

16.03.2015, 15:33

Oh, ich gehe davon aus, dass Solas im Hintergrund ein bisschen die Strippen gezogen hat oder zumindest sein bestes getan hat, um genau das zu tun. Bei Skyhold hat er es auf jeden Fall getan.

"Oh, Haven ist kaputt, wir sind alle verloren!"
Solas *zaubert eine Burg aus dem Hut* "Sag ihnen, du hast sie gefunden."
"Oh, heil dem Inquisitor!"
Solas *selbstzufriedenes Lächeln* "Alles verläuft nach Plan."

;)

Und denkt man darüber nach ... Solas/Fen'Harel könnte SEHR GUT derjenige gewesen sein, der Felassan am Ende von "The Masked Empire" getötet hat.

Ich erinnere mich an diesen Dialog mit Sera, wo er ihr den Rat gab, missliebige Agenten zu entfernen, sobald sie ihrem Ziel näher gekommen ist, weil die dann ihren Nutzen verlieren.

maekk03

17.03.2015, 00:44

Oh, ich gehe davon aus, dass Solas im Hintergrund ein bisschen die Strippen gezogen hat oder zumindest sein bestes getan hat, um genau das zu tun. Bei Skyhold hat er es auf jeden Fall getan.

Hmmm, anders als z.B. bei Kreia in KotoR2 oder Flemeth bei DA habe ich bei Solas nicht das Gefühl, dass er die Situation unter Kontrolle hat, bzw. sie gründlich, mit allen Eventualitäten, durchgeplant und nun seinen 'evil Masterplan' ausführt. Vielmehr scheint er ständig nur Schadenbegrenzung für das selbst angerichtete Unheil zu betreiben, dass sich längst seiner Kontrolle entzogen hat.

Wo Kreia oder Flemeth also kalkuliert und bedacht vorgingen, stolpert Solas nur hilflos durch den selbst angerichteten Flickenteppich, und versucht verzweifelt zu improvisieren.

Ein ziemlich schwache Leistung, welche uns hier der 'Trickser-Gott' bzw. 'Schreckenswolf' präsentiert. ;)

Andauril

17.03.2015, 11:25

Er tritt ja auch nicht offen als Strippenzieher auf, und anders als Flemeth oder Kreia ist Fen'Harel weniger ein Manipulator als ein Trickster. Trickster planen selten alles bis ins letzte Detail - weil sie wissen, dass kein Plan je so aufgehen wird, wie man sich das vorstellt - und greifen eher zu Improvisation entlang eines "roten Fadens". Die Inquisition war für Fen'Harel sowieso nicht als solche von Interesse. Er wollte das Loch am Himmel geflickt sehen, dass Corypheus mit seinem Orb hinein gerissen hat - das hat er geschafft. Und er blieb bei der Inquisition, weil sie seine beste Chance war, seinen Orb wieder zu bekommen. WAS er aber getan hat ist sicher zu stellen, dass die Inquisition am Ende stark genug ist, um ihn da hinzubringen, wo er hinwollte (nur leider war der Orb dann futsch), aka Skyhold, den Herold am Leben halten.

Das ist schwer mit Kreia zu vergleichen, die den Evil Masterplan verfolgte, die Macht selbst auszulöschen und den Exile dahingehend manipulieren wollte.
Und Flemeth? Die war doch ganz offen damit, was sie vom Wächter wollte - halt die Verderbnis auf! (Sie hat nur verschwiegen, dass sie wollte, dass er das Dunkle Ritual macht/machen lässt.) Eine wirkliche Strippenzieherin sehe ich da nicht, das würde voraussetzen, dass sie es gar nicht so direkt ausspricht. Aber Flemeth ist immer sehr direkt dabei, wenn es darum geht, etwas zu verlangen - sie verschweigt nur normalerweise ein paar Details dabei. Beende die Verderbis -> aber nicht so, wie die Wächter es normalerweise tun! Bring das Amulett zum Sundermount -> damit ich dort wieder auferstehen kann. Der Wächter wäre so oder so ausgezogen die Verderbnis zu beenden und Hawke musste nicht wirklich manipuliert werden, weil er/sie sich da in einer ansonsten auswegslosen Situation befand. Strippenziehend war das nicht wirklich.

maekk03

17.03.2015, 11:51

Er wollte das Loch am Himmel geflickt sehen, dass Corypheus mit seinem Orb hinein gerissen hat - das hat er geschafft. Und er blieb bei der Inquisition, weil sie seine beste Chance war, seinen Orb wieder zu bekommen.

Was Solas, so gesehen, recht nebensächlich für die Haupthandlung macht. Denn sein Ziel, die Bresche zu schließen, deckt sich mit den Ziel der gesamten Inquisition. Er hebt sich als Charakter diesbezüglich nicht hervor.

Interessant wäre es zu erfahren, was Solas Motiv war Corypheus den Orb zu übergeben, was er in Zukunft damit vorhat, oder was er mit der im Epilog erlangten Macht Mythas plant.
Aber bei genau diesen Punkten schweigt sich DA:I völlig aus.

Somit beschränkt sich Solas Bedeutung in DA:I bestenfalls darauf, die Weichen für ein Addon (Hoffentlich!), DLC, oder die Fortsetzung zu stellen.

Auch wenn das folgende eher in den Flemeth-Thread gehört:

Und Flemeth? Die war doch ganz offen damit, was sie vom Wächter wollte - halt die Verderbnis auf! (Sie hat nur verschwiegen, dass sie wollte, dass er das Dunkle Ritual macht/machen lässt.) Eine wirkliche Strippenzieherin sehe ich da nicht, das würde voraussetzen, dass sie es gar nicht so direkt ausspricht.

Hier muss ich dir widersprechen. Flemeth ist sehr wohl die große Strippenzieherin in DA:O

Sie sieht Loghains Verrat voraus, bevor dieser in Ostagar stattfindet.
Sie stielt die Verträge, weil sie weiß, dass die Wächter bei Ostagar danach suchen werden.
Auf diese Weise kann sie sich bereits als 'verschrobene Alte' den Wächtern präsentieren, sobald die Zeit gekommen ist und Loghain Cailan verrät. Die 'spontane' (eigentlich lange geplante) Rettung der beiden Rekruten wirft somit weit weniger Fragen bei diesen auf, als wenn Flemeth völlig aus den Nichts heraus eingreift.
Sie rettet keinen Veteranen wie Duncan, obwohl dieser im Kampf gegen die Verderbnis die besseren Voraussetzungen zum Sieg hat, weil sie zwei 'frische' Wächter für das 'dunkle Ritual' benötigt.
Sie schickt ihre 'Tochter' Morrigan mit den Wächtern auf Reisen, nicht nur als Unterstützung, wie Flemeth behauptet, sondern damit Morrigan sich ihr Vertrauen erschleicht (mehr oder weniger ;)), und das Ritual einleitet.

Wenn es Flemeth wirklich darum gegangen wäre die Verderbnis aufzuhalten, hätte sie einfach Loghain vor seine Verrat ermorden müssen. Denn durch diesen Akt hätte nicht nur womöglich denn Wächtern in Ostagar das Leben gerettet, einschließlich Duncan, sondern auch den Wächtern aus Orlai ermöglicht über die Grenze nach Ferelden zu gelangen.
Dass Flemeth stattdessen den Verrat zulässt, und nur die zwei 'frischen' Wächter vor den Tot rettet, zeigt, dass ihre oberste Priorität die Zeugung des Drachenkindes ist. Denn darauf arbeitet sie die gesamte Zeit hinaus - Die Verderbnis ist nur Mittel zum Zweck um dieses Ziel zu erreichen.

Bei DA2 und DA:I stimme ich dir hingegen zu, dass Flemeth dort bestenfalls den Fan-Bonus geschuldet ist. Eine wirkliche Rolle, außer in DA:I den Nebenstrang um das Drachenkind abzuschließen, und Solas als möglichen Antagonisten des Addons, DLC, der Fortsetzung einzuführen, hat sie nicht mehr. :(

Andauril

17.03.2015, 12:53

Ich denke, Solas wollte die Welt in den Status zurück versetzen, in dem sie war bevor er die anderen Creators weggesperrt hat. In dem er den Schleier entfernt. Vermutlich hat die Erschaffung des Schleiers die Elfen ihre Unsterblichkeit gekostet.

Wobei es einen großen Unterschied gibt zwischen der Dunklen Zukunft, in die man gereist ist, und der Realität, wie sie einmal vermutlich war. Wenn man Solas glauben schenkt, war damals Magie so natürlich wie Atmen ... weil das Nichts und die physische Welt viel enger miteinander interagierten. Vermutlich konnte man ohne Probleme überwechseln, aber die Grenze wurde schärfer gezogen und sozusagen "dicht gemacht" als der Schleier erschaffen wurde.

minchen

17.03.2015, 14:12

Interessant wäre es zu erfahren, was Solas Motiv war Corypheus den Orb zu übergeben, was er in Zukunft damit vorhat, oder was er mit der im Epilog erlangten Macht Mythas plant.

Hmm, ich meine im Wiki gelesen zu haben, dass er mit dem Orb die von ihm eingesperrten Elfengötter befreien wollte (Muss ich gleich mal rasusuchen). Kann es dann sogar sein dass diese sich körperlich im Nichts befinden?

maekk03

17.03.2015, 16:00

Ich denke, Solas wollte die Welt in den Status zurück versetzen, in dem sie war bevor er die anderen Creators weggesperrt hat. In dem er den Schleier entfernt. Vermutlich hat die Erschaffung des Schleiers die Elfen ihre Unsterblichkeit gekostet.

Der Kerl soll gefälligst seine Finger vom Schleier lassen! Das Letzte was Thedas braucht sind noch mehr Geister und Dämonen. Diese Antwort bekommt Solas auch jedes Mal von meinen HC zu hören, wenn er das Thema anspricht, wie wundervoll es doch wäre, wenn Geister, Dämonen und Sterbliche händchenhaltend durch die Wiesen tollen würden.

Mein Inquisitor schärft schon einmal sein Schwert 'Rächer', was er von König Alistair himself geschenkt bekomme hat, um Solas damit gegebenenfalls auf die Finger zu hauen.
§$wt

;)

Wie gesagt hoffe ich auf ein gutes Addon zu DA:I im Geiste von NWN2: MotB, welche sich Solas/ Fen'Harel annimmt. Die Tore zu den 'Placescapes' hat Bioware mit DA:I ja bereits aufgeschossen... Warum sie also nicht nutzen?

Wobei es einen großen Unterschied gibt zwischen der Dunklen Zukunft, in die man gereist ist, und der Realität, wie sie einmal vermutlich war.

Die Zukunftsversion repräsentiert ja nur eine Alternative-Zeitlinie in welche Gereon Alexius und die abtrünnigen Magier, bzw. der Dämon des Neids mit seiner Inquisition nach der Weltherrschaft greift, ohne dass ihn der HC aufgehalten hat. Corypheus selber ist es in dieser Zeitlinie noch nicht gelungen die schwarze Stadt ein zweites Mal zu betreten.

Somit wissen wir weder, wie die Zukunft aussehen würde, wen Corypheus sein Ziel erreicht, geschweige wie die Welt aussieht, welche sich Solas/ Fen'Harel vorstellt.

Hmm, ich meine im Wiki gelesen zu haben, dass er mit dem Orb die von ihm eingesperrten Elfengötter befreien wollte (Muss ich gleich mal rasusuchen).

Da die Wiki von Fans/ Spielern der Reihe selber geschrieben wird, und nicht von Bioware, würde ich diesbezüglich warten, bis DA bzw. Bioware selber Solas/ Fen'Harel Motive preisgibt. Denn eine solche Wiki ist immer hilfreich, wenn man nach bekannten Informationen sucht, mit den Autoren arbeiten sie aber nicht zusammen. Diesbezüglich sind auch ihre Thesen nur Mutmaßungen von Fans.

Kann es dann sogar sein dass diese sich körperlich im Nichts befinden?

Ich glaube nicht, dass Götter eine Körper, also im fleischlichen Sinne, benötigen um zu existieren. Im Idealfall haben sie einen 'Avatar' durch welchen sie kommunizieren.

Andauril

17.03.2015, 16:57

epion

17.03.2015, 17:30

Aber wenn die Erschaffung des Schleiers die Entstehung der Verderbnis erst ermöglicht hat? Dämonen finden auch so ständig ihren Weg in die physische Welt, und viele werden sogar erst Dämonen weil sie vorher durch den Schleier müssen und dabei Teile von sich selbst verlieren, was sie wahnsinnig macht.

Das müsstest du weiter erläutern. Und vor allem, woher stammen deine Informationen auf die du denen diese Behauptung machst?

Den Schleier zu entfernen hätte - für die Sterblichen - zwei Vorteile: Magie würde jedermann zugänglich sein (Vorteil 1), OHNE DAS die Gefahr besteht, dass sie Opfer von Besessenheit würden (Vorteil 2). Für die Elfen käme ein dritter Vorteil hinzu, nämlich die Wiederkehr ihrer Unsterblichkeit (Vorteil 3).

Das einzige, was den Magier vom normalen unterscheidet ist, dass er sich klar is, wenn er träumt. Er hat eine besondere Verbindung mit dem Nichts. In keiner Instanze ist anzunehmen, dass ein nicht magier im Nichts Magie wirken kann. Außerdem gibt es noch andere Gründe warum Dämonen Menschen besessen. Und die Unsterblichkeit der Elfen ist etwas wir wissen nichts darüber.

Die Dämonen, die schon Dämonen sind, würden wohl welche bleiben, aber da der Kontakt mit der physischen Welt - genauer, die Durchquerung des Schleiers - viele eig. friedliche Geister erst zu Dämonen werden lässt, würde es im Endeffekt weniger Dämonen geben. Und die friedlichen Geister sind keine Bedrohung für die Sterblichen.

Reine Spekulation ohne jegliche Basis. Vergiss nicht Gerechtigkeit. Der wurde definitiv zur Bedrohung ... Außerdem wissen wir nicht wie der Schleier Dämonen und Geister beeinflusst. Außer du hast evtl. Quellen, die ich nicht kenne?

Das Nichts würde ja weiterhin bestehen, nur wäre es enger mit der physischen Welt verbunden und viele Geister wollen da vllt auch gar nicht weg. Aber die, die gerne mal in der physischen Welt vorbeischauen wollen, laufen dann keine Gefahr mehr, beim Durchqueren des Schleiers oder dem Versuch zu korrumpieren.

Das nichts und die physische Welt sind Orte, die fundamental verschieden sind. Im Nichts etwas existiert solange wie der Erschaffer existiert. Die physische welt wird regiert durch die Gesetzte der Physik.

Und eine Welt, in der ein Magier nicht mehr fürchten muss, besessen zu werden nur weil er ein Magier ist, hört sich für mich nicht nach dem schlechtesten Ort an.

Der Magier wird trotzdem verfolgt werden weil er verschieden ist, weil er andere Menschen nur mit einem Gedanken und einer Geste töten kann.

maekk03

17.03.2015, 18:22

Aber wenn die Erschaffung des Schleiers die Entstehung der Verderbnis erst ermöglicht hat? Dämonen finden auch so ständig ihren Weg in die physische Welt, und viele werden sogar erst Dämonen weil sie vorher durch den Schleier müssen und dabei Teile von sich selbst verlieren, was sie wahnsinnig macht.

Meines Wissen nach werden Geister nicht zu Dämonen weil sie durch den Schleier treten müssen, sondern weil sie die menschliche Natur korrumpiert. Das Nichts in DA repräsentiert in gewisser Weise die materielle Verkörperung der menschlichen Psyche.

Die goldene Stadt z.B. repräsentiert das 'unerreichbare Paradies', von welchen die Menschheit träumt, es in der materiellen Welt aber niemals vorfinden wird. Und weil jeder Mensch sich auf gewisse Weise nach den Paradies, einen besseren Ort, sehnt, ist die Stadt auch von überall im Nichts zu sehen. Sie ist einer der Grundpfeiler der menschlichen Natur, welche die Menschen Thedas antreibt, trotz aller Widrigkeiten, stets weiterzumachen, in der Hoffnung einst einen ähnlichen Ort für sich zu erschaffen.
Und aus den selben Grunde wurde die goldene Stadt verdorben, als die Tevinter-Magister das Unmögliche gelang und sie diese körperlich betraten. Sie fanden nur Verderbnis und Finsternis vor, weil es unmöglich ist als Sterblicher Vollkommenheit zu erlangen. Die Stadt wurde quasi zu einen Spiegel ihrer eigenen Seele.

Ebenso verhält es sich mit den Geister und Dämonen. Sie verkörpern alle Aspekte der menschliche Psyche. Weswegen sich ein Großteil der Dämonen auch nach den sieben Todsünden klassifizieren lassen. Aber auch 'Angst' oder 'Verzweiflung' sind negative Aspekte des Menschseins. Ebenso wie 'Glaube' oder 'Weisheit' positive Aspekte des menschlichen Geistes darstellen.
Die einzige Möglichkeit die zukünftige Entstehung von Dämonen bei DA zu verhindern besteht darin die Menschheit auszulöschen. Denn egal ob der Schleier existiert, die Menschheit wird immer auch negative Aspekte ihres Wesens besitzen und somit wird es auch immer Dämonen gäben.

Eine gravierende Schwächung oder sogar Zerstörung des Schleiers würde nur bedeuten, dass die menschliche Psyche, sowie ihre Taten, sich jederzeit in Thedas materialisieren kann.
z.B.
Ein Mann verspürt großes sexuelles Verlangen nach einer Frau, und schon hat er einen Dämon der Wollust auf Thedas losgelassen.
Ein notorischer Faulpelz würde alleine durch sein Wesen einen Dämon der Trägheit freisetzen.
usw.
Natürlich würden auch gute Geister in Thedas materialisieren.
z.B.
Eine geduldige,, erfahrende Lehrmeisterin, wie Wynne ;), würde einen Geist der Weisheit in Thedas freisetzen.
Ein strenger aber fairer Richter würde einen Geist der Gerechtigkeit erschaffen.
usw.

Letztendlich wäre Thedas aber den Untergang geweiht. Gefangen in einen niemals endeten Strom aus Realität werdenden Traumbildern, guten, sowie negativen Aspekten der menschlichen Psyche.
Und darum ist eine gravierende Schwächung oder sogar Zerstörung des Schleiers mit allen Mitteln zu verhindern.
Das Paradies, welches sich Solas für die Geister erträumt, wäre die Hölle für die Sterblichen.

Und was deine Aussage betrifft, dass die Verderbnis womöglich durch den Schleier entstanden ist, haben unser Inquisitor und Morrigan ja bewiesen, dass das Durchschreiten des Schleiers, auch als materielles Wesen, durchaus möglich ist, ohne die Verderbnis freizusetzen.
Ich sehe also auch keinen Zusammenhang zwischen Schleier und Verderbnis.

Andauril

17.03.2015, 19:24

Die Schwarze Stadt ist aber vllt Arlathan, und der Thron der Götter war leer, weil sie weggesperrt wurden.

Und selbst wenn nicht, gehe ich nicht davon aus, dass die Verderbnis freigesetzt wird wenn man einfach nur physisch im Nichts herumläuft. Dazu muss man wohl erstmal die Schwarze/Goldene Stadt betreten.

Die war vllt. zur Zeit von Elvhenan ganz leicht zu erreichen, aber mit Erschaffung des Schleiers wurde sie der physischen Welt entrückt.

Der Orb scheint ja direkt mit dem Schleier verbunden zu sein - mit dessen Hilfe wollte Corypheus ein zweites Mal in die Schwarze Stadt, und der Anker - der ja direkt vom Orb stammt - erlaubt es dem Inquisitor, Risse zu schließen und zu öffnen und das Nichts physisch zu betreten. Ich vermute mal, dass der Orb benutzt wurde, um den Schleier zu erschaffen.

Und zu den Geistern, die zu Dämonen wurden - dazu wird im Spiel immer wieder was gesagt, von Solas, von Cole, etc.

Justice wurde gewaltsam durch den Schleier gebracht. Er wurde gefährlich, weil er unvorbereitet in eine Welt geworfen wurde, der seinesgleichen schon so lange entrückt ist. Und die Konfrontation mit Anders' Psycho hat ihr übrigens getan.

Und wenn der Schleier ein künstliches "Produkt" ist, hat Thedas tausende Jahre lang ohne ihn funktioniert und ist dadurch nicht untergegangen. Der Schleier erschafft das Nichts nicht: Er zieht nur die Trennlinie schärfer.

Und, @epion, in einer Welt, in der die Grenze zwischen Nichts und der physischen Welt schwächer ist, die beiden Welten also näher beieinander liegen, dürften die meisten Leute Magier sein. Wenn alle Magier sind, gibt es keinen Grund, sie wegen übernatürlicher Kräfte zu verfolgen. Weil die Magie dann etwas völlig normales und alltägliches wäre.

maekk03

17.03.2015, 21:33

Die Schwarze Stadt ist aber vllt Arlathan, und der Thron der Götter war leer, weil sie weggesperrt wurden.

Das wäre aber ein SEHR vorhersehbarer Twist. ;)

Allerdings solltest du dich fragen, warum Solas den Inquisitor hilft Corypheus aufzuhalten. Wenn die schwarze Stadt Arlathan ist und Solas die dort gefangenen Götter befreien will indem er den Magister Zugang zu dieser verschafft, wäre die einzige nachvollziehbare Konsequenz dass Solas den Inquisitor im geeigneten Moment in den Rücken fällt, und Corypheus so ermöglich die Stadt doch noch zu betreten.
Das Solas dieses aber nicht tut legt den Schluss nahe, dass es ihn egal ist ob Corypheus die schwarze Stadt erreicht oder daran scheitert. Ihn geht es nur darum den Orb wieder zu erlangen, sowie die Bresche zu schließen.
Daher halte ich es für unwahrscheinlich, dass die schwarze Stadt das Gefängnis des Elfen-Pantheon darstellt.

Zudem ich im Forum auf Biowares Homepage gelesen habe, dass Bioware in einen Interview gesagt haben soll, dass sie das Mysterium um den Erbauer in DA nicht aufklären wollen, damit er innerhalb des Universum suspekt bleibt. Sollte diese Aussage stimmen, schließt dieses wohl auch das Mysterium um die schwarze Stadt mit ein, da sie sehr stark mit den Mythos um den Erbauer verbunden ist.

Persönlich kann ich Bioware nur zu dieser Entscheidung gratulieren diese Katze nicht aus den Sack lassen zu wollen. Was wohl auch der Grund sein kann, warum DA:I starke Bezüge zu den Elfen-Pantheon aufgreift. Hier können sich die Autoren austoben, Verschwörung und Götterkrieg inklusive, ohne den Erbauer demaskieren zu müssen.

Justice wurde gewaltsam durch den Schleier gebracht. Er wurde gefährlich, weil er unvorbereitet in eine Welt geworfen wurde, der seinesgleichen schon so lange entrückt ist. Und die Konfrontation mit Anders' Psycho hat ihr übrigens getan.

'Gerechtigkeit' wurde in DA2 zu 'Rache', weil beide Aspekte unzertrennbar miteinander verbunden sind. Jedes Mal wenn jemand für eine Tat bestraft werden soll, ist es eine Form der Rache, selbst wenn man es selber Gerechtigkeit nennt.
'Gerechtigkeit' hat sich also zu keine Zeitpunkt verändert, geschweige dass diese durch seinen gewaltsamen Übergang durch den Schleier verursacht wurde (Wäre dieses der Fall gewesen, hätte die Wandlung bereits in Awakening einsetzen müssen). Nur die Wahrnehmung seiner Taten wurde für uns eine andere.
Erschien uns der Kampf des Geistes gegen die Baroness in Awakening noch wie Gerechtigkeit (für die Baroness war es Rache), erscheint uns sein Kampf gegen die Kirche/ Templer wie Rache (für Anders war es Gerechtigkeit).

Aber selbst wenn wir davon ausgehen, dass der Geist 'Gerechtigkeit' zu den Dämon 'Rache' korrumpiert wurde, war es wieder ein Mensch, in diesen Falle Anders, der dies zu verantworten hat.

Überhaupt weiß ich nicht wo du die Information aufgeschnappt hast, dass die Geister erst durch einen gewaltsamen Übergang durch den Schleier zu Dämonen werden. Solas sagt aus, dass die Dämonen 'verrückt' wurden, weil sie durch die Bresche in die Welt gezogen wurden (und die Bresche ist ein Loch im Schleier. Die Dämonen/ Geister müssen ihn also nicht erst durchdringen), nicht dass sie dadurch erst zu Dämonen wurden.

Selbst Solas 'Geisterfreundin' wurde nicht dadurch ein Dämon, dass sie gewaltsam durch den Schleier gezogen wurde, sondern weil die Magier sie dazu zwangen andere Menschen zu töten. Somit sind es wieder die Menschen gewesen, welche einen Dämon des Hochmutes erschaffen haben, nicht der Schleier.

Und wenn der Schleier ein künstliches "Produkt" ist, hat Thedas tausende Jahre lang ohne ihn funktioniert und ist dadurch nicht untergegangen. Der Schleier erschafft das Nichts nicht: Er zieht nur die Trennlinie schärfer.

Es ist durchaus möglich, dass zu Zeiten des alten Arlathan der Schleier nicht von Nöten war, weil die Elfen mit ihrer Psyche keine Dämonen erschufen.

Wenn wir also deine Theorie weiterverfolgen, dass der Verlust der Unsterblichkeit der Elfen mit den Erschaffen des Schleiers gleichzusetzen ist, kann man dieses ebenfalls mit den Auftauchen der ersten Menschen in Verbindung bringen. Denn die Elfen von Halamshiral, sowie die Dalish, und womöglich auch die Altelfen von Arlathan, setzen den Beginn ihrer Sterblichkeit mit den Auftauchen der Menschen gleich.
Und wie wir wissen erschaffen die Menschen in Thedas durch ihren Psyche gute Geister als auch Dämonen. Somit kann es durchaus möglich sein, dass der Schleier erschaffen wurde, von wen auch immer, um den Fortbestand der Welt zu sichern, damit die von den 'jungen Volk der Menschen' beständig erzeugten Dämonen und Geister zu keiner Gefahr für diese werden.

Interessant ist diesbezüglich vielleicht auch, dass in den Überlieferungen der Dalish der Alterungsprozess der Altelfen noch vor den Verschwinden des Elfen-Pantheon einsetzte. Die Altelfen sahen den Verlust ihrer Unsterblichkeit sogar als Bestrafung ihrer Götter an, weil sie sich mit den Menschen eingelassen haben. Was auch immer mit den Elfen-Pantheon geschah, zum Zeitpunkt ihres Verschwindens hatten die Altelfen bereits ihre Unsterblichkeit eingebüßt. Dem Gott Falon'Din kam ja sogar die Aufgabe zu die Seelen der Toten sicher zu geleiten.

Wenn wir jetzt möchten und den Gesang des Lichtes als Teilwahrheit hinzuziehen, macht es zusammen sogar Sinn.
Im Gesang des Lichtes heißt es, dass der Erbauer unzufrieden mit seiner Schöpfung war, weil Ideen kamen und gingen ohne dass etwas von Bestand war.
Hier kann durchaus auch der Zustand des alten Arlathan gemeint sein, eine Welt wo die Magie das Nichts ein fester Bestandteil der Welt war (Wenn materielle Welt und Nichts zu diesen Zeitpunkt EINS waren, erklärt das auch die 'schwebenden Türme' welche Solas beschreibt).
Also erschafft der Erbauer die Menschheit und gibt ihnen die Möglichkeit das Nichts und seine Geister durch ihre Psyche, und die materielle Welt durch ihre Taten, zu formen. Gleichzeitig erschafft er den Schleier um beide Welten zu schützen. Damit verlieren die Elfen aber ihre Verbindung zum Nichts und somit ihre Unsterblichkeit.

Und nun versucht Solas den Schleier wieder zu zerstören um materielle Welt und Nichts wieder zu vereinen. Ungeachtet der Tatsache, welche Gefahr die Menschheit durch die Vernichtung des Schleier ausgesetzt wird, weil diese nicht mehr vor den eigenen 'erträumten' Geister und Dämonen geschützt ist.

Solas macht es ja mehrmals deutlich, dass es ihn einzig um sein Volk, die Hochelfen von Arlathan geht.

Und schon haben wir einen gut geschriebenen Antagonisten für das Addon *hüstel*

Andauril

17.03.2015, 23:58

Die Dalish haben auch überliefert, dass Tevinter Elvhenan zerstört hat. Die Dalish haben auch überliefert, dass Falon'Din ein friedlicher Begleiter ins Jenseits ist, kein Kriegstreiber. Die Dalish haben auch überliefert, dass Fen'Harel Mythal mitsamt der anderen Götter weggesperrt hat.
Den Legenden und Überlieferungen der Dalish ist daher nicht groß Glauben zu schenken. Natürlich erklären sie die Menschen zum Sündenbock für alles, was in ihrer Vergangenheit schief gelaufen sind. "Oh, wir sind jetzt sterblich!" -> "Die bösen shemlen sind Schuld!" "Oh, Elvhenan ist untergangen!" -> "Die bösen shemlen sind Schuld!" "Oh, die Dales sind futsch!" -> "Die bösen shemlen sind Schuld!"

Zumal die Menschen ja schon vorher existiert haben, sie kamen nur von einem anderen Kontinent nach Thedas. Die Elfen sind die Ureinwohner des Kontinents.

Zumal die Elfen ja durchaus auch gewaltsam zu Tode kommen konnten, sowie sie verhungern oder von Krankheiten dahin gerafft werden konnten wenn die Lebensumstände entsprechend miserabel waren. Die auf diese Weise zu Tode gekommenen Elfen brauchen dann ja auch einen Gott, der sie in den Tod geleitet. Das muss gar nichts mit Tod durch Altern zu tun haben.

Die Sentinels im Tempel von Mythal haben sich ja offensichtlich ihre Unsterblichkeit bewahrt und verweilen in uthenera bis zum Schutz des Tempels gebraucht werden.

Zumal es ziemlich weit hergeholt ist, dass die Psyche von Elfen so weit verschieden ist von der der Menschen, dass sie keine Geister/Dämonen erschaffen. Und sehr unwahrscheinlich, da Solas den Geist der Weisheit ja als einen seiner ältesten Freunde bezeichnet, was wohl bedeutet, dass die beiden sich bereits aus der Zeit Elvhenans kannten. Also GAB es damals auch schon Geister. Sowie Dämonen, der Dämon der Angst wird ja als ein sehr alter Dämon bezeichnet.

Zumal Geister auch nicht einfach so entstehen, nur weil jemand mal eben stark genug empfindet. Es ist eher eine Seltenheit, dass ein Geist oder Dämon überhaupt eine Gestalt erhält und damit in die Lage gerät, auf die oder andere Art mit der stofflichen Welt in Kontakt zu treten. Es ist also äußerst unwahrscheinlich, dass ein Mann, nur weil er gerade das Verlangen nach Sex verspürt, durch seine Lust einen Dämon der Wollust erschafft. Dazu ist sehr viel mehr nötig als das. Und von den Geistern, die eine Gestalt erhalten, sind eine überwiegende Menge bloße Irrlichter und die meisten davon sind harmlos.

Übrigens sind die überwiegende Mehrheit der Dämonen, denen man in DAI begegnet, ursprünglich friedliche Geister gewesen die gewaltsam durch den Schleier in die physische Welt gesogen wurden (durch die Risse) und dadurch korrumpierten.

Kurz und knapp: Ich bezweifle sehr, dass der Verlust der Unsterblichkeit der Elfen irgendwie mit den Menschen zusammenhängt. Tevinter hat Elvhenan auch nicht zerstört, sondern nur seinen sterbenden Körper geplündert nachdem die Elfen sich bereits gegenseitig an den Rand des Untergangs getrieben hatten durch ihren Bürgerkrieg.

maekk03

18.03.2015, 12:03

Nimm es mir nicht übel, aber ich habe den Eindruck, dass du so festgefahren in deiner Ansicht bist: 'Solas will das Paradies auf Erden erschaffen. Er ist einer der Guten und wir sollten ihn unterstützen!' dass du keinerlei anderen Argumenten zugänglich bist.

Soviel kann ich dir aber sagen. Ich bin zu 100% Überzeugt, dass Bioware Solas Plan nicht als Akt des Guten darstellen wird, der allen ein erfüllteres Leben verspricht. Im Gegenteil, ich bin der Ansicht, dass Bioware plant Solas als den nächsten Antagonisten ins Spiel zu bringen.

Er hat mit Flemeth einen/ den wohl beliebtesten Charakter/ NPC der Franchise 'ermordet'. Unmittelbar nachdem sie sich als 'die Gute' zu erkennen gegeben hat.
Er ist ein Relikt einer verlorenen Zeitepoche, der die Gegenwart nicht akzeptieren will.
Er ist Fen'Harel der Schreckenwolf. Wenn Bioware Solas nicht suspekt halten wollte, hätten sie ihn nicht diese Identität gegeben.
Das spricht alles dafür, dass er in der Fortsetzung, egal ob Addon, DLC oder Hauptspiel, nicht der 'Bote des Paradieses' sein wird. Vielleicht glaubt er die Welt zu einen besseren Ort zu machen, schließlich macht die Unwissenheit der eigenen Bosheit einen interessanten Antagonisten aus. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass er nicht als 'der Gute' präsentiert werden wird. Bestenfalls kommt ihn eine Rolle wie den Architekten bei Awakening zu.

Den Legenden und Überlieferungen der Dalish ist daher nicht groß Glauben zu schenken.

Ich habe mir im Mythal-Tempel auch die Beschreibungen des Götter-Pantheon durchgelesen, und wüsste nicht wo sie stark von den Überlieferungen der Dalish abweichen. Mit Ausnahme von Andruil, und hier fällt auch nur der Aspekt weg, wo sie beschließt die 'Vergessenen' zu jagen, stimmt ihre Beschreibung des Elfen-Pantheon mit den der Altelfen von Arlathan völlig überein.

Und auch was den Grund für den Untergang ihrer Kultur betrifft haben die Dalish Recht. Die Shemlen haben zweifelsohne die Dales erobert, ihre Städte zerstört, und ihren Volk jeden Landanspruch genommen. Die Dalish weigern sich nur zu akzeptieren, dass die erste Kriegshandlung, das Abschlachten von Rotkreuz, von ihren Volk ausging.

Ich würde daher sagen, dass ein Großteil ihrer Überlieferungen durchaus der 'Wahrheit' entspricht. Insofern die einseitige Betrachtungsweise eines Volkes als solche bezeichnet werden kann.

Zumal die Menschen ja schon vorher existiert haben, sie kamen nur von einem anderen Kontinent nach Thedas. Die Elfen sind die Ureinwohner des Kontinents.

Auch wenn ich es hasse, so etwas zu verlangen, möchte ich in diesen Falle einen InGame Beweis für diese Aussage sehen. Denn du bist die Erste, welches dieses über die Menschen in Thedas behauptet.

Das einzige Volk, von welchen wir wissen, dass sie von einen anderen Kontinent kommen, sind die Qunari.

Die Sentinels im Tempel von Mythal haben sich ja offensichtlich ihre Unsterblichkeit bewahrt und verweilen in uthenera bis zum Schutz des Tempels gebraucht werden.

Schön dass du es ansprichst. Dieses Argument wollte ich ebenfalls hier reinschreiben, als ich über deinen Beitrag gestolpert bin. :D Somit ist die Aussage nichtig, dass der Schleier daran schuld ist, dass die Elfen ihren Unsterblichkeit verloren haben. Es gibt also auch diesbezüglich keinen Grund mehr den Schleier zu schwächen bzw. zu zerstören.

Zumal es ziemlich weit hergeholt ist, dass die Psyche von Elfen so weit verschieden ist von der der Menschen, dass sie keine Geister/Dämonen erschaffen.

Da du so gerne Solas als Argument für deine These nutzt, solltest du eigentlich wissen, dass er die Menschheit für das Vorhandensein von Dämonen verantwortlich macht. Ohne Menschen, so seine These, auch keine Dämonen.

Und sehr unwahrscheinlich, da Solas den Geist der Weisheit ja als einen seiner ältesten Freunde bezeichnet, was wohl bedeutet, dass die beiden sich bereits aus der Zeit Elvhenans kannten. Also GAB es damals auch schon Geister. Sowie Dämonen, der Dämon der Angst wird ja als ein sehr alter Dämon bezeichnet.

Was hat das 'Alter' eines Geist und Dämon mit der Existenz der Menschen zu tun? Es ist ja nicht so, als wäre diese Rasse erst vor einigen Jahrhunderten aus der Wiege der Evolution gestiegen. Die Rasse wird ebenfalls Jahrtausende alt sein.

Übrigens sind die überwiegende Mehrheit der Dämonen, denen man in DAI begegnet, ursprünglich friedliche Geister gewesen die gewaltsam durch den Schleier in die physische Welt gesogen wurden (durch die Risse) und dadurch korrumpierten.

Im Prinzip widersprichst du dir hier selbst. Wenn die Dämonen entstanden sind, weil sie durch die Risse in die materielle Welt gezogen wurden, kannst du nicht gleichzeitig argumentieren, dass die Dämonen entstehen, weil sie gewaltsam durch den Schleier gezogen werden. Denn wo die Risse sind existiert kein Schleier mehr, die Dämonen müssen ihn also nicht erst überwinden.

Im Gegenteil, wenn die Dämonen dadurch entstanden sind, dass sie ohne Wiederstand die materielle Welt erreichen konnten, ist es erst recht ein Argument den Schleier hochzuziehen.

Andauril

18.03.2015, 19:33

maekk03

19.03.2015, 15:49

Meine Theorie: Die Elfen, die zu dem Zeitpunkt schon gelebt haben, als der Schleier entstand, waren von dem Verlust der Unsterblichkeit noch nicht betroffen. Alle nachfolgenden Generationen jedoch schon, weil sie nicht die wie die vorangegangenen "Fade-touched" waren.

In diesen Falle müssten aber auch alle anderen Wesen, welche das Nichts körperlich betreten haben, Unsterblich sein, inklusive Morrigan, der Inquisitor und alle Gefährten, welche den HC im Nichts, beim Dämon der Angst, begleitet haben.
Und irgendwie habe daran meine Zweifel.

Dort, wie die Risse auftauchen, ist der Schleier zerfetzt, nicht "nicht existent" -> die Geister werden hindurchgerissen und dabei ausseinander gerissen, die Überreste des Schleiers zerschneiden sie sozusagen. Außerdem ist es gewaltsames Hinübergerissenwerden, und wenn ein Geist unvorbereitet in die stoffliche Welt gelangt, korrumpiert er. Dagegen -> wenn er durch den Schleier will, bleibt er meistens er selbst.

Zu den 'scharfen Überresten des Schleiers' kann ich jetzt nichts sagen, dass es nur Mutmaßungen von dir sind. Tatsache ist aber, dass in allen DA Teilen bisher gesagt wird, dass nur Dämonen einen Grund sehen, durch den Schleier treten zu wollen, um sich dort an den Sterblichen besser schadhaft zu halten. Die 'guten' Geister hingegen sehen in der Regel überhaupt keinen Grund in die materielle Ebene hinüberzuwechseln. Den einzigen Wesen im Nichts, welche die Vernichtung/ Schwächung des Schleiers vom Nutzen wäre, sind Dämonen.

Andruil wird von den Dalish als eine Beschützerin der Tiere dargestellt. Ja, sie ist die Göttin der Jagd, aber in ihrem "Vir Tanadhal" heißt es ungefähr "Nimm nur soviel von der Natur, wie du brauchst, beende das Leiden des Tieres schnell und sei bereit, bei deinem Tod deinen Körper dem Wald zurückzugeben". Das unterscheidet sich stark von der Opfergöttin, die aus reinem Spaß an der Freud Tiere und Elfen abgeschlachtet hat und irgendwann so blutberauscht war, dass sie sogar die Vergessenen gejagt hat.
Und Falon'Din war irgendwann so größenwahnsinnig, dass er das Blut tausender vergossen hat, weil er mehr Anhänger wollte. Er hat Kriege angezettelt, aber auch davon erzählen die Dalish NICHTS.
Und Elvhenan ist nur an Tevinter gefallen, weil die Elfen es vorher schon mit ihrem Bürgerkrieg an den Abgrund getrieben haben. Tevinter hat kaum mehr getan als Elvhenan den Todesstoß zu versetzen und dann die Leiche zu plündern. Aber laut den Dalish war Tevinter ganz allein Schuld am Fall ihres ersten Reiches.

Das ändert aber nichts daran, dass die Informationen, welche die Dalish im Bezug auf den Götter-Pantheon oder ihre eigene Vergangenheit weitergeben, richtig sind. Sie geben vielleicht nicht die gesamte Wahrheit wieder, sind aber nicht unwahr.

Außerdem, glaubst du ernsthaft, BioWare hatte so viele Hinweise darauf eingestreut, dass Fen'Harel von den Dalish missinterpretiert und falsch verschwunden wurde, wenn er am Ende einfach nur ein Bösewicht ist denn man Corypheus-like schließlich abschlachtet und fertig? Übrigens sagt nicht mal Solas selbst, dass eine Welt ohne Schleier nur Vorteile hat.

Gegenfrage: Warum sollte Bioware ausgerechnet Fen'Harel als Solas wahre Identität wählen, wenn sie diesen Charakter als eine 'Macht des Guten' präsentieren wollen? Der mögliche Twist, dass Fen'Harel missverstanden ist, IST keiner, da Fen'Harel bisher in DA weder eine Rolle gespielt hat, noch der Spieler irgendeine Form von Beziehung zu diesen Gott aufgebaut hat. Und für eine 'Macht des Guten' wäre ein andere Mitglieder des Elfen-Pantheon viel naheliegender, z.B. Elgar'nan, June oder Dirthamen.

Die Wahl auf Fen'Harel fiel mMn bewusst, um den Spieler zu verstehen zu geben: Dieser Charakter IST nicht vertrauenswürdig.

Ich will ihn jedenfalls nicht töten müssen in einem DLC/Add-On/DA4. Als MÖGLICHKEIT ja, aber nicht als NOTWENDIGKEIT. Ich fände es gut, wenn man am Ende über ihn Gericht sitzen könnte und dann über das Strafmaß entscheidet. Dann kannst du, @maekk03, ihn meinetwegen tranquil machen (was für Solas sicher ein Schicksal wäre, das schlimmer ist als der Tod).

Ich bezweifle dass Bioware Solas als einen 'Muhahahaha!' Bösewicht darstellen wird. Dafür haben sie in DA:I zu viel Aufwand getrieben den Spieler den Charakter näher zu bringen (bzw. das, was der Inquisitor über Solas zu wissen glaubte). Aber in der Rolle eine Antagonisten wie der Architekt bei DA: Awakening oder Anders zum Finale von DA2 kann ich mir Solas durchaus vorstellen. Und in diesen Falle stand den Spieler ja auch frei ihn für seine Verbrechen zu töten oder nicht.

Ich will ein befriedendes, gutes Ende für diese Romanze. Und wenn man ihn dafür erstmal irgendwie entmachten muss, so be it.

Hawkes Romanze mit Anders in DA2 endet auch nicht mit einen Happy End, egal welche Entscheidungen der Spieler trifft. So what? :dnuhr:

Und ist dir schon einmal der Gedanke gekommen, dass Bioware bei Solas den selben Weg einschlägt wie bei Anders in DA2? Ein beliebter, sympathischer Charakter WIRD bewusst als Antagonist gewählt, damit der Spieler auch emotional geschockt/ im Zwiespalt ist.

Es hat bei DA2 funktioniert. Warum also nicht bei der Fortsetzung zu DA:I?

Btw. denke ich, dass Sandals Prophezeiung auf Solas anspielen könnte: "One day the magic will come back - all of it. Everyone will be just like they were. The shadows will part and the skies will open wide. When he rises, everyone will see."

Die Prophezeiung bezieht sich mMn eher auf Corypheus und die Presche.

Was du stattdessen mit Solas vorschlägst ist eine völlige Umgestaltung des DA-Universium. Thedas würde quasi zu einer Art Fearun werden. Die Umwandlung ähnlich gravierend wie die 'Spell Plague' bei D&D.
Und ich bezweifle das Bioware dazu bereit ist.

Andauril

19.03.2015, 17:23

"The sky will open wide" könnte sich auf die Bresche beziehen, ja, aber "One day the magic will come back - all of it. Everyone will be just like they were." klingt nicht nach der Bresche und Corypheus. Corypheus hat nichts getan, was die Magie in Thedas selbst verändert hat. Und er hat auch niemanden zurück versetzt in einen Zustand, in dem sie einfach sind, was sie sein sollten.

Und hast du DAI gespielt? Da sagt Hawke bei einem romanzten Anders ja, dass sie immer noch zusammen sind. Und er ist am Ende an Hawkes Seite, wenn man ihn leben lässt. Mehr ist es ja gar nicht, was ich verlange. Aber mit einem "In another world, see ya, it was real, bye" lasse ich mich nicht abspeisen. Meine Lavellan soll a) die Wahrheit erfahren und b) die Chance auf eine Wiedervereinigung haben.

Wo habe ich gesagt, dass Fen'Harel eine Macht des Guten sei? Er ist nur auch nicht der fiese Muahahaha!-Trickster, als den die Dalish ihn bezeichnen. Der die Elfengötter weggesperrt hat aus reinem Spaß an der Freud. Er nicht böse, aber als Macht des Guten würde ich ihn trotzdem nicht bezeichnen. Ein Gegenspieler muss kein Bösewicht sein, und ich würde es begrüßen, wenn man die Wahl hat entweder gegen ihn vorzugehen oder sich ihm anzuschließen, weil er genug Ambiguität aufweist dass man mit seinen Ansichten und Zielen GRUNDSÄTZLICH übereinstimmen könnte - oder auch nicht. In DAO kann man auch gemeinsam mit den Werwölfen den Dalish-Clan abschlachten und Verständnis für die Wut der Werwölfe aufbringen, was aber nicht heißt, dass die Werwölfe da eine Macht des Guten darstellen.

maekk03

19.03.2015, 20:48

"The sky will open wide" könnte sich auf die Bresche beziehen, ja, aber "One day the magic will come back - all of it. Everyone will be just like they were." klingt nicht nach der Bresche und Corypheus.

Das Tolle an Prophezeiungen ist ja, dass sie genügend Spielraum für Interpretationen lassen, damit es am Ende immer passt. ;)

Der von die zitierte Satz könnte sich auch auf die Magie Corpyheus beziehen, oder auf den Orb, welchen er benutzt, den Sieg des Inquisitors über Corypheus, etc.

Wie gesagt bezweifele ich, dass Bioware DA wie folgt fortsetzt: 'Und dank Solas ist die gesamte Welt von Magie erfüllt, Geister leben friedlich mit den Sterblichen beisammen, und alle Sterblichen sind nun Magier. Happy End!'

(Ehrlich gesagt bekomme ich gerade, bei den Gedanken daran, einen Kotzreitz §ugly)

Deshalb denke ich, dass Bioware, sollte die Allgegenwärtigkeit der Magie tatsächlich Solas Ziel sein (Was bisher ja nur Mutmaßungen unserseits sind), einen Weg finden wird, dass der HC ihn aufhält oder Solas sonst wie scheitert.

Und hast du DAI gespielt? Da sagt Hawke bei einem romanzten Anders ja, dass sie immer noch zusammen sind.

Es gibt drei Ausgänge für die Anders Romanze

Hawke und JAnders sind zusammen, aber JAnders ist ein Terrorist und Massenmörder, da er einen Großteil der Oberstadt weggesprengt hat.
Hawke und Anders sind zusammen, aber Anders plant den Selbstmord, weil er endgültig zu Doktor Anders & Mr. Justice mutiert ist, mit Justice als die dominierende Persönlichkeit. Aus diesen Grund gibt er Hawke seinen Abschiedskuss.
Hawke war mit Anders zusammen, aber musste ihn letztendlich töten. Entweder weil er ihn für den Terroranschlag hingerichtet hat, Sebastians Drohung nachgegeben, oder weil Anders ihn angegriffen hat als Hawke sich auf Merediths Seite gestellt hat.

Keine der drei Ende ist gut, geschweige ein Happy End.

Wo habe ich gesagt, dass Fen'Harel eine Macht des Guten sei? Er ist nur auch nicht der fiese Muahahaha!-Trickster, als den die Dalish ihn bezeichnen.

Das einzige was die Dalish über Fen'Harel aussagen ist, dass er sowohl die 'Götter des Guten' des Elfen-Pantheon, als auch die 'Götter des Bösen', überlistet hat, und sie für alle Ewigkeit wegsperrte. Merrill selber bei DA2 meint, dass Fen'Harel sowohl den Elfen-Pantheon, als auch den 'Vergessenen' erzählte, die Gegenseite habe ein Waffe entwickelt, um sie so, bei den Versuch die Waffe zu finden, in eine Falle zu lockte.

Und bisher hat Bioware diese Aussage nicht widerlegt. Wir können also momentan davon ausgehen, dass Fen'Harel sich dieser Tat schuldig gemacht hat.

Interessant ist auch der Verweis bei den Überlieferungen des Dalish, dass Fen'Harel sich anschließend für ein Jahrtausend zurückzog (angeblich um voller Wahnsinn vor sich hinein zu lachen - ich traue es ihn zu §ugly, wenn es auch unwahrscheinlich ist ), und seitdem noch immer das Nichts durstreift.

Auch diese Aussage erklärt warum Fen'Harel erst zu Zeiten von DA:I wieder aktiv wurde. Ebenso passt die Beschreibung, Fen'Harel würde noch immer das Nichts durchwandern, mit Solas 'Traumreisen'.

Kurz, ich wüsste nicht, wo die Dalish ihn als 'Muhahahaha!' Bösewicht beschreiben. Vielmehr ist er ein fieser Trickser, dessen Motiv für seine Taten den Dalish ein Rätsel ist, und von welchen sie ausgehen, dass er nach seiner Tat für ein Jahrtausend den Wahnsinn verfiel - was nicht einmal widerlegt werden kann.

Ein Gegenspieler muss kein Bösewicht sein, und ich würde es begrüßen, wenn man die Wahl hat entweder gegen ihn vorzugehen oder sich ihm anzuschließen, weil er genug Ambiguität aufweist dass man mit seinen Ansichten und Zielen GRUNDSÄTZLICH übereinstimmen könnte - oder auch nicht.

In DAO kann man auch gemeinsam mit den Werwölfen den Dalish-Clan abschlachten und Verständnis für die Wut der Werwölfe aufbringen, was aber nicht heißt, dass die Werwölfe da eine Macht des Guten darstellen.

Genau aus diesen Grund habe ich ihn auch als Antagonisten beschrieben, im Sinne des Architekten oder Anders zum Finale von DA2. Der Spieler kann selber entscheiden wie weit der HC gegen ihn vorgeht: tötet der HC ihn wegen seiner Verbrechen, arbeitet der HC notgedrungen mit ihn zusammen, unterstützt der HC ihn. Davon, dass man Solas töten MUSS habe ich nicht gesprochen.

Ich habe nur die Möglichkeit verneint, dass er als 'guter' Charakter in Szene gesetzt werden wird. Denn dafür hat Bioware in DA:I alle Schienen für eine Antagonisten gestellt.
Alleine die 'Ermordung' von Flemeth werden mMn Solas einige Spieler sehr übel nehmen. Hinzu kommt, wie gesagt, dass er derjenige war, welche Corypheus den Orb übergab, somit indirekt die Verantwortung für alle Geschehnisse in DA:I trägt, und zudem als der 'Schreckenswolf' entlarvt wird.

Ich wüsste nicht, wie man diesen Charakter noch in ein positives Licht setzen könnte, ohne eine Graddrehung von 90° zu vollziehen. Was dann aber ungefähr so glaubhaft wäre, wie z.B. ein Duncan, der plötzlich zum Menschenfreund wird.

Andauril

19.03.2015, 22:33

Positives Licht? Er kommt zu Flemeth und sieht ihr nicht mal direkt in die Augen, so schuldgeplagt wirkt er da. Er entschuldigt sich bei ihr und sie leistet keinen Widerstand, als er sie "tötet". Das ist nicht die Tat eines kaltblütigen Mörders. Ebenso zeigt er gegenüber Flemeth tiefe Reue darüber, dass er Corypheus den Orb zukommen ließ. Er schloss sich der Inquisition an, um seinen Fehler wieder gut zu machen, und gibt tatsächlich positives Approval wenn man im Spiel Leuten hilft. Und nach dem Kampf gegen Corypheus drückt er voller Bedauern aus, dass er das alles nicht beabsichtigt hatte.

Ein negatives Licht ist das auch nicht gerade. Er wird vielmehr in ein ambivalentes Licht getaucht. Ja, er hat all das getan, was du gesagt hast, aber er hat auch genug "Menschlichkeit" und Reue gezeigt, um ihm "Redeeming Qualities" zuzuschreiben und mit ihm zu sympathisieren.

Und die Dalish btw. erzählen, Fen'Harel hätte die Creators und die Forgotton Ones aus reiner Bosheit eingesperrt und sich hinterher hunderte Jahre über seine Tat voller Wahnsinn ins Fäustchen gelacht. Wenn man allerdings den Bantern zwischen Solas und Cole Beachtung schenkt, erfährt man, dass diese Tat in Wahrheit viel kompliziertere Gründe hatte und keineswegs ein Akt der Bosheit war. Im Tempel von Mythal erfährt man dann, dass zumindest Falon'Din und Andruil richtige Arschlöcher waren ... und dass das elfische Wort "harellan" (eine Bezeichnung für Fen'Harel, die sich übrigens auch teilweise in seinem Namen wiederfindet) auf "hellathen" oder "harillen" zurückgeht. "Harellan" bedeutet "Trickster/Blutsverräter". "Hellathen" ist "noble struggle" ("Kampf mit noblem Motiv" als Übersetzung?) und "harillen" bedeutet "opposition" ("Widerstand", "Opposition". Für die Elfen von Elvhenan war Fen'Harel demnach NICHT der hinterhältige, böswillige verrückte Trickster, sondern vielmehr der Gott der Rebellion (und Freiheit??? die Vermutung liegt nahe, da Freiheit für Solas offensichtlich ein sehr bedeutsames Thema ist). Solas wird übrigens richtig wütend, wenn man vom Well of Sorrows trinkt, offenbar ist ihm der Gedanke zutiefst zuwider, dass Sterbliche an den Willen von "Göttern" gebunden sein könnten.

Das alles liegt die Vermutung mehr als nahe, dass all die netten Titel, die die Dalish für ihn haben (abgesehen vllt. von "Wanderer im Jenseits", "Der Große Wolf") eben auf die Dalish zurückgehen, nicht auf die Elfen von Elvhenan. Die hätten keinen Grund ihn "Bringer of Nightmares" und "Lord of Tricksters" zu nennen.

In "The Mask Empire" vertritt Felassan übrigens eine recht positive Position gegenüber Fen'Harel und zeichnet ihn als Antihelden statt als Bösewicht, als jemanden mit guten Intentionen aber bisweilen drastischen Methoden. (Felassan könnte sogar ein Altelf sein, da im Buch Zweifel daran auftreten, dass er ein Dalish ist ... er hat zwar Vallaslin, aber die haben Abelas und die Sentinels ja auch.)

Daher komme ich zu der Konklusion, dass Solas wohl genau das auch sein wird in einem möglichen Add-On/DLC/DA4: Ein Anti-Held bzw. Anti-Schurke (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AntiVillain), je nachdem, ob man sich ihm nun anschließt oder gegen ihn vorgeht.

(Hawke ist btw. so oder so gearscht am Ende, da macht es auch nichts mehr aus, ob er/sie jetzt mit seinem/ihren Terroristengeliebten auf der Flucht ist oder ohne ihn. Es ist zumindest ein Ende, in dem sie zusammen bleiben, und insofern ist es ein gutes Ende. Und auch nicht schlechter als das Ende, dass der Morrigan-romanzende Wächter am Ende von Witch Hunt erhalten kann.)

maekk03

20.03.2015, 00:02

Positives Licht? Er kommt zu Flemeth und sieht ihr nicht mal direkt in die Augen, so schuldgeplagt wirkt er da. Er entschuldigt sich bei ihr und sie leistet keinen Widerstand, als er sie "tötet".

Ich bezweifle all dieses nicht. Aber frage dich warum diese Szene nötig war.
Jeder Serien-Neuzugang, welcher einen Fanliebling 'ermordet', wird in ein negatives Licht getaucht. Egal wie die Umstände sind oder ob er seine Tat bereut.

Fans können, meiner Erfahrung nach, sehr engstirnig diesbezüglich sein. Sie sagen sich nicht: 'Oh, er handelte ja nicht in böser Absicht, also verzeihe ich ihn natürlich sofort, dass er meinen Liebling umgebracht hat!' sondern: 'Das Schwein hat meinen Liebling getötet! Ich hasse ihn.'

Und ich denke genau diese Absicht verfolgte Bioware mit den Epilog. Sie wollten Solas suspekt erscheinen lassen und die Fans gegen ihn aufbringen. Egal ob er schuldbewusst wirkte oder nicht.
Denn es gibt ansonsten keinerlei Grund für Flemeths/ Mythals Tot im Epilog.

Ein negatives Licht ist das auch nicht gerade. Er wird vielmehr in ein ambivalentes Licht getaucht. Ja, er hat all das getan, was du gesagt hast, aber er hat auch genug "Menschlichkeit" und Reue gezeigt, um ihm "Redeeming Qualities" zuzuschreiben und mit ihm zu sympathisieren.

Bei Solas bin ich mir nie sicher, was gespielt ist und was seinen wahren Wesen entspricht. Im Nichts reagiert er z.B. voller Ehrfurcht vor der schwarten Stadt, und fragt sich, welcher machtvolle Geist (Wohl gemerkt: Einzahl) einen derartigen Ort errichtet haben kann.
Soll ich ihn jetzt abnehmen, dass er die schwarze Stadt tatsächlich das erste Mal in seiner Existenz im Nichts erblickt. Ebenso, dass er nicht weiß, welches Wesen diese errichtet hat.

Das würde deine Theorie, dass die schwarze Stadt Arlathan ist zu Nichte machen, schließlich offenbart Solas unseren HC, dass er über kein Wissen betreffend dieser verfügt, wenn wir davon ausgehen, dass Solas Reaktion echt ist.
Aber wenn er tatsächlich der Traumwandler ist, welcher er vorgibt zu sein, wie kann es sein, dass er die schwarze Stadt erst jetzt erblickt?

Und in einen Gespräch mit Cassandra räumt er ein, dass Solas durchaus im Betracht zieht an den Erbauer zu glauben. Dabei schließt der Elfen-Pantheon seine Existenz auf gewisse Weise doch aus.

Und solche Wiedersprüche ziehen sich durch sein gesamtes Wesen. Man kann sich nie sicher sein, ob der die Wahrheit spricht oder gerade lügt. Deshalb würde ich keine Hand ins Feuer legen, was die Ehrlichkeit oder Wahrheit, seiner Worte betrifft. Zumindest nicht, solange die Fortsetzung nicht geklärt hat, mit was für einen Charakter wir es wirklich zu tun haben.

Und die Dalish btw. erzählen, Fen'Harel hätte die Creators und die Forgotton Ones aus reiner Bosheit eingesperrt und sich hinterher hunderte Jahre über seine Tat voller Wahnsinn ins Fäustchen gelacht.

Die Dalish wissen nicht warum er die Götter und die Vergessenen eingesperrt hat. Für sie ist es eine unverständliche Tat. Dementsprechend bleibt ihnen ja wenig Spielraum was die Interpretation von Fen'Harel betrifft.

Wenn jemand, welchen du nicht kennst, scheinbar ohne Grund, seine Mitmenschen einsperren würde, wäre einer deiner ersten Gedanke nicht auch: Er/Sie ist womöglich verrückt?

Im Tempel von Mythal erfährt man dann, dass zumindest Falon'Din und Andruil richtige Arschlöcher waren

Ich kann nach wie vor nicht verstehen, warum du glaubst, dass der Elfen-Pantheon von den Altelfen gehasst wurden (oder interpretiere ich da in deine Worte zu viel hinein :dnuhr:). Wie ich bereits in einer anderen Diskussion gesagt habe, waren nahezu alle Götter der Antike, nach unserer heutigen Betrachtungsweise, Arschlöcher (Und das ist teilweise noch geschmeichelt).

Heißt das, dass die Griechen, Römer, Ägypter etc. ihre Götter verabscheut haben? Das wäre ein ziemlicher Wiederspruch, wenn wir davon ausgehen, dass sie sich diese selber erschaffen haben um sie zu verehren.

Die Beschreibungen des Elfen-Pantheon entspricht, trotz fiktiven Werkes, genau den Vorstellungen, welche Menschen in der Antike von ihren 'guten' Götter hatten.
Und jeder, welcher sich gegen diese Götter gestellt hätte, wäre in den Augen der Griechen, Römer, Ägypter etc. kein Held, sondern ein Verdammter, der unter allen Umständen gemieden werden muss, und welcher nur noch durch die Vergebung der Götter Erlösung finden kann.

Wenn also Fen'Harel als 'Gott der Freiheit' bezeichnet wurde, dann nicht von den Altelfen, welche den Elfen-Pantheon verehrten. Sondern bestenfalls von seinen eigenen Anhängern, die er zweifelsohne als Gott besessen haben muss, welche sich gegen das Elfen-Pantheon gestellt hatten.

Ich bin sicher, die Gläubigen des Elfen-Pantheon hatten weniger schmeichelhafte Titel für ihn. Was auch wieder die Titel 'Trickster/Blutsverräter' erklären würde.

Letztendlich denke ich, dass es stark vom eigenen Glauben abhing, ob ein Elf Fen'Harel als 'Trickster/Blutsverräter' oder 'Gott der Rebellion/Freiheit' bezeichnet. Die Dalish z.B. sehen ihn als ersteres, weil sie das Verschwinden des Elfen-Pantheon als Verlust betrachten.

Weswegen wir uns auch weniger auf die möglichen Titel, als vielmehr Fen'Harel Tat konzentrieren sollten. War es wirklich vom Vorteil für das Elfenvolk, dass er den Götter-Pantheon eingesperrt hat?

Ich bin mir da nicht so sicher. Denn trotz ihrer Grausamkeiten hatte ich den Eindruck, dass die Altelfen den Götter-Pantheon verehren, nicht fürchten.

(Hawke ist btw. so oder so gearscht am Ende, da macht es auch nichts mehr aus, ob er/sie jetzt mit seinem/ihren Terroristengeliebten auf der Flucht ist oder ohne ihn. Es ist zumindest ein Ende, in dem sie zusammen bleiben, und insofern ist es ein gutes Ende.

Na, wenn du das Leben an der Seite eines psychopatischen Terroristen und Massenmörders, welcher zudem an einer gespaltenen Persönlichkeit leidet, als gutes Ende betrachtet, haben wir wohl unterschiedliche Vorstellungen von einen Happe End.

Ehrlich gesagt, machst du mir gerade Angst! §ugly

Andauril

20.03.2015, 00:40

Die Altelfen, die den Götterpantheon verehrten, hatten auch jeden Grund dafür. Aber das war die Oberschicht, der Adel, etc. Dieser hat sein Reich auf dem Rücken von Sklaven errichtet. Die Altelfen haben ihr eigenes Volk versklavt. Das erfährt man nicht nur in DAI, sondern auch, wenn man "The Masked Empire" liest.

Also, ja, der Adel wird bestimmt nicht gefeiert haben, als ihr Pantheon weggesperrt wurde. Der Oberschicht wird das gestunken haben. Gewaltig. ABER die Sklaven, die unterdrückte Unterschicht? Die kleinen Leute, die unter dem Joch der Obrigkeit schuften mussten? Denen die Freiheit geraubt wurde, die versklavt wurden?

Die haben Fen'Harel sicher durchaus als Gott der Freiheit verehrt. Was nicht weit hergeholt wäre. Nicht im geringsten.

Übrigens möchte ich anmerken, dass Solas selten wirklich GELOGEN hat. Es gibt andere Möglichkeiten, die Wahrheit zu verbergen, als direkt zu lügen, und die hat er viel öfter benutzt. Halbwahrheiten, geschicktes Vom-Thema-Ablenken, Details verschweigen, Antworten die weniger oder mehr aussagen als sie auf den ersten Blick wirken, Irreführung ... Ich meine, er hat mit Sicherheit darüber gelogen, wo er herkommt und wie alt er ist und woher sein Wissen über Elvhenan stammt, aber sonst?

Wenn Solas physisch im Nichts steht und sagt, dass er nie gedacht hat, sich hier physisch wieder zu finden, kann er damit das Nichts meinen wie es heute ist oder diesen speziellen Ort im Nichts. Ein Ort, den er sich laut eigener Aussage ja nicht freiwillig zum Besuch ausgesucht hätte. (Ich habe nicht gesagt, dass ich glaube, die Schwarze Stadt sei Arlathan. Ich habe eine Theorie wiedergegeben. Die nicht meine eigene ist. Ich habe nirgendwo geschrieben, dass ich diese Theorie für richtig halte! Verdreh mir nicht die Worte im Mund.) Btw., ich habe die Nichts-Szene erst kürzlich gespielt und ich habe sie sogar aufgenommen für mein Video, Solas sagt NICHTS über den Erbauer der Stadt, er staunt nur darüber, wie nah sie wirkt. (Zumindest bei den Dialogoptionen, die ich gewählt habe.) Ebenso kann er tatsächlich nicht wissen, wer die Stadt errichtet hat, entweder weil sie schon vor seiner Geburt bestand oder weil sie von einem unbekannten Forgotton One oder so errichtet wurde, oder weil sie erst entstand, nachdem der Schleier errichtet worden war etc. Pick any reason.

Solas übrigens sieht den Elfenpantheon nicht als Götter an. Er sagt, sie haben existiert, aber sie waren keine Götter, es sei denn, du dehnst den Begriff so weit aus, dass er keinen Sinn mehr ergibt. Wenn die Creators und Forgotten Ones also keine Götter waren, widerspricht das NICHT der eventuellen Existenz des Erbauers. An den Solas übrigens auch nicht glaubt, er sagt nur, er findet den Gedanken/die Idee ansprechend.

Ich denke aber, selbst für einen Trickster ist es zu anstrengend und zu aufwändig, RUM UM DIE UHR NUR ZU LÜGEN. Es ist viel effektiver und einfacher, wenn du dir eine falsche Identität zulegst, aber keine Rolle spielst aka "sich ganz anders verhalten als man es für gewöhnlich tut". Daher nehme ich schon an, dass wir weitgehend Fen'Harels echte Persönlichkeit erlebt haben, nur, dass seine Hintergrundgeschichte halt falsch war. Seine erfundene Hintergrundgeschichte, sein Alias, erklärt sein Wissen über das Nichts, Geister und Altelfen ausreichend und kaum einer wird die Möglichkeit haben, es zu überprüfen, weil Träumer unwahrscheinlich selten sind und sich die meisten Magier gar nicht so tief ins Nichts trauen. Er wird gewisse Aspekte von sich verstecken, sicher, aber rund um die Uhr Überzeugungen zu fälschen, an die du gar nicht glaubst? Außerdem: Cole! Solas kann zwar zu einem bestimmten Grad Details seiner Gedanken vor Cole verstecken, aber nicht alles, nicht dauerhaft und nicht immer. Und da Cole in die Gefühle und Gedanken anderer Personen sehen kann ... Wäre Solas jemand ganz anderer als der, der er zu sein vorgibt, würde Cole das merken. Cole kannte Blackwalls wahren Namen und seine Taten etc. vor allen anderen.

Also: Die Persönlichkeit, die wir bei Solas mitbekommen, ist wahrscheinlich tatsächlich Fen'Harels wahre Persönlichkeit, keine Fassade.

maekk03

20.03.2015, 12:12

Das erfährt man nicht nur in DAI, sondern auch, wenn man "The Masked Empire" liest.

Mit Romanen zu DA ist das so eine Sache. Auf der Bioware-Homepaige wurde ausgesagt, dass David Gaider die Romane nicht als DA Kanon betrachtet, sondern als eine Art Expanded Universe. Ähnlich wie bei Star Wars die Romane nicht Bestandteil der Filmreihe sind. Sprich, lediglich die Informationen, welche der Spieler in den Spielen selber erhält, gehören zum eigentlichen Kanon. Somit wäre z.B. Fiona solange nicht Alistairs Mutter, bis es im Spiel selber bestätigt wird, in welcher Form auch immer.

Aber nagel mich an diese Aussage nicht fest, ich wiederhole nur was im Bioware-Forum gestanden hat.

Also, ja, der Adel wird bestimmt nicht gefeiert haben, als ihr Pantheon weggesperrt wurde. Der Oberschicht wird das gestunken haben. Gewaltig. ABER die Sklaven, die unterdrückte Unterschicht? Die kleinen Leute, die unter dem Joch der Obrigkeit schuften mussten? Denen die Freiheit geraubt wurde, die versklavt wurden?

Aber genau darauf wollte ich doch hinaus. Es hängt immer von der Sichtweise des Gläubigen ab, ob eine Gottheit verehrt oder gefürchtet wird.

Wenn Solas physisch im Nichts steht und sagt, dass er nie gedacht hat, sich hier physisch wieder zu finden, kann er damit das Nichts meinen wie es heute ist oder diesen speziellen Ort im Nichts.

Ich finde diese Aussage interessant, weil es die Vermutung nahe legt, dass Fen'Harel selbst ein Geistwesen ist.

Ich habe nicht gesagt, dass ich glaube, die Schwarze Stadt sei Arlathan. Ich habe eine Theorie wiedergegeben. Die nicht meine eigene ist. Ich habe nirgendwo geschrieben, dass ich diese Theorie für richtig halte! Verdreh mir nicht die Worte im Mund.

Es tut mir leid, wenn du meine Aussage falsch verstanden hast. Da du diese Theorie vorgeschlagen hast, habe ich selbstverständlich auch von 'deiner' Theorie gesprochen. Es sollte auf keinen Fall ein Angriff auf dich als Person sein.

Btw., ich habe die Nichts-Szene erst kürzlich gespielt und ich habe sie sogar aufgenommen für mein Video, Solas sagt NICHTS über den Erbauer der Stadt, er staunt nur darüber, wie nah sie wirkt. (Zumindest bei den Dialogoptionen, die ich gewählt habe.) Ebenso kann er tatsächlich nicht wissen, wer die Stadt errichtet hat, entweder weil sie schon vor seiner Geburt bestand oder weil sie von einem unbekannten Forgotton One oder so errichtet wurde, oder weil sie erst entstand, nachdem der Schleier errichtet worden war etc. Pick any reason.

Darf ich wirklich? Dann will ich einmal. :D

Natürlich ist es, aufgrund des wechselnden Artdesign und der neuen Frostbyte-Engine, nahezu unmöglich festzustellen, ob die schwarze Stadt im Nichts bei DA:O identisch mit der schwarzen Stadt im Nichts bei DA:I ist. Auch was den Abstand zum Betrachter betrifft.
Ehrlich gesagt, wäre ich nicht einmal sicher, ob das Gebilde nahe der Bresche tatsächlich die schwarze Stadt darstellen soll, hätte Solas dieses nicht extra als solche bezeichnet. Bei meinen ersten Spieldurchgang hatte ich ihn nicht dabei und fragte mich die gesamte Zeit: Ja, wo IST denn die schwarze Stadt geblieben? Hat Bioware sie tatsächlich wieder vergessen. §ugly

Insgesamt ist Bioware diesbezüglich völlig inkonsequent. Bei DA:O war sie jederzeit im Nichts zu sehen (sobald der Spieler wusste, welches Gebilde am Horizont sie darstellen sollte, und welche nur weitere Insel der Geister waren). Allerdings mehrmals in unterschiedlichen Abständen zum Betrachter (Was völlig der selbst gesetzten Lore widerspricht).
Bei DA: Awakening wird die Meshes der schwarzen Stadt hell beleuchtet und als 'Gebirgshintergrund' für die Traumlandschaft der Baroness missbraucht. Die schwarze Stadt selber ist nicht mehr zu sehen.
Bei DA2 ist weder die schwarze Stadt noch irgendeine Form von Horizont im Nichts zu sehen.
Und bei DA:I bekommen wir ein völlig neues Gebilde als schwarze Stadt, aus einen völlig neuen Blickwinkel, präsentiert.

Wie soll man Solas Aussage also diesbezüglich auslegen?

Bedeutet seine Aussage, dass die schwarze Stadt näher erscheint als sonst? Was ich für unwahrscheinlich halte, da es laut Lore keine Rolle spielt wo man im Nicht sich befindet, die schwarze Stadt erscheint immer in der gleichen Entfernung.
Da sollte es auch keinen Unterschied machen, ob der Sterbliche in Geist- oder materielle Form herumläuft.
Bestenfalls verstärkt die materielle Form den Eindruck nach der schwarzen Stadt greifen zu können. Näher vom Ausgangspunkt liegend wird sie nicht.

Bedeutet seine Aussage, dass er die schwarze Stadt einfach nur bewundert? Die Ehrfrucht, mit welcher Solas seine Worte ausspricht, deuten darauf hin. Ebenso, dass er sich laut fragt, welcher machtvolle Geist für diese Gebilde verantwortlich ist.
Mein Problem mit letzterer Begründung ist, dass Fen'Harel die schwarze Stadt schon seit Jahrhunderten, wenn nicht sogar Jahrtausenden hinweg, bereits gesehen haben muss. Da wirkt seine 'jungfräuliche' Ehrfrucht vor diesen Gebilde doch etwas befremdlich.
Die beste Erklärung wäre in diesen Falle, mMn, dass Solas als Fen'Harel die schwarze Stadt im Nichts in ihrer jetzigen Form nicht wahrnehmen konnte. Und sie somit durch die Augen eines 'Sterblichen' das erste Mal wirklich sieht.

Kurz gesagt, mir fehlen zu dieser Szene die nötigen Informationen, um zu entscheiden ob Solas den HC gerade etwas vorspielt oder nicht.

Ich denke aber, selbst für einen Trickster ist es zu anstrengend und zu aufwändig, RUM UM DIE UHR NUR ZU LÜGEN.

Solas ist ja nicht der einzige Charakter, welche betreffend seiner Identität lügt. ;)
Und an Blackwall sieht man, dass dieses durchaus möglich ist. Denn mit Ausnahme der Geschichte über das Tornei, und seine schreckliche Kindheitserinnerung mit den Hund, ist nahezu alles gelogen was Blackwall von sich gibt.
Und wenn ein Sterblicher dazu in der Lage ist sein wahres Wesen derart zu verschleiern, wenn auch nicht besonders gut in Blackwalls Fall *räusper*, sollte ein Gott eine derartige Täuschung mit Leichtigkeit meistern.

Aber...

Also: Die Persönlichkeit, die wir bei Solas mitbekommen, ist wahrscheinlich tatsächlich Fen'Harels wahre Persönlichkeit, keine Fassade.

ich stimme dir zu, dass Solas zu einen Großteil Fen'Harel wahres Wesen widerspiegelt. Aber wie ich bereist zuvor sagte, muss ein Charakter kein 'Muhahahaha!' Bösewicht sein, um als Antagonist eine Gefahr darzustellen.

Und genau in diesen Punkt werden wir, denke ich, keine Einigung erzielen. Ich halte Solas/ Fen'Harel für gefährlich. Die Welt, von welche er gegenüber den HC vorschwärmt, verkörpert für mich kein 'Paradies' oder zumindest einen besseren Ort, sondern reines anarchisches Chaos. Stichwort: Rebell ;)

Ich glaube auch nicht, dass es darauf hinausläuft, dass der HC Solas töten muss. Aber ich bin der Überzeugung, dass sein Charakter damit enden wird, dass er seiner Kräfte beraubt wird und somit keine Gefahr mehr für Thedas darstellt, z.B. indem er in einen Sterblichen verwandelt wird.
Auf diese Weise wäre er als Antagonist gestoppt, ohne dass Solas sein Leben lassen muss (und deine Lavellan hätte somit die Chance ihre Romanze zu einen glücklichen Ende zu führen, indem sie Solas hilft als Sterblicher zu leben ;)).

Andauril

20.03.2015, 12:35

Natürlich ist Fen'Harel gefährlich, und er sagt sogar selbst, dass eine Welt ohne Schleier - trotz aller Schönheit - ein gefährlicher Ort wäre. (Aber Thedas ist bereits so ein gefährlicher Ort ... Verderbnisse und Darkspawn oder Dämonen überall, das schenkt sich nichts was Gefährlichkeit angeht ... Dämonen machen wenigstens nicht ganze Landstriche für Jahrzehnte unfruchtbar ...)

Aber vllt. gelingt es Solas ja in einem kleinen Teil von Thedas - der Arbor-Wildnis vllt? oder dem Wald von Arlathan? - den Schleier zu lüften, und dort können die Elfen dann ihr Zuhause errichten. Überall sonst bleibt der Schleier intakt und es bleibt im großen und ganzen alles beim Alten. :dnuhr:

Blackwalls Überzeugungen etc. waren allerdings nicht gelogen. Er hat über seine Vergangenheit gelogen, aber keinen Charakter vorgetäuscht, der nicht seinem eigenen entspricht. Und ich denke, ähnlich ist es auch Fen'Harel/Solas. Er lügt, was seinen Hintergrund betrifft, aber seine Persönlichkeit ist im Großen und Ganzen die, die wir im Spiel erleben. Natürlich müssen beide vorsichtig sein, nichts zu sagen, was sie verrät. Aber sie müssen nicht ständig lügen. Wenn sie über ihre Überzeugungen reden, ihre Hobbies, etc. ist eine Lüge ja nicht notwendig. Wenn es um ihre Vergangenheit geht dagegen ... ;)
Blackwalls Charakter war keine Lüge, seine Hintergrundgeschichte jedoch schon.

Wenn du dir einen falsche Identität zulegst, mit falschem Pass, anderer Hintergrundgeschichte etc. machst du dir ja auch nicht die Mühe, eine völlig andere Persönlichkeit vorzutäuschen. Es ist schlicht zu anstrengend und zu aufwendig. ;) V.a., wenn man mit weniger Aufwand dasselbe erreicht.

Fen'Harel gewinnt ja nix dadurch, wenn er einen völlig anderen Charakter vorgibt. Niemand in der Inquisition kennt Fen'Harel persönlich und könnte ihn anhand von Verhaltensweisen und dergleichen identifizieren.

Also, ich stimme dir ja eig. zu: Fen'Harel ist gefährlich. Aber nicht "böse".
Ich habe dir nicht umsonst den Link zum Anti-Schurken gegeben. Anti-Schurken sind Antagonisten, die durchaus Eigenschaften eines klassischen Helden aufweisen, wie z.B. Mitgefühl, Reue, gute Absichten, etc.pp. Deren Ziele, Methoden sie aber zu Gegnern des Helden machen.

Auch Anders würde ja unter Anti-Schurke fallen. Anders ist ja eig. ein netter, guter Kerl. Er betreibt eine Klinik für die Ärmsten der Armen, und sein Ziel - die Freiheit der Magier - ist eig. ein edles oder zumindest sehr verständliches. Er ist mitfühlend, verabscheut Blutmagie ... UND TROTZDEM platzieren seine Methoden und sein Radikalismus ihn am Ende in der Schurken-Ecke.

(Mir wäre es lieber, wenn Lavellan unsterblich wird. Auf eine weniger katastrophale Art, natürlich. Solas kann ja trotzdem entmachtet werden, dafür müsste man ihn ja eig. nur die Macht entziehen, die er Flemeth/Mythal genommen hat ... er war davor schon geschwächt. Versetzt man ihn in diesen Zustand zurück, ist er eben ein unsterblicher stinknormaler Magier.)

@Schwarze Stadt-Dingens: Er sagt nirgendwo, dass er die Stadt jetzt zum ersten Mal sieht. Aber vllt er die Schwarze Stadt zum ersten Mal von dieser Seite des Schleiers aus. Vllt. hat er sie von dieser Seite des Schleiers aus gesehen, als sie noch golden war? Da Solas/Fen'Harel ein Träumer ist, wird er die Stadt im Traum bestimmt x-mal gesehen haben. Aber vllt. sieht er sie "in schwarz" das erste Mal aus dieser Perspektive?

maekk03

20.03.2015, 19:58

Aber vllt. gelingt es Solas ja in einem kleinen Teil von Thedas - der Arbor-Wildnis vllt? oder dem Wald von Arlathan? - den Schleier zu lüften, und dort können die Elfen dann ihr Zuhause errichten. Überall sonst bleibt der Schleier intakt und es bleibt im großen und ganzen alles beim Alten. :dnuhr:

Um Teile von Thedas zu finden, wo der Schleier extrem dünn ist, muss Solas/ müssen die Elfen nur zu Schlachtfelder mit extrem blutiger Vergangenheit ziehen, z.B. die Erhabenen Ebenen. Dummerweise sind genau solche Gebiete dafür bekannt aus diesen Grund von Dämonen heimgesucht zu werden. Die Lebenserwartung der Elfen scheinen sie aber nicht zu verbessern. Im Gegenteil ;).

Weswegen ich auch nicht davon überzeugt bin, dass ein 'Lüften' des Schleiers den Elfen ihre Unsterblichkeit zurückbringt.

Also, ich stimme dir ja eig. zu: Fen'Harel ist gefährlich. Aber nicht "böse".

Etwas anderes habe ich auch nie behauptet.

Auch Anders würde ja unter Anti-Schurke fallen.

Ich mag den Charakter Anders, inzwischen auch in DA2. Ich sehe ihn als eine tragische Figur. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass der Gute ab den dritten Akt in DA2 einfach nur noch ein Wahnsinniger ist, dessen Verhalten kaum noch/ überhaupt nicht mehr zu ertragen ist. Egal ob in den Bantergesprächen (der feindet wirklich jedes Gruppenmitglied nur noch an), der Romanze, oder den Abschnitten der Hauptquest. Lediglich die DLC verschaffen Linderung und bringen zumindest dort noch den alten Anders zurück.
Der einzige Moment wo Anders im dritten Akt ansonsten noch Mitgefühl bei mir erwirbt ist die rührende Szene, wo er sich von Varric und Hawke verabschiedet und den Zwerg das Kissen seiner Mutter schenkt.
Hatte ich Mitleid mit ihn, als mein Hawke ihn das 'Butterknife of Doom' in den Rücken rammt, und die letzte Kameraeinstellung zeigt, wie sich Anders Gesicht im Tode entspannt? JA! Aber nur in Erinnerung an den beiden zuvorrigen Kapitel, sowie seine Rolle in DA: Awakening. Ansonsten war er einfach nur noch ein Monstrum.

Mir wäre es lieber, wenn Lavellan unsterblich wird.

Unsterblichkeit ist doch ein Fluch. Man muss mit ansehen, wie die Welt, welche man liebt, sich völlig entfremdet, und alle Menschen, welche einen teuer sind, sterben. Selbst ein unsterblicher Lebensgefährte wird dann nur noch zur Zweckbeziehung, denn man hat ansonsten nichts, was von Dauer ist.

Stattdessen sollte sich deine Lavellan lebenslange Jugend wünschen. Denn das älter werden ist wahrlich ein Kreuz, sobald der jugendliche Elan verschwunden ist.

@Schwarze Stadt-Dingens: Er sagt nirgendwo, dass er die Stadt jetzt zum ersten Mal sieht. Aber vllt er die Schwarze Stadt zum ersten Mal von dieser Seite des Schleiers aus. Vllt. hat er sie von dieser Seite des Schleiers aus gesehen, als sie noch golden war? Da Solas/Fen'Harel ein Träumer ist, wird er die Stadt im Traum bestimmt x-mal gesehen haben. Aber vllt. sieht er sie "in schwarz" das erste Mal aus dieser Perspektive?

Das ist eine interessante Perspektive. Mich würde einmal interessieren, was andere davon halten. :)

Andauril

21.03.2015, 12:23

Wir haben über die Unsterblichkeit als Fluch bereits gesprochen. Du vertrittst die Position "Living forever sucks" und hast mir Beispiele von Fiktion genannt, wo das der Fall ist. Ich vertrete die Position "Living forever is awesome" und habe dir ebenfalls Beispiele von Fiktion genannt, wo das der Fall ist.

- Die ElfQuest Elfen - entweder enorm langlebig (Wolfsreiter) oder unsterblich (alle anderen) genießen ihr ganzes langes Leben und wenn sie es mal nicht tun, hat das nix mit der Unsterblichkeit zu tun sondern einfach damit, dass sie auch sonst eher pessimistische Charaktere sind.
- Diverse Vampire der Sorte "Ich jammere nicht herum und genieße lieber mein Unleben" sehen ihre Unsterblichkeit als einen Gewinn. (Damon Salvatore, Spike ...)
- Die Asari in Mass Effect - zwar nicht unsterblich, aber enorm langlebig - und die Kroganer - dasselbe in grün - sehen auch keinen Nachteil in ihrer langen Lebensspanne und bedauern die anderen Spezies sogar um ihre kurzen Leben.
- Die unsterblichen Q in Star Trek finden es auch toll, unsterblich zu sein.
- Die Nachtelfen in WarCraft waren tatsächlich am Boden zerstört, als sie ihre Unsterblichkeit verloren, und versuchen seither, sie wieder zurück zu erlangen, obwohl sie immer noch sehr langlebig sind.
- Hancock und seine Seelengefährten entscheiden sich getrennte Wege zu gehen, weil es sie sterblich macht, wenn sie zusammen sind und sie lieber ewig leben wollen.
Und ich könnte sicher noch weitere Beispiele nennen.

Unsterblichkeit muss kein Fluch sein, es kommt nur auf die Betrachtungsweise an.

Dort, wo der Schleier dünn ist, ist er btw. immer noch intakt .. nur eben dünn. Und die Elfen sind auch dort weiterhin getrennt von ihrer einst so natürlichen Verbindung zur Magie. Und du wunderst dich, dass Elfen an solchen Orten nicht länger leben :dnuhr:

maekk03

21.03.2015, 14:44

Wir haben über die Unsterblichkeit als Fluch bereits gesprochen. Du vertrittst die Position "Living forever sucks" und hast mir Beispiele von Fiktion genannt, wo das der Fall ist. Ich vertrete die Position "Living forever is awesome" und habe dir ebenfalls Beispiele von Fiktion genannt, wo das der Fall ist.

Mir geht es dabei eher um Aspekte wie: Die Kunst, die Menschen, die Gesellschaft, die Orte, welche man liebt. Alles verschwindet wieder. Dafür muss man nicht einmal Unsterblich sein um dieses Gefühl des Verlustes zu kennen.

Der Tod der Eltern/ geliebter Menschen.
Der Verlust von Orten, welchen einen teuer sind, z.B. durch Abriss oder Umbau.
Der Verlust nicht mehr geliebten, vertrauten Tätigkeiten nachgehen zu können, weil sie nicht mehr den Zeitgeist entsprechen.
Das man die Denkweise der 'neuen Generation' nicht mehr nachvollziehen kann und somit gesellschaftlich in Abseits gerät.

usw.

Das sind nur drei Punkte, für welche man nicht einmal Unsterblich sein muss, sondern einfach nur 'älter' werden, um darunter zu leiden.
Frage einmal ältere Menschen, z.B. Senioren, ob ihnen die aktuelle Welt noch gefällt, die Musik, die Medien, die Technik, die Gesellschaft, oder ob sie nicht Vertrautes aus der Vergangenheit vermissen.

Die werden mit großer Wahrscheinlich seufzen, 'Ach Ja' sagen, und davon schwärmen wie schön es doch 'damals' war.

Und genau deshalb ist Unsterblichkeit ein Fluch.

Aber wir kommen vom Thema ab.

Cajia

21.03.2015, 15:28

Hach, Unsterblichkeit... ein schönes Thema zum diskutieren *g*

Auch wenns hier leider ein wenig OT ist.
Ich hab mir dazu viele Gedanken gemacht, weil ich einmal einen Char erfunden hab, der unfreiwillig Unsterblich wurde, wie würde der sein, wie verhält er sich zu anderen Personen etc.
für mich liegt da der Unterschied darin, ob man selbst als Einzelperson unsterblich ist, oder ein ganzes Volk.
Als Einzelperson würde man, denke ich, sehr schnell einsam werden. Für einen selber würde die Zeit sehr viel schneller vergehen, weil sie keine Rolle mehr spielt, somit erscheint die Lebensspanne eines Menschen für den Unsterblichen umso kürzer. Um sich den Kummer zu ersparen, jedes Mal eine geliebte Person zu verlieren, würde man wahrscheinlich eher auf Abstand gehen. So stumpft man nach und nach ab. Wobei man auch irgendwann gefühllos werden kann, wenn man nicht auf Abstand geht, irgendwann würde einen der Tod eines Freundes nicht mehr so mitnehmen, weil man schon so viele andere betrauert hat. Und irgendwann würde man auch die Fähigkeit verlieren, Bindungen einzugehen.
In einem Volk sähe das anders aus, man ist nicht alleine, man muss keine Angst haben, dass die Zeit einem die Freunde nimmt. Man kann zusammen mit Freunden und Familie leben und den Wandel der Welt beobachten (Was für mich persönlich der größte Reiz an der Unsterblichkeit wäre... ich bin schrecklich neugierig)

maekk03

21.03.2015, 22:26

Exakt.

Bereits in der Partnerschaft mit einen anderen Unsterblichen wird es schwierig, weil der Partner das einzige Konstante im Leben ist. Das mag im ersten Moment ausreichend erscheinen. Aber fragt euch selber: Stellt euch vor euer Partner ist der einzige Mensch mit welchen ihr zusammen seid. Wie lange dauert es bis er anfängt euch zu nerven, weil ihr gerne auch noch mit andern Menschen Kontakte haben wollt?

Unsterblichkeit wird erst in einer Gruppe erträglich.

Im Falle der Hochelfen bei DA hatte dieses allerdings zur Ursache, dass ihre gesamte Gesellschaft stagniert ist. Warum auch sich weiterentwickeln, wenn man sowieso die Ewigkeit vor sich hat? Die Welt um ihre Volk herum veränderte sich so schnell und gravierend, zumindest aus Sichtweise der unsterblichen Elfen, dass sie die Interesse daran verloren.
Wie man auch an den Hochelfen im Mythal-Tempel bei DA:I sieht. Sie haben keinerlei Interesse an der Welt außerhalb ihres Heiligtums mehr.

Auch Solas ist vom Fluch der Unsterblichkeit betroffen. Denn anstatt die Gegenwart zu akzeptieren, oder in die Zukunft zu blicken, sucht er nach Wege die Vergangenheit zurück zu holen.
Auf gewisser Weise zeigt er in DA:I das selbe Verhalten wie besagte Senioren in meinen Beispiel, denn stets klagt er: 'Ach ja *Seufz*, damals war alles besser....'

Lonan

21.03.2015, 22:54

Andauril

22.03.2015, 00:17

Ich kapiere nicht, warum die Elvhenan-Elfen ständig als Hochelfen betitelt werden? Ich würde sie Altelfen nennen, Hochelfen impliziert tolkienesque Elben und/oder Altmer-ähnliche Gestalten, und beides trifft jetzt nicht wirklich zu. Außerdem impliziert "Hochelf", dass es noch andere Arten von Elfen gab a la Waldelfen, Mondelfen, Dunkelelfen etc.

Gibt es alles nicht in DA. Es gibt nur Elfen.

Die Kultur der Elfen von Elvhenan war btw. wahrscheinlich die am weitesten entwickelte Kultur, die Thedas je hervorgebracht hat. Es wird STARK impliziert, dass die Elvhenan-Elfen die Crossroads ERSCHAFFEN haben, ein magisches Kunststück, dass keines der Völker des modernen Thedas wiederholen könnte, nicht mal Tevinter. Natürlich hatte Elvhenan auch seine tiefen, dunklen, verdorbenen Schattenseiten. Ändert aber nichts daran, dass die Kultur hochentwickelt war.

(Und stagnant ist die Gesellschaft des modernen Thedas ebenfalls. Und dafür kann man keinen unsterblichen Elfen die Schuld geben. Gut, Orlais wirkt forschrittlich im Vergleich zu Ferelden, aber auch die haben keine Feuerwaffen und so einen Kram, wenn auch ihre Kultur nicht mehr so sehr im tiefsten Mittelalter festzustecken scheint. Aber technologischer, magischer?, religiöser, etc. Fortschritt? Fehlanzeige ... Und Ferelden steckt seit Ewigkeiten im tiefsten Mittelalter fest.)

Und was Unsterblichkeit angeht, let us agree to disagree, ok?

SorelusImperion

22.03.2015, 01:22

Um Teile von Thedas zu finden, wo der Schleier extrem dünn ist, muss Solas/ müssen die Elfen nur zu Schlachtfelder mit extrem blutiger Vergangenheit ziehen, z.B. die Erhabenen Ebenen.

Interessanterweise tun die Dalish genau das. Naja zumindest soweit wir sie in den Spielen angetroffen haben. Sowohl in DA1 als auch DA2 haben sie sich aus unerfindlichen Gründen an Orten niedergelassen an denen der Schleier dünn ist.

maekk03

22.03.2015, 22:27

Kurz gesagt, er verhält sich wie ein Elf§ugly.
Stimmt. Unter diesen Gesichtspunkt verhält sich Solas wie jeder Klischee-Elf. §ugly

Vor allem denke ich geht mit Unsterblichkeit immer ein gewisser Grad von Amoralität einher. Irgendwann fängt man doch an zu glauben ein essentieller Teil der Welt zu sein, ohne den sie sich nicht mehr drehen wird. Das Leben anderer verliert ebenfalls an Wert, weil wo die herkamen gibt es noch mehr. Die einzige Person die ewig ist, bist du. Also sollten die anderen gefälligst anfangen dich zu lobpreisen!

Auch hier kann ich dir nur zustimmen.

Ich kapiere nicht, warum die Elvhenan-Elfen ständig als Hochelfen betitelt werden?

Weil sie es nach der Definierung sind. :dnuhr:

Gibt es alles nicht in DA. Es gibt nur Elfen.

Genauso wie es nur Menschen gibt. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass es bei DA verschiedene Ethnie/ Rassen unter den Menschen gibt. So hat z.B. das Volk Tevinters Übereinstimmung mit den Persern, und Orlai repräsentiert Franzosen/ Europäer. Auch Farbige, Ursprungsland unbekannt, sind unter den Menschen anzufinden.

Wenn also bereits die Menschenrasse in DA derart vielfältig ist, gehören die Elfen auch nicht nur einer Ethnie/ Rassen an.

Und stagnant ist die Gesellschaft des modernen Thedas ebenfalls.

Sehen wir einmal von der üblichen Stagnation ab, welches jedes Fantasy-Reich heimsucht, hat die Menschheit in DA sich von der Bronzezeit (Tevinter verkörpert hier eine Mischung aus Mesopotamien und antiken Rom) bis hin zur Renaissance (Orlai) entwickelt. Teilweise scheinen die Orlaisainer bereits über Gaslampen zu verfügen - der Winterpalast. Die Uniformen, besonders die der Inquisition, entsprechen sogar eher den 18. 19. Jahrhundert. Das selbe gilt für einen Großteil der Kleidung/ Rüstungen im Spiel. Ich gebe Orlai noch ein paar Jahrzehnte, bestenfalls ein Jahrhundert, dann haben ihre Chevaliers die ersten Steinschusspistolen. Die Qunari selber scheinen technologisch ebenfalls mindestens das 15. Jahrhundert erreicht zu haben.

Im Prinzip bietet DA ein sehr oft genutztes Fantasy-Bild:

Elfen entwickeln sich von einer Hochkultur immer weiter zurück.
Menschen entwickeln sich von primitiven Jägern und Sammlern immer weiter in Richtung moderne Gesellschaft.

Interessanterweise tun die Dalish genau das. Naja zumindest soweit wir sie in den Spielen angetroffen haben. Sowohl in DA1 als auch DA2 haben sie sich aus unerfindlichen Gründen an Orten niedergelassen an denen der Schleier dünn ist.

Das die Elfen stets in Gebieten siedeln, wo der Schleier dünn ist, ist wohl eher dramaturgischer Natur. Denn welchen Grund hätte der PC ein Elfenlager aufzusuchen, wenn es dort keinerlei Probleme gäbe? Und Elfen + finstere Mächte, welche sie bedrohen, bietet sich nun einmal an.

Fed

23.03.2015, 13:49

Kurz gesagt, er verhält sich wie ein Elf§ugly.

Vor allem denke ich geht mit Unsterblichkeit immer ein gewisser Grad von Amoralität einher. Irgendwann fängt man doch an zu glauben ein essentieller Teil der Welt zu sein, ohne den sie sich nicht mehr drehen wird. Das Leben anderer verliert ebenfalls an Wert, weil wo die herkamen gibt es noch mehr. Die einzige Person die ewig ist, bist du. Also sollten die anderen gefälligst anfangen dich zu lobpreisen!

Deswegen ist ein wirklich unsterblicher Zauberer vielleicht ein klischeebeladener, aber durchaus gefährlicher Gegner. Davon abgesehen, dass man ihn theoretisch nicht töten, sondern nur zeitweilig aufhalten kann^^.

Ich bin mal gespannt was sich so bei meinen Gesprächen mit Solas herausstellt. Bisher hat er keinen bleibenden Eindruck hinterlassen, außer dass das die glatteste Glatze ist, die ich je gesehen habe.

Und ist doch auch so: Wenn Lebenwesen um Dich herum sterben wie die Fliegen und nur Du bist ewig, dann bekommt man ein anderes Gefühl für das Leben. Ich denke man würde das Leben mit einer Art Sinnlosigkeit gleichsetzen. Und wie sagte Mephisto so schön: Alles was entsteht ist wert, dass es zugrunde geht. Und genau diese Einstellung würde sich nach und nach immer mehr einschleichen. Immer wieder der Zeuge vom Tod zu sein, kann nicht gut für die Psyche sein.

Dukemon

24.03.2015, 23:21

Ich frage mich immer wieder, wenn Solas auf Merrill treffen würde, was sie von einander halten was sie sich sagen und was sie tun würden. :D
Bisher bin ich zu dem Ergebnis gekommen dass Solas entweder zu einer Figur wie im Gemälde Der Schrei versteinert oder Solas alle Hoffnung fahren lässt und den Geist aufgibt. ^^

maekk03

25.03.2015, 12:48

Um einmal ein wenig zu lästern - ich hoffe ihr seht mir das nach.

Aber bin ich der Einzige, welcher sich Solas nackig wie folgt vorstellt: §ugly

http://upload.worldofplayers.de/files10/Solas_nackig.jpg

Ich meine: Immerhin IST er ein Gott. Dementsprechend hat er keinerlei Verwendung dafür.

Andauril

25.03.2015, 12:54

Und wie oft muss ich noch wiederholen, dass Solas SELBST verneint, dass die Elfengötter Götter waren? :rolleyes:
Er muss es ja wissen.

Sie waren keine Götter. Ich tendiere zur "Gottkönig wie in Pharao, nur mit wirklicher Magie"-Theorie.

The Cat Lady

25.03.2015, 12:56

Aber bin ich der Einzige, welcher sich Solas nackig wie folgt vorstellt: http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/1/ugly.gif

Ich stell mir das anders vor, und ich hoffe inständig, ich muss nicht drauf hinweisen, dass es als Spaß gemeint ist und ich damit keinem zu nahe treten will, sofern man das kann, nur ums gesagt zu haben.

Also ich seh ihn so:

http://fs1.directupload.net/images/user/150325/tj879v84.jpg

Und wie oft muss ich noch wiederholen, dass Solas SELBST verneint, dass die Elfengötter Götter waren? http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_038.gif
Er muss es ja wissen.

Sie waren keine Götter. Ich tendiere zur "Gottkönig wie in Pharao, nur mit wirklicher Magie"-Theorie.

Wo sie Recht hat.
Wenn man mittlerweile ohnehin zunehemnd von ausgehen kann, dass alle Götter nur "mächtige Geister" sind/waren, und man sie deswegen nicht tötenk ann wie Abelas beiläufig erwähnt. (Mythal wurde getötet, zumindest soweit man einen Gott töten konnte).

Sie waren also wohl keine Götter, aber wurden als Götter verehrt weil sie so mächtig waren. Dafür können sie aber nichts, es mag die einen gegeben haben wie FalonDin die sich dann darauf was einbildeten und immer mehr Verehrung erzwingen wollten, aber es gab eben auch "Götter" die davon Abstand nahmen und sich isolierten, wie ein bekannter einsamer Tricksterwolf.

Andauril

25.03.2015, 13:00

The Cat Lady

25.03.2015, 13:02

Ich muss enttäuschen, gemessen an seiner Statur und Körpergröße hat Solas den größten *** von allen. Das habe ich mir nicht ausgedacht, dafür muss man nur mal "Dragon Age Inquisition Naked Models" googlen. ;)

Du weißt garnicht was unter der von mir gesetzten Zensur ist o.O Das war groß, musst nur "naked wolf" googlen, aber das hätt ich hier nicht so reinpacken können, sonst würde man von blind werden.

Andauril

25.03.2015, 13:04

Ok, dann nehme ich alles zurück :D

Nein, ich nehme den Wolfkopf nicht übel. Ich glaube eh, dass Fen'Harel jeden Teil seines Körpers theoretisch "verwolfen" kann §xlol

Und es gibt genug "Doggy Style"-Witze über Solas, also ... easy :D

The Cat Lady

25.03.2015, 13:07

Ich suchte ja eigentlich nach einem glattrasierten Wolf, aber anscheinend hat sich das noch keiner getraut, nichtmal mit Photoshop. Das einzige nackte Wölfchen was ich fand, war dann dieses Kerlchen, mit Wolfskopf.

Auch die unendlichen Weiten des Internets bieten nicht alles was man sucht.

Allerdings, ich würd mich auch nicht mit einem rasierer an einen Wolf trauen. An einen ausgestopften vielleicht. Aber da würde sich die PETA wieder aufregen.

Dukemon

25.03.2015, 13:08

Wo sie Recht hat.
Wenn man mittlerweile ohnehin zunehemnd von ausgehen kann, dass alle Götter nur "mächtige Geister" sind/waren, und man sie deswegen nicht tötenk ann wie Abelas beiläufig erwähnt. (Mythal wurde getötet, zumindest soweit man einen Gott töten konnte).

Sie waren also wohl keine Götter, aber wurden als Götter verehrt weil sie so mächtig waren. Dafür können sie aber nichts, es mag die einen gegeben haben wie FalonDin die sich dann darauf was einbildeten und immer mehr Verehrung erzwingen wollten, aber es gab eben auch "Götter" die davon Abstand nahmen und sich isolierten, wie ein bekannter einsamer Tricksterwolf.

Das würde bedeuten, dass Thedas immer noch Gerechtigkeit zu fürchten hat. :D

The Cat Lady

25.03.2015, 13:14

Das würde bedeuten, dass Thedas immer noch Gerechtigkeit zu fürchten hat. :D

Hmm, er kann noch in Anders stecken.
Wenn Anders tot ist, sucht er sich erstmal einen neuen Wirt.
Wenn er sich als Dämon manifestiert, siehe Solas Freundin, kann er sehrwohl getötet werden. Denn er ist kein mächtiger Gottgeist wie der Pantheon es war, sondern nur ein normaler Geist/Dämon.
Und dazu meinte Solas ja, mit viel Glück könnte nachdem er dann ins Nichts zurückkehrt irgendwann etwas neues entstehen aber das wäre nicht mehr er/der selbe. Die Energie fließt ins NIchts zurück.

Würde Gerechtigkeit aber dennoch nicht, vor allem als Vergeltung, mit einem Pantheon-Geist vergleichen. Die waren wohl was ganz besonderes mächtiges.

Ein Geist der denen aus dem Pantheon gleichkommt, wäre ja nicht zu vernichten, sein Körper ja, aber er selber würde die Zeit überdauern und sich einfach einen neuen Wirt suchen, wies Mythal bei Flemeth getan hat und wer weiß wie viele Zwischenstopps es noch gab bevor sie bei Flemeth ankam. Die frage ist ja vielmehr, ist ein solcher Geist überhaupt zu töten? Endgültig?

Das ist ja auch etwas was sie von normalen Geistern unterscheidet, ein normaler Geist stirbt, die Energie von ihm fließt ins NIchts zurück und mit Glück entsteht was neues was aber keinen Bezug zu dem hat was er war. Aber jemand wie Mythal, wird getötete, sucht sich einen neuen Wirt und macht freudig weiter.

maekk03

25.03.2015, 13:42

Wo sie Recht hat.
Wenn man mittlerweile ohnehin zunehemnd von ausgehen kann, dass alle Götter nur "mächtige Geister" sind/waren, und man sie deswegen nicht tötenk ann wie Abelas beiläufig erwähnt. (Mythal wurde getötet, zumindest soweit man einen Gott töten konnte).

Aber auch Geister haben keine Möglichkeit sich biologisch fortzupflanzen. Was wieder den Verdacht nahe legt, dass Solas eben doch 'Babies Ken' ist.§ugly

Und was Solas Identität als Wolf betrifft, hoffen wir für unsere Inquisitorin, dass es nicht zu einer solchen Szene zwischen ihr und ihn kommt:
https://www.youtube.com/watch?v=a6Wc2aMmkU4
(ACHTUNG: GORE!)

Obwohl....bad ass wäre es schon... irgendwie.:G

The Cat Lady

25.03.2015, 13:46

Heute brauch ich nichts mehr zu essen. Wie kann es sein dass so ein Video keine Adultsperre hat auf Youtube? Hab mich nichtmal anmelden müssen ums zu sehen. Gott ist mir jetzt schlecht... ich geh... der Toilette hallo sagen, Kopf vorraus. §ugly

Wobei dann Dragon Age endlich wieder mal gruselig wäre, was auch irgendwie fehlt. Gestern erst wieder aufm Weg zur Brutmuter, das Gedicht, mein gott obwohl ichs eh schon mal gespielt hab mir liefs eiskalt den Rücken runter. EKELHAFT das Ding dann erst wenn man vor ihr steht.
Diese Momente vermiss ich. Etwas Grusel darf schon sein.

ABER SO wie im Video musses doch dann auch wieder nicht sein, Gott mein Magen.

Also an alle die das noch nicht angeklickt haben, bitte tut es nicht, wenn ihr was zu futtern in der Hand habt. Bei mir wars nur ne Weintraube, sogar die landete in der Kloschüssel.

Andauril

25.03.2015, 14:28

The Cat Lady

25.03.2015, 14:33

Ich denke nicht, dass die Elfen"götter" Geister waren. Solas verneint ja gegenüber Cole ein Geist zu sein, und Cole ist sehr schwer zu belügen. Er hat ja schon gemerkt, dass Solas anders ist als der Rest.

Ich denke "Enorm mächtige Magier, die eine Art Transzendenz erreicht haben, was ihnen geisterartige Eigenschaften verliehen hat" ist noch am nächsten an der Wahrheit. Was heißt, dass die alle als Magier angefangen haben, mit einem Körper und damit auch Fortpflanzungsorganen.

Dann halten wir das mal fest, und du sagst mir einfach ob du nach JoH, nachdem du gesehen hast wer in dem Drachen steckt, nachdem du dich durch die Kodexeinträge gelesen hast, noch der selben Auffassung bist.

Die Theorien mit den Geistern wurden nämlich ordentlich gefüttert. Und wenn man dann an den Pantheon denkt, an die Einträge die man lesen kann wenn man aus der Quelle trank, das erwähnen von nem Verräter der sich erdreistete die "göttliche Form" anzunehmen und so vor Mythal "hinzufliegen" (wo ich denke das war der ursprung von FenHarel und seinem Ruf), ergeben sich diverse Parallelen. Mächtige Geister die als Götter verehrt werden (Was nicht zuletzt auch Hakkon ist/war) scheinen drauf zu stehen als Drachen durch die Welt zu flattern. Anscheinend nicht nur bei den Elfen.

Apropos, ich geh jetzt erstmal den Rest fertig spielen.
Zugespoilert werden ist nämlich nicht ganz so toll wie selbst zu lesen und zu spielen. Zumindest hoff ich noch mehr aus der Story rausziehen zu können vielleicht ne ähnlichkeit zwischen Hakkon und einem ausm Pantheon, das wär mal was. Aber ichglaub nicht dran, sonst hätt ichs längst erfahren.

Jedenfalls kannst dich damit anfreunden, dass das Pantheon nicht das Maß aller Dinge war :P Es gab mehr von der Sorte. Auch zu den Vergessenen, gibts nettes Futter.

Andauril

25.03.2015, 14:52

Dukemon

25.03.2015, 14:58

Und bedenkt man, dass vieles verfälscht wurde weil es nicht dienlich war um darauf weltliche Macht zu errichten z.B. dass Thyrdass Axt keine Axt sondern ein magischer Stab weil Magie ja pöse ist.

The Cat Lady

25.03.2015, 14:59

Wenn Solas zu Cole sagt "I am no spirit", ist das ziemlich eindeutig. Und Solas kann Cole nicht belügen wie er den Rest der Inquisition belügen kann, weil Cole ja diese Fähigkeit an, die Gefühle und Gedanken anderer zu lesen (solange diese leiden ... und Solas leidet ja unter irgendetwas).

Er sagt auch er ist ein abtrünniger Elf dabei ist er Fen'Harel. Komm mir nicht mit er lügt nicht.
Wenn er Cole obwohler nichtmal neben ihm steht seine Erinnerungen rauben kann, etwas was NUR Cole konnte im Spiel bei Leuten denen er half, meinst du wirklich er könnte seine tiefsten Gedanken nicht vor ihm abschotten? Komm.
Geister unterinander tricksen sich leicht aus, wäre er ein Mensch, wäre er ihm unterlegen was das angeht, aber letztendlich hat er die Oberhand was er am Ende beweist, er trickst Cole aus, ohne dass er überhaupt realisiert wie ihm geschieht.

Zumal ich ja den Verdacht habe, dass Fen'Harel - wie Ghilan'nain - zur "Göttlichkeit" erhoben wurde. Übrigens, Ghilan'nain spricht ja dagegen, dass die Elfengötter Geister waren. Aber ich denke, es geht auch anders herum ... Cole kann menschlich werden. Vllt. können mächtige Magier Geister werden (oder etwas ähnliches)? Transzendenztheorie. Träumer wie Solas haben sowieso schon eine mächtige Verbindung zum Nichts.

Weil sie zu einem "Gott" geamcht wurde?
Ghilan'Nain bekam von dem Pantheon durch Andruil angeboten, aufzusteigen. Wenn sie verspricht ihre Schöpfugen die die anderen Bewohner bedrohten zu töten. Sie stimmte zu, tötete alle Meerestiere außer die in der verborgenen Tiefe weit unten weil sie so schön waren. Tötete alle wesen der luft bis auf eulen etc die sie Andruil schenkte, und tötete alle Landbestien bis auf Hallas, denn die waren so erhaben. Und stieg auf.

Nachzulesen:

http://dragonage.wikia.com/wiki/Codex_entry:_The_Ascension_of_Ghilan%27nain

Wer aber sowas schafft, war vielleicht schon zuvor ein Geist? Schonmal daran gedacht? Monstren erschaffen, Kreaturen erschaffen, das klingt für mich nicht nach einem Normalsterblichen oder nur mächtigem Magier. Sondern eher nach einem Geist der Unfug treibt bis im Pantheon jemand auf sie aufmerksam wird. Vielleicht bekam sie einfach nur mehr Macht, oder einfach nur den offiziellen Gottstatus, weil sie son besonders war?

Es gibt die offizielle Dalishvariante um Ghilan'Nain, da gehts um den Jäger der sie fast tötet und die barmherzige Andruil die sie rettet indem sie sie zum Pantheon dazuholt. Widerspricht das nicht Andruil und dem wie sie wirklich war schon per se? Diese 2. Interpretation zu ihrem Aufstieg, ist aus Mythals Tempel und ich glaube doch, der kann man mehr Glauben schenken als der Dalishversion. Wie gesagt, die glauben auch die Elfen damals waren rein und nett und lieb und überhaupt. Mit Einhörnern und singend und tänzelnd in Harmonie von Baum zu Baum.

Tatsache ist, dass Geister immer etwas verkörpern, eine Emotion oder sowas. Was auf Mythal oder Solas/Fen'Harel aber eben NICHT zutrifft.

Auch ihnen werden doch Eigenschaften zugeteilt.

Göttin des Feuers
Der Jagd
Der Geheimnisse
Der Mutterschaft
usw.

Und Jaws of Hakkon spiele ich (noch) nicht. Also unterlass bitte die Spoiler, ok?

So grob waren die nicht bis auf das mit Hakkon. Aber nur weil dus noch nicht kennst, ändert das nichts dran, dass sich dadurch einiges verschoben hat. Nur das wollte ich dir damit erklären. Ich hab nur drauf hingewiesen dass du das so festhalten sollst, und mir nachdem dus gespielt hast sagen sollst wie du nun dazu stehst. Alles außer das mit Hakkon, also das mit dem Verräter, war normaler Hauptspielinhalt. Wenn du dich also so dran gestört hast, oder dir dieses eine pikantere Indiz den Spielspaß geraubt haben sollte, dann entschuldig ich mich in aller Aufrichtigkeit bei dir, das war nicht in meinem Interesse.

Nur du wirst verstehen, irgendeine Argumentationsgrundlage brauch ich auch, und wenn ich nunmal schon Content habe, der dir noch fehlt, ist er trotzdem existent. :gratz

Dukemon

25.03.2015, 15:10

Achja für jene die sich bei der deutsche Stimme an TBBT erinnert fühlen.
Ünal kann auch anders, in Warm Bodies spricht er R. :D

Andauril

25.03.2015, 15:43

Mythal - Göttin der Liebe, Gerechtigkeit, Mutterschaft.
Sylaise - Göttin der Heilkunst, des Feuers
Elgar'nan - Vaterschaft, Rache/Vergeltung
etc.

Keiner von denen hat nur eine einzelne Eigenschaft. Btw, wo ist FLEMETH denn irgendwie "Gerechtigkeit", "Liebe", "Mutterschaft" zuzuordnen? Sie ist eine Mutter - die von Morrigan - aber besonders mütterlich verhält sie sich ja nicht. Nur, weil sie eine Tochter hat, macht sie das noch nicht zu einem Geist der Mutterschaft. ;)

Die Vergessenen können dagegen sehr gut Geister gewesen sein, bzw. Dämonen. Sie werden nämlich mit "disease, terror, spite and malevolence" assoziiert, siehe Dragon Age Wiki.

Dialoge zwischen Solas und Cole deuten darauf hin, dass Solas schon einmal beinahe erlebt hat, wie Geister "menschlich" wurden. Vllt. haben die Forgotten Ones das angestrebt?

Solas: How do you feel, Cole, now that you dealt with the Templar?
Cole: I don't know. He hurt me... hurt the real Cole. I'm angry at him.
Cole: I can't let that go. I have to become more, let it make me real.
Solas: You may well become fully human, after all. I never thought to see it.
Cole: When did you see it before?
Solas: I did not say that I had.
Cole: No, you didn't. It's harder to hear, sometimes. Sorry.
Solas: Good luck, Cole. You have taken a difficult road.

Flemeth/Mythal und Fen'Harel/Solas verkörpern beide keine Emotion/keine Tugend, wie es ein Geist tun würde.

Wenn Fen'Harel nur den gewöhnlichen Elfen Solas besetzt hätte, ergibt es keinen Sinn, dass das Dorf, aus dem er behauptet zu kommen, eine Ruine ist. Er hätte einfach die Hintergrundstory des gewöhnlichen Elfen Solas benutzen können.

Btw., Fen'Harel behauptet nicht einfach nur, ein Abtrünniger zu sein - er ist einer. Er war nie in einem Zirkel und hat seine Magie anderswo gelernt, das ist die Definition eines Abtrünnigen. Insofern lügt er da nicht mal.

Außerdem sei erwähnt, dass Solas selten wirklich LÜGT - er benutzt viel mehr Taktiken der Irreführung, Antworten die etwas zu spezifisch sind oder lässt einen Teil der Wahrheit aus.

Er muss gegenüber Cole nicht lügen. In dem er sagt "I am no spirit" lässt er immer noch aus, was er wirklich ist. Er sagt, was er NICHT ist, statt zu sagen, was er ist.

Und Abelas erkennt ihn als einen der elvhen, der Altelfen.

Selbst, wenn Freiheit für Solas ein wichtiges Prinzip ist, lässt sich sein Charakter nicht herunterbrechen auf "Mächtiger Geist der Freiheit", weil ihm auch noch andere Dinge wichtig sind als das und Freiheit nicht das einzige ist, dass er anstrebt.

The Cat Lady

25.03.2015, 16:06

Weil wir in einem anderen Thread seh schon über Masked Empire sprachen und es so schön passt, eine Idee.

Wie stehst zu dazu, dass Elfen vielleicht von grundauf GEISTER waren, dass das ihr Ursprung war? Geister, die aus welchen Gründen auch immer einen fleischlichen Körper nutzten? Um sich vielleicht fotzupflanzen, um sich lebendiger zu fühlen um, weil ihnen langweilig war wer weiß? Zumindest die mächtigsten unter Ihnen.

Es fiel doch wohl auf dass alle am kreuzweg Probleme hatten vorranzukommen, bis auf die Elfen.
Auch halbelfen wie Sir Michel kamen nur schleppend vorran, was anscheinend davon kommt dass sein Blut eben unrein ist, dadurch dass seine Eltern nicht beide Elfen waren.

Der Kreuzweg ist eine Dimension von Elfen, sagen sie, ich würde eher sagen von ihresgleichen erschaffen, eventuell, und darauf komm ich gleich, von ihrer Existenzstufe bevor sie Elfen wurden geschaffen, als erste Etappe vorm endgültigen Ziel. Der Kreuzweg scheint ja wie das Vortor zum Nichts zu sein. Corypheus war wohl als er Plan B mit dem Eluvian nutzen wollte, der Meinung, dass er durch den Kreuzweg ins Nichts gelangt. Es ist ja auch eine Art Zwischendimension.

Warum haben also Elfen keine Probleme, im Gegenteil der Weg führt sie von selbst in die richtige Richtung, und Menschen und Halbelfen sind schon erschöpft und körperlich fast am Ende wenn sie den Kreuzweg betreten?

Sind Elfen dem Nichts allein weil sie Elfen sind verbunden? War es daher möglich diese Zwischendimension fürs Fasttravelling zu erschaffen?

Vielleicht sollte sich mal grundlegend damit beschäftigen, was Elfen ausmacht. Vielleicht kommt man dann auch drauf warum gewisse Elfen durchaus noch in der Lage sind ihr Leben zu verlängern. Nimm zathrian, sah der alt aus? Nö, aber er war steinalt. Gut Beispiel 2 darf ich an dieser Stelle jetzt nicht erwähnen, wirst du aber bald noch erfahren im DLC. Abelas und seine Leute wurden geboren als Arlathan fiel, zumindest um die Zeit, sehen aus wie aus dem Ei gepellt, schaffens auch zu überleben. Nur die Dalish mit der uns bekannten Ausnahme Zathrian und einem den ich nicht erwähnen darf >.< sind dazu nicht mehr fähig. Warum gibts diese Ausnahmen? Sind sie ggf. dazu fähig nur wissen sie nicht wie? Solas sagte ja es war keine Magie es war Teil ihres Seins.

Ja, Geister sind auch unsterblich außer man killt sie. Und von gewissen übermächtigen Geistern wissen wir auch dass selbst wenn man sie killt, sie sich nichtmal im nichts neu manifestieren und zu etwas andrem/neuem werden mit Glück, sondern sie einfach sich eins lachen und wo anders als Wirt unterschlüpfen. Vielleicht waren ja Körper nötig, um ihre Heimat, das Nichts zu verlassen. Und vielleicht war der Kreuzweg eine Überganglösung eine Etappe, bevor sie endlich auf der normalen Welt in Körpern Fuß fassen konnten. Vielleicht waren die Eluvians die Vorstufe der Risse, ihr Weg vom Nichts zum Kreuzweg in die Welt der Sterblichen?

Wäre wirklich mal interessant das mal zu erfahren wie das alles zusammenhängt.

Vielleicht müsste man einfach zu nem Dalish hingehen und ihm sagen "Hey, ich weiß was was du nicht weißt, du bist eigentlich tief in dir ein Geist".
Und wenner es glaubt und realisiert, der Schalter umfliegt, altert er nicht mehr und ist langlebig.

Letzteres war natürlich ein Witz xD So einfach wirds dann doch nicht sein. Aber irgendwo tief in ihnen drin, muss das ja noch immer verborgen sein sonst hätte es auch keinen Zathrian gegeben.

Andauril

25.03.2015, 16:18

Jap. Interessante Frage.

Ich sage nur: Fen'Harel oder Mythal - oder die Elfen von einst - können nicht Geister sein, egal wie mächtig, so wie Thedas sie kennt. Denn Geister wie Justice oder der Geist in Crestwood oder auch Cole, wenn man ihn "vergeistert", verkörpern eine bestimmte Emotion, positiv oder negativ, und darum zirkelt sich alles andere, ihr gesamtes Dasein, ihre Gedanken, etc, sondern ihre Erinnerungen. Sobald ein Geist anfängt zu lernen (jenseits der Emotion, die er verkörpert), wird er entweder korrumpiert (Dämon) oder wie Cole in DAI.

Ich würde also nicht sagen Geist sondern "Geisterwesen". Das würde auch erklären, warum Mythal nicht wirklich starb, sondern nur ihr Körper. Vllt hatten die Elfen von einst gewisse Geistereigenschaften, und manche von ihnen hatten mehr davon als andere. :dnuhr:

maekk03

25.03.2015, 18:13

Heute brauch ich nichts mehr zu essen. Wie kann es sein dass so ein Video keine Adultsperre hat auf Youtube? Hab mich nichtmal anmelden müssen ums zu sehen. Gott ist mir jetzt schlecht... ich geh... der Toilette hallo sagen, Kopf vorraus. §ugly

Ich HABE doch geschrieben: ACHTUNG: GORE! §lehrer

Abgesehen davon ist der Film in Deutschland ab 16 Jahren freigegeben. Ja, die FSK überrascht einen jedes Mal aufs neue.

Ursprünglich hatte ich ja eine andere 'Mach mir den Wolf'-Szene beabsichtigt, da ich diese aber nicht finden konnte, musst eben 'Zeit der Wölfe' herhalten.

(Nebenbei, steht die Verwandlung der Männer in Wölfe in diesen Film symbolisch für 'Sexualität' und 'Lust' *räusper* ich weiß also nicht, was du hast. §engel

Dass fast alle Männer der Handlung zu Wölfen werden liegt daran, dass es sich bei diesen Film um eine Ansammlung von Schauergeschichten handelt, welche die Großmutter im Walde ihrer pubertären Enkelin Rosaleen / Rotkäppchen erzählt, um sie vor ihrer, als Teenager, erwachenden Sexualität zu behüten.
Ein sehr guter, teils zugegeben grausiger, aber ebenso philosophischer Film über das 'Erwachen der Sexualität' bei einer jungen Frau.
Zum Abschluss und Wiedergutmachung einmal, die garantiert gorefreie ;), Begegnung gegen Ende des Filmes zwischen Rosaleen / Rotkäppchen und den bösen Wolf, im wahrsten Sinne des Wortes:
https://www.youtube.com/watch?v=g6lxvKLRvRY)

So, und jetzt genug Werbung für den Film gemacht *räusper* Unbedingt einmal ansehen!

Wobei dann Dragon Age endlich wieder mal gruselig wäre, was auch irgendwie fehlt.

Teilweise ist mir DA:I diesbezüglich auch viel zu brav geworden. Schon DA2 war ein Rückschritt vom 'wohligen Schauer', obwohl der Spieler geradezu mit Dämonen erschlagen wurde. Lediglich die Szene in den Tiefen Wegen bei DA2 hat noch einen gewissen Gruselfaktor.

Und so ungern ich es sage, eine ähnliche grausige Verwandlung zum Wolf würde Solas einfach nur kultig innerhalb der Franchise machen.

The Cat Lady

25.03.2015, 18:25

Nebenbei, steht die Verwandlung der Männer in Wölfe in diesen Film symbolisch für 'Sexualität' und 'Lust' *räusper* ich weiß also nicht, was du hast. §engel

Ein Moment an dem ich froh bin, dass es nie zu Sex mit Solas kam, und das meinen Augen erspart blieb. Meine Herren welche Frau wird denn bei sowas rattig? Das ist grausam und BÄH. Erklärt aber dann, warum der Kerl der sie rettet, ihr am Ende eine reinzimmert. :D War sein Frauchen also in Begriff fremdzuwölfeln.

Ich frag mich aber, wie die beiden Kinder zustande kamen, wenn wirklich JEDER Kerl wenner "lust"ig wird, so eine Verwandlung hinkriegt. Will ich das sehen? Glaube nicht.

Du hast mir genau genommen nicht nur meinen Appetit verdorben heute, sondern ebenso mein Lieblingstier. Wie soll ich mir nochmal eine Wolfsdoku ansehen ohne an diesen Streifen zu denken, das war übel, grausam. Aber irgendwie erinnerte es mich auch dran, was diese alten Horrorstreifen so gut machte, das war noch Maske das war strange, heute ist das alles... seelenlos.

Unbedingt einmal ansehen!

Nicht in diesem Leben, im nächsten auch nicht, ich versuche einfach zu vergessen. :D

Und so ungern ich es sage, eine ähnliche grausige Verwandlung zum Wolf würde Solas einfach nur kultig innerhalb der Franchise machen.

Ich bezweifel sogar, dass er wirklich ein WOLF sein/werden kann. Ich hege den Verdacht das mit dem Wolf, kommt eher vom "einsamen Wolf" weil er so anders war. Er will nicht als Gott gesehen werden, er war sowohl bei vergessenen als auch im Pantheon sicher und konnte sogar vermitteln, er ist so ne Art Sonderling, gehört nirgenwo richtig dazu, aber ist auch nicht außen vor. Und er scheint auch mehr Verstand zu besitzen als alle damals zusammen wenn es wirklich stimmt und er sie alle weggesperrt/Verarscht hat. Aber muss ja, immerhin gabs ja entsprechenden Banter mit Cole wo er es anspricht. Wenn er sowas fertig bringt, glaube ich nicht dass er viele Freunde hatte, es braucht schon eine gewisse Distanz und sehr wenig Schwachpunkte um so ein Ass aus dem Ärmel zu schütterln.

Davon ab, hätt ich aber auch nix dagegen wenn er doch noch als Wolf auftaucht, ich mein ich liebe Wölfe. Nicht zwingend die mit 6 Augen aber was solls.

Aber wenn, wär glaub ich die Yuki und Ame Variante besser geeignet, hab ich glaub ich hier eh mal gepostet. Das wäre hinnehmbar und hätte auch nen romantischen Touch. Irgendwo.
Ich denke ja auch stets an meine Mitspielerinnen oder auch Spieler.

Was für mich ja eh nicht mehr ins Gewicht fällt, wenn sein Tier nen Stinke-Bär gewesen wäre oder ne Hyäne, wär er wohl auch weit uninteressanter für mich gewesen, zu der Zeit wo ich noch Gottesanbeterin oder anjaulerin, Solasmancer oder wie man das auch immer nennt war xD Aber mit nem Wolf trifft man bei mir eben total ins Schwarze. Irgendwie aber auch erschreckend, mir war in DA bisher alles sympathisch was mit Wölfen zu tun hatte, jeder. Ich fand sogar die normalen Werwölfe in DA:O von Anfang an suuuuper. So moralapostelig ich meistens unterwegs bin, vermutlich könntest mir im Spiel sogar den größten Mistkerl oder die größte Mistfrau überhaupt sympathisch machen, wenn sie irgendwas mit Wölfen zu tun hat. Was jetzt nicht unbedingt nen gutes Zeichen ist. §ugly

Die einzigen Wölfe die ich von vornherein sofort und problemlos nicht mag, sind die aus deinem verkorksten Psychovideo da xD

Was unsren fennigen Harel angeht: Ich möchte mir einfach nur nen warmen Bettvorleger machen, oder nen Jäckchen, und der Rest wird gekocht, aus den Knochen mach ich mir dann nen Kettchen und ein paar windspiele, für die windigen Tage, ich mag so Geklimper sehr gern.

Außer, Flemeth hat noch irgendeine Chance wieder zu leben, und wenn ich ihn zu ihrem schwarzen Körper hinzerren muss, damit er das Machtzeugs wieder zurückpumpt oder wie auch immer >.<
Wenn er das macht, und mir meine schrullige Lieblingsoma zurückgibt, darf er gern leben und sich verwolfen.

Teilweise ist mir DA:I diesbezüglich auch viel zu brav geworden. Schon DA2 war ein Rückschritt vom 'wohligen Schauer', obwohl der Spieler geradezu mit Dämonen erschlagen wurde. Lediglich die Szene in den Tiefen Wegen bei DA2 hat noch einen gewissen Gruselfaktor.

Was den Gruselfaktor angeht, wär ich schon zufrieden mal wieder eine anständige Brutmutter zu sehen, gerade mit der neuen Engine.

In Mass Effect hab ich mich vor jedem Husk gegruselt, aber Dämonen lassen mich einfach kalt. Corypheus sieht einfach nur eklig aus, und obwohl seine Lyriumstücke im Schädel die irgendwie eingewachsen sind nun bedrohlich rot aussehen, statt gewohnt blau (DA2) hab ich mir nur gedacht als ich ihn zum ersten mal sah "Alter, man wenn du nen SPiegel hättest, du siehst ja so derbst Sch.... aus" :D Leider gabs das ja nicht bei der Gesprächsauswahl. Wäre auch ne Möglichkeit gewesen ihn abzulenken bevor man ihm den Rest gibt und alles unter Schneemassen begräbt. xD

Dukemon

25.03.2015, 18:36

Einzige Werwolf Serie die ich mag ist Teen Wolf, bisher.^^
Der ganze Horror Mist ist langweilig und einfallslos was man mit übernatürlichen Wesen anstellen kann.

@Solas: Schade ist, dass es keine Möglichkeit gibt einen Dalish ohne Bemalung zu erstellen oder dass Solas ab einem Punkt jedem Dalish die Bemalung entfernt. Ich wollte einen Dalish spielen, der die Bemalung affig findet.

In Mass Effect hab ich mich vor jedem Husk gegruselt

ditto
Obwohl ich die Viecher aus ME und ME2 schlimmer finde als die aus ME3. :D

The Cat Lady

25.03.2015, 18:55

Einzige Werwolf Serie die ich mag ist Teen Wolf, bisher.^^
Der ganze Horror Mist ist langweilig und einfallslos was man mit übernatürlichen Wesen anstellen kann.

Ich mag keine Werwölfe ich mag Wölfe an sich. Die normalen, nicht sowas ekliges wie Maekk da ausm Hut zauberte, könnt jetzt noch :igitt:

@Solas: Schade ist, dass es keine Möglichkeit gibt einen Dalish ohne Bemalung zu erstellen oder dass Solas ab einem Punkt jedem Dalish die Bemalung entfernt. Ich wollte einen Dalish spielen, der die Bemalung affig findet.

Du musst die Farbe vom Vallaslin, nur abstimmen mit der Hautfarbe. Hab schon viele im BSN gesehen wo man wirklich nichtmal sieht dass sie eins haben, und das waren Bilder von Inquis in Haven, also da war von Solas Bonus weit und breit nichts zu sehen.

ditto
Obwohl ich die Viecher aus ME und ME2 schlimmer finde als die aus ME3. :D

Das empfand ich genauso, in ME2 diese kleine Nebenmission auf dem Planeten die Höhle voller Husks die man hochjagen musste, was hab ich mich angeschissen nur wenn die mit ihrem gekeife anfingen oder hörbar waren. Oder in der Reaperleiche/schrotthaufen, wo man Legion holte wo die immer wieder vom Rand hochgriffen und sich hochzogen.

Nur mitm Vanguard, da wars mir egal, ein Biotic charge und die waren weg und vor allem still. Ich hatte nur meine Probleme mit den Biestern wenn ich im Nahkampf eingeschränkt war. In ME3, fand ich die grundlegend harmlos, alle. Die sahen gruseliger aus aber.. ABER wir sind OFFTOPIC weswegen ich das jetzt besser in nen Spoiler verpacke. :D

maekk03

25.03.2015, 19:39

OT:

Ein Moment an dem ich froh bin, dass es nie zu Sex mit Solas kam, und das meinen Augen erspart blieb. Meine Herren welche Frau wird denn bei sowas rattig? Das ist grausam und BÄH.

Das Gegenteil: Die Großmutter, welche alleine im Wald lebt, erzählt ihrer Enkelin Rosaleen / Rotkäppchen bei ihren Besuchen solche Schauergeschichten, um sie vom 'Sex' fernzuhalten. Die gute Rosaleen / Rotkäppchen reift nämlich zu einer Frau heran.
'Drum Mädchen denk daran, traue keinen Mann. Folge stets den rechten Pfad und halt nie an. Denn ein Wolf ist jeder Mann!'
Und damit Rosaleen / Rotkäppchen diese Lektion auch verinnerlicht malt sie 'den Wolf im Manne' mit blutigen Bildern aus, an welche sich der Zuschauer erfreuen kann.

Erklärt aber dann, warum der Kerl der sie rettet, ihr am Ende eine reinzimmert. :D War sein Frauchen also in Begriff fremdzuwölfeln.

Du hast es erfasst. Seine sexuelle Lust verwandelt ihren Lover in ein 'wildes Tier'.
Und der gehörnte Ehemann ohrfeigt sie aufgrund dieser Verwandlung noch.
Nach dieser Erzählung schwört Rosaleen / Rotkäppchen der Großmutter voller Abscheu, dass sie niemals zulassen wird dass ein Mann sie berührt, worauf die Großmutter zustimmend meint: 'Sie sind anfangs sanft wie Schäfchen, doch früher oder später kommt der Wolf in ihnen zum Vorschein.'

Diese 'Lektionen' sorgen dafür, dass Rosaleen u.a. ein recht gestörtes Verhältnis mit den gleichaltrigen, etwas frühreifen, Nachbarjungen entwickelt (siehe mein Video unten).
Ebenso zu ihren Vater.

Ich frag mich aber, wie die beiden Kinder zustande kamen, wenn wirklich JEDER Kerl wenner "lust"ig wird, so eine Verwandlung hinkriegt. Will ich das sehen? Glaube nicht.

Wird auch vom Film beantwortet. Im Wald findet Rosaleen, als sie eine Baum hochklettert, ein Storchennest, und ratet mal was dort symbolisch aus den Eier schlüpft? https://www.youtube.com/watch?v=woFnjx9jXaA

Die ganzen 'Lektionen' der Großmutter fruchten am Ende des Filmes übrigens nicht. Statt sich diese zu Herzen zu nehmen, begegnet Roslaeen, als sie ihren kranken Großmutter Kuchen und Wein bringen will, den 'bösen Wolf' in Gestalt eines unterschwellig perversen Jägers. Siehe mein Video im Beitrag zuvor.

Das Märchen von Rotkäppchen verläuft dann zuerst nach den bekannten Muster. 'Jäger' überredet Rosaleen vom Weg abzugehen, so dass er vor ihr am Haus der Großmutter ankommt, und dort vortäuscht ihre Enkelin zu sein, um sich so Zugang zu verschaffen (Einmalige Szene, was habe ich gelacht!).

Als Rosaleen dann endlich am Hause der Großmutter ankommt, ist bereits der Vollmond über der kleinen Hütte aufgegangen und der 'Jäger' wartet im Inneren auf sie um sich als ihre Großmutter auszugeben (wieder eine einmalig, makabre Szene). Genau wie im Märchen auch.

Da Jäger und Wolf in dieser Interpretation Rotkäppchens aber ein und der selbe Charakter sind, und der Jäger sie somit nicht retten kann, wartet die Erzählung zum Finale mit einen Twist auf, welchen ich so nicht habe kommen sehen.

Sagen wir einmal so: Rosleen erkennt am Ende, dass nicht nur im Mann ein Wolf lauert. ;)

Und auch wenn ich mich wiederhole: Wer Filme wie u.a. 'Pans Labyrinth' mochte, sollte sich auch 'Zeit der Wölfe' unbedingt ansehen!

So, jetzt ist aber genug OT.

The Cat Lady

25.03.2015, 19:45

Ich bin noch nicht ganz fertig mit lesen aber eins vorweg: Was schaust du dir für Filme an?!? :D
Gefolgt von: Was ist das für eine Oma?

Noway, sowas könnt ich mir nicht ansehen selbst wenn ichs mittlerweile lustig finde. Das wär was gewesen für Silvester gut angeheitert, aber so, niemals.
Einerseits klingt das so abgefahren dass man schon lachen muss, andererseits diese Bilder von vorhin, ich ertrag sowas nicht das ist mir zu derb. Nicht wenn meine Lieblingstiere dabei so verschandelt werden. :D

Aber du hast Recht, genug OT. Mein Magen dankt. Sei mir nicht böse drum, dass ich mir die beiden Links, die du seit dem einen der mich auf Toilette jagte, gepostet hast, bisher nicht anklickte und auch nicht anklicken werde. Ich möchte einfach nicht nochmal, mir was durchn Kopf gehen lassen. :P

maekk03

25.03.2015, 20:26

Kurz und knapp:

Was schaust du dir für Filme an?!? :D Ein philosophisches Märchen für Erwachsene, dass von der Fachpresse gelobt wird. Kein, auf pumpen Effekt, ausgelegter Horrorfilm.

Und was die Horror-Szenen betrifft: Märchen waren, wenn du dir z.B. die Gebrüder Grimm vor Augen hältst, schon immer blutig und verstörend.
Da werden u.a. Frauen zu Tode gefoltert (Die Stiefmutter in Schneewittchen muss solange in glühenden Eisenschuhen zur Hochzeit Schneewittchens tanzen, bis sie tot vor den Paar zu Boden sinkt), verstümmelt (Den beiden Stiefschwestern von Aschenputtel werden erst Zehe und Ferse von der eigene Mutter abgehackt, damit der Schuh 'passt', und später noch von den Tauben bei Aschenputtels Hochzeit die Augen ausgehackt) und Menschen in Stücke gerissen (das Rumpelstilzchen reißt sich, bei den Versuch das Bein aus einer kaputen Bodendiele freizukriegen, selber entzwei), usw.
Ich hoffe du hast nicht schon wieder etwas gegessen. Wenn doch sehe es als Lektion an, dass man vor den Computer nicht essen soll. ;)

Und das Schöne an der Sache ist, Kinder schlucken diese grausamen Szenen ohne sich dabei etwas schlimmes zu denken. Erst als Erwachsener begreift man was für Schauermärchen den lieben Kleinen dort aufgetischt werden.

Somit ist der Film durchaus im Geiste der Gebrüder Grimm.

Gefolgt von: Was ist das für eine Oma? Angela Langsbury herself (Mord ist ihr Hobby, Disney's Die Schöne und das Biest) verkörpert die feministische Großmutter mit Hang zur blutigen 'gute Nacht'-Geschichte. Siehe: https://www.youtube.com/watch?v=orlx86w217w
(leider nicht im englischen Originalton)

The Cat Lady

25.03.2015, 20:36

Mir wurden besagte Märchen anders erzählt o.O
Ich mein ich weiß das die Märchen wie man sie kennt, eine kindgerechte Fassung von dem sind, was sie im Original waren. Aber wenn das so heftig ist, nenn ichs ja fast schon pervers.

Zumindest nichts für mich, ich lob mir erholsame Nächte mit schönen Träumen.

Ich bin wirklich dankbar, dass mir die geschonte Fassung damals erzählt wurde. :D

Und das Schöne an der Sache ist, Kinder schlucken diese grausamen Szenen ohne sich dabei etwas schlimmes zu denken. Erst als Erwachsener begreift man was für Schauermärchen den lieben Kleinen dort aufgetischt werden.

Nicht alle.
Eine Anekdote aus meiner Kindheit.

Mein bescheuerter Onkel, selber noch minderjährig, dachte es wäre lustig mein Einschlaflied zu entfremden, ich zitiere:

Schlaf Kindlein Schlaf,
deine Mutter schneidet sich scharf,
dein Vater lebt in Horrorland,
Horrorland ist abgebrannt,
Schlaf Kindlein Schlaf.

Und ich kann dir nur soviel sagen, ich hab das defintiv nicht lustig aufgefasst. Und das ist ja noch Schonkost, im Vergleich zu den Originalen Geschichten der Grimms.
Ich war 5, aber da gabs nichts nicht zu begreifen und dass sowas nicht lustig ist, verstand ich auch. Also erzähl mir nicht xD Kinder schlucken sowas ohne sich dabei was zu denken.

maekk03

25.03.2015, 20:54

Mir wurden besagte Märchen anders erzählt

Tja, ich habe sie noch im 'Original' erzählt bekommen. Sogar als Märchenhörspiele. §ugly

Überrascht mich selber, dass ich als Kind nicht mitbekommen habe, was dort an Schauerlichen geschieht. Aber wahrscheinlich war mein kindischer Verstand damals zu sehr damit beschäftigt mir die 'schönen Prinzessinnen' und 'edle Prinzen' vorzustellen. Zudem man als Kind ja auch noch nicht die Lebenserfahrung besitzt den Gräueltaten dort ihre wahre Grausamkeit zuzusprechen. Wenn Gretel z.B. die Hexe am Ende in den eigene Ofen einsperrt, worauf sie in diesen gefangen jämmerlich bei lebendigen Leib verbrennt, denkt man als Kind bestenfalls: "Hui, das tut bestimmt weh! Aber die Hexe wollte Hänsel fressen und war gemein zu Gretel, also hat sie es bestimm verdient."
und malt sich nicht aus, was es bedeutet bei lebendigen Leibe derart zu verbrennen.

So, und damit sollten wir das Thema, auch beenden, dass ich überhaupt nicht derart breit treten wollte.

Aber denk daran und beherzige die Worte der Großmutter: Auch in Solas lauert der böse Wolf. Und deine Inquisitorin will ich nicht wecken! Denn sonst ergeht es ihr wie den Frauen in diesen Märchen. §lehrer

The Cat Lady

25.03.2015, 21:08

er denk daran und beherzige die Worte der Großmutter: Auch in Solas lauert der böse Wolf. Und deine Inquisitorin will ich nicht wecken! Denn sonst ergeht es ihr wie den Frauen in diesen Märchen. §lehrer

Da sprichst du irgendwie die falsche an, hm?
Oder die richtige aber viele Monate zu spät.

In Cullens Armen fühlt man sich sich sicher, beim einschlafen und beim "wecken". Das einzige problematische sind die Rückenschmerzen, wenn man mal wieder aufm Tisch eingepennt ist weil mans nichtmehr runtergeschafft hat. Ansonsten mach ich mir um Inqui keine Sorgen. :D

Solas, soll erstmal zeigen ob in ihm wirklich ein Wolf steckt, bislang hab ich nichts davon gesehen, und seinen Wolfskiefer als Kettchen, kann man wohl auch nicht werten, noch dazu, es ist nur ein halber Unterkiefer.

Und selbst wenn, wer überzeugter Solasmancer ist, weiß auch mit dem Wolf umzugehen, die werden schon ihre Wege haben ihn nicht fürchten zu müssen, bin da nach wie vor optimistisch. Wer seit Release an ihm festhält, muss keine Angst vorm Schreckenswolf haben. Die Mädels sind hart im nehmen, und unerschütterlich.

(Und jetzt sei still du Schauermärchenverbreiter)§ugly

maekk03

26.03.2015, 12:19

Ich hatte vor einiger Zeit ein ganz witziges Erlebnis im Bezug zu Solas, welches ich eigentlich schon länger hier reinschreiben wollte.

Ein Kollege von mir hatte sich DA:I gekauft, eine Elfe erstellt, und wollte prompt von mir wissen, wer denn alles als männliche Romanze für sie zur Verfügung stand. Persönlich hatte er sich auch gleich Cullen als Kandidat ausgeguckt.

Als ich ihn daraufhin sagte, mangelns besseren Wissen, dass Cullen für Elfen nicht zur Verfügung steht, Solas aber eine exklusive Option für weibliche Elfen sei, erwiderte er voller Verachtung:

"Das soll ja wohl ein Scherz sein?! Hässlicher und unattraktiver geht es ja überhaupt nicht mehr! Hast du dir den Kerl schon einmal angesehen? Warum sollte sie sich mit den Bodensatz abgegeben, wenn meine Elfe einen richtigen Mann (Cullen) haben kann?
Danke ich verzichte! Lieber schicke ich meine Elfe mit einen Keuschheitsgelübde ins Kloster als das ich diesen Langeweiler an sie ran lasse."

Und was mich selber überraschte: Mir fielen keine Pro-Solas Gegenargumente ein.
Denn im Prinzip hatte er recht: Was hat Solas schon zu bieten, was Mann (in der Rolle einer Frau) attraktiv findet? :eek:

Zumindest für meinen Kollegen gab es dann doch ein Happy End. Trotz meiner Gegenbehauptung flirtete er, wohl auch aus Protest, eifrig Cullen mit seiner Elfe an. Nach den Motto: Denn einen oder keinen.
Und er hat mich eines besseren belehrt. Cullen ist nicht nur der Kerl, welchen Mann sich für Frau wünscht, sondern auch für Elfen empfänglich. :gratz

The Cat Lady

26.03.2015, 12:35

"Das soll ja wohl ein Scherz sein?! Hässlicher und unattraktiver geht es ja überhaupt nicht mehr! Hast du dir den Kerl schon einmal angesehen? Warum sollte sie sich mit den Bodensatz abgegeben, wenn meine Elfe einen richtigen Mann (Cullen) haben kann?
Danke ich verzichte! Lieber schicke ich meine Elfe mit einen Keuschheitsgelübde ins Kloster als das ich diesen Langeweiler an sie ran lasse."

Das war auch der dominierende Eindruck zu ihm vor Release, der sich aber danach verpufft hat.
Ich selbst fand ihn vom Gesicht her, naja gut hässlich auch nicht aber auch nicht schön, nennen wirs normal.
Aber das verträumte, allwissende hatte was. Und die schönen Wölfe die er gemalt hat in seinem Zimmer in der Feste, damals wusste ich ja noch nicht WIESO.
Ich dacht mir nur, och der is süß und verträumt und überhaupt und der hat die selben Lieblingstiere wie ich sie selbst hab. :D

Trotzdem find ichs übertrieben was dein kollege von sich gab, hässlich, ist für mich jemand wie, hmm lass überlegen, Justice damals in Awakening, oder Cole.

Wobei ich ehrlich gesagt sogar Cole als Romanze nehmen würde, einfach weil er so niedlich ist. Im Endeffekt wärs ja nichts anders als mit Anders in DA2 der ja auch starb und Justice in sich aufnahm (Nathaniel spricht ihn ja auch drauf an, weil er ihn tot am Boden liegen sah (Da2)). War also auch son Ex-Leichen-Ding mit Geist drin, nur dass bei Cole der Geist eben den Körper komplett besitzt. Was aber auch nicht schlimm ist, er ist niedlich. Und ich hätte ja nichts dagegen gehabt aus einem Geist des Mitgefühls, einen Geist der Liebe zu machen. :D

Was ich damit sagen will: OPTIK ALLEIN IST NICHT ALLES, der Charakter zählt wohl auch noch. Der Grundtenor was die Optik in Inquisition angeht ist aber im Vergleich zu den vorgängern allgemein eher unattraktiver. Ich hab im gesamten Spiel nur 2 schöne Frauen gesehen, Morrigan und die hass ich wie die Pest seit DA:O ich geb das also nicht gern zu, und meine eigenen Inquis. Der Rest war bestenfalls "nett". Richtig schöne Männer gabs ja auch nur mit Cullen, und diesem Robin Hood in den Smaragdgräbern dessen Namen ich grad nicht mehr aufm Schirm hab.
Edit: Abelas natürlich noch, die Augen, und die Stimme, gut die Stimme kann man nicht ansehen aber irgendwie, allein seine Größe ich war hin und weg und verzaubert und wollte ihm die Rüstung runterreißen und vieles mehr was ich hier nicht näher erläutern will, das bleibt tiefster verborgener Headcanon.

Übrigens, bevor ichs vergess. Man weiß es ja nicht, aber wenn der nackte Elf, dessen Kehrseite in den Smaragdgräbern oft an Felsen zu sehen ist, die von Solas sein soll, hat Solas zumindest einen sexy Arsch. Ist ja auch was Wert oder? Kann sich schon sehen lassen. Sogar mit Cullenite-Elfen war mir das noch in jedem Durchlauf einen Blick wert, oder auch zwei. Ist schon eine nahezu göttliche Kehrseite.

Und was mich selber überraschte: Mir fielen keine Pro-Solas Gegenargumente ein.
Denn im Prinzip hatte er recht: Was hat Solas schon zu bieten, was Mann (in der Rolle einer Frau) anspricht? :eek:

Na das verträumte und seine Klugheit. Schätz ich mal.
Da weiß man ja noch nicht, dass er so viel weiß weil er steinalt ist und weil er ist wer er ist. Und man glaubt ihm noch, dass er das alles nur weiß weiler so gerne träumt. Ist ja seine Entschuldigung für alles was er weiß, aber eigentlich doch garnicht wissen kann, "Auf meinen Reisen im Nichts,......"

Zumindest für meine Kollegen gab es dann doch ein Happy End. Trotz meiner Gegenbehauptung flirtete er, wohl auch aus Protest, eifrig Cullen mit seiner Elfe an. Nach den Motto: Denn einen oder keinen.
Und er hat mich eines besseren belehrt. Cullen ist nicht nur der Kerl, welchen sich Mann für Frau wünscht, sondern auch für Elfen empfänglich. :gratz

Cullen passt zu einer Elfe besser als zu Menschen, find ich.
Hab die letzte Zeit meine Elfen (mit bissl Levelgecheate damits schneller geht weil ich einfach nicht die zeit hatte nochmal komplett alles zu questen vor allem wofür?) neu hochgezogen ab Haven. Mit Vallaslin behalten MIT Cullen.

Und seitdem find ich nichts mehr an der Paarung Cullen + Trevelyan.

Ich finde zu einer Elfe, gerade abtrünnigen Elfe passt er viel besser.
Erstmal kommt er sich nicht mehr so minderwertig vor weiler ja keine Titel hat im Vergleich zu Trevelyan.
Zweitens, eine abtrünnige Elfenmagierin und ein gut wenn auch Ex, Templer, ein Templer der wie er phasenweise echt extrem unterwegs war und sowas wie sie zu seinen schlimmsten Zeiten in der Luft zerfetzt hätte. Das hat wirklich vom background her sehr viel Tiefgang.

Außerdem sieht das so süß aus die kleine zierliche Elfe, und der große starke Cullen-Beschützer, nebst vielen weiteren Highlights.

Aber das ist jetzt hier deplatziert, hat mit Solas ja nichst zu tun. Habs in nen Spoiler gesetzt, weil Cullenblabla ist hier eh Off Topic. Besser so. ;)

Andauril

26.03.2015, 13:14

Ich persönlich finde Solas jetzt nicht hässlich. Ja, er sieht jetzt nicht aus wie der männlichste Mann aller Männer, aber sein Gesicht hat Charakter und er hat ein tolles Profil. Wenn ich einen kernigen Kerl haben will, romanze ich Blackwall oder Iron Bull ;)
Und ja, Glatze ist Geschmackssache, aber nicht zwingend hässlich (solange es keine Halbglatze ist, sondern da wirklich null Haare auf dem Kopf sind).
Außerdem hat der Kerl - meine Meinung - eine unheimliche Präsenz und eine (in der engl. Synchro) sehr angenehme, weiche Stimme.
Intelligenz und unabhängiges/unkonventionelles Denken noch dazu ...
Ich meine, das alles macht ihn durchaus attraktiv, auch ohne dass er ein elfischer Adonis sein muss. ;)

Hey, es gibt auch Leute, die finden Cullen hässlich. Ich gehöre nicht dazu, aber auch Cullen, der angeblich echte Kerl (der übrigens in der Romanze ein echter Softie ist :D Ich hab ja nichts dagegen, aber er ist nun die romantische, fluffige Romanzenoption für heterosexuelle Inquisitorinnen), hat nicht nur Bewundererinnen die ihn total heiß finden. Es gibt Leute, die finden ihn unattraktiv.

Und ich bin ehrlich gesagt froh, dass uns BioWare diesmal nicht einen Haufen Topmodels serviert hat, sondern eher zu Gesichtern mit Charakter tendiert ist. Cassandras Gesicht ist etwas harsch, aber keinesfalls hässlich. Josephine ist hübsch, aber nicht die umwerfende strahlende Schönheit. Vivienne ist durchaus attraktiv und hübsch, aber ihre Aura lässt sie unnahbar wirken. Sera ist nicht die hübscheste mit den rissigen Lippen und dieser Frisur ... :eek: Blackwall ist haarig und faltig. Iron Bull sieht zu fremdartig aus, um wirklich als schön bezeichnet werden zu können. etc.etc.

Ich hab ja nichts gegen Adonis Alistair und exotische Schönheit Morrigan und süße Schönheit Leliana und Latino Lover Zevran, aber mir sind Gesichter, die weniger ... topmodelmäßig ausschauen lieber. ;)

The Cat Lady

26.03.2015, 13:20

Du hast das wichtigste vergessen - seinen göttlichen Arsch.

Ich glaube mich zu erinnern, du hast ihn genauso bejubelt wie ich.

Das ist zumindest ein Punkt den man zweifelsfrei als attraktiv bezeichnen kann.

Gut verpackter off Topic:

Btw: Ein echter Kerl, darf Softie sein. Einer der keine Emotionen zeigt oder sie als Schwäche bezeichnet, ist einfach nur eine Mimimimimimimose. Stärke ist, zu seinen Gefühlen zu stehen und diese auch offen zu zeigen. Da hab ich weit mehr Respekt vor.

Ein echter Kerl sein, benötigt keine Machocharkatereigenschaften, im Gegenteil, Machos sind eher vergleichbar mit verwöhnten Mamasöhnchen die auch im Erwachsenenalter noch erwarten dass ihnen ihre Liebste alles in den Hintern schiebt und sie ihr dabei noch freudig auf der Nase rumtänzeln können. >.< §ugly

Wenn macht mans an typisch markanten Gesichtszügen aus. Am Körperbau, das grundlegende was Männer und Frauen unterscheidet.
Ein breiter stämmiger Kerl, der aussieht wie der große Beschützer, wirkt wie ein echter Kerl. Dagegen ein dünner sehniger Mann, wirkt eher wie einer der beschützt werden möchte. Nicht ganz so männlich.
Letztendlich sind sie aber alle Männer, was sie beweisen können wenn sie die Hose runterlassen :D (was jetzt keine Aufforderung war)

UND Alistair ist kein Adonis, oder?
In Origins sah er ja noch echt süß aus aber danach? Und sogar in Origins sah er aus wie der ältere Bruder von Anders. Hätte Anders in Awakening keinen Ohrring gehabt und AListairs Frisur hätte man sie für Zwillinge halten können. Schau sie dir mal im Profil an, die Nase.

Andauril

26.03.2015, 13:57

Der Arsch, natürlich :D

Naja, Alistair ist in DAO auch oder gerade wegen der Nase ein kleiner Adonis. In DA2 und DAI dagegen finde ich andere Kerle dann attraktiver als ihn. Alistair altert anscheinend nicht gut :p

Und klar darf ein echter Kerl ein Softie sein, ich meinte mit "echter Kerl" jetzt auch keinen Macho sondern vllt. jemanden wie Iron Bull ... Machos können mich kreuzweise. Das sind erbärmliche Würstchen.

The Cat Lady

26.03.2015, 14:12

Naja, Alistair ist in DAO auch oder gerade wegen der Nase ein kleiner Adonis.

Mhh so wars nicht gemeint. Seine Nase ist ok.
Ich meinte es in bezug auf Anders. Sieh dir beide mal im Profil an, Alistair aus Origins und Anders aus Awakening, abzüglich Ohrringe denk dir die selbe Frisur und dann beachte mal die Nase der beiden. Das unterstreicht dieses Twin-Feeling.

Damals dachte ich aufgrund der Optik wirklich, Maric hat wohl noch weit mehr in der Weltgeschichte herumgeschwängert als eh schon, die untreue Fatzke die. :D

Andauril

26.03.2015, 14:29

stimmt schon, Alistair und Anders könnten Brüder sein.

hm, wer weiß, vllt sind sie es sogar? Maric ist ja recht viel rumgekommen ... §ugly

The Cat Lady

26.03.2015, 15:15

stimmt schon, Alistair und Anders könnten Brüder sein.

hm, wer weiß, vllt sind sie es sogar? Maric ist ja recht viel rumgekommen ... §ugly

Ich pack den Off Topic erstmal wieder in nen Spoiler, damit sich keiner stört, Solas ist ja eben mal definitiv kein Spross vom notgeilen Maric xD

Naja das Ahhhlochgen *zurechtzensiert*, alternativ das: "Da-wo-die-Sonne-nie-scheint-Eingangs-Gen" wäre vorhanden.

Cailan = Fällt nichts besseres ein als sich von Onkel Eamon solang nerven zu lassen Celene Avancen zu machen, bis er endlich nachgibt und sich fügt. Was zur Folge hat dass Anora davon Wind kriegt was sie in Origins erzählt wenn man vor hat Alistair mit ihr zu verheiraten obwohl dieser schon mit einem selber zusammen ist. Und Loghain seinerseits bekam auch von Wind durch die ausgetauschen briefe, weswegen er Eamon vergiften ließ und für Cailans überleben keinen Soldaten in den sicheren Tod schicken wollte. Man stelle sich mal vor was überhaupt passiert wäre, wenn er das umsetzen hätte können. Eamon war eh geistig benebelt, sonst hätte er sich auf ne Kuh wie Isolde (man weiß ja wie sympathisch das Fräulein war) nie eingelassen. Aber Cailan als König, der Orlais praktisch Ferelden schenkt.
Es war für alle das Beste, dass der von nem Oger gekillt wurde.
Ich hätte Anora ja den Tip gegeben ihn einfach nachts mitm kissen zu ersticken.
(Liebe Kinder, macht das was im Spoiler steht bitte nie nach, sowas empfiehlt sich ausschließlich für Charaktere aus Computerspielen, und ist tunlichst zu unterlassen bei jedem der atmet, und einen Herzschlag hat. :D)
Das war doch kein König das war ein Kind. "Jaaaa, wächter sind so toll" "jaaaa ich will geschichte schreiben"..... "Oohh da ist ein Oger, haaaa jetzt schreib ich Geschichte... *drauflosstürm*" "Heuuuuuul der Oger spuckt mich an... AHHHHH warum hat mir keiner gesagt dass ein Oger mich töten kann?!?"
Der kerl in seiner goldenen Rüstung war einfach nur schrecklich.

Alistair = Tötet mal eben Javana (Morrigans ältere Schwester, Flemeths Tochter). Aber nicht weiler einen Grund hätte. NIcht weil es einen kampf gab, nein einfach so beiläufig, weiler nen schlechten Tag hatte und schlecht gelaunt war. Weil ihm Hexen der Wildnis auf die Nerven gehen. Weil ihm Morrigan auf den Keks ging, und weiler angesäuert war dass jede Hilfe die man von einer solchen Hexe einfordern will immer an eine Gefälligkeit für sie geknüpft ist. Also was machter? Haut ihr sein Schwert in den Bauch. Mehr Arschloch geht garnicht. Ich hoffe ja nur, dass Javana auch ein ähnliches Geschenk bekam, immerhin wusste sie bestens bescheid über diese Gabe, die Morrigan einfach nur falsch interpretiert und nicht verstanden hat. Und wenns so ist, hoff ich sie rächt sich bei Alistair indem sie ihm einen Blitz in den Arsch schießt.

Anders= Spielt Terrorist, bombt mal eben ne ganze Kirche hoch um eine Nachricht über die Mauern Kirkwalls hinweg nach draußen zu schicken und auf die verzweifelte Lage der magier aufmerksam zu machen. Um Elthina wars echt nicht schade aber was ist mit allen unschuldigen Frauen und Kindern die als um sie rum alles in Kämpfe ausbrach genau dort Schutz suchten. Aber immerhin, zum Großteil wars Vengeance Schuld. Möglich dass es dazu nichtmal ein Arschlochgen brauchte.

Seine Kinder waren doch alle bekloppt, früher oder später wurden sie bekloppt selbst wenn sies anfangs noch nicht waren (Alistair).
Da würde Anders wunderbar dazupassen. Der Apfel, bzw. die Äpfel fallen nicht weit vom Stamm.

maekk03

26.03.2015, 17:55

Trotzdem find ichs übertrieben was dein kollege von sich gab, hässlich, ist für mich jemand wie, hmm lass überlegen, Justice damals in Awakening, oder Cole.

Ich denke es war einfach eine leichte Überreaktion, nachdem er glaubte dass Cullen seiner Elfe verwehrt blieb.

Na das verträumte und seine Klugheit. Schätz ich mal.

Und sind das Aspekte, welche mann an einen anderen Mann bewundert, bzw. attraktiv findet?

Ich denke nicht.

Wir hatten ja bereits einmal in einen andere Thread die nette Diskussion darüber. Auch wenn ich jetzt im Trüben fische stelle ich einmal die These auf, dass Mann sich als Partner für Frau einen Mann vorstellen kann,

der ihn selber entspricht
der so ist wie er gerne sein möchte
der seinen Bro entspricht
der so ist wie er gerne einen Bro hätte

und, wenn wir den homosexuellen Aspekt hinzu ziehen,

denn er selber attraktiv findet

Und wenn wir Solas unter diesen Blickwinkel betrachten hat er diesbezüglich wenig bis nichts zu bieten.
Hand hoch, liebe männlichen Spieler, welche körperlich und/oder charakterlich wie Solas sind/ sein wollen, einen Bro wie ihn haben/ haben wollen, oder ihn einfach attraktiv finden.
.... Niemand?
Habe ich es mir doch gedacht. ;)

Und weil Mann sich nicht in ihn wiedererkennt, nicht wie er sein will, und nicht mit ihn zusammen sein will, fällt er als potenzieller Partner für 'sein Mädchen' erst einmal weg.

Cullen passt da schon eher ins Provil, was Mann bei sich bzw. anderen Männern mag.

Die Ironie ist, dass die Art von Mann, welche Mann selber für Frauen attraktiv findet, bei Frauen oft nicht so gut ankommt. Bestes Beispiel: BG2 Anomen.
Männliche Spieler haben, so meine Erfahrung, keinerlei Probleme damit ihn als weiblichen HC zu romanzen. Weibliche Spieler rufen entsetzt: Ihhhh! und schicken ihren HC lieber ins Kloster.
Unnötig zu sagen, dass Anomen natürlich von einen Mann als Romanze für Frauen designt wurde.

Das ist natürlich keine allgemeingültige Aussage, aber eine Beobachtung welche ich oft, auch dank des Internets, gemacht habe. :gratz

stimmt schon, Alistair und Anders könnten Brüder sein.

hm, wer weiß, vllt sind sie es sogar? Maric ist ja recht viel rumgekommen ... §ugly

Es gab ja einige Zeit, genau aus diesen Grund, das grassierende Gerücht dass Anders Fionas Sohn aus den Roman ist und nicht Alistair. Persönlich hätte ich es auch wesentlich passender empfunden. Keine Ahnung warum Bioware dort nicht eingelenkt ist.

The Cat Lady

26.03.2015, 18:01

Es gab ja einige Zeit, genau aus diesen Grund, das grassierende Gerücht dass Anders Fionas Sohn aus den Roman ist und nicht Alistair. Persönlich hätte ich es auch wesentlich passender empfunden. Keine Ahnung warum Bioware dort nicht eingelenkt ist.

Der Witz ist, nimm mal in Origins Loghain als Wächter auf, und frag ihn nach der Geschichte.
Er erwähnt selbst, dass man das mit Alistair geheimhalten musste wegen Rowan.

So, und da kommt der Knackpunkt.
Als Maric was mit Fiona hatte, war Rowan längst tot.

Nur mit dem Dienstmädchen, hätte der Spruch Sinn gemacht, denn das wäre praktisch ein kind gewesen während Rowan mit Cailan zu hause saß und Däumchen drehte.

Da haben sie was ihren Canon angeht ordentlich was verhauen. Aber ist jetzt nicht mehr änderbar.
Die offizielle Version ist nun, Fiona ist seine Mutter, er ist ein Halbelf, und die Dienstmagd diente als Alibi, und seine Quest mit Goldana war fürn Allerwertesten. Er hat sich von einer Frau anpampen lassen, die nichtmal das Recht dazu hatte.

Was die Solassache angeht, stimmt hast Recht. Von eurer Warte aus, sind das nicht gerade die Knackpunkte die ihn für eine Romanze in Frage kommen lassen.

Andauril

26.03.2015, 18:15

Ich kenne männliche Spieler auf tumblr, die Solas mit ihrer Lavellan romanzed haben ;)

maekk03

26.03.2015, 18:24

Da haben sie was ihren Canon angeht ordentlich was verhauen. Aber ist jetzt nicht mehr änderbar.

Vielleicht wollte Bioware dadurch den Spieler darin verstärken bei DA:I die Magierseite zu wählen. Wenn der HC sich auf Templerseite stellt fällt er ja quasi Alistairs Mutter in den Rücken, und muss sie beim Kampf um Haven sogar töten. :eek:

Was mich betrifft ist Fiona der beste Grund sich auf Templerseite zu stellen. In meinen Gedanken läuft der Kampf mit ihr in Haven auch immer so ab.

Fiona: Ich bin Alistairs Mutter!
HC: Sei still! SEI STILL! SEI STILL! *sticht wie besessen auf sie ein*
Fiona: Wo ist... *keuch* Alistair? Wo ist mein geliebter Sohn?
HC: DU SOLLST STILL SEIN!!! *verstümmelt sie vollständig*

*Solas wirkt noch eine Eiszauber auf sie, Fiona winselt kurz und platzt dann in tausend Eisstücke auseinander*
HC: Bin ich froh! SCHLUSS mit 'Alistairs Mutter!'

:G

Alistair: Tut mir leid Herold, dass meine Truppen (mal wieder) zu spät kamen um Haven zu retten. Aber dank des Erbauer habt Ihr und viele tapfere Seelen Haven überlebt.
HC: Macht Euch keine Gedanken, Eure Majestät. Wie geht es Eurer Schwester Goldanna?

The Cat Lady

26.03.2015, 18:26

Vielleicht wollte Bioware damit den Spieler darin verstärken bei DA:I die Magierseite zu wählen. Wenn der HC sich auf Templerseite stellt fällt er ja quasi Alistairs Mutter in den Rücken, und muss sie beim Kampf um Haven sogar töten. :eek:

Was mich betrifft ist Fiona der beste Grund sich auf Templerseite zu stellen. In meinen Gedanken läuft der Kampf mit ihr in Haven auch immer so ab.

Fiona: Ich bin Alistairs Mutter!
HC: Sei still! SEI STILL! SEI STILL! *sticht wie besessen auf sie ein*
Fiona: Wo ist... *keuch* Alistair? Wo ist mein geliebter Sohn?
HC: DU SOLLST STILL SEIN!!! *verstümmelt sie vollständig*

*Solas wirkt noch eine Eiszauber auf sie, Fiona winselt kurz und platzt dann in tausend Eisstücke auseinander*
HC: Bin ich froh! SCHLUSS mit 'Alistairs Mutter!'

:G

Alistair: Tut mir leid Herold, dass meine Truppen (mal wieder) zu spät kamen um Haven zu retten. Aber dank des Erbauer habt Ihr und viele tapfere Seelen Haven überlebt.
HC: Macht Euch keine Gedanken, Eure Majestät. Wie geht es Eurer Schwester Goldanna?

Das ist krank, wirkilch krank xD
Trotzdem lieg ich gerade halb unterm Tisch vor Lachen. §ugly

Ich kenne männliche Spieler auf tumblr, die Solas mit ihrer Lavellan romanzed haben http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_072.gif
Davon gibts genug.
Ich kenn selbst zwei persönlich.
Aber im Großen hat Maekk denk ich schon recht, ein Mann (hetero) will für seine weibliche Inqui das haben, was er selber ist, oder was er gern wäre. Das sind andere Maßstäbe.

Wobei intelligent sein auch durchaus was erstrebenswertes ist schätz ich.

Das Problem ist an Solas einfach er ist eine gewaltige Mogelpackung, und nein ich mein jetzt nicht wegen dem Romanzenende. Das Problem ist er gibt sich von Anfang an dir gegenüber als jemand aus der er nicht ist, genau wie Blackwall, und lässt dennoch zu dass sich der inqui auf ihn einlässt, satt sich zu sagen "Nein, ich bin nicht ehrlich zu dir, und solang du nicht weißt worauf du dich bei mir einlässt und ich dir nicht von vornherein die Wahl geben kann, lass ich nicht zu dass du du Gefühle investierst die am Ende verletzt werden können". Das wäre fair gewesen.

Und das ist auch der größte Schwachpunkt in meinen Augen von seinem Charakter. Er hat so viele Jahre auf dem Buckel, er ist wohl der Letzte der sich bei einer Schwärmerei einfach hingibt. Das hat er am Ende auch bewiesen und die Konsequenz gezogen als er ging.

Es wäre wohl das beste gewesen, es hätte diesen Moment gegeben. Dieses "Hör mir zu ich BIN, Fen'Harel". Dann hätte das mit der Trennung auch weit mehr Sinn ergeben, und letztendlich wäre man nicht so dämlich aufm Balkon gestanden.

Ich bevorzuge irgendwie ehrliche Charaktere. Die können auch gerne Arschlöcher und Player sein oder Verbrecher, aber sie sollten stets mit offenen Karten spielen. Ich würde auch zu Blackwall völlig anders stehen, wenn er von vornherein gesagt hätte, pass auf ich bin kein Wächte. Und das spätestens in der Himmelsfeste nach Haven auf der Brüstung, das hätte sich dort angeboten unter 4 Augen. Aber gut was solls. Ich schiebs auf schlechtes Writing.

So hat man jetzt halt nen Charakter auf den man Jagd machen kann. Der Vorteil dabei: Lügen haben kurze Beine, Lügner folglich auch. Dürfte also ein leichtes sein ihn zu schnappen ;)

Einen Solasmancer hab ich noch, eine Kriegerin, die ihn am Ende weggeschubst und beleidigt hat xD
Einerseits, weil ich falls es einen solchen DLC gibt wissen will was der Unterschied zur Non-romance-Variante ist.
Andererseits, weil ich noch ne Ohrfeige gut hab. Oder auch zwei.
Außerdem hab ich das Gefühl, man muss ihn sowieso töten, außer man ist in ner Romanze. Hab ich irgendwie im Gefühl dass es nicht viel Spielraum gibt. Aber mal abwarten.

EDIT:
Was mir letztens auffiel, was in DA:I wirklich extrem fehlt, sind diese Rivalitäts/Freundschafts-Kisten in Romanzen.
Bei DA2 haben sie das das erste mal als Feature gebracht und es war so genial. Es machte ja wirklich einen Unterschied. Seis Anders der sich mehr im Griff hatte, oder Fenris der sich selber dafür gehasst hat dass er bei Hawke einfach schwach wird obwohl er ihn am liebsten, naja was heißt am liebsten, erhat einen ja an die Wand gedonnert.

Sowas wäre gerade in Inquisition interessant gewesen. Gerade mit Solas. Solas in einer Rivalitätsromanze xD ich glaube da wäre das bisherige Romanzenfinale ja fast schon wie eine Erlösung für beide gewesen.

Ich hoffe für ein DA4 gibts das wieder, die Idee war so gut, so genial, ich versteh nicht wieso sie daran nicht festgehalten haben.

Cullen wäre auch witzig gewesen auf Rivalität mit einer Magierin, die ihn zwar liebt aber stets provoziert wegen seiner Vergangenheit. Das kann man ja im Spiel auch, aber es ändert ja nichts, sind dennoch die selben Szenen je Romanzenetappe.

Auch Blackwall wäre ein Kandidat für sone schöne Hassliebe nach seinen Lügereien.

Das hätte so viel Spaß gemacht.

Sogar außerhalb von Romanzen wärs im Umgang mit seinen Gefährten einfach nur wieder interessant gewesen.

Hach ja, BW ist doof, was das angeht, sind sie wirklich sehr doof gewesen, das hätte echt ins Spiel reingehört. :dnuhr:

Andauril

26.03.2015, 19:14

Wobei "Solas" tatsächlich sein echter Name sein könnte und "Fen'Harel" nur ein Beiname/Titel/angenommener Name/zweiter Name oder sowas.

Ghilan'nain kept herself apart from the People. She used her power to create animals none had ever seen. The skies teemed with her monsters, the land with her beasts. Andruil hunted them all, and after a year of killing, approached Ghilan'nain with an offer: the gods would share their power with Ghilan'nain, but only if she destroyed her creations, for they were too untamed to remain among the People. Ghilan'nain agreed and asked for three days to undo what she had made.

On the first day she struck down the monsters of the air, except those she presented to Andruil as a gift.

On the second day she drowned the giants of the sea, except those in deep waters, for they were too well-wrought, and Pride stopped her hand.

On the third day she killed the beasts of the land, except the halla, whose grace she loved above all else.

This is how Ghilan'nain was made youngest of the gods.

—Story of the elven god Ghilan'nain, author unknown

Das ist der Kodexeintrag zu Ghilan'nain, den man in Mythals Tempel entdecken kann, und was da auffällt, ist das "pride" mit Kapitel-P geschrieben wird. Und jetzt ratet mal, was "Solas" bedeutet ;)

Auf Deutsch kommt das natürlich nicht raus, weil im deutschen alle Substantive groß geschrieben werden. Aber in einem englischen Text ist so ein großgeschriebenes Substantiv extrem auffällig ... was in dem Fall bedeuten kann, dass es ABSICHT war und hier einen EIGENNAMEN bezeichnet.
Und da der Text ja aus Elvhen übersetzt wäre ... würde da im elfischen Text "Solas" stehen.

Und wirklich GELOGEN hat Solas selten. Die Lüge ist nur eine von sehr vielen Möglichkeiten, die Wahrheit zu verbergen.

Und ja, es wäre irgendwie toll gewesen, wenn er an dem Teich wirklich mit der Wahrheit rausgerückt wäre, allerdings hätte ich meiner Lavellan links und rechts eine gescheuert, wenn sie dann (egal wie das Gespräch verläuft) am Ende "Verpiss dich, Schreckenswolf, ich will nichts mehr mit dir zu tun haben!" oder etwas ähnliches gefaucht hätte ... nachdem der Tempel von Mythal eig. in Zweifel hätte ziehen sollen, dass Fen'Harel so bösartig ist wie die Dalish glauben ...

Und irgendwie macht es Solas "menschlich" dass er im letzten Moment die Nerven verloren hat und es ihr doch nicht gesagt hat. Ich hab nämlich den Eindruck, dass der Kerl a) furchtbar einsam ist und b) in seiner Vergangenheit irgendwann furchtbar enttäuscht/verraten wurde. Da kann ich irgendwie verstehen, dass die Angst vor Zurückweisung zu groß ist, um dann doch die Wahrheit zu sagen ... v.a., da "Ich bin Fen'Harel, der Schreckenswolf, quasi die Dalish-Version von Satan persönlich" nicht gerade eine Enthüllung ist, die eine DALISH-ELFE so einfach schlucken könnte. Selbst, wenn sie kritisch auf die Legenden von Fen'Harel blickt und durch den Tempel von Mythal in ihren Überzeugungen erschüttert wurde.

The Cat Lady

26.03.2015, 19:28

Das ist der Kodexeintrag zu Ghilan'nain, den man in Mythals Tempel entdecken kann,
Ach was echt, das wusst ich ja garnicht, ist ja nur der Kodexeintrag den ich dir gestern hier verlinkt hab. :D

und was da auffällt, ist das "pride" mit Kapitel-P geschrieben wird. Und jetzt ratet mal, was "Solas" bedeutet ;)
Dass Solas = Stolz heißt weiß ich.
Und das mit dem P fiel mir noch nicht auf, aber wenn das Absicht ist, ja aber komm. Wieso sollten die Altelfen ihn denn dann Pride nennen und nicht Solas? Das ist auch komisch. Wenn sie jemand nicht namentlich benennen wollten, haben sie den Namen ausgespart, sieht man z.B. als die Rede war von dem der sich erdreistete die göttliche Drachenform anzunehmen und so vor Mythal trat, und deswegen des Verrats beschuldigt wurde.

Selbst wenn das Fen'Harel/Solas war, sie haben es mit keiner Silbe erwähnt. Weil wohl nicht gewünscht.

Edit: Andererseits, will ichs auch nicht ausschließen. Die Frage ist ist das der einzige Schreibfehler in SÄMTLICHEN Kodexeinträgen gewesen? Wenn ja, kanns kein Zufall sein. xD Im Übrigen ist es kein Tippfehler von dem ders in Wiki hinterlegte, sondern auch im Spiel so. Gerade nachgesehen.

Was mir dabei auch auffiel, beim durchsuchen der Einträge bis ich den richtigen hatte. Ich hatte im Kopf, dass Andruils Tier der Hase wäre? Allerdings ist es wohl die Eule o.O
Ich dachte aber Dirthamen hätte Bären + Eulen. Wie kam ich denn bitteschön auf HASE??

http://fs1.directupload.net/images/user/150326/88lo4br2.png

Und wirklich GELOGEN hat Solas selten. Die Lüge ist nur eine von sehr vielen Möglichkeiten, die Wahrheit zu verbergen.

Ja er lügt nicht, er verdreht nur die Wahrheit.
Das machts nicht besser und ändert nichts dran, er wusste was die Dalish von Fen'Harel halten, bevor er zulässt dass sich eine Dalish also genau in ihn velriebt, hätte er sie aufklären müssen, damit sie sich frei für ihn entscheiden kann, als der der er ist, und entscheiden kann ob sie ihm mehr glaubt als ihrem Volk. Und dalish können verbohrt sein, gerade deswegen wärs wichtig gewesen.

Und ja, es wäre irgendwie toll gewesen, wenn er an dem Teich wirklich mit der Wahrheit rausgerückt wäre, allerdings hätte ich meiner Lavellan links und rechts eine gescheuert, wenn sie dann (egal wie das Gespräch verläuft) am Ende "Verpiss dich, Schreckenswolf, ich will nichts mehr mit dir zu tun haben!" oder etwas ähnliches gefaucht hätte ... nachdem der Tempel von Mythal eig. in Zweifel hätte ziehen sollen, dass Fen'Harel so bösartig ist wie die Dalish glauben ...

Weniger, nicht in der Situation, sondern beim Endkampf, kurz bevor er abhaut. Denn das hätte so viel erklärt und es hätte diesen gewissen Moment gegeben, es wär nicht so dämlich gewesen mit nem Solas der einfach abhaut ohne sich zu erklären. In der Situation hätt ich gerne ein "Hör mir jetzt gut zu, ich muss gehen, und du kannst mir nicht helfen weil du doch garkeine Ahnung hast wer ich wirklich bin, ich bin der, den dein Volk hasst, ich bin Fen'Harel". In dem Moment wär das ein Schock für eine Dalish, dass er abhaut wäre dann weit wenige rschlimm weil sies selber zu verarbeiten hätte. Und irgendwann später in einem Dlc wenn ihre Wege sich wieder kreuzen, hätte man entscheiden können, wie man das nun weiterführt. Und ob es was verändert hat zwischen beiden. Das wäre perfektes Writing gewesen. Und das hätte sowohl entschuldigt dass er Anfangs nicht ehrlich war, und sein Verschwinden wäre sogar fast schon in dem Moment das beste gewesen.

Edit: Mein Problem ist, Dalish sind verbohrt. Richtig verbohrt. So verbohrt das Abelas stark anzweifelte dass sich die Dalish überhaupt auf ihn einlassen würden, ebenso Solas. jetzt stell dir einen DLC vor wo du im selben DLC erfährst wer er ist, und dann entscheiden musst was nun ist? Normalerweise bist du doch erstmal angepisst weil er das nie gesagt hat und du kommst schon angepisst in den DLC weil er einfach abhaute ohne zu sagen wieso. Das ist dann zu viel auf einmal, ich betreib ja nicht mal RP und ich fixier mich nichtmal auf die Dalishkultur und das verbohrtsein der Dalish, und sogar für mich xD wärs nen Unding dann einfach zu sagen: "Ach echt? Du bist Fen'Harel? Cool ,jetzt kenn ich schon 2 Götter, und jetzt? Nochmals Glückskuss? Oder Fade-Sex? Oh und mach nochmal das mit den blauen bösen Augen, das find ich ja richtig heiß!"
Das wirkt einfach so bizarr.

Sowas braucht Zeit, und genau darum wär ich so dafür gewesen dass er bevor er abhaut, die Katze aus dem Sack lässt. Das hätte das ganze für einen späteren zeitpunkt authentischer rübergebracht. Oder meinst du nicht?

Und irgendwie macht es Solas "menschlich" dass er im letzten Moment die Nerven verloren hat und es ihr doch nicht gesagt hat. Ich hab nämlich den Eindruck, dass der Kerl a) furchtbar einsam ist und b) in seiner Vergangenheit irgendwann furchtbar enttäuscht/verraten wurde. Da kann ich irgendwie verstehen, dass die Angst vor Zurückweisung zu groß ist, um dann doch die Wahrheit zu sagen ... v.a., da "Ich bin Fen'Harel, der Schreckenswolf, quasi die Dalish-Version von Satan persönlich" nicht gerade eine Enthüllung ist, die eine DALISH-ELFE so einfach schlucken könnte. Selbst, wenn sie kritisch auf die Legenden von Fen'Harel blickt und durch den Tempel von Mythal in ihren Überzeugungen erschüttert wurde.
Er hat zu viele Jahre auf dem Buckel, als dass ich ihm das als Entschuldigung durchgehen lassen würde. Unsterblichkeit stumpft ab, es geht garnicht anders weil du sonst mit Verlusten über kurz oder lang garnichtmehr klarkommen würdest. Dass er sich sehrwohl im Griff hat beweist er ja als er sich trennt, nur ist das zu spät.
Aber das kann jeder sehen wie er will.

Andauril

26.03.2015, 21:19

Erzählerisch hätte es den fiesen After-Credit-Cliffhänger aber abgewertet, wenn er zu Lavellan kurz vor dem Abhauen gesagt hätte "Hey, ich bin Fen'Harel, see ya!" und weg ist er.
Zumal das in so 'nem Nebensatz auch irgendwie ... Welche geistig gesunde Lavellan reagiert da nicht mit "Was, du bist Fen'Harel? Haha, guter Witz! Und ich bin Andruil! ... ähm, warum rede ich jetzt nur noch mit der Luft?"
Quasi, er lässt sie zurück und sie steht da und fühlt sich nur verarscht ;)

Zu dem Zeitpunkt kann sie höchstens geschlussfolgert haben, dass er ein Altelf wie Abelas ist.

(Und Solas war 2000 Jahre in uthenera, diese Zeit kann wohl kaum als Lebenserfahrung dienen, zumal er da nur von Geistern umgeben war die eh keines natürlichen Todes sterben ... und dass ihn der Tod von Freunden immer noch mitnimmt, siehe Geist der Weisheit, merkt man ja ... und er wirkt nun mal sehr bitter, wenn er über Vertrauensdinge spricht, und seine größte Angst ist alleine zu sterben ... da kannst du mir nicht sagen, dass er nicht mal so übel verraten wurde, dass das nicht noch bis in die Gegenwart nachwirkt ... oder dass er keine Angst vor dem Alleinsein hat. Himmel, gerade die Unsterblichkeit macht diese Angst vor dem Alleinesein doch noch viel präsenter, denn er dürfte so ziemlich alle anderen überleben und rate mal, wie er da am Ende da steht? Genau ...)

Zumal ich fest davon überzeugt bin, dass er mit Lavellan so ehrlich war wie er es überhaupt nur wagen konnte - und laut seinem Writer stand er zudem immer kurz davor, ihr alles zu gestehen. Aber Solas hat Vertrauensprobleme. Und seine wahre Identität ist auch noch ausgerechnet Fen'Harel. Herrje, ich VERSTEHE, dass er sich da letzten Endes umentschieden hat und Lavellan lieber die Vallaslinsache erzählt hat. Ist ja nicht so, als wäre das eine Kleinigkeit ... oder als könnte er sich sicher sein, dass sie nicht entweder schreiend wegrennt, ihn wegen Größenwahn auslacht oder versucht, ihn instand zu grillen. Es wäre soviel einfacher, wenn er June wäre.

The Cat Lady

26.03.2015, 22:03

Zumal ich fest davon überzeugt bin, dass er mit Lavellan so ehrlich war wie er es überhaupt nur wagen konnte - und laut seinem Writer stand er zudem immer kurz davor, ihr alles zu gestehen. Aber Solas hat Vertrauensprobleme. Und seine wahre Identität ist auch noch ausgerechnet Fen'Harel. Herrje, ich VERSTEHE, dass er sich da letzten Endes umentschieden hat und Lavellan lieber die Vallaslinsache erzählt hat. Ist ja nicht so, als wäre das eine Kleinigkeit ... oder als könnte er sich sicher sein, dass sie nicht entweder schreiend wegrennt, ihn wegen Größenwahn auslacht oder versucht, ihn instand zu grillen. Es wäre soviel einfacher, wenn er June wäre.

^^ Wäre es das für dich?
June? Ein June hätte dir jeden Tag was neues gebastelt/gewerkelt, und irgendwann wär dein zimmer in der Himmelsfeste explodiert vor lauter Kram.
Na ich weiß nicht, es hätte gereicht wenn er weniger auf Dirthamen gemacht hätte, und mehr ursprünglichem Fen'Harel also Rebell hätte einfließen lassen.

Nach dem Mythaltempel, nachdem er vor seiner kaputten Kugel kniete, war seine große Chance da.
Die/deine/unsre Dalish, egal wie verbohrt sie auch sein möge, weiß, die Dalish haben Fen'Harel wohl unrecht getan, Abelas ein Altelf hat es ihr ja deutlich gemacht. Solas, hätte nichts zu verlieren gehabt. Er hat aber weit mehr verloren weil er einfach ging ohne sich zu erklären. Natürlich kommt es weit arschiger rüber abzuhauen ohne ein Wort des Abschieds, und ohne ihr den Grund dafür zu nennen, als wenner ihr endlich gesagt hätte wer er ist, dann hätte er immer noch abhauen können, immerhin hätte sie das auch erstmal verdauen müssen, trot zallem, selbst wenn sie nicht mehr denkt FenHarel wär nen Monster, ist das harter Tobak. Aber es wäre einfach nicht so - feig, gewesen.

Wie gesagt, er ist ja nicht Dirthamen, er muss kein Geheimnis wahren. Und wenn er ihr so wenig vertraut, wärs noch törichter das Risiko einzugehen eine Romanze zu starten.

Und hätte hätte Fahrradkette. Er kann viel wollen, und Weekes kann ja auch gerne sagen er hätte es "fast" getan, aber er hat es nicht.

Wo ist denn der große Gott der Rebellion?
Ein Rebell geht mit dem Kopf durch die Wand selbst wenn die Tür daneben Sperrangelweit offen steht.
Er steht zu dem was er ist und zu seinen Zielen. Komme was wolle.

Er hat nachgelassen, scheint mir.
Denn dann, hätte er irgendwo auch den popes in der Hose gehabt und hätte zumindest am Ende gesagt was Sache ist.
Hätte er in meinen Augen müssen, und ja ich weiß, du siehst es anders und hast Verständnis dafür. Hab ich kapiert, aber ich kann dafür kein Verständnis aufbringen.

Er ist kein unerfahrener Youngster de von Frauen keine Ahnung hat, er hat weit mehr Lebenserfahrung wie die meisten in Thedas. Er ist nichtmal ein Normalsterblicher. Von ihm darf man mehr erwarten.

Und wenn ein männlicher Spieler sagt, Solas käme nie in Frage für seine weibliche Inqui. Weil er im Leben nicht so sein will wie Solas, und sich garnicht mit ihm identifizieren kann, somit er nicht gut genug ist für seine Inqui. Dann kann ich das irgendwo verstehen, und bin so ein klein wenig stolz auf besagten Spieler. Zumindest auf charakterlicher Ebene.

Wobei der Arsch definitiv was ist, worauf man stolz sein kann als Mann. Also Maekk, sag das mal deinem Kollegen, selbst wenn die Frontalansicht von Solas schwächelt, sein Hintern zieht die Elfen/Frauen an wie Licht die Motten. Die Smaragdgräber beweisen das. Irgendein Dalish/Altelf-Fangirl hat da seine nackte Kehrseite in XXL hingemalt (kann natürlich auch ein männlicher Bewunderer gewesen sein, man weiß es nicht). Also das hinterließ Eindruck. Sogar über die vielen Jahrtausende. §xlol

Lonan

26.03.2015, 22:06

Ihr habt mich alle gut mit den letzten Beiträgen amüsiert. Vor allem der "göttliche Arsch" war zum piepen:D;).

Aber ich glaube, so vom intellektuellen Gehalt her würde ich auch Solas nehmen, ohne jetzt Blackwall und Iron Bull zu kennen. Weil, wen haben wir denn sonst?

Alistair ist ein Riesenbaby.
Anders spinnt und nervt nach ner Weile.
Fenris interessiert sich nur für sich selbst.
Und Zevran mag zwar einfach sein, aber das ist auch seine beste Eigenschaft: er ist einfach zu haben, man kann als Männlein wie Fraulein schöne fünf Minuten verbringen, er ist vielseitig einsetzbar und am Ende sowas wie ein bester bisexueller Freund, mit dem ich bei einem Glas Sekt über Männer/Frauen und die neusten Schuhe lästern kann§ugly.

Aber ne Beziehung mit Zev? Nee. Da ist Solas bisher am interessantesten ... wenn er nicht so ein Rassist wäre. Nur Elfen, hömpf. Wer weiß, ob ihn meiner Familie nicht auch mal Elfen reingerutscht sind, hmmhmm:p?

Edit: Und der beste Mann überhaupt, Dorian, ist schwul. Verdammt. Man kann doch nicht den am besten aussehenden Mann im Spiel nur den Männern überlassen (okay, doch, aber schade ist es:D)! Wenigstens freut sich meine Schwester (die spielt nur schwule Charaktere)^^.

The Cat Lady

26.03.2015, 22:14

Aber ne Beziehung mit Zev? Nee. Da ist Solas bisher am interessantesten ... wenn er nicht so ein Rassist wäre. Nur Elfen, hömpf. Wer weiß, ob ihn meiner Familie nicht auch mal Elfen reingerutscht sind, hmmhmm:p?

Spitz dir doch die Ohren zu und hungere bis du nur noch aus Haut und Knochen bestehst, und geh dann nochmal hin.
Siehste aus wie ne Elfe, macht er auch Fadesex mit dir wie mit ner Elfe. Try. :D

Edit: Und der beste Mann überhaupt, Dorian, ist schwul. Verdammt. Man kann doch nicht den am besten aussehenden Mann im Spiel nur den Männern überlassen (okay, doch, aber schade ist eshttp://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_004.gif)! Wenigstens freut sich meine Schwester (die spielt nur schwule Charaktere)^^.

Für ihn hab ich Männer erstellt und bin praktisch schwul geworden.
Aber du kannst mit einem weiblichen Char auch Single bleiben und mit ihm Flirten bis der Arzt kommt, das bietet er ja sogar an auch nach seiner Quest, haben ja beide Spaß dran. Sogar wenn du mit jemand zusammen bist geht das, ohne dass dich deine Romanze negativ drauf ansprichst. Dorian ist nunmal schwul und keine Gefahr.
Dorian ist ein typischer Gaider, das merkt man ihm an von vorne bis hinten.

Aber stimmt, bei Dorian passt alles, Charakter, Optik und er hat Humor.
Cullen ist immer so steif, dabei ist gemeinsam lachen können auch was schönes. xD

Edit: Solas ist auch sone humorlose Tröte, aber der hat ja immerhin seinen göttlichen Arsch. Den hat Dorian aber auch, seine Kehrseite also Oh la la xD Das einzige was in die Szene nicht passte, war mein männlicher Inqui xD Aber weiblich sieht man seine Kehrseite ja leider nie.

Lonan

26.03.2015, 22:26

Cullen ist Ritter, der muss steif bleiben:p.

Und zu Solas: zuviel Arbeit. Sein Pech^^.

Aber ehrlich gesagt möchte ich ihn schon aus Prinzip als Antagonisten. Vor allem schon von Gameplay her: wir haben Solas hochgezüchtet, wir wissen wie mächtig er inzwischen ist und er weiß bestimmt wo lauter coole Superwaffen vergraben ist, mit denen er seine fanatischen Elfenguerillas ausstatten kann! Und wer weiß was sonst noch in den Ruinen lauter. Erinnert sich einer noch an diese eine Elfenklasse in DA:O mit dem Kristall und so? Vielleicht liegen da ein paar von rum und diese arkanen Superkrieger attackieren uns dann;).

Ich würde ihn auch schon deswegen gerne als Antagonisten sehen, weil er bei weitem klüger ist als der durchschnittliche DA-Charakter. Ich meine, alle unsere Feinde waren jetzt nicht die hellsten Kerzen im Leuchter. Corypheus muss mir noch begegnen, aber ich glaube das Größte an ihm wird sein Powerlevel sein;).

The Cat Lady

26.03.2015, 22:36

Cullen ist Ritter, der muss steif bleiben:p.
Er soll ja sogar manchmal steif bleiben *hust*

Aber doch nicht 24/7 und in jeder erdenklicher Hinsicht. :D

Ich würde ihn auch schon deswegen gerne als Antagonisten sehen, weil er bei weitem klüger ist als der durchschnittliche DA-Charakter. Ich meine, alle unsere Feinde waren jetzt nicht die hellsten Kerzen im Leuchter. Corypheus muss mir noch begegnen, aber ich glaube das Größte an ihm wird sein Powerlevel sein;).

Also mit diesem für ihn untypischen bitterbösen Blick den er am Ende in die Cam wirft mit seinen blauen Leuchtedampfglühaugen, hat er sich eigentlich schon als der Bösewicht geoutet. Kaum wieder übermächtig schon kommt der böse Blick.

So be it, auch recht.

Ich bleib dabei, ich töte ihn NUR, wenn Flemeth endgültig Geschichte ist. Mir ist es egal was mit Mythal ist, Mythal interessiert mich nicht die Bohne. Mir tuts um Flemeth leid, sie war die die sie durch die Zeitalter geschleppt hat, die im Mythaltempel nochmal aufdreht und voller Inbrust erklärt dass sie alles dafür tun würde damit Mythal ihre Rache bekommt, sie war mehr als loyal. Sie hat es nicht verdient wie Dreck dazuliegen als leblose Hülle, nur weil Solas ihre Macht absaugt die Ratte. Und sogar da, dachte sie wieder an Mythal und sicherte sie indem sie sie zu Morrigan durchn Eluvian schickte weil sie eh wusste wozu SOlas kommt.

Diese Frau ist so dermaßen selbstlos, und wurde so missverstanden auch von Morrigan. Und jetzt wo Morrigan das selbst begriffen hat, was man ja sieht als sie ihr nachruft, als Flemeth eh schon im Begriff war zu gehen. Jetzt soll sie weg sein? Noway.

Ich möchte die Option haben diesen Gottelf an seinen spitzen Ohren zu packen und zu Flemeth Körper zu schleifen auf dass er ihre die Macht zurückgibt, genauso wie Morrigan ihr gefälligst wieder Mythals Essenz zurückgibt, ich will Flemeth wiederhaben.

Und wenn das nicht möglich ist, zieh ich andere Seiten auf. Seis mit Lavellan, oder mit irgendeinem in DA4.

Andererseits, wenn es für Flemeth noch Hoffnung gibt, wär ich ja sogar bereit ihn ziehen zu lassen, wenn man ihn entmachtet/aufhält, damit er für sich selbst und andere keine Gefahr mehr ist. Weil immer wenn der Kerl was anfasst, ist danach alles schlimmer als vorher. Sah man ja schon mit dem wegsperren der Götter, Chaos, Elfen richten sich gegenseitig zugrunde, und Tevinte erntet alles ab. Und zuletzt mit dem Orb, gibt ihn was Flemeth selber ja sagt einem Coryphallus, der ja auch aussieht wie der nette Onkel von nebenan (NICHT!).

Ja und in gewisser weise auch bei lavellan, auch wenn es lavellans gibt mit mehr Verständnis als es andere aufbringen können. :D Er sorgt dafür dass sie ihr Herz für ihn erwärmt, und dann, ja da gabs nen schönes Artwork was ich grade nicht mehr finde auf Tumblr, wirklich genial gezeichnet. Von einem Solas der Lavellans herz an Fen'Harel verfüttert xD Das kommt hin.

Entweder ist der vom Pech verfolgt, oder es ist einfach sein Schicksal. Ein Grund mehr ihm jede Macht zu rauben, damit da mal Ruhe ist. Bei ihm gilt ja nichtmal mehr aller guten Dinge sind 3. Er hat ja schon 3 mal chaos fabriziert xD

Moku

26.03.2015, 22:43

Cullen ist Ritter, der muss steif bleiben:p.

Ich lese ja immer mit, versuche mich allerdings aus vielen Gespräch rauszuhalten, aber Entschuldigung, da hab ich noch Minuten später drüber gelacht.

The Cat Lady

26.03.2015, 22:52

Auf was für Zeug die Leute kommen xD Da such ich die Fanart und stoß auf das hier:

https://33.media.tumblr.com/cd1fa01323f26f50cacda7eed1f4dfda/tumblr_nj3is1yBF51ronfjdo1_r1_1280.gif

Go for it!! https://38.media.tumblr.com/avatar_f4dbc264e283_128.png

Dukemon

27.03.2015, 00:38

maekk03

27.03.2015, 12:01

Der richtige Weg für DAI wäre jetzt eigentlich ein richtiges und großes Expansion Pack, mit einer neuen Geschichte für den Inquisitor, das auf den letzten Gefährten und Berater Standpunkt reagiert. Solas und Blackwall müssen ohne hin ersetzt werden, da zu viele Variabeln oder keine Notwendigkeit, für den Elfenmagier würde sich Abelas als FanFavorit sehr eignen unter anderem als neue/weitere Romanze. Dann bedarf es um es einfach zu machen eines neuen Meisterspions, Leliana ist fürs Marketing Team zu wichtig als dass sie zulassen dass Entwickler und Autoren sie bei der Inquisition lassen. Ein neuer Magier muss für Vivienne her, da sie nichts mehr zugewinnen hat durch die Inquisition, ggf ist sie sogar sauer auf den Inquisitor.
Varric hat finde ich seine Dienste getan. Dorian dürfte erhalten bleiben. Cole dürfte ebenfalls bleiben.

Im Prinzip hat jedes Gruppenmitglied/ jeder Berater gleich viel/ wenig Grund nach Beenden der Hauptquest bei den Inquisitor zu bleiben. ;)

Was das Expansion Pack selber betrifft, haben u.a. Levan und ich ja bereits im entsprechenden Thread darüber diskutiert, dass sich am besten hierfür ein vollwertiges Addon eignet, wo der HC, auf der Suche nach Solas / Fen'harel, die 'Planescape' von DA bereist, sprich das Nichts und die 'Welten' jenseits der Eluvian. Mit kleinen Zwischenstopp in Tevinter ;), damit nicht alles in den 'Planescape' angesiedelt ist (Außerdem wollen viele Fans von DA ja dort hin).

Die Gefährten wären, aufgrund der Thematik und des Szenarium, dann in erster Linie Geister und Dämonen, sowie sonstige 'planetare Wesen'. Womit von den Gefährten des Hauptspieles eigentlich nur Cole übernommen werden sollte/ könnte. Auch bietet sich bei einen solchen Szenarium ja eine, schon oft erwähnte, Fade-Romance an.

Zum Finale wird Solas/ Fen'harel seiner Macht beraubt, somit zum gewöhnlichen Sterblichen/ Elf, und es obliegt den HC, ob er/sie die Macht in sich aufnimmt um selber zu einen Gott zu werden, und somit die Tore der schwarzen Stadt zu betreten (das Spiel endet dann damit dass in den Moment zu den Credits umgeblendet wird, wo der HC die Tore durchschreitet - sein Schicksal bleibt in DA ein Mysterium), oder die Macht ablehnt und als Sterblicher in den Ruhestand geht, womöglich noch mit seiner/ ihrer wahren Liebe an der Seite (Frau/Mann, Landsitz, Kinder - die ganze Palette - Die Damen, welche eine Romanze mit Solas hatten, versuchen in diesen Fall ihn dabei zu unterstützen sein Leben als Sterblicher zu vollbringen).

Damit wäre nicht nur die Handlung um Solas zu einen würdigen Abschluss geführt, sondern auch die des Inquisitors.

Hoffen wir also, dass Bioware ähnliche Pläne mit ihn (und den Inquisitor) hat. :)

The Cat Lady

27.03.2015, 12:12

Nur mit dem Ende bin ich nicht einverstanden.

Schwarze Stadt betreten:
Sorry, ich töte einen kerl der genau das vorhat, nur um es selbst zu tun?
Obwohl ich weiß was passierte als sie zum ersten mal betreten wurde?
Muss ich neues Unheil heraufbeschwören? Das widerspräche dem Inquisitor in jeder Hinsicht.

Und die Macht selbst aufnehmen?
Der Inquisitor ist übermächtig, Leliana witzelt am Ende sogar der Inquisitor wäre wohl das mächtigste Individuum das noch lebt, und auf Thedas Boden wandelt. Sein mal reicht. Definitiv.
Die Macht würde ich Flemeth zurückgeben, aus oben beschriebenen Gründen. Wer so loyal gegenüber Mythal ist, all die Zeitalter hindurch, und so selbstlos war sogar am Ende, wo sie laut Designer Notizen ja wusste was Solas vorhat und dass er kommt, dass sie mythal wieder schützt durch den Eluvian, der verdient nicht derart benutzt und der mächte beraubt, die sie am leben erhalten, zu enden.

Was ja gern immer vergessen wird, wenns darum geht sie "hätte es ja freiwillig getan weil man seelen nicht gegen den willen rauben kann", ist, dass die Essenz Mythals gesichert wurde für Morrigan zu Mythals Schutz vor FenHarel. Für den Entzug der Macht, brauchs keine Einwilligung. Dagegen hätte sich Flemeth zu dem Zeitpunkt so oder so nicht mehr wehren können.

Aber bis zuletzt blieb sie tapfer, und das macht sie zu einem solch großartigen Charakter. Missverstanden von der eigenen Tochter bis zu ihrem Aufeinandertrefen im Mythal-Tempel, Loyal gegenüber Mythal über viele Zeitalter hinweg, und sogar am Ende Tapfer im Tode. Findet dennoch ein solch undankbares Ende.

Edit: Ein Grund warum ich Morrigan nciht gern mit Kieran spiele ist ja auch, weil es mir als Spieler schon weh tut zu sehen, wie Morrigan zu ihr spricht. Morrigan noch immer unwissend und der Meinung sie weiß alles besser, wirft ihr vor sie würde nie eine Mutter wie sie sein wollen. Und dann sieh dir Flemeths Gesicht an, das hat sie richtig getroffen. Da brachte es am Ende auch nichts mehr, als Morrigan ihren Fehler rund um die besessenheit einsah, dass sie ihr verzweifelt nachrief als Flemeth ging. Flemeth ist ein großartiger Charakter, den Gaider in Inquisition großartig gemacht hat. Das was ihr am Ende angetan wird, verdient sie nicht.

Für mich wären beide Möglichkeiten nichts. Mein Inqui ist nicht machtgierig denn er ist bereits schon extrem mächtig. Und ich würde keinen Sinn drin sehen auf Corypheus machen zu wollen, nichtmal aus Neugier. Die Schwarze Stadt ist für mich vergleichbar mit der verbotenen Frucht im Paradies. Es gibt Sachen, und Regeln, an die sollte man sich halten, egal wie neugierig man ist. Vor allem wenn es schon vorgemacht wurde von anderen, was passiert, wenn mans nicht tut. Da ich nicht wissen kann, ob im schlechtesten Fall diesmal nur meine Inqui betroffen wäre und nicht wieder ganz Thedas, wär das zu risky.

Ich würd ja gern das Myterium lüften hinter der schwarzen Stadt aber nicht so. Corypheus in der schwarzen stadt stellen und töten und dann automatisch sehen was dort ist.. wäre ok gewesen. Aber das wars dann schon.
Wobei, zu meiner Qunari würds passen, die ist in dem von Inquisition abgesteckten Verhaltensrahmen, auch die größte Arschlochin die es als Inquisitor nur geben kann. Zu der würds passen machthungrig zu sein und die schwarze stadt zu stürmen. §ugly

maekk03

27.03.2015, 12:24

Nur mit dem Ende bin ich nicht einverstanden.
Schwarze Stadt betreten:
Und die Macht selbst aufnehmen?

Das Finale ist quasi Baldurs Gate: TdB inspiriert. Die Frage stellt sich nämlich auch dort, was wird aus einen gottgleichen HC? Und der Inquisitor IST gottgleich, wie du selber mit deinen Beispiel bestätigt hast.

Also löst Baldurs Gate: TdB die Frage so: Ruhestand oder Aufstieg zum vollwertigen Gott (mit verlassen der materiellen Ebene).
Die Alternative, und ich bin sicher, dass diese den meisten Spieler am wenigsten Gefallen wird, wäre nur noch der Tod.

The Cat Lady

27.03.2015, 12:32

Das Finale ist quasi Baldurs Gate: TdB inspiriert.
Aber Inquisition ist kein Baldurs Gate, schon lang nicht mehr, es könnte garnicht mehr weiter weg sein obwohl sie eigentlich back to the roots wollten. http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_004.gif

Die Frage stellt sich nämlich auch dort, was wird aus einen gottgleichen HC? Und der Inquisitor IST gottgleich, wie du selber mit deinen Beispiel bestätigt hast.
Er ist extrem mächtig, laut Leliana der mächtigste in Thedas. Aber gottgleich? Was sollte er für ein Interesse dran haben auch noch als Gott anerkannt zu werden? Vor allem ein GLÄUBIGER Inquisitor, das ganze Spiel basiert doch darauf. Glaubst du oder nicht?
Wenn er einen Gottkomplex hätte würde er obwohl er Corypheus, um ihn davon abzuhalten, tötete, sicher unsinnigerweise auf Corypheus machen und selber die Stadt stürmen.
Aber das ist doch sinnbefreit.

Also löst Baldurs Gate: TdB die Frage so: Ruhestand oder Aufstieg zum vollwertigen Gott (mit verlassen der materiellen Ebene).
Es gibt Inquisitoren die nutzen ihre Macht um anderen zu helfen.
Und es mag auch diese geben die wollen immer mehr macht und gott werden. Aber gerade in Bezug auf Corypheus, würde ich diese Inquis dann eher einweisen lassen. Sie hätten sich dann genausogut mit Corypheus verbrüdern können.

Corypheus wollte einen ja selbst nur töten, weiler bis zuletzt dachte, du willst es ihm gleichtun. Er sagt ja am Ende sogar jetzt wird man sehen wer der Göttlichkeit würdig ist. Das entsprang seinem kranken Hirn. Weil er dachte jeder mit hinreichend macht sich ihm in den Weg zu stellen hätte auch die selben kranken Ziele.

Will ich ihn darin bestätigen?

Meine Qunari ja, aber mein Canon und meine restlichen Inquis sicher nicht http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/1/ugly.gif

Die Alternative, und ich bin sicher, dass diese den meisten Spieler am wenigsten Gefallen wird, wäre nur noch der Tod.

Das Ultimate Sacrifice war mein Canon und Lieblingsende in Origins.
Ich fand auch das ME Ende toll fürs ultimative Opfer und den Heldentod.

Ist für mich für Charaktere die in zukünftigen Fortsetzungen keine Rolle mehr spielen, das favorisierte Ende.
Aber natürlich nicht jedem das seine, viele können eben nicht loslassen, oder wollens auch einfach nicht. Kann ich auch verstehen.

maekk03

27.03.2015, 13:06

Mir scheint, du übersiehst, dass das Ende, wo der Inquisitor Gott wird und die schwarze Stadt betritt, nur ein optionales Ende wäre. Wenn du der Meinung wärest, dass es nicht zu deinen HC passt, könntest du immer noch das 'Ruhestand' Ende wählen. Die Option würde sich also nicht unterscheiden von allen anderen fragwürdigen Taten, zu welchen sich der HC in DA entscheiden kann.

Wenn er einen Gottkomplex hätte würde er obwohl er Corypheus, um ihn davon abzuhalten, tötete, sicher unsinnigerweise auf Corypheus machen und selber die Stadt stürmen.
Aber das ist doch sinnbefreit.

Der HC wäre nun wirklich nicht der erste Charakter, welche denn Bösewicht bekämpft, weil dieser ihn den Kuchen wegschnappen will. Zudem es im Gespräch mit Morrigan durchaus die Option gibt, dass er HC zugibt, er würde es Corypheus gleichtun und die schwarze Stadt betreten, wenn er könnte.

Es gibt Inquisitoren die nutzen ihre Macht um anderen zu helfen.

Und als Gott hätte der Inquisitor womöglich Möglichkeiten ganz Thedas zu helfen, von welchen er in sterblicher Form nur träumen kann.

Aber gerade in Bezug auf Corypheus, würde ich diese Inquis dann eher einweisen lassen. Sie hätten sich dann genausogut mit Corypheus verbrüdern können.

Ich bezweifle, dass Corypheus auf den 'Thron der Götter' zur Seite gerückt wäre, damit auch der Inquisitor Platz darauf hat. Und warum sollte der Inquisitor es nicht genauso halten wie sein Gegenspieler?

Das Ultimate Sacrifice war mein Canon und Lieblingsende in Origins.

Dazu fällt mir jedes Mal König Richards Rede am Ende von Lands of Lore 3 ein (2:40 - 3:06)
https://www.youtube.com/watch?v=fMFxvNVvQrs
(P.S. ein schönes Beispiel, warum eine Welt Gott/ Götter benötigen kann. Siehe den 'Frühputz' der Götter zwischen 1:05 - 3:05)

Kurz: Heldentot sucks. ;)

The Cat Lady

27.03.2015, 16:22

Der HC wäre nun wirklich nicht der erste Charakter, welche denn Bösewicht bekämpft, weil dieser ihn den Kuchen wegschnappen will.

Warum nur, warum nur läuft in dem Moment vor meinem inneren auge, ein entsprechendes Filmchen zu deinem Headcanon zum Kampf mit Fiona ab, den du gestern beschrieben hast?
Ich kann mir das garnicht erklären, wieso nur? Weißt dus? §ugly

Du würdest sicher gern mal in einem Spiel den absoluten Antiheld spielen oder?
Versuchs doch mal mit Mass Effect, Renegade Shepard.

Das Kontroll-Renegade Ende wäre doch perfekt, er faselt nur von Macht. Ein unsterblicher gottgleicher machtbesessener kerl, der nebenbei zur Verstärkung noch eine gewaltige Hybridwesenarmee besitzt. Und wenn mal jemand nicht spurt wie er soll, wird er einfach indoktriniert (Gehirnwäsche) was über kurz oder lang zwar zu seinem körperlichen Verfall führt, aber egal.

Das erinnert mich dran, dass ichs mir eigentlich vorm WE noch neu runterladen wollte. Nach dem letzten Inquisition DLC, muss ich mir mal wieder ins Gedächtnis rufen, dass BW doch mal in der Lage war 3 aufeinander aufbauende Teile rauszubringen ohne zu vergessen, dass man ihre Titel kauft wegen einer tollen filmisch inszenieten Story. *hust* :D

maekk03

27.03.2015, 18:31

Du würdest sicher gern mal in einem Spiel den absoluten Antiheld spielen oder?
Versuchs doch mal mit Mass Effect, Renegade Shepard.

Oh je, jetzt hast du aber einen völlig falschen Eindruck von mir.

Obwohl ich, zugegeben, eine kleine sadistische Ader habe, betreffend fiktiver Charaktere welche ich nicht mag (das sollte dich bei den Filmen, welche ich gucke ja nicht wundern ;)), bin ich doch tief in meinen Herzen ein edler Paladin. §engel

Andauril

27.03.2015, 19:35

Und am Ende kehrt der Erbauer zurück ... es ist der Inquisitor §ugly

The Cat Lady

27.03.2015, 20:45

, bin ich doch tief in meinen Herzen ein edler Paladin. §engel

Gnade, bitte bitte GNAAAAAAAHHHHRGSDE §xlol

Ich krieg das Bild vom metrosexuellen-gay-paladin aus Book of unwritten tales nicht mehr ausm Kopf.

https://www.youtube.com/watch?v=ytqb8oPbjVg

Nein nein nein nein nein nein nein *sich ein stillen Eckchen sucht bis die Lachkrämpfe aufhören*

numberten

27.03.2015, 21:47

Ein Paladin ist für mich ein treuer und absolute (manchmal bis ins absurde) Gefolgsmann eines Höheren. Deswegen sind meine Charaktere das nie. Aber auch mit dem Paladin als Vorbild sind sie nicht ganz zu vergleichen. Von Hilfsbereit zu machtgierig zu brutal decke ich alles mal ab ( aber ich liebe in der tat Renegade Shepardhttp://forum.worldofplayers.de/forum/images/icons/icon_02.gif )

Und am Ende kehrt der Erbauer zurück ... es ist der Inquisitor §ugly

Da schöne an dem Ausblenden wenn er den Sitz des Erbauers betritt ist man weiß nicht ob der inquisitor den Erbauer ersetzt hat oder ob der Sitz leer war. das Mysterium bleibt dadurch erhalten. Wobei es eine Interessante frage wäre ob der Inquisitor dann überhaupt zurückkehren könnte und woran man den Erbauer erkennt.

Anders wäre es wenn man die Szene weiterspielt und der Sitz zum Beispiel leer ist. dann setzt sich der inquisitor worauf ihn der Blitz trifft. das wäre ein klares Statement aber weniger zufriedenstellend.http://forum.worldofplayers.de/forum/images/icons/icon_04.gif

The Cat Lady

28.03.2015, 08:34

Wegen der Gottdiskussion, und weil die Frage hier ja auch war, inwieweit die ausm Pantheon götter waren, weil solas ja nicht viel davon hält.
Möcht ich den m. M. nach interessantesten Kodexeintrag hier mal reinposten vom DLC.

Was vielleicht nicht unerwähnt bleiben sollte, um ihn zu bekommen, muss man mit 12 Scherben eine versteckte Tür im Untergrund öffnen, die sowohl aussieht, wie auch den selben Mechanismus hat wie die aus dem Solasantempel. Ebenso gibts dafür Resistenzen. Aber das ist wohl der unwichtigste Aspekt daran.

Hier gehts um einen der "Vergessenen" Namens Geldauran, und seine Meinung zum Gottstatus der sogenannten "Elfengötter". Interessant ist was er plant, da stellt sich doch die Frage ob er letztendlich derjenige war der Mythal tötete, zumindest insoweit wie er sie töten konnte, laut Abelas.

Was den Gottstatus angeht, da er ja praktisch damals live dabei war, und eine ziemlich schlechte Meinung über den Pantheon hatte, kann man wohl wirklich langsam mal von ausgehen, dass sie einfach nur als Götter verehrt wurden weil besonders mächtig, aber da nicht recht viel mehr dahinter war.

Im Übrigen, sag ichs gleich. Ich pack das in nen Spoiler.
Und Andauril, sofern du auch bei Kodexeinträgen die an sich mit der HauptStory des DLCs nichts zu tun haben, nicht gespoilert werden willst, klick bitte auch nicht drauf. ;)
Hab damit nun 2 Tage hinterm Berg gehalten, irgendwann muss ich den mal posten, weils mir unter den Nägeln brennt:

http://fs2.directupload.net/images/user/150328/nbro8jep.png
http://fs2.directupload.net/images/user/150328/envss8ms.png

Und zum Schluss noch was Spoilerfreies, das Meer sieht in dem DLC wirklich genial aus, kein Vergleich zum Hauptspiel. Gut der Screen war bei Nacht weil nach Abschluss des Dlcs eben nur noch Nacht ist. Und man siehts jetzt nicht so toll wies im Spiel wirklich war, und bitte auch nicht lachen wegen meiner blumigen Kopfbedeckung (Das Teil ist so gestört, dasses schon wieder gut ist), aber es war wirklich traumhaft. Wenn die Quests nur halb so interessant gewesen wären wie die Umgebung, hach ja.

http://fs2.directupload.net/images/user/150328/wexopo62.png
http://fs2.directupload.net/images/user/150328/78wobaqh.png

Andauril

28.03.2015, 10:52

maekk03

28.03.2015, 11:31

Gnade, bitte bitte GNAAAAAAAHHHHRGSDE §xlol

Ich krieg das Bild vom metrosexuellen-gay-paladin aus Book of unwritten tales nicht mehr ausm Kopf.

Danke. Habe ich dir schon gesagt, dass ich diese Szene gehasst habe und das gesamte Spiel ab diesen Punkt für mich gestorben war.§ugly Ich fand die Witze und Charaktere aber allgemein nicht so dolle.

Anders wäre es wenn man die Szene weiterspielt und der Sitz zum Beispiel leer ist. dann setzt sich der inquisitor worauf ihn der Blitz trifft. das wäre ein klares Statement aber weniger zufriedenstellend

Die Szene hätte auf jeden Falle schwarzen Humor:

Der HC nähert sich den leeren 'Thron der Götter' in der schwarzen Stadt. Um ihn herum nur Leere, Stille und Finsternis. Nahaufnahme seines Gesichtes wie er ehrfürchtig den Thron betrachtet. Fast wirkt er verunsichert.
Dann steigt er die Stufen zu den Thron hinauf. Jeder seiner Schritte hallt dabei in der Unendlichkeit des Raums wieder.
Langsam, fast zögerlich, aber auch voller Ehrfrucht setzt er sich auf den Thron. Nichts geschieht. Er beginnt zu entspannen. Streicht voller Faszination, aus seiner Sitzposition heraus, mit seine Händen rechts und links über die Reliefe auf den Armlehnen. Ein Gefühl von Demut, aber auch unbeschreiblicher Macht kommt in ihn auf. "Endlich, die Macht ist mein...." haucht er mit heiserer Stimme, aber voller Triumph, aus den tiefen seiner Kehle.
Blitzschlag aus den Nichts über ihn - HC tot.

Credits.

:G

The Cat Lady

28.03.2015, 13:05

Nein, die Kodexeinträge sind ok

Wusste ich ja nicht, darum auch die Warnung zusätzlich zum Spoiler.

Nicht dass dann wieder der mahnende zeigefinger entgegengestreckt wird, weil ich böses Ding ich, dir den noch nicht durchgespielten DLC verderbe. :D

maekk03

28.03.2015, 16:26

Nein, die Kodexeinträge sind ok
Und Geldauren bestätigt irgendwie meine "mächtige Magier-Gottkönige"-Theorie. Ich vermute ja, dass die Elfengötter sowas waren wie die Pharaos im alten Ägypten - die wurden als lebende Götter verehrt, obwohl sie natürlich nur normale Sterbliche waren. Nur bei den Elfengöttern kam als Krönung halt noch besonders mächtige Magie hinzu. ;)

Im Bezug auf 'Gottkönige' und Fantasy ist es schwierig festzulegen, inwieweit diese eher den Pharaonen Ägyptens, oder doch bereits den Göttern der Antike entsprechen.

Wenn wir von Gottkönigen wie z.B. bei den Tribunal in TES ausgehen, besaßen diese, obwohl einst Sterbliche, durchaus Kräfte, welche sie auf den Status eine leibhaftigen Gottes erhebt. Sie konnten die Schöpfung ebenso manipulieren wie Raum und Zeit.

So wurde u.a. die Akavir-Invasion zurückgeschlagen, indem das Tribunal Morrowind mit einer Sturmflut überschwemmte, während die Dunmer kurzeitig Kiemen verliehen bekamen und so den Ertrinken entgingen. Der Meteor, welche auf Vivec zu stürzen drohte, wurde ebenfalls im Fall eingefroren und später zum Ministerium der Wahrheit umfunktioniert. Und der Nerevarine lernte den Umgang mit Kagrenacs Werkzeugen innerhalb weniger Augenblicke, indem Vivec die Vergangenheit soweit veränderte, dass dieser es innerhalb seines vergangenen Lebens bereits gelernt hatte.

Ihre Macht verlor das Tribunal erst im Laufe der Verlustes der Herzen Lorhkans.

Wer über derartige Macht verfügt kann sich durchaus als Gott bezeichnen. Denn wodurch unterscheidet sich dieses Wesen noch von den Göttern der Antike?

Sollte der Elfen-Pantheon tatsächlich über ähnliche Kräfte wie das Tribunal in TES, oder allgemein den Götter-Pantheon der Antike gebieten, wäre sie mehr als nur Gottkönige, ähnlich der Pharaonen, gewesen.

Andauril

28.03.2015, 16:51

Wobei wir ja keinerlei Hinweise auf Wundertaten des Elfenpantheons haben. Ok, mithilfe des Orbs kann man physisch ins Nichts und den Schleier manipulieren, aber die Frage ist doch - sind das Eigenschaften des Orbs oder Eigenschaften, die Fen'Harel auch so hätte?

minchen

29.03.2015, 22:55

The Cat Lady

29.03.2015, 23:17

Wäre es eigentlich möglich dass Solas die Kontrolle über den Inquisitor übernehmen könnte, falls dieser aus der Quelle getrunken hat?
Er hat doch schließlich Flemeths/Mythals Essenz aufgenommen?
Sollte Solas demnächst in einem DLC zum Antagonist mutieren wäre das mehr als schlecht:p

Edit: Falls das hier in dem Thread schonmal erwähnt wurde tuts mir leid, hänge mit dem lesen etwas hinterher^^

Wurde schon, in irgendeinem davor oder sogar dem ersten Solasthread.

Also es tauchte relativ rasch nach Release eine Designer Notiz/anmerkung zum Ende auf.

Die besagte, Flemeth wusste was Solas vorhat und dass er kam um sie abzukassieren, dass er alles tun würde um seinen Plan vorranzutreiben. Sie selber im Spiel bestätigt das auch nochmal beim Start der Szene, und sagt sie wusset dass er kommt.
Nun hat Flemeth aber vorgesorgt, sie hat Mythals göttliche Essenz in den Eluvian gespeist, das siehst du auch noch sie wird gerade damit fertig als sie sich zu Solas umdreht. Das war zum einen wohl als Schutz für Mythal, und auch weil es das Geschenk für Morrigan war, was Morrigan nur immer irrtümlicherweise als Besessenheit interpretiert hat. Aber eine Seele lässt sich nicht aufzwingen, was der Knackpunkt dran war.

Der Eluvian vor dem sie stand, war auch der im Mythaltempel:
http://fs2.directupload.net/images/user/150330/en2bvmw7.png

Bzw. der Eluvian von Mythal. Ich weiß nicht inwieweit das wichtig ist/war. Wenn Morrigan aus der Quelle trank, ist es, da sie ja den Schlüssel für den Eluvian in sich trägt, der direkte Weg zu ihr für Mythal. Ich weiß nicht wie sie das erklären falls der Inquisitor trank. Vielleicht muss er dann "Zusteller" für mythal spielen, damit sie bei Morrigan ankommt. xD Laut den Designer Notizen, ist Mythals göttliche Essenz ausdrücklich für Morrigan bestimmt, und nur sie. Nicht für den Inquisitor.

Nun kam Solas, wusste das natürlich nicht, und saugte Flemeth ab, in dem Fall kassierte er ihre ganze Macht. Dagegen hätte sie sich auch nicht wehren können, denn Macht braucht keine Einwilligung. Er hat sie praktisch ausgesaugt, so dass von Flemeth nichts mehr übrig war als ihre tote hülle. Flemeth konnte ja nur so alt werden weil sie einerseits Mythal in sich trug, andererseits durch Mythal diese übermenschliche Macht hatte.

Du bist also nicht an Solas gebunden wenn du getrunken hast, sondern wenn überhaupt an Morrigan. Sofern sie mythal in sich aufnehmen will. Falls nicht, kanns u. U. vielleicht sein, dass Mythal sich deinen Körper nimmt. Was sie durchaus könnte, da du ihrem Willen ergeben bist was dir ja auch in der Flemeth/mythal vs. Morrigan szene im Nichts oder Tempel auffiel, du kannst dich als Quellentrinker Mythals willen nicht widersetzen, bist praktisch ihr Sklave.

Da das Ende nun eh so geschrieben ist, dass Morrigan am Ende eh die göttliche Essenz bekommt, und sie so praktisch Quelle hin oder her mit Mythal verbunden ist, hatte ich so immer einen Grund mehr sie trinken zu lassen. Außerdem stimmts ja wirklich, sie ist diejenige die viel besser über Elfen etc bescheidweiß, und sich schon vorher das wissen aneignete, sie kann am besten damit umgehen und ist durch Flemeth, die ihre Mutter war und Mythals Wirt, ja fast schon dazu berufen meiner Meinung nach, bzw. hat mehr Anrecht drauf. xD
Die Lust auf die Quelle verging mir aber schon als es hieß man würde ein leben lang an den willen von jemand gebunden sein.

Gleichgewicht

19.06.2015, 23:36

Ich mag mich jetzt nicht durch um die 1000 Posts lesen.

Woher wisst ihr, dass Solad eigentlich Fenris ist? Es gibt im Spiel keine klare Stelle dazu. Zumindest in meinem Durchgang. Und ich hatte den Kerl in jeder Hauptquest dabei.

edit: Ok, ich hätte das nicht während des Abspanns posten sollen. :D
Immerhin konnte ich das Spiel "dank" des Spoilers den ich hier relativ früh unverdeckt gelesen habe immerhin aus einem anderen Blickwinkel betrachten.

Moondance

21.06.2015, 17:14

Der Eluvian vor dem sie stand, war auch der im Mythaltempel:
http://fs2.directupload.net/images/user/150330/en2bvmw7.png

Im Mythal-Tempel war dieser Eluvian nicht zu sehen, da bin ich mir so ziemlich sicher. Oder was meinst du damit?

Ich vermute, Solas und Flemeth befinden sich in einer Zwischenwelt. Eventuell auch an einem realen Ort irgendwo in Thedas, wo wir noch keine Gelegenheit hatten, hinzureisen. Solas ist vermutlich durch einen Eluvian verschwunden, deswegen konnten Lelianas Späher ihn auch nicht ausfindig machen.

maekk03

04.07.2015, 16:03

Ok, ist vielleicht ein alter Hut, trotzdem poste ich ihn einmal hier herein.

Das dürfte besonders für Solas Fangirls interessant sein.

Einen findigen Modder ist es gelungen das Charaktermodell von Solas in DA:I zu entkleiden.
Was ich bereits geahnt habe, und besonders seine weiblichen Fans bisher verbissen geleugnet hatten, wird somit Gewissheit: Solas hat, als Gott, einen guten Grund warum er mit der Lady Inquisitorin nicht körperlich intim wird.
Und diesmal gibt es keine Ausflüchte mehr, denn Bioware selbst hat Solas InGame dieses nackte Körpermodell gegeben (somit ist es Lore).

Lord und Ladys, Sera und Mudsera, meine Damen und Herren,

ich präsentiere...
Solas nackig
http://upload.worldofplayers.de/files10/solas_nackig.jpg:eek:

;)

Forenperser

04.07.2015, 16:10

Too godly for a penis;)

Tindro

04.07.2015, 17:26

Muss man aber dazu sagen, das alle männliche Begleiter unten rum so aussehen, nicht nur Solas.;)

maekk03

04.07.2015, 20:11

Too godly for a penis;)

Innerhalb des Szenariums macht es durchaus Sinn (und ich muss die Designer/ Autoren einfach loben soweit mitgedacht zu haben). In der Natur besteht kein Anlass dafür, dass sich ein Gott derart fortpflanzt, somit benötigt es auch kein sexuell stimulierendes Körperteil, alias 'der Penis', um den Akt zu vollziehen und den Samen in die Gebärmutter der Frau 'zu pflanzen'. Ebenso benötigt ein Gott keine Nahrung um zu überleben, was den Penis zum Zwecke des 'Wasser lassen' auch hier unnötig macht.

Somit repräsentiert Solas Erscheinungsbild einen absolut glaubwürdigen Gott

§lehrer

Muss man aber dazu sagen, das alle männliche Begleiter unten rum so aussehen, nicht nur Solas.;)

Dir ist schon bewusst, dass dieser Beitrag nicht 100% ernst gemeint ist. ;)

Tindro

04.07.2015, 20:40

Dir ist schon bewusst, dass dieser Beitrag nicht 100% ernst gemeint ist. ;)

Mir schon. Aber Du hast es an die Fangirls gerichtet, da weiss man nie. :D

Xemeria

06.07.2015, 22:19

Hallo ihr Lieben §wink
nachdem ich nun alle 3 Threads durchgelesen habe, möchte auch gern meinen Senf zu unserem glatzköpfigen Elfengott zugeben :D
In aller erster Linie empfinde ich Solas als spannenden Charakter, auch wenn es bei mir erst "Liebe" auf den 2. Blick war. In meinem ersten Durchgang habe ich ihn sträflich wenig beachtet. Meinem Inqui sei verziehen, er hatte nur Augen für Dorian §herz
Die Gespräche mit ihm sind ziemlich interessant und man erfährt auch ziemlich viel über ihn als Person, beziehungweise wie er tickt. Ich stimme Andauril voll und ganz zu, dass es mehr Bedeutung hat, was er NICHT sagt, als was er wirklich ausspricht. Direkt als den Bösen würde ich ihn jetzt auch nicht sehen. maekks Theorie ihn als neutrale Macht anzusehen finde ich da ziemlich interessant.

Ich frage mich allerdings die ganze Zeit, was er wirklich vor hat. Irgendwie glaube ich nämlich nicht so recht daran dass er die Elfengötter wiederholen will. Ich meine er hat sie damals eingesperrt und hatte seine Gründe dafür. Klar hatte das negative Konsequenzen, aber ich könnte mir vorstellen, dass er nicht einfach sagt: "Hupps Fehler gemacht, kommt raus Jungs und Mädels, Schwamm drüber." Ich persönlich denke er verfolgt da irgendwie ein anderes Ziel. Möglicherweise war die Entstehung des Schleiers ein ungewolltes Nebenprodukt geht man davon aus, dass die Elfengötter mächtige Magier/Geistwesen waren. Sie in eine andere Dimension zu bringen hat eventuell das Gleichgewicht der ganzen magischen Welt, wie sie damals war, erschüttert. Ich könnt mir vorstellen er versucht das irgendwie anders hinzukriegen.

Kurz noch eine andere Sache: Bei meinem letzten Spieldurchgang fiel mir auf, dass Solas dem Inqui gegenüber äußert er könne nicht begreifen, wie Cory sie Explosion überleben konnte. Ich bin also überzeugt, dass es kein Zufall war, dass Cory den Orb bekam, aber er sollte nicht länger leben um damit Unfug anzustellen.

Ich habe mich so exzessiv mit diesem Thema befasst, hier und da gelesen, Codexeinträge studiert, zig Szenen nochmal gespielt, mit meiner Schwester diskutiert, hin und her überlegt, Haare gerauft und weiß trotzdem nicht genau, was ich nun glaube soll... §wall

Die deutsche Synchronstimme von Solas mag ich persönlich gar nicht. Sie erinnert mich zu sehr an Leonard von BigBang, dass ich Solas so nicht ernst nehmen kann. Damon von VD hat er ja glaube ich auch verschandelt. Generell muss ich sagen finde ich die deutsche Synchro sehr schwach, gerade die verschiedenen Akzente machen das ganze so interessant und auch lustig. Besonders Cassandra gefällt mir sehr gut. Die kommt im deutschen ziemlich lieblos daher.

Um nochmal auf die Romanze sprechen zu kommen: Ich finde sie sehr schön. Etwas traurig, dramatisch und ein bisschen deprimierend. Wäre ich Lavellan, könnte man mich wochenlang wegwerfen :D Dass Solas genau so leidet, ist für mich offensichtlich, hilft aber letztend Endes ja keinem der beiden wirklich weiter. Er ist so hin - und her gerissen und stellt sich so unbeholfen an, dass ich das Gefühl hatte, der war total überfordert mit romantischen Gefühlen und hatte sowas noch nie erlebt. Er war ja auch ziemlich beschäftigt. Götter einsperren, rumtrickstern und verrätern, danach schlafen.
Ich bin sehr gespannt und hoffe auf ein positives Ende in irgendeiner Form.

Dass Solas/Fen'Harel zum typischen Bösewicht mutiert halte ich für ausgeschlossen. Dass man ihn auf den rechten Pfad zurückführen muss allerdings halte ich für sehr gut möglich. Ich habe auch die Vermutung/Befürchtung, dass er es mit Zeitmagie versuchen wird, dieses in die Hose geht und er sich mit der Welt, wie sie gerade ist, abfinden muss.

Ich hoffe ihr habt noch nicht genug von Solas und bedanke mich bei allen, die das hier so weit durchgelesen haben. Ich freue mich auf anregende Diskussionen :gratz

Dukemon

06.07.2015, 23:25

Hallo ihr Lieben

Hallo du Liebe. Viel Spaß im Forum wünsche ich. :gratz

nachdem ich nun alle 3 Threads durchgelesen habe,

Respekt ^^

Ich mag Solas nicht. Eben wegen der Einstellung "Ich habe zwar einen Fehler gemacht, der abertausenden das Leben zerstört hat, bei meinem Vorhaben aber hey ich hatte gute Gründe dafür, meiner Meinung nach" Finde ihn daher schlimmer als Calpernia.
Lediglich die Priester Magister kann ich als Kollektiv nicht verurteilen. Corypheus ist eine Sache, aber der Architekt schien wie jemand der bereits zu seiner Zeit eher ein Mitläufer war, es nicht richtig fand, was sie da taten, aber dennoch schweigend mit gemacht hat, aber dann die Jahre versucht hat es wieder gut zu machen. So ähnlich wie als würde man einem Baum ein Blatt abreißen und danach wieder versuchen es an den Ast zu hängen, auch wenn das Blatt nicht wieder an den Ast befästigt werden kann so wie es war und man es statt dessen mit Uhu Kleber o.ä, probiert.

Xemeria

07.07.2015, 08:37

Hallo du Liebe. Viel Spaß im Forum wünsche ich. :gratz

Danke :gratz

Ich mag Solas nicht. Eben wegen der Einstellung "Ich habe zwar einen Fehler gemacht, der abertausenden das Leben zerstört hat, bei meinem Vorhaben aber hey ich hatte gute Gründe dafür, meiner Meinung nach" Finde ihn daher schlimmer als Calpernia.

Das mag sein, darum ging es mir aber nicht. Ich meinte das eher auf die Frage bezogen WIE genau er versucht den Fehler, welchen er begangen hat, wieder gut zu machen. Ich denke, dass er ja großen Bockmist verzapft hat, steht außer Diskussion. Und ob das richtig oder falsch war auch gerade. Wie schon gesagt, ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass er so reumütig ist, dass er einfach alles wieder so machen will, wie es damals zu Zeiten des alten Arlathan war. Das hat ihm ja so nicht gefallen. Ich glaube er ist eher erschüttert von den direkten Folgen seiner Tat für die Elfen, aber weniger als von der Tat an sich. Weißt was ich mein? Manchmal kann ich mich schlecht ausdrücken §wall

Man weiß ja leider auch viel zu wenig. Ganz utopisch gesponnen könnte er die Götter ja auch durch ein Versehen weggesperrt haben. Wissen wir ja alles nicht.
Dass man den Charakter gut findet, hat ja nicht zwangsläufig zu bedeuten, dass man auch desses Taten gut heißt oder unterstützen würde. Von daher kann ich für mich sagen: Ich mag den Charakter Solas, aber wäre er eine echte Person könnte ich ihn vermutlich nicht leiden. Ich bin selbst manchmal ein kleiner Klugscheißer, hasse es aber bei anderen §ugly

Ach und wegen durchlesen. Ich darf bis Januar erstmal nicht weiter arbeiten und kann daher voll in meiner Gamer Sucht aufgehen §list
Habe mir auch schon ME Trilogie bestellt und gestern ElderScrolls online gekauft. Werde also schwer beschäftigt sein, obwohl ich hoffe, dass das Wetter so bleibt, baue ich schon mal für den verregneten Sommer vor :D

Alexander-JJ

08.07.2015, 16:31

... Kurz noch eine andere Sache: Bei meinem letzten Spieldurchgang fiel mir auf, dass Solas dem Inqui gegenüber äußert er könne nicht begreifen, wie Cory sie Explosion überleben konnte. Ich bin also überzeugt, dass es kein Zufall war, dass Cory den Orb bekam, aber er sollte nicht länger leben um damit Unfug anzustellen. ...

Die Explosion kam aber nur durch einen Zufall zustande. Nur weil die Göttliche um Hilfe schrie und der Inquisitor in den Raum gestolpert kam, wurde Cory abgelenkt. Die Göttliche schlug ihm den Orb aus der Hand, das Ding kullerte vor die Füße des Inquisiors und der griff danach -> BUMM. Das konnte niemand vorher wissen, auch nicht Solas.

Wir wissen einfach nicht wie, wann und warum er Cory den Orb überließ. Wir wissen nicht ob es volle Absicht war oder ob er von Cory betrogen wurde oder ob es Zufall war oder was anders. Wir wissen auch nicht welche Pläne Solas sonst so hatte, ob er mit Cory debattiert hat, ob sie sich schon länger kannten oder erst kurz, usw. Im Grunde wissen wir so gut wie nichts.

Man kann Solas meiner Meinung nur anhand seiner Taten beurteilen, nicht anhand von Spekulationen über mögliche Motive/Pläne die es geben mag oder auch nicht. Solas hat wesentlich dazu beigetragen das Cory aufgehalten wurde. Alles anders ist uns weitgehend unbekannt.

Dukemon

08.07.2015, 17:29

Solas muss doch wissen warum Corypheus seine Kugel hat.
Vielleicht hat Solas sogar dabei geholfen Corypheus und den anderen ins Nichts zu kommen. Immerhin war es ein Unterfangen das das selbe Ziel hat, das zu Solas Weltanschauung passt.

Xemeria

08.07.2015, 19:11

Die Explosion kam aber nur durch einen Zufall zustande. Nur weil die Göttliche um Hilfe schrie und der Inquisitor in den Raum gestolpert kam, wurde Cory abgelenkt. Die Göttliche schlug ihm den Orb aus der Hand, das Ding kullerte vor die Füße des Inquisiors und der griff danach -> BUMM. Das konnte niemand vorher wissen, auch nicht Solas.

Wir wissen einfach nicht wie, wann und warum er Cory den Orb überließ. Wir wissen nicht ob es volle Absicht war oder ob er von Cory betrogen wurde oder ob es Zufall war oder was anders. Wir wissen auch nicht welche Pläne Solas sonst so hatte, ob er mit Cory debattiert hat, ob sie sich schon länger kannten oder erst kurz, usw. Im Grunde wissen wir so gut wie nichts.

Man kann Solas meiner Meinung nur anhand seiner Taten beurteilen, nicht anhand von Spekulationen über mögliche Motive/Pläne die es geben mag oder auch nicht. Solas hat wesentlich dazu beigetragen das Cory aufgehalten wurde. Alles anders ist uns weitgehend unbekannt.

Genau das habe ich doch zuvor gesagt. Wir wissen zu wenig ;) Ich könnte mir vorstellen, dass Solas in irgendeiner Form versucht haben könnte den Orb zu öffnen und Cory dabei loszuwerden. Zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen sozusagen.
Selbstverständlich ist das Spekulation. Was anderes bleibt uns derzeit ja nicht übrig. Und wie ich schon sagte: Solas ist ein klasse Charakter und ich verurteile ihn keineswegs. Ich sage nur (und da wirst du sicher einverstanden sein), dass Cory den Orb von Solas hat und Solas davon wusste. Wie genau das zustande kam wissen wir nicht. Warum wissen wir nicht. Aber das hin und her spekulieren macht doch Spaß §ugly

Und ich sagte nur, dass mir auffiel, dass Solas gesagt hat er versteht nicht wie Cory die Explosion überleben konnte. Offensichtlich war er nicht so sehr davon überrascht dass er den Orb benutzen konnte. So hört es sich zumindest für mich an.

maekk03

08.07.2015, 20:40

Man kann Solas meiner Meinung nur anhand seiner Taten beurteilen, nicht anhand von Spekulationen über mögliche Motive/Pläne die es geben mag oder auch nicht. Solas hat wesentlich dazu beigetragen das Cory aufgehalten wurde. Alles anders ist uns weitgehend unbekannt.

Das mMn aber auch nur weil

er den Orb nicht alleine von Corypheus zurück erlangen konnte.
die Bresche auch das Nichts und seine Geschöpfe gefährdet.

Der HC und die Inquisition sind dabei für ihn nur Mittel zum Zweck. Sobald Solas/ Fen'harel nämlich nach den Endkampf bemerkt, dass der Orb dabei zerstört wurde und somit für ihn nutzlos ist, verschwindet er augenblicklich. Als Grund warum der 'Schreckenswolf' den Orb Corpyheus überhaupt überlassen hat sagt er gegenüber Flemeth/ Mythal aus, dass er nach seinen 'Erwachen' zu schwach war um die darin schlummernde Macht selber zu aktivieren. Er benötigte also ein Wesen, dass mächtig genug war den Orb wieder zu aktivieren, und ihn so für Solas/ Fen'harel in seinen geschwächten Zustand wieder nutzbar zu machen.
Was genau er mit den Orb plante wird hoffentlich in der Fortsetzung oder (idealerweise) in einen DLC (damit die Verbindung zwischen HC und Soldas bestehen bleibt) von Bioware geklärt werden.
Ich denke wir können aber davon ausgehen, dass alles was ab der Enklave geschah nicht Teil von Solas/ Fen'Harels Plan war. Ansonsten hätte er, wie gesagt, die Inquisition nicht benutzt um genau dieses rückgängig zu machen.

Was seinen Charakter betrifft, bin ich mir nicht sicher, ob Solas/ Fen'harel

in DA:I ein gewaltiger Heuchler und Lügner ist, so dass alles was er dort von sich gab lediglich seiner Maskerade als 'schüchterne, elfischer Experte des Nichts' diente. Somit wüssten wir bisher nichts über seinen wahren Charakter.
tatsächlich so naiv und weltfremd ist, wie er vorgibt zu sein. Denn in diesen Falle repräsentiert er zwar keinen klassischen 'Muhahaha'! Bösewicht, der bei CRPG ja immer gerne Verwendung findet. Aufgrund seiner Weltanschauung und Verantwortungslosigkeit, kombiniert mit den Unwillen seine Fehler einzugestehen, stellt er trotzdem einen gefährlichen Antagonisten da.
Das Autorenteam beschrieb die Szene im Epilog damit, dass Mythal/ Flemeth weiß, dass Fen'harel selbst vor den Mord an ihr, seiner geliebten Freundin (seine Statue steht als Verbündeter in ihren Tempel), nicht zurückschreckt, sie gnadenlos jagen wird bis er sie zur Strecke gebracht hat, um seine Ziele zu erreichen, und Flemeth deshalb versucht zumindest einen Teil ihrer Macht durch den Elvuvien vor den Schreckenswolf zu retten, bevor es ihn gelingt sie zu töten. Diese Aussage des Autorenteams sagt mMn sehr viel darüber aus, was für einen skrupelloser Charakter Solas/ Fen'harel repräsentiert. Nicht 'Muhahaha' böse, aber absolut gewissenlos und bereit alles und jeden für sein 'hehres Ziel' zu opfern.

Die Weichen sind auf jeden Fall für einen interessanten Antagonisten gelegt. Ich bin gespannt ob Bioware das Potenzial nutzt.

Xemeria

09.07.2015, 08:19

Das mMn aber auch nur weil

er den Orb nicht alleine von Corypheus zurück erlangen konnte.
die Bresche auch das Nichts und seine Geschöpfe gefährdet.

Der HC und die Inquisition sind dabei für ihn nur Mittel zum Zweck. Sobald Solas/ Fen'harel nämlich nach den Endkampf bemerkt, dass der Orb dabei zerstört wurde und somit für ihn nutzlos ist, verschwindet er augenblicklich.
Das sehe ich auch so. Er hat zwar Respekt vor dem Inquisitor, ggf. sogar eine Liebesbeziehung. Das alles ist aber nicht so wichtig wie sein großer ominöser Plan. Betrachtet man, dass er sogar seine alte Freundin Mythal "opfert", auch wenn es freiwillig ihrerseits war, so kennt er den Inqui doch vergleichsweise kurz. Also eigentlich nicht wirklich überraschend, dass er am Ende verschwindet.

Ich denke wir können aber davon ausgehen, dass alles was ab der Enklave geschah nicht Teil von Solas/ Fen'Harels Plan war. Ansonsten hätte er, wie gesagt, die Inquisition nicht benutzt um genau dieses rückgängig zu machen.

Davon können wir ziemlich sicher ausgehen würde ich meinen. Wie schon gesagt, ich glaube er wollte Cory den Orb öffnen lassen und dieser sollte dabei drauf gehen. Deswegen auch seine Überraschung, dass Cory überlebt hat. Deswegen auch seine großen Bemühungen den Orb wieder zu kriegen. Dass er darauf scharf ist, teilt er einem ja bereits in Haven mit.

Was seinen Charakter betrifft, bin ich mir nicht sicher, ob Solas/ Fen'harel

in DA:I ein gewaltiger Heuchler und Lügner ist, so dass alles was er dort von sich gab lediglich seiner Maskerade als 'schüchterne, elfischer Experte des Nichts' diente. Somit wüssten wir bisher nichts über seinen wahren Charakter.
tatsächlich so naiv und weltfremd ist, wie er vorgibt zu sein. Denn in diesen Falle repräsentiert er zwar keinen klassischen 'Muhahaha'! Bösewicht, der bei CRPG ja immer gerne Verwendung findet. Aufgrund seiner Weltanschauung und Verantwortungslosigkeit, kombiniert mit den Unwillen seine Fehler einzugestehen, stellt er trotzdem einen gefährlichen Antagonisten da.

Ehrlich gesagt denke ich nicht, dass es so einfach ist. Ich glaube eher, dass er schon lügt (obwohl er das recht selten wirklich macht, er ist mehr der Ich-verschweige-wichtige-Details-Typ) und auch heuchelt, aber weniger was seine Ideen und Überzeugungen betrifft, sondern eher über seine Hintergrundgeschichte. Größtenteils denke ich schon haben wir Fen'Harels echten Charakter kennengelernt. Zumindest was Einstellung und Auffassungen betrifft. Es wird ihm schon bewusst sein, dass er Mist gebaut hat. Aber er WILL die Welt, wie sie ist nicht akzeptieren. Und ich denke das ist der Knackpunkt.
Ich tippe also auf eine Mischung aus beiden Varianten...
Letzten Endes werden wir vielleicht Solas einfach überzeugen müssen (ggf. unter Gewaltanwendung) in der Welt klar zu kommen und in die Zukunft statt in die Vergangenheit zu blicken.
Für jene, die es nach Rache dürstet gibt es vielleicht die Option ihn abzustechen oder in den Kerker von Skyhold zu werfen, für verliebte Inquisitorinnen gibt es vielleicht eine Chance die Beziehungen fortzuführen, wenn Solas fertig ist mit der garantierten Emophase, die auf das Scheitern aller seiner Pläne folgt.

Dukemon

23.08.2015, 19:05

Solas schaut wie Ken aus Auqas Barbie Girl aus, findet ihr nicht?

http://i.imgur.com/Pwr2VTY.png

http://37.media.tumblr.com/40c9d90e4862fc9be48e8fe0551ebabe/tumblr_mfu02yOP5J1qkbcqqo1_500.gif

https://www.youtube.com/watch?v=tS4BKHluaWo

:G

The Cat Lady

01.09.2015, 21:34

Ich hab hier etwas, was ich einfach mit euch teilen muss.
Ich konnte nichtmehr vor Lachen, dieser verliebte ungläubige Blick gerichtet auf die Brüste (Min. 2:29) das, nein, einfach selber ansehen. :D
Egal wann man ins EBSN sieht, man findet wirklich immer was, was einen fast auf die Knie zwingt vor Lachen.:baetsch:

https://www.youtube.com/watch?t=159&v=b6OHNqsQ9ac

Hier das selbe ab 1:19:

https://www.youtube.com/watch?v=shTMufmpXBw&feature=iv&src_vid=b6OHNqsQ9ac&annotation_id=annotation_7522 61821#t=2m54s

Und nochmal ohne Kleidung:
https://www.youtube.com/watch?v=HWDqA2kSFy4 (https://www.youtube.com/watch?v=HWDqA2kSFy4)

Lonan

05.09.2015, 10:26

Es ist so albern, aber ich habe doch lachen müssen :D.

Virdo

05.09.2015, 11:26

Es ist so albern, aber ich habe doch lachen müssen :D.

Albern? finde ja eher etwas verstörend, allein der Blick der Qunari bei der Szene im zweiten Video :D
Auf was die Leute alles kommen ^^

maekk03

05.09.2015, 11:55

Tja, auch unser Schreckenswolf lernt die Vorteile von großen Mädels zu schätzen. Für ihn muss ein solches Volumen sowieso eine völlig neue Erfahrung sein, bedenkt man wie dürr zierlich die Elfen seit DA2 gebaut sind. Sein Gesichtsausdruck beim ersten 'Kuss' in Haven/ im Nichts ist unbezahlbar.

Schließe mich Lonan an. Obwohl, oder gerade weil, es so albern ist habe ich herzhaft gelacht. §ugly

sany07

09.09.2015, 06:48

Ich mag Solas, und habe es endlich geschafft meine romance mit ihm durch zu spielen! und muss sagen das das für mich die tarurigste stelle im ganzen spiel war
und ein echt schöner moment als er das vaseline meiner Elfen-Magierin entfernt hat!

Das ich es endlich geschafft habe mit Solas romance durch zu spielen ist aber auch dem neuen DLC Eindringling zu verdanken da ich ja jetzt den anreiz hatte da man Solas noch mal begegnet, und ich hoffe das es sich zu guten wenden wird!:rolleyes:
(was ich aber eher bezweifle)...

Solas ist auch immer ein fester bestand meiner Gruppe egal ob mit od. ohne romance, ich finde einfach er ist der bessere Magier auch wenn die anderen leider immer zu kurz kommen, und ich mir bei jedem neu start immer vornehme Dorian od. Vivienne mit zunehemen um mal anders zu spielen falle ich aber aus irgendeinen grund immer zu alten gewohnheiten zurück und tada...Solas ist einfach der beste! ;) und nach Ende der Hauptquest fehlt er einem echt in der Gruppe, und daher habe ich bei meinen spielstände immer alles voher erlediegt damit ich nach der Haupt. nicht weiter spieln muss! §wink

The Cat Lady

11.09.2015, 20:54

Darf ich vorstellen?
Das wahre Ende von Inquisition. :D

Und wenn sie nicht gestorben ist, so jagt sie ihn noch heute. :baetsch:

http://orig10.deviantart.net/9af0/f/2015/253/2/e/dragon_age___the_trespasser_ending_by_kelgrid-d993kg1.gif

maekk03

11.09.2015, 21:44

So, da das letzte DLC ein durchgehend positiven Eindruck auf DA:I allgemein hinterlassen hat, habe ich hingegen meiner Planung einen weiteren Durchgang begonnen.

Derzeit ist mein HC in Haven und führt das erste Gespräch mit Solas.
Und... beim Erbauer, ist der Schreckenswolf ein Heuchler!

Sich gleichzeitig für die Menschenrechte aller einzusetzen und dabei die Vernichtung aller Völker Thedas zu planen ist ja mehr als nur ein wenig Schizo!

:scared:

Zudem finde ich den Kerl, seit ich 'Eindringling' gespielt habe, irgendwie gruselig.

Darf ich vorstellen?
Das wahre Ende von Inquisition. :D

DAS... IST... KRANK! §ugly §klatsch

Dukemon

11.09.2015, 22:23

Firnen

12.09.2015, 08:03

:D
beim Atem des Erbauers! Wie hab Tränen in den Augen und bekomm mich nimmer ein, meine Katze schaut schon ganz skeptisch zu mir rüber

Telaya

13.09.2015, 09:25

Ich muss sagen, dass ich mit Solas so meine Probleme habe....

Während meines ersten Durchgangs (Mensch-Templerin) wunderte ich mich, dass man so wenig von ihm erfährt. Daher plante ich für meinen zweiten Durchgang eine Elfin zu erstellen und eine Romanze zu beginnen. Ich hoffte, so an mehr Infos ranzukommen. Aber dann kam das Ende und ich wusste mehr. Und irgendwie war mir die Lust vergangen, mit ihm eine Romanze anzufangen. Wofür... damit er meine Elfin einfach zurück lässt. Seine Pläne haben nicht geklappt, also einfach weg und seine Liebste lässt er zurück. Oh, es tut ihm leid. Naja dann... :rolleyes:

Dann kam der letzte DLC und ich überlegte erneut, einen Durchgang mit einer Solas-Romanze zu starten. Wer weiß... vielleicht zeigt er sich einsichtig. Doch vorher wollte ich mit einem meiner anderen Inquisitoren das DLC durchspielen. Und nach dem Ende.... bin ich erneut auf ihn wütend. Nachdem ich die Videos über die Gespräche mit seiner Liebsten gesehen habe, erst recht. Oh, er liebt sie sehr und es tut ihm leid. Sie hat ihm auch gezeigt, dass die Völker dieser (in seinen Augen falschen) Welt doch etwas wert sind. Also wird es ihm leid tun, seine Liebste und die ganze Welt drumherum zu zerstören. OK, wenn das so ist.... :rolleyes:

Nun könnte man ja sagen, dass es in einem weiteren möglichen Dragon Age-Teil möglich ist, ihn vollends zu überzeugen, die Welt in Ruhe zu lassen. Aber das glaube ich mittlerweile nicht mehr. Dafür ist bisher zu viel Leid geschehen. Immerhin reden wir von einem Zeitraum, seitdem die Menschen in Thedas aufgetaucht sind. Wer weiß was deswegen alles schiefgelaufen ist und wieviele wegen ihm ihr Leben lassen mussten....

Allerdings habe ich Lust bekommen, einen Elfen-Durchgang zu starten, um ihm gehörig meine Meinung zu sagen. :D

Virdo

13.09.2015, 11:43

Muss man dazu eigentlich ein Elf spielen?

https://www.youtube.com/watch?v=zNVLaHP5Ukw

Telaya

13.09.2015, 12:12

Nicht unbedingt. Auch deswegen, weil Solas die Elfen nicht als sein Volk ansieht. Aber ich finde es noch stimmungsvoller, wenn sich die Beiden auf Elfisch angiften bzw. beschimpfen. :D

Virdo

13.09.2015, 12:18

Okay gut zu wissen, einzigen Videos die ich dazu gesehen habe waren mit nem elfischen Inquisitor.

Sangorina

13.09.2015, 12:56

Hier ist ein Video wo eine Qunari Solas schlägt :D

https://www.youtube.com/watch?v=NZ4OkZun3VA

Forenperser

13.09.2015, 16:05

Ohja das tat echt gut.
Selbstgerechter Hansel, der^^

Telaya

13.09.2015, 17:36

Das Problem ist halt nur, dass der Inquisitor am Anfang nichts vermuten kann. Außer vielleicht als Elf. Denn er bekommt öfters mit, dass Solas die Elfen nicht als sein Volk ansieht. Naja, ich werde jetzt trotzdem nicht mehr mit ihm warm $§p4

Dukemon

13.09.2015, 17:44

Ich opfer doch nicht die Magier und die Grauen Wächter nur um den da eine zu verpassen.^^ Das ist der mir nicht wert, oder meinen Inquisitoren.

Telaya

13.09.2015, 17:46

Man kann stattdessen auch die Templer aufnehmen. Als Verbündete. Das mag er auch nicht. :D

Shiravuel

13.09.2015, 17:46

Ich auch nicht. Die Grauen Wächter werden spätestens bei der nächsten Verderbtheit dringend gebraucht und seit meiner eigenen Wächterin kann ich Wächtern eh nichts antun.

Magier hole ich immer, schon weil ich Dorian so früh wie möglich im Team haben möchte. Sei es als (zusätzlich) Partner, definitiv aber, weil ich ihn brauche für meinen Spielstil. Und weil ich ihn mag.

Telaya

13.09.2015, 17:48

Ich geben zu, dass ich mich auch wegen Dorian für die Magier entschieden habe. Warum Solas das freut, verstehe ich aber nicht. :dnuhr:

maekk03

16.09.2015, 13:29

Was mich interessieren würde: Behandelt ich Solas mit Euren HC in DA:I jetzt anders, wo ihr das DLC kennt, oder ignoriert ihr diese Informationen des Rollenspiel wegen?

Dukemon

16.09.2015, 13:33

Ich mache es wie zu vor auch. Mein Inquisitor sagt das was er meint, auch wenn Solas es vielleicht nicht passt. Zum Beispiel die Macht nicht vollkommen sich selbst zu überlassen.
Ähnlich meine Trevelyans die keine Magier sind und es mit Vivienne zu tun bekommen. Meine Trevelyan sind absolute Pro Magier und sind gegen Viviennes Ansichten, vor allem weil sie ihrer Meinung nach voll kommen keine Ahnung hat wie es wirklich für andere Magier in Zirkeln aussieht, vorallem in anderen Zirkeln wie Kirkwall. Deshalb gehen die Trevelyans mit ganzer Macht gegen Vivienne vor.
Wie die doofe Kuh selbstzufrieden und überheblich mit "Ich habe einen Flügel im Zuhause des Mannes dem ich es regelmäßig besorge, und auch ein Zimmer in der Nähe der Kaisierin" die Frage übergeht, ob es schlimm war in einem Zirkel zu leben.
Adelige Magier haben nicht diesen Luxus, ihrer Geburt, und müssen ebenfalls irgendwie die Templer ertragen die manchmal aus unnachsichtigen Bauern bestehen die hämisch sich über diese Magier lustig machen, und schikanieren, weil sie nicht in ihrem adeligen Zuhause leben dürfen.
Die Amell Magier wurden ja alle zwei Zirkel weiter untergebracht und der Amell Magier scheint davon auch nicht all zu viel zu wissen.

Dawnbreaker

16.09.2015, 14:27

Was mich interessieren würde: Behandelt ich Solas mit Euren HC in DA:I jetzt anders, wo ihr das DLC kennt, oder ignoriert ihr diese Informationen des Rollenspiel wegen?

Ja, ich behandle ihn anders.
Mein Magier Inqui hatte sich noch mit ihm angefreundet. Durch Gespräche und persönliche Quests. Das unterlasse ich jetzt, es würde mich anwidern. Meine kleine Lavellan steht eh mit ihm auf Kriegsfuß. :D

Telaya

16.09.2015, 16:20

Was mich interessieren würde: Behandelt ich Solas mit Euren HC in DA:I jetzt anders, wo ihr das DLC kennt, oder ignoriert ihr diese Informationen des Rollenspiel wegen?

Nein, mache ich nicht :( So gerne ich es auch machen würde ^^ Aber als Rollenspieler passt es nicht wirklich und so werde ich nicht wegen Solas bei den Magiern/Templern und Wächtern eine ganz andere Entscheidung treffen.

Ich ärgere mich eher als Spieler über Solas. :D

Beim nächsten Durchgang spiele ich einen Elfen, da kann ich wenigstens mal ab und zu ihm kontra geben.

The Cat Lady

19.09.2015, 23:43

Was mich interessieren würde: Behandelt ich Solas mit Euren HC in DA:I jetzt anders, wo ihr das DLC kennt, oder ignoriert ihr diese Informationen des Rollenspiel wegen?

Ich mache seine persönliche Quest in den Hinterlanden nicht mehr und aktiviere somit keine seiner Artefakte. Einfach weil ich ihm nicht glaube was deren Wirkung angeht. Es hat zwar für ein DA4 keine Bedeutung, aber ich fühl mich besser wenn ich diese Artefakte inaktiv lasse und mich garnicht drum kümmere.

Desweiteren wurde er zum Staubfänger in Haven sowie der Feste.
Einzige Ausnahme ist seine persönliche Quest in den Erhabenen Ebenen.

Ansonsten kann ich dem Judas aus DA:I durchaus auch was amüsantes abgewinnen:
Man könnte ein feuchtfröhliches Spielchen draus machen, jedes Mal wenn Solas lügt ein Glas Schnaps. Leider ist das Spiel wohl schnell zu Ende, er fängt ja schon vor Haven zu Lügen an.
"Cassandra, eine derartige Magie habe ich nie zuvor gesehen, ich kann mir nicht vorstellen dass überhaupt irgend ein Magier dazu fähig wäre"
dann sein ganzes "durch meine Reisen im Nichts"-Gesabbel.
Er ist ein verdammt guter Lügner, den verträumten klugen Elf mimt er perfekt. Aber das ist auch was wovor schon die Altelfen im Vir Dirthara gewarnt haben, so tritt er immer auf, bevor er die Wolfszähne zeigt. Von daher, warum von was altbewährtem Abweichen, wenns sogar nach etlichen Zeitaltern noch immer wunderbar funktioniert. :o

Und der Oberklopfer, sauer sein wenn man Ingame Altelfen tötet, aber selbst Felassan töten, einen der wenigen noch lebenden Altelfen die noch dazu ihm dienten oder laut Cole mit ihm befreundet waren, er nennt ihn ja Freund. Und warum? Nur weil er sich weigerte ihm das Losungswort für die Eluviane zu geben, weil er Briala seine Freundin nicht hintergehen wollte, und weil er der Meinung war, die Bevölkerung von Thedas verdient eine Chance. Tja was sagt uns das? Sei nur einer anderen Meinung schon bringt dich der Fen'Harel ums Eck, Freund hin oder her. Aber er killt Freunde ja auch wenn er Macht braucht- wie bei Flemeth.
Kichert er wohl deswegen so seltsam, wenn er erzählt dass er die Evanuris wegsperrte weil sie Mythal töteten in ihrer Gier nach Macht und das das mindeste war was sie verdienten? Eben weil er sich im Geiste selbst den Spiegel vorhielt und erkannte dass er eigentlich mittlerweile schon in die selbe Kerbe schlug?
Wäre interessant das zu wissen.

Gut er hat Flemeth getötet, und nicht Mythal. Aber Flemeth war Mythals Wirt, und sofern Flemeth Mythal nicht zuvor durch den Eluvian zu Morrigan geschickt hätte, hätte er diese mitabsorbiert. Von daher, ist für mich auf selbem Level.

Trotzdem ist es so dass ichs auch bedauere, er war ein sehr interessanter Charakter auf Reisen, leider Gottes wurden alle meine Befürchtungen was ihn anging in Trespasser der Reihe nach bestätigt, weswegen ich seinen Charakter nicht mehr abkann.

Ich sagte er hat uns nur benutzt - das bejaht und bestätigt er wortwörtlich und entschuldigt es nur damit dass er weiß der Inqui hätte besseres verdient aber im Grunde gehts uns ja nicht anders wie vielen anderen die er in seiner Geschichte für seine Pläne einsetzte/opferte.

Ich sagte er hat Felassan gekillt - und auch dafür gabs die Bestätigung obwohl ja so viele sagten nein, das würde Solas nie tun, das war sicher jemand anderes. Das allein zeigt ja wie kaltblütig er sein kann das mit Flemeth war nicht das erste mal dass er Freunde hinterging, er hats bereits bei Felassan und vermutlich vielen anderen getan.

Das mit dem Mal kommt dann noch dazu, das Mal entfernen mit dem Verlust des Arms einhergehend, dafür bräuchte es keinen Fen'Harel. Das hätte auch ein Schwert gekonnt mit dem selben Endergebnis. Dieses intregante Wölfchen brauchte den Arm intakt um das Mal zurückzuholen, lotst uns sauber durch den Kreuzweg, beweist mehr als einmal dass er das Mal ruhigstellen und aktivieren kann wie er will, und holt sich den Anker bevor er geht.

Ich frag mich ja auch folgendes, hat er in Haven wirklich versucht unseren Anker zu stabilisieren und das war das einzige zudem er kräftemäßig in der Lage war, oder aber hat er eigentlich erstmal versucht sich den Anker zurückzuholen war aber wie Corypheus auch dafür mächtemäßig einfach noch zu schwach. :dnuhr: Ich tippe ja auf letzteres, er hätte sicher mit Freuden das Mal geholt und wäre sofort auf und davon.

Was das spezielle "Solavellan"-Thema angeht, werde ich hier im Thread keinerlei Aussage tätigen, da hätte ich auch genug zu kritisieren, aber ich will keine schlafenden Hunde wecken und auf normalem Level diskutieren, denke das ist der Sache also dienlicher, das Thema hier auszusparen. :gratz Demnach beschränk ich meine Kritikpunkte ausschließlich auf seinen Charakter, so wie und als was er auch von anderen Rassen wahrgenommen werden kann.

Telaya

20.09.2015, 06:47

Wenn man ihn zum Schluss anspricht, dann erwähnt er, dass er zu schwach war und deswegen nur den Anker stabilisieren konnte. So habe ich es in Erinnerung. Was bedeuten könnte, dass er den Anker schon in Haven an sich reißen wollte. Da er zu schwach war, konnte er es nicht und er hat daraufhin wenigstens versucht, den Inquisitor am Leben zu erhalten. :dnuhr:

Dawnbreaker

20.09.2015, 10:13

Telaya

20.09.2015, 19:43

Das Problem bei Solas ist, dass wir jetzt mehr über ihn wissen. Damals konnte man noch glauben, dass er einem helfen wollte. Aber jetzt kennt man seine wahren Ziele. Da ärgert mich jedes geheuchelte Wort von ihm. Aber auch nur deswegen, weil meine Inquisitoren nichts wissen können. So ein Mist$§p4

maekk03

20.09.2015, 22:18

Ich mache seine persönliche Quest in den Hinterlanden nicht mehr und aktiviere somit keine seiner Artefakte. Einfach weil ich ihm nicht glaube was deren Wirkung angeht. Es hat zwar für ein DA4 keine Bedeutung, aber ich fühl mich besser wenn ich diese Artefakte inaktiv lasse und mich garnicht drum kümmere.

Desweiteren wurde er zum Staubfänger in Haven sowie der Feste.

Ja, ich behandle ihn anders.
Mein Magier Inqui hatte sich noch mit ihm angefreundet. Durch Gespräche und persönliche Quests. Das unterlasse ich jetzt, es würde mich anwidern. Meine kleine Lavellan steht eh mit ihm auf Kriegsfuß. :D

Aber Eurer/ Eure Inki weiß doch nicht das Solas der Schreckenswolf ist, geschweige welche Motive ihn antreiben. Wie rechtfertigt ihr als vom Rollenspiel her diese völlige Ablehnung?

Ich frage weil ich persönlich als Spieler zwar Solas jetzt anders wahrnehme, überwiegend negativ, vom Rollenspiel her mein Inki aber weiterhin fleißig Einfluss bei ihn sammelt, auch wenn die beiden nicht immer einer Meinung sind.
Denn 90% von dem, was Solas den HC erzählt, klingt absolut überzeugend und macht auch Sinn. Zumindest solange man das Vorwissen aus 'Eindringling' ausblendet. Und das Solas den bescheidenen Philosophen und 'Menschenfreund' mit Fachwissen zum Nichts mimt gibt es auch keinen Grund für meinen Inki Solas auf irgendeine Weise anzufeinden. Selbst wenn dieses bedeutet, dass mein Inki eine weitere Marionette des Schreckenswolf wird.