Friendzone - wie kann man da raus? [Archiv]

Deros

27.04.2014, 21:29

Solange man sich nicht kennt, wirkt man vielleicht ganz interessant und sie würde sich vielleicht auf den Versuch einlassen. Beim Beginn einer Freundschaft lernt sie die Fehler kennen und kann nicht mehr als freundschaftliches darin sehen. Dennoch wird in beiden Fällen keine lange Beziehung zustande kommen. Ergo: Die "Friendzone" verhindert nur Sex und kurze Beziehungen, aber keine langfristige und intensive.

Naja ich denke an nem gemütlichen Abend, beide sind Single und hatten lange nix mehr mit dem anderen Geschlecht kann da unter gegebenen Umständen (vielleicht auch mit der gewissen Menge an Alkohol §ugly) nochmal was zustande kommen, sowas in Richtung "Freunde mit gewissen Vorzügen".

Ist ja klar, dass gegenüber einiger Leute ein solches Desinteresse herrscht.
Mit 90% meiner guten Freundinnen würde ich nie mehr als Freundschaft wollen...das ist aber etwas ganz natürliches und kein neumodisches Phänomen wie die "Friendzone".
Denn Friendzone ist negativ konnotiert und etwas Negatives an "sexuellem Desinteresse" erschließt sich mir nicht.
Manchmal glaube ich, ist ein Großteil der Menschheit auch nur zum gegenseitig Bespringen da.

Ich finde nicht dass die Friendzone negativ konnotiert ist. Typen die kein (sexuelles) Interesse an einer Freundin haben können auch gefriendzoned sein, denken darüber aber nicht weiter nach da sie eh nix wollen.
Wenn es jedoch sowas einseitiges wie in dem Fall beim TE zB. ist fragt man sich was da schief läuft und schwingt halt die Friendzonekeule. Und ich finde das Wort beschreibt den Sachverhalt eigentlich ganz gut.

Konig Robar der 2.

27.04.2014, 21:54

hau ihr auf den po, dann bist du entweder mit ihr zusammen oder nicht. aber raus aus der friendzone.

Knighter

27.04.2014, 21:57

hau ihr auf den po, dann bist du entweder mit ihr zusammen oder nicht. aber raus aus der friendzone.

Dann müsste ich mit einer anderen Freundin schon verheiratet sein :D

laila

27.04.2014, 22:21

hau ihr auf den po, dann bist du entweder mit ihr zusammen oder nicht. aber raus aus der friendzone.

Ach so einfach geht das? Dann berichte mal.^^

westpoint

27.04.2014, 22:52

Nicht zusammen sein, weil es die Freundschaft zerstören könnte, daran glaub ich nicht. Ich denke eher, sie hält dich nicht für Attraktiv oder nicht genug. Jeder Mensch ist oberflächlich, denke nicht das jemand mit einem absolut unakttraktiven Menschen zusammen sein möchte, es sei denn es geht um Geld.

El Pollo Diablo

27.04.2014, 23:12

Ist ja klar, dass gegenüber einiger Leute ein solches Desinteresse herrscht.
Mit 90% meiner guten Freundinnen würde ich nie mehr als Freundschaft wollen...das ist aber etwas ganz natürliches und kein neumodisches Phänomen wie die "Friendzone".
Denn Friendzone ist negativ konnotiert und etwas Negatives an "sexuellem Desinteresse" erschließt sich mir nicht.

Für den Mann oder ggf. die Frau, der oder die mehr will, ist es auch eine negative Sache.
Und klar ist das "natürlich". Aber es ist nicht für jeden Menschen leicht, zwischen Aufmerksamkeit und sexueller Anziehung zu unterscheiden. Dass gerade die Mädchen, die gerne mit einem Zeit verbringen und einen gewissen Wert auf gemeinsame Aktivitäten legen eben nicht immer die sind, die auch eine Beziehung suchen.
Ein neumodisches Phänomen ist das nicht. Nur hat sich wohl erst in den letzten Jahrzehnten ein Begriff dafür herausgebildet. Das Problem an sich gabs schon immer.

Deine 90% finde ich ziemlich hoch. Bei mir ist das eher umgekehrt: Ich würde mit 90% meiner Freundinnen zumindest Sex haben, wenn wir beide Single wären und es sich ergeben würde. Und mit bestimmt der Hälfte von denen wäre eine Beziehung zumindest nicht undenkbar.

Ich finde den Begriff ziemlich albern, denn damit wird so getan, als wäre das besonders hoffnungslos, aber hoffnungslos verliebt ist hoffnungslos verliebt. Egal of befreundet oder nicht.

Ich sehe da durchaus einen Unterschied, aber nicht im Grad der Hoffnungslosigkeit.
Von einer Bekannten abgewiesen zu werden ist die eine Sache. Bei einer Freundin ist das aber noch schwieriger, weil man einerseits ja durchaus Aufmerksamkeit bekommt, Zeit miteinander verbringt und es andererseits teilweise auch ein gewisses Level an körperlichem Kontakt gibt. Dazu kommt das Gefühl, den Menschen gut zu kennen und auch etwas von sich selbst preisgegeben zu haben.

Die Friendzone als "Sackgasse", eine Gruppe, in die man zwangsläufig eingeordnet wird, wenn man Zeit mit einem Mädchen verbringt, ohne ihr die eigenen Ambitionen klar zu machen, und ein Zustand, der immer hoffungsloser wird, je mehr Zeit man miteinander verbringt und je mehr man teilt ("ich esse nicht da, wo ich kotze")? Keine Ahnung. Sehe ich auch nicht so richtig. Eher gehts einfach wirklich um Oberflächlichkeiten.
Albern find ich dieses Friendzone-gerede trotzdem nicht, es ist schließlich ein durchaus reales Problem, mit dem sich viele Menschen plagen.

Gunslinger

28.04.2014, 14:07

Wie wäre es, wenn du erstmal das Verhältnis zwischen dir und ihr hier genauer beschreibst, und wie du "indirekt angedeutet" hast, dass du mehr willst?

Ansonsten kann ich nur immer wieder betonen, dass es das einfachste ist, von vornherein auf die sexuelle Schiene zu gehen, damit du gar nicht erst in die Freundschaftsschiene rein kommst. Lass doch gar keinen Zweifel daran, was du eigentlich willst. Viele wollen sich "langsam annähern", indem sie sich erstmal mit dem Mädel anfreunden. Dass das alles nur viel schwerer macht, einen emotional belastet und nichts bringt, brauch ich hier ja wohl nicht zu sagen. Die PE hat genug Erfahrung mit dieser Situation. :D

Defc

28.04.2014, 14:42

Diese dämlichen Fragen wird es hier wohl immer geben...
Sag ihr, was Du fühlst und fertig. Wenn sie Dir, wie in diesem Fall, bereits gesagt hat, dass Du nicht mehr als ein Freund für sie bist, bleibt Dir nichts anderes übrig, als es zu akzeptieren.

Es gibt, wie einige Vorposter bereits gesagt haben, noch genügend Frauen auf der Erde, auch wenn man das im Taumel der Liebe nicht wahrhaben möchte.

Manchmal frage ich mich echt, wie hier einige User alleine klar kommen, wenn sie schon bei so einer offensichtlichen Sachlage auf die Hilfe anderer angewiesen sind.

Friendzone ... wer so blöd ist, sich mit einem Mädel anzufreunden und dann zu glauben, bessere Chancen zu haben, gehört wirklich in diese ominöse Zone.

Harvald

28.04.2014, 15:02

Also ich halte das gelinde gesagt für Unsinn.

Chancen hast du vielleicht im Bereich "Witwentröster" oder " Leichenfledderer" wenn ihre aktuelle oder nächste Beziehung in die Brüche geht. Trauerbegleiter sind immer in, aber diese Beziehungen sind erfahrungsgemäß nie von Dauer, denn sobald sie sich wieder erholt hat, wird sie nach was Neuem Ausschau halten und du bist wieder der Gekniffene. Es sei denn dir reicht so was mal als schnelles Abenteuer zwischendurch für ein paar Monate und zum AUfpolieren des Image.

Diese "Friendzone" heißt doch nur das es Ihrer Eitelkeit schmeichelt, dass du trotzdem etwas von ihr wollen würdest oder sie sonst Vorteile aus der Beziehung hat. Die solltest du schnellstens entziehen. Die Nummer ist ein totgeborenes Kind.

Defc

28.04.2014, 15:07

Es sei denn dir reicht so was mal als schnelles Abenteuer zwischendurch für ein paar Monate und zum AUfpolieren des Image.

Das musst Du mir erklären.
Was hat sein Image mit einer möglichen Beziehung zu tun? Wieso muss er sein Image aufpolieren?

Wir reden hier nicht von einem Ex-Knacki, der im Kindergarten die Wände bemalt, um sein Image aufzubessern, sondern von einem Kerl, der etwas von einer Frau will, die in ihm nur einen Kumpel sieht... seriously.

Der Erzbaron Gomez

28.04.2014, 15:31

Wenn dir sehr viel an einer Beziehung zu ihr liegt, dann musst du sie einfach fragen.

Harvald

28.04.2014, 15:56

Das musst Du mir erklären.
Was hat sein Image mit einer möglichen Beziehung zu tun? Wieso muss er sein Image aufpolieren?

Wir reden hier nicht von einem Ex-Knacki, der im Kindergarten die Wände bemalt, um sein Image aufzubessern, sondern von einem Kerl, der etwas von einer Frau will, die in ihm nur einen Kumpel sieht... seriously.

Ich halte eine auch nur ansatzweise längerfristige Zweierbeziehung aus dieser Position heraus für ausgeschlossen. Wenn er jedoch entweder auf ein kurzfristiges Abenteuer oder darauf aus ist sein Image bei seinen Kumpels (mit der hat ich auch mal was) aufzubessern, kann man die Geschichte auf kleiner Flamme nebenher am köcheln halten. Versprechen sollte man sich jedoch nichts.

Dauganor

28.04.2014, 16:22

oder darauf aus ist sein Image bei seinen Kumpels (mit der hat ich auch mal was) aufzubessern

Das ist - ganz harmlos ausgedrückt - das Dümmste und Ärmste, was ich bisher noch nicht erlebt habe.
Wer glaubt, mit einer Beziehung oder seiner Affäre prahlen zu müssen, darf sein Image gerne an einer Raufasertapete aufpolieren. Mit dem Gesicht voran.

Wenn ich in dieser Gesellschaft noch derart weiter den Kopf schütteln muss, kommen horrende Arztrechnungen wegen Halsschmerzen auf mich zu.

PS:
Ich gehe nicht davon aus, Harvald, dass du eine dieser Personen bist, weshalb das Ganze keinen persönlichen Angriff darstellen soll.

Das_Whitey

28.04.2014, 16:32

Dieses ganze Gelabber von wegen Friendzone ist doch sowieso totaler Schwachsinn. Mag ja sein, dass es nicht einfach ist, aus dieser "Friendzone" rauszukommen, jedoch ist dieses ganze Getue darum einfach nur Blödsinn, wenn man es richtig anstellt. Bin selber schon 2x aus dieser sogenannten "Friendzone" rausgekommen - und jetzt? Natürlich hast du theoretisch noch ne Chance. Du musst nur klar durchgreifen und eben nicht auf dieses Freundschaftliche gehen. Gerade die Angst vor dem Zerstören der Freundschaft ist das Problem, eine Beziehung aufzubauen.
Und auch dabei musst du einfach riskieren, dass es nicht klappt. Natürlich kann das auch passieren. Aber entweder du findest dich damit ab und lässt es bleiben oder du gehst richtig an die Sache ran. Von Friendzone reden nur die, die nicht den Mumm haben, einen Schritt weiter zu gehen...

Marthog

28.04.2014, 17:27

Ansonsten kann ich nur immer wieder betonen, dass es das einfachste ist, von vornherein auf die sexuelle Schiene zu gehen, damit du gar nicht erst in die Freundschaftsschiene rein kommst.

Wie kommst du darauf, dass er von Anfang an etwas von ihr wollte. Man lernt sich manchmal erst kennen, will nichts voneinander und irgendwann beginnt man sie doch interessant zu finden.

Sag ihr, was Du fühlst und fertig. Wenn sie Dir, wie in diesem Fall, bereits gesagt hat, dass Du nicht mehr als ein Freund für sie bist, bleibt Dir nichts anderes übrig, als es zu akzeptieren.
Im Prinzip ja, aber glaubst du nicht, dass es ein bisschen plötzlich ist, ihr gleich seine Liebe zu gestehen?

Diese "Friendzone" heißt doch nur das es Ihrer Eitelkeit schmeichelt, dass du trotzdem etwas von ihr wollen würdest oder sie sonst Vorteile aus der Beziehung hat.
Sie muss die Freundschaft ja nicht gleich aufrecht erhalten, weil sie es toll findet, wie er ihr hinterherrennt, sondern hat schlicht noch keine Ahnung davon und sieht ihn als völlig normalen Freund.

Gunslinger

28.04.2014, 19:29

Wie kommst du darauf, dass er von Anfang an etwas von ihr wollte. Man lernt sich manchmal erst kennen, will nichts voneinander und irgendwann beginnt man sie doch interessant zu finden.

OK. Aber dann fand er sie von Anfang an wahrscheinlich schon attraktiv.
Dann hätte auch gleich versuchen können was zu reißen. ;)

korallenkette

29.04.2014, 02:38

Jeder Mensch ist oberflächlich, denke nicht das jemand mit einem absolut unakttraktiven Menschen zusammen sein möchte, es sei denn es geht um Geld.

Was man anziehend, attraktiv, findet, ist doch von Mensch zu Mensch ganz unterschiedlich.

Ganz abgesehen davon ist das mal wieder ein typischer Männerthread, wo es nicht darum geht, ob man ein Gegenüber wirklich ganz toll findet und sich verliebt hat, sondern ob man irgendwie was reißen kann bei einer Frau, die man so ganz gut findet und wo sich scheinbar die Chance ergibt, dass man vielleicht, vielleicht Sex haben könnte. ;)

AltesLager

29.04.2014, 08:31

hau ihr auf den po, dann bist du entweder mit ihr zusammen oder nicht. aber raus aus der friendzone.

joa super .... entweder zimmmert sie dir eine direkt in die Glocken oder hält dich für das Machoschwein das du bist.

Win:Win oder ?

Dark_Bauer

29.04.2014, 08:33

Was man anziehend, attraktiv, findet, ist doch von Mensch zu Mensch ganz unterschiedlich.

Ganz abgesehen davon ist das mal wieder ein typischer Männerthread, wo es nicht darum geht, ob man ein Gegenüber wirklich ganz toll findet und sich verliebt hat, sondern ob man irgendwie was reißen kann bei einer Frau, die man so ganz gut findet und wo sich scheinbar die Chance ergibt, dass man vielleicht, vielleicht Sex haben könnte. ;)

/thread

TheDarkRuler

29.04.2014, 09:06

Du willst doch was von ihr, oder?
Dann musst du es einfach riskieren und ihr sagen, dass du gerne mehr wärest als nur ein Freund.
Wenn ihr eine solide Freundschaft hattet, wird sie auch eine Absage überstehen.
Bei solchen Sachen muss man einfach mal aktiv werden.

Specht

29.04.2014, 09:21

Ganz abgesehen davon ist das mal wieder ein typischer Männerthread, wo es nicht darum geht, ob man ein Gegenüber wirklich ganz toll findet und sich verliebt hat, sondern ob man irgendwie was reißen kann bei einer Frau, die man so ganz gut findet und wo sich scheinbar die Chance ergibt, dass man vielleicht, vielleicht Sex haben könnte. ;)
So sieht's aus. Gottseidank gibt es im realen Leben auch andere Männer mit mehr Feingefühl als diese Exemplare hier im Forum. Hier wird mir momentan regelmäßig schlecht.

Harvald

29.04.2014, 09:28

Das ist - ganz harmlos ausgedrückt - das Dümmste und Ärmste, was ich bisher noch nicht erlebt habe.

Wer glaubt, mit einer Beziehung oder seiner Affäre prahlen zu müssen, darf sein Image gerne an einer Raufasertapete aufpolieren. Mit dem Gesicht voran.

hast Du Zweifellos recht, andererseits gibt es durchaus "Leute" die Abschusslisten führen (habe ich den Eindruck).

Sie muss die Freundschaft ja nicht gleich aufrecht erhalten, weil sie es toll findet, wie er ihr hinterherrennt, sondern hat schlicht noch keine Ahnung davon und sieht ihn als völlig normalen Freund.

Bei der Aussage von wegen "Friendzone" habe ich durchaus den von mir geschilderten Eindruck. Und das EGO aufwerten da eine ganze Anzahl von Leuten hinter einem Hersind ist auch nicht eben neu.

Dauganor

29.04.2014, 09:51

Ganz abgesehen davon ist das mal wieder ein typischer Männerthread, wo es nicht darum geht, ob man ein Gegenüber wirklich ganz toll findet und sich verliebt hat, sondern ob man irgendwie was reißen kann bei einer Frau, die man so ganz gut findet und wo sich scheinbar die Chance ergibt, dass man vielleicht, vielleicht Sex haben könnte. ;)

Da gibt es tatsächlich zahlreiche männliche Exemplare, nach deren Aussage ich mich dafür schäme, ein Mann zu sein.

hast Du Zweifellos recht, andererseits gibt es durchaus "Leute" die Abschusslisten führen (habe ich den Eindruck).

Zweifellos. Der Mensch lebt nunmal von Wettbewerben, Vergleichen und all diesem Mist.
Ich verstehe es zwar nicht, aber wer muss das schon.

El Pollo Diablo

29.04.2014, 09:56

Jean

29.04.2014, 10:07

Da gibt es tatsächlich zahlreiche männliche Exemplare, nach deren Aussage ich mich dafür schäme, ein Mann zu sein.

Dito. Allerdings bin ich dann auch wieder froh keine Frau zu sein - denn die müssen diese Affen schließlich erdulden.

AltesLager

29.04.2014, 10:13

So sieht's aus. Gottseidank gibt es im realen Leben auch andere Männer mit mehr Feingefühl als diese Exemplare hier im Forum. Hier wird mir momentan regelmäßig schlecht.

Willkommen in unserer Welt !

und wenn du glaubst das die feinfühligen und sensiblen Männer nicht mit dir in die Kiste hüpfen wollen
weil sie der Hafer sticht , dann weist du nix über uns.

ich hab noch nie gehört das ein Mann eine "Friendzone" eingerichtet hatt ( also Hetro) , sowas ist ein typisches Frauending.

Dauganor

29.04.2014, 10:56

Dito. Allerdings bin ich dann auch wieder froh keine Frau zu sein - denn die müssen diese Affen schließlich erdulden.

Dafür darf ich als Mann die Frauen ertragen, die ein schrecklich falsches Männerbild haben.

und wenn du glaubst das die feinfühligen und sensiblen Männer nicht mit dir in die Kiste hüpfen wollen
weil sie der Hafer sticht , dann weist du nix über uns.
ich hab noch nie gehört das ein Mann eine "Friendzone" eingerichtet hatt ( also Hetro) , sowas ist ein typisches Frauending.

Was weißt du denn allgemein über "Männer"? Wer bist du, dass du alle Männer über denselben Kamm scheren kannst?
Auch wenn ich die Existenz der "Friendzone" bzw dieses gesonderten Begriffes für schwachsinnig halte, habe ich in der Vergangenheit schon oft Frauen in die "Friendzone" gepackt. Und zwar nicht, weil ich nicht um ihr Interesse wusste, sondern nachdem sie mir ganz offen sagten, dass sie sexuell an mir interessiert sind.
Ergo habe ich als "Hetero" (Bisexuell, juckt hier aber auch niemanden) eine Friendzone eingerichtet.

Your argument is invalid.

Harvald

29.04.2014, 12:11

Ergo habe ich als "Hetero" (Bisexuell, juckt hier aber auch niemanden) eine Friendzone eingerichtet.
Your argument is invalid.

Nicht unbedingt

denn die Friendzone entsteht ja dadurch, das etwas anderes an der Person wichtiger ist als der Sex mit der betreffenden Person, und man dieses andere durch den Sex nicht gefährden will. Das hat gar nix mit momentaner Unlust oder dem Bestehen einer anderen Beziehung zu tun. Also was an den Frauen war dir wichtiger? Jedes schmutzige Detail ist interessant:D für das geifernde Forenvolk.

Aus der Friendzone hinaus gibt es eigentlich keinen anderen Weg als eine radikale Verhaltensänderung der Frau gegenüber basierend auf einem nachvollziehbaren Grund.

Das "Komfortverhalten" abstellen, selbstbewusst auftreten, weniger geben und mehr verlangen, egoistischer sein, nach wie vor ein guter Freund, aber einer, der seine eigenen Pläne hat und seine eigenen andere Ziele als Sie. Ihr weniger Recht geben, nicht mehr devot erscheinen, schlicht klassisches Alphamännchen Verhalten

Sie offen in eine "fiktive" Friendzone stecken. “Charakterlich bist du echt okay. Schade, dass du zu viel über mich weißt” oder irgend so einen Kram. Sie muss nunmehr überlegen, was sie eigentlich zu bieten hat und warum man sie dort parkt. Die fehlenden Ambitionen belegen, indem man offen mit anderen Frauen flirtet. Wenn man merkt, dass man sie nach wie vor will: weitermachen bis man Zeichen von ihr bekommt, dass sie etwas will.

Nur geht die Nummer meist schief, entweder hält "Mann" es nicht durch, oder es bieten sich plötzlich andere vielversprechende Optionen. In beiden Fällen ist die ganze Aktion also vergebliche Liebesmüh.

Deros

29.04.2014, 12:20

So sieht's aus. Gottseidank gibt es im realen Leben auch andere Männer mit mehr Feingefühl als diese Exemplare hier im Forum. Hier wird mir momentan regelmäßig schlecht.

Und die werden dann von euch Frauen wieder als "zu nett" abgestempelt, herrlich :rolleyes:

denn die Friendzone entsteht ja dadurch, das etwas anderes an der Person wichtiger ist als der Sex mit der betreffenden Person, und man dieses andere durch den Sex nicht gefährden will. Das hat gar nix mit momentaner Unlust oder dem Bestehen einer anderen Beziehung zu tun. Also was an den Frauen war dir wichtiger? Jedes schmutzige Detail ist interessant für das geifernde Forenvolk.

Kann ich so gar nicht bestätigen. Wie hat Raj es so schön in Big Bang Theory formuliert: "Du kannst eine Freundschaft nicht mit Sex zerstören. Das ist als würdest du versuchen Eis mit Streuseln zu zerstören." Genau so sehe ich es auch. Langfristig mag es zwar in einigen Fällen zutreffen, aber Freundschaften gehen schließlich auch ohne Sex kaputt.

Meistens besteht seitens der Frauen einfach kein Interesse, sie wünschen aber gleichzeitig dass dieser in der Friendzone geparkte Mann weiter hinter ihnen her ist, wissentlich dass er nichts bei ihnen reißen wird. Die meisten Frauen gehen nicht hin und sagen "du ich will aber nix von dir" o.ä. wenn sie merken dass er sich ranmacht oder was von ihnen möchte, halten ihn stattdessen hin und den Kontakt aufrecht, werfen immer kleine Krümel hin so dass Man(n) sich Hoffnungen macht, während längst alles vergebens ist. Auch kein super feinfühliges und tolles Verhalten ;)

Dauganor

29.04.2014, 12:26

Nicht unbedingt
denn die Friendzone entsteht ja dadurch, das etwas anderes an der Person wichtiger ist als der Sex mit der betreffenden Person, und man dieses andere durch den Sex nicht gefährden will. Das hat gar nix mit momentaner Unlust oder dem Bestehen einer anderen Beziehung zu tun. Also was an den Frauen war dir wichtiger? jedes schmutzige Detail ist interessant:D.

Dann würde ich die ganze Welt "friendzonen", weil mir Alles wichtiger ist als Sex.
Ich ziehe einen gemütlichen Spaziergang zu zweit, einen Filmeabend oder einen Stadtbummel dem Geschlechtsverkehr durchaus vor.

Aus der Friendzone hinaus gibt es eigentlich keinen anderen Weg als eine radikale Verhaltensänderung der Frau gegenüber basierend auf einem nachvollziehbaren Grund.
Das "Komfortverhalten" umstellen, selbstbewusst auftreten, weniger geben und mehr verlangen, egoistischer sein, nach wie vor ein guter Freund, aber einer, der seine eigenen Pläne hat und seine eigenen andere Ziele als Sie. Ihr weniger Recht geben, , schlicht klassisches Alphamannverhalten.
Sie offen in eine "fiktive" Friendzone stecken. “Charakterlich bist du echt okay. Schade, dass du zu viel über mich weißt” oder irgend so einen Kram. Sie muss nunmehr überlegen, was sie eigentlich zu bieten hat und warum man sie dort parkt. Die fehlenden Ambitionen belegen, indem man offen mit anderen Frauen flirtet. Wenn man merkt, dass man sie nach wie vor will: weitermachen bis man Zeichen von ihr bekommt, dass sie etwas will.
Nur geht die Nummer meist schief, entweder hält "Mann" es nicht durch, oder es bieten sich plötzlich andere vielversprechende Optionen. In beiden Fällen ist die ganze Aktion also vergebliche Liebesmüh.

Solch ein irrationales Gehabe begegnete mir zuletzt in der Grundschule, wenn sich Kinder um einen Lolli stritten.
Die geschilderte Situation stufe ich jedenfalls als überaus lächerlich und kindisch ein.
Ich käme nicht auf die Idee, eine sehr gute Freundschaft mit solch Verhalten zu riskieren, nur weil ich etwas will, was sie nicht will.
Wenn es ausnahmsweise nicht um Sex, sondern um Liebe gehen würde, dann wäre auch schnell klar, dass man für letztere keine Beziehung braucht.

Kann ich so gar nicht bestätigen. Wie hat Raj es so schön in Big Bang Theory formuliert: "Du kannst eine Freundschaft nicht mit Sex zerstören. Das ist als würdest du versuchen Eis mit Streuseln zu zerstören." Genau so sehe ich es auch. Langfristig mag es zwar in einigen Fällen zutreffen, aber Freundschaften gehen schließlich auch ohne Sex kaputt.

Ich wollte mein Eis je nach Eissorte aber nicht mit Streuseln.
Und Freundschaften gehen nur kaputt, wenn man sich nicht drum kümmert. Beziehungen auch. Jeder zwischenmenschliche Kontakt bedingt ein gewisses Einbringen beider Parteien.

Meistens besteht seitens der Frauen einfach kein Interesse, sie wünschen aber gleichzeitig dass dieser in der Friendzone geparkte Mann weiter hinter ihnen her ist, wissentlich dass er nichts bei ihnen reißen wird. Die meisten Frauen gehen nicht hin und sagen "du ich will aber nix von dir" o.ä. wenn sie merken dass er sich ranmacht oder was von ihnen möchte, halten ihn stattdessen hin und den Kontakt aufrecht, werfen immer kleine Krümel hin so dass Man(n) sich Hoffnungen macht, während längst alles vergebens ist. Auch kein super feinfühliges und tolles Verhalten ;)

Wozu auch Feingefühl und Entgegenkommen?
Wenn Frau gerade Lust darauf hat, mit den Trieben des männlichen Individuums zu spielen, soll sie doch.
Täte ich auch nicht anders.

Harvald

29.04.2014, 12:44

Dann würde ich die ganze Welt "friendzonen", weil mir Alles wichtiger ist als Sex.
Ich ziehe einen gemütlichen Spaziergang zu zweit, einen Filmeabend oder einen Stadtbummel dem Geschlechtsverkehr durchaus vor.

Solch ein irrationales Gehabe begegnete mir zuletzt in der Grundschule, wenn sich Kinder um einen Lolli stritten. Die geschilderte Situation stufe ich jedenfalls als überaus lächerlich und kindisch ein. Ich käme nicht auf die Idee, eine sehr gute Freundschaft mit solch Verhalten zu riskieren, nur weil ich etwas will, was sie nicht will. Wenn es ausnahmsweise nicht um Sex, sondern um Liebe gehen würde, dann wäre auch schnell klar, dass man für letztere keine Beziehung braucht.

:A Das genau ist der Punkt.

Frau kann mit jedem Sex haben (auf jeden Fall sehen das sehr viele Frauen so, aufgrund der grossen Anzahl notgeiler Typen). Wenn " Mann" sich nun in eine Freundschaftsposition manövriert hat, steht "Frau" vor der Frage: Wenn es nicht funktioniert, riskiere ich damit die Vorteile die ich aus dem Freundschaftsstatus zu verlieren, also lieber erst gar nicht damit anfangen.

Ach ja und das mit der Grundschule glaube ich dir nicht es sei denn du bist von dort direkt in ein Kloster gewechselt, und ich brauche für Liebe eine Beziehung, die ich seit 35 Jahren auch führe.

Deros

29.04.2014, 13:12

Wozu auch Feingefühl und Entgegenkommen?
Wenn Frau gerade Lust darauf hat, mit den Trieben des männlichen Individuums zu spielen, soll sie doch.
Täte ich auch nicht anders.

Warum wird von Männern dann genau das verlangt?

Dauganor

29.04.2014, 13:30

:A Das genau ist der Punkt.
Frau kann mit jedem Sex haben (auf jeden Fall sehen das sehr viele Frauen so, aufgrund der grossen Anzahl notgeiler Typen). Wenn " Mann" sich nun in eine Freundschaftsposition manövriert hat, steht "Frau" vor der Frage: Wenn es nicht funktioniert, riskiere ich damit die Vorteile die ich aus dem Freundschaftsstatus zu verlieren, also lieber erst gar nicht damit anfangen.

Ich kann dir weder zustimmen noch widersprechen, denn was sich "Frau" denkt, ist nicht allgemein zu fassen.
Da denkt jede Frau (und auch jeder Mann in entsprechender Situation) anders.

Ach ja und das mit der Grundschule glaube ich dir nicht es sei denn du bist von dort direkt in ein Kloster gewechselt, und ich brauche für Liebe eine Beziehung, die ich seit 35 Jahren auch führe.

Die Grundschule war auch mehr eine Metapher für das Kindliche.
Natürlich hab ich Anfang des Jahres in der Schule noch Jahrgangskameraden in ihrem Beziehungstrott gesehen und was da in den letzten 13 Jahren an Unfug bei rumkam, ist nicht mehr feierlich. Da werden Beziehungen zu Dramas und deren Ende zu Tragödien aller erster Klasse.

Für mich persönlich brauche ich Liebe in einer Beziehung, aber keine Beziehung zum Lieben.
Du verstehst sicherlich, dass ich eine Frau auch lieben kann, ohne dass wir in einer Beziehung stecken.
Und mit "lieben" ist die bloße emotionale Ebene gemeint. Die körperliche Ebene der "Liebe" lässt sich aber auch ohne Beziehung abdecken.

Warum wird von Männern dann genau das verlangt?

Ich verlange das nicht, weder von Frauen noch von Männern.
Manche Frauen wünschen sich das von "ihrem Mann", manche eben nicht.
Jedem das seine.
Ein passendes Zitat aus dem Simpsons-Film beschreibt die Willkür der weiblichen Männerwahl sehr passend:
"hart, hart, weich, hart, weich, weich, hart, hart, weich...

Knighter

29.04.2014, 14:10

Gunslinger

29.04.2014, 14:38

Ob es die Friendzone wirklich gibt, weiß ich nicht. Selbst nachdem ich nun nach all der langen Zeit abgewiesen wurde, meinte sie immer noch, dass sie nichts von dieser Friendzone weiß und auch nicht denkt, dass es so etwas gibt.
Haha, die Frau hat Humor. Obwohl...die Menschen haben auch schon immer in einer Atmosphäre aus Luft gelebt, dennoch hat es etliche tausend Jahre gedauert, bis sie sich dessen bewusst geworden sind.

@Dauganor: Sorry aber ich kann mir nicht vorstellen dass du mit deiner Einstellung viel reißt.

Harvald

29.04.2014, 14:52

Ob es die Friendzone wirklich gibt, weiß ich nicht. Selbst nachdem ich nun nach all der langen Zeit abgewiesen wurde, meinte sie immer noch, dass sie nichts von dieser Friendzone weiß und auch nicht denkt, dass es so etwas gibt. Ich finde den Weg, aus einer Freundschaft heraus mehr miteinander anzufangen auf jeden Fall besser, als sofort jede Gelegenheit zu nutzen, um jedes Mädchen flachzulegen. Für mich gehören Gefühle auf jeden Fall dazu und auch diese Vertrautheit, die man eben erst haben kann, wenn man sich schon länger oder eben besser kennt.

So etwas gibt es auch nicht es ist die Beschreibung eines Zustandes den wir früher "platonische Beziehung" nannten, aber alles wird modernisiert, ohne das sich wirklich was ändert. In der Verhaltensvorschung gibt es an Auswahlkriterien für einen Sexualpartner bei Frauen folgende Listung:

Pre-selected by women (“Von anderen Frauen für gut befunden)
Leader of men. (Anführer anderer Menschen)
Protector of loved ones (Beschützer von ihm Nahestehenden)
Willing to emote (In der Lage gesunde Gefühlsbindungen einzugehen)

Und Frauen landen häufiger bei Typen die Du und ich als Ar.......... bezeichnen würden da sie die ersten 3 switches scheinbar perfekt bedienen.

Bedienst du sie nicht oder nur untergeordnet gibt es nur eine platonische Beziehung. Mann steckt sich selbst in diese Schublade.

Gunslinger

29.04.2014, 15:06

So etwas gibt es auch nicht es ist die Beschreibung eines Zustandes den wir früher "platonische Beziehung" nannten, aber alles wird modernisiert, ohne das sich wirklich was ändert. In der Verhaltensvorschung gibt es an Auswahlkriterien für einen Sexualpartner bei Frauen folgende Listung:

Pre-selected by women (“Von anderen Frauen für gut befunden)
Leader of men. (Anführer anderer Menschen)
Protector of loved ones (Beschützer von ihm Nahestehenden)
Willing to emote (In der Lage gesunde Gefühlsbindungen einzugehen)

Und Frauen landen häufiger bei Typen die Du und ich als Ar.......... bezeichnen würden da sie die ersten 3 switches scheinbar perfekt bedienen.

Bedienst du sie nicht oder nur untergeordnet gibt es nur eine platonische Beziehung. Mann steckt sich selbst in diese Schublade.
Das ist keine Verhaltensforschung, sondern die Mystery Method. :D
Dachte er hätte da irgendwann nochmal irgendwas ergänzt...

Dauganor

29.04.2014, 15:31

@Dauganor: Sorry aber ich kann mir nicht vorstellen dass du mit deiner Einstellung viel reißt.

Sehr gut kombiniert, Watson. http://upload.worldofplayers.de/files4/facepalm.gif
Kommst du beim Lesen meiner Posts vielleicht auf den Gedanken, dass ich gar nichts reißen will?
Mal abgesehen davon, dass das Wort "reißen" in genau der Ecke der Gesellschaft einzuordnen ist, in der ich mich weder aufhalte, noch aufhalten will.

Faun

29.04.2014, 18:34

Das ist wie ein Schwarzes Loch...
Und wenn wir an Löcher denken, dann wollen wir natürlich wissen, was passiert, wenn wir reinfallen…

Stephen Hawking hat darüber in seinem berühmten Buch “Eine kurze Geschichte der Zeit” geschrieben und das Konzept bekannt gemacht: Bei der Annäherung an das Loch sorgt die starke Gravitationskraft dafür, dass man “wie ein Spaghetti gestreckt” wird. Das liegt übrigens nicht an der Gravitationskraft an sich, sondern an der Gezeitenkraft die sie hervorruft. In der Nähe eines schwarzen Lochs wird die Gravitationskraft bei jeder weiteren Annäherung so schnell so viel stärker, dass an Füßen und Kopf unterschiedlich starke Kräfte wirken und einen so auseinander ziehen – wie eine lange Nudel. Spaghettifizierung lautet daher auch der “Fachausdruck” für das Schicksal eines Menschen, der in ein schwarzes Loch fällt.

Das alles hat übrigens nichts mit dem berühmten “Ereignishorizont” zu tun. Das ist die Grenze, hinter der die Anziehungskraft des schwarzen Lochs so groß wird, dass nichts mehr entkommen kann. Dabei handelt es sich aber nur eine gedachte Grenze, kein konkretes physikalisches Objekt. Es kommt dabei auf die Perspektive an. Ein Beobachter von außerhalb kann natürlich nicht hinter den Ereignishorizont blicken. Von dort dringt ja nichts nach außen. Die Person, die in das Loch fällt dagegen, würde am Ereignishorizont nichts spezielles bemerken. Die Geschichte mit der Spaghettifizierung beginnt erst später, wenn man dem schwarzen Loch viel näher ist.

Zwei aktuelle wissenschaftliche Arbeiten kommen aber nun zu dem Schluss, dass das nicht stimmen kann. Der Ereignishorizont muss doch ein spezieller Ort sein. Berücksichtigt man quantenmechanische Argumente, dann ähnelt er einer “Feuerwand” (“Firewall”), auf die man bei der Annäherung an das schwarze Loch trifft. Lange bevor man Gefahr läuft, spaghettifiziert zu werden, wird man also schon durch die Feuerwand terminiert…

Tja, und damit siehst du - da kommst du nicht raus, sondern vergehst darin...
und musst wie ein Phoenix sein... für ein anderes Nest...! !!

Turambars

29.04.2014, 20:53

sag ihr die wahrheit

Ithaeur

29.04.2014, 21:14

Wieso hast du ihr nicht von Anfang klar gemacht das du auf sie stehst?

Knighter

29.04.2014, 22:02

Vielleicht weil er gar nicht von anfang an auf sie Stand?

Ich glaub das kann hier wohl niemand verstehen :rolleyes:

Specht

30.04.2014, 07:58

Und die werden dann von euch Frauen wieder als "zu nett" abgestempelt, herrlich :rolleyes:
"Uns Frauen" gibt es hier schonmal garnicht. Wie bei den Männern gibt es solche und solche. Der einzige, der mich hier im Thread vom Verhalten und der Einstellung her anspricht ist Dauganor. Ehrlich, wenn ich einen Mann suche, dann nicht weil ich mich flachlegen lassen will, sondern ich will dann jemanden der ähnliche Prioritäten setzt wie ich, und meine Priorität liegt definitiv nicht beim Sex. Lieber bin ich mit einem impotenten Mann zusammen und bummle mit ihm bei Sonnenschein gemütlich durch die Stadt als mit einem Casanova der mich 5x beim Stadtbummel vom Schaufenster weg in eine Nische zerren will. Wenn ich das Gefühl bekomme für einen Mann nur (oder vornehmlich) ein Stück Frischfleisch zu sein, kann er sich schleunigst eine Andere suchen.

Knighter

30.04.2014, 08:04

"Uns Frauen" gibt es hier schonmal garnicht. Wie bei den Männern gibt es solche und solche. Der einzige, der mich hier im Thread vom Verhalten und der Einstellung her anspricht ist Dauganor. Ehrlich, wenn ich einen Mann suche, dann nicht weil ich mich flachlegen lassen will, sondern ich will dann jemanden der ähnliche Prioritäten setzt wie ich, und meine Priorität liegt definitiv nicht beim Sex. Lieber bin ich mit einem impotenten Mann zusammen und bummle mit ihm bei Sonnenschein gemütlich durch die Stadt als mit einem Casanova der mich 5x beim Stadtbummel vom Schaufenster weg in eine Nische zerren will. Wenn ich das Gefühl bekomme für einen Mann nur (oder vornehmlich) ein Stück Frischfleisch zu sein, kann er sich schleunigst eine Andere suchen.

100 Punkte! So sehe ich das auch. Was nützt mir die heißeste aller Bräute, wenn mich nicht mehr als ihr Körper interessiert? Ich lege sehr viel Wert auf gemeinsame Interessen und viel Zeit mit der Partnerin zu verbringen.

AltesLager

30.04.2014, 08:48

Sehr gut kombiniert, Watson. http://upload.worldofplayers.de/files4/facepalm.gif
Kommst du beim Lesen meiner Posts vielleicht auf den Gedanken, dass ich gar nichts reißen will?
Mal abgesehen davon, dass das Wort "reißen" in genau der Ecke der Gesellschaft einzuordnen ist, in der ich mich weder aufhalte, noch aufhalten will.

naja wenn du eh in einer Beziehung bist ist klar das du nix "reissen" willst
und ich geh auch mal davon aus das du in einem Alter bist wo "was zu reissen" auch nicht mehr so wichtig ist
als sagen wir mal bei einem Testosteron gesteuerten 20 jährigen

das eine ist halt nur Sex , das andere Liebe und das suchen einer Beziehnung

Ehrlich, wenn ich einen Mann suche, dann nicht weil ich mich flachlegen lassen will, sondern ich will dann jemanden der ähnliche Prioritäten setzt wie ich, und meine Priorität liegt definitiv nicht beim Sex. .

ja weil du halt eine Beziehung suchst
wenn du aber nur Sex haben willst weil du Bock und Lust drauf hast . so What ?

ist doch nix ungewöhnliches das man Sex ohne Liebe , Trallalla und Drama hatt
passiert Männern und Frauen jedes Wochenende.

Dauganor

30.04.2014, 09:50

naja wenn du eh in einer Beziehung bist ist klar das du nix "reissen" willst
und ich geh auch mal davon aus das du in einem Alter bist wo "was zu reissen" auch nicht mehr so wichtig ist
als sagen wir mal bei einem Testosteron gesteuerten 20 jährigen

das eine ist halt nur Sex , das andere Liebe und das suchen einer Beziehnung

Wenn ich in einer Beziehung wäre, gäbe es wohl nichts mehr zu reißen. Da ich es aber nicht bin...:dnuhr:
Mal so aus Spaß: Für wie alt hältst du mich denn?

Abaddon

30.04.2014, 09:52

Solltest du Englisdch beherrschen:
https://www.youtube.com/watch?v=DN4GKxEZ4JA
Gern geschehen §wink

Ischmael

30.04.2014, 12:25

Defc

30.04.2014, 12:30

Das Problem ist ja, dass niemand mit solchen Spastis ins Bett will... ausgenommen sie zahlen dafür.

Sind halt meistens Typen, die glauben, sie seien die geilsten Hechte im See, was dann aber in 99,9% Fälle nicht zutreffend ist und an einer falschen, eigenen Wahrnehmung liegt.

Gut, ich glaube auch, ich sei ein toller Typ, habe aber auch schon seit 2 Jahren eine Partnerin, deswegen darf ich das. :cool:

Gunslinger

30.04.2014, 13:27

Knighter

30.04.2014, 13:32

Weil man auch soooo ein toller Typ sein muss um irgend eine Freundin zu haben.....facepalm.

Das Gefühl hab ich zumindestens...

Ischmael

30.04.2014, 13:33

So ist es aber. Es ist ungewollt aus Sicht des Mannes, der eben mehr will. Darum ist Freundschaft in diesem Fall überhaupt nichts tolles. Denn sie beruht nicht auf echter Zuneigung, sondern darauf, dass der Mann mit ihr rum hängt, weil er sich eine sexuelle Beziehung erhofft. Er will nicht mit der Frau befreundet sein.

Und wenn man die Akzeptanz dieser Entschiedung eifnordert, muss man eben acuh akzeptieren, dass sie nicht mit einem in die Kiste will, mehr sage ich ja nicht :)

Gunslinger

30.04.2014, 14:21

Das Gefühl hab ich zumindestens...
Da wirst du mit Sicherheit noch eines besseren belehrt werden.

El Pollo Diablo

30.04.2014, 15:12

Friendzone?

Sexistischer Unsinn.

"Friendzone" impliziert, dass "Freundschaft", anstatt etwas tolles zwischen zwei Menschen, nur eine art versehentlicher, ungewollter Zustand bein Inszenieren einer Frau als Sexualobjekt ist, ich finde diese Argumentation zum Kotzen.

Was ist daran sexistisch, mit einer Frau schlafen zu wollen? Oder eine Beziehung zu wollen?

Freundschaft ist toll. Wenn beide Seiten das wollen. Wer mehr will, aber abgewiesen wird, leidet wie ein Hund. Diese Diskrepanz zwischen den Erwartungshaltungen und Wünschen wird landläufig "Friendzone" genannt. Klar zu äußern, was man eigentlich will, ist da nicht sexistisch, sondern ein erster Schritt das Problem zu bewältigen. Oft wird die Sachlage erst klar, wenn man Sätze hört wie "du bist wie ein großer Bruder für mich".
Dieses Phänomen als nichtexistent darzustellen ist nicht aufgeklärt, feministisch o.ä., sondern einfach nur höchst arrogant.

Nur weil es hier im Forum viele Menschen gibt, denen es scheinbar leicht fällt, ihre Intentionen früh klar zu machen heißt das nicht, dass es allen Menschen leicht fällt. Zumal theoretisch oft alles klar ist und man im Forum differenziert/rational drüber schreiben kann, dann aber praktisch versagt.

Dark_Bauer

30.04.2014, 15:22

Friendzone?

Sexistischer Unsinn.

"Friendzone" impliziert, dass "Freundschaft", anstatt etwas tolles zwischen zwei Menschen, nur eine art versehentlicher, ungewollter Zustand bein Inszenieren einer Frau als Sexualobjekt ist, ich finde diese Argumentation zum Kotzen.

Es ist genauso wie mit der "Mimimi, frauen wollen keine netten Jungs"-weinerei. Nehmt euch mal zusammen, was soll denn das? Nettsein ist standard, REspekt ist etwas Normales, nichts, wofür euch irgendjemand Sex schuldig ist.
Genausowenig ist eine Friendzone etwas negatives oder gar etwas, das euch von eienr Frau angetan wurde - sie will nciht mit euch in die Kiste, ihr habt also keinen Konsens, also lasst es gut sein und sucht euch jemanden, der mit euch in die Kiste will, wenns darum geht.

Wenns nicht darum geht, wo ist das Problem an einer guten Freundschaft?

Mann...

Öhm. Es geht ja auch nicht immer nur darum, dass man aus dieser Zone raus will, weil man mit ihr ins Bett will.
Was, wenn Mann wirklich ne Beziehung möchte, wirklich verliebt ist, Frau aber eben keine solchen (starken) Gefühle empfindet :dnuhr:
Wenn Mann eben Angst vor dieser Abweisung hat, bzw. nicht damit klar käme, dass sie irgendwann mit jemand anderes zusammen ist, ist das schon ein ziemlich beschissenes Gefühl, weil man einerseits die Freundschaft nicht beenden will, andererseits nicht glücklich in Anwesenheit des anderen wäre.
Ist halt nicht ganz so einfach und Schwarz-Weiß, wie das am besten halt wäre.

Ischmael

30.04.2014, 15:26

Natürlich ist das schwer, aber was will man anders tun, als diese Entschiedung zu respektieren? Mich stört diese Argumentation, aus der irgendwie hervorgeht, dass Freundschaft was schlechtes ist, bzw. dass man eben so argumentiert, als würde einem etwas angetan wurden, man wurde "gefriendzoned" sagt man ja auch - Meine güte, man sucht sich halt nicht aus, auf wen man steht, das ist ja für keinen von beiden einfach, wenn eine Freundschaft nicht funktioniert, weil einer von beiden eben etwas anderes als Freundschaft möchte.
Das ist ja nichts schlechtes und ich finde, viele Kerle konstruieren aus der Zurückweisung eben einen vorwurf an das Mädel, was in meinen Augen nicht fair ist.

Knighter

30.04.2014, 15:31

Öhm. Es geht ja auch nicht immer nur darum, dass man aus dieser Zone raus will, weil man mit ihr ins Bett will.
Was, wenn Mann wirklich ne Beziehung möchte, wirklich verliebt ist, Frau aber eben keine solchen (starken) Gefühle empfindet :dnuhr:
Wenn Mann eben Angst vor dieser Abweisung hat, bzw. nicht damit klar käme, dass sie irgendwann mit jemand anderes zusammen ist, ist das schon ein ziemlich beschissenes Gefühl, weil man einerseits die Freundschaft nicht beenden will, andererseits nicht glücklich in Anwesenheit des anderen wäre.
Ist halt nicht ganz so einfach und Schwarz-Weiß, wie das am besten halt wäre.

Bestes Beispiel dafür bin ja ich. Genau so ist es ja bei mir zur Zeit. Sie versteht nicht das ich deswegen so leide und ich bekomm das Gefühl der Liebe einfach nicht in den Griff ihr gegenüber. Friendzoned pur...

Ischmael

30.04.2014, 15:31

Was ist daran sexistisch, mit einer Frau schlafen zu wollen? Oder eine Beziehung zu wollen?

Nichts, aber es ist sexistisch, daraus einen Vorwurf zu kreieren, wenn sie das nicht will

Freundschaft ist toll. Wenn beide Seiten das wollen. Wer mehr will, aber abgewiesen wird, leidet wie ein Hund. Diese Diskrepanz zwischen den Erwartungshaltungen und Wünschen wird landläufig "Friendzone" genannt. Klar zu äußern, was man eigentlich will, ist da nicht sexistisch, sondern ein erster Schritt das Problem zu bewältigen. Oft wird die Sachlage erst klar, wenn man Sätze hört wie "du bist wie ein großer Bruder für mich".

Du bissverstehst, nicht der Akt des Ansprechens ist sexistisch, sondern die Ablehnung der Freundschaft, weil man eigentlich Sex wollte und dann verbittert von 'Freindzone' spricht. Ich bin mit vielen Mädels befreundet, würde aber nicht sagen,d ass ich 'gefreindzoned' wurde, ich bin einfach mit ihnen befreundet, weil wir das so wollen.

Dieses Phänomen als nichtexistent darzustellen ist nicht aufgeklärt, feministisch o.ä., sondern einfach nur höchst arrogant.

Nochmal, du missverstehst offenbar, was ich als 'sexistisch' bezeichne.

Nur weil es hier im Forum viele Menschen gibt, denen es scheinbar leicht fällt, ihre Intentionen früh klar zu machen heißt das nicht, dass es allen Menschen leicht fällt. Zumal theoretisch oft alles klar ist und man im Forum differenziert/rational drüber schreiben kann, dann aber praktisch versagt.

Natürlich, es geht mir, wie schon erwähnt, acuh nicht um den Akt des "Liebesgeständnisses", sondern um das Verhalten danach. Oder glaubst du, für ein Mädel, das nunmal einfach ncihts von dir im sexuellen sinn möchte, sondern eben Freundschaft, ist es einfacher als für den Kerl ders umgekehrt will (Beide Vorzeichen kann man antürlih tauschen)? Und da ist es eben schon so, dass ich oft das Gefühl habe, dass "mann" ja so verletzt ist und das Mädel so gemein zu ihm und dass dann eben untergeht, dass das eine beidseitige Geschichte ist.

Ich denke, hier ist ein Missverständnis passiert :p

Ischmael

30.04.2014, 15:33

Bestes Beispiel dafür bin ja ich. Genau so ist es ja bei mir zur Zeit. Sie versteht nicht das ich deswegen so leide und ich bekomm das Gefühl der Liebe einfach nicht in den Griff ihr gegenüber. Friendzoned pur...

Und was erwartest du jetzt von ihr? Mitleidssex?

Sorry für die harschen Worte, ich versteh, dass so ein Gefühl schwer in den Griff zu bekommen ist, aber sei ehrlich, wieso 2liebst" du sie denn so, wenn sie nciht mal versteht, dass es dir schlecht geht? Oo

Knighter

30.04.2014, 15:39

Und was erwartest du jetzt von ihr? Mitleidssex?

Sorry für die harschen Worte, ich versteh, dass so ein Gefühl schwer in den Griff zu bekommen ist, aber sei ehrlich, wieso 2liebst" du sie denn so, wenn sie nciht mal versteht, dass es dir schlecht geht? Oo

Die Frage habe ich mir auch gestellt und ich weiß es nicht. Mittlerweile versuche ich sie als gute Freundin zu behalten, aber das ist natürlich für mich ne schwere Sache- zumindestens im Moment noch.

Erwarten tu ich von ihr nix mehr, dafür ist es zu spät. Das einzige was ich will ist Verständnis für mein Problem.

Defc

30.04.2014, 15:41

Weil man auch soooo ein toller Typ sein muss um irgend eine Freundin zu haben.....facepalm.

Wenn Du keine Ahnung hast, wäre es besser, gar nichts zu sagen. :)

---

Es ist nicht kompliziert, es ist nicht schwer:
Wenn man sich in eine Frau verliebt, sollte man seine Gefühle offenbaren, werden diese nicht erwidert, muss man das eben akzeptieren - Ende.

Es gibt kein vielleicht, es gibt kein man könnte ja abwarten und auch keine Lösung, die man im Internet finden kann - Ich verstehe nicht, wieso man alles so kompliziert machen muss, obwohl es doch ganz einfach ist.

AltesLager

30.04.2014, 15:46

Wenn ich in einer Beziehung wäre, gäbe es wohl nichts mehr zu reißen. Da ich es aber nicht bin...:dnuhr:
Mal so aus Spaß: Für wie alt hältst du mich denn?

keine Ahnung aber deine Einstellung klingt als hättest du dir schon die " Hörner" abgestossen
wie mann so schön sagt

bei mir haben sich die Prioritäten auch mit dem Alter verschoben
als noch mit 20

Ischmael

30.04.2014, 15:46

Die Frage habe ich mir auch gestellt und ich weiß es nicht. Mittlerweile versuche ich sie als gute Freundin zu behalten, aber das ist natürlich für mich ne schwere Sache- zumindestens im Moment noch.

Erwarten tu ich von ihr nix mehr, dafür ist es zu spät. Das einzige was ich will ist Verständnis für mein Problem.

Hm, ich hatte früher oft das Problem, dass ich einfach auch wenige Frauen kannte, nciht wirklich mit ihnen umgehen konnte, weil ich sie einfach als "anders gepolt" verstanden habe usw.

Ich weiß leider nicht, wie alt du bist, oder ob du noch zur Schule gehst, was du so in deiner Freizeit machst, und ich glaube, dass man da auch nicht wirklich tips geben kann, Liebeskummer gehört zum Leben leider dazu :)

Alles was ich sagen kann ist, dass ich auch da war, wo du jetzt bist, seither anderen Liebeskummer auch erlebt habe, die Situation auch aus der anderen Seite kenne und ja... Kopf hoch, das Leben geht weiter, auch wenns momentan aussieht, als würde man vor einer Ziegelwand stehen, du wirst schon die richtige Entscheidung, mit der du dich am Wohlsten fühlst treffen und bestimmt läuft dir wieder jemand über den Weg, der genauso fasziniert von dir ist, der Rest kommt dann von ganz allein - Meiner Erfahrung nach stellt sich da die Frage nach der "Freundschaft" auch garnicht mehr, wenns passt :)

Ischmael

30.04.2014, 15:53

Es gibt kein vielleicht, es gibt kein man könnte ja abwarten und auch keine Lösung, die man im Internet finden kann - Ich verstehe nicht, wieso man alles so kompliziert machen muss, obwohl es doch ganz einfach ist.

Weil es schwer ist, zu akzeptieren, dass man selber einfach keinen einfluss auf die Gefühle von anderen Leuten hat - Immerhin hat man ja "nichts falsch gemacht", was ja auch stimmt.

Das legt sich spätestens, wenn man zum ersten mal selbst abserviert hat und weiss, dass das auch keine schöne Angelegenheit ist...

El Pollo Diablo

30.04.2014, 22:30

Ich denke, hier ist ein Missverständnis passiert :p

Ja, nach dem Text habe ich das Gefühl auch, sorry.

Es ist nicht kompliziert, es ist nicht schwer:
Wenn man sich in eine Frau verliebt, sollte man seine Gefühle offenbaren, werden diese nicht erwidert, muss man das eben akzeptieren - Ende.

Es gibt kein vielleicht, es gibt kein man könnte ja abwarten und auch keine Lösung, die man im Internet finden kann - Ich verstehe nicht, wieso man alles so kompliziert machen muss, obwohl es doch ganz einfach ist.

Du hast ja recht, aber eben alles mit Maß und Vernunft. Manch einer schießt dann schnell übers Ziel hinaus und nicht nur beim Heiratsantrag nach zwei Wochen kann man abgeschreckt werden von zu starken Gefühlen. Mit der Tür ins Haus fallen ist auch nicht gut.

Dauganor

30.04.2014, 22:46

keine Ahnung aber deine Einstellung klingt als hättest du dir schon die " Hörner" abgestossen
wie mann so schön sagt
bei mir haben sich die Prioritäten auch mit dem Alter verschoben als noch mit 20

Bleibt die Frage, für wie alt du mich denn hältst.
Immerhin bin ich 19 und habe mir meine Hörner noch gar nicht gestoßen. §hehe

Darth Nihilus

30.04.2014, 23:00

Ich wünschte wir hätten das Kaiserreich wieder, diese Meinungsfreiheit tut so manchen Tunichtgut ja so gar nicht gut.

Don-Esteban

30.04.2014, 23:14

Hallo,

ich hab ein Problem. Ich bin verliebt. In ein Mädchen (§ugly). Sie aber hat mich in die Friendzone gepackt. Sie weiß nix von meinen Gefühlen und ich hab Angst, was zu sagen, weil ich nicht will, dass die Freundschaft zu Bruch geht.
Besteht da noch Hoffnung, sie irgendwie zu erobern? Oder kann ich gleich aufgeben?
Sag ihr, was du für sie empfindest.

Aber bitte nicht auf die "Ey, Baby, du bist so rattenscharf, deine Hupen machen mich an"-Tour.

Wenns nix wird, dann ist es eben so. Aber wenigstens sind die Dinge dann geklärt und im Fall der fälle bist du schneller drüber hinweg. Es zu verschweigen und ewig mit sich herumzutragen, bringt absolut nix, außer verplemperter Lebenszeit.

SvenniLifestyle

01.05.2014, 11:05

Eier zusammen nehmen und es tun.
Wenns nicht klappt musst du halt lernen auf sie zu scheißen und die Freundschaft beenden. Sollte für sie kein Problem darstellen.

Dark_Bauer

01.05.2014, 16:49

Eier zusammen nehmen und es tun.
Wenns nicht klappt musst du halt lernen auf sie zu scheißen und die Freundschaft beenden. Sollte für sie kein Problem darstellen.

Typischer Sven.

holgerkra

02.05.2014, 10:11

Geh raus, mach dich schick, vielleicht findet sich was anderes. Das beste gegen Liebeskummer, ganz egal, von welcher Seite, ob frisch verlassen oder nicht wahrgenommen, ist aktiv werden und Sachen machen. Wenn du dich in eine andere verliebst, ist das Thema eh erstmal passé. Vielleicht geht in ein paar Monaten oder Jahren was. Oder nicht.
Und du wirst damit bestimmt nicht "ewig rumschleppen" und "ewig darüber nachdenken". Menschen ändern sich - du auch.

Defc

02.05.2014, 12:11

Liebe kann man nicht erzwingen (zumindest nicht bei uns *hust*) und das muss man akzeptieren.
Ich kann nachvollziehen, dass es schwer ist, dass zu akzeptieren, aber eine andere Lösung gibt es schlichtweg nicht - Gefühle kann man, wie erwähnt, nicht erzwingen.
Wenn man jetzt aufdringlich wird, kann die ganze Situation nur noch schlimmer werden, weil sich der Gegenüber bedrängt fühlt und dass dürfte nicht im Sinne des OP sein (zumindest nicht, wenn er klarer Sinne ist ;)).

Faun

02.05.2014, 12:14

Also jemanden seine Gefühle zu gestehen, ohne dass sich die Annäherung im suprafreundschaftlichen Sinne beiderseits konkretisierte – und sowas ist ja wirklich bemerkbar – hat in keinem mir bekannten Fall zu einer Beziehung mit der angesuchten Person geführt. §weissnich

herecomestheking

02.05.2014, 15:54

Du benutzt eure Freundschaft doch nur als Entschuldigung weil du dich nicht traust sie klar zu machen. Also entweder belügst du dich weiter selbst oder du zeigst was du willst. Und bitte geh nicht zu ihr hin "uhh.. du ich bin so verliebt in dich...".

SkoiL

02.05.2014, 18:42

Scheiß auf die Friendzone $§p4

herecomestheking

02.05.2014, 19:24

Eier zusammen nehmen und es tun.
Wenns nicht klappt musst du halt lernen auf sie zu scheißen und die Freundschaft beenden. Sollte für sie kein Problem darstellen.
Ich kann mir vorstellen wie du sowas machst §hehe

SvenniLifestyle

03.05.2014, 03:12

Ich kann mir vorstellen wie du sowas machst §hehe

Easy.

Darth Nihilus

03.05.2014, 09:15

Ich kann mir vorstellen wie du sowas machst §hehe

Ich kann mir vorstellen das du noch nicht mal Sex gehabt hast :)

Dauganor

04.05.2014, 11:03

Ich kann mir vorstellen das du noch nicht mal Sex gehabt hast :)

Ich kann mir vorstellen, dass das nicht von Relevanz ist und du dir solche Posts auch sparen kannst. :)

herecomestheking

04.05.2014, 11:55

Easy.
Easy verkacken ;)

kinetic-engine

04.05.2014, 12:47

Ich kann mir vorstellen, dass das nicht von Relevanz ist und du dir solche Posts auch sparen kannst. :)
Die Frage finde ich gar nicht mal so unerheblich. Oft ist es gewisser Typ von Mann, der bei einigen Frauen in der besagten "Friedzone" ist. Natürlich nicht immer und ich möchte auch nicht pauschalisieren. Einige dieser Männer haben oft ähnliche Eigenschaften. Sie sind gute Zuhörer, verständnisvoll und einfach keine "Arschloch-Typen". Tatsächlich mögen aber Frauen die besagten "Arschloch-Typen" und finden es gut, wenn sie sich bei einem guten Freund später ausheulen können, der immer ein offenes Ohr hat. Gut "Arschloch" ist wieder so ein allgemeines Wort. Es reicht schon wenn man direkt genug ist und das sollte man auch in dem Fall sein. Entweder man sagt es der Frau und zwar mit genug Sicherheit oder lässt es bleiben und darf weiter lieb und nett zuhören, während die Frau doch was männliches für sich sucht.

Knighter

04.05.2014, 13:18

Die Frage finde ich gar nicht mal so unerheblich. Oft ist es gewisser Typ von Mann, der bei einigen Frauen in der besagten "Friedzone" ist. Natürlich nicht immer und ich möchte auch nicht pauschalisieren. Einige dieser Männer haben oft ähnliche Eigenschaften. Sie sind gute Zuhörer, verständnisvoll und einfach keine "Arschloch-Typen".

Genau das bin ich und bisher gings immer schief. Ich hab keinen Plan warum die Frauen auf diese "Arschloch-Typen" stehen, aber so langsam merke auch ich, dass es wohl leider der Realität entspricht. Anscheinend tauge ich so nur zum guten Freund und als guter Zuhörer...:(

kinetic-engine

04.05.2014, 13:26

Genau das bin ich und bisher gings immer schief. Ich hab keinen Plan warum die Frauen auf diese "Arschloch-Typen" stehen, aber so langsam merke auch ich, dass es wohl leider der Realität entspricht. Anscheinend tauge ich so nur zum guten Freund und als guter Zuhörer...:(
Viele Frauen sind noch in gewissen Bereichen von der alten Schule. Sie wollen erobert werden, sie wollen eine Stütze, einfach einen Mann, einen starken Mann. Jemand, der Entscheidungen trifft, jemand der dominant ist, selbstsicher und vor dem sie Respekt haben. Dabei muss man die Frau gar nicht mal schlecht behandeln. Darum geht es auch gar nicht.

Knighter

04.05.2014, 13:31

Viele Frauen sind noch in gewissen Bereichen von der alten Schule. Sie wollen erobert werden, sie wollen eine Stütze, einfach einen Mann, einen starken Mann. Jemand, der Entscheidungen trifft, jemand der dominant ist, selbstsicher und vor dem sie Respekt haben. Dabei muss man die Frau gar nicht mal schlecht behandeln. Darum geht es auch gar nicht.

Das ist für mich ja auch alles verständlich, aber wie soll man das denn genau anstellen?
Ich hab jetzt seit Juni letzten Jahres bis Ende Anfang März diesen Jahres um ein und dasselbe Mädchen gekämpft und mich ihr (wahrscheinlich viel zu langsam) Stück für Stück angenähert. Das ist quasi die Eroberungssache. Selbstsicher kam ich zumindestens die ersten Monate bei ihr rüber und dominant auch eher in der Anfangszeit. Wahrscheinlich bin ich wirklich zu weich für diese Welt. §cry

kinetic-engine

04.05.2014, 13:40

Das ist für mich ja auch alles verständlich, aber wie soll man das denn genau anstellen?
Ich hab jetzt seit Juni letzten Jahres bis Ende Anfang März diesen Jahres um ein und dasselbe Mädchen gekämpft und mich ihr (wahrscheinlich viel zu langsam) Stück für Stück angenähert. Das ist quasi die Eroberungssache. Selbstsicher kam ich zumindestens die ersten Monate bei ihr rüber und dominant auch eher in der Anfangszeit. Wahrscheinlich bin ich wirklich zu weich für diese Welt. §cry
Soll ich ehrlich zu dir sein? Gar nicht, zumindest in dem Fall. Scheinbar warst du doch nicht so selbstsicher und dominant. Sonst hätte sie anders reagiert. Eine Frau weiß relativ schnell, ob ihr ein Mann gefällt oder nicht. Dafür reicht es sich paar mal zu treffen. Manchmal sogar weniger. Ich weiß nicht, wie intensiv eure Freundschaft ist, aber wenn du immer noch versuchst dich ihr zu nähern, ist der Zug leider schon lange abgefahren. Du kannst es ihr natürlich nachträglich sagen, was in deinem Kopf vorgeht, aber leider bei solchen Geschichten selten Happy Ends. Sie wird dir wahrscheinlich sagen, dass du nicht ihr Typ bist und allgemein ist ihr dir Freundschaft mit dir wichtiger. Also im Grunde ein 0815 Spruch. Es tut mir leid, aber so in etwa könnte es ablaufen.

RockAndTroll

04.05.2014, 13:44

Viele Frauen sind noch in gewissen Bereichen von der alten Schule. Sie wollen erobert werden, sie wollen eine Stütze, einfach einen Mann, einen starken Mann. Jemand, der Entscheidungen trifft, jemand der dominant ist, selbstsicher und vor dem sie Respekt haben. Dabei muss man die Frau gar nicht mal schlecht behandeln. Darum geht es auch gar nicht.

Gleichzeitig soll er aber auch sensibel und einfühlsam sein und sie zum Lachen bringen. Und natürlich soll er auch ganz klassisch-Gentleman im Restaurant die Rechnung bezahlen, sie aber trotzdem als gleichberechtigtes Gegenüber sehen...

Das ist für mich ja auch alles verständlich, aber wie soll man das denn genau anstellen?
Ich hab jetzt seit Juni letzten Jahres bis Ende Anfang März diesen Jahres um ein und dasselbe Mädchen gekämpft und mich ihr (wahrscheinlich viel zu langsam) Stück für Stück angenähert. Das ist quasi die Eroberungssache. Selbstsicher kam ich zumindestens die ersten Monate bei ihr rüber und dominant auch eher in der Anfangszeit. Wahrscheinlich bin ich wirklich zu weich für diese Welt. §cry

Such dir eine, die nicht diese ausgelutschten Spielchen spielt.

kinetic-engine

04.05.2014, 13:48

Gleichzeitig soll er aber auch sensibel und einfühlsam sein und sie zum Lachen bringen. Und natürlich soll er auch ganz klassisch-Gentleman im Restaurant die Rechnung bezahlen, sie aber trotzdem als gleichberechtigtes Gegenüber sehen...
Das stimmt allerdings und ab und zu will die Frau dann auch mal die Rechnung bezahlen. Ähnliche Muster mit geringen Abweichungen findet man bei sehr vielen Frauen.

Such dir eine, die nicht diese ausgelutschten Spielchen spielt.
Ich weiß nicht, ob ich das als Spiel bezeichnen würde und ausgelutscht schon gar nicht. Tatsächlich ist es gar nicht mal so verkehrt, wenn die Frau genau weiß, was sie will.

Deros

04.05.2014, 13:58

Gleichzeitig soll er aber auch sensibel und einfühlsam sein und sie zum Lachen bringen. Und natürlich soll er auch ganz klassisch-Gentleman im Restaurant die Rechnung bezahlen, sie aber trotzdem als gleichberechtigtes Gegenüber sehen...

Eben, sowas geht mir mittlerweile auch gehörig auf die Nerven...

Meine Freundin beschwert sich auch ab und zu dass ich nicht einfühlsam genug wäre oder wenn andere dabei sind sie nicht "freundgerecht" genug behandel. Gleichzeitig kommen sie und ihre Freundinnen aber dann oft damit an dass ich Kumpels von mir mit ihren Freundinnen verkuppeln soll, die sie aber dann im Endeffekt "zu nett" finden.

Egal wie du machst, du machst es verkehrt. Ich werde aber jedenfalls nicht meine Persönlichkeit ändern nur um in dem Moment einer Frau besser zu gefallen. Das ist im Endeffekt das schlimmste was man machen kann, jedenfalls auf Dauer...

Knighter

04.05.2014, 15:11

Soll ich ehrlich zu dir sein? Gar nicht, zumindest in dem Fall. Scheinbar warst du doch nicht so selbstsicher und dominant. Sonst hätte sie anders reagiert. Eine Frau weiß relativ schnell, ob ihr ein Mann gefällt oder nicht. Dafür reicht es sich paar mal zu treffen. Manchmal sogar weniger. Ich weiß nicht, wie intensiv eure Freundschaft ist, aber wenn du immer noch versuchst dich ihr zu nähern, ist der Zug leider schon lange abgefahren. Du kannst es ihr natürlich nachträglich sagen, was in deinem Kopf vorgeht, aber leider bei solchen Geschichten selten Happy Ends. Sie wird dir wahrscheinlich sagen, dass du nicht ihr Typ bist und allgemein ist ihr dir Freundschaft mit dir wichtiger. Also im Grunde ein 0815 Spruch. Es tut mir leid, aber so in etwa könnte es ablaufen.

Ja das hab ich nach hunderten Versuchen nun auch festgestellt. Ich habs aufgegeben mich ihr zu nähern, auch wenn mir mein Gehirn nachts im Traum immer noch Streiche spielt. Ich hab ihr jetzt letzte diese Woche einen Brief geschrieben indem ich alles mal ganz genau erklärt, wie es dazu gekommen war und warum ich mich so dämlich verhalten hab und so lange mit allem gewartet hab. Damit versuche ich nur unsere "Freundschaft" noch zu retten. Wäre ja schade alles über den haufen zu werfen, nur weil eine Beziehung nicht in Frage kommt. Ich bin selber Schuld dran und verzeih mir das auch nicht wirklich, aber nun gilts das zu retten was noch da ist und irgendwie wieder vertrauen aufzubauen, auch wenn ich nicht weiß wie. Sie meinte auf meinen Brief ungefähr das "Dein Brief war echt schön. Hat mir Freude bereitet ihn zu lesen und ich stimme dir zu, lass uns wieder dort weiter machen wo wir aufgehört haben und einfach eine geile Zeit zusammen haben und was Unternehmen." - Ich weiß nicht ob wir das hinbekommen und ob ich die Freundschaft retten kann, aber ich tu mein bestes.

RockAndTroll

04.05.2014, 15:31

Ich weiß nicht, ob ich das als Spiel bezeichnen würde und ausgelutscht schon gar nicht. Tatsächlich ist es gar nicht mal so verkehrt, wenn die Frau genau weiß, was sie will.

Es ist ziemlich einfach zu "wissen was man will", wenn man schlicht die Eierlegende-Wollmilch-Sau haben will.

Dauganor

04.05.2014, 15:32

Ich weiß nicht ob wir das hinbekommen und ob ich die Freundschaft retten kann, aber ich tu mein bestes.

Ich hoffe für dich, dass das klappt. Denn eine gute Freundschaft wegen einer gescheiterten Beziehung aufzugeben ist nicht sachgemäß und gewissermaßen unreif.
Vorallem, weil bei euch ja keine richtige Beziehung gescheitert ist und ihr strenggenommen nie aufgehört habt, Freunde zu sein.
Freundschaft ist ein viel zu wichtiges Gut, als sie wegen einer solchen Kleinigkeit aufzugeben.

Knighter

04.05.2014, 15:36

Ich hoffe für dich, dass das klappt. Denn eine gute Freundschaft wegen einer gescheiterten Beziehung aufzugeben ist nicht sachgemäß und gewissermaßen unreif.
Vorallem, weil bei euch ja keine richtige Beziehung gescheitert ist und ihr strenggenommen nie aufgehört habt, Freunde zu sein.
Freundschaft ist ein viel zu wichtiges Gut, als sie wegen einer solchen Kleinigkeit aufzugeben.

Das hab ich inzwischen auch erkannt und ich hoffe das die Funkstille der letzten Wochen nicht dazu geführt hat, dass jegliches Vertrauen weg ist, denn den Eindruck hab ich zur Zeit. Leider verständlicherweise. :(

kinetic-engine

04.05.2014, 15:38

Ja das hab ich nach hunderten Versuchen nun auch festgestellt. Ich habs aufgegeben mich ihr zu nähern, auch wenn mir mein Gehirn nachts im Traum immer noch Streiche spielt. Ich hab ihr jetzt letzte diese Woche einen Brief geschrieben indem ich alles mal ganz genau erklärt, wie es dazu gekommen war und warum ich mich so dämlich verhalten hab und so lange mit allem gewartet hab. Damit versuche ich nur unsere "Freundschaft" noch zu retten. Wäre ja schade alles über den haufen zu werfen, nur weil eine Beziehung nicht in Frage kommt. Ich bin selber Schuld dran und verzeih mir das auch nicht wirklich, aber nun gilts das zu retten was noch da ist und irgendwie wieder vertrauen aufzubauen, auch wenn ich nicht weiß wie. Sie meinte auf meinen Brief ungefähr das "Dein Brief war echt schön. Hat mir Freude bereitet ihn zu lesen und ich stimme dir zu, lass uns wieder dort weiter machen wo wir aufgehört haben und einfach eine geile Zeit zusammen haben und was Unternehmen." - Ich weiß nicht ob wir das hinbekommen und ob ich die Freundschaft retten kann, aber ich tu mein bestes.
Wieso hast du ein Brief geschrieben? Ehrlich, warst du nicht Manns genug es ihr ins Gesicht zu sagen? Das sind eben die besagten Punkte. Was hätte sie sonst auf den Brief antworten sollen? Im Grunde auch das, was ich vermutet habe. Jedoch ist die Frage, was du überhaupt zu retten versuchst. Kannst du deine Gefühle abstellen oder willst du diese einfach nur verstecken und innerlich weiter leiden, wenn wieder irgendein neuer Typ ankommt? Du versteckst dich damit selber und zwar nur um den Preis in ihrer Nähe weiter zu bleiben. Freundschaft wird ab dem Punkt schwierig, wo einer mehr will und für sie wird es ja auch nicht einfach. Sie weiß ja jetzt, dass du mehr willst, möchte dich auf der anderen Seiten vielleicht nicht verletzen. Das heißt soviel, dass sie etwas auf Distanz gehen wird, falls sie wirklich vernünftig ist. Wenn sie es nicht tut, sind ihr deine Gefühle absolut egal.

Es ist ziemlich einfach zu "wissen was man will", wenn man schlicht die Eierlegende-Wollmilch-Sau haben will.
Was dass denn für pauschaler Schwachsinn?

Knighter

04.05.2014, 15:44

Wieso hast du ein Brief geschrieben? Ehrlich, warst du nicht Manns genug es ihr ins Gesicht zu sagen? Das sind eben die besagten Punkte. Was hätte sie sonst auf den Brief antworten sollen? Im Grunde auch das, was ich vermutet habe. Jedoch ist die Frage, was du überhaupt zu retten versuchst. Kannst du deine Gefühle abstellen oder willst du diese einfach nur verstecken und innerlich weiter leiden, wenn wieder irgendein neuer Typ ankommt? Du versteckst dich damit selber und zwar nur um den Preis in ihrer Nähe weiter zu bleiben. Freundschaft wird ab dem Punkt schwierig, wo einer mehr will und für sie wird es ja auch nicht einfach. Sie weiß ja jetzt, dass du mehr willst, möchte dich auf der anderen Seiten vielleicht nicht verletzen. Das heißt soviel, dass sie etwas auf Distanz gehen wird, falls sie wirklich vernünftig ist. Wenn sie es nicht tut, sind ihr deine Gefühle absolut egal.

Doch wir haben auch schon darüber gesprochen, nur hab ich das Gefühl gehabt noch nicht alles gesagt zu haben und somit nicht wirklich abschließen zu können. Nunja jetzt dürfte ich fast alles gesagt haben. Sie sucht Distanz und genau das ist es was ich so Schade finde, wobei ich das auch verstehen kann. So wie ich das sehe gibts tatsächlich nur die Lösung, dass ich "eine neue" brauche, sodass ich abgschlossen habe und mich quasi mit ihr zusammen auf eine gute Freundschaft einstellen kann. Dann weiß sie das es vorbei ist und ich auch. Bisher wäre es ja leider wirklich so, dass ich insgeheim weiterleiden würde.

EDIT: Knips (http://forum.worldofplayers.de/forum/threads/1338160-Sternchenthread-130-Geknipst-wird-nur-die-Schokoladenseite!/page7?p=22771026#post22771026)

kinetic-engine

04.05.2014, 15:55

Doch wir haben auch schon darüber gesprochen, nur hab ich das Gefühl gehabt noch nicht alles gesagt zu haben und somit nicht wirklich abschließen zu können. Nunja jetzt dürfte ich fast alles gesagt haben. Sie sucht Distanz und genau das ist es was ich so Schade finde, wobei ich das auch verstehen kann. So wie ich das sehe gibts tatsächlich nur die Lösung, dass ich "eine neue" brauche, sodass ich abgschlossen habe und mich quasi mit ihr zusammen auf eine gute Freundschaft einstellen kann. Dann weiß sie das es vorbei ist und ich auch. Bisher wäre es ja leider wirklich so, dass ich insgeheim weiterleiden würde.
Nein, Distanz ist wirklich gut. Alles andere wäre keine Lösung. Dann hast du Zeit in dich zu gehen und überlegen, was du wirklich willst und wo dein Fokus legen kannst. Und einfach eine andere, brauchst du auch nicht. Lerne neue Menschen kennen und wenn sich etwas ergibt in unterschiedlichen Arten eines Beziehungsverhältnisses zwischen Mann und Frau, dann ist es schön. Du darfst dich bloß nicht weiter fertig machen lassen und vor allem dir die Schuld zu geben. Also bitte, was kannst du für deine Gefühle? Wenn du denkst dich nicht richtig verhalten zu haben, um zum Erfolg zu kommen, lerne einfach draus und mach es in Zukunft besser. Sei selbstsicherer, zielorientierter, offener. Weißt du, wir alle kochen nur mit Wasser. Ob Mann oder Frau, das ist komplett irrelevant. Egal wie unterschiedlich wir sind, und das sind wir definitiv alle, gewisse Grundmerkmale findet man immer. Hier habe in diesem Faden gelesen, dass manche als Pendant zur reiner Freundschaft gleich von Matratzensport gesprochen haben. Das ist es natürlich auch nicht.

Knighter

04.05.2014, 16:07

Nein, Distanz ist wirklich gut. Alles andere wäre keine Lösung. Dann hast du Zeit in dich zu gehen und überlegen, was du wirklich willst und wo dein Fokus legen kannst. Und einfach eine andere, brauchst du auch nicht. Lerne neue Menschen kennen und wenn sich etwas ergibt in unterschiedlichen Arten eines Beziehungsverhältnisses zwischen Mann und Frau, dann ist es schön. Du darfst dich bloß nicht weiter fertig machen lassen und vor allem dir die Schuld zu geben. Also bitte, was kannst du für deine Gefühle? Wenn du denkst dich nicht richtig verhalten zu haben, um zum Erfolg zu kommen, lerne einfach draus und mach es in Zukunft besser. Sei selbstsicherer, zielorientierter, offener. Weißt du, wir alle kochen nur mit Wasser. Ob Mann oder Frau, das ist komplett irrelevant. Egal wie unterschiedlich wir sind, und das sind wir definitiv alle, gewisse Grundmerkmale findet man immer. Hier habe in diesem Faden gelesen, dass manche als Pendant zur reiner Freundschaft gleich von Matratzensport gesprochen haben. Das ist es natürlich auch nicht.

Im moment hab ich noch nicht so den richtigen nerv für was neues, weil ich zuerst diese Freundschaft retten will. Ich hab zwar auch ein anderes Interessantes Mädchen kennengelernt mit der ich von Anfang an gleich ganz anders umgehe, aber irgendwie muss ich das alte erst abschließen und schaffs nicht so wirklich trotz der 6 Wochen Abstand. :dnuhr:

Ich weiß nicht was ich noch machen könnte, aber irgendwie muss man diese Gefühle doch wegbekommen ohne das ewig viel Zeit vergeht!?

Dauganor

04.05.2014, 16:11

Nein, Distanz ist wirklich gut.

Es gibt keinen anständigen Grund dafür, diese gute Freundschaft deswegen zu beenden.
Man muss sie ja nicht ständig sehen, aber gegen freundschaftliche Unternehmungen wie mit anderen Leuten spricht nichts.1

Ich weiß nicht was ich noch machen könnte, aber irgendwie muss man diese Gefühle doch wegbekommen ohne das ewig viel Zeit vergeht!?

Das kommt ganz auf dich selbst an. Manchen Menschen ist es möglich, solche "nicht benötigte" Gefühle einfach außen vor zu lassen und sie langsam vergehen zu lassen, während man sich weiterhin trifft.
Bei dir schätze ich wohl eher, dass du - falls ihr euch noch weiterhin trefft - ihr immer noch hinterher hängen wirst.
Aktiv gegen die Gefühle vorgehen kannst du nicht. Du kannst nur mit ihnen leben, bis sie einfach nur noch da sind und dich nicht mehr tangieren. Vielleicht sind sie irgendwann weg...vielleicht schneller, als du glaubst.

kinetic-engine

04.05.2014, 16:15

Im moment hab ich noch nicht so den richtigen nerv für was neues, weil ich zuerst diese Freundschaft retten will. Ich hab zwar auch ein anderes Interessantes Mädchen kennengelernt mit der ich von Anfang an gleich ganz anders umgehe, aber irgendwie muss ich das alte erst abschließen und schaffs nicht so wirklich trotz der 6 Wochen Abstand. :dnuhr:

Ich weiß nicht was ich noch machen könnte, aber irgendwie muss man diese Gefühle doch wegbekommen ohne das ewig viel Zeit vergeht!?

Um Gottes Willen, du sollst dich nicht gleich in etwas anderes stürzen. Nein, hab ich gar nicht gemeint. Alles mit der Ruhe. Nochmal, einfach sich mit anderen Menschen treffen, neue Leute kennenlernen und wenn sich da irgendwas ergeben sollte, dann passiert es von alleine. Aber es bringt dich in erste Linie auf andere Gedanken und die Freundschaft mit ihr kommt von alleine. Es braucht halt seine Zeit und darf nicht erzwingen werden. Da musst du schon geduldig sein. Aber du darfst dich nicht in Selbstmitleid verlieren, sonst werden auch künftige Bekanntschaften auch nicht sonderlich begeistert sein. ;)

Es gibt keinen anständigen Grund dafür, diese gute Freundschaft deswegen zu beenden.
Man muss sie ja nicht ständig sehen, aber gegen freundschaftliche Unternehmungen wie mit anderen Leuten spricht nichts.1
Moment, wo habe ich geschrieben, dass man die Freundschaft beenden soll? Da steht nur, dass man auf Distanz gehen sollte für die erste Zeit.

Knighter

04.05.2014, 16:26

Es gibt keinen anständigen Grund dafür, diese gute Freundschaft deswegen zu beenden.
Man muss sie ja nicht ständig sehen, aber gegen freundschaftliche Unternehmungen wie mit anderen Leuten spricht nichts.1

Das kommt ganz auf dich selbst an. Manchen Menschen ist es möglich, solche "nicht benötigte" Gefühle einfach außen vor zu lassen und sie langsam vergehen zu lassen, während man sich weiterhin trifft.
Bei dir schätze ich wohl eher, dass du - falls ihr euch noch weiterhin trefft - ihr immer noch hinterher hängen wirst.
Aktiv gegen die Gefühle vorgehen kannst du nicht. Du kannst nur mit ihnen leben, bis sie einfach nur noch da sind und dich nicht mehr tangieren. Vielleicht sind sie irgendwann weg...vielleicht schneller, als du glaubst.

Einen anständigen Grund konnte ich auch nicht dafür finden und deshalb hab ich mich ja auch dafür entschieden die Freundschaft nicht wegzuwerfen.
Hm, zu warten bis mich die Gefühle nicht mehr tangieren hört sich wieder nach viel Zeit an, aber was anderes wird es wohl (bei mir in dem extremen Fall) nicht geben.

Um Gottes Willen, du sollst dich nicht gleich in etwas anderes stürzen. Nein, hab ich gar nicht gemeint. Alles mit der Ruhe. Nochmal, einfach sich mit anderen Menschen treffen, neue Leute kennenlernen und wenn sich da irgendwas ergeben sollte, dann passiert es von alleine. Aber es bringt dich in erste Linie auf andere Gedanken und die Freundschaft mit ihr kommt von alleine. Es braucht halt seine Zeit und darf nicht erzwingen werden. Da musst du schon geduldig sein. Aber du darfst dich nicht in Selbstmitleid verlieren, sonst werden auch künftige Bekanntschaften auch nicht sonderlich begeistert sein. ;)

Ich versuche mich ja auch mit anderen Menschen zu treffen, da sie aber ein Hauptbestandteil in meinem bisherigen Freundeskreis war/ist, muss ich eben irgendwie alleine erstmal neue Menschen kennenlernen. Für mich schon wieder so ne Sache, denn ich weiß nicht wirklich wo^^ Ich hatte gedacht am WE das erste mal in eine Disko zu gehen, aber weiß auch nicht, ob ich da Erfolg haben werde. :dnuhr:

kinetic-engine

04.05.2014, 16:31

Ich versuche mich ja auch mit anderen Menschen zu treffen, da sie aber ein Hauptbestandteil in meinem bisherigen Freundeskreis war/ist, muss ich eben irgendwie alleine erstmal neue Menschen kennenlernen. Für mich schon wieder so ne Sache, denn ich weiß nicht wirklich wo^^ Ich hatte gedacht am WE das erste mal in eine Disko zu gehen, aber weiß auch nicht, ob ich da Erfolg haben werde. :dnuhr:
Finde Clubs immer ganz blöd für neue Bekanntschaften. Es ist immer so laut. Natürlich geht das, aber es gibt optimalere Orte. Jetzt wo es wärmer wird, kann man Outdoor viel viel mehr machen. Selbst private Partys, Grillverabredungen, Parks und noch viel mehr. Es ist ja nicht so, dass deine Freunde nur den einen Freundeskreis haben und sonst keinen kennen.

smiloDon

04.05.2014, 16:32

Gleichzeitig soll er aber auch sensibel und einfühlsam sein und sie zum Lachen bringen. Und natürlich soll er auch ganz klassisch-Gentleman im Restaurant die Rechnung bezahlen, sie aber trotzdem als gleichberechtigtes Gegenüber sehen...Ach, das ist ebenso Geschwafel wie die männliche Schwärmerei von der Traumfrau. Ob jemand als (Sexual)partner in Frage kommt, entscheidet sich recht schnell und ist kein Ergebnis einer wohldurchdachten Partnerwahl, das funktioniert eher nach dem Schlüssel-Schloss-Prinzip. Daher kann man ruhig etwas fatalistischer und damit gelassener an die Sache rangehen.
Ist der Mann einfühlsam und humorvoll, wird dies gerne mitgenommen, es ist aber nur in den seltesten Fällen ein notwendiges Kriterium.

Dauganor

04.05.2014, 16:48

Moment, wo habe ich geschrieben, dass man die Freundschaft beenden soll? Da steht nur, dass man auf Distanz gehen sollte für die erste Zeit.

Dann habe ich deine "Distanz" falsch verstanden. Verzeih.

Hm, zu warten bis mich die Gefühle nicht mehr tangieren hört sich wieder nach viel Zeit an, aber was anderes wird es wohl (bei mir in dem extremen Fall) nicht geben.

Wie bereits gesagt: Das kommt ganz auf dich an.
Jeder geht anders damit um und in meinem Falle stört es mich auch nicht, dass ich eine Freundin meinerseits nun seit einem Jahr liebe und wir dennoch nicht mehr als sehr gute Freunde sind.
Je nachdem, wie du deine Prioritäten setzt, gehst du damit anders um.

inb4 "du bist auch nicht normal"

kinetic-engine

04.05.2014, 16:53

Dann habe ich deine "Distanz" falsch verstanden. Verzeih.
Was gab es da falsch zu verstehen?

RockAndTroll

04.05.2014, 17:21

Was dass denn für pauschaler Schwachsinn?

Könntest du diese pauschal hingeworfene Aussage etwas näher aufschlüsseln?:gratz

Ach, das ist ebenso Geschwafel wie die männliche Schwärmerei von der Traumfrau. Ob jemand als (Sexual)partner in Frage kommt, entscheidet sich recht schnell und ist kein Ergebnis einer wohldurchdachten Partnerwahl, das funktioniert eher nach dem Schlüssel-Schloss-Prinzip. Daher kann man ruhig etwas fatalistischer und damit gelassener an die Sache rangehen.
Ist der Mann einfühlsam und humorvoll, wird dies gerne mitgenimmen, es ist aber nur in den seltesten Fällen ein notwendiges Kriterium.

Naja, sehe ich etwas anders.

Was die Rollenbilder der Geschlechter angeht sehe ich definitiv eine gewisse Ambivalenz in der Gesellschaft. Denn auf der einen Seite wird von weiblicher Seite oft immer noch erwartet, dass der Mann Initiative ergreift, "Stärke zeigt" und z.B. im Restaurant die Rechnung übernimmt, was definitiv Relikte aus Zeiten vor der Emanzipation sind (zumindest in meinen Augen). Auf der anderen Seite wollen sie aber auch den "sensiblen modernen Mann", der als Partner auf Augenhöhe agiert.

Diesen definitiv vorhandenen Widerspruch als "Geschwafel" abzutun halte ich für etwas übereilt.

Dauganor

04.05.2014, 17:23

Was gab es da falsch zu verstehen?

Ich dachte, du sprichst von permanenter Distanz. Sich gänzlich von ihr zu "trennen".

Knighter

04.05.2014, 17:31

Finde Clubs immer ganz blöd für neue Bekanntschaften. Es ist immer so laut. Natürlich geht das, aber es gibt optimalere Orte. Jetzt wo es wärmer wird, kann man Outdoor viel viel mehr machen. Selbst private Partys, Grillverabredungen, Parks und noch viel mehr. Es ist ja nicht so, dass deine Freunde nur den einen Freundeskreis haben und sonst keinen kennen.
Private Partys kämen höchstens noch in Frage, denn da will mein bester Kumpel mich mit hinschleppen.
Ich denke auch, dass die Chancen da noch besser sind jemand konkret näher kennenzulernen und auch wieder zu treffen als eben in Clubs o.ä.

Ach, das ist ebenso Geschwafel wie die männliche Schwärmerei von der Traumfrau. Ob jemand als (Sexual)partner in Frage kommt, entscheidet sich recht schnell und ist kein Ergebnis einer wohldurchdachten Partnerwahl, das funktioniert eher nach dem Schlüssel-Schloss-Prinzip. Daher kann man ruhig etwas fatalistischer und damit gelassener an die Sache rangehen.
Ist der Mann einfühlsam und humorvoll, wird dies gerne mitgenimmen, es ist aber nur in den seltesten Fällen ein notwendiges Kriterium.
Das stimmt bestimmt in den meisten Fällen, aber ich kenne auch genügend Ausnahmen, wo man sich eben erst nach einiger Zeit plötzlich stärker zu einer anderen Person hingezogen fühlt, als wäre plötzlich ein Schalter umgelegt.

Wie bereits gesagt: Das kommt ganz auf dich an.
Jeder geht anders damit um und in meinem Falle stört es mich auch nicht, dass ich eine Freundin meinerseits nun seit einem Jahr liebe und wir dennoch nicht mehr als sehr gute Freunde sind.
Je nachdem, wie du deine Prioritäten setzt, gehst du damit anders um.

inb4 "du bist auch nicht normal"
Du liebst eine deiner Freundinnen? Weiß sie das oder unterdrückst du das für dich eher? Was genau fühlst du bein ihr denn anders als bei anderen Freundinnen, dass du das als "Liebe" bezeichnen würdest?

Dauganor

04.05.2014, 17:38

Das stimmt bestimmt in den meisten Fällen, aber ich kenne auch genügend Ausnahmen, wo man sich eben erst nach einiger Zeit plötzlich stärker zu einer anderen Person hingezogen fühlt, als wäre plötzlich ein Schalter umgelegt.

Das liegt ja auch daran, dass die Attraktivität des Anderen mit häufigeren gemeinsamen Unternehmungen wächst.
Natürlich nur unter den richtigen Voraussetzungen, sonst würden wir über unsere besten Freunde ja dauernd herfallen.
Allerdings gibt es auch Leute, die uns auf Anhieb sympathisch sind oder attraktiv erscheinen, ohne dass wir sie genauer kennen.

Attraktion, Liebe und Dergleichen sind schließlich nichts weiter als chemische Prozesse im Gehirn, die alle ihren rational und evolutionär begründeten Ursprung haben.

Du liebst eine deiner Freundinnen? Weiß sie das oder unterdrückst du das für dich eher? Was genau fühlst du bein ihr denn anders als bei anderen Freundinnen, dass du das als "Liebe" bezeichnen würdest?

Ja, tue ich. Sie weiß es und Weiteres ist nicht Sachverhalt dieses Threads.

kinetic-engine

04.05.2014, 17:42

Könntest du diese pauschal hingeworfene Aussage etwas näher aufschlüsseln?:gratz
Es war keine Aussage, sondern eine Frage und eine Gegenfrage zu stellen, deutet ein gewisses Fluchtverhalten. Alleine schon, weil man selbst gewisse Äußerung, wie eben "Eierlegende-Wollmilch-Sau" nicht wirklich näher definiert hat. Daraus habe ich meine Frage gestellt, weil es für mich nach einem klischeehaften Nonsens klingt. Aber vielleicht kannst ja das Thema etwas näher dazu sagen. Schließlich hat sich meine Aussage auf Frauen bezogen, die gewisse Vorstellungen davon haben, wie ihr Partner etwa sein soll. Ähnliche Vorstellungen, die wir Männer übrigens auch haben. Geht es dir denn darüber, wer finanziell mehr belastet wird?

Naja, sehe ich etwas anders.

Was die Rollenbilder der Geschlechter angeht sehe ich definitiv eine gewisse Ambivalenz in der Gesellschaft. Denn auf der einen Seite wird von weiblicher Seite oft immer noch erwartet, dass der Mann Initiative ergreift, "Stärke zeigt" und z.B. im Restaurant die Rechnung übernimmt, was definitiv Relikte aus Zeiten vor der Emanzipation sind (zumindest in meinen Augen). Auf der anderen Seite wollen sie aber auch den "sensiblen modernen Mann", der als Partner auf Augenhöhe agiert.

Diesen definitiv vorhandenen Widerspruch als "Geschwafel" abzutun halte ich für etwas übereilt.
Das ist kein Widerspruch. Nur weil der Mann die Rechnung übernimmt, heißt es nicht, dass man gesellschaftlich nicht mehr gleichgestellt ist. Was hast du denn für Vorstellungen und Relikt? Was für ein Relikt? Also wirklich Emanzipation kann man auch übertreiben...

Knighter

04.05.2014, 17:45

Das liegt ja auch daran, dass die Attraktivität des Anderen mit häufigeren gemeinsamen Unternehmungen wächst.
Natürlich nur unter den richtigen Voraussetzungen, sonst würden wir über unsere besten Freunde ja dauernd herfallen.
Allerdings gibt es auch Leute, die uns auf Anhieb sympathisch sind oder attraktiv erscheinen, ohne dass wir sie genauer kennen.

Attraktion, Liebe und Dergleichen sind schließlich nichts weiter als chemische Prozesse im Gehirn, die alle ihren rational und evolutionär begründeten Ursprung haben.

Ja da geb ich dir vollkommen Recht. Ich weiß nicht welchen Kriterien das Gehirn einen potenziellen Partner auswählt und andere wiederum als Freunde abstempelt, dass wäre natürlich mal interessant zu wissen. Naja wird man wohl nie erfahren.

Ja, tue ich. Sie weiß es und Weiteres ist nicht Sachverhalt dieses Threads.

Ist ok. War nur neugierig geworden.

smiloDon

04.05.2014, 17:49

Was die Rollenbilder der Geschlechter angeht sehe ich definitiv eine gewisse Ambivalenz in der Gesellschaft. Denn auf der einen Seite wird von weiblicher Seite oft immer noch erwartet, dass der Mann Initiative ergreift, "Stärke zeigt" und z.B. im Restaurant die Rechnung übernimmt, was definitiv Relikte aus Zeiten vor der Emanzipation sind (zumindest in meinen Augen). Auf der anderen Seite wollen sie aber auch den "sensiblen modernen Mann", der als Partner auf Augenhöhe agiert.
Du solltest unterscheiden zwischen Partnerwahl und Partnerschaft leben.

RockAndTroll

04.05.2014, 17:53

Du solltest unterscheiden zwischen Partnerwahl und Partnerschaft leben.

Ich sehe die Relevanz dieser Aussage für de Diskussion nicht.

Die Ambivalenz der Geschlechterrollen ist sowohl bei der Partnerwahl als auch in einer bestehenden Partnerschaft vorhanden.

Harvald

05.05.2014, 10:08

Ich sehe die Relevanz dieser Aussage für de Diskussion nicht.

Die Ambivalenz der Geschlechterrollen ist sowohl bei der Partnerwahl als auch in einer bestehenden Partnerschaft vorhanden.

in der einen Frage geht es darum, warum ich einen bestimmten Partner/Partnertyp auswähle und in der anderen wie ich eine Partnerschaft ausgestalte, da liegt ein meilenweiter relevanter unterschied, den Punkt 2 ist für die Diskussion nicht relevant.

Ischmael

06.05.2014, 10:38

>>Die Frage finde ich gar nicht mal so unerheblich. Oft ist es gewisser Typ von Mann, der bei einigen Frauen in der besagten "Friedzone" ist. Natürlich nicht immer und ich möchte auch nicht pauschalisieren. Einige dieser Männer haben oft ähnliche Eigenschaften. Sie sind gute Zuhörer, verständnisvoll und einfach keine "Arschloch-Typen". Tatsächlich mögen aber Frauen die besagten "Arschloch-Typen" und finden es gut, wenn sie sich bei einem guten Freund später ausheulen können, der immer ein offenes Ohr hat.<<

Das ist eine ausgesprochen ressentimentgeladene Sichtweise. Ausserdem zeugt sie schon wieder davon, dass einem irgendwer was schuldig sein sollte, weil man lieb und nett ist und zuhört. Diese Nice guy Masche ist doch das erbärmlichste und gleichzeitig unfreundlichste was es gibt. "Nice" sind diese Kerle bestenfalls in ihrer eigenen Wahrnehmung.

Ehrlichkeit, Selbstbewusstsein, das schätze ich an meinen Partnerinnen und ich gehe davon aus, dass sie das auch an mir attraktiv finden. Respekt und Freundlichkeit sind bei mir Selbstverständlichkeiten auch gegenüber Menschen, an denen ich kein sexuelles Interesse habe.

Und wenn Freundlichkeit und Zuhören nur Wege sind, um an einen Arsch ranzukommen, sind sie wertlos, sorry.

herecomestheking

06.05.2014, 14:14

Ein guter Zuhörer sein, immer über Gefühle reden - ihr seid für die Frauen einfach nur Freunde wei lihr genau wie ihre Freundinnen seid.

Ischmael

06.05.2014, 14:21

Bitte, steckt mal alle "The Game" weg und REDET mit den Menschen... und wenn es mit jemandem passt, dann merkt ihrs schon und dann habt ihr euch auch gegenseitig verdient, is doch was tolles.

Ständig dieses "Nice Guys", "Friendzone" Gejammer... bitte... :/

kinetic-engine

06.05.2014, 14:36

Das ist eine ausgesprochen ressentimentgeladene Sichtweise. Ausserdem zeugt sie schon wieder davon, dass einem irgendwer was schuldig sein sollte, weil man lieb und nett ist und zuhört. Diese Nice guy Masche ist doch das erbärmlichste und gleichzeitig unfreundlichste was es gibt. "Nice" sind diese Kerle bestenfalls in ihrer eigenen Wahrnehmung.

Ehrlichkeit, Selbstbewusstsein, das schätze ich an meinen Partnerinnen und ich gehe davon aus, dass sie das auch an mir attraktiv finden. Respekt und Freundlichkeit sind bei mir Selbstverständlichkeiten auch gegenüber Menschen, an denen ich kein sexuelles Interesse habe.

Und wenn Freundlichkeit und Zuhören nur Wege sind, um an einen Arsch ranzukommen, sind sie wertlos, sorry.
Mal ne Frage, hast du nur ein einziges Wort verstanden, was ich geschrieben habe? Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wovon du redest. Ich habe nicht mal ansatzweise etwas in der Art behauptet oder gemeint. :dnuhr:

Ischmael

06.05.2014, 14:43

Schmocki Balboa

06.05.2014, 15:24

das problem is man darf nich nett zu den sein dann denken die man ist nur ein freund von denen man muss zwar nett sein aber auch sagen das man nicht nur ein freund ist und dann erstmal nicht mehr anrufen. dann müssen die wieder anrufen und sich entscheiden.

kinetic-engine

06.05.2014, 15:34

Geschrieben hast du: Frauen stehen auf Arschlöcher und nicht auf nette Kerls.

Daraus schließen kann man: du meinst, Frauen sind schuld dran, dass nette Kerls keinen Sex haben.

Diese Friendzonediskussionen strotzen leider immer vor Ressentiments und Selbstmitleid, sollte ich das tatsächlich missinterpretiert haben, bitte ich um entschuldigung und darum, dass du nochmal nachliest und vielleicht verstehst, weshalb ich es missverstanden habe :)

Nein, ich habe geschrieben, dass manche Frauen auf eine ähnliche Kategorie von Männern stehen können und die Eigenschaften weiter unten sogar beschrieben. Deshalb auch die Anführungszeichen. Daraus zu interpretieren, dass Frauen folglich schuld an der Miesere von "netten Jungs" sein sollen, ist jetzt nun wirklich an den Haaren herbeigezogen. Nein, das sind die selber und um Sex alleine ging es in meiner Argumentation genauso wenig. Lies bitte nochmal genau durch, was da steht und nicht, was du gerne sehen möchtest .....

Ischmael

06.05.2014, 15:38

Nein, ich habe geschrieben, dass manche Frauen auf eine ähnliche Kategorie von Männern stehen können und die Eigenschaften weiter unten sogar beschrieben. Deshalb auch die Anführungszeichen. Daraus zu interpretieren, dass Frauen folglich schuld an der Miesere von "netten Jungs" sein sollen, ist jetzt nun wirklich an den Haaren herbeigezogen.

Ist es tatsächlich, ist aber leider der Folgeschluss, den viele dieser Jungs aus der Prämisse, die du gesetzt hast, ziehen...

Nein, das sind die selber und um Sex alleine ging es in meiner Argumentation genauso wenig. Lies bitte nochmal genau durch, was da steht und nicht, was du gerne sehen möchtest .....

Ich sehe Sexismus eigentlich weniger gerne und ja, mag sein, dass es dir da nicht drum ging, aber es geht den Leuten, die von "Friendzones" faseln um Sex.

das problem is man darf nich nett zu den sein dann denken die man ist nur ein freund von denen man muss zwar nett sein aber auch sagen das man nicht nur ein freund ist und dann erstmal nicht mehr anrufen. dann müssen die wieder anrufen und sich entscheiden.

Was für ein Unsinn

kinetic-engine

06.05.2014, 15:46

Ist es tatsächlich, ist aber leider der Folgeschluss, den viele dieser Jungs aus der Prämisse, die du gesetzt hast, ziehen...
Was die Jungs daraus ziehen oder nicht ziehen, ist Ihnen selbst überlassen. Ihre Situation ändert sich ja nicht, wenn sie die Schuldfrage weiter geben und dafür brauchen sie auch nicht meinen Text, wo noch immer nicht rauszulesen ist, dass Frauen an irgendetwas schuld sind. Natürlich können diese Frauen in vielen Punkten sich schuldig bekennen. Wenn sie vielleicht wissen, dass der Mann mehr Gefühle hat, sich aber nicht traut, und dies auszunutzen.

Ich sehe Sexismus eigentlich weniger gerne und ja, mag sein, dass es dir da nicht drum ging, aber es geht den Leuten, die von "Friendzones" faseln um Sex.
Hast du wenigstens halbwegs verfolgt, um was es hier ging? Es war eine reale Person, die Interesse an einer guten Freundin hatte und es noch immer hat. Interesse, was gefühls- und nicht schwanzgesteuert ist. Darüber hinaus halte ich es für ein Gerücht, dass alles Typen, die mit ihrer Position als nur gute Freunde unzufrieden sind, tatsächlich rein körperliches Interesse verspüren. Die Welt besteht nicht nur aus Schwarz und Weiß.

Harvald

06.05.2014, 15:48

[QUOTE=Ischmael;22780451
Ich sehe Sexismus eigentlich weniger gerne und ja, mag sein, dass es dir da nicht drum ging, aber es geht den Leuten, die von "Friendzones" faseln um Sex.
[/QUOTE]

ist es nicht. Aber bei einer platonischen Beziehung in der einer etwas anderes will, ist immer einer unglücklich mit der Situation. Daraus sollte er Konsequenzen ziehen. Ist nur nicht leicht, da er ja genau die Person will. Aber ohne konsequentes Handeln bleibt er in der Falle und unglücklich mit der Situation.

Ischmael

06.05.2014, 16:11

Gut und was ist an einer guten Freundschaft jetzt so viel anders als an einer Beziehung, wenn man den sexuellen Aspekt ausser Acht lässt? O.o

kinetic-engine

06.05.2014, 16:15

Gut und was ist an einer guten Freundschaft jetzt so viel anders als an einer Beziehung, wenn man den sexuellen Aspekt ausser Acht lässt? O.o
Die Gefühle? Also wenn für dich eine Beziehung nur aus Freundschaft Sex besteht, ist es echt traurig.

thefilth

06.05.2014, 16:29

Gut und was ist an einer guten Freundschaft jetzt so viel anders als an einer Beziehung, wenn man den sexuellen Aspekt ausser Acht lässt? O.o
Körperliche und emotionale Näher, sowie...

Die Gefühle?

Dauganor

06.05.2014, 16:53

Die Gefühle?

Natürlich ist es ein Unterschied zwischen der Liebe zu meinen besten Freunden und der Liebe zu meiner Freundin, aber Letztere liebe ich ja auch ohne Beziehung.
Mal abgesehen davon, dass ich eine Frau lieben und mit ihr verkehren kann, ohne dass wir in einer Beziehung sind.
Beziehungen sind für mich nur unnötige gesellschaftliche Konstrukte.

thefilth

06.05.2014, 16:57

Mal abgesehen davon, dass ich eine Frau lieben und mit ihr verkehren kann, ohne dass wir in einer Beziehung sind.
Dir ist bewusst, dass du eine Beziehung mit deiner Mutter hast? Und mit deinem Nachbarn, deinem besten Freund und dem Typen mit dem du letztens an der Bushaltestelle über die Farbe seines Regenschirms gesprochen hast?

Beziehung: Verbindung, Kontakt zwischen Einzelnen oder Gruppen
Vor allem wenn du ein Mädchen mit "deine Freundin" bezeichnest, sollte der Beziehungsstatus doch eindeutig sein, oder?

Dauganor

06.05.2014, 17:08

Dir ist bewusst, dass du eine Beziehung mit deiner Mutter hast? Und mit deinem Nachbarn, deinem besten Freund und dem Typen mit dem du letztens an der Bushaltestelle über die Farbe seines Regenschirms gesprochen hast?

Ist diese "Beziehung" zu meiner Mutter denn dieselbe, wie ich sie mit meiner Freundin hätte?
Es ist ein Unterschied zwischen einer Beziehung "zu einem Menschen" und einer Beziehung "mit einem Menschen".

Vor allem wenn du ein Mädchen mit "deine Freundin" bezeichnest, sollte der Beziehungsstatus doch eindeutig sein, oder?

Der Duden wird dir nicht über alle unterschiedlichen Bedeutungen eines Wortes Auskunft geben.
Laut Duden haben wir beide eine Beziehung. Das macht das Ganze ziemlich nichtig, wie?

thefilth

06.05.2014, 17:27

Der Duden wird dir nicht über alle unterschiedlichen Bedeutungen eines Wortes Auskunft geben.
Laut Duden haben wir beide eine Beziehung. Das macht das Ganze ziemlich nichtig, wie?
Und so sehr ich mich auch über unsere Beziehung freue (§ugly), wollte ich eigentlich damit ausdrücken, dass das:

Mal abgesehen davon, dass ich eine Frau lieben und mit ihr verkehren kann, ohne dass wir in einer Beziehung sind.
eben nicht möglich ist. Natürlich ist "Beziehung" nur ein Begriff und jeder, der eine Freundin hat, wird diese Beziehung zu ihr anders definieren und ausleben, doch diese Beziehung zu einer Freundin unterscheidet sich eben in ihren Eigenschaften zur Beziehung zwischen uns oder dir und deinem Hausmeister. Und diese Eigenschaften (um den Bogen wieder zurück zu spannen) beinhalten imho eben vor allem die Nähe zwischen den zwei Teilnehmern der Beziehung.

Dauganor

06.05.2014, 17:44

doch diese Beziehung zu einer Freundin unterscheidet sich eben in ihren Eigenschaften zur Beziehung zwischen dir und deinem Hausmeister.

Ich habe weder Freundin noch Hausmeister. http://www.worldofugly.de/ugly/003.gif

Es ist mir klar, was du sagen möchtest (und ich bin zu faul, das zu rezitieren...du kennst dein Geschreibsel ja).
Dennoch ist bei dem Begriff "Beziehung" in den Köpfen der Menschen etwas ganz anderes präsent als du hier präsentierst.

Heiratest du mich trotzdem? http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_021.gif
(damit sich unsere Beziehung auch mal lohnt!)

thefilth

06.05.2014, 18:16

Ich habe weder Freundin noch Hausmeister. http://www.worldofugly.de/ugly/003.gif
Du arme Sau §knuff

Es ist mir klar, was du sagen möchtest (und ich bin zu faul, das zu rezitieren...du kennst dein Geschreibsel ja).
Dennoch ist bei dem Begriff "Beziehung" in den Köpfen der Menschen etwas ganz anderes präsent als du hier präsentierst.
Ich präsentiere wie immer nur meine eigene, etwas konfuse Sichtweise. Leider hat sich die Menschheit der aber noch nicht angeschlossen :o

Heiratest du mich trotzdem? §herz
(damit sich unsere Beziehung auch mal lohnt!)
Das würde meiner Freundin (Beziehungsstatus: "Wir gehen miteinander Bier kaufen") wohl etwas weniger toll finden §ugly B2T: Ich mag dich nur als Freund. *BAMM* friendzoned...

kinetic-engine

06.05.2014, 18:32

Natürlich ist es ein Unterschied zwischen der Liebe zu meinen besten Freunden und der Liebe zu meiner Freundin, aber Letztere liebe ich ja auch ohne Beziehung.
Mal abgesehen davon, dass ich eine Frau lieben und mit ihr verkehren kann, ohne dass wir in einer Beziehung sind.
Beziehungen sind für mich nur unnötige gesellschaftliche Konstrukte.
Ob man bestimmte Gefühle für einen Menschen haben kann, ohne eine direkte Partnerschaft einzugehen, stand gar nicht zur Debatte. Ich gehe mal dabei etwas weg, von dem Begriff "Beziehung", der ja schließlich jegliche Art von Zusammenschluss von Menschen bedeuten kann. Die Quintessenz ist, dass eine Freundschaft und Leidenschaft, bzw. Sex sicherlich als Aspekte oder Säulen der besagten Partnerschaft auftauchen sollten, aber alleine das Fundament nicht tragen. Um vielleicht meinen Punkt etwas zu spezifizieren, könnten wir von gegenseitig erwiderten Gefühlen reden, die über Freundschaft hinausgehen.

Dauganor

06.05.2014, 19:37

Du arme Sau §knuff

Ja, ich bräuchte dringend einen Hausmeister.

Ich präsentiere wie immer nur meine eigene, etwas konfuse Sichtweise. Leider hat sich die Menschheit der aber noch nicht angeschlossen :o

Noch! :G

Das würde meiner Freundin (Beziehungsstatus: "Wir gehen miteinander Bier kaufen") wohl etwas weniger toll finden §ugly B2T: Ich mag dich nur als Freund. *BAMM* friendzoned...

Ich hätte niemals gedacht, dass mir das einmal passiert...blabla, Trauer und so.

Um vielleicht meinen Punkt etwas zu spezifizieren, könnten wir von gegenseitig erwiderten Gefühlen reden, die über Freundschaft hinausgehen.

Du sprichst also von Liebe?

ShadowRaven

06.05.2014, 20:00

Heiratest du mich trotzdem? §herz

§cry

Knighter

06.05.2014, 20:04

§cry

§list

ShadowRaven

06.05.2014, 20:12

§list

Was willst du mir denn damit sagen? $§p4

Knighter

06.05.2014, 20:17

Was willst du mir denn damit sagen? $§p4

Ich glaube du bist ein schlaues Kerlchen und weißt das §list

ShadowRaven

06.05.2014, 20:18

Ich glaube du bist ein schlaues Kerlchen und weißt das §list

Lass Daugi und mich in Frieden!

kinetic-engine

06.05.2014, 20:19

Du sprichst also von Liebe?
Auch, oder einfach nur ein starkes Gefühl der Anziehung. Liebe ist ja auch nicht gleich Liebe.

Dauganor

06.05.2014, 20:25

Lass Daugi und mich in Frieden!

Erstens hat er mich abgelehnt und zweites bist du doch mein einziges Schatzi. http://forum.worldofplayers.de/forum/images/smilies/s_021.gif

Auch, oder einfach nur ein starkes Gefühl der Anziehung. Liebe ist ja auch nicht gleich Liebe.

Es kommt drauf an, wie man es nennt. Mancheiner redet schneller von "Liebe" als andere.
Körperliche und/oder emotionale Anziehung.

ShadowRaven

06.05.2014, 20:28

Erstens hat er mich abgelehnt und zweites bist du doch mein einziges Schatzi. §herz

Abgelehnt? Du hast ihn wohl eher in die Friendzone gesteckt?! §ugly

kinetic-engine

06.05.2014, 20:33

Es kommt drauf an, wie man es nennt. Mancheiner redet schneller von "Liebe" als andere.
Körperliche und/oder emotionale Anziehung.
Mag sein, habe ich nicht in Frage gestellt. Lediglich angedeutet, dass nicht jedes tiefere Gefühl gleich Liebe sein muss. Selbst auf emotionaler Ebene.

Knighter

06.05.2014, 21:11

Abgelehnt? Du hast ihn wohl eher in die Friendzone gesteckt?! §ugly

Nein, ich habe ihn in die Friendzone gepackt, aber er brauch noch eine Weile um das zu verstehen und vergnügt sich solange mit dir §ugly

Dauganor

06.05.2014, 21:22

Lediglich angedeutet, dass nicht jedes tiefere Gefühl gleich Liebe sein muss. Selbst auf emotionaler Ebene.

Was ich wiederum auch nie anzweifelte.
Und Liebe ist auch nicht gleich Liebe.

Nein, ich habe ihn in die Friendzone gepackt, aber er brauch noch eine Weile um das zu verstehen und vergnügt sich solange mit dir §ugly

Ich vergnüge mich immer mit Shadow. Da braucht es dich gar nicht. :o

Knighter

06.05.2014, 21:34

Ich vergnüge mich immer mit Shadow. Da braucht es dich gar nicht. :o

Du bist herzlos! §cry

Ischmael

07.05.2014, 08:12

Die Gefühle? Also wenn für dich eine Beziehung nur aus Freundschaft Sex besteht, ist es echt traurig.

Wenn du nur in einer sexuellen Beziehung Gefühle aufbringst, tut mir das Leid.

Ischmael

07.05.2014, 08:16

Ob man bestimmte Gefühle für einen Menschen haben kann, ohne eine direkte Partnerschaft einzugehen, stand gar nicht zur Debatte. Ich gehe mal dabei etwas weg, von dem Begriff "Beziehung", der ja schließlich jegliche Art von Zusammenschluss von Menschen bedeuten kann. Die Quintessenz ist, dass eine Freundschaft und Leidenschaft, bzw. Sex sicherlich als Aspekte oder Säulen der besagten Partnerschaft auftauchen sollten, aber alleine das Fundament nicht tragen. Um vielleicht meinen Punkt etwas zu spezifizieren, könnten wir von gegenseitig erwiderten Gefühlen reden, die über Freundschaft hinausgehen.

Aber Gefühle sind nunmal keine bipolare skala, auf der quasi die Beziehung "mehr" Gefühl als die Freundschaft bedeutet, das ist, sorry, naiv.

Das ist eher so ein wabbeliges, verschwommenes Ding, aus dem sich individuelle Beziehungen herauskristallisieren, deshalb ist auch die "friendzoned" Geschichte bullshit, weil die Beziehung eben immer von beiden mitdefiniert wird.

kinetic-engine

07.05.2014, 10:36

Wenn du nur in einer sexuellen Beziehung Gefühle aufbringst, tut mir das Leid.
Habe ich das irgendwo behauptet? Sag mal, bist du des Lesens nicht mächtig oder machst du es absichtlich?

Aber Gefühle sind nunmal keine bipolare skala, auf der quasi die Beziehung "mehr" Gefühl als die Freundschaft bedeutet, das ist, sorry, naiv.
Auch das habe ich nicht behauptet. Ernsthaft, das wird langsam albern...

Das ist eher so ein wabbeliges, verschwommenes Ding, aus dem sich individuelle Beziehungen herauskristallisieren, deshalb ist auch die "friendzoned" Geschichte bullshit, weil die Beziehung eben immer von beiden mitdefiniert wird.
Die Frage ist doch, was du unter "mitdefiniert" verstehst. Absehen davon und bei aller Individualität wüsste ich gerne, wo da der Widerspruch hinsichtlich "Friendzone" sein soll, was deine Bullshit-Behauptung rechtfertigen könnte.

Ischmael

07.05.2014, 10:46

Gut, keine inhaltliche Auseinandersetzung mit meiner aussagen, sondern nur argumentation ad hominem, dann lass es, wenn du nciht diskutieren kannst.

Ischmael

07.05.2014, 10:52

Aber gut, ich bin ja nicht so

Habe ich das irgendwo behauptet? Sag mal, bist du des Lesens nicht mächtig oder machst du es absichtlich?

Das war selbstverständlich absicht um auf deine bescheurte annahme die ich zitiert habe, zu kontern. Lern selbst lesen, wenn du solch unsinnige Schlüsse aus meinen Texten ziehst.

Auch das habe ich nicht behauptet. Ernsthaft, das wird langsam albern...

Doch, hast du, interpretiere deine eigenen Sätze vielleicht mal richtig:

Um vielleicht meinen Punkt etwas zu spezifizieren, könnten wir von gegenseitig erwiderten Gefühlen reden, die über Freundschaft hinausgehen.

Was soll das heissen, außer, dass es "mehr oder weniger" als "Freundschaft" gibt, die demnach auf deiner bipolaren Skala (die du nicht bestreiten brauchst, schon garnicht so argumentationslos wie du), "unter" der Beziehung liegt. Spiegelt übrigens meine eingangsaussage zu dir wieder, dass du Freundschaft mit Frauen als weniger wert einstufst als sexuelle Beziehungen.

Die Frage ist doch, was du unter "mitdefiniert" verstehst. Absehen davon und bei aller Individualität wüsste ich gerne, wo da der Widerspruch hinsichtlich "Friendzone" sein soll, was deine Bullshit-Behauptung rechtfertigen könnte.

"Mitdefiniert"? Na guten morgen - Was glausbt du, wer denn eine Beziehung zwischen zwei oder mehr Menschen definiert, ausser alle Beteiligten und somit jeder mitdefiniert?

Und wenn du mir nochmal (argumentationslos!) mit "Bullshitbehauptung kommst, dann schlag ich nächstes mal auch andere Töne an, halt mal die Füße still, bursche.

kinetic-engine

07.05.2014, 11:59

Gut, keine inhaltliche Auseinandersetzung mit meiner aussagen, sondern nur argumentation ad hominem, dann lass es, wenn du nciht diskutieren kannst.
Worüber soll ich mich inhaltlich mit dir auseinander setzen? Du siehst Dinge, die nirgendwo stehen. Ziehst Schlüsse, die keine sind. Findest du es nicht merkwürdig, dass die anderen komischerweise es richtig verstanden haben und du als einzige nicht? Das sollte dir zu denken geben. Da bringt dir auch kein Latein etwas.

Aber gut, ich bin ja nicht so
Dann hau mal rein.

Das war selbstverständlich absicht um auf deine bescheurte annahme die ich zitiert habe, zu kontern. Lern selbst lesen, wenn du solch unsinnige Schlüsse aus meinen Texten ziehst.
Du wirst mir meine eigenen Worte entgegen? Das ist natürlich sehr einfallsreich und überaus geschickt.
Du hast die Frage gestellt, was eine Freundschaft von einer Beziehung unterscheidet außer der körperlichen Komponente. Ich für meinen Teil habe die Gefühlslage als einen möglichen Aspekt eingeworfen. Das wurde auch nicht nur von meiner Seite wiederholt und zwar in deine Richtung. Selbstverständlich existiert auf freundschaftlichen Basis ebenfalls eine gewisse Gefühlslage. Das hat keiner bestritten. Es wurde sogar im weiteren Verlauf näher definiert, falls du es nicht verfolgt hast. Jetzt stehst du da, und behauptest aus heiteren Himmel heraus ich könne nur Gefühle für Menschen haben, die auch sexuell mit mir in Kontakt stehen. Ernsthaft, wie kommst du auf so etwas? Wo habe ich persönlich im Verlauf negiert, dass man Gefühle auch für andere Menschen haben kann? Ernsthaft, das ist eine Unterstellung sondergleichen.
Aber schön, dass meine Annahme bescheuert ist. Wieso sie bescheuert sein soll, machst du nicht so ganz sichtbar. Wie war das nochmal mit "argumentum ad hominem"?

Doch, hast du, interpretiere deine eigenen Sätze vielleicht mal richtig:
Ok, machen wir es kurz und schmerzlos. Wo habe ich von "mehr" gesprochen? Wo habe ich gesagt, dass es mehr Gefühle sind, als bei einer Freundschaft? Ernsthaft, wo? Ich habe davon geschrieben, dass es sich um Gefühle handelt, die über Freundschaft hinausgehen. Es muss aber nicht heißen, dass es "mehr" Gefühle sind. Sind ja auch andere Gefühle. Also was habe ich an meinem eigenen Satz falsch interpretiert? Nochmal, das wird nur noch albern. Schließlich wurde es auch in diesem Fall von anderen richtig verstanden und du stichst als einzige heraus. Bitte, erzähl mir "mehr".

Was soll das heissen, außer, dass es "mehr oder weniger" als "Freundschaft" gibt, die demnach auf deiner bipolaren Skala (die du nicht bestreiten brauchst, schon garnicht so argumentationslos wie du), "unter" der Beziehung liegt. Spiegelt übrigens meine eingangsaussage zu dir wieder, dass du Freundschaft mit Frauen als weniger wert einstufst als sexuelle Beziehungen.
Nochmal, es soll heißen soviel, dass es sich um andere Art von Gefühlen handelt, die man eigentlich auch nicht gegenüber stellen sollte. Es geht über Freundschaft hinaus, richtig. Das hat aber nichts mit "mehr" oder "weniger" zu tun. Ich stufe auch nicht die Freundschaft mit Frauen als weniger Wert an. Alleine schon, weil diese Aussage ziemlich pauschal ist und zum Teil auch sexistisch klingt. Weniger Wert als was?
Wenn es für dich die einzige Art der Interpretation ist, scheint dein Horizont ausgesprochen limitiert zu sein. Nochmal, die Welt besteht nicht nur aus Schwarz und Weiß. Genauso werden deine Unterstellungen nicht richtig, nur weil du es erneut stumpf wiederholst.

"Mitdefiniert"? Na guten morgen - Was glausbt du, wer denn eine Beziehung zwischen zwei oder mehr Menschen definiert, ausser alle Beteiligten und somit jeder mitdefiniert?
Fragen wir doch mal weiter. Wer oder was sind denn die "Beteiligten"? Bei einer Beziehung jeglichen Art zwischen zwei Menschen, sind es also nur zwei Beteiligte, die eine Rolle spielen und es folglich mitdefinieren?
Das war aber nicht das, was ich eigentlich wissen wollte. Mich hat eher gestört, dass der Begriff doch sehr allgemein ist. Es mag sein, dass in Fall eines Einzelfalls, wenn man alle anderen Faktoren außer acht lässt, die entsprechenden Personen ihre Situation mitdefinieren. Tatsächlich ist es nicht immer ein aktiver Prozess und darauf will ich auch hinaus. Nicht jeder Mensch ist in der Lage sein Interesse auch zu äußern. Folglich kann man nicht immer jede Art von Beziehung auch mitbestimmen. Mag es nur daran liegen, dass man unabhängig vom Geschlecht nicht die richtigen Signale gesendet hat. Wir haben hier einen bestimmen Fall angesprochen. Das natürlich geht andersherum genauso. Wie häufig es vorkommt, dass die beste Freundin mehr Interesse verfolgt, als das männliche Gegenüber im Gegensatz zu diesem Fall, wüsste ich nicht. Da liegt mir keine Statistik vor und ich halte es auch für schwierig eine aufzustellen.
Kommen wir nochmal auf deine Bullshit-Behauptung zurück, wo du mir immer noch nicht erklärt hast, wo da ein Widerspruch sein soll, was solche Worte rechtfertigt. Natürlich sehen gewisse Menschen einige Freunde rein platonisch und können sich keine emotionale oder körperliche Anziehung vorstellen. Ob man als "Friendzone" betitelt oder sich situationsangemessene Synonyme heranzieht, ist jedem selbst überlassen. Es gibt genauso Personen, die vom bestehenden Interesse ihrer Freunde im Bilde sind und es für eigene Vorteile ausnutzen. Auch schon alles gegeben. Das ist ein Bullshit, sondern sind Fälle, die vorkommen. Nicht überall, aber das sagst auch keiner.

Und wenn du mir nochmal (argumentationslos!) mit "Bullshitbehauptung kommst, dann schlag ich nächstes mal auch andere Töne an, halt mal die Füße still, bursche.
Andere Töne? Dann bin ich mal sehr gespannt. Was willst du denn machen? Mich langweilen und an deiner Aufnahmefähigkeit zweifeln lassen? Das tust du jetzt schon.

Ischmael

07.05.2014, 13:22

Worüber soll ich mich inhaltlich mit dir auseinander setzen? Du siehst Dinge, die nirgendwo stehen. Ziehst Schlüsse, die keine sind. Findest du es nicht merkwürdig, dass die anderen komischerweise es richtig verstanden haben und du als einzige nicht? Das sollte dir zu denken geben. Da bringt dir auch kein Latein etwas.

Wieso? Dass in Internetforen ein sexistischer Unterton nicht unüblich ist, sit ja kein geheimnis, da wundere ich mich nicht, dass du nur von mir drauf angesprochen wirst.

Du wirst mir meine eigenen Worte entgegen? Das ist natürlich sehr einfallsreich und überaus geschickt.
Du hast die Frage gestellt, was eine Freundschaft von einer Beziehung unterscheidet außer der körperlichen Komponente. Ich für meinen Teil habe die Gefühlslage als einen möglichen Aspekt eingeworfen. Das wurde auch nicht nur von meiner Seite wiederholt und zwar in deine Richtung. Selbstverständlich existiert auf freundschaftlichen Basis ebenfalls eine gewisse Gefühlslage. Das hat keiner bestritten. Es wurde sogar im weiteren Verlauf näher definiert, falls du es nicht verfolgt hast. Jetzt stehst du da, und behauptest aus heiteren Himmel heraus ich könne nur Gefühle für Menschen haben, die auch sexuell mit mir in Kontakt stehen. Ernsthaft, wie kommst du auf so etwas? Wo habe ich persönlich im Verlauf negiert, dass man Gefühle auch für andere Menschen haben kann? Ernsthaft, das ist eine Unterstellung sondergleichen.
Aber schön, dass meine Annahme bescheuert ist. Wieso sie bescheuert sein soll, machst du nicht so ganz sichtbar. Wie war das nochmal mit "argumentum ad hominem"?

Ernsthaft? Aus der gleichen polemischen Provokationshaltung heraus, aus der du mir irgendwelche Aussagen in den Mund legst, die ich so nicht getätigt habe. Lustigerweise wirfst du dann genau mir das vor, aber auch Selbstreflexion ist nicht unbedingt das, was man in Gamingforen findet, offenkundig.

Kurz: Ich kann nur lachen, wenn du jetzt wegen genau dem Herumjammerst, wegen dem ich dir die obigen Postings an den Kopf werfe.

Ok, machen wir es kurz und schmerzlos. Wo habe ich von "mehr" gesprochen? Wo habe ich gesagt, dass es mehr Gefühle sind, als bei einer Freundschaft? Ernsthaft, wo? Ich habe davon geschrieben, dass es sich um Gefühle handelt, die über Freundschaft hinausgehen. Es muss aber nicht heißen, dass es "mehr" Gefühle sind. Sind ja auch andere Gefühle. Also was habe ich an meinem eigenen Satz falsch interpretiert? Nochmal, das wird nur noch albern. Schließlich wurde es auch in diesem Fall von anderen richtig verstanden und du stichst als einzige heraus. Bitte, erzähl mir "mehr".

Ganz einfach: Du lässt den vorherigen Kontext ausser Acht. Es geht um die Frage der sogenannten "Freindzone", also eienr als negativ empfundenen freundschaftlichen Beziehung, aus der man "mehr" machen möchte. Mehr bedeutet in diesem Fall eben in erster Linie Sexualität, denn da Beziehungen bekanntermaßen nicht entweder Freundschaften oder "Relationships" sind, sondern völlig individuell (man kann sogar, huch, mit mehreren PArtnern sexuelle Beziehungen haben), bewertest du nichtsexuelle Bezeihungen in dieser Haltung schlechter als sexuelle, bzw. eben als "weniger".

Nochmal, es soll heißen soviel, dass es sich um andere Art von Gefühlen handelt, die man eigentlich auch nicht gegenüber stellen sollte. Es geht über Freundschaft hinaus, richtig. Das hat aber nichts mit "mehr" oder "weniger" zu tun. Ich stufe auch nicht die Freundschaft mit Frauen als weniger Wert an. Alleine schon, weil diese Aussage ziemlich pauschal ist und zum Teil auch sexistisch klingt. Weniger Wert als was?
Wenn es für dich die einzige Art der Interpretation ist, scheint dein Horizont ausgesprochen limitiert zu sein. Nochmal, die Welt besteht nicht nur aus Schwarz und Weiß. Genauso werden deine Unterstellungen nicht richtig, nur weil du es erneut stumpf wiederholst.

Ganz im gegenteil, genau diese Haltung schätze ich und halte ich für richtig, du hast es bis zu diesem absatz leider nicht geschhafft, sie mir zu vermitteln, weshalb ich sie dir auf polemische Art und Weise aus der Nase ziehe. Ich muss sagen, dass mir sowas durchaus spaß macht.

Fragen wir doch mal weiter. Wer oder was sind denn die "Beteiligten"? Bei einer Beziehung jeglichen Art zwischen zwei Menschen, sind es also nur zwei Beteiligte, die eine Rolle spielen und es folglich mitdefinieren?
Das war aber nicht das, was ich eigentlich wissen wollte. Mich hat eher gestört, dass der Begriff doch sehr allgemein ist. Es mag sein, dass in Fall eines Einzelfalls, wenn man alle anderen Faktoren außer acht lässt, die entsprechenden Personen ihre Situation mitdefinieren. Tatsächlich ist es nicht immer ein aktiver Prozess und darauf will ich auch hinaus. Nicht jeder Mensch ist in der Lage sein Interesse auch zu äußern. Folglich kann man nicht immer jede Art von Beziehung auch mitbestimmen. Mag es nur daran liegen, dass man unabhängig vom Geschlecht nicht die richtigen Signale gesendet hat. Wir haben hier einen bestimmen Fall angesprochen. Das natürlich geht andersherum genauso. Wie häufig es vorkommt, dass die beste Freundin mehr Interesse verfolgt, als das männliche Gegenüber im Gegensatz zu diesem Fall, wüsste ich nicht. Da liegt mir keine Statistik vor und ich halte es auch für schwierig eine aufzustellen.

Richtig, aber auch das "Nicht aktiv mitgestalten" ist eben eine form der Definiton der Beziehung. eine Beziehung definiert man ja nicht nur aktiv, nein, sie wird durch alle Handlungen, kleinen GEsten oder sogar Nichtstun beeinflusst, ändert sich ständig und ist somit etwas flexibles und eben ncihts kategorisierbares, das hat mich ursprünglich an dieser Frage gestört. Interessant, dass du mir vorher schwarz-weiss malerei vorgeworfen hast, genau das hätte ich in diesem Punkt auch dir gesagt - Beziehungen sind etwas individuelles, nichts bipolares.

Kommen wir nochmal auf deine Bullshit-Behauptung zurück, wo du mir immer noch nicht erklärt hast, wo da ein Widerspruch sein soll, was solche Worte rechtfertigt. Natürlich sehen gewisse Menschen einige Freunde rein platonisch und können sich keine emotionale oder körperliche Anziehung vorstellen. Ob man als "Friendzone" betitelt oder sich situationsangemessene Synonyme heranzieht, ist jedem selbst überlassen. Es gibt genauso Personen, die vom bestehenden Interesse ihrer Freunde im Bilde sind und es für eigene Vorteile ausnutzen. Auch schon alles gegeben. Das ist ein Bullshit, sondern sind Fälle, die vorkommen. Nicht überall, aber das sagst auch keiner.

Eben, aber das ist keine Freindzone, sondern das ergebnis aus der Definition der Beziehung zwischen den Beiden. Kurz gesagt, finde ich, wie ich auch schon gesagt habe, die Vorstellung, dass man "gefriendzoned" wurde und da wieder rauskommen will, sexistisch - Denn "Freindzone" beschreibt eigentlich nur ein "Nein, ich möchte nciht mit dir fest zusammen sein (sprich: Sex haben, Knutschen, Kuscheln, all das fällt für mich sehr unter "Sexualität" als weiter gefasstem begriff, vielleicht war das das vorherige Problem, als du mir vorgeworfen hast, der einzige Unterschied, den ich zwischen Freundschaft und "Beziehung" mache, sei "Sex" - Was absurd ist, weil man ja auch mit Freunden Sex haben kann.)

Andere Töne? Dann bin ich mal sehr gespannt. Was willst du denn machen? Mich langweilen und an deiner Aufnahmefähigkeit zweifeln lassen? Das tust du jetzt schon.

Glaubst du, dass du es Leuten mit dieser präpubertären Attitüde sympathisch machst, mit dir zu diskutieren? Denn, bis auf diese halte ich dich eigentlich nicht für einen Deppen. Das is aber echt lächerlich, sorry.

korallenkette

07.05.2014, 13:28

Bitte persönliche Anmachen außen vor lassen!

kinetic-engine

07.05.2014, 14:14

Wieso? Dass in Internetforen ein sexistischer Unterton nicht unüblich ist, sit ja kein geheimnis, da wundere ich mich nicht, dass du nur von mir drauf angesprochen wirst.
Sexistischer Unterton? Und wo soll dieser denn sein? Wenn ich mir die letzte Unterhaltung Revue passieren lasse, haben wir zuletzt von Gefühlen und Partnerschaften allgemein gesprochen. Also, zeig mir doch diesen angeblichen sexistischen Unterton. Bitte, the stage is yours. ^^

Ernsthaft? Aus der gleichen polemischen Provokationshaltung heraus, aus der du mir irgendwelche Aussagen in den Mund legst, die ich so nicht getätigt habe. Lustigerweise wirfst du dann genau mir das vor, aber auch Selbstreflexion ist nicht unbedingt das, was man in Gamingforen findet, offenkundig.
Ich habe dir eine Aussage in den Mund gelegt? Tatsächlich? Und welche ist das? Diese hier?

Gut und was ist an einer guten Freundschaft jetzt so viel anders als an einer Beziehung, wenn man den sexuellen Aspekt ausser Acht lässt? O.o
Stamm dieses Zitat nicht von dir? Ich meine, da ist ja nicht wirklich viel Spielraum es anders zu deuten, als es geschrieben steht oder wie hast du es sonst gemeint?
Wo fehlt mir die Selbstreflexion? Zeige mir doch konkrete Beispiele.

Kurz: Ich kann nur lachen, wenn du jetzt wegen genau dem Herumjammerst, wegen dem ich dir die obigen Postings an den Kopf werfe.
Ich jammere wegen irgendwas herum? Und wo tue ich das? Du hast ernsthafte Wahrnehmungsstörungen.

Ganz einfach: Du lässt den vorherigen Kontext ausser Acht. Es geht um die Frage der sogenannten "Freindzone", also eienr als negativ empfundenen freundschaftlichen Beziehung, aus der man "mehr" machen möchte. Mehr bedeutet in diesem Fall eben in erster Linie Sexualität, denn da Beziehungen bekanntermaßen nicht entweder Freundschaften oder "Relationships" sind, sondern völlig individuell (man kann sogar, huch, mit mehreren PArtnern sexuelle Beziehungen haben), bewertest du nichtsexuelle Bezeihungen in dieser Haltung schlechter als sexuelle, bzw. eben als "weniger".
Welcher Kontext? Versuchen wir mal etwas Klarheit zu schaffen, denn dieser Absatz ist stellenweise etwas unverständlich. Es geht nicht darum, dass man die Freundschaft als negativ wahrnimmt. Ganz im Gegenteil, diese Freundschaft scheint den jeweiligen Personen, die sich in diesem Faden verewigt haben durchaus einiges zu bedeuten. Es empfinden jedoch nicht nur freundschaftliche Anziehung für die andere Person. Die Einteilung "gut" oder "schlecht" hat den Hintergrund, dass diese Menschen natürlich nicht komplett mit dieser Situation zufrieden sind. Ja, sie wollen mehr. Das muss aber nicht in erster Linie Sexualität sein. Halte ich komplett für ein Klischee. Ich werte auch gar nichts, als gut oder schlecht an. Das sollen die jeweiligen Personen für sich selbst entscheiden.
Weißt du, ich habe eine sehr gute Freundin. Meine beste sogar und sie ist mir mehr wert, als manche Arten Beziehungen, die ich geführt habe. Ich empfinde für diese Frau auch mehr, als für manche Partnerinnen, die ich gehabt hatte. Das ist aber einfach ganz andere Gefühle und es ist meine Gefühlswelt. Nicht die von dir oder von jemandem anderen. Deshalb gibt es allgemein kein mehr und kein weniger. Jede Situation ist einzigartig.
Ich kann mir nur wiederholen, ich weiß nicht wovon du redest und wo du Dinge siehst, die nicht existieren. Aber Hauptsache sexistischen Unterton reinbringen. Das macht deine Worte ja so viel seriöser.

Ganz im gegenteil, genau diese Haltung schätze ich und halte ich für richtig, du hast es bis zu diesem absatz leider nicht geschhafft, sie mir zu vermitteln, weshalb ich sie dir auf polemische Art und Weise aus der Nase ziehe. Ich muss sagen, dass mir sowas durchaus spaß macht.
Es ist nicht meine Aufgabe dir irgendetwas zu vermitteln. Wenn du weiter deine Gespenster sehen willst, bitte. Meine Worte stehen klar formuliert und scheinbar für genug Menschen verständlich. Wenn du es nicht verstehen willst aus welcher Motivation auch immer, dann ist es eben so. Weißt du, Polemik ist eine Kunst. Das geht über dein Stammtischniveau doch etwas hinaus. Es mag zwar netter Versuch von dir sein, aber an der Umsetzung kann man sicherlich noch gewisse Optimierungen vornehmen. Es fängt damit an, dass man keinen reinen Wortwechsel nur auf Polemik aufbauen kann. Dieser Abschnitt hat so gesehen keinen wirklichen Inhalt. Du gehst mit keinem Wort auf die zitierte Stelle ein. Wieso zitierst du es überhaupt? Um einfach irgendwas zu sagen? Na herzlichen Glückwunsch und weiter viel Spaß dabei.

Richtig, aber auch das "Nicht aktiv mitgestalten" ist eben eine form der Definiton der Beziehung. eine Beziehung definiert man ja nicht nur aktiv, nein, sie wird durch alle Handlungen, kleinen GEsten oder sogar Nichtstun beeinflusst, ändert sich ständig und ist somit etwas flexibles und eben ncihts kategorisierbares, das hat mich ursprünglich an dieser Frage gestört. Interessant, dass du mir vorher schwarz-weiss malerei vorgeworfen hast, genau das hätte ich in diesem Punkt auch dir gesagt - Beziehungen sind etwas individuelles, nichts bipolares.
Ok, ich versuche mal für einen Moment deine Worte wieder halbwegs ernst zu nehmen. Wo habe ich versucht Beziehungen jegliche Individualität zu entziehen? Wo habe ich diese als ein festes Schema F Konstrukt dargestellt? Wenn wir so vergleichen, stelle ich dir sehr viele Fragen. Es wäre wünschenswert, wenn du mal von deiner Definition von "Polemik" etwas absiehst und mehr auf diese Fragen eingehst.

Eben, aber das ist keine Freindzone, sondern das ergebnis aus der Definition der Beziehung zwischen den Beiden. Kurz gesagt, finde ich, wie ich auch schon gesagt habe, die Vorstellung, dass man "gefriendzoned" wurde und da wieder rauskommen will, sexistisch - Denn "Freindzone" beschreibt eigentlich nur ein "Nein, ich möchte nciht mit dir fest zusammen sein (sprich: Sex haben, Knutschen, Kuscheln, all das fällt für mich sehr unter "Sexualität" als weiter gefasstem begriff, vielleicht war das das vorherige Problem, als du mir vorgeworfen hast, der einzige Unterschied, den ich zwischen Freundschaft und "Beziehung" mache, sei "Sex" - Was absurd ist, weil man ja auch mit Freunden Sex haben kann.)
Weißt du, "Friendzone" ist einfach nur ein Wort und beschreibt eine Situation. Wie es zu dieser Situation kann, ist sicherlich immer unterschiedlich. Du redest von einem Ergebnis. Mein Gott, dann hat jemand dieses Ergebnis, was die Zusammenfassung von vielen Ereignissen ist für sich als solches einseitig tituliert. Wo ist jetzt das Problem dabei? Ein Scheiß ist es sexistisch, wenn ich mal vulgär werden darf. Was soll daran sexistisch sein, wenn jemand weitere Gefühle für sein Gegenüber verspürt? Die andere Person teilt nicht diese Gefühle und dann ist es auch egal, ob es Mann/Frau, Frau/Mann, Mann/Mann, Frau/Frau, Es/Es ist. Wo wird jemand aufgrund seines Geschlechts diskriminiert? Es geht um die Person in dem Fall und nicht darum, ob sie Schwanz oder Titten hat.
Was ich dir vorgeworfen habe, waren deine eigenen Worte. Wenn du es damit relativierst, dass man auch gute Freunde ficken, wozu der vorherige Satz? Irgendwie ergebt es nicht viel Sinn, was du tust.

Glaubst du, dass du es Leuten mit dieser präpubertären Attitüde sympathisch machst, mit dir zu diskutieren? Denn, bis auf diese halte ich dich eigentlich nicht für einen Deppen. Das is aber echt lächerlich, sorry.
Noch bist du die einzige, die sich echauffiert. Wenn es dir immer noch nicht zu denken gibt, ist der Zug bei dir schon lange abgefahren. Wie war das nochmal mit "Herumjammerst"? Chapeau!
By the way, ich warte immer noch auf andere Töne oder war das wieder so eine leere Drohung wir alles, was aus deinem virtuellen Mund kommt?

Ischmael

07.05.2014, 14:28

Bitte persönliche Anmachen außen vor lassen!

wenn du das verinnerlicht hast, bürschchen, können wir weiterreden.

edit: Aber das ist eben der Punkt: Der dicke Macker, der rausgehängt werden muss im Onlineforum sit halt wichtiger, als Inhalt - Da beleidigt man lieber in jedem "Argument", leugnet, macht aus seiner Unkenntnis des Sexismusbegriffs eine Tugend und glaubt dann, man ist der harte Stecher, wenn das gegenüber keine Lust hat, in einem solchen Tonfall zu kommunizieren.
So kannst du auf dem Schulhof reden.

edit2: Im übrigen -> ignorelist, ich hab keinen bock auf das.

kinetic-engine

07.05.2014, 14:52

wenn du das verinnerlicht hast, bürschchen, können wir weiterreden.

edit: Aber das ist eben der Punkt: Der dicke Macker, der rausgehängt werden muss im Onlineforum sit halt wichtiger, als Inhalt - Da beleidigt man lieber in jedem "Argument", leugnet, macht aus seiner Unkenntnis des Sexismusbegriffs eine Tugend und glaubt dann, man ist der harte Stecher, wenn das gegenüber keine Lust hat, in einem solchen Tonfall zu kommunizieren.
So kannst du auf dem Schulhof reden.

edit2: Im übrigen -> ignorelist, ich hab keinen bock auf das.
Denkst du eigentlich, bevor du schreibst? Das ist eine ernstgemeinte Frage. Vielleicht schaffst du ausnahmsweise diese zu beantworten.

Ischmael

07.05.2014, 14:55

Exakt deshalb hab ich keinen Bock mehr auf disussion mit dir, sorry, aber du warst von anfang an aggressiv und untergriffig und wunderst dich dann drüber, dass man dir nicht wohlgesonnen ist.

Und deshalb erläutere ich dir weder diese Frage, noch, warum ich dich für einen Sexisten halte: Weil eh nur wieder eine unreflektierte Beleidigung und selbstgerechtes Absreiten kommt :)

so, und nun lassen wirs, wir haben uns eindeutig auf dem falschen Fuss erwischt.

Jean

07.05.2014, 15:30

Wieso schreibst Du "ignorelist" und antwortest trotzdem noch? lol

Defc

07.05.2014, 15:30

This can be a legendary thread, keep it up. §hehe

Ischmael

07.05.2014, 15:33

Wieso schreibst Du "ignorelist" und antwortest trotzdem noch? lol

Weil ich gesehen habe, dass er geschrieben hat und davon ausgehen konnte, dass er mir Antwortet? Ich bin durchaus in der Lage, Leuten die chance zu geben, ihre Verfehlungen zu erkennen.

Knighter

07.05.2014, 15:41

Weil ich gesehen habe, dass er geschrieben hat und davon ausgehen konnte, dass er mir Antwortet? Ich bin durchaus in der Lage, Leuten die chance zu geben, ihre Verfehlungen zu erkennen.

Das klingt wie ein Innos Priester §ugly

Leute bekommt euch ein. Vielleicht habt ihr beide unterschiedliche Ansichten in dem Thema, aber trotzdem könnt ihr vernünftig miteinander darüber diskutieren und nicht so wie bisher. :gratz

Defc

07.05.2014, 15:45

Weil ich gesehen habe, dass er geschrieben hat und davon ausgehen konnte, dass er mir Antwortet? Ich bin durchaus in der Lage, Leuten die chance zu geben, ihre Verfehlungen zu erkennen.

Wenn Du jemanden ignorierst, siehst Du dessen Beiträge für gewöhnlich gar nicht mehr.
Allerdings trifft das nicht auf Zitate von nicht-blockierten Nutzern zu, außer Du nutzt das Ignore-Skript von Sumpfi, soviel ich weiß.

Ich frag mich, wie ihr 9 Seiten lang über etwas diskutieren könnt, was genau wie #yolo und Konsorten absoluter Quatsch ist.

Ischmael

07.05.2014, 15:58

Wenn Du jemanden ignorierst, siehst Du dessen Beiträge für gewöhnlich gar nicht mehr.
Allerdings trifft das nicht auf Zitate von nicht-blockierten Nutzern zu, außer Du nutzt das Ignore-Skript von Sumpfi, soviel ich weiß.

Ich frag mich, wie ihr 9 Seiten lang über etwas diskutieren könnt, was genau wie #yolo und Konsorten absoluter Quatsch ist.

Ich sehe, dass er gepostet hat und kann klicken, um das Posting anzusehen, da ich ihn schlussendlich für einen genaus reifen und offenbar impulsiven Menschen wie mich halte, wollte ich dann doch wissen, was er noch zu meinem letzten Post gesagt hat, so einfach ist das, ich bin weder nachtragend, noch kann man mit mir nicht diskutieren. Wenn man mir aber in jedem Absatz unterstellt, nicht zu denken und ein Trottel zu sein, dann hab ich wenig bock auf solche diskussionen.

Und wir haben auch nicht 9 Seiten diskutiert, ich habe vor einigen Seiten etwas gepostet und dann das WE keine Zeit gehabt und mir es erst gestern wieder angesehen, dazwischen wurde viel diskutiert, das ich nicht als explizit relevant zu meinem Gespräch befunden habe und übergangen habe, wie auch immer.

Und exakt das ("Blödsinn") ist meine Kritik an dem Friendzoneblödsinn, stößt mir sauer auf und hat sich bis jetzt nunmal in meinen Erfahrungen stets als sexistische Jammerei entpuppt, ist mir halt so passiert.

Und dann kam eben von meinem vorherigen Streitpartner das thema des "Nice Guys" kriegen keine Mädels und Mädels stehen auf "Arschlöcher" Posting, das ich als sexistisch interpretiert habe.

"Nice Guys" sind oft genug selbst schuld an ihrem elend und laden das dann auf eine passiv aggressive Art auf das Objekt der Begierde ab, ich will das dem TE eigentlich nicht vorwerfen, sondern wollte das im Gespräch anmerken, wurde aber daraufhin als Idiot abgestempelt.

vielleicht kann Kabuto sagen, was ich offenbar nicht verständlich ausdrücken kann:

https://www.youtube.com/watch?v=2iXlMHAoZio

Dauganor

07.05.2014, 17:03

Ich frag mich, wie ihr 9 Seiten lang über etwas diskutieren könnt, was genau wie #yolo und Konsorten absoluter Quatsch ist.

Gerade über solche Themen kann man sehr viel diskutieren, weil jeder eine andere Meinung hat und die eigene Meinung für Richtig hält.
In diesem Falle ist meine selbsredend die Richtigste. :o

ShadowRaven

07.05.2014, 17:40

Bromance-Thread hier :p

Harvald

08.05.2014, 16:05

Und exakt das ("Blödsinn") ist meine Kritik an dem Friendzoneblödsinn, stößt mir sauer auf und hat sich bis jetzt nunmal in meinen Erfahrungen stets als sexistische Jammerei entpuppt, ist mir halt so passiert.

Und dann kam eben von meinem vorherigen Streitpartner das thema des "Nice Guys" kriegen keine Mädels und Mädels stehen auf "Arschlöcher" Posting, das ich als sexistisch interpretiert habe.

:D ja und genau as dem Friendzonemist dreht Hollywood eine RomCom nach der anderen und die Mädels finden es so Süüüüüüüüüüüüss., ............aber das wahre Leben ist keine RomCom und darum ist die Nummer eine saublöde Falle für einen bestimmten Typ Mann oder Heranwachsenden.

Klar der Typ ist selber schuld, nur kann er auch nix dafür, er ist nun mal so gestrickt. Da hilft im realen Leben nur ein harter Schnitt, Neuorientierung und auch eine klare Verhaltensänderung. Eine platonische Beziehung wird immer eine platonische Beziehung bleiben und nicht durch Zauberei zu etwas anderem was Mann sich schon immer erträumt hat. Das gibt es nur in Hollywood.

Knighter

08.05.2014, 17:18

Die Prinzen - Du musst ein Schwein sein

Wahrscheinlich ist es genau so wie in diesem Lied. Leider wahr, aber ok- ich habs begriffen.

El Pollo Diablo

08.05.2014, 17:33

Die Prinzen - Du musst ein Schwein sein

Wahrscheinlich ist es genau so wie in diesem Lied. Leider wahr, aber ok- ich habs begriffen.

Nein, muss man nicht. So ein Quatsch.
Aber ein Mensch mit einer Persönlichkeit und ein bisschen Selbstbewusstsein zu sein wäre ein guter Anfang.

Dauganor

08.05.2014, 17:53

Wahrscheinlich ist es genau so wie in diesem Lied. Leider wahr, aber ok- ich habs begriffen.

Wenn du wegen der Absage einer einzigen Lady dein eigenes Selbst in Frage stellst, dann hast du wahrlich Nichts begriffen.
Sei, wie du nunmal bist und bieg dich nicht für irgendwelche ersetzbaren Menschen zurecht, nur weil du ihnen gefallen möchtest.

Knighter

08.05.2014, 18:04

Nein, muss man nicht. So ein Quatsch.
Aber ein Mensch mit einer Persönlichkeit und ein bisschen Selbstbewusstsein zu sein wäre ein guter Anfang.

Wenn du wegen der Absage einer einzigen Lady dein eigenes Selbst in Frage stellst, dann hast du wahrlich Nichts begriffen.
Sei, wie du nunmal bist und bieg dich nicht für irgendwelche ersetzbaren Menschen zurecht, nur weil du ihnen gefallen möchtest.

Sie war nicht die erste mit der mir das passierte, sondern nur die die mir bis jetzt am wichtigsten war. Und wenn mir das ja nun schon paar mal passiert ist, muss es ja wohl an mir liegen und nicht nur an den Damen. :dnuhr:

Dauganor

08.05.2014, 18:19

Sie war nicht die erste mit der mir das passierte, sondern nur die die mir bis jetzt am wichtigsten war. Und wenn mir das ja nun schon paar mal passiert ist, muss es ja wohl an mir liegen und nicht nur an den Damen. :dnuhr:

Wenn ich ein Stück Fleisch in eine Gruppe von Vegetarier werfe, werden sie es nicht nehmen und es als "ekelhaft" betiteln.
Ist es deshalb gleich ekelhaft?

Du musst mit dem, wie du bist, ja auch umgehen können. Da kommt keine auf dich zugeflogen und von jetzt auf nachher ist alles supertoll.
Und mach mal langsam, du hast noch genug Zeit. Dass es mit 18 bisher nie geklappt hat, macht aus dir noch keinen Versager und aus deiner Art und deinem Verhalten auch Nichts schlechtes.

Knighter

08.05.2014, 18:36

Wenn ich ein Stück Fleisch in eine Gruppe von Vegetarier werfe, werden sie es nicht nehmen und es als "ekelhaft" betiteln.
Ist es deshalb gleich ekelhaft?

Du musst mit dem, wie du bist, ja auch umgehen können. Da kommt keine auf dich zugeflogen und von jetzt auf nachher ist alles supertoll.
Und mach mal langsam, du hast noch genug Zeit. Dass es mit 18 bisher nie geklappt hat, macht aus dir noch keinen Versager und aus deiner Art und deinem Verhalten auch Nichts schlechtes.

Bis jetzt bin ich eben dazu verdonnert ein Kumpeltyp zu sein. Klingt war toll irgendwann zig gute Freundinnen zu haben, aber irgendwann hat mans auch mal satt. Ich verstehe was du mir sagen willst und ich gebe dir auch recht, aber trotzdem habe ich das Gefühl so nie weiterzukommen als bisher. Ich weiß gar nicht mehr wie viele Freundinnen ich inzwischen habe, die zu mir sagen ich sei super lieb und was weiß ich. Ich denke du verstehst was ich meine.

kinetic-engine

08.05.2014, 18:39

Wenn ich ein Stück Fleisch in eine Gruppe von Vegetarier werfe, werden sie es nicht nehmen und es als "ekelhaft" betiteln.
Ist es deshalb gleich ekelhaft?

Du musst mit dem, wie du bist, ja auch umgehen können. Da kommt keine auf dich zugeflogen und von jetzt auf nachher ist alles supertoll.
Und mach mal langsam, du hast noch genug Zeit. Dass es mit 18 bisher nie geklappt hat, macht aus dir noch keinen Versager und aus deiner Art und deinem Verhalten auch Nichts schlechtes.

Wird eben nur schwieriger, wenn es sich jedes mal auch um die Frauen handelt, die einen selbst interessieren. Manchmal entsteht ja schon schemenhaft ein bestimmter Typ von Frau. Sicherlich, mit 18 Jahre ist es noch früh, aber ich rede eben von gewissen Tendenzen, wie grob sie auch sein mögen. Da ist es natürlich nicht von Vorteil, wenn es weiter so seinen Weg nimmt. Gut und schlecht sind sowieso Adjektive, die im Auge des Betrachters liegen. Hingegen manche Eigenschaften haben sich mehr als wirkungsvoller erwiesen, als andere im Schnitt.

Dauganor

08.05.2014, 19:02

Ich weiß gar nicht mehr wie viele Freundinnen ich inzwischen habe, die zu mir sagen ich sei super lieb und was weiß ich. Ich denke du verstehst was ich meine.

Habe ich auch, und?
Und nein, das Argument "du bist auch nicht normal" gilt nicht! :o

Im Endeffekt bleibt es dir überlassen, was du tust. Wenn du glaubst, so definitiv nie an eine Frau ranzukommen, dann ändere dich.
Ich halte dich nicht davon ab und eigentlich ist es mir ja auch egal, was du aus dir machst oder ob du Erfolg hast.

kinetic-engine

08.05.2014, 20:50

Mach es wie ich. Akzeptiere das Singlesein, sage dir "Lieber keine Beziehung als eine schlechte". Ich habe bei anderen genug Beziehungen erlebt, die entweder schnell zerfallen sind oder völlig asymmetrisch verlaufen (z.B. Mädel regt sich über alles auf und der Kerl lebt in ständiger Angst sie wütend zu machen). Irgendwann wird es klappen und dann wird es bestimmt eine wesentlich stabilere und intensivere Beziehung, als wenn du jetzt mit irgendeiner zwanghaft etwas anfängst.
Halte ich für einen ziemlich schlechten Rat. Alleine schon weil du im Zweifelsfall gewisse Sachen nicht vorher wissen kannst. Keiner von uns hat eine Zauberkugel und der Traumpartner wird nicht einfach so vor dir stehen mit einem großen Ausrufezeichen über dem Kopf. Was du an möglichen Komplikationen einer Partnerschaft beschreibst, wirkt sehr klischeehaft und du hast es lediglich von einer Seite mitbekommen. Steckst dabei aber nicht drin. Finde ich immer so sinnbefreit, wenn man über gewisse Sachen urteilt, die man scheinbar nicht selbst erlebt hat. Zumindest kommt es aus deinen Worten nicht hervor.
Niemand sagt, dass er zwanghaft irgendwas anfangen soll. Hingegen Single zu bleiben, weil man keine schlechte Beziehung will, ist genauso Käse. Im Zweifelsfall sind es Erfahrungswerte, worauf man aufbauen kann und für dich Zukunft einiges für sich mitnimmt.
Auch dieser Wunschvorstellung, dass irgendwann eine kommt, hört sich sicherlich nett an, aber kommt nicht immer in der Realität vor.

kinetic-engine

08.05.2014, 21:46

Natürlich soll er nicht auf die Traumfrau fürs Leben warten. Man sollte schon die Augen offen halten und Möglichkeiten entstehen lassen. Aber ich habe auch Leute getroffen, die sich völlig fertig machen, weil sie unbedingt eine Freundin wollen, aber keine finden. Man hat mich auch schon dafür beneidet, dass ich mein Singledasein so einfach hinnehmen kann.
Ich verstehe nicht, wieso hier nur von Single oder Partnerschaften gesprochen wird. Es gibt so viele Stufen dazwischen und selbst jede halbwegs vernünftige Partnerschaft geht nicht gleich los, nur weil man mal bisschen Händchen halten war. Man soll generell nicht suchen. Entweder es ergibt sich, oder eben nicht. Sicherlich kann man die Wahrscheinlichkeit beeinflussen, wenn man neue Menschen kennenlernt, aber wenn auf der Stirn groß Verzweiflung zu lesen ist, macht man sich damit ebenfalls nicht glücklich.
Wieso soll man dich beneiden, weil du es hinnimmst? Triffst du dich mit Frauen oder einer bestimmten und hast mit ihnen einfach eine schöne Zeit, ohne dass man gleich irgendwas definieren muss oder Verpflichtungen ins Spiel kommen?

Gunslinger

10.05.2014, 10:44

Schlimm, wieviel Resignation man hier bei einigen Leuten aus den Posts rausliest.

Ich bin halt einfach ein Kumpeltyp und werde das immer zu hören bekommen....
Man muss einfach ein Arschloch sein und das bin ich nicht...
Ich habe mich damit abgefunden, allein zu sein...

Merkt ihr was? Ihr schiebt alles auf die bestehenden Umstände, damit ihr euch nicht mit eurem Verhalten auseinandersetzen müsst. Als ob man nichts ändern könnte. Mit der Einstellung wird das nie was!
Dabei ist es so ein Quatsch. Jedes einzelne Mal, wenn man einen Menschen kennen lernt, ist man ein unbeschriebenes Blatt. Man fängt komplett von vorne an und kann sich anders Verhalten als bisher. Man hat immer wieder eine neue Chance, ein anderes Bild von sich im anderen zu erzeugen. Also nehmt diese Chance wahr! Verhaltet euch beim nächsten Mal einfach nicht wie der gekränkte Philosoph, der sich mit seinem Schicksal abgefunden hat. Und wenn ihr übers Ziel hinaus schießt? (Was wahrscheinlich passiert), Scheiß egal! Beim nächsten Mal Verhalten wieder anpassen. Das nennt man lernen nach try and error Prinzip. Ihr alle kennt das aus der Schule und aus dem Leben. Warum soll es mit Frauen irgendwie anders sein? Weil Hollywood das sagt? Vergesst Hollywood. Schaut lieber französische Liebesfilme. :D

Just my 2 cents.

Dauganor

10.05.2014, 12:13

Merkt ihr was? Ihr schiebt alles auf die bestehenden Umstände, damit ihr euch nicht mit eurem Verhalten auseinandersetzen müsst. Als ob man nichts ändern könnte. Mit der Einstellung wird das nie was!
Dabei ist es so ein Quatsch. Jedes einzelne Mal, wenn man einen Menschen kennen lernt, ist man ein unbeschriebenes Blatt. Man fängt komplett von vorne an und kann sich anders Verhalten als bisher. Man hat immer wieder eine neue Chance, ein anderes Bild von sich im anderen zu erzeugen. Also nehmt diese Chance wahr! Verhaltet euch beim nächsten Mal einfach nicht wie der gekränkte Philosoph, der sich mit seinem Schicksal abgefunden hat. Und wenn ihr übers Ziel hinaus schießt? (Was wahrscheinlich passiert), Scheiß egal! Beim nächsten Mal Verhalten wieder anpassen. Das nennt man lernen nach try and error Prinzip. Ihr alle kennt das aus der Schule und aus dem Leben. Warum soll es mit Frauen irgendwie anders sein? Weil Hollywood das sagt? Vergesst Hollywood. Schaut lieber französische Liebesfilme. :D

Was habe ich davon, wenn ich mein Verhalten wie ein Chamäleon meinem Umfeld anpasse?
Es ist mir klar, dass man auf eine gewisse Art und Weise mit jeder neuen Bekanntschaft "neu startet" und sich dann in den ersten paar Treffen / Unterhaltungen klärt, wie ich bei ihr rüberkomme und als was sie mich kennenlernt.
Trotzdem würde ich den Teufel tun, mich auch nur irgendwie zu verstellen. Wenn mich jemand kennenlernt, dann auch so, wie ich bin. Das ändert sich nicht, ich bleibe, wie ich bin. Und solange ich das richtig rüberbringe und selbst mit mir klarkomme, gibt es auch kein Problem mit neuen Bekanntschaften.

Gunslinger

10.05.2014, 19:13

tschilpi

10.05.2014, 21:11

Was habe ich davon, wenn ich mein Verhalten wie ein Chamäleon meinem Umfeld anpasse?
Es ist mir klar, dass man auf eine gewisse Art und Weise mit jeder neuen Bekanntschaft "neu startet" und sich dann in den ersten paar Treffen / Unterhaltungen klärt, wie ich bei ihr rüberkomme und als was sie mich kennenlernt.
Trotzdem würde ich den Teufel tun, mich auch nur irgendwie zu verstellen. Wenn mich jemand kennenlernt, dann auch so, wie ich bin. Das ändert sich nicht, ich bleibe, wie ich bin. Und solange ich das richtig rüberbringe und selbst mit mir klarkomme, gibt es auch kein Problem mit neuen Bekanntschaften.
Ich glaube, Gunslinger hat nicht gemeint, dass du dich für andere ändern solltest. Auf gar keinen Fall.
Männer, die sie selber sein können und auch keine Angst haben das zu sagen, wirken auch viel attraktiver.

Aber das ist kein Grund (ich mein jetzt nicht dich, aber andere), eben wie schon gesagt über seinen momentanen Zustand rumzuheulen, nicht rauszugehen und selbstbewusst zu sein. Nur weil man vom Charakter aus schüchtern ist, ist das keine Entschuldigung, um sich nicht zu trauen Frauen anzusprechen, sonst wird das nie was.

Eigentlich ist jeder für sein Leben selbst verantwortlich... man kann entweder zuhause rumsitzen, über seinen Zustand heulen und Frauen, der Gesellschaft oder was weiss ich die Schuld geben, oder rausgehen, die nächste schöne Frau die man sieht ansprechen und sie kennenlernen. Und dann eine tolle Zeit haben.
Und wer das nicht kann.. naja, selber schuld. :D Dann muss man sich halt überwinden. Oder zuhause rumsitzen und lange auf sein Glück warten, dass vielleicht nie kommen wird.

kinetic-engine

10.05.2014, 21:12

Es gibt halt manche, die quasi rumheulen "Ich will eine Freundin", die sich alleine fühlen, aber es einfach nicht schaffen, vielleicht auch weil sie zu verzweifelt sind. Ich dagegen habe keine Probleme mit (bzw. ohne) Frauen, kann einfach so glücklich sein.
Man soll auch nicht rumheulen, sondern aktiv etwas tun, um neue Menschen kennenzulernen und gewisse Eigenschaften an einem selber überdenken, die vielleicht erst den wenigen Erfolg beschert haben. Sowas wie Selbstvertrauen braucht man einfach überall und da ist sogar das Aussehen nicht immer an erster Stelle.

kinetic-engine

10.05.2014, 21:42

Natürlich. Und deswegen habe ich Knighter auch empfohlen, mit seiner Situation ins Reine zu kommen, statt einer Beziehung hinterherzuhecheln. Zufriedenheit führt zu mehr Selbstvertrauen und verursacht eine positive Ausstrahlung, das löst zum einen viele Probleme von selbst und erhöht dann nebenbei auch die Chancen bei Frauen.
Dabei ist es so einfach Frauen kennenzulernen. Man braucht keine Zauberformel, keine Anmachsprüche oder sonstige Hilfsmittel. Im Endeffekt kochen wir alle nur mit Wasser. Man sollte auch bereit sein gewisse Risiken einzugehen. Und wenn man abgewiesen wird, geht man weiter.

Darth Nihilus

10.05.2014, 22:07

kinetic-engine

10.05.2014, 22:14

Wieso? Er ist glücklich. Was sollte daran falsch sein.
Kommt drauf an. Komplett glücklich scheint er nicht zu sein, da es wohl eine junge Dame gibt, die ihn mehr interessiert. Er hat sich nur mit dem Zustand abgefunden. Wäre es anders gelaufen, würde er vielleicht glücklicher sein, wenn wir den Konjunktiv verwenden.

Dauganor

10.05.2014, 22:37

Kommt drauf an. Komplett glücklich scheint er nicht zu sein, da es wohl eine junge Dame gibt, die ihn mehr interessiert. Er hat sich nur mit dem Zustand abgefunden. Wäre es anders gelaufen, würde er vielleicht glücklicher sein, wenn wir den Konjunktiv verwenden.

Mein Interesse an ihr bedeutet nicht, dass mir ohne sie etwas fehlt. Auch ohne sie bin ich glücklich. Mit ihr wäre ich es wohl auch.
Im Großen und Ganzen wäre mein Leben rein subjektiv betrachtet also nicht besser.

kinetic-engine

10.05.2014, 22:39

Das ist bei mir auch so ähnlich. Allerdings ändert es nichts, sich darüber aufzuregen, denn auch so bin ich wahrscheinlich glücklicher als die meisten anderen.
Mit solchen Aussagen würde ich vorsichtig sein. Was ist bedeutet überhaupt glücklich sein und woran kann man es messen? Ich habe z.B. keine wirklichen Probleme Frauen kennenzulernen. Meist du trotzdem glücklicher zu sein, als ich?

kinetic-engine

10.05.2014, 22:52

Ich weiß ja nicht, wie glücklich du bist. Mein Leben verläuft zur Zeit prima. Mit ihr wäre es vielleicht perfekt, aber auch so ist es echt gut.

Ich kann mich über mein Leben nicht beklagen, mit dem Unterschied, dass ich fast immer jemanden an meiner Seite habe. Ob es für die Ewigkeit ist oder nicht, kann keiner wissen, aber für den jeweiligen Moment macht es schon einen glücklich, zumindest abhängig von der Situation, Verhältnis usw. Manches ist ja auch im Vorfeld eine reine Bettgeschichte und man kann sich mit der jeweiligen Person keinen weiteren Schritt darüber hinaus vorstellen. Kann ja immer vorkommen. Schließlich was bringt einem alles Geld der Welt, wenn man es nicht teilen kann und alleine ist?

Dauganor

10.05.2014, 22:57

Mit solchen Aussagen würde ich vorsichtig sein. Was ist bedeutet überhaupt glücklich sein und woran kann man es messen? Ich habe z.B. keine wirklichen Probleme Frauen kennenzulernen. Meist du trotzdem glücklicher zu sein, als ich?

Je nachdem, worauf sein Glück sich stützt, kann er das in der Tat sein.
So wie mancheiner erst glücklich ist, wenn er Geld hat und ein anderer auch ohne Geld glücklich ist, kann man das Geld auch durch Frauen, Freunde und alles Mögliche ersetzen. Und so macht dich die innige Zweisamkeit glücklich und mich das Alleinesein.

kinetic-engine

10.05.2014, 23:01

Je nachdem, worauf sein Glück sich stützt, kann er das in der Tat sein.
So wie mancheiner erst glücklich ist, wenn er Geld hat und ein anderer auch ohne Geld glücklich ist, kann man das Geld auch durch Frauen, Freunde und alles Mögliche ersetzen. Und so macht dich die innige Zweisamkeit glücklich und mich das Alleinesein.
Wenn du tatsächlich in eine Frau immer noch verliebt bist, kann es nicht die Endstation des Glücks sein. Also würdest du dein ach so glückliches Alleinsein mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit gegen eine Zweisamkeit mit einer gewissen Person eintauschen oder würdest du sie echt abweisen, weil du alleine sein willst?

Dauganor

10.05.2014, 23:06

Wenn du tatsächlich in eine Frau immer noch verliebt bist, kann es nicht die Endstation des Glücks sein. Also würdest du dein ach so glückliches Alleinsein mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit gegen eine Zweisamkeit mit einer gewissen Person eintauschen oder würdest du sie echt abweisen, weil du alleine sein willst?

Ich sagte, dass ich alleine glücklich bin, aber nicht, dass ich mit ihr zusammen unglücklich wäre.
Es war auch nie die Rede davon, dass ich "Alleine sein will", sondern viel mehr davon, dass ich auch alleine glücklich bin und mich an diesem Alleinsein nicht so sehr störe, wie es andere tun.

kinetic-engine

10.05.2014, 23:15

Ich sagte, dass ich alleine glücklich bin, aber nicht, dass ich mit ihr zusammen unglücklich wäre.
Es war auch nie die Rede davon, dass ich "Alleine sein will", sondern viel mehr davon, dass ich auch alleine glücklich bin und mich an diesem Alleinsein nicht so sehr störe, wie es andere tun.
Ich kann auch alleine glücklich sein. Die Frage ist auch, wie man "Alleine" definiert. Darum geht es auch gar nicht. Wärst du glücklicher in einer Partnerschaft? Bevorzugt mit einer gewissen Person?

Dauganor

10.05.2014, 23:33

Wärst du glücklicher in einer Partnerschaft? Bevorzugt mit einer gewissen Person?

Vielleicht, vielleicht nicht. Vielleicht mit ihr, vielleicht mit jeder beliebigen Person. Wer weiß das schon.
Ich wäre mit vielen Dingen glücklicher, die ich aber nicht habe. Was mich ohne diese Dinge wiederum nicht unglücklich macht.

kinetic-engine

11.05.2014, 11:15

Vielleicht, vielleicht nicht. Vielleicht mit ihr, vielleicht mit jeder beliebigen Person. Wer weiß das schon.
Ich wäre mit vielen Dingen glücklicher, die ich aber nicht habe. Was mich ohne diese Dinge wiederum nicht unglücklich macht.

Das ist richtig, wir spielen gerade mit ganz vielen Variablen und das ist auch worauf ich hinaus wollte. Zu sagen, dass man glücklicher ist, als manch anderer ist doch etwas schwieriger, gerade weil so viele Faktoren dazu kommen. Tatsächlich fehlen stellenweise gewisse Erfahrungswerte. Schließlich kann es auch sein, dass die angebliche Traumfrau sich als furchtbare Partnerin erweist und Liebe ist nun mal nicht die einzige Säule, die das Fundament einer Partnerschaft tragen kann. Deshalb auch mein Appell, dass man mit solchen Behauptungen vorsichtig sein sollte.

Gunslinger

11.05.2014, 16:07

Das grosse Problem ist, dass die meisten einfach nicht ehrlich zu sich selbst sind.
Sie beluegen sich selbst damit, dass sie gluecklich sind und wollen sich einfach nicht eingestehen, dass sie auf nem gewissen Gebiet einfach Loser sind. Dabei waere Einsicht der erste Schritt zur Besserung.
Ich habe mir damals vor ca. 3 Jahren auch eingestanden dass ich es einfach mit Frauen ueberhaupt nicht drauf habe. Der naechste Schritt ist dann zu realisieren dass man was aendern kann und muss. Und der dritte Schritt ist, es auf Dauer (!) durch zu ziehen und an sich zu arbeiten.

Dauganor

11.05.2014, 16:14

Schließlich kann es auch sein, dass die angebliche Traumfrau sich als furchtbare Partnerin erweist und Liebe ist nun mal nicht die einzige Säule, die das Fundament einer Partnerschaft tragen kann.

Genauso kann es auch sein, dass man trotz einer wunderbaren Partnerin und Liebe mit der Partnerschaft per se nicht glücklich wird.

Das grosse Problem ist, dass die meisten einfach nicht ehrlich zu sich selbst sind.

Die meisten, wie du behauptest. Es mag sicherlich stimmen, dass sich einige selbst belügen - nicht nur auf dem Gebiet der Frauen und der Liebe.
Dennoch klingt dein Post sehr danach, dass jeder, der mit Frauen keinen Erfolg hat (oder mit Männern, im falle von Frauen oder Homosexuellen), daran etwas ändern muss.
Ich gehe davon aus, dass dir die Unterschiedlichkeit der Menschen bewusst ist und es Menschen gibt, die einen Erfolg in der Liebe o.ä schlichtweg nicht wollen.

kinetic-engine

11.05.2014, 20:09

Genauso kann es auch sein, dass man trotz einer wunderbaren Partnerin und Liebe mit der Partnerschaft per se nicht glücklich wird.

Es muss schon ein trauriges Leben, wenn man in der Einsamkeit mehr Glück findet. Klingt überheblich und einseitig, ich weiß. Hätten unsere Eltern jedoch so ein Weg gewählt, würden wir jetzt nicht schreiben....
Und kann auch daran scheitert, dass die Traumpartnerin nicht zufrieden ist.

Gunslinger

11.05.2014, 20:14

Die meisten, wie du behauptest. Es mag sicherlich stimmen, dass sich einige selbst belügen - nicht nur auf dem Gebiet der Frauen und der Liebe.
Dennoch klingt dein Post sehr danach, dass jeder, der mit Frauen keinen Erfolg hat (oder mit Männern, im falle von Frauen oder Homosexuellen), daran etwas ändern muss.
Ich gehe davon aus, dass dir die Unterschiedlichkeit der Menschen bewusst ist und es Menschen gibt, die einen Erfolg in der Liebe o.ä schlichtweg nicht wollen.
Ja, vielleicht ein kleiner Prozentsatz der asexuellen.
Ansonsten will das jeder irgendwie. Ist schliesslich ein Grundbeduerfnis eines gesunden Menschens. Nich nur das Beduerfnis nach Sex, sondern auch Intimitaet, koerperlicher Naehe.
Ich kennen keinen der sich darum keinen Kopf macht, ehrlich gesagt. Und auch du machst es, sonst wuerdest du nicht dauernd in diesen Thread hier rein schauen.

Marthog

11.05.2014, 21:51

Ansonsten will das jeder irgendwie. Ist schliesslich ein Grundbeduerfnis eines gesunden Menschens. Nicht nur das Beduerfnis nach Sex, sondern auch Intimitaet, koerperlicher Naehe.
Ich kennen keinen der sich darum keinen Kopf macht, ehrlich gesagt. Und auch du machst es, sonst wuerdest du nicht dauernd in diesen Thread hier rein schauen.

Ja, aber bei manchen habe ich den Eindruck, sie würden ihr ganzes Leben nur mit irgendwelchen Frauengeschichten verbringen, und andere machen sich viel zu viel Druck, wenn es mal nicht klappt oder man eine zeitlang keine hat. Man muss sich halt nicht gleich verrückt machen, sondern kann ganz entspannt abwarten, was noch alles so auf einen zukommt.
Viele Leute scheinen von einem zu erwarten, dass man sich so schnell wie möglich eine angelt und halten es für eine Unmöglichkeit, auch ohne häufigen Kontakt zu Frauen glücklich zu sein, aber das stimmt nicht. Natürlich wünsche auch ich mir manchmal mehr Nähe und zur Zeit trauer ich noch einer bestimmten Frau hinterher, aber insgesamt würde ich sagen, dass ich ziemlich glücklich bin und keinesfalls verbittert und frustriert. Die Zeit bevor das damals mit ihr anfing würde ich sogar als beste Zeit meines Lebens bezeichnen.

Gunslinger

11.05.2014, 22:45

Ja, aber bei manchen habe ich den Eindruck, sie würden ihr ganzes Leben nur mit irgendwelchen Frauengeschichten verbringen, und andere machen sich viel zu viel Druck, wenn es mal nicht klappt oder man eine zeitlang keine hat.
Wohl wahr, manche nehmen es zu ernst, manche zu wenig ernst.
Von Abwarten halte ich persoenlich gar nichts. Abwarten hat bis jetzt wenige Leute zum Erfolg gebracht.

kinetic-engine

12.05.2014, 09:39

Wohl wahr, manche nehmen es zu ernst, manche zu wenig ernst.
Von Abwarten halte ich persoenlich gar nichts. Abwarten hat bis jetzt wenige Leute zum Erfolg gebracht.
Was heißt denn abwarten? Es ist ja nicht so, dass ich irgendwo hingehe mit der Hoffnung oder Erwartung eine neue Frau kennenzulernen. Wozu auch? Passiert einfach. Ebenfalls sind es ja auch nicht nur wir Männer, die immer den ersten Schritt machen müssen. ;)

Dauganor

12.05.2014, 17:06

Und auch du machst es, sonst wuerdest du nicht dauernd in diesen Thread hier rein schauen.

Ich sagte ja auch nicht, dass ich zu diesem Teil der Menschen gehöre, die das gar nicht wollen.
Lediglich zu dem Teil, die es nicht brauchen und zu bequem sind, sich von sich aus darum zu kümmern.
Mal abgesehen davon, dass mir die Zeit ohne Liebe und Weiber deutlich besser gefiel als jetzt.

Dass du Asexuelle in deinem Post als "ungesunde Menschen" darstellst, übersehe ich mal ganz gekonnt.

kinetic-engine

12.05.2014, 17:27

Dass du Asexuelle in deinem Post als "ungesunde Menschen" darstellst, übersehe ich mal ganz gekonnt.
Zumindest unüblich und psychologisch interessant.

LucyJohnson

12.05.2014, 18:03

Wow ein sehr popläres Thema, ich hab mir noch nicht alles durchgelesen, deshalb verzeih es mir, wenn schon jemand anderes den Punkt geäußert hat.
Also wenn ein Mädchen dich friendzoned, dann solltest du meiner Meinung nach erstmal Abstand von ihr suchen.
Der Grund ist nicht, der, dass man niemals mehr aus der friendzone rauskommt. Die Sache ist eher, dass dein Versuch aus der friendzone rauszukommen dich noch blöder darstellen lässt, als wenn du einfach entspannt bleibst.

Liebe ist so eine Sache die immer schwankt. Wenn du mich fragst, dann ist Liebe einfach nur eine Sache des richtigen Zeitpunktes. "Die/Der Richtige" ist die Person die zur richtigen Zeit am richtigen Ort ist. Und zurzeit bist du einfach nicht zur richtigen Zeit am richtigen Ort. Am besten versuchst du das zu akzeptieren und schaust dich nach einer neuen um, vllt. kommt dieser Moment eines Tages.
Denn wenn du dich jz verstellst, dann turnst du sie wahrscheinlich eher ab.
Keine Frau mag Männer, die sich verstellen/verdrehen und sich von ihrer Persönlichkeit und ihren Überzeugungen abbringen lassen. Selbst wenn es ihr zuliebe ist.
Das macht einen Mann einfach unverläßlich.
Von daher nimmst du vllt. etwas Abstand von ihr, und siehst dich einfach woanders um. Ich will nicht sagen, dass du keine Chance hast. Aber so wie es aussieht, ist es einfach kein günstiger Zeitpunkt.

PS: #beste §rofl

Du musst einen verrückten Professor mit weißem Kittel und Hornbrille finden der dir dann einen Warpantrieb baut mit dem du aus dieser Friendzone flüchten kannst.

kinetic-engine

13.05.2014, 09:46

"Die/Der Richtige" ist die Person die zur richtigen Zeit am richtigen Ort ist.

Das kling mir zu sehr nach Disney und Hollywood.

Mudman

13.05.2014, 10:16

Also ich wurde auch mal von einer in die Friendzone gepackt weil ich mal fett war und 0 Selbstvertrauen hatte. Hab angefangen zu trainieren und meinen Style komplett verändert bis sie irgendwann selbst zu mir kam und mir sagte dass sie doch auf mich steht. Ich hab dann Sie in die Friendzone gepackt und bin seither mit einer anderen zusammen die ich wirklich sehr liebe.

Wenn es eine Medizin gegen Friendzones gibt, dann ist es das Aussehen. Klar eine Extraportion Selbstbewusstsein reguliert in fast allen Fällen aber man kann nicht auf Knopfdruck selbstbewusst sein sondern muss es antrainieren. Bzw. du wirst es automatisch durch verbessern deines Aussehens. Bist du fett? Dann iss weniger und geh trainieren. Bist du hässlich? Dann sag ich dir, alles was du im Spiegel siehst ist nicht hässlich sondern für jeden anders. Ich hab vergessen wie es heißt aber es gibt ein Syndrom, dass jeder sich selbst hässlicher betrachtet als alle anderen, das ist ähnlich wie bei Frauen die sich fast alle Fett sehen obwohl sie teilweise Traumkörper haben (Vorsicht dieser Begriff ist dehn- und kalibrierbar) Für Pickel und co. gibts ja einige Mittel.

Hilft dir das alles nichts? Dann google mal nach "Pickup Forum", ich denke euch als Foren Schreiberlinge wird dieses Forum auch gefallen.

Knighter

13.05.2014, 13:32

Ich bin mir gerade nicht sicher, wer hier wirklich in dem Thread angesprochen wird? Der TA ist eher zum stillen Mitleser geworden und ansonsten geht es ja eher um Dauga's Meinung und irgendwie immer wieder mal um meine (im Forum sehr bekannte) Story.

Bei mir trifft weder zu das ich Übergewichtig bin, noch das ich kein Selbstvertrauen habe. Ich gebe zu das mein Selbstvertrauen abgenommen hatte umso verzwickter die Sache wurde, aber mittlerweile bin ich wieder am Höhepunkt zurück, ich habe wieder täglichen Kontakt zu ihr und mir gehts wirklich super. Mir gings ohne sie ziemlich beschissen und ihr gings ohne mich auch nicht besser. Jetzt wo wir uns wiederhaben weiß jeder was er am anderen zu schätzen weiß und man mag sich vllt. sogar noch mehr. Sie wollte letzten Freitag plötzlich unbedingt zu mir kommen und das Treffen, was wir damals verschieben mussten, nachholen. Also hab ich ja gesagt und hab es unter keinen Umständen bereut. Ich bin ich geblieben, hab mein Selbstvertrauen zurück und fühl mich ihr keinesfalls mehr unterlegen, auch wenn ich immer noch Gefühle für sie habe.

Gunslinger

13.05.2014, 16:40

Was heißt denn abwarten? Es ist ja nicht so, dass ich irgendwo hingehe mit der Hoffnung oder Erwartung eine neue Frau kennenzulernen. Wozu auch? Passiert einfach. Ebenfalls sind es ja auch nicht nur wir Männer, die immer den ersten Schritt machen müssen. ;)

Ja weil du anscheinend schon die noetigen Skills hast. Dann passiert das auch scheinbar ganz von alleine.
Nicht so wenn man ein Noob ist, so wie ich damals. Ich haette hundert mal weggehen koennen und haette trotzdem keine kennen gelernt. In so einem Fall hilft nur aktiv werden und ueben, aggressiv auf viele Frauen zugehen bis man den Dreh raus hat! Dann hat man die noetige Erfahrung und das Selbstvertrauen um die Chancen zu nutzen, die sich einem bieten und kann das Ganze entspannter angehen.

kinetic-engine

14.05.2014, 11:22

Ja weil du anscheinend schon die noetigen Skills hast. Dann passiert das auch scheinbar ganz von alleine.
Nicht so wenn man ein Noob ist, so wie ich damals. Ich haette hundert mal weggehen koennen und haette trotzdem keine kennen gelernt. In so einem Fall hilft nur aktiv werden und ueben, aggressiv auf viele Frauen zugehen bis man den Dreh raus hat! Dann hat man die noetige Erfahrung und das Selbstvertrauen um die Chancen zu nutzen, die sich einem bieten und kann das Ganze entspannter angehen.
Skills? Das ist doch kein Computerspiel, wo du deinen Charakter durch LevelUps verbessern kannst. Es ist doch nicht schwer sich mit einer Frau einfach zu unterhalten. Das sind genau die gleichen menschlichen Wesen. Der Gesprächseinstieg ist auch nicht viel anders. Da muss man gar nichts mit Aggressivität angehen, sondern locker und selbstbewusst stehen. Generell sollte man es immer sein und zwar unabhängig wer vor einem steht. Nochmal, wie kochen alle nur mit Wasser. Genauso wollen Frauen ebenfalls Männer kennenlernen. Zumindest die, die an Männern in irgendeiner Form interessiert sind. Es ist ein beidseitiges Geben und Nehmen. Frauen sprechen genauso Männern an und können auch offensiv vorgehen.

Ragnar Lodbrok

14.05.2014, 11:52

Skills? Das ist doch kein Computerspiel, wo du deinen Charakter durch LevelUps verbessern kannst. Es ist doch nicht schwer sich mit einer Frau einfach zu unterhalten. Das sind genau die gleichen menschlichen Wesen. Der Gesprächseinstieg ist auch nicht viel anders. Da muss man gar nichts mit Aggressivität angehen, sondern locker und selbstbewusst stehen. Generell sollte man es immer sein und zwar unabhängig wer vor einem steht. Nochmal, wie kochen alle nur mit Wasser. Genauso wollen Frauen ebenfalls Männer kennenlernen. Zumindest die, die an Männern in irgendeiner Form interessiert sind. Es ist ein beidseitiges Geben und Nehmen. Frauen sprechen genauso Männern an und können auch offensiv vorgehen.

Ich glaube, darauf will er auch letztendlich hinaus. Gibt ja nicht wenige Kerle, die schon allein beim Gedanken, eine Frau nach der Uhrzeit zu fragen, absolute Panik bekommen. Da würde dann wohl diese Brachial-Methode gut funktionieren: Einfach zigtausend Frauen ansprechen, dabei dauernd auf die Fresse fliegen und am Ende bemerken, dass all die Ängste, die man hat, vollkommen lächerlich sind. Und dann hat man es auch nicht mehr nötig, aktiv auf die Jagd zu gehen, da sich ab diesem Punkt alles von selbst ergibt.

kinetic-engine

14.05.2014, 11:56

Ich glaube, darauf will er auch letztendlich hinaus. Gibt ja nicht wenige Kerle, die schon allein beim Gedanken, eine Frau nach der Uhrzeit zu fragen, absolute Panik bekommen. Da würde dann wohl diese Brachial-Methode gut funktionieren: Einfach zigtausend Frauen ansprechen, dabei dauernd auf die Fresse fliegen und am Ende bemerken, dass all die Ängste, die man hat, vollkommen lächerlich sind. Und dann hat man es auch nicht mehr nötig, aktiv auf die Jagd zu gehen, da sich ab diesem Punkt alles von selbst ergibt.
Und am besten die gleichen Fehler wie vorher jedes mal wiederholen. Das kann nur gut gehen...

Ragnar Lodbrok

14.05.2014, 11:59

Und am besten die gleichen Fehler wie vorher jedes mal wiederholen. Das kann nur gut gehen...

Wenn man zu dämlich ist, sein eigenes Verhalten immer und immer wieder zu reflektieren, wie das eigentlich jeder vernünftige Mensch tun sollte und auch tut, geht das natürlich nach hinten los, ja.

kinetic-engine

14.05.2014, 13:08

Wenn man zu dämlich ist, sein eigenes Verhalten immer und immer wieder zu reflektieren, wie das eigentlich jeder vernünftige Mensch tun sollte und auch tut, geht das natürlich nach hinten los, ja.
Man zieht aus jeder Handlung im Regelfall Schlüsse. Die Frage ist jedoch, was für Schlüsse und ob es auch die richtigen sind.

thefilth

14.05.2014, 13:12

Man zieht aus jeder Handlung im Regelfall Schlüsse. Die Frage ist jedoch, was für Schlüsse und ob es auch die richtigen sind.
Das ist dann aber ein allgemeines Problem. Wenn du dir zum zwölften Mal den Kopf an der verschlossenen Tür anhaust und immer noch den Schluss ziehst, dass es daran liegt, dass dich die Tür nur nicht mag, dann hilft logischerweise auch keine Übung.

Dauganor

14.05.2014, 17:13

Ich glaube, darauf will er auch letztendlich hinaus. Gibt ja nicht wenige Kerle, die schon allein beim Gedanken, eine Frau nach der Uhrzeit zu fragen, absolute Panik bekommen.

Je nachdem, mit welcher Intention man eine Frau anspricht. Wenn man eine Frau nach der Uhrzeit frägt, weil man wirklich die Uhrzeit wissen will, ist es kein Problem.
Doch wie sieht die Frage aus, wenn es sich um eine äußerst attraktive Dame handelt, mit der man eventuell gerne mehr tun würde?

Das ist dann aber ein allgemeines Problem. Wenn du dir zum zwölften Mal den Kopf an der verschlossenen Tür anhaust und immer noch den Schluss ziehst, dass es daran liegt, dass dich die Tür nur nicht mag, dann hilft logischerweise auch keine Übung.

So etwas pflanzt sich dann nicht fort und Evolution sei Dank stirbt diese Dummheit aus. In der Theorie.

thefilth

14.05.2014, 17:22

Je nachdem, mit welcher Intention man eine Frau anspricht. Wenn man eine Frau nach der Uhrzeit frägt, weil man wirklich die Uhrzeit wissen will, ist es kein Problem.
Doch wie sieht die Frage aus, wenn es sich um eine äußerst attraktive Dame handelt, mit der man eventuell gerne mehr tun würde?
Da ist eine Frage nach der Uhrzeit vielleicht nicht die erste Wahl. Eher was spontaneres mit weniger Klischee. Mein Liebling: "Hi. Weißt du wie viel ein Eisbär wiegt?"

So etwas pflanzt sich dann nicht fort und Evolution sei Dank stirbt diese Dummheit aus. In der Theorie.
Wenn dem so wäre, gäbe es wohl keine Überbevölkerung :p

Dauganor

14.05.2014, 17:33

In der Praxis sind sie aber zu doof, ein Kondom zu benutzen und deswegen gibt es dann gleich einen ganzen Haufen von denen.

Brauchen einfach mal ne idiotensichere Anleitung. Ne illustrierte, so wie die Bauanleitungen von Ikea.

Da ist eine Frage nach der Uhrzeit vielleicht nicht die erste Wahl. Eher was spontaneres mit weniger Klischee. Mein Liebling: "Hi. Weißt du wie viel ein Eisbär wiegt?"

"Nein".
"Jedenfalls genug um das Eis zu brechen. [insert name], angenehm" :o

Es gibt doch ohnehin keinen "Anmachspruch" schlechthin, der bei jeder Person funktioniert. Jeder versuchts auf seine Art und Weise, was von der Person selbst und der Zielgruppe abhängt.

Wenn dem so wäre, gäbe es wohl keine Überbevölkerung :p

Wir sollten nachkommenden Generationen endlich mal nahebringen, wie furchtbar Nachwuchs doch ist.
Sonst platzen unsere Kapazitäten noch aus allen Nähten!
Obwohl ich - bis das passiert - längst von der Erde geschieden sein werde. Dann ist es mir egal. :p

thefilth

14.05.2014, 17:42

"Nein".
"Jedenfalls genug um das Eis zu brechen. [insert name], angenehm" :o
Brav. Hab witzigerweise bislang erst einmal eine konkrete Zahl als Antwort bekommen ^2^

Es gibt doch ohnehin keinen "Anmachspruch" schlechthin, der bei jeder Person funktioniert. Jeder versuchts auf seine Art und Weise, was von der Person selbst und der Zielgruppe abhängt.
Und genau dafür bekommt man im Laufe der Zeit eben ein Gefühl. Grundsätzlich kann man ja eigentlich alles bringen, das den Gegenüber aus seinem Konzept bringt und seine Aufmerksamkeit gewinnt.

Wir sollten nachkommenden Generationen endlich mal nahebringen, wie furchtbar Nachwuchs doch ist.
Sonst platzen unsere Kapazitäten noch aus allen Nähten!
Obwohl ich - bis das passiert - längst von der Erde geschieden sein werde. Dann ist es mir egal. :p
Der nächste Weltkrieg kommt bestimmt §ugly

Dauganor

14.05.2014, 18:21

Brav. Hab witzigerweise bislang erst einmal eine konkrete Zahl als Antwort bekommen ^2^

Und warst darauf sicher nicht vorbereitet. §hehe

Die sind doch schon manchmal dabei.

Verständlich. Denn wer eine Anleitung für Kondome braucht, sollte unter allen Gott gegebenen Umständen verhüten!

thefilth

14.05.2014, 18:27

Und warst darauf sicher nicht vorbereitet. §hehe
Improvisation olé: "Hab noch nie 'ne Antwort darauf gekriegt. Kannte den genauen Wert selber nicht?" - "Warum fragst du dann?" - "Gespräch initialisieren. Funktioniert's?"
Es folgte eine Folge von Konversationen, die den ganzen Abend andauerten :dup:

Womit wir wieder beim Thema Selbstbewusstsein wären.

kinetic-engine

14.05.2014, 19:23

thefilth

14.05.2014, 19:30

Dann kannst du auch gleich Fragen, wie viele Tiere Moses auf seiner Arche hatte.
Im Grunde ist es relativ sekundär, was man sagt. Es geht mehr darum, wie man es sagt. Der erste Kontakt findet meist visuell statt. Oft ist es auch der erste Sinnesorgan, der dein Gegenüber wahrnimmt.
Es stimmt (wohl), dass Gutaussehende meist zuerst ihren Charme auf ihre Opfer sprühen können. Und der Rest guckt erstmal in die Röhre. Dieser Einfluss des Aussehens legt sich aber für gewöhnlich relativ schnell, es sei denn der "Angreifer" ist genau das, was sein "Opfer" sucht.

Gunslinger

14.05.2014, 21:24

Skills? Das ist doch kein Computerspiel, wo du deinen Charakter durch LevelUps verbessern kannst. Es ist doch nicht schwer sich mit einer Frau einfach zu unterhalten. Das sind genau die gleichen menschlichen Wesen. Der Gesprächseinstieg ist auch nicht viel anders. Da muss man gar nichts mit Aggressivität angehen, sondern locker und selbstbewusst stehen. Generell sollte man es immer sein und zwar unabhängig wer vor einem steht. Nochmal, wie kochen alle nur mit Wasser. Genauso wollen Frauen ebenfalls Männer kennenlernen. Zumindest die, die an Männern in irgendeiner Form interessiert sind. Es ist ein beidseitiges Geben und Nehmen. Frauen sprechen genauso Männern an und können auch offensiv vorgehen.

Doch, du kannst es nur nicht nachvollziehen, weil du die Skills in die Wiege gelegt bekommen oder auf natuerlichem Weg gelernt hast.
Fuer manche ist es eben schon schwer sich mit einer attraktiven Frau zu unterhalten. Das Frauen es ebenso wollen wie Maenner ist richtig, aber nicht in den Augen vieler Maenner.

kinetic-engine

15.05.2014, 11:34

Es stimmt (wohl), dass Gutaussehende meist zuerst ihren Charme auf ihre Opfer sprühen können. Und der Rest guckt erstmal in die Röhre. Dieser Einfluss des Aussehens legt sich aber für gewöhnlich relativ schnell, es sei denn der "Angreifer" ist genau das, was sein "Opfer" sucht.Du bewertest jetzt einzelne Faktoren. Es ist ja nicht nur das gute Aussehen, sondern auch das Auftreten. Sympathie fängt nicht erst mit einem Wortwechsel statt. Im Endeffekt ist es eine Mischung aus allen Dingen.

Doch, du kannst es nur nicht nachvollziehen, weil du die Skills in die Wiege gelegt bekommen oder auf natuerlichem Weg gelernt hast.
Fuer manche ist es eben schon schwer sich mit einer attraktiven Frau zu unterhalten. Das Frauen es ebenso wollen wie Maenner ist richtig, aber nicht in den Augen vieler Maenner.
Das Wort klingt für mich, wie eine Mischung aus Gamerjargon und pseodohiper Dialekt. Ich weiß nicht, vielleicht habe ich nicht die nötige Street Credibility dafür. Alles was wir machen und tun, alles was wir empfinden, ist eine reine Kopfsache. Wenn wir uns zu viele Gedanken machen, dann kriegen wir generell nie das Maul auf.

thefilth

15.05.2014, 14:57

Du bewertest jetzt einzelne Faktoren. Es ist ja nicht nur das gute Aussehen, sondern auch das Auftreten. Sympathie fängt nicht erst mit einem Wortwechsel statt. Im Endeffekt ist es eine Mischung aus allen Dingen.
Du hast mich missverstanden. Ich sagte gutes Aussehen erregt Aufmerksamkeit. Angenommen du sitzt in einem Club und zwei Frauen treten ein. Die eine eher bieder und grau gekleidet, die andere sportlich-schlank mit enganliegender, aber eleganter Kleidung. Welcher würdest du wohl eher deine Aufmerksamkeit zuwenden?

Das Wort klingt für mich, wie eine Mischung aus Gamerjargon und pseodohiper Dialekt. Ich weiß nicht, vielleicht habe ich nicht die nötige Street Credibility dafür. Alles was wir machen und tun, alles was wir empfinden, ist eine reine Kopfsache. Wenn wir uns zu viele Gedanken machen, dann kriegen wir generell nie das Maul auf.
Skill (http://dict.leo.org/#/search=skill&searchLoc=0&resultOrder=basic&multiwordShowSingle=on)

Harvald

15.05.2014, 16:16

Du hast mich missverstanden. Ich sagte gutes Aussehen erregt Aufmerksamkeit. Angenommen du sitzt in einem Club und zwei Frauen treten ein. Die eine eher bieder und grau gekleidet, die andere sportlich-schlank mit enganliegender, aber eleganter Kleidung. Welcher würdest du wohl eher deine Aufmerksamkeit zuwenden?

dazu gibt es mehr Theorien als ich zählen kann, in der Praxis eher keine von beiden.:D

Die eine als Scheinwerfer der anderen. Sieh genau hin, ohne die graue Maus daneben sieht die andere doch gar nicht soooo gut aus und wenn man bei der grauen Maus ein wenig poliert, wer weiss wo der edelstein sitzt

Deros

15.05.2014, 17:10

Die eine als Scheinwerfer der anderen. Sieh genau hin, ohne die graue Maus daneben sieht die andere doch gar nicht soooo gut aus und wenn man bei der grauen Maus ein wenig poliert, wer weiss wo der edelstein sitzt

Ändert trotzdem nix daran, dass in dem Moment die mit enganliegender Kleidung von 95% der Männer mehr beachtet wird.

kinetic-engine

15.05.2014, 18:18

Du hast mich missverstanden. Ich sagte gutes Aussehen erregt Aufmerksamkeit. Angenommen du sitzt in einem Club und zwei Frauen treten ein. Die eine eher bieder und grau gekleidet, die andere sportlich-schlank mit enganliegender, aber eleganter Kleidung. Welcher würdest du wohl eher deine Aufmerksamkeit zuwenden?
Moment, hast du nicht vom Einfluss des Aussehens gesprochen und dass es sich schnell legen kann? Tatsächlich habe ich von visuellen Einflüssen gesprochen und die beschränken sich nicht nur rein auf das oberflächliche Aussehen. Davon habe ich auch in meinem letzten Beitrag ebenfalls gesprochen, falls du mich missverstanden hast. Dabei ist es relativ irrelevant, wie ich mich in einem Extremfall entscheiden würde.

Skill (http://dict.leo.org/#/search=skill&searchLoc=0&resultOrder=basic&multiwordShowSingle=on)
Ok, und was soll ich jetzt mit der Übersetzung?

thefilth

15.05.2014, 19:59

Moment, hast du nicht vom Einfluss des Aussehens gesprochen und dass es sich schnell legen kann? Tatsächlich habe ich von visuellen Einflüssen gesprochen und die beschränken sich nicht nur rein auf das oberflächliche Aussehen. Davon habe ich auch in meinem letzten Beitrag ebenfalls gesprochen, falls du mich missverstanden hast. Dabei ist es relativ irrelevant, wie ich mich in einem Extremfall entscheiden würde.
Es sollte doch wohl offensichtlich sein, dass ich die visuellen Eigenschaften (abgesehen vom Aussehen) einer Person mit höherer Wahrscheinlichkeit sehe, wenn ich dieser Person mehr Aufmerksamkeit widme. Das Aussehen wohl der Faktor schlechthin, der beim Betreten eines Raumes Aufmerksamkeit erweckt - oder fällt dir ein besserer ein?

Ok, und was soll ich jetzt mit der Übersetzung?
Nur für den Fall, dass du Gunslingers Aussage wirklich nicht verstanden hast.

kinetic-engine

15.05.2014, 20:21

Es sollte doch wohl offensichtlich sein, dass ich die visuellen Eigenschaften (abgesehen vom Aussehen) einer Person mit höherer Wahrscheinlichkeit sehe, wenn ich dieser Person mehr Aufmerksamkeit widme. Das Aussehen wohl der Faktor schlechthin, der beim Betreten eines Raumes Aufmerksamkeit erweckt - oder fällt dir ein besserer ein?
Nein, das stimmt nicht. Eine gewisse Ausstrahlung nimmt man ebenfalls wahr. Diese Ausstrahlung kann sogar ausschlaggebend sein, ob man die Person auf den ersten Blick interessant findet oder nicht.

Nur für den Fall, dass du Gunslingers Aussage wirklich nicht verstanden hast.
Weil ich das Wort unpassend finde, verlinkst du eine Übersetzung? Das macht aber auch nur in deinem Kopf Sinn, oder?

Harvald

16.05.2014, 11:11

Ändert trotzdem nix daran, dass in dem Moment die mit enganliegender Kleidung von 95% der Männer mehr beachtet wird.

Das kann aber auch voll daneben gehen. Bei 80% der Trägerinnen finde ich es unpassend, weil es an der notwendigen Figur mangelt, bei 15% finde ich es aggressiv, und der Rest sind Modepüppchen, die eh nicht in Betracht gekommen wären.

Ich habe schon mehrere Schülerpraktikantinnen nur aus diesem Grund abgelehnt, da die zur Schau gestellte Sexualität einfach nicht passte und andere, dezenter gekleidete (ordentliche Jeans und T-Shirt) vorgezogen. Aber vielleicht bin ich ja auch irgendwie pervers:D..............

thefilth

16.05.2014, 12:10

Nein, das stimmt nicht. Eine gewisse Ausstrahlung nimmt man ebenfalls wahr. Diese Ausstrahlung kann sogar ausschlaggebend sein, ob man die Person auf den ersten Blick interessant findet oder nicht.
Wenn du in einem überhitzten Club mit einem eiskalten an der Bar stehst und Eva Green mit sanftem Hüftschwung, passend zum dröhnenden Takt der Tanzmusik, hereinspaziert kommt, dann denkst du wohl erstmal "Wow, was für Beine!", dann "Klasse Augen!" Und wenn du dann so nah an sie herangekommen bist, dass du wirklich etwas in ihren Augen lesen könntest, dann wirkt die Ausstrahlung vielleicht auf dich ein - je nachdem wie aufgekratzt oder betrunken du bist.
Und wir reden hier von Eva Green, deren Job es ist auszustrahlen. Beim Mädchen auf der anderen Seite des überfüllten Hörsaals sieht man auch eher die interessante Frisur, als die Ausstrahlung der Logikkünstlerin. Um die Ausstrahlung aufzunehmen, braucht man eine gewisse - nicht nur räumliche - Nähe. Deswegen endeten viele meine One-Night-Stands auch mit einem "Vielleicht läuft man sich ja mal wieder über den Weg." und nicht dem Versuch mehr daraus zu machen - denn gut sahen sie auf jeden Fall aus, aber trotzdem wusste man sofort, dass daraus nichts wird.

Weil ich das Wort unpassend finde, verlinkst du eine Übersetzung? Das macht aber auch nur in deinem Kopf Sinn, oder?
Ich wollte dir nur zeigen, dass das Wort absolut passend ist. Aber egal, Nebenschauplätze brauchen wir hier wohl wirklich nicht.

kinetic-engine

16.05.2014, 12:34

Wenn du in einem überhitzten Club mit einem eiskalten an der Bar stehst und Eva Green mit sanftem Hüftschwung, passend zum dröhnenden Takt der Tanzmusik, hereinspaziert kommt, dann denkst du wohl erstmal "Wow, was für Beine!", dann "Klasse Augen!" Und wenn du dann so nah an sie herangekommen bist, dass du wirklich etwas in ihren Augen lesen könntest, dann wirkt die Ausstrahlung vielleicht auf dich ein - je nachdem wie aufgekratzt oder betrunken du bist.
Und wir reden hier von Eva Green, deren Job es ist auszustrahlen. Beim Mädchen auf der anderen Seite des überfüllten Hörsaals sieht man auch eher die interessante Frisur, als die Ausstrahlung der Logikkünstlerin. Um die Ausstrahlung aufzunehmen, braucht man eine gewisse - nicht nur räumliche - Nähe. Deswegen endeten viele meine One-Night-Stands auch mit einem "Vielleicht läuft man sich ja mal wieder über den Weg." und nicht dem Versuch mehr daraus zu machen - denn gut sahen sie auf jeden Fall aus, aber trotzdem wusste man sofort, dass daraus nichts wird.
Ich weiß nicht, wenn die Frau auf der anderen Seite des überfüllten Saals steht, ist meine Motivation für die notwendige Arbeit auch da rüber zu gehen, doch eher gering. Vielleicht ist es auch meine Art der Vorgehensweise, aber ich hole in der Regel nicht mein Fernglas aus. Da reicht ein Blick in der näheren Umgebung. Generell unterscheide ich ebenfalls zwischen einer hübschen und einer attraktiven Frau. Zumindest bei der zweiten empfinde ich eine gewisse Anziehung.
Tatsächlich habe ich mich gerade gefragt, wie wir gerade darauf gekommen sind. Ich habe jetzt mal paar Beiträge zurück nochmal nachgelesen und da ist mir aufgefallen, dass wir doch von der eigenen Optik gesprochen haben und nicht des Gegenübers. Du hast gesagt, dass sich das gute Aussehen irgendwann legt? Inwiefern? Es mag sicherlich korrekt sein, dass kein Aussehen der Welt wirklich dauerhaft viel nutzt, wenn man dazu nicht sein Maul aufmachen kann. Beziehst du dich darauf?
Das mit One Night Stands ist so eine Sache. Die heißen ja nicht umsonst so. Ich glaube mich hat nur einmal eine Frau nach x Monaten nochmal angeschrieben und auch nur weil ich im Alkohol meine Nummer weiter gegeben habe. Generell ist mein Interesse für Frauen nicht groß, wenn es um weiteren Kontakt geht, die ich gleich beim ersten mal ins Bett kriege. Gut, da ist aber jeder anders.

Ich wollte dir nur zeigen, dass das Wort absolut passend ist. Aber egal, Nebenschauplätze brauchen wir hier wohl wirklich nicht.
Nichts daran ist passend. Da hätte ich Soft Skills eher akzeptiert, und selbst das ist in dem Zusammenhang nicht viel adäquater. Es ging mir darum, wie es sich anhört und nicht wie es sich wortwörtlich übersetzen lässt. Das habe ich gerade noch so gewusst.

thefilth

16.05.2014, 12:48

Ich weiß nicht, wenn die Frau auf der anderen Seite des überfüllten Saals steht, ist meine Motivation für die notwendige Arbeit auch da rüber zu gehen, doch eher gering. Vielleicht ist es auch meine Art der Vorgehensweise, aber ich hole in der Regel nicht mein Fernglas aus. Da reicht ein Blick in der näheren Umgebung. Generell unterscheide ich ebenfalls zwischen einer hübschen und einer attraktiven Frau. Zumindest bei der zweiten empfinde ich eine gewisse Anziehung.
Tatsächlich habe ich mich gerade gefragt, wie wir gerade darauf gekommen sind. Ich habe jetzt mal paar Beiträge zurück nochmal nachgelesen und da ist mir aufgefallen, dass wir doch von der eigenen Optik gesprochen haben und nicht des Gegenübers. Du hast gesagt, dass sich das gute Aussehen irgendwann legt? Inwiefern? Es mag sicherlich korrekt sein, dass kein Aussehen der Welt wirklich dauerhaft viel nutzt, wenn man dazu nicht sein Maul aufmachen kann. Beziehst du dich darauf?
Der Zauber des Aussehens kann verfliegen. Ich hab das mit 16 das erste Mal wirklich verstanden, als ich auf einem internationalen Jugendaustausch war. Damals war ich eher schüchtern und vom Aussehen her eine Mischung aus Hardcore-Metaller und Geek. Damals haben sich alle Mädchen auf die gut gebauten Südländer gestürzt, während der andere Deutsche Jugendliche und ich uns primär beim Jonglieren vergnügt haben. Nach einer Woche hatte sich das aber gelegt und während die obercoolen Machos ihre gebräunten Brüste herumstolzieren ließen und Bier in die Jugendherberge schmuggelten, saßen wir zwei dann mit den Mädels beim Karten spielen. Man könnte sagen, dass Humor und Ehrlichkeit Exotik und Aussehen geschlagen haben.
Der Punkt dahinter: Aussehen ist ein nicht zu unterschätzender Faktor beim Kennenlernen von Menschen, aber ebenso ein nicht zu überschätzender Faktor beim Aufbauen einer Beziehung oder Aufrechterhalten einer Kommunikation. Oder anders gesagt: Man sollte nicht sein Selbstbewusstsein abhängig vom Aussehen machen, da das Aussehen sehr stark vom Selbstbewusstsein abhängig sein kann.

Das mit One Night Stands ist so eine Sache. Die heißen ja nicht umsonst so. Ich glaube mich hat nur einmal eine Frau nach x Monaten nochmal angeschrieben und auch nur weil ich im Alkohol meine Nummer weiter gegeben habe. Generell ist mein Interesse für Frauen nicht groß, wenn es um weiteren Kontakt geht, die ich gleich beim ersten mal ins Bett kriege. Gut, da ist aber jeder anders.
One Night Stands sind wohl das moderne Äquivalent zur Raubkatzenjagd. Zum Überleben braucht man's nicht, es ist schwierig, es ist zeitaufwendig und im Falle eines Misserfolgs möglicherweise katastrophal.

Nichts daran ist passend. Da hätte ich Soft Skills eher akzeptiert, und selbst das ist in dem Zusammenhang nicht viel adäquater. Es ging mir darum, wie es sich anhört und nicht wie es sich wortwörtlich übersetzen lässt. Das habe ich gerade noch so gewusst.
Ich mag den Begriff der Soft Skills nicht, weswegen ich meist den äquivalenten Begriff des Skills verwende. Ist aber egal, ich glaube darüber muss wirklich nicht diskutiert werden.

kinetic-engine

16.05.2014, 13:10

Der Zauber des Aussehens kann verfliegen. Ich hab das mit 16 das erste Mal wirklich verstanden, als ich auf einem internationalen Jugendaustausch war. Damals war ich eher schüchtern und vom Aussehen her eine Mischung aus Hardcore-Metaller und Geek. Damals haben sich alle Mädchen auf die gut gebauten Südländer gestürzt, während der andere Deutsche Jugendliche und ich uns primär beim Jonglieren vergnügt haben. Nach einer Woche hatte sich das aber gelegt und während die obercoolen Machos ihre gebräunten Brüste herumstolzieren ließen und Bier in die Jugendherberge schmuggelten, saßen wir zwei dann mit den Mädels beim Karten spielen. Man könnte sagen, dass Humor und Ehrlichkeit Exotik und Aussehen geschlagen haben.
Der Punkt dahinter: Aussehen ist ein nicht zu unterschätzender Faktor beim Kennenlernen von Menschen, aber ebenso ein nicht zu überschätzender Faktor beim Aufbauen einer Beziehung oder Aufrechterhalten einer Kommunikation. Oder anders gesagt: Man sollte nicht sein Selbstbewusstsein abhängig vom Aussehen machen, da das Aussehen sehr stark vom Selbstbewusstsein abhängig sein kann.
Das hat aber niemand bestritten. Tatsache ist, dass wir uns jedoch noch in den anfänglichen Stadien befindet und da sind einige Menschen hier, die noch sehr weit davon entfernt sind sich über eine Beziehung Gedanken zu machen. Um ehrlich zu sein, habe ich damals mich nicht rein auf das Aussehen beschränkt, sondern die allgemeine Außenwirkung. Deshalb habe ich auch gesagt, dass es nicht immer darauf ankommt, was man sagst, sondern wie man es sagt. Sicherlich, gutes Aussehen kann schon einige Türen aufmachen. Es ist nett, wenn man von Frauen angesprochen wird und es auch schmeichelhaft, wenn sie eine Frau selbst bemüht Interesse zu zeigen. Zu einer Beziehung gehört viel mehr, aber soweit muss man erst mal kommen.

One Night Stands sind wohl das moderne Äquivalent zur Raubkatzenjagd. Zum Überleben braucht man's nicht, es ist schwierig, es ist zeitaufwendig und im Falle eines Misserfolgs möglicherweise katastrophal.
Da bin ich nicht ganz deiner Meinung. Es muss nicht schwierig sein, es muss nicht zeitaufwendig sein und was soll an Misserfolg katastrophal sein?

Ich mag den Begriff der Soft Skills nicht, weswegen ich meist den äquivalenten Begriff des Skills verwende. Ist aber egal, ich glaube darüber muss wirklich nicht diskutiert werden.
Entschuldige mal bitte, du musstest die Übersetzung einwerfen, die in keinster Weise notwendig war.

thefilth

16.05.2014, 14:01

Das hat aber niemand bestritten. Tatsache ist, dass wir uns jedoch noch in den anfänglichen Stadien befindet und da sind einige Menschen hier, die noch sehr weit davon entfernt sind sich über eine Beziehung Gedanken zu machen. Um ehrlich zu sein, habe ich damals mich nicht rein auf das Aussehen beschränkt, sondern die allgemeine Außenwirkung. Deshalb habe ich auch gesagt, dass es nicht immer darauf ankommt, was man sagst, sondern wie man es sagt. Sicherlich, gutes Aussehen kann schon einige Türen aufmachen. Es ist nett, wenn man von Frauen angesprochen wird und es auch schmeichelhaft, wenn sie eine Frau selbst bemüht Interesse zu zeigen. Zu einer Beziehung gehört viel mehr, aber soweit muss man erst mal kommen.
Du hast das oder zwischen Beziehung und Kommunikation gesehen? Natürlich gehört zu einer Beziehung mehr - genau das steht in meinem Post.

Da bin ich nicht ganz deiner Meinung. Es muss nicht schwierig sein, es muss nicht zeitaufwendig sein und was soll an Misserfolg katastrophal sein?
Du bist hervorragend im Überlesen von wichtigen Kleinigkeiten. Es kann katastrophal enden, wenn du beispielsweise von ihr so gnadenlos in den Wind geschossen wirst, dass dein mühsam aufgebautes Selbstbewusstsein wieder weg ist. Und wenn man nicht zufälligerweise auf sein Ziel zugeht und mit dem Spruch "Tolles Kleid. Würde auf meinem Boden aber besser aussehen." Erfolg hat, dann gehört durchaus gewisses Geschick dazu. Und das ganze dauert länger als fünf Minuten.
Wichtig war auch der Teil über nicht lebensnotwendig: Ich denke es ist noch niemand gestorben, weil er nicht genügend Sex in einem gewissen Zeitraum hatte - vor allem nicht in der Zeit des Internets.

Entschuldige mal bitte, du musstest die Übersetzung einwerfen, die in keinster Weise notwendig war.
Ja.

kinetic-engine

16.05.2014, 14:23

Du hast das oder zwischen Beziehung und Kommunikation gesehen? Natürlich gehört zu einer Beziehung mehr - genau das steht in meinem Post.
Ich habe es gesehen, und? Ernsthaft, was willst du mir jetzt mit diesem Einwand sagen? Dass ich mich von den beiden Punkten auf einen konzentriert habe, ist doch nicht zu überlesen.
Aber gehen wir nochmal auf den anderen Punkt. Ich kann mich nur wiederholen, das ist keine einseitige Betrachtung. Manchen Frauen ist auch daran gelegen ein Gespräch länger aufrecht zu halten.

Du bist hervorragend im Überlesen von wichtigen Kleinigkeiten. Es kann katastrophal enden, wenn du beispielsweise von ihr so gnadenlos in den Wind geschossen wirst, dass dein mühsam aufgebautes Selbstbewusstsein wieder weg ist. Und wenn man nicht zufälligerweise auf sein Ziel zugeht und mit dem Spruch "Tolles Kleid. Würde auf meinem Boden aber besser aussehen." Erfolg hat, dann gehört durchaus gewisses Geschick dazu. Und das ganze dauert länger als fünf Minuten.
Wichtig war auch der Teil über nicht lebensnotwendig: Ich denke es ist noch niemand gestorben, weil er nicht genügend Sex in einem gewissen Zeitraum hatte - vor allem nicht in der Zeit des Internets.
Welche Kleinigkeit habe ich überlesen? Überlegen wir uns mal, schließlich meine Formulierung deine aus? Ich weiß nicht, was du da gerade versuchst, aber so wirklich sinnvoll ist es nicht.
Wie auch immer, du redest von One Night Stands. Wenn du vom Verlust des mühsam aufgebauten Selbstbewusstsein reden, so sind wir ebenfalls von One Night Stands ebenfalls noch lange entfernt. Genauso empfinde ich ein fünf Minuten Small Talk jetzt nicht unbedingt als eine sehr zeitintensive Angelegenheit. Auch hier gilt, dass solche Gespräche nicht einseitig verlaufen müssen. Da sind manche Frauen selbst offen genug und geben genug Signale, die selbst ein Blinder verstehen sollte.
Hingegen wenn es wirklich nur darum geht, dass es nicht lebensnotwendig ist, warum erzählt du dann von deinen Errungenschaften?