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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Formel 1 Thread #2- The next Season



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Hirni
03.04.2006, 20:17
Joa, ich bin mal so frei und eröffne den zweiten Thread zur F1. Sogar mit Titel. Ich find den recht passend, schliesslich ist es die zweite F1 Saison, die der Sportstammtisch erleben darf :)
Und da ich denke, dass wir den Thread auch in dieser Saison mit Sicherheit vollkriegen können (Das Interesse hier im Forum scheint ja mittlerweile doch höher zu sein, als zu Anfangszeiten ;) ), bin ich mal gespannt, ob dies auch wirklich geschieht :D

Ich mach auch gleich mal den Anfang mit nem neuen Thema.

http://www.f1total.com/news/06040313.shtml

In diesem Artikel schiesst Montoya ziemlich stark gegen sein Team. Harter Tobak, wie ich finde. Was sagt ihr dazu? Berechtigt oder eher nicht?

Ich sag dazu nur:
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.

Sicher, Montoya hat gestern einiges geleistet, aber wie ich schon schrieb: Auf der einen Seite genial, auf der anderen Seite Chaos.
Wenn er gestern nicht diese 3 Schnitzer gemacht hätte, könnte er sich das erlauben, aber da er sie gemacht hat, darf er es in meinen Augen nicht.
Und seinen Ausfall dann aufs Team zuschieben is auch nich gerade die feine englische Art. Ich denke mal, das wird der Ron gar nicht gerne hören.
Aber es sollte ja auch bekannt sein, dass Monti schon immer Probleme damit hatte, eigene Fehler zuzugeben.

gast13
03.04.2006, 21:07
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.Schon wahr, allerdings war McLaren in der Person von Ron Dennis zuvor nicht gerade zimperlich mit Ansagen in Richtung seiner Fahrer, insbesondere Montoya...

Ich sezier mal den verlinkten Artikel, vielleicht erklärt das meinen Standpunkt des einerseits/andererseits mit leichter Tendenz pro Montya...


Besonders hart ging er nach einem Rad-an-Rad-Duell in der ersten Runde mit seinem eigenen Teamkollegen, Kimi Räikkönen, ins Gericht: "Es war schon beim letzten Rennen dasselbe. Kimi hat mir sein Auto quasi ins Gesicht geschmissen"Muss ich ihm Recht geben, die beiden sind zu zweit in die Kurve gegangen, hatten also im Gegensatz zum Massa/Klien/Rosberg-Haufen Platz genug, trotzdem hat Räikkönen innen die Kurve so genommen, als sei Monti nicht da und hat ihn somit in den Dreck neben der Strecke gedrängt. Unnötig zwischen Teamkollegen.
Vergangenes Jahr war ich nicht in der Position, gegen ihn zu fighten, deshalb fühlt er sich jetzt von mir bedroht."Kann nicht in Kimis Kopf gucken, deshalb $zuck Ist aber denkbar, dass Kimi deshalb so gehandelt hat.
Dass Räikkönen im allerletzten Umlauf noch die schnellste Rennrunde fuhr, stieß bei ihm ebenfalls auf Unverständnis: "Das war eine heroische Aktion, denn er war um eine halbe Sekunde schneller als in jeder anderen Runde seines Rennens bis dahin", sagte er gegenüber 'autosport.com'. "Entweder war er den Rest des Rennens zu langsam oder mit dem Kopf woanders, denn wie soll er sonst plötzlich um eine halbe Sekunde schneller fahren können?"Muss ich abermals zustimmen, denn was auch immer er damit beweisen wollte, es war unnötig. Also entweder hat Montoya Recht und Kimi war nicht am Limit und hat getrödelt oder er hat eine Runde jenseits von gut und böse gefahren und ebenfalls den Rausflug riskiert. Oder er hat den Drehzahl-Limiter abgeschaltet und den Motor strapaziert. Fragt sich nur, wofür, denn wenn er Renault hätte schocken wollen, dann hätte er das schon vorher tun sollen. So sieht das schon ziemlich nach dem Pfeifen im Walde aus, denn er musste sich zu einer Zeit als Alonso gemütlich nach Hause fuhr um eine halbe Sekunde steigern um Alonsos 50 Minuten alte schnellste Runde um ein halbes Zehntel zu unterbieten. Ziemlich arm...
Das Paradoxe an seiner Kritik: Nicht Räikkönen war es, der in der letzten Kurve sein Rennen wegen eines Fahrfehlers beenden musste, sondern er selbst, denn nach einem an und für sich harmlosen Schlenker wurde aufgrund einer plötzlichen Vibration ein Notfallsystem des MP4-21 aktiviert, welches den Motor abschaltete. Montoya hatte keine andere Wahl als seinen "Silberpfeil" zur Seite zu lenken und aufzugeben.Jo, das kann man getrost gegen Monti verwenden, aber der Artikel sagt es ja selbst: Der Abflug war eigentlich harmlos, letzten Endes hat ihn die Elektronik verlassen... Also durchaus peinlich für McLaren.
Freilich sah er die Verantwortung für den Zwischenfall nicht bei sich, sondern beim Team, welches ihn zuvor während einer Safety-Car-Phase beim Boxenstopp hinter Räikkönen hatte schmoren lassen: "Ich war schockiert, dass das Team das gemacht hat", gab der siebenfache Grand-Prix-Sieger zu Protokoll. "Wir kamen beide gleichzeitig an die Box, hatten beide Chancen auf das Podium, aber plötzlich entschieden sie, Kimis Nase zu wechseln!"Tja, einerseits hat er Recht, Kimi hat sich den Frontflügel selber kaputtgefahren und war zu dem Zeitpunkt (laut RTL-Einblendung)1,5-2 Sekunden langsamer als Monti, aber man hätte andernfalls Kimi opfern müssen, um Monti den Vortritt zu lassen. Hätte man Kimi noch eine Runde hinter dem SC drehen lassen, wäre er sehr weit zurückgefallen. Außerdem hätte Monti nur wenig Zeit verloren und das Ganze hätte perfekt funktioniert, wenn man den Frontflügel in weniger als 17 Sekunden draufbekommen hätte... Aber dafür kann wohl keiner der Beteiligten etwas.
"Wenn der Boxenstopp nicht gewesen wäre, wäre ich nicht hinter Ralf (Schumacher; Anm. d. Red.) zurückgefallen. Dann hätte ich auch nie so hart attackieren müssen, dass ich dort mit zwei Rädern auf die Wiese gekommen wäre", beschrieb er den praktisch gleichen Zwischenfall, den zuvor schon Michael Schumacher im Windschatten von Jenson Button erlebt hatte, aus seiner Sicht.Tja, ich denke, das kann man unter "dumm gelaufen" abheften. Allerdings würde mich interessieren, ob man ihm nach dem Stopp in ähnlicher Weise Feuer unterm Hintern gemacht hat wie zuvor Renault Fisico. Dann sähe es so aus, dass man ihn in den Fehler gehetzt hätte. Aber das wird man wohl nie erfahren...

Alles in allem muss ich sagen, dass ich Verständnis für die angebrachten Kritikpunkte habe, dass er den Fehler begeht, das Ganze nach außen zu tragen, liegt nicht nur an ihm, schließlich bekommt er selber von offizieller Seite des Öfteren Sticheleien über die Medien zugetragen. Und da er ein bekannter Hitzkopf ist, dürfte seine Reaktion wohl kaum verwundern.
Überhaupt mache ich keinen Hehl daraus, dass mir das aktuelle McLaren Team vor allem wegen Ron Dennis schwerst unsympathisch ist. Ins Bild passt dann die wenig selbstkritische Aussage, dass man das Rennen hätte gewinnen können. So'n Quatsch! Wann immer die McLaren in der Nähe von Fernando waren, konnte er trotz gleicher Spritmenge locker wegfahren. Dass es am Ende zeitmäßig relativ knapp wurde, liegt daran, dass Fernando clevererweise den Fuß vom Gas genommen hat, um eine höhere Zuverlässigkeit in Imola zu gewährleisten. Andere Teams geben an Ort und Stelle zu, dass sie nicht optimal vorbereitet waren und bis zum nächsten Rennen aufholen wollen, aber monsieur Dennis hält sowas für Schwäche und erklärt, dass der einzige Grund für den Erfolg von Renault das Pech von McLaren ist. Aber sicher:rolleyes:
Damit sollte ich auch das folgende Zitat eingeschränkt haben:

Aber es sollte ja auch bekannt sein, dass Monti schon immer Probleme damit hatte, eigene Fehler zuzugeben.Sicher, Monti war nie ein Mann großer Selbstzweifel, aber da ist seine Umgebung keinen Deut besser. Und da wundert man sich, dass Top-Leute wie Adrian Newey Hals über Kopf auf 50% ihres Gehalts verzichten, um bei Red Bull zu arbeiten...
Oder dass schon nach dem 2. Saisonrennen beide Fahrer offen über Wechselgedanken reden...

Das alles bekräftigt mich in meiner Haltung von letzter Saison:
Wenn schon nicht Ferrari, dann besser Renault als McLaren. Auch wenn Flavio ein hoffnungsloser Hohlkopp ist. Aber die Renault-Leute sind um Einiges emotionaler als das McLaren-Team, da macht es wenigstens Spaß, wenn sie jubeln.

Warbeast
08.04.2006, 12:24
...naja, für mich ist kimi der bessere von beiden, nur leider wenn einer pech hat, ist es kimi und nicht montoya.
montoya verschuldet seine ausfälle oft selber, er kann schnell sein, aber er steht sich meistens selber im weg, sei es durch verletzungen bei verbotenen motocross ausritten etc., die eindrücke die wir hier haben, entnehmen wir den medien, was wirklich vorsich geht wissen nur die betreffenden selber...meistens ist jedenfalls an jeder aussage was wares drann...ich würde es schade finden, wenn's dieses jahr ähnlich wie das letzte läuft;) !

Blackdeamon
08.04.2006, 15:41
Hab mal eine Frage...

Von welchem Formel1 Fahrer seit ihr der Fan?

Also mein Lieblingsrennfahrer ist Fernando Alonso.
Natürlich auch der Österreicher Chriasitan Klien (da ich ja selber Össi bin:D )

Naja warum ausgerechnet Alonso... eigentlich weiß ich es selber nicht aber ich mag ihm einfach er ist lustig vor der Kammera und so und er fährt auch total gut.

So und welcher ist euer Lieblingsfahrer?

regorn
09.04.2006, 01:25
Also einen Lieblingsfahrer habe ich eigentlich nicht, wobei ich irgendwie immer ein bisschen für Schumi bin, was wohl den meisten Deutschen so gehen wird. ;)

Aber generell bin ich immer für BMW, aus dem einfachen Grund, dass Audi noch nicht in der Formel 1 mitfährt. :D

Hirni
09.04.2006, 10:28
Naja, von 1993 bis 2002 war es Michael Schumacher, das war 1993 aber weniger darum, weil ich ihn so gut fand, sondern weil mein Vater mir sagte: Junge, den musst du gut finden, der wird noch ganz groß.
Hatte er ja auch Recht damit, und da er mein Vater war, musste ich auf ihn hören.
Das ganze hat sich dann aber auch soweit entwickelt, dass ich wirklich Fan von Michael Schumacher wurde.
Nun, bis zum Jahre 2002. Als er da diese Dominante Saison fuhr, verlor sich da bei mir irgendwie dieses Gefühl, welches einen einnimmt, wenn der Favorit gewinnt. Ich nahm die Siege von Michael Schumacher nicht mehr mit Jubel oder ähnlichem hin, sondern es kamen nur noch Sätze wie: "Hat er es also wieder geschafft. Gut."
Nun, 2002 kam ja dann aber direkt der Fahrer ins Feld, der mich sofort beeindruckte: Mark Webber. Was er im Minardi, gleich im ersten Rennen, erreichte, und auch den Rest der Saison mit dem Minardi manchmal anstellte, war schon genial. 2003 dann im Jaguar unterbutterte er seine Teamkollegen regelrecht, schlug Pizzonia und Wilson in dieser Saison mit 17 zu 1 Punkten (Pizzonia konnte gar nicht Punkten, Wilson im vorletzten Saisonrennen)
Da hatte ich dann nen neuen Lieblingsfahrer. Jedesmal wenn Webber punktet, oder aufs Podium kommt bzw. gut im Quailfying ist (
Letzteres is ja gerne öfters der Fall :D ) kam bzw. kommt dann jenes Gefühl auf, welches ich auch bei Schumacher vor 2002 "erlebte". Und wenn Webber ausfällt etc. kocht natürlich einiges in mir... Oder es kommt ein ungläubiges "Nein" zum Vorschein, wie in Melbourne, wo er ja auf Podiumskurs war >_>
Dennoch hege ich auch noch für Sympathien für Michael Schumacher. Das wird wohl auch immer so bleiben ;)
Weitere Sympathien hege ich auch für den jungen Rosberg, der mich auch bisher beeindruckt hat.
Damals, als er noch mitfuhr, war es auch Jean Alesi, für den ich Sympathien hegte. Und sollte er nächste Saison wirklich einen Posten in einem der F1 Teams bekommen, würd ich mich natürlich auch freuen, ihn wieder zu sehen :D

Oh man, ich schreib schon wieder nen halben Aufsatz bei einer kleinen, simplen Frage...
Bin ich wirklich son Freak? §ugly

Solaufein
09.04.2006, 10:41
Oh man, ich schreib schon wieder nen halben Aufsatz bei einer kleinen, simplen Frage...
Bin ich wirklich son Freak? §ugly

Diese Frage ist definitiv mit JA zu beantworten :D

@ question: Hab keinen Lieblingsfahrer, wobei ich Jarno Trulli und Fisico ganz gut leiden kann und natürlich freut man sich über deutsche Fahrer, wenn auch weniger aus Sympathie. ;)
Bei Lieblingsteams sieht das schon anders aus^^ aber da ich kaum mehr F1 schaue, kann man von "Liebling" kaum mehr sprechen..

Meijer
10.04.2006, 10:15
Mein persönlicher Lieblingsfahrer ist Kimi Raikkönen.Er ist jung,schnell und hat das Zeug zum WM-Titel,wenn seine Karre nicht bei jedem 2.Rennen den Geist aufgibt. :rolleyes:
Früher war ich Michael Schumacher Fan,allerdings ist dies mittlerweile verflogen.Ferarri war mir einfach zu dominant und die Formel 1 war langweilig.Aber mittlerweile schaue ich meist jedes Rennen und drücke McLaren die Daumen.

Hirni
19.04.2006, 20:56
Weltmeister Fernando Alonso möchte durch eine Regeländerung die Qualifikation attraktiver machen.
So schlägt der Renault-Profi vor, dass in der letzten Qualifikations-Runde der zehn besten Autos die Piloten hintereinander jeweils nur eine Runde fahren dürfen.
Die zumindest teilweise Rückkehr zum Einzelzeitfahren soll seiner Ansicht nach für größere Spannung sorgen.
"Letztes Jahr waren die Fans in der Qualifikation begeistert, wenn der Schnellste vorbeifuhr. Es wäre fantastisch für die Zuschauer, wenn die Autos einzeln auf der Strecke sind."
Leerlauf in den ersten Minuten
Bislang dauert die finale Qualifikationsphase 20 Minuten, in denen die Autos eine Bestzeit ausfahren können.
Da die meisten Piloten zu Beginn des Abschnitts in der Regel mit relativ viel Benzin mit starten und dies erstmal verbrauchen möchten, um leichter zu sein, sind die ersten Minuten für die Zuschauer weniger ansprechend.
"Die Qualifikation ist langweilig"
"Ich mag das derzeitige Prozedere nicht wirklich. Indem die Piloten anfangs nur Runden drehen, ist die Qualifikation langweilig."
Alonso ist nicht der Erste, dem diese Phae des Zeittrainings ein Dorn im Auge ist. Immer mehr Stimmen wünschen sich speziell in diesem Abschnitt mehr Spannung.
Folglich haben die F-1-Verantwortlichen bereits angekündigt, sich zeitnah an einen Tisch zu setzen, um mögliche Regelanpassungen für den Rest der Saison zu beschließen.

§dumm

gast13
19.04.2006, 22:53
Naja, ich weiß nicht...
Es stimmt schon, das neue Qualifying ist ganz nett, aber vor allem in den ersten beiden Umläufen, danach wird es echt doof, weil man anfangs nur Kilometer frisst und dann eine schnelle Runde hinlegt, was zu 95% von den Kameras nicht eingefangen wird. Oder wenigstens wurde.
Das Einzelzeitfahren war vielleicht nicht das schlechteste, auch weils da richtig um die Wurst ging, aber es gab einfach zu wenig Auto auf dem Bildschirm dabei, eines allein reicht mir nicht!
Was ich besser fände, wäre eine leichtere Modifizierung:
Auftanken vorher bleibt, Nachfüllen nach dem Quali wird gestrichen.
So kann man sicher sein, dass alle mal auf die Strecke fahren, um Stoff zu geben und gegebenenfalls noch mal rauskommen (allerdings dann zu Lasten der Strategie). Jedenfalls wäre dann diese blöde Prozession vom Beginn des letzten Durchgangs weg.

Edit:
Oder man macht es gleich radikal anders und trägt den letzten Abschnitt komplett als Shoot-out aus. Jedes Mal müssen die 10 Besten innerhalb von 2 Minuten aus der Box, um eine Runde zu drehen, jeweils der Schwächste bleibt auf der Strecke.

Noch'n Edit:
O.K., das würde dann doch vielleicht zu lange dauern, sagen wir, es fliegen zweimal drei Leute raus (Durchgang à 7,5-10 Minuten), am Ende dann nochmal die letzten 4 (10 Minuten). Keine Intervall-Pausen, die Ausgefallenen müssen die Strecke verlassen.

Noch'n weiteres Edit:
Meine Phantasie geht mit mir durch, merkt man das?

Hirni
20.04.2006, 15:34
Man könnte den letzten Durchgang mehr als nur einfach gestalten, und dennoch wird er dann spannend:

1. Scheiss auf die Tankregel, jeder kann so voll oder so leer sein, wie seine Mutter dick/ dünn oder der Hund groß / klein, sprich, es ist scheissegal...

2. Es muss eine Mindestanzahl von Runden gefahren werden, sprich, in diesen 20 Minuten muss jeder Pilot min. 5 gezeitete Runden fahren. Von mir aus dort dann wieder die 107 % Regel einführen, damit die Heinis nicht auf die Ideen kommen, 4 der 5 gezeiteten Runden langsam zu fahren (Als Beispiel).

Fertig ist. Nach dem Quali kann dann jeder soviel nachtanken wie er will...
So hat die Poleposition wieder wirklich etwas damit zu tun, dass der schnellste vorne steht (und nicht der leerste), und Spannung ist auch vorhanden, da die Strecke definitiv befahren wird...
Einzige, die dann aufschreien sind dann wieder die Honk... erm... Greenpeace und Kosteneinsparjungs, weil der Sprit verballert wird... (Irgendwer schreit ja immer. Kenn ich doch aus diesem Sportforum hier :D )

Formel 1 kann so einfach sein :D

gast13
20.04.2006, 16:43
1. Scheiss auf die Tankregel, jeder kann so voll oder so leer sein, wie seine Mutter dick/ dünn oder der Hund groß / klein, sprich, es ist scheissegal...Nö, find ich nicht, das ist gerade eine Regel, die ich gerne mag, dass man für eine riskantere Strategie auch belohnt werden kann. Mit ganz vollen Tanks nach dem Qualifying wäre eine 1-Stopp-Strategie längst unumgänglich und ich mag keine 1-Stop-Rennen, weil die meistens bedeuten, dass die Schnellen sich sowieso voneinander absetzen (außer es gibt Reifenprobleme) und die Langsamen eben keine Chance haben, die Schnellen für ein paar Runden zu ärgern. 1-Stopp unumgänglich, weil Achtzylinder sehr viel weniger Sprit brauchen => geringer Gewichtsnachteil. Rennen mit 2 oder 3 Stopps bedeuten immer, dass man die Strategie öfter anpassen kann, um sich gerade so vor den Verfolger zu setzen oder andersherum => Salz in der Suppe für mich. So etwas war früher, zu guten alten 60 Minuten - 12 Runden-Quali-Zeiten, nicht üblich, Schumachers Sieg in Ungarn 98 mit 3 Stopps eine Sensation. Von daher find ich heutige Rennen besser!
2. Es muss eine Mindestanzahl von Runden gefahren werden, sprich, in diesen 20 Minuten muss jeder Pilot min. 5 gezeitete Runden fahren. Von mir aus dort dann wieder die 107 % Regel einführen, damit die Heinis nicht auf die Ideen kommen, 4 der 5 gezeiteten Runden langsam zu fahren (Als Beispiel).Mit dem Gedanken hab ich auch gespielt, aber es würde wohl an 2 Sachen scheitern: in 20 Minuten kann man keine 5 Durchgänge à 1 gezeitete Runde fahren, d.h. ein paar Runden würden eh nur Alibi-mäßig absolviert. Auch die 107% schützen vor Langsamkeit nicht, eine schärfere Regel könnte zu Problemen führen, wenn es Zwischenfälle gibt...
Fertig ist. Nach dem Quali kann dann jeder soviel nachtanken wie er will...
So hat die Poleposition wieder wirklich etwas damit zu tun, dass der schnellste vorne steht (und nicht der leerste), und Spannung ist auch vorhanden, da die Strecke definitiv befahren wird...Wie gesagt, die Regel, dass Quali-Sprit gleich Rennsprit ist, find ich gut, vielleicht die beste seit Jahren, denn sie erlaubt es, dass man versuchen kann, sein Rennen von vorne zu gestalten, wenn man öfter stoppt. Solche Strategien würden im Keim erstickt, wenn die ersten Startreihen randvoll an den Start gehen könnten, weil die nun mal schwer zu überholen sind. Mal davon abgesehen, dass man mit leichteren Autos mehr Überholvorgänge sieht, weil man auf der Bremse mehr riskieren kann, d.h. man kann 20 Meter später bremsen, ist dafür in der Kurve langsamer, aber man bleibt auf der Strecke. Mit schweren Autos geht das nicht, da heißt es entweder richtig bremsen oder ausreiten. Tatsache, die sich auch darin niederschlägt, dass die McLaren bisher trotz "hinterer" Startplätze unter regulären Umständen (d.h. weder Neustart nach SC oder 1. Runde nach Start) kein einziges Überholmanöver durchgeführt haben. Eben die Krankheit, die durch diese Regel bewältigt werden sollte. Und ich denke, man kann sich bisher nicht über zuwenig Überholen beschweren!
Einzige, die dann aufschreien sind dann wieder die Honk... erm... Greenpeace und Kosteneinsparjungs, weil der Sprit verballert wird... (Irgendwer schreit ja immer. Kenn ich doch aus diesem Sportforum hier :D )Junger Mann, hüten Sie Ihre Zunge! :D
1. stehe ich den beiden genannten Gruppierungen nicht ganz so fern, wie es meistens den Anschein hat
2. hat bisher keiner darüber gemotzt, dass Autos viel fahren (außer einer so kleinen Minderheit. Gemotzt wird nur, weil die Leude am Anfang der Session völlig sinnlos rumkurven.
Ich will mich jetzt mal selbst loben§ugly : Meine Idee gefällt mir immer besser, wenn sie auch sehr ausbaufähig ist. Meinetwegen kann man das auch im 4-4-2 - Modus austragen, dann hat man einen echten Shootout um die Pole, am besten ohne feste Durchgangszeiten, man sagt einfach: Zwischen dann und dann rausfahren, minimal eine, maximal zwei schnelle Runden drehen (2 Runden dann eben auf Kosten des eigenen Sprits), reinkommen, die Verlierer bleiben auf der Strecke, der nächste Durchgang folgt sogleich.
Ich ruf Max gleich an und schlags ihm vor :D ;)

Hirni
21.04.2006, 09:51
OK, gebe mich geschlagen in Sachen Quali- Sprit gleich Rennsprit. Von der Seite hatte ich das gar nicht betrachtet.
Dennoch würde ich es nicht gut finden, wenn sie wieder zum Einzelzeitfahren kommen würden, wenn auch nur bei den letzten 10 Fahrern. Dann würde das ganze doch wieder bei den letzten 10 Fahrern zur Langweiligen "1 Auto fährt im Kreis" Show verkommen, was gerade von den Fans als langweilig und uninteressant abgestempelt wurde, womit sie auch recht hatten. Deshalb auch der Smilie von mir zu Alonsos Vorschlag. Auch mir gefiel das Qualifying System einfach nicht, dennoch hatte ich es mir immer angeschaut. Begeistert war ich aber keineswegs.
In meinen Augen sollte man das ganze jetzt eh erstmal ruhen lassen. Wenn jetzt schon wieder was geändert wird, bestätigt sich das Bild des "Die F1 Fuzzies können sich wohl nie entscheiden" nur noch mehr. Mit dem 60 Minuten Quali war auch nich jeder einverstanden, dennoch hat es Jahrelang wunderbar funktioniert, bis ebend die kleinen Teams anfingen rumzumeckern, dass sie zu wenig im TV auftreten würden etc. (Soviel ich weiss, war dies doch der Anfang vom Ende des doch genialen 60 Minuten Qualifyings)
Jetzt ist man wieder auf dem richtigen Weg, und dennoch will man es wieder modifzieren? Warum, frage ich mich. Wollen sie es allen Recht machen? Das wird eh nie funktionieren, irgendwer heult ja doch wieder rum...


Junger Mann, hüten Sie Ihre Zunge!

Die 2 Jahre ._. :D


Ich ruf Max gleich an und schlags ihm vor

Viel Erfolg... :D
Deutsch kann er ja, das wird weniger das Problem sein ^^

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So, und nun noch was:
Dieses WE ist die F1 das erstemal in dieser Saison in Europa. Traditionell fängt die Europasaison in San Marino an. Ferrari will jetzt richtig angreifen, hat in den Tests einige Neuerungen gebracht, darunter auch einen neuen Motor, soviel ich weiss, der alte war ja noch etwas zu langsam. Auch McLaren hat in den Tests nochmal einiges verbessert. Ich hoffe mal, dass die beiden Teams wirklich ihre Wagen verbessert haben, um die Renaults zu stoppen. Ich möchte eine spannende WM, da kann der Alonso dieses Rennen gerne auch mal ausfallen :D
Ferrari, denke ich mal, könnte Siegchancen haben, wenn der Wagen in Imola so gut läuft wie das letzte Jahr, als Schumi ja nur knapp den Sieg verpasst hatte. In den ersten 3 Rennen konnte der F248 sein Potenzial nur in Bahrain wirklich zeigen, finde ich.
In Malaysia war Ferrari in den letzten Jahren nie wirklich stark, hinzu kamen die Motorenprobleme die sie in Sepang hatten. In Melbourne war es die falsche Reifenwahl, die ihnen das Rennen versaut hatte (Man konnte ja an Toyota sehen, wie gut die richtigen Bridgestonereifen liefen). Wenn also alles stimmt, dann rechne ich mit starken Ferraris.
Über Renault muss ich wohl nichts sagen, das sollte klar sein :D
Und hinter McLaren und BAR, die beiden anderen Teams, die bisher als Titelkandidaten gezählt wurden, steht bei mir für dieses WE ein Fragezeichen. Da möchte ich nichts zu sagen, bin mir da zu unsicher.
Geheimtipp für ein starkes Rennen wird wohl wieder Williams sein, da beide Fahrer mit komplett neuen Motoren an den Start gehen können. Wenn der Wagen wieder so gut läuft wie in Melbourne, dann wirds interessant.
Eure Meinung?

@ Archol
Kann es sein, dass wir fast nie einer Meinung sind? :D

Na, mal schauen ob sich meine Vermutung bestätigen wird, werd mir jetzt das 1. freie Training auf NTV anschauen...

Hirni
21.04.2006, 21:37
Als Fernando Alonso bereits im Dezember 2005 bekannt gab, 2007 für McLaren-Mercedes an den Start zu gehen, befürchteten zahlreiche Insider, dass es 2006 zwischen dem Weltmeister und seinem Renault-Team zu Spannungen kommen könnte. Bisher wurde die Situation in diversen Interviews jedoch glaubhaft heruntergespielt.
Nun scheint es aber doch noch zum Bruch zwischen Alonso und seinem motorsportlichen Ziehvater Flavio Briatore zu kommen: In Imola übte der Schnellste des Freien Nachmittagstrainings heute erstmals öffentlich Kritik an seinem Team, was strategisch nicht allzu clever sein dürfte, schließlich geht die Weltmeisterschaft demnächst in die vorentscheidende Phase - und die eigene Mannschaft gegen sich zu haben, kann dann nur schaden.

"Sie haben mir in den vier oder fünf Jahren, in denen ich jetzt hier bin, eigentlich nie geholfen", stichelte Alonso via 'Marca'. "Wenn ich bei einem Test oder einem Rennen etwas gebraucht hätte, wurde mir das nie gegeben. Jeder weiß, was in manchen Rennen passiert ist - manche der Konversationen am Boxenfunk konnte man ja auch im Fernsehen hören. Daher erwarte ich mir auch dieses Jahr vom Material her keine allzu großen Fortschritte."

Aus dem 24-Jährigen sprach bei diesen Aussagen einerseits der verspätete Frust über die Tatsache, dass er im Sommer 2005 nicht das schnellste Formel-1-Auto hatte, andererseits scheint er sich aber auch mehr als bisher angenommen über die Tatsache aufzuregen, dass er im Team nicht wie eine klare Nummer eins behandelt wird, sondern stets gleiches Material und gleiche Unterstützung erhält wie Giancarlo Fisichella.

Briatore kann die Anschuldigungen seines Schützlings aber überhaupt nicht nachvollziehen: "Die Wahrheit ist, dass ich Alonsos Aussagen nicht verstehe", konterte der 56-Jährige, der in Szenekreisen nicht gerade als Diplomat gilt und nun erstmals auch einen seiner Fahrer angreift. "Ich drehe den Spieß mal um und erinnere ihn daran, dass er 2005 auf Renault die Weltmeisterschaft und sieben Rennen gewonnen hat!"

Fortsetzung folgt.

Da gehts schon los :D

Solaufein
22.04.2006, 11:44
Versteh ich nicht... will Alonso nicht WM bleiben? Oder warum wettert er gegen sein WM-Team?

Na ja, bestätigt nur meine Meinung über die Persönlichkeit des Spaniers, jung WM geworden und längst abgehoben :rolleyes:

Man kann sagen was man will, ein richtiger, ernstzunehmender Sportsmann wettert nicht gegen das eigene Team, schon gar nicht, wenn man noch Vertrag hat. Klar darf man mal Kritik üben, aber doch nicht so. :o

Blackdeamon
22.04.2006, 14:47
Michael Schumacher hat die Poleposition.
Naja ich mag den Miachael nicht so (bitte nich hauen §ugly) aber trotzdem hat er sie verdient und er ist eine Spitzenzeit gefahren.

Naja wie auch immer bin mir sicher das morgige Rennen wird mit sicherheit spannend.

EDIT: Um wie viel Uhr ist morgen dan der Start des Grand Prix?

Hirni
22.04.2006, 17:44
Sollte der Ferrari von Schumacher morgen so grandios funktionieren wie letztes Jahr im Rennen wird das, in meinen Augen, ein in Sachen Sieg weniger spannendes Rennen. Dann wird der Ferraripilot morgen nämlich einen ziemlich guten und unangefochtenen Sieg einfahren. Zumindest unterstreichen das auch die Ergebnisse der Trainings etc. Aber das kann man nur spekulieren, wie immer. Man darf gespannt sein, denke ich.
Ich würde es dem Schumi aber gönnen, nach so einer langen Durststrecke in Sachen "Richtiger Sieg" (Den Sieg in Indianapolis letztes Jahr war ja kein richtiger Sieg... )

Start ist wie bei (fast) jedem Europarennen 14 Uhr...

gast13
22.04.2006, 23:13
Hm, ich geh einfach mal nicht auf alles ein, vielleicht morgen, sonst sitz ich hier die ganze Nacht...

1. Schumacher hat Senna überholt, ausgerechnet in Imola. Ironie des Schicksals, ich bin fast schon traurig, denn ich kann mich noch erinnern, wie unantastbar dieser Rekord des Quali-Magiers zu meinen Anfangszeiten erschien. Aber wenigstens wurde er durch seinen Nachfolger als epochenprägender Fahrer abgelöst, auch wenn Schumacher nie wirklich ein Spezialist des Qualifyings war.

2. Der Ferrari scheint in Imola gut zu gehen, auch die Reifentemperaturen scheinen dank der weichen Mischungen kein Problem zu sein. Mein Bedenken dabei: Halten die auch länger/erlauben sie eine klassische 2-Stopp-Strategie ohne Zeitverlust? Oder erlauben sie das nicht, Ferrari weiß dies und hat aus diesem Grund beide Autos für eine 3-Stopp-Strategie leichtgemacht? Dafür würde Schumachers Zeit sprechen, denn diese war nur unwesentlich langsamer als in den vorangegeangenen "spritlosen" Durchgängen.

3. Letztes Jahr lief der Ferrari zwar sehr gut, allerdings lag seine erdrückende Überlegenheit am Ende des Rennens zu einem großen Teil daran, dass Alonso dort Reifenprobleme bekam. Ansonsten wäre es zwar wohl auch knapp geworden, hätte aber nicht so sehr den Eindruck eines "ermauerten" Sieges erweckt.
Ich denke, eine Vorentscheidung wird am Start fallen: Kann Alonso wie gewohnt durchstarten, oder schaffen es die Honda oder gar Felipe Massa ihren Platz zu verteidigen? Sollte dies eintreten, könnte es eng für Alonso werden, den ich (wie auch die McLaren) mit viel Sprit unterwegs sehe.

4. äh, was war nochmal 4. ???

Ich geh schlafen.

P.S.:

5. Rubinho auf 3! Geil. Ich mag ihn gerne, deshalb hat er mir mit seinen bisherigen Schwierigkeiten sehr leid getan. Wenn das nun vorbei sein sollte, freu ich mir einen Ast!

6. Fisico auf 11. Ui. §gnah

7. Tja und Monti vor Kimi... Da bin ich echt mal gespannt, wer mit wieveil Sprit unterwegs ist...

P.S.: Wie kam es eigentlich, dass die Quali um 14 Uhr stattfand? Da gurkt man stundenlang mit dem Fahrrad durch die Gegend, immer mit dem Hintergedanken, dass man ja nicht nach 13 Uhr zu Hause sein will und stellt dann fest, dass man doch noch eine Stunde Zeit hat...

Hirni
23.04.2006, 15:46
Ein packendes Rennen, muss ich schon sagen, auch wenns am Anfang nicht wirklich danach aussah, als Schumacher sich absetzen konnte. Für die Spannung war es sicherlich gut, dass nach dem ersten Boxenstopp sein Wagen miteinemmal langsamer wurde. Für das Herz einiger Fans aber wohl nicht :D
Aber da kam halt die Revanche von Schumi fürs letzte Jahr, als Alonso ihn fast 13 Runden lang nicht überholen liess. Sicherlich ein Negativpunkt für die Strecke in San Marino, dass man dort so schlecht überholen kann. Wenn sie jetzt umgebaut wird, sollte man dies sicherlich ändern.
Auch interessant, dass Montoya diesesmal stärker war als Räikönnen. Hatte der Finne ein Problem, oder der Kolumbianer einen seiner besseren Tage, oder was? Wirklich verfolgen konnte man das auf RTL nicht, da dort hauptsächlich der Kampf an der Spitze gezeigt wurde.
Was mich dort auch wieder aufgeregt hat, waren die Blitzmerker von Wasser und Danner. 1 Runde lang ist dort oben der Rundentimer gelb unterlegt, also muss irgendwas passiert sein. Dann merken die das erst. Ein guter Kommentator bemerkt das eigentlich sofort :rolleyes:
Auch ein weiterer Aufregungspunkt. Die Kamera die ganze Zeit auf Massas Ferrari gerichtet, dann fährt dieser in die Box. Die schreien erstmal rum, dass Schumacher an die Box gefahren ist. Dabei war dieser schon längst an der Box vorbei. Erst als Massa wieder losgefahren is, ham die beiden Klappspaten das gemerkt. Manchmal frag ich mich echt, was die beiden da oben in der Kabine wirklich machen, neben dem Kommentieren. Danner finde ich ja noch in Ordnung, der hat wenigstens Ahnung von der Materie. Aber Wasser? Narf... Gleich an die Wand stellen den Knaben :D
Hauptaufreger aber war wohl wieder Ide, der es ja in der ersten Runde geschafft hat, Albers zu ner Freiflugeinlage zu verhelfen. Heftiger Crash, da kann sich der (fliegende :D ) Holländer bei den hohen Sicherheitsstandarts bedanken, dass ihm da nichts passiert ist. Würde mich nicht wundern, wenn Super Aguri den Japaner jetzt langsam aber sicher vor die Tür setzt, war dieser GP doch seine Bewährungsprobe...

Als Abschluss ist zusagen, dass es mich für Ferrari freut, dass sie endlich wieder einen regulären Sieg eingefahren haben, auch wenn sie lange zittern mussten. Dass es dann noch vor heimischen Publikum war, ist natürlich umso besser :)

gerAUT
23.04.2006, 18:20
SCHUMI IS BACK

Also ganz ehrlich das war ein gutes rennen von Schumacher. Er hat Alonso auch mit einem Auto hintenhalten können das nicht mehr richtig zu laufen schien. Ok in Imola gibts nicht wirklich so viele überholmöglichkeiten aber trotzdem reife Leistung :D

p.s. : Weiß man schon was mit seinem Auto los war ?

gast13
24.04.2006, 11:54
War vielleicht nicht gerade spektakulär, aber dafür sehr spannend heute!

Und zum ersten Mal seit Langem lässt Ferrari aufblitzen, warum sie Ende der 90er als Könige der Rennstartegie galten. Ich bin mir nicht sicher, ob das tatsächlich so war, aber zu Rennbegin, nach dem ersten Stopp, sah es bei Schumacher nach 3 Stopps aus. Dann fährt er plötzlich langsam und lässt Alonso auffahren, tankt aber dann doch nur noch einmal.
Mein Verdacht: Sehr kurzfristige Umstellung der Strategie, Schumacher muss auf ein ganz mageres Gemisch stellen, verliert viel Zeit (was aber nichts ausmacht, da Alonso nicht vorbeikommt), spart aber auch so viel Sprit, dass er einmal weniger stoppen kann.

Nach dem 2. Stopp, der so gelegt wurde, dass Alonso keine Chance hatte, hinten Zeit gutzumachen, lief plötzlich alles wieder normal, weshalb ich auf Absicht tippe.
Geiles Rennen jedenfalls, endlich wieder ein Sieg von Michael Schumacher. Hatte ganz vergessen, wie viel Spaß das macht...

Kommentatoren:
Hab mich auch über die beiden Nasen aufgeregt :rolleyes:
Waßer hat echt von fast nichts einen Plan, wenn es unübersichtlich wird, schaltet man am besten den Ton ab, da kriegt man mehr mit...

Danner hat zwar einen gewissen Einblick in das Geschehen, war ja selber mal dabei, trotzdem kommentiert er öfters sehr kopflos und verwechselt aufs Fröhlichste Fahrer, die er selber sehr viel häufiger persönlich gesehen haben muss als der durchschnittliche Zuschauer.
Was mir bei ihm außerdem seit Saisonbeginn sehr sauer aufstößt, ist die Neigung, sich über Fahrer, die einen wie auch immer gearteten Fehler begehen, minutenlang lustig zu machen und wenn das langweilig wird, einfach noch einen draufzusetzen.
So gesehen in diesem Rennen im Fall Ide, klar hat der einen dämlichen Fehler gemacht, der obendrein gefährlich war und somit wahrscheinlich auch sein Karriere-Ende besiegelt hat. Das kann man ansprechen, man kann sagen, dass man es unklug findet, einen Fahrer ohne ausreichende Erfahrung einzusetzen, nur weil er die richtige Nationalität hat, aber wem hilft es bitteschön, wenn 2 Lästerbacken ihn einen Trottel schimpfen, während ein Zuschauer, der nur einen Bildschirm hat, gerne von den Kommentatoren, die deren 6 inklusive Zeitenmonitor besitzen, eventuell gerne wüsste, welche Veränderungen sich ergeben haben. Aber dazu gab es während der "Analyse" des Unfalls kein Sterbenswörtchen...
Außerdem auf der Liste:
- Massa, weil der mit so viel Einsatz fährt, dass häufiger ein Rad stehen bleibt
- Montoya, weil, keine Ahnung (siehe WM-Stand)
- Villeneuve, weil nicht mehr so schnelll wie früher (seltsam, dass er trotzdem das Niveau des relativ hoch gelobten Heidfeld halten kann)

Solche Sprüche gehören in gewissem Maße vielleicht auch zur F 1, allerdings in eine Stammtisch-Diskussion und nicht ins deutsche Fernsehen, wenn alle zugucken.

Ich finde, man sollte Danner mal eine Kassette mit der Zusammenfassung seiner Karriere zuschicken, danach bräuchte er nicht mal mehr die Kabinentür zu öffnen, um die Sprecherkabine zu verlassen...
Der Kommentar war gestern jedenfalls ein einziges Trauerspiel :(

Solaufein
24.04.2006, 16:46
Mir war, warum auch immer, sofort klar, daß das ne 2-Stopp Strategie wird. Ich hab einfach die Rundenzahl genommen, einen Überschlag der eingeblendeten Zahl genommen und subtrahiert und mal 3 genommen. Als Ergebnis kam ein Ergebnis zwischen 5-10 und mir war klar, daß der nicht noch knapp vor Rennende reinkommt, auch wenn es nur 4 Sekunden Stop wären. Von daher lag eine 2-Stopp Strategie auf der Hand. Außerdem is Ferrari doch dumm, wenn sie denken, sie können immer noch mit 3 Stops gewinnen. Das geht nur, wenn man wirklich nen Auto hat, daß nicht nur freie Fahrt hat, sondern auch wirklich stark ist und so stark is der Ferrari nicht. Durch nen 3. Stopp verliert man also min. 20 Sekunden ohne den Verkehr gesehen, so was läßt sich Alonso doch nicht nehmen. Ich halte ohnehin ne 1-Stopstrategie am sinnvollsten, Voraussetzung man hat nen großen Motor und steht einigermaßen vorne (oder ganz hinten), aber was man durch so nen Stop alles verliert, ne, ne, ne...

Hirni
24.04.2006, 18:50
Nachdem Alonso 2 Runden lang hinter Schumi hing und nicht an ihm vorbeikonnte, und die Kommentatoren mal wieder rumweinten, dass es das wohl mit dem Schumachersieg gewesen sein, da dieser ja auf 3 Stopps und Alonso auf 2 Stopps unterwegs sei, war auch ich skeptisch, was die 3 Stopps Strategie betrifft. Ich hab da nur noch gesagt: "Gott, ihr Affen, denkt doch mal nach. Man kann auch während eines Rennens noch mit den Stopps varieren, gerade Ferrari hat das doch oft genug gezeigt. Setzt doch einmal die rote Brille ab, und denkt nach, macht nicht alles sofort kirre, und dann sollte auch euch ein Licht aufgehen, dass man diese 3 Stopp Strategie noch in eine 2 Stoppstrategie ändern kann." Aber naja, sie haben es nicht wirklich gerallt, erst als ihre "Hochrechnung" mal wieder nicht aufging, kamen sie dahinter. Das ist generell erschreckend, wie sehr "Pro Schumi" RTL mittlerweile ist. Ich meine, ich hab ja nichts dagegen, war bzw. bin ich doch selber Jahrelang Schumifan, aber so stark wie es gerade der Herr Wasser übertreibt, das ist schon wieder unfein. Das finde ich noch schlimmer als dieses "Sich über andere Fahrer lustig machen", was Archol angesprochen hat.

Aber ich muss schon sagen, gestern hab ich mich über diesen Schumisieg gefreut wie schon lange nicht mehr. Als Schumacher nach seinem zweiten Boxenstopp vor Alonso rauskam, hab ich erstmal vor Freude aufgeschriehen und ein lautes "Fuck You, Alonso" verlauten lassen. Ich weiss, nicht gerade die englische Art, aber ich konnte es mir nicht verkneifen. Einen Schumachersieg habe ich bestimmt seit 3 Jahren nicht mehr so genossen bzw. mich darüber gefreut. Da sieht man mal, was sone Durststrecke nach einer so starken Dominanz ausrichten kann. Da kommen einem sogar die alten Gefühle wieder hoch :D
Das Webber dann auch noch gepunktet hat, hat das ganze WE natürlich noch perfekt gemacht :)
(Wie werde ich wohl abgehen, wenn ein Doppelsieg Webber- Schumacher oder umgekehrt kommen wird o_O, sprich meine beiden Favoriten? Ich glaub, dann schmeiss ich ne dicke Party oder so §ugly)
Mal schauen, ob diese Saison genau das noch eintritt. Da muss ja nur mal ein Chaos GP kommen, indem Schumacher und Webber profitieren :D

Achja, nochwas zum Schmunzeln:
Folgendes stand heute in der Marca, einem spanischen Tagesblatt


'Marca': "Renault ruiniert den Sieg. Es ist also doch wahr, dass das Team Weltmeister Fernando Alonso nicht helfen will. Es ist der zweite Sieg, der aufgrund von Irrtümern verschenkt wird. Schaut Euch mal den Rentner Schumacher an. Nach diesem Sieg ist er moralisch wieder gut drauf."

Ein bisschen zu sehr Pro Alonso, kann das sein? :D
Ich hab aufjeden Fall herzhaft gelacht. Kaum sagt Alonso, Renault unterstütze ihn nicht richtig, schon folgt ihm ganz Spanien, oder wie xD
Das ist selbst bei Schumacher anders ^^
(Na gut, da sinds dann meistens die Anti- Schumi Fans, die dann sowieso gegen Schumacher sind )

Blackdeamon
24.04.2006, 19:24
Schumi hats mal wieder verdient zu gewinnen nach der Durststrecke von der letzten Saison ist er wieder zurück. Ich hoff sommit wird der Kampf um den Titel heuer wieder so knapp.

Naja das Rennen hat mir sehr gefallen. Aber ich hab nich alles gesehen. Naja der Unfall von Alber (keine ahnung wie man ihn schreibt) ist gotseidank glimpflich ausgegangen. War aber schon ein ziemlich brutaler Unfall.

Devil Storm
30.04.2006, 20:40
ich hab nur ein bissel vom rennen gesehen und das war kurz vorm schluss. der zweikampf zwischen schumacher und alonso war schön spannend. leider konnte kimi nicht vorne mit mischen. ich hab den unfall von alber nicht gesehen aber gott sei dank ist ihm nichts passiert.
ich freu mich schon auf das nächste rennen;)

Hirni
02.05.2006, 18:34
Lola auf dem Weg zurück in die F1?
von Stephan Heublein 02.05.2006

Lola. Eigentlich ist dies ein klingender Name in der Rennsportwelt. Wenn da nicht dieser völlig missglückte Versuch in der F1 Fuß zu fassen gewesen wäre. Trotz dieses Debakels im Jahre 1997 sollen zwei der vielen Anwärter auf einen F1-Einstieg 2008 Lola mit dem Bau eines F1-Autos beauftragt haben. Und obwohl keiner der beiden Interessenten den Zuschlag erhalten haben soll (dieser ging an David Richards und Prodrive), setzt Lola sein F1-Projekt fort.

"Die Veröffentlichung der Starterliste hat nichts an unseren Plänen verändert", bestätigte ein Lola-Sprecher gegenüber Autosport. "Wir haben die Anlagen für eine ernsthafte F1-Operation und unser Windkanal wird noch immer von F1-Teams verwendet." Bekannt geben kann und darf man zu diesem Zeitpunkt aber noch nichts. Die beiden Parteien, die Lola mit dem Bau eines Boliden beauftragt haben sollen, sind allerdings keine alten Bekannten. Es seien komplett neue Teams. Eines davon soll sogar schon einen Motorenvertrag in der Tasche haben. Möglicherweise ist damit das Direxiv Team von Jean Alesi gemeint, das mit Mercedes in Verbindung gebracht wird und schon 2007 mitmischen möchte. Andererseits hat Direxiv sich die alte McLaren-Fabrik in Woking gegönnt, um dort ein eigenes Auto zu bauen.

§xlol

Das wärs doch noch :D

gast13
02.05.2006, 20:22
LOLA KOMMT ZURÜCK !!!!!!!!1111111

Super Nintendo kann sich warm anziehen, so langsam können sie gar nicht fahren, dass sie die letzte Kraft in der F1 bleiben...

:D

btw.: mir fällt auf, dass ich ein paar Sachen unkommentiert gelassen habe... ich editiers nachher...

Blackdeamon
05.05.2006, 16:50
Wann ist eigentlich das nächste GP Wochenende?

Dieses Wochenende ist ja keines oder? ich glaube erst nächste Woche.

Naja wie auch immer. Ich freue mich wieder riesig darauf und werde es mir wieder mit sicherheit anschauen.


und naja hab noch eine Frage.. wieso ist Montoya von BMW (hoff ich halt er was vorige Saison bei BMW) nach Mercedes gegangen?

Hirni
05.05.2006, 17:12
1. Wenn ich dir sage, dass heute 1. und 2. freies Training war, was sagt dir das dann? :D

2. Montoya war auch schon letztes Jahr bei McLaren Mercedes ;)
Warum er von BMW- Williams gewechselt ist? Soviel ich weiss, sah er bei McLaren mehr Perspektiven um die WM zu gewinnen, logischerweise. Ausserdem, glaube ich, war das Klima zwischen ihm und dem BMW- Williams Team ziemlich vergiftet, sprich, da gab es einige Ungereimtheiten. Andere Gründe? Frag ihn am besten selbst. Ich denke mal, unter anderem wollte er einfach ne neue Herausforderung etc. Geld spielt natürlich auch eine Rolle, das übliche halt, neben den "kleineren" Dingen...

Warbeast
06.05.2006, 10:51
1. Wenn ich dir sage, dass heute 1. und 2. freies Training war, was sagt dir das dann? :D

...stimmt :D , ich schau gerade, der kleine rosberg geht ja wieder ab heute ;) !

Solaufein
07.05.2006, 16:35
Tja, muss sagen, tolles Rennen, Spannung pur, viele Überraschungen. Leider nicht so viele spektakuläre Crashs und Überholmanöver, aber ein Super Duell an der Spitze. Schumi war sehr stark und hat verdient gewonnen, aber ich freu mich auch für Massa.

Blöd nur, daß der dumme Spanier nicht mal ausfällt bzw. nur 3. oder 4. wird, so ist noch keine wirkliche Prickelstimmung auf dem Punktetableau zu erkennen, aber wenigstens scheint Ferrari ein Konkurrenzfähiges Auto zu besitzen, das auch gute Reifen hat, da Massa ja auch mit den Weichen gut mitfahren konnte. Sehr schönes Ding, war bestimmt geil für die Fans, bei dem klasse Wetter^^

Phloxx
07.05.2006, 16:55
Muss Sol zustimmen, war ein schönes Rennen heute, auch wenn ich nicht damit gerechnet habe, dass Schumi gewinnt, so ist es natürlich noch schöner.
Jetzt hoffe ich auch mal, dass Alonso in einem Rennen keinen Punkt holt, damit es wieder richtig spannend wird und Schumi ihn mal richtig ärgern kann.
Na ja, man wird sehen wie es in Barcelona ausgeht

Bob
07.05.2006, 21:16
Ich hab heute das erste Mal seit Jahren mal wieder ein F1-Rennen komplett gesehen, und ich war begeistert. Ich bin wieder richtiger Schumi-Fan jetzt, das war n uper rennen von ihm.
Aber trotzdem wird Alonso Weltmeister. Das is wahnsinn, wie konstant der wirklich in JEDEM rennen an der Spitze mitfährt. Der macht so gut wie keinen Fehler, das Auti hält auch jedesmal. ich hoff aber trotzdem auf ein spannendes Kopf-an-Kopf-Rennen zwischen Schumi und Alonso, natürlich mit besseren Ende für Schumi

gast13
08.05.2006, 14:29
Tja und ich bin und bleibe ein (gemäßigter) Schumacher-Fan, auch wenn ich ihm sauer bin, dass er mir in der 41. Runde meinen Tipp aufs Absonderlichste ruiniert hat :D

Was mir noch auffällt:
Bisher konnte ich dieses Jahr nach jedem Rennen besten Gewissens sagen, dass es ein tolles Rennen war. Es wird überholt, die Leistungsdichte ist gewaltig, es tauchen immer wieder andere Namen auf den vorderen Plätzen auf, usw.
Ich finds großartig, sieht so aus, dass die aktuellen Regeln endlich mal funktionieren!Zumal Bridgestone ja am Nürburgring offensichtlich genau gleich stark wie Michelin war, weil die Rundenzeiten von Schumacher und Alonso mit Ausnahme der letzten Runden sich immer im gleichen Rahmen bewegten. Mehr davon!

Überhaupt erinnert mich das Rennen gewissermaßen an das hochdramatische Saisonfinale von 2000, nur dass Alonso damals noch Zuschauer war und Häkkinen knapp verlor. Auch da waren die beiden Kontrahenten über die gesamte Distanz quasi gleich schnell, auch da brachte Schumacher ein späterer 2. Boxenstopp den entscheidenden Hauch von Vorsprung.

Allerdings war das Niveau gestern nicht ganz so hoch, weil man an den Rundenzeiten der beiden Führenden doch leichte Schnitzer ablesen konnte, aber wirklich nur ganz leichte. Trotzdem ein absolut hochklassiges Rennen.

Achtung: Alte Kamellen!

Außerdem auf der Liste:
- Massa, weil der mit so viel Einsatz fährt, dass häufiger ein Rad stehen bleibt:D
Kaum steht er auf dem Podest, haben die beiden Kommentator-Nasen natürlich immer schon gewusst, dass ihm die Zukunft gehört... Schwachmaten:p
Das ist generell erschreckend, wie sehr "Pro Schumi" RTL mittlerweile ist. Ich meine, ich hab ja nichts dagegen, war bzw. bin ich doch selber Jahrelang Schumifan, aber so stark wie es gerade der Herr Wasser übertreibt, das ist schon wieder unfein. Das finde ich noch schlimmer als dieses "Sich über andere Fahrer lustig machen", was Archol angesprochen hat. Das ist allerdings auch wahr, die ignorieren sehr konsequent das, was nicht-deutsch ist und was sich hinter Platz 4 abspielt, allerdings nicht erst seit Kurzem, sondern solange ich zurückdenken kann. Kann aber nicht behaupten, dass ich den "Schumi-Fanatismus" generell als Hauptübel sehe, ein bisschen Euphorie schadet niemandem, allerdings hat das nichts mehr mit "ein bisschen" zu tun, wenn es bedeutet, dass alle anderen unwichtig sind. Ich finde das "Runterputzen" aber immer noch wesentlich schlimmer...
OK, gebe mich geschlagen in Sachen Quali- Sprit gleich Rennsprit.o_O Nur, damit du es weißt: Ich hab mir den Tag, an dem du das gesagt hast, im Kalender rot markiert :D Kanns immer noch nicht glauben, dass ich dich überzeugt habe... ;) Ich muss dir allerdings auch Recht geben, was das Beibahlten der Regeln angeht: Sie funktionieren einigermaßen, wenn nicht sogar ausgezeichnet, deshalb wäre ein wenig Konstanz angebracht, weil weitere Experimente auf lange Sicht nur Zuschauer abschrecken und somit auch zum Sterben der "Traditionsstrecken" beitragen. Aber ich finds trotzdem O.K., wenn sich Leute wie Alonso oder auch andere Fahrer Gedanken um das Regelwerk machen, denn es wird ohnehin nie perfekt sein. Es gibt aber wohl keine bessere Expertenmeinung als von denen, die mittendrin stecken, auch wenn das nicht bedeutet, dass man ihr Folge leisten muss. Aber für zukünftige Modifikationen sind solche Vorschläge natürlich Gold wert, weil sie die Schwächen des Systems herausstellen.
Kann es sein, dass wir fast nie einer Meinung sind? :DWär doch auch langweilig, oder? :D Solange wir uns in dem Punkt: "Formel 1 ist geil" einig sind, ist ja alles in Ordnung!

Fudd
10.05.2006, 19:43
Oh hier gibts gleichgesinnte^^.
Ich möchte hier mal was zum Rennen am letzten Sonnteag posten. Ich hatte das Glück und konnte es Live am Ring miterleben und muss sagen ich bin restlos begeistert. Bin dies Jahr das zweite mal dagewesen, weil letztes Jahr hatte Ferrari ja leider nich so überzeugt. Naja nun zum eigentlichen. Ferrari hat mal wieder gezeigt das sie die besseren Rechenköpfe haben und haben Ranault wudnerbar ausgestochen. Anfangs dachte ich erst der Alfons fährt vorneweg und Schumi nur hinterher aber dann nach dem zweiten Stop hatter den dann doch gekriegt. Ist euch auch aufgefallen das die ersten fünf einnen riesiegen Vorsprung auf den rest hatten? Soweit ich mich erinnern kann war ja Barrichello der sechste und hing gewaltig hinterher. So jetzt müssen wir Ferraristis natürlich hoffen das auch mal zwischen Alonso und Schumacher ein anderer kommt, das größte Potential sehe ich zurzeit in Massa. Bei den Silbernen weiß man zurzeit ja nicht wie man da drann ist, aber ich denke es wird noch eine ganz spannende Saison. :)

Solaufein
11.05.2006, 16:59
Hey ihr F1 Freaks, hab noch nen Artikel zu Hirnis gefunden, allerdings einen aktuelleren.

Klick (http://sport.ard.de/sp/formel1/news200605/11/alonso_stichelt_weiter_gegen_sein_team.jhtml)

Irgendwie kommt mir das so vor, als ob Alonso wirklich jeden Tag dümmer wird... klar, das Team wird sich denken, dann eben für den Ruhm, das Geld und die Zukunft und trotzdem weiter arbeiten, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß man in so nem Klima WM werden kann.

Allein die Aussage, daß 2007 Mercedes und nicht Renault das bessere Auto haben wird (und Alonso denkt in seiner Überschätzung natürlich auch den besten Fahrer...) würde ich als Team nicht auf mir sitzen lassen wollen. :rolleyes:

Hirni
11.05.2006, 17:16
"In einem anderen Land werde ich mit Respekt empfangen", klagte er, "und hier verfolgt man mich bis ins Restaurant."

Genau solche Aussagen sind es, die Alonso in meinen Augen unsympathisch erscheinen lassen. Was erwartet er denn? Dass man ihn als König emfpängt? Mit rotem Teppich? Und ihn dann keiner mehr nervt? Gerade in seiner Heimat sollte wohl klar sein, dass er heiss umworben ist, ist er es doch, der die F1 in Spanien so populär gemacht hat. Ich würd ihn als Spanier sonstwohin treten, glaube ich.
Das klingt ja gerade so, als würden die Spanier ihn anspucken oder so... :rolleyes:
Na, er wird schon sehen was er davon hat. Ich meine, McLaren hat letzes Jahr auch gesagt dass sie 2006 von Anfang an ein richtig schnelles Auto haben werden. Viel zu sehen war davon bisher nichts. Und das wird 2007 auch nicht anders sein, denn seit 2001 hat es McLaren doch nicht mehr geschafft von Anfang an ein konkurrenzfähiges Auto zu bauen, ständig kamen sie erst später ins Titelrennen... Oder irre ich mich da?

gast13
11.05.2006, 22:35
...Eigentlich haben die seit '98 bei jedem Saisonstart gepennt...

Was Alonso angeht:
Lest mehr spanische Zeitung ;)
Im Ernst, da ist man natürlich parteiischer (und wie, aber auf verblüffend ähnliche Weise wie zu besten Schumi-Zeiten in Deutschland...), aber da tauchen eben nicht nur solche negativen Berichte auf, sondern auch mal positive Äußerungen, denn die gibt es auch von ihm. Wirklich ;)
Dass er den Stress bemängelt, ist nichts Außergewöhnliches, das ist das Los aller früh erfolgreich gewordenen Fahrer. Ich kann mich in dem Zusammenhang auch stark an den jungen Herrn M. Schumacher erinnern, wie er zu Beginn des Booms fluchte, weil er auch nirgendwo in Deutschland mehr 5 Minuten für sich hatte und zuweilen im Kofferraum von Willi Webers Auto auf die Strecke gebracht wurde, weil er sich den Trubel nicht antun wollte.
Alonso hat das also nicht erfunden, das ist bei jeder anhaltenden Hysterie irgendwann so, dass es Nerven kostet, zumal Alonso schon sauer war, weil Fans das Haus seiner Eltern belagert hatten, obwohl er selber nicht in der Nähe war. In dem Fall kann ich verstehen, dass er nicht unbedingt nur in Hochstimmung ist. Allerdings gibt es durchaus auch etliche positive Aussagen Alonsos zu seinem Heimrennen.
Was mich daran stört:
Die deutsche F1-Presse scheint sich ein wenig auf ihn einzuschießen, denn positive Berichte? Fehlanzeige.
Thema Sympathie:
Klar, er ist bestimmt nicht der sympathischste Fahrer, aber es gibt für mich deutlich unsympathischere. Auch unser Idol Schumacher war da nicht immer vorbildlich, oh nein.

Und was für mich sowieso das Wichtigste für die Sympathie ist:
Wie kann sich eine Mannschaft freuen?
Das ist z.B. ein Grund, weshalb ich zu Ferrari halte, weil die einfach gut drauf sind, wenn es klappt. Ähnlich bei Renault, die mögen sich zwischen den Rennen fetzen, wenn alles glatt geht, wie in Malaysia, dann sind sie wieder ein Herz und eine Seele.
Das ist auch mit ein Grund, weshalb ich McLaren unter Ron Dennis gruselig finde, denn selbst wenn sie mal gewinnen, "kühl" ist das Harmloseste, was mir zu deren Feierstimmung einfällt. Nein danke.

So, hab ich genug Kontra gegeben? Ist die Waage wieder in der Nähe des Gleichgewichts? ;)


Mit rotem Teppich? Hat er schon. Keine Bange, ihm wird definitiv gehuldigt, so sehr, dass er es schon zuviel findet...

Fudd
12.05.2006, 11:21
So das erste Freie Training ist zuende und wie man sieht ist Ferrari auch in Barcelone wieder mit dabei. Klar es war erst das erste Freie und die Konkurrenz ist nicht gefahren aber ich denke man kann trotzdem sagen das auch dieses WE wieder in etwa so wie das letzte ist.:)

gast13
13.05.2006, 14:15
So, Alonso schafft es vor Fisico, dann erst Schumacher und Massa.
Wobei natürlich die Frage ist, wie viel Risiko die Renault gegangen sind, um die Ferrari zu schlagen...
Nach Briatores Gesichtsausdruck würde ich sagen: ein einigermaßen großes.
Ich schätze, dass Schumacher einen um 2 Runden längeren 1. Stint fahren kann, ob das dann reicht, steht auf einem ganz anderen Blatt Papier.

Bin jedenfalls mal gespannt, außer den Renault oder den Ferrari sehe ich aber keinen, der ernsthaft in das Rennen ums Podium eingreifen kann.

Hirni
13.05.2006, 15:50
Hm, wisst ihr was ich befürchte (wie jedes Jahr) ? Dass wir uns morgen auf ein Rennen einstellen kann, welches nur Positionswechsel durch Boxenstrategie, Ausfälle oder Fahrfehler ermöglicht. Der Spanien GP ist einfach ne (man entschuldige mir den folgenden Ausdruck) abgefuckte Strecke. Zum Testen mag sie ja alle Forderungen erfüllen, aber als Rennstrecke ist sie, zumindest in der F1, ungeeignet. Kaum Überholmöglichkeiten bieten doch jedes Jahr ein und dasselbe Bild: Überholmanöver auf der Strecke sind Mangelware, einzige Chance ist Start/Ziel Gerade...

Von daher erwarte ich morgen ein reines Strategierennen welches den Ferraristi einen Doppelsieg einbringen wird. Wieso? Naja, die Italiener haben einfach die besseren Strategen, wurde in den letzen beiden Rennen ja schon bewiesen. Und ich denke mal, Renault versucht jetzt durch eine neue Qualitaktik die mittlerweile schnelleren Ferraris (Von der Topspeed her) zu schlagen. Renault hat einmal mehr einen neuen Reifensatz benutzt, das kann möglicherweise den Auschlag im morgigen Rennen geben. Hat Renault schon jetzt, vor dem Rennen, zu früh angegriffen? Was denkt ihr?
(N Bisschen spekulieren dürfen wir ja auch mal, oder nicht? :D )

gast13
13.05.2006, 17:08
Hat Renault schon jetzt, vor dem Rennen, zu früh angegriffen? Was denkt ihr?Früh auf jeden Fall. Ob zu früh, dass wird sich so um die 40. Runde zeigen, also zur Zeit des 2. Boxenstopps der Führungsgruppe.
Wobei Renault einen ganz starken Trumpf in der Hinterhand hat: Fisico. Dass der am Start einen Platz verliert, halte ich für so gut wie ausgeschlossen, ob er dann aber der Pace von Alonso folgen kann/will, ist fraglich...
Er könnte also durchaus den guten alten menschlichen Schutzschild für Alonso mimen.
Kaum Überholmöglichkeiten bieten doch jedes Jahr ein und dasselbe Bild: Überholmanöver auf der Strecke sind Mangelware, einzige Chance ist Start/Ziel Gerade....... und Turn 7, die erste Kurve nach der 2. Zeitmessung...
Seit einigen Rennen gibt es ja das Vorurteil, dass die Ferrari tendentiell flachere Flügeleinstellungen wählen und siehe da, es stimmt. Quelle (http://www.f1total.com/ergeb/2006/06/51ts.shtml)
Gut, die Topspeed von Massa sieht so aus, als habe er Windschatten gehabt, aber ansonsten ist doch eine deutliche Tendenz zugunsten von Ferrari zu erkennen, ihre Schwachstelle ist aber die 2. Hälfte des 1. Sektors und die 1. Hälfte des 2. Sektors. In Turn 7 wird man von den Ferrari daher wohl kaum Angriffe erwarten dürfen, dafür umsomehr am Ende der Start/Ziel-Geraden, weil man an den Zeiten ablesen konnte, dass die Ferrari die meiste Zeit im letzten Sektor herausholen konnten. Man könnte also vermuten, dass sich die Chance, auf der Geraden in den Windschatten zu gelangen, ergeben könnte...

Des Weiteren glaube ich (ohne besondere Anhaltspunkte zu haben), dass Renault ein bisschen früher an die Boxen kommen wird, vielleicht 2 Runden früher.
Es wird also spannend werden.

Thema Scheiß-Strecke:
Stimmt schon, im Trockenen bietet der Circuit de Catalunya nicht gerade die actionreichsten Rennen. Aber das gilt auch für etliche andere Strecken, z.B. den Nürburgring...
Mir ist es also lieber, dass man mal eine "langweilige" Strecke (für den Fahrer eigentlich nicht) mit großartiger Publikums-Resonanz aufbietet, als dass man das x-te Rennen auf der x-ten Strecke von Hermann Tielke austrägt. Die haben nämlich den Nachteil, dass sie alle eine sehr ähnliche Charakteristik haben und immer die selben Piloten auf diesen Strecken vorne liegen. Barcelona ist da schon etwas anders, sie favorisiert mit ihren langgezogenen Kurven eindeutig die aerodynamisch effizienten Autos, in diesem Fall Renault, während andere wie z.B. Monaco den mechanischen Grip in den Vordergrund stellen oder Strecken wie Imola die Bremsabstimmung. Alles Rennnen ohne großartige Überholmanöver, aber sie sorgen dafür, dass nicht immer dieselben vorne sind.

Hirni
14.05.2006, 10:20
Die haben nämlich den Nachteil, dass sie alle eine sehr ähnliche Charakteristik haben und immer die selben Piloten auf diesen Strecken vorne liegen.

In der Hinsicht sind wir uns wohl einig, ich mag die Strecken des Herrn Tilke nämlich nicht, weil sie sich ebend alle irgendwo ähneln. 2- 3 lange Geraden, vlt. irgendein besonderes Merkmal (z.B. China= das chinesische Zeichen, bestehend aus eigentlich einer einziger Kurve ) und sonst nur Kurvengeschlängel. Einzige Strecke die mir da gefällt ist die der Türkei, da hat Tilke mal ausnahmsweise ne gute Strecke entwickelt.

Dennoch bin ich der Meinung dass solche Strecken wie Spanien, Ungarn und Frankreich nicht in den Rennkalender gehören. Gerade das sind doch die sogenannten Mickey Mouse Kurse wo kaum Überholt werden kann. Da kann man doch lieber ältere Strecken sanieren bzw. den Sicherheitsstandarts entsprechend anpassen (ist ja das Hauptproblem bei den meisten Strecken) und diese wieder in den Kalender aufnehmen. Aber das kostet ja wiederum unnötig Geld, sowohl für die Streckenbetreiber (glaube ich ) als auch für den Herrn Ecclestone. Also lieber gleich neue Strecken bauen die sich irgendwo alle ähneln...
Ich wäre ja gar nicht so abgeneigt wenn wieder ältere Strecken in den Kalender kommen würden. Naturstrecken halt, wie sie früher üblich waren. Aber da gibts halt Probs mit den Sicherheitsstandarts etc.

Noch nen interessanter Text von f1total.com


Bei McLaren-Mercedes läuft es weiterhin nicht rund. Nicht nur, dass man nach einem hoffnungsvollen Saisonauftakt nach einer schwierigen Wintertest-Phase den Anschluss an die Konkurrenz zu verlieren scheint - auch hinter den Kulissen brodelt es.
Am Freitag kam Kimi Räikkönen nicht zur normalen Zeit an die Strecke, was Teamchef Ron Dennis so gar nicht gefiel, auch wenn der Finne in der ersten Trainingseinheit planmäßig nicht auf die Strecke ging. Statt mit dem Chauffeur an die Strecke zu kommen, blieb der 26-Jährige lieber etwas länger in seinem Hotel.

Unterdessen ist zu hören, dass der Fauxpas im Qualifying am Auto von Juan-Pablo Montoya Folgen haben könnte. Im zweiten Qualifying vergaß man, das Auto des Kolumbianers aufzutanken, als man ihn mit einem neuen Reifensatz auf die Strecke schickte. Montoya musste eine langsame Runde einlegen, um es überhaupt wieder zurück an die Box zu schaffen.

Doch statt ihm mit neuen Reifen zurück auf die Piste zu schicken, kühlten die Pneus nach der langsamen Runde beim Halt an der Box noch weiter ab und somit war es Montoya nicht möglich, es in die dritte Qualifying-Einheit zu schaffen. Das "vergessene" Auftanken und der nachträglich vom Team als falsch bezeichnete Verzicht auf einen erneuten Reifenwechsel kostete "JPM" eine bessere Startposition.


Wollten die nicht dieses Jahr WM werden? Na, wenn die so weitermachen können sie sich auf ne Saison ala 2004 einstellen :D

Hirni
14.05.2006, 13:42
Hm, gerade Werbung, deshalb poste ich einfach mal :D

Bin mal gespannt wie das ausgeht. Fisichella wurde ja jetzt von Schumacher beim 1. Stopp gepackt, auch wenns knapp wurde dank Montoya (wo sich ein gewisser Wasser mal wieder drüber lustig gemacht hat. Danner dagegen liess das unkommentiert. Klasse von Danner, Minus für Wasser [Bestimmt schon das 1000003848343. für ihn :D ]).
Ich bin mal gespannt ob Schumacher den Meckerhannes auch noch packen wird
(Meckerhannes ist natürlich Alonso der schon wieder am Lenkrad heult weil ihn die zu überrundeten nicht sofort vorbeilassen. Man, wo sollen die das denn aufem Spanien GP machen? Mitten in den schnellen Kurven? Klar doch :rolleyes:
Das regt mich weiterhin auf bei ihm. Andere Fahrer haben das Prob auch, beschweren die sich? Nein... Aber der Spanier, der regt sich sofort wieder auf. Weiteres Faktum, warum ich ihn nicht mag, das ständige Geheule, dass ihn nicht sofort alle vorbeilassen...
Auch bei anderen Fahrern früher habe ich das nie so extrem erlebt wie bei ihm. Find ich, persönlich, einfach nur ätzend...

Blackdeamon
14.05.2006, 14:37
So das Rennen ist aus und Alonso hat gewonnen.

Zum Rennen selbst: Es war naja ned grad das spannenste Rennen aber das is man ja meistens von Spanien gewohnt. Naja bis auf die Boxenstopss die waren da schon etwas spannender meiner Meinung nach.
Aber ich hab zu Alonso gehalten^^. War auch sein erster Sieg in seinem Heim Grand Prix.

Solaufein
14.05.2006, 14:49
Im gegensatz zum letzten GP gähnend langweilig, kaum Überholmanöver, nie wirklich gefährdeter Sieg von Alonso, Tipp auch vergeigt, weil Massa nicht an Fisico vorbeikommt... kann man abhacken das Ding.

Und Hirni stimme ich 2x zu. Einmal das er vorhergesehen hat, wie arm das Rennen doch wird^^ und einmal zu Alonso. Ist ja schön, daß ein bestimmter User meint, den Spanier immer verteidigen zu müssen, aber das wird mich nicht davon abbringen zu schreiben, wie ich dieses Weichei doch bemitleide. Der tut mir echt leid mit seiner Art, einfach nur unsympathisch, ungehobelt, arrogant und weltfremd.

Ich weiß zwar nicht, wie der junge Schumacher war, da ich erst seit 1998/1999 F1 verfolge und längst nicht so exzentrisch wie andere hier, aber ich kenne so was von Schumi nicht. Ich fands richtig und gerechtfertigt, als z.B. Fisico letztens zu Villeneuve's Box ging, um sich zu beschweren, das sind Emotionen, das gehört dazu.
Aber wie dieser Quängelgeist immer meint, wild fauchend seine Meinung durchzusetzen, unerhöhrt, da sollte es mal ne Strafe geben. Der Danner hat das schon gut beschrieben. Sollen sich die Leute in Luft auflösen, nur weil König Fernando kommt? Anstatt mal zu überholen, meckert der nur. Andere brauchen das ja anscheinend nicht. Anscheinend vergißt der, daß er in seiner Anfangszeit auch oft ein Hindernis war und überhaupt. Irgendwann wird ihn dieses Gemecker mal in die Mauer führen, ich mag ja einige Fahrer im Klassement nicht, aber es gibt keinen, der sooooo unglaublich negativ rüberkommt, wie der Kerl.
Und das hat auch nix mit Presse zu tun, jeder Mensch kann das sehen, wie er sich verhält, dann doch lieber nen verrückten Japaner, als so nen verrückten Spanier. Der is für mich viel mehr ne Schande für die F1 als diese Neulinge... :rolleyes:

gast13
14.05.2006, 21:50
So, Rennen gelaufen, blitzsaubere Sache für Alonso, anscheinend war das bessere Wetter im Vergleich zu den letzten beiden Tagen doch ein bisschen zuviel des Guten für die Ferrari...
Leider war es dann doch so ereignisarm wie befürchtet, weil die Ferrari nicht die nötige Pace hatten, um einen Windschatten zu suchen.
An dieser Stelle die inoffizielle Verleihung des Titels "Der Tor der Woche": Klarer Sieg für Ralf Schumacher, das muss man schon schaffen, dem Teamkollegen trotz aussichtslosen Rückstands beim "Überholversuch" in die Karre zu fahren...

Mein Kommentar zum Kommentar:
Das Trauerspiel, das ich schon letztens bemängelt hatte, wurde noch einmal getoppt, hirnloser geht es kaum, jedenfalls haben die Herren Waßer und Danner nicht wirklich viel zum Rennen gesagt, ohne Zeittabellen hätte man wohl gerade die ersten 4 auf die Reihe bekommen, was dahinter war, war abgesehen von einem Nebensatz über Heidfeld, kaum eine Erwähnung wert. Mein Vorschlag: Reduzierung des Starterfeldes auf 4 Autos. Das ist schön übersichtlich :rolleyes:
Es gehört definitiv ein gehöriges Maß an Doofheit dazu, ein Rennen zu sehen, in dem Schumacher 2 Sekunden hinter Fisichella liegt und die ganze Zeit zu sticheln, dass er Schumacher aufhält...
Am Ende passte dann natürlich die Tatsache ins Bild, dass Fisichella teilweise schneller fuhr als Alonso (mal ganz außer Acht gelassen, dass Alonso da schon längst über alle Berge war und ruhig nach Hause fahren konnte): Verschwörung gegen Schumacher! :rolleyes:
Nur um das richtig zu stellen: Ich bin und bleibe Schumacher-Fan, aber diese tolldreist-blöde Schumacher-Manie von RTL, gepaart mit strikter Verachtung für alles andere nimmt mir doch sehr viel Spaß an der F1. Bin ich froh, dass ich das übernächste Rennen auf Französisch gucken kann :rolleyes:

Denn mal was anderes:

Aber wie dieser Quängelgeist immer meint, wild fauchend seine Meinung durchzusetzen, unerhöhrt, da sollte es mal ne Strafe geben. Der Danner hat das schon gut beschrieben. Sollen sich die Leute in Luft auflösen, nur weil König Fernando kommt?Schön, dass du es erwähnst, die Szene passt nämlich sehr gut in meine Hass-Tirade gegen den Kommentar. Die Szene, in der Monsieur Danner nämlich dazu ausholte, eben diese " Unmöglichkeit, sich in Luft auflösen" von Albers weit und breit zu bereden, gekoppelt mit dem Hinweis an Alonso, dass es nichts bringe sich da aufzuregen und überhaupt und sowieso..., hat es so nicht gegeben.
Hab das Rennen heute ein zweites Mal gesehen, von der Kassette, und besonders darauf geachtet - In der Situation läuft Alonso auf Albers auf, aber er gibt seinen Unmut nicht zu erkennen. Kein Winken, kein Schlenker, kein gar nix. Aber Danner redet davon, dass Albers sich an dieser Stelle nun mal nicht in Luft auflösen könne, da brauche sich Alonso gar nicht so anzustellen...
Einer von vielen Augenblicken, wo ich das Gefühl hatte, nicht dasselbe Rennen zu sehen wie die beiden da oben...

Und nochmal zu Alonso selber:
Ich verfolge die F1 seit '95 ein bisschen, seit '96 ununterbrochen, kann also als Zeitzeuge gelten. Und ich kann mich noch genau erinnern, wie sehr ich Schumacher damals unsympathisch fand, weil er damals noch sehr häufig über "unfähige" Kollegen lästerte und allgemein oft hochnäsig rüberkam. Ich hab den anfangs gehasst...
Alonsos "Verhalten" (welches Verhalten eigentlich?) ist da deutlich humaner, er gibt viele Autogramme, nicht nur in Spanien, er ist regelmäßig für Reporter zu sprechen, jedenfalls hab ich von ihm noch nicht erlebt, dass er ein Interview ignoriert hat.
Emotionen zeigt er definitiv auch, ich verweise in diesem Zusammenhang zum Beispiel auf das Ende der Saison 2005, als er zum Beispiel "We are the Champions" im Auto sang oder mit seiner Crew flaxte, dass er zur Sympathie-Steigerung noch nicht einem Kollegen an den Kragen wollte, schiebe ich mal darauf, dass er noch nicht im Qualifying blöd geblockt wurde und deshalb die letzte Startergruppe verpasste.

Er wird vielleicht nicht als der sympathischste Weltmeister aller Zeiten in die Geschichte eingehen, aber ich kann keine objektiven Gründe dafür erkennen, dass ich ihn plötzlich als unsympathisches Ekel bezeichnen sollte. Auch aktuell gibt es Fahrer, die mich deutlich mehr stören, exemplarisch sei an dieser Stelle Scott Speed genannt, der mir seit der "Coulthard-Affäre" schwer auf den Geist geht, von wegen, er sei der einzige Amerikaner und müsste daher seinen Stand verteidigen und den etablierten Fahrern seine Meinug ins Gesicht sagen, etc... Der darf meinetwegen zurück in den Sandkasten.

Und, zum x-ten Mal, in den Zeitungen, deren Sprache ich aus Studiengründen einigermaßen beherrsche, kommt Alonso (mit Ausnahme der spanischen) gut weg, als Spitzefahrer, der zwar nicht unbedingt heiß geliebt, aber erst recht nicht gehasst wird. Von "Meckerei" keine Spur. Die deutsche Berichterstattung bildet da, soweit ich sehen kann, eine Ausnahme, vielleicht hat man dort die letztjährige Entthronung Schumachers durch Alonso in den falschen Hals bekommen.
So kann es jedenfalls zu der schrägen Perzeption von Alonsos Person kommen. Siehe dazu der geschilderte Fall der Überrundung, wenn der Kommentator natürlich sehen will, dass Alonso sich wie ein verzogenes Kind aufführt, dann kann er es unter Umständen auch zwischen den Bildern sehen :rolleyes:

Hirni
15.05.2006, 18:08
Hab das Rennen heute ein zweites Mal gesehen, von der Kassette, und besonders darauf geachtet - In der Situation läuft Alonso auf Albers auf, aber er gibt seinen Unmut nicht zu erkennen. Kein Winken, kein Schlenker, kein gar nix.

Nun, ich hab aufjeden Fall 2 mal ein Beschweren von Alonso gesehen. Kann sein dass er es bei Albers nicht gemacht hat, dann halt bei Monteiro zweimal. Fakt ist, dass ich zweimal seine übliche Handbewegung gesehen habe, die er so gern beim Überrunden macht...


Und, zum x-ten Mal, in den Zeitungen, deren Sprache ich aus Studiengründen einigermaßen beherrsche, kommt Alonso (mit Ausnahme der spanischen) gut weg, als Spitzefahrer, der zwar nicht unbedingt heiß geliebt, aber erst recht nicht gehasst wird. Von "Meckerei" keine Spur. Die deutsche Berichterstattung bildet da, soweit ich sehen kann, eine Ausnahme, vielleicht hat man dort die letztjährige Entthronung Schumachers durch Alonso in den falschen Hals bekommen.

Naja, für mich ist er aufgrund diverser Dinge ein "Meckerhannes". Zum einen die Überrundungsgeschichte, ständig ist er da am rumjohlen, dass die Leute ihn gefälligst SOFORT Platz zumachen haben. Dass dies nich geht is eigentlich klar, da es Kurse gibt, wo das recht schwierig ist, es sei denn, sie machen Platz in der Kurve bzw, es wird in der Kurve überrundet. Wie das aber enden kann weiss eigentlich Alonso am besten. Denn wer hatte denn Ralf Schumacher damals im Tunnel von Monaco überunden wollen und is dann brachial in die Wand gedonnert, drehte sich und zeigte dann dem Ralf auch noch den Mittelfinger? Richtig, Alonso. Da wären wir dann beim nächsten Punkt, warum ich Alonso einfach unsympathisch finde. Das Ding ging früher einfach klar auf seine Kappe. Ralf machte schon langsamer (Habe die Szene aufem Rechner), fuhr schon abseits der Idealspur, doch Alonso donnerte mit Vollspeed dran vorbei, kam dadurch natürlich auch auf die schmutzige Spur (In einer langgezogenen Kurve, wie beim Tunnel von Monaco gibts eigentlich nur eine "richtige" Idealspur, die somit jeder fährt. Alles abseits davon ist so voll vom Gummi der Reifen, dass man sich schneller in der Wand wieder findet als einem Lieb ist.) und donnerte voll in die Wand. Er zeigte noch während des Abfluges Ralf den Mittelfinger und war am Ende dann davon überzeugt, keinen Fehler begangen zu haben. Und als wäre das nicht genug, forderte er eine Strafe für Ralf, verlangte auch noch, dass man dem Deutschen die Superlizenz entziehen solle. Von der Meinung war er auch nicht abzubringen, auch Wochen später nicht.
Sicher, Schumacher hat sich auch einige Schnitzer in seiner Karriere geleistet, jedoch habe ich von ihm noch nie gehört dass er verlangt hat, man solle jemanden die Superlizenz entziehen, ihn für die F1 sperren. Auch in Spa 98 nicht, als er auf Coulthard auffuhr.
Damals hiess es von allen Seiten Schumacher habe sich nur eingebildet dass der Schotte gebremst habe, auch McLaren gab da keine Telemetriedaten raus, Schumacher war der Buhmann etc. Doch womit rückte DC vor 2 Jahren raus? Er hat da wirklich gebremst, sprich er hat Schumacher auffahren lassen. Schumacher war also damals im Recht, hat sich zurecht aufgeregt. Das kann man von Alonso damals in Monaco nicht sagen.
Was ich damit sagen will? Nun, man kann sich aufregen, kein Problem. Allerdings sollte man aber auch dann seine Fehler eingestehen können, und nicht anfangen, zu verlangen, dass andere aus dem Wettbewerb rausgeschmissen werden sollen.
Das kann ich aber bei bestem Willen nicht bei Alonso erkennen. Ich glaube sogar, dass er Fehler nicht eingestehen kann (Ich sag nur letztes Jahr Kanada. Er fährt mit dem Hinterrad an die Wand, sollte den Einschlag eigentlich gespürt haben und meinte dann "Something is wrong with the Car". Warum wohl? :D ).
Naja, Schumacher konnte es damals auch nicht, mittlerweile aber kann er es. Wer weiss, vlt. kommt das bei Alonso ja auch noch...

Nun, eigentlich ist diese Art von Diskussion völlig unnötig, ich gebs ja zu. Ich habe die schon so oft in diversen F1 Foren geführt (Nicht nur über Fahrern wie Schumacher oder Alonso), und am Ende kam eh immer das gleiche Raus: Man kam nie auf einen gemeinsamen Nenner, da einfach die Sympathien da mitspielen. Sachlich diskutieren mit richtig guten Fakten is da einfach unmöglich, da es eigentlich bei jedem Fahrer immer wieder irgendwelche Dinger gab, die man ihm ankreiden kann...

gast13
15.05.2006, 23:31
Zur Einleitung: Ich geb dir in dem Punkt völlig Recht, solche Diskussionen bringen nicht viel, nur ganz unkommentiert möchte ich dein Post nicht lassen.
Naja, für mich ist er aufgrund diverser Dinge ein "Meckerhannes". Zum einen die Überrundungsgeschichte, ständig ist er da am rumjohlen, dass die Leute ihn gefälligst SOFORT Platz zumachen haben.Du sagst es selber, bei solchen Einschätzungen spielt die Sympathie eine viel größere Rolle, als man sich selber eingestehen will. Ich kann jedenfalls nicht behaupten, dass Alonso beim Überrunden objektiv mehr jammert als andere Fahrer. Dass dieser Eindruck entsteht ist für mich einerseits ganz klar die Schuld von Pappnasen wie den RTL-Kommentatoren, die für mich das bisher einzig wirklich Negative an einer ansonsten schönen neuen Saison sind (Wie gesagt, Danner hat sein Lamento in einer Szene begonnen und breitgetreten, in der Alonso seine Ungeduld nicht mal angedeutet hat...). Andererseits kann der Eindruck des häufigen Meckerns auch auf eine ganz einfache Tatsache zurückführbar sein: Wer hat wohl in den letzen zwei Jahren häufiger überrundet als Alonso? Ich glaube, niemand. Und beim Motzen lässt sich jeder mal erwischen, aber keiner ist wohl dabei so häufig im Bild wie Alonso, weil der nun mal seit Anfang letzten Jahres die Szene dominiert...

Das Ding ging früher einfach klar auf seine Kappe. Ralf machte schon langsamer (Habe die Szene aufem Rechner), fuhr schon abseits der Idealspur, doch Alonso donnerte mit Vollspeed dran vorbei, kam dadurch natürlich auch auf die schmutzige Spur (In einer langgezogenen Kurve, wie beim Tunnel von Monaco gibts eigentlich nur eine "richtige" Idealspur, die somit jeder fährt. Alles abseits davon ist so voll vom Gummi der Reifen, dass man sich schneller in der Wand wieder findet als einem Lieb ist.) und donnerte voll in die Wand.Zufälle gibt's! :D Genau das Rennen hab ich auch auf Video, weil ich an dem Tag wohl auf einem Wettkampf war (Hat mir mit ein paar anderen Rennen aus der Konserve den Winter gerettet. Ups, hab ich mich jetzt als Freak geoutet?). Und so wie ich bin, fällt mein Urteil in diesem Fall auch anders aus:
Und zwar sehe ich in diesem Fall (bzw. sah ich schon zum Zeitpunkt des Unfalls) ein ganz großes Stück Mitschuld bei Ralf, weil er letzten Endes mit dem langsameren Fahren, bei dem er trotzdem die Ideallinie halb blockierte, den unerfahrenen Alonso in einen Fehler drängte, wobei ich natürlich bezweifle, dass es Absicht war.
Im Klartext: Warum macht der dann ausgerechnet im Tunnel langsamer, wo doch gleich danach die Hafenschikane Platz ohne Ende bietet? Alonso hatte in der Situation die Wahl zwischen dem risikoarmen garantierten Zeitverlust hinter Ralf oder dem riskanten Überholversuch, der auch deswegen fehlschlug, weil Ralf eben nur ein bisschen langsamer machte, jedenfalls nicht genug, als dass Alonso direkt wieder auf die Ideallinie hätte wechseln können. Und, wie gesagt, Alonso war zum Zeitpunkt des Unfalls gerade mal 21, gewissermaßen so alt wie ich jetzt und ich glaube nicht, dass ich da viel gelassener reagiert und mich hinter ihm eingereiht hätte...
(OT zur Ideallinie: Gerade Monaco ist aber eine Strecke, wo die Ideallinie kaum schneller als der Rest der Strecke ist, weil das Gripniveau allgemein sehr niedrig ist, ergo auch der Reifenverschleiß und weil die Kurvengeschwindigkeiten sehr gering sind. So wahnsinnig rutschig ist die Piste da eigentlich nicht, außer man wird "gezwungen", die ganze Passage außen zu fahren).
Zu Motzen: Siehe Alter des Betreffenden und die Tatsache, dass der Unfallgegner trotz (in meinen Augen eindeutiger) Mitschuld jegliche Verantwortung von sich weist. Nicht zu vergessen dabei: Alonso war tatsächlich mit deutlich über 200 Sachen in die Wand gekachelt, wer ist dann wohl noch ruhig?

Rückblende/Vergleich Schumacher-Alonso, weil ich nicht anders kann, als zu bemerken, dass sie sich von Rennen zu Rennen ähnlicher werden:
Es dauerte immerhin bis '99, ehe sich Schumacher bei Hill für sein Vorgehen in Adelaide '94 entschuldigte...

Noch eine Rückblende:
Montréal '05: Klar, den Funkspruch fand ich auch sehr amüsant :D
Allerdings werden bekanntermaßen nicht alle Funksprüche ins Fernsehen übertragen, es ist also durchaus möglich, dass Alonso die Kollision vorher gemeldet hatte und dann erst deren Konsequenz, die erst einige Kurven später offenbar wurde. Ich hätte es jedenfalls sehr seltsam gefunden, wenn er mitten im Todeskampf eines verkorksten Rennensgefunkt hätte: "Tut mir leid, hab eine Wand berührt, mein Fehler, oh, jetzt knickt die Aufhängung weg..." oder so ähnlich ;)
Ihm das jetzt als Arroganz auszulegen, wenn er durchaus lakonisch das Offensichtliche in die Box funkt, kann ich nicht nachvollziehen.

So, was wollte ich jetzt mit dem Wortschwall sagen?
Genau:
Ich wäre dafür, dass man Ausdrücke der Geringschätzung generell vermeidet (ich verkneif sie mir ja eigentlich auch ständig gegen die McLaren-Truppe), auch weil es offensichtlich so ist, dass die Länge meiner Postings in exponentiellem Verhältnis zur Menge der zu widerlegenden Tatsachen steht. Oder so.

Formel 1 ist eine schöne Sache, wenn man Fan ist, lasst sie uns nicht durch personenbezogenes (also auf die Fahrer) Gemäkel ruinieren, Kritik gehört dazu, aber dann bitte sachlich und mit objektiven Fakten belegt.
Deal?

P.S.:
Gratz zur Vize-vize-Sklavenschaft von Rhonin. Äh.

Hirni
17.05.2006, 17:19
Webber macht sich Sorgen wegen Qualifying in Monaco

von Petra Wiesmayer 17.05.2006

Zweiundzwanzig Autos gleichzeitig auf der Strecke und das in den engen Straßen von Monte Carlo. Mark Webber sieht dem Qualifying mit Grauen entgegen.
Das neue Qualifying-Format bereitet Fahren und Teams schon auf normalen Strecken ein gewisses Kopfzerbrechen und der übliche Spruch "ich bin auf meiner schnellen Runde auf Verkehr aufgelaufen" ist wieder zu Standardaussage der Piloten geworden. Nach den letzten Jahren des Einzel-Qualifyings werden dieses Jahr auch in Monaco zum ersten Mal wieder alle Boliden gleichzeitig einer schnellen Zeit nachjagen. Ob das immer gut gehen wird, bleibt abzuwarten. Williams-Pilot Mark Webber macht sich jedoch Sorgen, dass es zum einen oder anderen Zwischenfall kommen könnte.

Besonders die ersten fünfzehn Minuten, in denen wirklich alle Zweiundzwanzig eine schnelle Runde hinlegen müssen um weiterzukommen, sieht der Australier als potentiell gefährlich an. "Die erste Session wird sehr hart," sagte zu Autosort. "Besonders den Rookies wurde erklärt, dass sie nicht zu langsam fahren dürften um keinen Unfall zu verursachen. Und, dass sie, wenn sie auf einer langsameren Runde sind, immer in den Rückspiegel schauen müssen."

"Wenn man etwas langsamer macht, ist ein anderes Auto unglaublich schnell an einem dran." Natürlich würde man so auch mehr oder gute Ausreden haben, sollte man die erste Runde nicht überstehen, er hoffe aber, dass er keine nötig haben werde, wird Webber zitiert. "Solange es nicht gefährlich ist, denke ich, werden die Leute vernünftig genug sein, keine allzu großen Geschwindigkeitsunterschiede zuzulassen. Das ist es, wovor man Angst hat und das wollen wir nicht."

Bereits in den bisherigen Rennen der Saison gab es immer wieder Probleme, als Fahrer von langsameren Autos aufgehalten wurden. In Monaco, wo überholen praktisch unmöglich und es auch keine leichte Aufgabe ist, den anderen immer schnell aus dem Weg zu gehen, wird es eine Herausforderung für sich werden, eine freie Runde zu finden. Das Problem sei aber schon diskutiert worden, erklärte Webber. "Die erfahrenen Jungs kennen die Regeln, aber hin und wieder erwischt es einen dann doch."

Genau daran habe ich auch schon gedacht. Das wird ziemlich hart werden für die Fahrer... aber sicherlich auch sehr interessant für die Zuschauer

gast13
18.05.2006, 07:52
Ich geb's zu, ich hab das erst realisiert, als ich von den Bedenken der Fahrer gehört hab...
Wie auch immer, das haben die Top-Leute selber in der Hand, wenn sie sicher weiterkommen wollen, müssen sie halt von Anfang an ihre Runden drehen, anstatt auf besseres Wetter zu warten... ;)
Freu mich jedenfalls schon auf das Wochenende, besonders auf Inboard-Aufnahmen, weil das auf keiner Strecke so geil aussieht wie in Monaco :)
Vielleicht gibt es ja Regen und ein Kick-Ass-Chaosrennen wie '96... (Man wird doch mal träumen dürfen...:D )

Mal was anderes:
Ich hör in letzter Zeit wieder verstärkt vom geplanten "Einfrieren" der Motorentwicklung...
Stimmt schon, das wäre im Zuge der Kostenreduzierung völlig konsequent.
Aber ich weiß nicht, ich hab nicht das Gefühl, dass das dem Sport guttun würde, weil man 1. eben die gewissen Leistungsunterschiede zu einem Augenblick behalten würde und somit unter Umständen die "Dominanz" eines Teams verschulden könnte und 2. weil das alljährlich Karussell der Motorenpartner für mich absolut zur Formel 1 als Unterhaltungsbranche gehört und ich immer gerne beobachtet habe, welcher Hinterbänkler mit welchem Aggregat sein Glück versucht.

Was haltet ihr davon?

Solaufein
20.05.2006, 15:19
1. Kommentar zu den Kommentatoren: Ich bin weiß Gott kein Fan von den beiden, aber teilweise wird hier auch wieder viel Antipathie geheuchelt! Wie war das mit Sachlichkeit? Als ob die beiden nur blödsinnig erzählen würden. Da spielt doch genau derselbe Faktor mit, genau wie bei Fußballspielen oder Fernsehsendungen...

2. Der arme Fernando is immer so oft im Bild und die Kommentatoren "bilden" meine (unsere) Meinung: Klar, weil die Kommentatoren auch sagen "Fernando, jetzt bitte wild mit den Armen fuchteln". Das is eine vollkommen unabhängige, von Alonso ausgehende Aktion. Mag sein, daß andere sich auch aufregen, aber nicht so exzentrisch und oft wie der König da... DAS ist auch der Grund für meine Antipathie. Wenn Schumacher so rumfuchteln würde, wäre das nix anderes.

3. Training: Stimmt, hab da auch noch nicht dran gedacht, gerade in Monaco... puh, das wird eng, da werden die Topteams woll gleich als erstes rausgehen und sich immer schnell in die Schlange stellen... könnte ne krasse Aufstellung geben, Alonso und Schumacher maybe nur zweistelliger Startplatz, who knows?

4. Motorenentwicklung: Na ja, wird wohl eh nicht geschehen, da sich die Topteams nicht drauf einlassen werden. Außerdem sind die V8er ja noch sehr jung und sicher noch nicht ausgereizt. ;)

gast13
22.05.2006, 22:12
1. Kommentar zu den Kommentatoren: Ich bin weiß Gott kein Fan von den beiden, aber teilweise wird hier auch wieder viel Antipathie geheuchelt! Wie war das mit Sachlichkeit? Als ob die beiden nur blödsinnig erzählen würden. Da spielt doch genau derselbe Faktor mit, genau wie bei Fußballspielen oder Fernsehsendungen...Nur soviel dazu: meine Antipathie ist jedenfalls nicht geheuchelt, die ist 100% echt. ;)
Nein, die Beiden reden nicht nur Unsinn, die haben meistens schon den groben Lauf der Dinge im Blick und sind meistens auch in der Lage, dies verständlich zu kommunizieren. Aber seit Anfang dieser Saison geht mir von den Beiden vor Allem eines ganz gehörig auf den Keks:
Das Runterputzen in Ungnade gefallener Fahrer.
So auch in Barcelona, da dreht sich Montoya und Danner sagt eindeutig hämisch: "Na wer wohl..." und stichelt noch ein wenig, dass Herr Montoya in letzter Zeit weniger durch Leistung als durch Fahrfehler auffalle.
Nichts daran ist unwahr, aber eigentlich alles daran ist überflüssig. Man kann so etwas deutlich neutraler formulieren, wenn man den Maßstäben unabhängigen Journalismus' genügen möchte, aber die Beiden da oben machen eben "TV Schumi - Der Rest kann eh nix". Und das nervt auch mich als seit einigen Jahren treuen Schumacher-Anhänger auf Äußerste.
Bei Montya hat sich übrigens mittlerweile herausgestellt, dass er keinen Fahrfehler begangen hat, sondern seine Traktionskontrolle ausgefallen ist, was beim Herausbeschleunigen eher fatal wirken dürfte...
Und gerade das laste ich den beiden an, dass sie nämlich unabhängig von objektiven Ereignissen nur über ihre Sympathien und ganz besonders ihre Antipathien berichten. So auch anfangs der Saison im Fall Massa, weil der den beiden zuviele Reifen verbremste. Von ihrem Standpunkt, dass der Junge untalentiert sei, sind sie seit er plötzlich auf einem Level mit Schumacher fährt, stillschweigend abgerückt.
Und eben solche Lästereien über die Fehler der anderen, anstatt sie zu erwähnen und im Zusammenhang mit der Entwicklung des Rennverlaufs oder der Saison einzuordnen, haben für meinen Geschmack nichts in der Berichterstattung verloren, dass können sie zu Hause erzählen, wem sie wollen, aber eben nur Jenen, die es hören wollen.
Und da sie obendrein kaum in der Lage sind, die Fahrer voneinander zu unterscheiden und des Öfteren die Rennsituation völlig aus den Augen verlieren, würde ich es mitllerweile begrüßen, wenn wenigstens Heiko Waßer ein Einsehen hat und sich von der F1 verabschiedet.
4. Motorenentwicklung: Na ja, wird wohl eh nicht geschehen, da sich die Topteams nicht drauf einlassen werden. Außerdem sind die V8er ja noch sehr jung und sicher noch nicht ausgereizt. ;)So, das ist eben auch mein Standpunkt, ich hoffe, dass die Teams sich nicht durch irgendwelche Versprechungen ködern lassen, sondern in diesem Punkt hart bleiben, weil ich die Weiterentwicklung der Motoren und die alljährlichen Scharmützel um die Wahl des Motorenpartners als unterhaltsamen und interessanten Teil der F1 schätze.
Außerdem, wie du sehr richtig bemerkst, die V8 haben noch jede Menge Potential und ich bin gespannt, wer sich was einfallen lässt, um dieses auszuschöpfen...
Schließlich hat die F1 als Experimentierstube für Hersteller von Straßenautos begonnen, ich finde, diesen Sinn sollte man der F1 lassen, dann bleibt sie auch weiterhin für andere Hersteller interessant.

Mal was Neues:
Was haltet ihr von der mal wieder "geplanten" Einführung einer Fahrer-Rotation, um sicherzustellen, dass der beste Fahrer Weltmeister wird?

Ich persönlich halte nicht viel davon, es gab zwar Mitte der 90er die Überlegung, parallel zu den Olympischen Spielen 2004 einen "Olympia-GP" mit identischen Fahrzeugen auszutragen, aber davon hat man lange nix mehr gehört...

Ich fände eine ständig wechselnde Fahrer-Auto-Kombination 1. verwirrend und 2. wäre Gleichheit trotzdem nicht gewährleitet, da die Teams ein Auto über die Saison weiterentwickeln und ein Fahrer mit viel Pech trotzdem zur falschen Zeit im falschen Auto sitzen könnte. Des Weiteren gibt es schon eine gewisse Regulierung in der Formel 1, dass die langfristig besten Fahrer irgendwann auch ihre Aufstiegschance in ein Top-Team bekommen.

Warbeast
27.05.2006, 18:44
...noch keine meinungen über schumis ding bei der quali:confused: , ich mein es war pure absicht, das passt genau in das bild, was ich von ihm hab.
wenn er wirklich betrügen wollte, nichts anderes ist es für mich, sollte man ihn nicht mitfahren lassen.
ich geb meinen tip fürs tipspiel jedenfalls erst morgen ab, wer weiss was die noch entscheiden.
mag auch sein, das man ihm keine absicht unterstellen wird, ich bleib aber bei meiner meinung!

Hirni
27.05.2006, 18:53
Noch nicht dazu gekommen, darüber etwas zu sagen :D
Also, ich muss ja schon sagen, so ein Ding abzuliefern ist in meinen Augen schon ein genialer Schachzug.
Wenn es absichtlich war, dass er da den Wagen einfach, nach dem Verbremser, abgestellt hat, dann war es sicherlich ne linke Nummer, aber ebend eine raffinierte linke Nummer. Das sich darüber alle so aufregen ist verständlich, auch wenn ich manche Meinungen wiederum etwas zu hart finde (Keke Rosberg meinte ja sogar, dass Schumacher endlich aufhören sollte mit seiner Karriere... )
Sollte es aber wirklich ein Fahrfehler gewesen sein, so sollte man ihm dann nichts falsches unterstellen, nachher schauen sie nämlich alle doof aus der Wäsche und wissen nicht, wie sie sich bei Schumacher entschuldigen sollen. Aber einen Vorteil haben sie ja doch: Wie kann Schumacher beweisen, dass es ebend ein Fahrfehler war? Das weiss nur er, da kann man sich einfach nur auf seine Aussagen verlassen. Wir, die Fans, als auch alle anderen im Rennzirkus selber können uns nur auf die Fernsehbilder verlassen, und die kann man einfach zweifach (klasse Wortspiel :D ) interpretieren: Nämlich als Fahrfehler, oder als grobe Absicht.

Doch in meinen Augen war es, wenn es Absicht war, einfach ein genialer Schachzug von ihm.
Was ich aber Alonso zu Gute halten muss: Er, als der Hauptgegner Schumachers hält sich mit den Anschuldigungen zurück. Alle anderen hingegen spucken Gift und Galle. Das bringt dem Spanier bei mir dann doch wieder Pluspunkte ein...

Hirni
27.05.2006, 22:07
http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=33707

Wenn Alonso die Chance morgen nicht nutzt, dann ist er dumm :D

Na, das kann sich Schumacher dann wohl abschminken mit Punkten...
Es sei denn, wir sehen morgen ein Chaos GP, der sich gewaschen hat ^^

Warbeast
27.05.2006, 22:37
...in monaco ist alles möglich, aber trotzdem...warum reden die von einer harten strafe, nach diesem urteil hat er versucht zu betrügen und müsste disqualifiziert werden!;)

Hirni
27.05.2006, 22:58
Naja, ich denke mal, ne Disqualifikation wäre in dem Falle zu hart. Die Strafe geht schon völlig in Ordnung, gerade in Monaco. Da kann er, bei normalem Rennverlauf, überhaupt froh sein, wenn er auf Platz 12-9 landet im Rennen...
Aufjedne Fall wird er sich, falls es wirklich Absicht war, jetzt wohl 2 mal überlegen, ob er sowas nochmal tut. Hab ja eigentlich gedacht, dass er sowas nicht mehr nötig hat, da er ja schon lange nicht mehr son Krams fabriziert hat.
Aber wie gesagt, der Gedanke an sich ist schon genial :D

MichaDD
28.05.2006, 04:00
Gerechte Strafe!
Auch "uns Michel" darf sich nicht alles erlauben. Schon allein seine Aussage: "Ich wollte den Rückwärtsgang einlegen, aber wollte dann die nachfolgenden Fahrer nicht gefährden.." Seit wann nimmt ein Herr Schumacher den Rücksicht auf andere??!
Zwar nimmt sich die FIA damit wieder eine Option, einer Spannenden WM, aber sie hat zumindest Kreuz genug auch mal ne Entscheidung gegen MS und Ferrari zu zeigen!
Es hat jetzt nichts damit zu tun, das ich eigentlich ein Anti-Schumi-Fan bin, sondern eher damit das ich denke wie die sogenannten "Experten": Das hat ein 7-maliger Weltmeister nun wirklich nicht nötig!

Ein Champ ist ein Champ, wenn er einsieht das auch mal jemand irgendwann schneller ist. Und seine Aktionen vor etlichen Jahren zeigten eigentlich nur, das MS ein schlechter Verlierer ist anstatt ein wahrer Gewinner. Rein taktisch klug inzeniert, doch sportlich völlig daneben, darum geht die Entscheidung völlig ok Herrn Schumacher von hinten ins Rennen zu schicken...

PS: Zumindest vorletzer wird er schonmal, er wird den Start gegen Massa gewinnen... (Ein Schelm wer anderes denkt...)

Hirni
28.05.2006, 08:57
Ich bin mal gespannt wie die RTL Heinis reagieren werden. Bei Nikki kann ichs mir denken, der verurteilt Schumacher weiterhin.
Aber Ebel, König und Wasser, die absoluten Schumifanboys? Die werden die FIA wohl aufs derbste kritisieren, denke ich.
Bei Danner bin ich mir nicht so sicher, der hat nicht sone starke Rote Brille auf. Liegt wohl daran, weil er noch nicht so lange bei RTL ist, so wie die anderen §ugly

Blackdeamon
28.05.2006, 10:59
Wieso muss Schumacher eigentlich jetzt als letzters in das Rennen gehen er hat doch Poleposition geholt oder? (ich hab dannach den Fernseher ausgemacht und hab nicht fertig geschaut)
Was ist den da Vorgefallen?

Naja auf jeden Fall freue ich mich (wie jedes Jahr) auf das Straßenrennen von Monaco^^

hagalaz
28.05.2006, 11:17
Schumi wird die Absicht unterstellt das er absichtlich mit seinem Auto die Strecke "blockiert" hat. Und dafür wird er bestraft.

Hier ist noch mal der Artikel dazu den Hirni vorhin verlinkt hat:
http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=33707

Hirni
28.05.2006, 11:37
http://www.f1total.com/news/06052805.shtml

Na, wenn er das bringt, dann wirds knallen.
Aber ok, ich hatte in Barcelona recht mit meiner Rennvorhersage, dass es ein langweiliges Rennen wird, und ich werde jetzt wieder etwas vorraussagen:
Es wird einen Startunfall geben, und ausserdem ein ziemlich chaotisches Rennen.
Fahrer die ins Ziel kommen: maximal 10
Safety Car Phasen: 4
Neustart: 1

Mal schauen, ob ich richtig liege. Wer hält dagegen? :D

Schakal
28.05.2006, 11:58
Könnte Schumacher jetzt nicht komplett Volltanken, frische Reifen aufziehen und so in das Rennen starten. Weiter nach hinten geschoben werden kann er ja nicht mehr. Mit vollem Tank müsste er warscheinlich nur einmal Tanken und hätte so eine gute Chance in die Punkte zu fahren. Würde es Regnen, könnte man in Monaco sogar durchfahren, zumindest früher sollte das möglich gewesen sein.

Hirni
28.05.2006, 14:31
Kann bitte mal jemand in den Reifen von dem scheiss Spanier schiessen?
Das macht doch keinen Spass mehr...:(


(Ja, ich hab ne Stinkwut.
Innerhalb von 5 Runden sind die beiden Hauptkonkurrenten in diesem Rennen ausgeschieden, und dieser Spanier kann weiter locker seine Runden drehen, ohne dass bei ihm was kaputt geht.... Ich hab da keinen Bock mehr drauf )

Solaufein
28.05.2006, 15:06
Mein Fazit: Ein scheiß Rennen, mit kleinen Höhepunkten... jedenfalls nichts, weswegen ich F1 schauen müsste, werde mir demnächst genau überlegen, ob ich 2 Stunden am Sonntag für so nen Kackmist vergeuden will...

Also zunächst mal die Strecke: Monaco is ja wohl nen Kackparcours, ich bin die 1. 30 Runden nur nicht eingeschlafen, weil ich so wütend war. Klar, es ist ein Stadtcours und normalerweise fahren da normale Autos, aber muss man deswegen so ne Strecke in den Kalender übernehmen? Wo konnte man denn da überholen? An 1, 2 Stellen mit viel Glück, na was für ne Spannung. Barrichello konnte quasi alleine das Feld ab Platz 5 aufhalten, über das halbe Rennen, nix gegen Rubens, aber was soll der Quatsch?

Dann zum Rennen: Alonso, Alonso, so ein Scheiß. Ausnahmsweise hat der diesmal nix Negatives gemacht, trotzdem, die WM is gelaufen. Wie man nur so viel Schwein haben kann, so viel Glück hatte Schumacher nie... Raikkonen, dem ich das wirklich gegönnt hätte, raus, Webber, der auch super war, raus... auch noch Trulli am Ende... pah, pah, pah...

Nicht nur die Ausfälle, auch das SC war ja wohl ein Witz, wem spielt das in die Karten? Richtig, Alonso. Wem schadet es? Richtig, Schumacher und Raikkonen... so ein Gurkenmist, kann man ja gleich mit normalen Straßenautos gegen ihn fahren, zur Not fällt der Himmel eben auf den Kopf, aber nur Alonsos Gegnern.

Ja, einige werden jetzt wieder Mißgunst interpretieren, aber ich bin eigentlich kein Raikkonen bzw. erst recht kein Webber Fan, aber irgendwie wär ne spannende WM schon was, oder? Ich mag es nicht, wenn einer so unverschämtes Glück hat, wenn er das Rennen gegen den Finnen bis zur letzten Runde gewonnen hätte, ok, super Alonso, aber so bleibt doch bei jedem Rennen von dem ein Beigeschmack...

Wie schon im Tippthread erwähnt, die WM is gelaufen... :rolleyes: und dieser scheiß Cours muss weg aus dem Kalender... :rolleyes:

Ach ja, noch 2 positive Sachen:

Ich muss Renault mal wirklich loben, was die an Zuverläßigkeit abliefern, ist schon fast unheimlich :eek:

Und die Szene, wo 10 Autos hintereinander fuhren und dauernd blaue Flaggen geschwenkt wurden, daß war auch lustig *fg*

Warbeast
28.05.2006, 15:44
...ich finde monaco so zum anschauen am fernseher auch fürn " aa " , aber wenn ich mal live dabei sein könnte, wollte ich nur dahin:D ;) !
jo, das rennen war wie erwartet mit hoher ausfallquote versehen, schumi hat sich schön nach vorn gefahren, auch massa, das zeigt, das die ferrari nich soviel hinterher hinken!
pech hatte mal wieder der bessere bei mercedes, wie immer, aber ich glaub die haben gut aufgeholt und könnten noch manch rennergebnis bestimmen.
ich fand es ein typisches monaco rennen, nächstes jahr dann wieder:rolleyes: !

Hirni
28.05.2006, 18:16
Nachdem mein erster Post recht impulsiv verfasst wurde, nochmal meine Meinung zum Rennen, diesesmal mehr distanziert:

Ich fange jetzt mal mit den Hätte, Wäre, Wenn Geschichten an: Hätte sich ein Schumacher nicht das Ding gestern in der Quali geleistet, dann wäre der Sieg heute nicht an Alonso gegangen, sondern an Schumacher, da bin ich mir ziemlich sicher.

Meine Gedanken, als ich Webber mit Motorschaden ausrollen sah, muss ich wohl nicht darstellen. Soviele Schimpfwörter in einem Beitrag darf ich mir selbst als Mod nicht erlauben...
Auch als Räikkönen ausfiel, kamen einige Schimpfwörter aus meinem (niedlichen §ugly) Mund geschossen. Ab dem Zeitpunkt war es mir klar, dass da wieder ein Alonso Sieg zu sehen sein wird. Fehler macht der Spanier ja kaum, und die Zuverlässigkeit des Renaults brauch man gar nicht erst in Frage stellen.
Ich denke mal, Alonso darf sich bei Schumacher bedanken, der hat ihm den Sieg geschenkt, und mit 21 Punkten Vorsprung sieht das ganze ziemlich nach Alonso aus. Vielleicht haben wir ja, im Sinne der WM, Glück, und Alonso leistet sich in den restlichen Rennen mehr als nur eine 0 Nummer (Die eine letztes Jahr hat ja nicht gereicht). Unwahrscheinlich, aber wer weiss das schon?

Und zu Monaco: Ich weiss, es ist eigentlich ein ziemlicher Gurken Parcours, aber in meinen Augen gehört er einfach zur Formel 1, da er einfach ein Highlight ist in jedem Jahr. Wenn ihr schon Rennstrecken aus dem Rennen haben wollt, dann wenigstens doch Barcelona (Denn das Rennen vor 2 Wochen war ja wohl noch langweiliger), Ungarn, Indianapolis und Frankreich. Diese Strecken garantieren nämlich für die absolute Langeweile. Monaco ist wenigstens in dem Sinne nicht langweilig, weil da einfach Nervenkitzel pur steht, und jede Sekunde was passieren kann, was den ganzen Rennverlauf auf den Kopf stellt. Und seien wir doch mal ehrlich: Wollt ihr wirklich auf Rennen wie 2004 oder 1996 verzichten? Ich nicht wirklich. Monaco ist einfach jedes Jahr was besonders, da könnt ihr mir erzählen was ihr wollt ;)

gast13
28.05.2006, 21:12
Tja, als bekennender Schumacher-Fan (wobei ich diesen Ausdruck eigentlich nicht mag, denn in erster Linie bin ich Fan der F1) bleibt mir nichts anderes übrig, als anzuerkennen, dass die Strafe in Ordnung geht.

Ich will ihm jetzt keine Absicht unterstellen, weil er trotz einiger kontroverser Aktionen in der Vergangenheit einfach nicht das Monster ist, das manche aus ihm machen wollen. Und immerhin hat er sich kurz nach dem Rennen zwar nicht auf Knien, aber dennoch ausdrücklich entschuldigt.

Die Pole ist in Monaco zwar immens wichtig, aber so nah stand die WM-Entscheidung nicht bevor, deshalb gleich so eine Verzweiflungstat, obwohl er wohl schlimmstenfalls auf 2 zurückgefallen wäre? Naja...
Wenn er in solchen Bahnen denken würde, wäre er wohl eher nicht Rekord-Wasauchimmer geworden.

So, wie ich das gesehen habe, hat er "einfach" einen groben dämlichen Fahrfehler geleistet, war innen zu nah an der Leitplanke in der Rascasse, weshalb er wohl bei normalem Einlenken "eingefädelt" wäre.
(An alle, die skeptisch sind: F1-Simulator starten, egal welchen, Monaco auswählen und ausprobieren. Das eklige Geräusch ist der Hinterreifen... und der hält in Wahrheit weniger aus als in der Simulation).
Was danach kommt, ist auch nach dem ca. 100. Anschauen noch verwirrend (die Aufnahme ist bei mir mittlerweile ein Ritual...), möglich (es sei an dieser Stelle gesagt: ohne Anspruch auf Gültigkeit), dass er dann versucht hat, das Auto mit einem Gasstoß um die Kurve zu "werfen", wie es auch in der ehemaligen Loews-Kurve vom gesamten Fahrerfeld praktiziert wird. Allerdings ist man in der Rascasse doch mindestens 10 km/h schneller, möglich, dass die Einstellung der Traktionskontrolle dann kein Wheelspin mehr hergibt.
Als das Ganze dann aber geschehen war, konnte er tatsächlich nix mehr machen, vorwärts hätte er sich den Flügel beschädigen müssen -> Reparatur-> Strafversetzung.
Rückwärts hätte er in der Situation erst recht nicht fahren dürfen, weil er ohnehin an einer unübersichtlichen Stelle stand, die so eng war, dass die Leute trotz Warnung immer noch sehr eng an ihm vorbeifahren mussten. Wenn er dann zurückgesetzt hätte, hätte man ihn gleich zurecht vom Rennen ausschließen dürfen.

So bin ich mit der Entscheidung einverstanden, weil man trotz aller Erklärungsmöglichkeiten (man muss nicht wirklich lange suchen, um welche zu finden) auf keinen Fall beweisen kann, dass er nicht absichtlich gehandelt hat.
Man schafft so einen wichtigen Präzedenzfall, damit sollten alle, die mit dem Gedanken einer Manipulation liebäugeln könnten, effektiv gewarnt sein.
Ein Rennausschluss wäre jedenfalls nicht angemessen gewesen, schließlich wurde niemand gefährdet oder ein Klassement von Grund auf manipuliert, Startplatz 22 ist in Monaco eine drastische Strafe, lässt aber die Chance, auf der Strecke Schadensbegrrenzung zu betreiben.

@ Monaco:
Die Strecke gehört dazu. Punkt.
Sicher, es gibt Strecken, auf denen mehr überholt wird, aber Monaco ist mit seinem unschlagbaren Schwierigkeitsgrad das Salz in der Suppe F1. Man mag dort zwar blockieren können, aber um ein gutes Resultat einfahren zu können, muss man definitiv exzellent Auto fahren, weil Fehler sehr leicht passieren und in Monaco meist sehr viel drastischere Folgen haben als anderswo.
Es wirde schließlich auch überholt, z.B. Fisico gegen Coulthard, ein beinhartes Manöver, in dem Fisico sich eine Linie erzwingt und Coulthard mit seiner Erfahrung erst im allerletzten Moment die entscheidenden Zentimeter freigibt.
Oder Räikkönen gegen Webber, an einer Stelle, die selbst für ein einzelnes Auto sehr eng ist.
Das ist Rennsport mit Haaren auf der Brust §ugly

In der Endabrechnung kann in Monaco eben nur jemand oben stehen, der 78 Runden lang immer den richtigen Weg zwischen Attacke und sauberer Linie findet.

Sollte man das Rennen aus dem Kalender streichen, wäre jedenfalls das letzte Bisschen Abenteuer aus der Formel 1 verschwunden.
Außerdem muss ich in diesem Zusammenhang nur auf das legendäre Rennen von '96 verweisen, das kommt zwar nur alle Jubeljahre mal vor, aber dann wiegt es mehr als hundert Überholmanöver in Bahrain auf.

Solaufein
11.06.2006, 13:35
Das war mal wieder ein Rennen zum in die Tonne werfen, hab leider die ersten 10 Minuten nicht gesehen, aber seis drum, so spannend werden die schon nicht gewesen sein...

Ich glaub die nächsten Saisonrennen lass ich aus, gewinnt ja eh nur derselbe, zum kotzen diese Monotonie. Damals, als nur Schumi gewann, war es zwar auch schön aus Sicht eines Deutschen, aber wirklich spannend war es auch nicht.

Na ja, die Formel 1 Cracks unter euch werden bestimmt wieder das Rennen genossen haben, für mich als Noobie isses aber nicht mehr toll, ich verlier langsam komplett das Interesse an der Materie, seis drum, wozu gibts denn die WM. :p

hagalaz
11.06.2006, 14:15
Das war mal wieder ein Rennen zum in die Tonne werfen, hab leider die ersten 10 Minuten nicht gesehen, aber seis drum, so spannend werden die schon nicht gewesen sein...

Ich glaub die nächsten Saisonrennen lass ich aus, gewinnt ja eh nur derselbe, zum kotzen diese Monotonie. Damals, als nur Schumi gewann, war es zwar auch schön aus Sicht eines Deutschen, aber wirklich spannend war es auch nicht.

Na ja, die Formel 1 Cracks unter euch werden bestimmt wieder das Rennen genossen haben, für mich als Noobie isses aber nicht mehr toll, ich verlier langsam komplett das Interesse an der Materie, seis drum, wozu gibts denn die WM. :p
§dito

Die Kommentare der Kollegen und die Späße die wir uns erzählt haben waren interessanter als das Rennen. Gerade mal die ersten Runden waren spannend und konnten etwas unterhalten. Wenn nicht bald etwas passiert, dann wird die Formel 1 meiner Meinung nach viele Zuschauer verlieren. Nichts gegen Alonso, aber es würde verdammt noch mal gut tun, wenn der mal ausfallen würde.

Hirni
11.06.2006, 14:24
Na ja, die Formel 1 Cracks unter euch werden bestimmt wieder das Rennen genossen haben

Muss ich dich enttäuschen. Das war definitic kein Rennen, dass ich genossen habe. Am Anfang der Saison war ja noch einiges los, aber mittlerweile ists ja das, was wir auch aus den letzten Saisons kennen...
Kaum Überholmanöver, wenn ja, dann durch Boxenstopps (die man vlt. wirklich verbieten lassen sollte, damit da mal was auf der Strecke passiert) und am Ende gewinnt der Spanier. Die dominanz von Schumi fand ich ja schon nicht mehr fein, aber da jetzt jemand dominiert, den ich nicht leiden kann, dann isses noch weniger toll. Noch dazu hat Webber momentan auch nich wirklich Glück. Momentan machts wirklich keinen Spass mehr...

gast13
11.06.2006, 20:29
Ach ja, doch, ich genieße immer...
Aber es stimmt:
Silverstone ist eine ganz gute Strecke, aber leider kennt sie jeder auswendig, ist das Setup bei allen gleich, die Strategie sowieso, usw. usf.
Was ich daran kribbelig fand:
Der Überholversuch von Schumacher gegen Räikkönen am Anfang, nach dem Kimi einen Fehler gemacht hatte aber dann richtig knackig die Tür wieder zumachte (sehr schönes Racing!) und gegen Ende nochmal der Dreikampf um Platz 2-4, der unorthodoxerweise von denjenigen gewonnen wurde, die als erste stoppen mussten. Und was für ein Stop bei Ferrari! 1,5 sec. schneller als McLaren, das ist ne Hausnummer!

Ansonsten:
Nix.

Es geht noch schlimmer, letztes Jahr habe ich meinen Mittippern in meinem privaten Tippspiel angedroht, sie mit einer Endlosschleife der GP von Frankreich und USA zu peinigen, sollten sie nicht endlich sachlich über die Reifenfrage in Indy diskutieren...

Aber was soll man machen? Soweit ich weiß, ist für die kommenden Jahre eine Reform des Abtriebs geplant, ein Flügel darf demnach nur noch einen Maximalwert an Abtrieb erzeugen, jedenfalls mindestens 20% weniger als derzeit üblich.
Inwiefern eine solche Regelung das Tageslicht sehen wird, weiß ich nicht, jedenfalls würde die damit zusammenhängende Reduzierung der aerodynamischen Effizienz das Windschattenfahren erleichtern -> mehr Überholvorgänge?
Dazu die Rückkehr auf Slicks, die leichts Driften in Kurven und einen risikoreicheren Fahrstil honorieren würde...

Eins steht fest: Auf den klassischen Strecken ohne große Schwierigkeiten, bei problemlosen Temperaturen und großer Anzahl an Testkilometern wird es keine großartig spannenden Rennen geben.
Renault ist quasi makellos, danach gibt es kaum mal zwei gleich starke Teams, die Unterschiede langen einfach nicht zum Überholen.
Für Indy erwarte ich also bei trockenem Wetter wieder ein unspektakuläres Rennen, weil ich davon ausgehe, dass das Reifen-Problem keines mehr ist.
Besser sieht es da in Kanada aus, da ist Ferrari traditionell mindestens in der Quali sehr stark weshalb es nach dem Start u.U. zum Stau hinter ihnen kommen kann, außerdem sind die Bremsen dort immer ein Unsicherheitsfaktor.

Ansonsten:
Es zeichnet sich ab, aus sportlicher Sicht kann es nur einen Weltmeister 2006 geben und der heißt Alonso und fährt Renault. Fehlerloses, überlegenes Rennen mal wieder, während seine Konkurrenten sich beinahe die Punkte untereinander wegschnappen.
Damit der ausfällt, muss wohl ein Unfall passieren oder ein plötzlicher Schauer runterkommen.

Hirni
23.06.2006, 10:25
So, kurz vor dem ersten Abend GP Rennwochenende in Europa hol ich den Thread mal wieder hoch mit einer kleinen News von F1welt.com


Montoya - Nächste Tür fiel ins Schloss

von Stephan Heublein 23.06.2006

Juan Pablo Montoya befindet sich auf Cockpitsuche: Kaum jemand glaubt noch daran, dass der Kolumbianer 2007 im zweiten McLaren neben Fernando Alonso sitzen wird - diese Rolle wird eher Gary Paffett oder Lewis Hamilton einnehmen. Die Alternativen für Montoya sind jedoch gering: Red Bull Racing hat genügend eigene Piloten, um die Sitze der beiden Teams zu füllen; hinzu kommt die Möglichkeit Heikki Kovalainen mit Renault-Motoren unterzubringen.

Die nächste Tür scheint sich bei Toyota zu schließen: Angeblich soll eine Vertragsverlängerung mit Jarno Trulli zu 99% sicher sein. Somit wird es nicht zu einer Zusammenführung des alten Williams-Duos Ralf Schumacher und Juan Pablo Montoya kommen. Einer der japanischen Oberen des Teams soll diese Variante bevorzugt haben, da er JPM noch aus alten Amerika-Zeiten kannte. Dort könnte auch die einzige Zukunft des Kolumbianers liegen: Angeblich soll er sich bereits nach einem ChampCar- oder IRL-Cockpit umgehorcht haben.

Auch wenn ich Montoya nie wirklich leiden konnte aufgrund seiner "Die anderen sind Schuld, nicht Ich!" Art, so fände ich es schade, wenn er nächstes Jahr nicht mehr in der F1 wäre. Monti gehört für mich mittlerweile einfach dazu. Er ist zwar mit einer der unkonstantesten Fahrer im modernen F1 Zirkes, aber wenn er einen guten Tag erwischt(e), sind seine Rennen immer sehenswert (gewesen)...
Ich hoffe mal, dass er doch noch ein Cockpit findet...

Solaufein
23.06.2006, 14:32
Etwas interessanter find ich die Meldung, daß Michelin definitiv 2008 aus der F1 aussteigt.

Klick (http://sport.ard.de/sp/formel1/news200606/23/michelin_kehrt_der_formel_1_ab_2008_den_ruecken.jhtml)

Hirni
24.06.2006, 06:55
Naja, die is für mich soweit weniger interessant, da das nun wirklich, für mich zumindest, nichts neues ist :D

(Fragt mich nicht, warum ich am frühen Morgen nach so einer Nacht schon wieder wach bin. Aber da ich es bin, kann ich genausogut mal ebend im Forum vorbeischauen, alleine schon wegen Tippspiel fürs Achtelfinale ^^)

gast13
24.06.2006, 15:49
Jo, da muss ich zustimmen, die Meldung mit Michelin kursiert mindestens seit Mitte letzten Jahres, sogar von offizieller Seite. Dass der Schritt jetzt vollzogen wurde, ist nur die logische Konsequenz aus dem zukünftigen Reifen-Reglement.

Was Montoya angeht: Jawohl, der kann nerven, aber wenigstens ist er nicht der einzige "alle anderen sind schuld"-Fahrer (gell, Ralle?). Wär echt schade ohne ihn, schließlich zeigt er beide Seiten seiner Fahrkunst, mal Genie, mal Wahnsinn. Nicht selten sehr unterhaltsam...

Was ich allerdings sogar noch interessanter fand, war der Funkspruch zwischen Klien und seinem Renn-Ingenieur gestern:
Klien: "General loss of grip after installation lap!"
Antwort: "Well, you'll have to come along with it."

Aha.
So klingt also konstruktive, vertrauensvolle Arbeit am Set-up?

Hör ich da gerade, dass Montoyas Cockpit für 2006 geräumt wird?

gast13
25.06.2006, 20:15
Hoffentlich kommt mir jetzt noch einer in die Quere, während ich tippe, so ein Doppelpost sieht nie schön aus...

Zuallererst einmal:
Wer soll diesen Alonso stoppen? Der Defektteufel? Der amüsiert sich bei den anderen...
Andererseits kann man auch nicht meckern, er hat zwar erstmals in dieser Saison einen sichtbaren Fahrfehler begangen, in einer Phase, in der alle Fahrer mit dem Grip kämpften und jeder mal die Strecke mehr oder weniger spektakulär verließ.
Aber es blieb eigentlich nur bei diesem einen Fahrfehler im Senna-S, kein Vergleich zu der Anzahl der Ausrutscher bei allen seinen Verfolgern, wobei insbesondere Räikkönen sich zurecht für seinen Ausrutscher in der vorletzten Runde kritisieren lassen muss, Schumacher war zwar dicht dahinter, aber von der reinen Speed keine Gefahr für Räikkönen, der Platz 2 verschenkt.

Ach ja und Montoya zeigte sich heute eher von der "Wahnsinn"-Seite. Der Unfall mit Rosberg mag noch als normaler Rennunfall, wenn auch mit etwas mehr Verschulden auf kolumbianscher Seite, gelten. Aber sein Abflug in die Wand, die mittlerweile ungleich schwerer zu treffen ist als noch vor ein paar Jahren, kehrt die negative Seite seiner Fahrkunst hervor...

Wer mich (vielleicht ohne wirklich verantwortlich dafür zu sein) auf die Palme gebracht hat, war Ralf Schumacher. Der hatte wohl großes Pech mit einem waidwunden Auto, das großen Anteil an seinen zahlreichen Aufenthalten fernab der Ideallinie besaß, allerdings ist er (sofern es nicht ein akutes Problem mit dem Auto war) für mich eindeutig der einzig Schuldige am Unfall von Villeneuve.
Der Letztgenannte fuhr ja im von mir so verkannten Turn 4 (Insider :D ) fast direkt hinter dem zur Überrunung fälligen Ralf, als es von etwa Tempo 150 auf die kurze Gerade geht, auf der etwa Tempo 280 erreicht wird. Allerdings fuhr Ralf mitten in der Phase des Herausbeschleunigens innen aufs Gras und ging direkt vor Villeneuve für diesen überraschend vom Gas. Villeneuve konntre gerade so noch reagieren, zum Bremsen war es wohl zu spät, also musste er die Lenkung aufmachen und versuchen, außen an dem plötzlich verlangsamten Ralf vorbeizkommen. Problem dabei: der Reifenabrieb hatte die Strecke abseits der Ideallinie in Kurven unfahrbar gemacht, Villeneuve rutschte trotz einer Vollbremsung, als er dies bemerkte wie auf Glatteis in die Wand.

Es würde mich nicht wundern, wenn Villenueve Protest gegen die Fahrweise von Ralf einlegen würde, schließlich war der Unfall ziemlich gefährlich, die Tatsache, dass Villeneuve unverletzt blieb, der noch niedrigen Geschwindigkeit geschuldet.

Ob Ralf deswegen bestraft werden kann, hängt wohl damit zusammen, ob der Fahrfehler und das damit zusammenhängende Verlangsamen mit den Problemen mit seinem Fahrzeug in direktem Zusammenhang stand. Möglicherweise war Ralf ja unschuldig und selber Opfer eines unkontrollierbaren Fahrzeugs. Wenn nicht, dann wäre eine Verwarnung angemessen. Und ähnlich wie im Fußball gilt: je nach Schwere des Vergehens gibt es nach 2-3 Verwarnungen ein Rennen Sperre.

Und jetzt noch das letzte Einzelschicksal: Fisico.
Schade, der hat sich eine tolle Ausgangslage durch seinen Frühstart selber ruiniert. Ohne diesen und das anschließende Abbremsen aus schlechtem Gewissen wäre er wohl vor Räikkönen geblieben und hätte seinem Chef ein sorgenloses Rennen verschaffen können.
So fiel er zu allem Überfluss hinter die Kampfgruppe Schumacher-Trulli zurück und verlor damit das Rennen, weil er obendrein im Gegensatz zu Schumacher auf einer klassischen 2-Stopp-Strategie unterwegs war. Allerdings verstehe ich nicht wirklich, wieso man bei Schumacher auf 2 Stopps umgestellt hat, bei Massa hat 1 Stopp wunderbar funktioniert, obendrein hätte Schumacher auch locker noch 2,5 Sekunden länger stoppen können, Trulli wäre trotzdem hinter ihm geblieben... Am Ende hatte er Glück, dass Räikkönen Nerven zeigte.

Aber unterhaltsam war es allemal, so ungefähr hatte ich mir das vorgestellt, weil Kanada bekannt materialfressend ist.
Allerdings befürchte ich, dass der GP USA relativ eintönig werden wird, wenn es nicht regnet. Naja, wir werden sehen...

Ach Mist, jetzt sitzen wohl alle vor der Glotze und gucken sich schlechte Portugiesen gegen schlechte Holländer an :(

Hirni
25.06.2006, 21:35
Kann dem soweit nur zustimmen, dennoch hast du eines vergessen, was in meinen Augen mit das Beste am Rennen war:
Das Überholmanöver von Coulthard gegen Button. Wunderbar Ausbeschleunigt und Ausgebremst auf der langen Gerade vor Start/ Ziel. Wirklich, klasse Szene, das ist mal Racing gewesen :)



Der Letztgenannte fuhr ja im von mir so verkannten Turn 4 (Insider :D )

Hm, Zufällig ein Insider bzgl. einer gewissen Rennsimulation? Von wegen zu schnell oder leicht verbremst und dann ab in die Mauer? Wenn ja, dann kenn ich den Insider auch :D

Solaufein
26.06.2006, 11:44
Na ja, ich fand das Rennen auch nicht sooo schlecht wie den Quark davor, gab ein paar hier schon genannte Manöver, Szenen, Ausfälle.

Aber alles in allem wars wieder mal ne große Packung Langeweile. Alonso Start - Ziel Sieg, Raikkonen kriegt nix gebacken und Schumacher fährt ne super Taktik und ändert sie wieder im Rennen (imo sollte Schumi nur noch 1 Stopp Strategien fahren, wenn nicht war wirklich entscheidendes dagegen spricht, das ist für mich das Vielversprechendste, aber ich ich bin ja auch Laiin). Na ja, jedenfalls war diese Umstellung auf 2 Stopp ziemlich blöd, für Massa hats mich aber gefreut.

Formel Langeweile geht jetzt nach USA, na SUPER, ein Rennen, das man gar nicht mehr abwarten kann!! :rolleyes:

Hirni
29.06.2006, 20:27
http://www.f1total.com/news/06062910.shtml

Hm Regen in Indy, das wäre schon was. Dann sind die Rennen dort wenigstens interessant, ich erinnere nur mal an 2003, als die beiden Sauber aufs Podium kamen, und recht viele Fahrer nen Abgang gemacht haben, und gerade im rutschigen, weil ja kaum befahrenen Infield, abgeflogen sind. War schon genial, aber halt auch einfach Mangelware. Dennoch, ich hätte nichts gegen ein Regenrennen, das letzte richtige Regenrennen war ja weiterhin Brasilien 2003 (Letztes Jahr in Spa war ja kein Regen, die Strecke war zwar nass, aber wirklich Regen war da nicht vorhanden... Da waren die Rahmenrennen viel geiler :D )
Ja, Regenrennen... *schmacht*
Aber mittlerweile wird der Kalender ja so gelegt, dass diese kaum noch zu erwarten sind, Sicherheit geht ja vor. Dass gerade aber durch den Regen richtig was los ist, ist ja uninteressant. In meinen Augen ist min. 1 Regenrennen pro Saison einfach Pflicht ^^

gast13
29.06.2006, 23:05
Oh ja, bitte Regen!
Dann ist auf der Strecke auch wirklich schwer was los, die ist eigentlich nur für Trockenheit ausgelegt, Regenrennen werden in Amiland i. d. R. ja nicht gestartet. Das würde mich nochmal richtig glücklich machen, man muss bedenken, das Rennen, mit dem ich Formel 1 lieben gelernt habe, war Monaco '96, das Rennen danach war Barcelona, auch eine Regenschlacht, bei der ganze 6 Leute im Ziel waren... Mehr Regen!

Muss dich allerdings jetzt korrigieren:
Nein, es waren keine zwei Sauber auf dem Podium. Wie auch, wenn deren beste Platzierung nach wie vor der 3. Platz ist? ;) Die lagen beide kurz vor Schluss auf 2 und 3, aber dann kam ja noch Räikkönen vorbei... (Schöner Reim, ich weiß^^)
War aber ein geniales Rennen damals, zuerst fielen die Bridgestone hinten raus, weil die auf Trockenreifen bei Mischbedingungen keine Chance hatten, dann schlug aber die Stunde der Revanche, als es richtig zu regnen anfing, weil die Michelin-Heavy-Wets keinen richtigen Grip aufbauen konnten... Geiles Rennen, plötzlich war Frentzen für die RTL-Nasen wieder der Überfahrer, den alle vermissen werden, obwohl er noch kurz davor kritisiert wurde...

Noch ne Korrektur:
Du sagst es selber: Brasilien '03 war ein Regenrennen (und was für eins...), aber nicht das letzte - dann kam ja noch der Indy-GP ;)
Aber ich muss zugeben, so lange, wie das alles zurückliegt, kann ich mich auch nicht immer erinnern, welches Rennen denn nun wann zuletzt richtig nass war.
Und bei Spa letztes Jahr muss ich dir Recht geben. Das war kein richtiges Regenrennen, es hat ja auch nicht während des Rennens geregnet, außerdem haben ständig Leute auf Trockenreifen rumprobiert, ohne Zeit zu verlieren, Mark Webber hat ja damals auch auf Trockenreifen die schnellste Runde gedreht...

Boah, wär das ein Traum, wenn jetzt z.B. im Qualifying oder gar im Rennen plötzlich mittendrin, am besten kurz nach den ersten Boxenstops, ein richtiges Gewitter runterkommen würde... *nostalgischwerd*

Warbeast
30.06.2006, 08:09
...mir ist's eigentlich egal ob's regnet, mein regnfahrer nummer eins fährt ja woanders -HHF :D !
mal ne andere frage, weiss jemand wie es mit den zuschaueraufkommen aussieht, nach der letztjährigen pleite werden die fans dort wohl nich mehr sooo zahlreich kommen, oder doch?
...ich hoffe mal, das sich dort wieder alles beruhigt hat und im nachhinein wenigstens eine aufklärung dort stattgefunden hat, warum die team's letztes jahr so reagiert haben.

Hirni
30.06.2006, 11:02
Das Rennen in Indy damals war für mich nicht ein reinrassiges Regenrennen, weils ja erst nachner gewissen Zeit anfing richtig zu schütten, dann war es zwischenzeitlich wieder kurz trocken etc.
Das richtige Regenrennen, wo es von Anfang an durchgeschüttet hatte, war einfach Brasilien. Aber sowas ist Krümelkackerei, und da ich keine Krümel kacken will :D, hast du Recht, das letzte Regenrennen war Indy 2003. Der Punkt geht an dich ;)
Und auch der Zweite geht an dich, bzgl. der Platzierungen der Sauber. Das liegt aber wohl eher daran, weil des schon gut 3 Jahre her ist und ich nicht gerade das habe, was man ein Elefantengedächtnis nennen kann :D


...ich hoffe mal, das sich dort wieder alles beruhigt hat und im nachhinein wenigstens eine aufklärung dort stattgefunden hat, warum die team's letztes jahr so reagiert haben.

Nun, laut den beiden Seiten f1welt.com und f1total.com war der Kartenvorverkauf gar nicht mal so schlecht, es scheinen doch einige Fans zu kommen :D
Aber ob die Amis je verstehen werden, warum die Fahrer nicht gefahren sind? Ich wage es zu bezweifeln, nicht zuletzt weil die Amerikaner ja ziemlich auf Action stehen und sich meistens arg freuen, wenn einer in der Steilkurve zerschellt. Für die währe das Rennen letztes Jahr wohl die beste Werbung gewesen, wenn die Fahrer reihenweise abgeflogen wären. Ralf Schumacher müsste dort ja eh schon viele Sympathien haben :D
Wie sagte Nikki Lauda letztes Jahr?
"Die Amerikaner werden nie verstehen, warum die Teams nicht gefahren sind. Einfach weil sie Action sehen wollen, und wenn bei denen einer in der Steilkurve abfliegt ist er fast schon sowas wie ein Held, vor allem wenn er beim nächsten Rennen schon wieder ins Auto steigt..."
Ist zwar nicht der genaue Wortlaut, aber so ungefähr hat er sich letzes Jahr ausgedrückt.

Der nächste Einwurf:

http://www.f1total.com/news/06063010.shtml

Diese Art von Regeländerung würde ich doch sehr begrüßen. In dieser Saison hatten wir das schon öfters, dass überrundete Fahrer zwischen den Führenden lagen, und somit die Spannung des Re-Stars flöten ging, nicht zuletzt weil die Überrundeten Fahrer immer wieder pennten... (Die Midlands z.B. )
Ok, es sei denn, es ist ein Button an zweiter Stelle, der verpennt den Re- Start auch :D

Fudd
30.06.2006, 15:23
Wie es aussieht wird es im nächsten Jahr doch wieder in Indianapolis gefahren wird: Klick (http://www.f1total.com/news/06063015.shtml). Ich muss aber sagen das ich statts den USA lieber wieder Spa im Kalender haben würde, aber noch ist ja nicht alle Tage abend ;) .

Pakar
30.06.2006, 15:44
Ich wäre auch mehr für Spa. Wenn man sich zurück erinnert an die spannenden Rennen von früher..... Ich sag nur Häkkinen vs. Schumacher
Aber so etwas wird es wohl nicht nochmal geben §cry
Für Indy wünsch ich mir jedenfalls auch Regen. Das macht Rennen dort immer zu was besonderem.

gast13
30.06.2006, 17:08
Wie es aussieht wird es im nächsten Jahr doch wieder in Indianapolis gefahren wird: Klick (http://www.f1total.com/news/06063015.shtml). Ich muss aber sagen das ich statts den USA lieber wieder Spa im Kalender haben würde, aber noch ist ja nicht alle Tage abend ;) .Spa oder Indy steht auch gar nicht zur Debatte. Beide warn sie dieses Jahr im Kalender, bis Spa wegen Verspätung im Umbauplan absagen musste. Spa hat afaik auch einen Vertrag bis 2008, danach wirds kritisch...
Die Strecke ist einfach ein Traum, das sagen eigentlich auch alle Fahrer, aber an der Infrastruktur hapert's. Und das stört einige F1-Milionarios...
Bestes Beispiel: Die beiden RTL-Nasen. Statt sich über die Tatsache, dass man auf der zertifiziert besten Strecke der F1 fährt, zu freuen, beklagen die sich über 1,5 Stunden Stau und eine schlecht schallgedämpfte Sprecherbox. Während des Rennens. Ich hätte geklatscht, wenn sie deshalb heulend nach Hause gelaufen wären :rolleyes:


Diese Art von Regeländerung würde ich doch sehr begrüßen. In dieser Saison hatten wir das schon öfters, dass überrundete Fahrer zwischen den Führenden lagen, und somit die Spannung des Re-Stars flöten ging, nicht zuletzt weil die Überrundeten Fahrer immer wieder pennten... (Die Midlands z.B. )
Ok, es sei denn, es ist ein Button an zweiter Stelle, der verpennt den Re- Start auch :D Jo, die Regeländerung hat was, sie könnte aber auch im ungünstigsten Fall einen noch größeren Eingriff in das Renngeschehen beeuten. In Kanada z.B. hätte Alonso statt wie vor dem Villeneuve-Abflug 20 nur noch 0,irgendwas Sekunden Vorsprung gehabt, obwohl er das ganze Rennen über nach dem 1. Stopp deutlich schneller war. Ohne die Puffer-Fahrer hätte er im ungünstigsten Fall seinen Platz verlieren können, wenn er Verschleißprobleme geahbt hätte und in solchen Fällen bin ich kein Freund von Eingriffen ins Renngeschehen.

P.S.:
Danke für die Punkte ;)
Verdient hab ich sie aber nicht, schließlich hast du es gewagt, etwas spontan zu sagen (ganz im Gegensatz zu mir) und hast dich leciht vertan. Ich hingegen hab nur gefunden, dass daran etwas komisch war und dann überprüft, was daran komisch war.
Spontan hätte ich auch nicht mehr genau gewusst, wo der zweite Sauber gelandet ist, wann das Rennen genau war... Du bist und bleibst trotzdem Experte :p

Pakar
30.06.2006, 19:03
Deutschland!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!§rofl
Sorry für OT. Musste sein.

Ich würde eine Regeländerung begrüßen. Hätte es die Regel in Kanada schon gegeben, dann hätte Kimi noch eine Chance auf den Sieg gehabt.
Allgemein würde es Rennen interssanter machen. Ist doch langweilig, wenn ein Alonso oder Räikkönen einfach davon zieht mit über 30 Sekunden Vorsprung.....;)

gast13
30.06.2006, 20:33
Hey, noch reden wir über die Formel 1 und nicht über die Indycars...
Spannung schön und gut, aber wenn jemand nur deshalb gewinnt, weil der vorhin souverän und wohl auch verdient Führende durch das Safety-Car eingebremst wurde, dannhat das für mich nix mehr mit Sport zu tun, dann kann man genausogut Catchen gucken und sich über spannenden Sport freuen. Klar sind Überrundete zwischen den Konkurrenten ein Ärgernis, aber ich bin allgemein kein Fan von Safety-Car-Phasen, weil sie einfach oftmals dem Sport einen Strich durch die Rechnung machen. Ja, ich hab mich 2000 in Hockenheim über Barrichellos Sieg gefreut, aber eigentlcih hat es mich gewurmt, dass er nur deshalb gewinnen konnte, weil ein Spinner die Strecke unsicher machte...

Hirni
01.07.2006, 12:18
Logisch bringen solche Regeländerungen Vor- und Nachteile. Für die Fahrer und für die Fans ist es ja dennoch besser, wenn die Führenden dann hintereinander herfahren, und nicht durch irgendwelche Hinterherfahrer getrennt sind. Einfach weil es dann nochmal spannend aufgrund. eines möglichen Angriffs werden kann. Der Nachteil ist nunmal dabei, dass evtl. Chaos dadurch entstehen kann (Ich erinnere nur mal an ds Tunneltreffen zwischen Montaoya und Schumacher 2004, als Monti, der eine Runde zurücklag, Schumi in die Wand drückte, weil dieser zu stark bremste), und dass der Führende damit seinen Vorsprung komplett verliert. Aber das ist beim Safety Car eh der Fall, von daher...
Ich meine, sicherlich ist es unfair dem Führenden gegenüber, aber wer die F1 Geschichte kennt, der weiss dass das SC eine Gute Einführung war. Früher als es noch keines gab wurden ja teilweise Streckenposten angefahren, sind sogar gestorben. Überhaupt war es mehr als nur gefährlich, die Gefahrenstelle zu säubern. Von daher ist die Einführung einfach Sinnvoll gewesen. Denn Tote gehören einfach nicht an der Rennstrecke, es reicht doch dass zuletzt 2001 und 2000 Menschen durch umherfliegende Reifen ums Leben kamen, oder nicht?

http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=34774

Aha, die Motoren sollen ja eingefroren werden 2008. Der Leistungsstand in Sachen Motoren ist ja eh auf fast gleichem Niveau, aber die sollen auf dem Stand von 2006 dann sein? Für 2007 wiederum dürfen nochmal komplett neue und schnellere entwickelt werden? Es steht ja schon im Artikel dass somit weiter unnötig Geld verprasst wird. Warum also nicht den Motorenstand von 2007 als Vorlage nutzen? Manchmal frag ich mich echt ob Mosley nachdenkt wenn er Regeln aufstellt, oder ob ihm die Abends aufem Klo einfallen, wenn er gerade seine eigenen, etwas giftigen Gase einatmet, während er gerade eine Sitzung abhält :rolleyes:

Solaufein
01.07.2006, 22:12
Wow, 2 Ferraris auf 1 und 2! Alonso nur 5.

Wär das mal wieder schön, ein Doppelsieg von Ferrari und Alonso nicht auffem Podest... *träum*

Fudd
02.07.2006, 10:12
Schön wärs wenn es heute ein Doppelsieg der beiden Ferraris geben würde und als dritten Barrichello ;). Sofern ich das gestern richtig gesehen habe dürften die Renaults nicht allzu schwerer unterwegs sein, vielleicht liegt auch das Paket Auto und Reifen nicht so gut auf der Strecke. Will ich hoffen das ich mal recht habe^^.

Edit: Schaue doch einer mal an: Renault und McLaren üben Kritik an Michelin (http://www.f1total.com/news/06070209.shtml)

Hirni
02.07.2006, 18:27
Junge, die Formel 1 macht sich ja gleich in den Anfangsminuten wieder richig beliebt bei den Amerikanern o_O
10 Autos schon raus, nur durch Unfälle... Wenn das so weitergeht werden wir dieses Jahr gar keine Autos im Ziel sehen, und nicht nur 6 wie letztes Jahr :D
Vor allem Heidfelds Ding... übel sah das ja aus.

Hirni
02.07.2006, 19:07
Als F1 Fan sollte ich das vlt. nicht machen, dennoch gings mir gerade durch den Kopf, einfach nur aufgrund der Spannung :D

*anstimm*
Schade Ferni, diesmal wirds kein Sieg, diesmal wirds kein Sieg, diesmal wirds kein Sieg!
Schade Ferni, diesmal wirds kein Sieg, diesmal wirds kein Sieg, diesmal wirds kein Sieg!

§ugly

(Momentan ist ja wieder Daumen drücken für Schumi angesagt, Webber kam ja nicht mal bis zur zweiten Kurve... :( )

Solaufein
02.07.2006, 19:46
Man was für ein scheiß... erst verpasse ich das Rennen um 1 Stunde, weil ich auf Hirnis seltsamen Tick geschaut habe, daß das Rennen immer eine Stunde nach dem Tippschluss anfängt. Gut, eigentlich muss ich mich selber kümmern, aber bei so was ist Hirnis Wort bei mir eigentlich Gesetz. Und da ich den ganzen Tag arbeiten musste, hab ich auch bis halb 9 nicht ins Forum geschaut. Da schalt ich den Fernseher um 8 ein und sehe "33 von 73". Ich dachte, ich bin im falschen Film.

Den einzigen Ausfall, den ich mitgekriegt habe, war der von Ralf und das war ja mal ewig scheiße, der stand vor Alonso und hätte dem nen Punkt abgenommen, der vielleicht noch entscheidend wird. Und außerdem tuts mir leid für Ralf und Toyota, der hat ja echt das Pech am Hintern kleben.

Aber ich freu mich über den Doppelsieg, für Fisico, für Trulli und das Alonso Punkte verloren hat, yessss

Hirni
02.07.2006, 20:25
@Sol

Verlass dich auf andere, und du bist verlassen :D

Ne, doofe Sprüche beiseite...
Ich habs auch erst gestern gesehen, dass das Rennen schon um 19 Uhr ist, nicht um 20 Uhr... Wenn ich mich recht entsinne waren die Rennen in Indy bisher immer um 20 Uhr gewesen, deshalb. Dazu noch die Verwirrung im Tippspiel etc. Alles ziemlich blöde gelaufen.
Aber soweit waren die Aufreger des Rennens ja jetzt auch in den Highlights von RTL zu sehen.

Das mit Webber regt mich immer noch etwas auf, warum kann Klien nich aufpassen, und schauen wem er da reinfährt? ^^
Zumal, Webber is ja auch abgehoben, fast hätten wir zwei Überschläge fast zeitgleich gehabt, heftig o_O

Aber das Schumacher jetzt erstmal 6 Punkte aufholen konnte entschädigt das ganze doch arg. Das macht die WM wenigstens wieder etwas spannend, und wer weiss, vlt. passiert in Magny Cours jetzt irgendwas unvorhersehbares, und dann sinds nur noch 6 Punkte :D *träum*

Naja, zu den Startunfällen sage ich nichts, das ist typisches Kuddelmuddel, da gibts keinen schuldigen. Auch wenn der Herr Wasser mal wieder Montoya etwas ankreiden wollte. Wenn auch indirekt, warum ich drauf komme? Nun, ich zitiere ihn mal:
"Aufjeden Fall wirds wohl von Montoya einen Satz geben, den wir schon alle kennen: "Ich bin nicht schuld"
Bei so einem Tumult ist in meinen Augen eh keiner Schuld.

Wer aber definitiv Schuld war, war Crashkid (:D ) Sato. Was er sich da mit Monteiro geleistet hat nach dem Re-Start, wirklich. Da war ja nun gar kein Platz, aber er fährt dennoch da über die Abweiser und versucht noch in die Ecke zu kommen, und schon schepperts. Das hat er sich doch letzes Jahr auch schon mit Trulli geleistet, da gabs schon ne Strafe. Braucht der Junge wieder eine? Also, man denkt ja eigentlich, dass man aus Fehlern oder Strafen lernt, aber bei Sato ist das wohl nicht der Fall. Zumal, ich hab da auch keine Spur von heftigem Bremsen gesehen. Kann sein, dass ich mich da jetzt irre, aber für mich war da definitiv kein starkes Abbremsen von ihm, sondern nur ein hartes in die Lücke lenken. Aufjeden Fall war es unnötig...

Ansonsten war es doch das perfekte Deutsche Wochenende. Die Nati steht im Halbfinale und Schumi konnte jetzt erstmal n paar Punkte aufholen. Wenn man aber dann ansieht, dass er wieder der einzige Deutsche war, der punkten konnte in der F1, dann war es vlt. doch nicht ideal :D
Denn nicht nur die anderen Fahrer aus Deutschland hatten ja Pech, sondern auch die Motorenhersteller bzw. Teams. Nur Toyota mit Sitz in Köln konnte noch Punkten, ansonsten? McLaren Doppelausfall gleich beim Start, BMW verlor auch einen Fahrer am Start (Heidfeld), dann noch einen Motor, und somit den letzten Fahrer auf Punktekurs (Villeneuve)...
Trotzdem, ich sage es war in Deutscher Hinsicht ein perfektes WE :D

gast13
02.07.2006, 20:55
^
|
*Zustimmung*

Mein Bruder ist Kimi-Anhänger und sagte gleich, als er den Unfall sah: Der Montoya kann nix dafür, der Kimi wird plötzlich ganz langsam. Und das muss wohl was heißen :D

Eindeutig auch die Sache mit Sato, vielleicht braucht Bernie Super Nintendo kein Geld zu bezahlen, damit Montagny statt Yamamoto in Frankreich fährt... Vielleich lässt man einfach Yamamoto und Montagny fahren :G

Na, ich will nicht sagen: "Ein spannendes Rennen", aber unterhaltsam wars allemal. Zum Glück hat sich Heidi§ugly nix getan, aber Überschläge gelten in der F1 der Neuzeit ohnehin als eine sehr ungefährliche Art zu verunglücken.
"Ulkig" auch die Sache mit Ralf Schumacher, dem mal wieder komische Sachen in der Steilkurve zustoßen, diesmal ein sich lockerndes Radlager (?). Auch wenn er mich mit seiner dauernden "Gegen alle anderen"-Mentalität ein wenig nervt, Leid tut er mir trotzdem, ich kann verstehen, dass seine Gefühle in der Kurve nicht mal mehr als "gemischt" zu bezeichnen sind...

Und so sehr ich Alonso aufgrund seines überragenden Talents die WM gönnen würde, so sehr hab ich mich für Mischael und Felipe gefreut, tolles Rennen, anfangs auch durchaus in Konkurrenz zueinander und am Ende ein großer Fortschritt in der WM. So lässt sich's leben.
Leid tut mir auch Nico Rosberg, als 9. von 9 der einzige Fahrer im Ziel zu sein, dem keine WM-Punkte aufgeschrieben werden, das muss ein blödes Gefühl sein!
Der Regen ist zwar ausgeblieben, dennoch war mehr los, als ich erwartet hätte. Mal sehen, wie das in Frankreich aussieht.

Hirni
03.07.2006, 16:13
Hm, ich glaub das muss gefeiert werden :D
Wir sind mal gleicher Meinung? Wann hats das zuletzt gegeben? ^^

Neuer, interessanter Artikel:

http://www.f1total.com/news/06070312.shtml

Soso, erneut dicke Luft bei McLaren Mercedes. Jetzt bin ich ernsthaft gespannt ob sie weitermachen mit Montoya, oder ob da ein komplett neues Fahrerduo entsteht. Alonso steht ja schon fest, doch wer wird der zweite Fahrer? Räikkönen halte ich einfach für unwahrscheinlich, ganz ehrlich. Warum sollte er sich
1. Das weiterhin antun?
und
2. Ausgerechnet mit Alonso ein Team bilden, nachdem ihn dieser letztes Jahr die WM- Krone weggeschnapt hat?

Dadurch werfen sich gleichzeitig noch weiter Fragen auf, nämlich wo bleibt Montoya, und wohin geht Kimi? Wirklich nach Ferrari? Wenn ja, beerbt er dann Schumacher, weil dieser aufgehört hat, oder nimmt er Massas Platz ein? Wo bleibt dann Massa? Noch mehr Fragen...
Hach, ich liebe das sich drehende Fahrerkarussel. Über nichts kann man mehr spekulieren und diskutieren als über die ganzen Wechselmöglichkeiten :)

EDIT: Ein weiterer interessanter Artikel, in dem Falle über Satos "Kuss" mit Monteiro

http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=34955

Verständlich dass Monteiro so reagiert, aber was Sato da erzählt ist ja nun wirklich Müll. Er sollte vielleicht lernen, sich einen Gegner zurecht zulegen, wenn er weiss dass er schneller ist, und nicht sofort zu attackieren, denn das geht schief...


Ich musste dann leider über den Randstein fahren um einen Unfall zu vermeiden und dann wurde das Auto ausgehoben

Schonmal was von stark bremsen gehört? Soll auch ein wenig helfen.
Aber wie ich schon gestern schrieb, Bremswolken, stillstehende Reifen oder ähnliches hat man nirgends sehen können...

gast13
04.07.2006, 12:36
Hm, ich glaub das muss gefeiert werden :D
Wir sind mal gleicher Meinung? Wann hats das zuletzt gegeben? ^^
Tja, das soll vorkommen :D
Ist ja nicht so, dass ich immer nur dagegen wäre, ich hab einfach eine Wahrnehmung, die fast nichts mit dem zu tun hat, was über die Presse nach außen kommt ;)
Oder so^^

Noch'n interessanter Artikel... ->. (http://www.f1total.com/splitter/2006/07/06070402.shtml)<-

Hm, sieht echt so aus, als warte man nur darauf, dass man Montoya die Schuld an allem in die Schuhe schieben kann, um ihn loszuwerden. Dass die Probleme vorrangig im Team selber liegen, will wohl keiner hören, ebensowenig, dass bei aller Kritik an Montoya auch Herr Räikkönen einen alles andere als vorteilhaften Auftritt in der Saison 2006 hinlegt.
Mir soll's recht sein, McLaren besitzt für mich sowieso Sympathiewerte, die denen der Squadra Azzurra ähneln. (Und damit ist nicht Renault gemeint...). Wenn sie Montoya rausweren wollen, sollen sie nicht so einen Blödsinn reden und ihm indirekt die Schuld an Räikkönens Aus in Indy geben, sondern einfach klar und deutlich sagen, dass sie in Zukunft nicht mit Montoya planen und daher de la Rosa eine Chance geben wollen.

Und was Sato angeht:
:rolleyes:
Depp.
Ist ja echt n Ding, lenkt der einfach so nach dem Bremspunkt ein... Wofür hat der Monteiro eigentlich Spiegel? Der muss doch wissen, dass Sato vorbei will :rolleyes:
Naja, da Sato ein gebranntes Kind ist, kann ich mir durchaus vorstellen, dass man ihn entweder mit einigen deutlichen Worten zur Seite nehmen wird oder seinem Team gleich zu Anfang rät, ihm eine Erholungspause zu gönnen...

Edit:
Ich glaube übrigens nicht, dass McLaren nächstes Jahr mit Alonso und Hamilton fahren wird. Wenn Alonso um die WM mitfahren will, braucht er in der Karre mindestens einen Teamkollegen, der der Konkurrenz zuverlässig Punkte abnimmt. Ob ein "Frischling" das gleich in seiner ersten Saison lesiten kann, ist äußerst fraglich...
Ich glaube allerdigns auch nicht, dass Räikkönen bleiben will, denn die Gefahr eines deutlichen Karriereknicks im Fall, dass ihn Alonso in seine Schranken weist, ist viel zu groß. Man wird wohl versuchen müssen, einen erfahreneren Piloten aus seinem Vertrag zu locken... Mark Webber?

Hirni
06.07.2006, 18:10
http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=35016

:A:A:A:A

Würde ich auch begrüßen.
Man sollte aber dann die Strafe mit den Motorplatzern weglassen, sonst bringt die Regel kaum was, da dann nämlich nur 11 Fahrer die ganze Zeit zu sehen sein werden, nämlich die Testfahrer, die nicht beim Rennen teilnehmen dürfen, schliesslich sind die Motoren da egal. Die Stammfahrer hingegen müssten weiterhin drauf achten blos nicht zu viel zu fahren, da sonst der Motor kaputt gehen könnte.
Das würde aber wiederum bedeuten, wie man die Teams sonst "bestrafen" will, wenn ihr Motor nicht 2 Rennen lang hält? Denn irgendwie muss man ja genau dies erreichen.
Oder aber man schmeisst die Motorenhaltbarkeitsregel über Board, womit dann aber wiederum die Kosten steigen würden...
Hm, kompliziert.
Oder mach ichs mir zu kompliziert?

gast13
06.07.2006, 21:44
Du machst es dir zu kompliziert.
Den Freitag könnte man tatsächlich zum Testtag ohne Motorensorgen machen, indem man einfach zulässt, dass man vor dem Test einen neuen Motor nehmen darf, den "alten" aber vor dem Samstag wieder einbaut. Ein solcher Motorwechsel ist ja schließlich kein Akt, dauert schlimmstenfalls eine Stunde, wenn was kaputt ist.
Man müsste dann vielleicht die Prüfsiegel so modifizieren, dass es möglich ist, einen Motor auszubauen, ohne das Siegel zu beschädigen.

Allerdings wär ein generelles Testverbot vor Beginn der Saison auch nicht ganz im Sinne des Erfinders, das Verschieben von Tests auf den Freitag macht nur Sinn, wenn die Saison läuft, vorher müssen die Teams die Gelegenheit haben, ihre Autos auch mal auf der Strecke zu testen, sonst läuft man Gefahr, ein Auto an den Start zu bringen, das unter Umständen gar nicht fahrtauglich ist ;)

Aber sehr gute Idee, baut logisch auf der Praxis der vorletzten Saison auf, als manche Teams auf Privattests verzichteten und dafür den ganzen Freitag lang fahren durften.

Hirni
09.07.2006, 18:30
http://www.f1total.com/news/06070906.shtml

Tja... Damit sind wir den Kolumbianer jetzt wohl doch "los"...
Ich sagte es ja neulich schon, es ist irgendwie schade :o

MichaDD
09.07.2006, 18:34
Scheint zu stimmen auch hier (http://www.sport1.de/de/sport/sportarten/formel-1/formel1-main.html) schreiben sie es.

Schade eigentlich! Nicht weil Montoya der Überfahrer gewesen wäre, sondern weil er einfavch einer ist der "mit dem Messer zwischen den Zähnen" gefahren ist, und somit immer wieder für spektakuläre Szenen sorgte!

Hirni
09.07.2006, 18:51
Ebend, Montoya war einfach ein Fahrer, ich sags immer wieder gerne :D, bei dem die Grenze zwischen Genie und Wahnsinn unheimlich eng beieinander lagen. Entweder er stach durch geniale Rennmanöver oder genaile Rennen hervor, oder aber er fiel durch dumme Aktionen auf, die ihn oder andere aus den Rennen beförderte...

http://youtube.com/watch?v=QWps1rPOIzE

Da ist ein Video von ihm zusammengestellt worden. Ist zwar aus der BMW Williams Zeit, zeigt aber genau das, was ich meine.

Sein letzter Glanzpunkt, in meinen Augen, war das Rennen letztes Jahr in Monza, als er das Rennen beherrschte und trotz sich auflösenden Reifen weiterfuhr und sich den Sieg holte. Er hätte bei der Aktion auch so enden können wir Kimi am Nürburgring, als diesem in der letzten Runde die Aufhängung brach durch die starken Vibrationen eines stark ramponierten Reifens (Bremsplatten. Ich denke ihr wisst was ich meine :D )


Scheint zu stimmen

Natürlich stimmt das :D
f1total.com ist viel zu seriös, als dass die Unfug schreiben würden (OK, es sei denn es ist der 1. April ^^), da wird erst alles überprüft etc. bevor es veröffentlicht wird.

Kita
09.07.2006, 22:59
http://www.f1total.com/news/06070906.shtml

Tja... Damit sind wir den Kolumbianer jetzt wohl doch "los"...
Ich sagte es ja neulich schon, es ist irgendwie schade :o


Ich finds schade. Ich mag ihn zwar nicht wirklich, aber er ist immer für eine Überraschung gut. :)

BTW. Hirni, sach mal, bist du der Hirni aus dem alten GPXRacer Forum?
Dein Nickname kommt mir so bekannt vor. :confused:

Hirni
10.07.2006, 14:50
Ja, der bin ich. Wie, warst du dort auch? Wer warstn da?
Kann mich auf die schnelle an keinen Kita erinnern...
(Hab nur die 76 abgelegt, nachdem es hier ziemlich oft Verwirrung bzgl. meines Geburtsjahres gab :D )

gast13
11.07.2006, 13:25
http://www.sport1.de/de/sport/artikel_208692.html
Damit ist es besiegelt.
Ehrlich gesagt bin ich ziemlich sauer, zumal ich schon einige Statements seitens McLaren mitbekommen habe, die an Scheinheiligkeit nicht zu überbieten sind (bisher keine Quelle im Netz gefunden).
Von wegen, man gebe Montoya nun die Gelegenheit, sich ernsthaft auf seine Zukunft vorzubereiten, sich mehr um seine Familie zu kümmern, usw.
Auf Deutsch: Bullshit.
Man wollte ihn loswerden und hat ihm zu diesem Zweck einfach alles Mögliche in die Schuhe geschoben, zuletzt den Unfall in Indy, bei dem sich geschätzte 90% der Zuschauer einig waren, dass er nichts dafür konnte.
Dazu passen auch die Ausfälle in Australien und Spanien, für beide wurde er vom Team kritisiert, obwohl der Ausfallgrund in Australien letztlich auf einen Wackelkontakt in der Elektronik zurückzuführen war, weshalb das Auto bei seinem unsanften aber an sich folgenlosen Ausritt einfach ausging. Und in Spanien war es bekanntlich die Traktionskontrolle, die ihn mitten in der Kurve verließ, weshalb er auf dem Abweiser landete und hängen blieb.
Trotzdem lag er in der WM nicht weit hinter Räikkönen, sein Verhängnis war aber seine große Klappe, die auch dazu führte, dass er regelmäßig Kritik an der Arbeit seines Teams ausübte und zuweilen auch an seinem Teamkollegen. Bestes Beispiel in diesem Zusammenhang: Australien, weil Räikkönen in der letzten Runde die schnellste Rundenzeit erzielte, obwohl er zu diesem Zeitpunkt fernab jeglicher Positionskämpfe lag. Montoyas Kritik:
Warum ist er vorher nicht schneller gefahren, wenn es doch ging?
oder: Hat er vielleicht einfach nur alles riskiert, was in einer letzten Runde natürlich Blödsinn wäre?

Tja, offensichtlich war Montoya zu unbequem, denn ernsthaft behaupten, dass Räikkönen in dieser Saison merklich besser gewesen sei, kann man kaum.
Schade drum, ich werde diese Mischung aus Genie und Wahnsinn eindeutig vermissen!
Naja, dass McLaren nunmehr unumstritten bei mir unten durch ist, brauche ich wohl nicht zu erwähnen :D

Mein nächster Anwärter auf ein ungeliebtes Team:
RedBull.
Ist nicht mein Problem, wenn die angepisst sind, dass ihr beworbenes Produkt auf dem französischen Markt verboten ist, aber was die da veröffentlichen, geht mir eindeutig über den bissig lustigen Rahmen des britischen Humors hinaus.
http://www.f1total.com/news/06071010.shtml

Naja, jetzt kommt Pedro de la Rosa. Eigentlich ein sympathischer Kerl, der auch sein Mundwerk nur ungerne kontrolliert. Nette Geschichte am Rande: Wenn er einen Super Nintendo überrundet, besteht die Chance, dass er Teile des Autos enthält, das er selber 2001 gesteuert hat...
Aber wenn ich bedenke, wie de la Rosas letzer Auftritt in der F1 ausgesehen hat, dann führt für mich kein Weg daran vorbei, dass Montoya nur aus persönlichen Gründen abgelöst wurde. Wenn ich mich recht erinnere, führte de la Rosas Weg beim Rennen von Bahrain 2005 nämlich gleich 3 Mal durchs Grün...

Solaufein
11.07.2006, 14:30
Och, kann man sich drüber streiten, ich mag Frankreich und würde so was nicht sagen, kann aber trotzdem drüber schmunzeln.

Die, die es nicht mögen, können ja sagen, daß sich Red Bull wie ein kleines Kind aufführt, daß beleidigt ist.
Wär ich aber auch als Unternehmer, ich meine, da tritt ne Manschaft mit Namen "Red Bull" an und das Produkt is in dem Land verboten. Is ja auch nicht die feinde englische... oder gibts nen Grund, warum RB in Frankreich nicht verkauft werden darf, würde mich mal interessieren (trink das Zeug ja selber nicht, aber na ja..)

btw. RB englisch? Ich dachte eigentlich, das wären unsere Freunde aus Ösiland. §kratz

Kita
11.07.2006, 15:07
Ja, Red Bull ist aus Österreich.

Wegen dem Verbot in Frankreich:

Eine Ausnahme besteht in Frankreich, dort ist der Energy Drink bis heute (2006) verboten. Die französischen Behörden stützen dieses Verbot auf angebliche Gesundheitsschäden durch den übermäßigen Konsum von Red Bull. Der EuGH hat 2004 letztinstanzlich entschieden, dass das französische Verkaufsverbot nicht gegen die Warenverkehrsfreiheit verstößt. Ähnliche Verbote bestehen in Dänemark und Norwegen.

(Quelle:Wikipedia)

gast13
11.07.2006, 23:16
Ja, ich weiß, dass RedBull als Marke aus Österreich kommt, aber davon ist ja in der Pressemeldung nichts zu spüren, dort ist von britischem Schimmelkäse, britischem BSE-Fleisch, britischem Lammfleisch und englischen Ingenieuren die Rede. Die Presse-Abteilung von RedBull ist nach meinen Informationen im englischen Milton Keynes beheimatet.
Also keine Spur von Ösi, wenn man von Christian Klien (wie lange noch?) und Ditrich Mateschitz absieht.

Und:
An sich könnte das lustig sein, es setzt aber noch einen drauf auf eine ähnliche Meldung aus dem letzten Jahr, die an sich völlig harmlos und stellenweise lustig war.
Wie gesagt, wenn man den Hintergrund des Verbotes kennt, dann bleibt ein mehr als fader "Kleinkind"-Beigeschmack...

Kita
14.07.2006, 09:18
Am Wochenende ist ja der Grand Prix in Magny Cours und BMW Sauber F1 Team wird laut F1 Total seitliche Windabweiser benutzen. Das sind - schlagt mich wenns falsch ist - aber ich schätze 30 - 40 cm hohe Flügel die auf höhe der vorderen Radaufhängung angebracht sind. Was denkt ihr, bringen die wirklich was, wie verkleinert sich das Blickfeld oder wird es gar in einer Nacht und Nebel Aktion von FIA verboten?

http://www.f1total.com//bilder/2006/gp/0611fra/do/z065.jpg

Hirni
14.07.2006, 10:41
Auf diversen Fotos schaute es noch interessant aus, muss ich ja sagen. Aber jetzt seh ich gerade auf N- TV das 1. freie Training. Kubica fährt gerade ne Runde und es sieht einfach nur scheusslich aus >_<
Noch scheusslicher als die damalige Hainase von BMW- Williams...
Wahrscheinlich wird das aber so geregelt wie bei den sogenannten T-Wings damals.
Angeblich aufgrund diverser Sicherheitsmangel wurden sie abgeschafft, dennoch wird hinter vorgehaltener Hand noch immer gemunkelt, dass sie verboten wurden weil Ecclestone sie hässlich fand.
Die T- Wings fand ich ja noch irgendwie cool, aber diese Dinger da sind nun wirklich hässlich o_O

EDIT: Oder hiessen die Dinger jetzt X- Wings? Komm gerade n bissel durcheinander

gast13
14.07.2006, 20:08
Es waren "X-Wings". Oder "Tower-Wings".
Titel in einer F1-Zeitschrift damals, als sie verboten wurden: "Man soll niemandem ein X für ein U vormachen" :D

Aber hast Recht, die Dinger damals gingen noch, die BMW-Viecher sind einfach pure konzentrierte Hässlichkeit...

Und ja, ich denke, die werden ruck-zuck vom Antlitz der F1 getilgt, offiziell, weil sie die Sicht einschränken. Oder so. Hauptsache weg!

Hab mich übrigens lange Zeit gewundert, warum die Zeiten in Magny-Cours dieses Jahr so langsam waren, bis mir eingefallen ist, dass die Strecke seit letztem Jahr ja mit einer neuen letzten Kurve (unter anderem) gefahren wird.
Peinlich, weil ich zur Zeit des Umbaus tatsächlich mal auf der Strecke war, aber einfach vergessen hatte, dass man den letzten Sektor umgebaut hatte :D

Hirni
14.07.2006, 20:28
Ah, sicher. X- Wings war es. In Anlehnung an die X- Wings von Star Wars :D
T- Wings sind ja jetzt die vom BMW.
Also, merken:
X- Wings: Die annehmbarere Variante
T- Wings: Die hässlichen von Sauber :D

Übrigens, es heisst Abschied nehmen für uns. Der SA05 von Super Aguri verabschiedet sich nach diesem Rennen in Magny Cours, wird der letzte Auftritt des alten neuen Super Aguris sein. Ab Hockenheim wirds das langersehnte richtige 2006er Modell geben. Bin mal gespannt, ob die Japaner damit was reissen können. Ich glaube es zwar weniger, aber wird werden sehen :D

Kita
14.07.2006, 21:45
Bin mal gespannt, ob die Japaner damit was reissen können. Ich glaube es zwar weniger, aber wird werden sehen :D

Hat ja lang genug gedauert. :)
Nur McLaren topt Super Aguri. :p

gast13
15.07.2006, 18:03
Pfff... McLaren toppt alles... Nur nicht die Leute vor ihnen :p

Nö, ich glaube nicht, dass der Super Nintendo v.1.0 irgendwas reißen wird außer einen Midland aus dem Rennen. Vielleicht ist es ein kleiner gekränkter Patriot in mir, der dem Team wegen Montagnys anstehender Ablösung aufgrund falscher Nationalität gram ist, aber ich sehe starke Parallelen zwischen ihnen und dem '96 im Sande verlaufenen Team Forti. Und das will was heißen :D

Jo, mal zum Renngeschehen:
Ich fand den Ausgang heute ziemlich überraschend. Ich dachte, Ferrari wäre in Indy nur so abgegangen, weil Michelin aus Angst vor Unfällen einen unverwüstlich klobigen Sicherheitsreifen an den Start gebracht hat, aber dem war wohl nicht unbedingt so, die Bridgestone scheinen nämlich auch hier prima zu funktionieren.
War jedenfalls ein tolles Ergebnis für Ferrari, zumal Massa so langsam wirklich an der Spitze anzukommen scheint, 17/1000 hinter Schumachher sind jedenfalls eine geniale Leistung. Enttäuscht haben die McLaren, aber da weiß ich nicht, welche Strategie dahintersteckt. Außerdem erschreckend schwach: Williams und Honda, überraschend schwach die BMW, nachdem man vormittags vermuten konnte, dass sie die Pole angreifen würden.
Dafür profitiert Toyota, die endlich wieder Gelegenheit haben, davon abzulenken, dass sie das meiste Geld für null Resultate in die Luft geblasen haben...

Die große Frage morgen:
3 Stopps oder 2?
Bin echt mal gespannt, auch wenn die Regenwahrscheinlichkeit ähnlich derjenigen in der Sahara ist... Die Tour de France kommt ja quasi dort vorbei und im Teilnehmerfeld befürchtet man dort eine erneute Hitzeschlacht...

Solaufein
15.07.2006, 18:08
Also Ich freue mich über dieses Wiedererstarken von Ferrari. Wenn sie jetzt noch nen Doppelsieg im Rennen schaffen, das wär geil^^ Auf jeden Fall ist das ein schönes Trainingsergebnis. Aber das Alonso schon 3. ist, gefällt mir nicht. Aber vielleicht schafft es ja jemand morgen, Alonso ne Nullnummer zu bescheren, wenn schon kein Ausfall droht.

Für Toyota freuts mich. Wär echt geil, wenn die morgen was reißen, vielleicht sogar aufs Treppchen kommen. Sau geiles Trainingsergebnis, 4 und 5. :A

Hirni
15.07.2006, 18:59
Es wird aufjeden Fall ein interessantes Rennen morgen. Ferrari wird vlt. auf 3 Stopps sein, da sie anscheinend ne sehr weiche Reifenmischung fahren. Zumindest sahen die Reifen ziemlich mitgenommen aus nach den paar Runden teilweise. Jedoch kommt ihnen der viele Gummiabrieb entgegen laut Bridgestone. Ich würde es zumindest sehr begrüßen, wenn dieser Sieg in Indy keine Momentaufnahme war, und die Doppelpole scheint dies ja zu bestätigen.
Überhaupt, 4 von 5 Fahrern unter den Top 5 haben Bridgestonerollen, ein Zeichen dafür, dass es bei den Japanern wieder aufwährts geht? Mit Sicherheit...
Sollte kein Safety Car kommen, und Alonso nicht an die beiden Ferrari vorbeiziehen nach dem Start, werden sie wohl das Rennen gewinnen, behaupte ich jetzt einfach mal.
Großes Fragezeichen stellt sich bei mir, ob Alonso auch auf 3 Stopps sein wird, oder nur 2. Oder ist Ferrari auch nur auf 2, trotz der recht weichen Gummimischung? Wir werden es sehen.

Ich hoffe ja dass wir morgen einen Fight um die Spitze sehen werden, wie es heute zu Anfang der letzten 15 Minuten der Fall war. Als sich Alonso und Schumacher da gegenseitig beharkt haben, das war doch mal geil, sowas wünscht man sich doch im Rennen die ganze Zeitlang. Immer wieder Führungswechsel, und am Ende gewinnt der, der nen Tacken besser ist. Das wäre doch mal ein Traum *schmacht*

Wo aber das größte Fragezeichen bei mir hinter steht, sind die hohen Abweiser in der letzten Schikane. Wieso? Naja, ich frage mich, wieviele Aufhängungen morgen den Geist aufgeben werden, wenn die Fahrer da die ganze Renndistanz so rüberrumpeln. Die Boliden springen da ja rüber, als wären es Sprungbretter dort. Übel...
Ich frage mich eh, warum sie die Strecke dort immer wieder mit ner Schikane umbauen? Können sie da nicht einfach ne Gerade hinballern, fertig, Ende, aus? Ich meine, jedes Mal ist dort eine Schikane mit solch heftigen Abweisern. Ich versteh es einfach nicht....
Na, mal gucken, in den letzten Jahren sind dort ja öfters Aufhängungen gebrochen....

Kann es übrigens sein, dass Renault ihren Wagen verschlimmbessert haben? Zu Anfang der Saison war der Renault doch richtig fahrfreundlich, kaum am rutschen etc. Jetzt aber müssen Alonso und Fisichella richtig kämpfen, damit der Wagen nicht nen hübschen Dreher vollführt. Das kann doch nicht nur an den Reifen liegen...
Fakt ist aber, dass die neuen vielen Verbesserungen am Ferrari den WM- Kampf scheinbar wirklich nochmal richtig spannend machen. Na Hoffentlich, da käme ein Alonso Ausfall doch mal wie gerufen, dann wären es, im Falle eines Schumachersieges, nur noch 9 Punkte. Und dann wirds nochmal richtig heiss :)

Aufjeden Fall wird auch das Rennen wieder richtig schwer zu tippen...

(Hoffentlich fährt Webber wieder in die Punkte, von Startplatz 10 aus sollte das ja möglich sein. Dazu muss lediglich der Wagen endlich mal wieder halten *hoff* )

Kita
15.07.2006, 20:03
Mh, ich sehe Ferrari auch auf Drei Stopps. Aber Ross Brawn ist immer für eine Überraschung gut, vielleicht sehen wir ja Ferrari morgen auf einer Vierstopp. :D

Und wegen Ferrari, ich habe sie mehr oder weniger so stark erwartet. Ich habe letztens irgendwo gelesen das Giorgio Piola meinte Ferrari habe recht viele neue Teile mit nach Frankreich gebracht.

Zum Rennen.
Mit Vorhersagen tuhe ich mich immer schwer, aber ich denke wenn das Rennen normal läuft dürfte Ferrari die Nase vorn haben, wenn auch nicht viel. Aber es gibt einen harten Kampf.

Außerdem glaube ich, das alle den Start/erste Runde überleben, da Montoya nicht mehr dabei ist. :p

Edit:
Außerdem darf man nicht vernachlässigen, wie motiviert die Italiener sind.;)

gast13
16.07.2006, 02:05
Ich denke schon, dass man davon ausgehen kann, dass mindestens ein Ferrari den Start an Platz 1 überleben wird, schließlich dauert es eine ganze Weile, bis der erste richtige Bremspunkt (nach ca. 30 Sekunden) erreicht wird. Die Ferrari haben die besten Rundenzeiten in Sektor eins gedreht, zudem mal wieder die beste Top-Speed. Alonso müsste schon eine einmalige Nummer aus dem Hut zaubern, um bis zur Haarnadel-Kurve auf Platz 1 zu gelangen.

@ Schikane:
Geraden sind langweilig, zumindest wenn sie so kurz sind. Man hat einfach eine fisse Schikane wie die alte Triangle in Suzuka eingebaut, damit dort ordentlich gesiebt werden kann. Wer zu schnell oder unkonzentriert in die Ecke fährt, verliert entweder Zeit oder im schlimmsten Fall seine Aufhängung. Fahrkunst ist da gefragt, besonders mit übersteuernden Autos.

@ Verschlimmbesserung:
Ich glaube nicht, dass Renault sich verschlechtert hat, die Ursachen für das auffällige Driften dürften eher darin begraben liegen, dass sie gewissermaßen zum ersten Mal in dieser Saison nicht die erste Kraft sind, sondern einem Rückstand hinterherlaufen. Infolgedessen müssen sis fahrerisch mehr riskieren, auch die Fahrzeugeinstellung muss von Gutmütigkeit mehr auf einen aggressiven Stil umgestellt werden. Kernpunkt im Set-up der Renault, soweit ich das sehen konnte:
Härtere Federung als die Ferrari, daher leichte Neigung zum Übersteuern in unebenen Kurven und sichtbar größere Schwierigkeiten mit hohen Abweisern. Vorteil: Besserer Anpressdruck und Grip in ebenen Kurven, die den größten Teil der Strecke ausmachen. Insgesamt eben eine Abstimmung, die schneller ist, aber kaum Fehler verzeiht...

Außerdem glaube ich, das alle den Start/erste Runde überleben, da Montoya nicht mehr dabei ist. :p Äh, vielleicht beginne ich schon, den Fahrer Montoya zu idealisieren :p , aber hat es überhaupt schon mal einen Startunfall mit Montoya gegeben? Fällt mir spontan keiner ein...

Hirni
16.07.2006, 08:40
Äh, vielleicht beginne ich schon, den Fahrer Montoya zu idealisieren :p , aber hat es überhaupt schon mal einen Startunfall mit Montoya gegeben? Fällt mir spontan keiner ein...

Schlechtes Gedächtnis? :D
Was war denn vor 14 Tagen? ^^
(Ich bin zwar weiterhin der Meinung, das er nicht schuldig ist bei dem Unfall, aber verwickelt darin war er definitiv)
Auch letztes Jahr hat er am Nürburgring beim Start jemanden abgeschossen, nämlich Mark Webber. Da hatte Montoya zu spät gebremst und ist Webber gleich in der ersten Kurve hinten reingerutscht.
Montoya konnte weiterfahren, Webber nicht.

Also, es gab schon welche, so ist es nicht ^^
Aber andersrum, nennt mir einen Formel 1 Piloten der in seiner F1 Karriere noch nicht in einer Startkollision verwickelt war...



@ Verschlimmbesserung:
Ich glaube nicht, dass Renault sich verschlechtert hat, die Ursachen für das auffällige Driften dürften eher darin begraben liegen, dass sie gewissermaßen zum ersten Mal in dieser Saison nicht die erste Kraft sind, sondern einem Rückstand hinterherlaufen. Infolgedessen müssen sis fahrerisch mehr riskieren, auch die Fahrzeugeinstellung muss von Gutmütigkeit mehr auf einen aggressiven Stil umgestellt werden. Kernpunkt im Set-up der Renault, soweit ich das sehen konnte:
Härtere Federung als die Ferrari, daher leichte Neigung zum Übersteuern in unebenen Kurven und sichtbar größere Schwierigkeiten mit hohen Abweisern. Vorteil: Besserer Anpressdruck und Grip in ebenen Kurven, die den größten Teil der Strecke ausmachen. Insgesamt eben eine Abstimmung, die schneller ist, aber kaum Fehler verzeiht...


Wäre auch ne Erklärung.


Ich denke schon, dass man davon ausgehen kann, dass mindestens ein Ferrari den Start an Platz 1 überleben wird, schließlich dauert es eine ganze Weile, bis der erste richtige Bremspunkt (nach ca. 30 Sekunden) erreicht wird. Die Ferrari haben die besten Rundenzeiten in Sektor eins gedreht, zudem mal wieder die beste Top-Speed. Alonso müsste schon eine einmalige Nummer aus dem Hut zaubern, um bis zur Haarnadel-Kurve auf Platz 1 zu gelangen.

Jop, das ist schon klar, ich meinte ja auch bzgl. nen Doppelsieges. Weil einen Ferrari könnte sich der Spanier schnappen, und dann wäre der Doppelsieg der Ferrari gefährdet, es sei denn, der Rote kann sofort danach überholen, wozu sie ja im ersten Sektor durchaus in der Lage sind...


@ Schikane:
Geraden sind langweilig, zumindest wenn sie so kurz sind. Man hat einfach eine fisse Schikane wie die alte Triangle in Suzuka eingebaut, damit dort ordentlich gesiebt werden kann. Wer zu schnell oder unkonzentriert in die Ecke fährt, verliert entweder Zeit oder im schlimmsten Fall seine Aufhängung. Fahrkunst ist da gefragt, besonders mit übersteuernden Autos.

Mag ja durchaus sein, aber ich mag solche Schikanen trotzdem nicht. Gerade in Magny Cours ist sowas unnötig, da sind schon genug Kurven. :D
Ich bin einfach jemand, der High- Speed Strecken mag, und da ist mir jede Schikane ein Dorn im Auge (Ich sag nur Monza. Das ist ein Graus :D Am alten Hockenheimring war es noch geschickt gelöst, da waren es keine direkten Schikanen, eher Links- Rechts- Links Kombinationen. Na gut, der alte Hockenheimring war eh meine Lieblingsstrecke in der F1, doch den mussten sie ja unbedingt unbauen. Das Resultat davon haben sie jetzt. Die Kosten, die sie für den Umbau bezahlt haben, sind zu hoch gewesen und jetzt steht der Kurs kurz vor der Streichung aus dem F1 Kalender. Hätten sie mal den alten Kurs gelassen... Aber ich schweife ab. ). Sicher, Magny Cours kann man nicht als High Speed Strecke bezeichnen, aber dennoch, warum unbedingt eine Gerade mit ner Schikane verkürzen. Ja, ich weiss, Sicherheit etc. Die Wagen sollen nicht sone schnelle Geschwindigkeit haben etc.
Aber ganz ehrlich, da war mir die Kurve direkt vor Start Ziel, wie sie sonst in Magny Cours immer vorhanden war, eindeutig lieber :D
Aber Geschmäcker sind nunmal verschieden... ;)

gast13
17.07.2006, 01:05
Schlechtes Gedächtnis? :D
Was war denn vor 14 Tagen? ^^
Wah! :eek:
Äh...
Auch letztes Jahr hat er am Nürburgring beim Start jemanden abgeschossen, nämlich Mark Webber. Da hatte Montoya zu spät gebremst und ist Webber gleich in der ersten Kurve hinten reingerutscht.
Montoya konnte weiterfahren, Webber nicht.
Also, es gab schon welche, so ist es nicht ^^
Aber andersrum, nennt mir einen Formel 1 Piloten der in seiner F1 Karriere noch nicht in einer Startkollision verwickelt war...Eben. Man kann Montoya garantiert einiges anlasten, den Ruf hat er ja nicht aus einer Laune heraus angedichtet bekommen. Aber es geht mir schon gegen den Strich, dass es jetzt in Mode kommt (meine lieben, lieben... Kommentator-Schatzis von RTL :rolleyes: ), Montoya die Schuld an allem Möglichen in der F1 die Schuld zu geben und ihn glattweg zum Sicherheitsrisiko zu deklarieren, dessen Abwesenheit alle erleichtere... Zumal gerade das offenbar die Absicht von McLaren ist, so wie ich die bisherigen Interviews interprtieren konnte.
Ernsthaftich kann ein wenig verstehen, wenn man Alonso aufgrund seiner Art hasst (wie gesagt, ein wenig), aber was ich derzeit gegenüber Norbert Haug und Ron Dennis empfinde, ist vergleichbar mit meiner Liebe zu Marco Materazzi oder Lance Armstrong (wie war das? Die französischen Fußballer wurden alle positiv getestet, als Arschlöcher?).
Mit anderen Worten: Ich wünschte ihnen nochmal das Gleiche wie in Indianapolis. Dabei mochte ich Montoya eigentlich fast gar nicht, aber so, wie er abserviert wurde, kann ich nur Mitleid mit ihm haben und sein Team hassen :rolleyes:


Wäre auch ne Erklärung.Hoff ich doch :D Hat aber auch nichts gebracht...

Mag ja durchaus sein, aber ich mag solche Schikanen trotzdem nicht. Gerade in Magny Cours ist sowas unnötig, da sind schon genug Kurven. :D
Ich bin einfach jemand, der High- Speed Strecken mag, und da ist mir jede Schikane ein Dorn im Auge
[...]
Sicher, Magny Cours kann man nicht als High Speed Strecke bezeichnen, aber dennoch, warum unbedingt eine Gerade mit ner Schikane verkürzen. Ja, ich weiss, Sicherheit etc. Die Wagen sollen nicht sone schnelle Geschwindigkeit haben etc.
Aber ganz ehrlich, da war mir die Kurve direkt vor Start Ziel, wie sie sonst in Magny Cours immer vorhanden war, eindeutig lieber :D
Aber Geschmäcker sind nunmal verschieden... ;)Heh, ich mag Schikanen auch nicht besonders, auch wenn sie wie z.B. in Monza sehr gut die Spreu vom Weizen trennen können. Aber an der Stelle ist die Schikane nicht wirklich aus Sicherheitsgründen oder um die Strecke langsamer zu machen, die ist ja direkt hinter einer ziemlich langsamen Rechtskurve. Als ich vor drei Jahren mal auf der Strecke war, hieß es, die Kurve werde so gebaut, weil man sich dadurch verspreche, dass die Autos näher aneinander auf die Zielgerade kommen könnten. Außerdem sollten die hohen Abweiser eben dafür sorgen, dass unkonzentrierte Fahrer Zeit verlieren und Überholvorgänge infolgedessen denkbar werden. Ob's geklappt hat, weiß ich nicht, eine solche Situation habe ich im ganzen Rennen nicht gesehen.

(Ich sag nur Monza. Das ist ein Graus :D Am alten Hockenheimring war es noch geschickt gelöst, da waren es keine direkten Schikanen, eher Links- Rechts- Links Kombinationen. Na gut, der alte Hockenheimring war eh meine Lieblingsstrecke in der F1, doch den mussten sie ja unbedingt unbauen. Das Resultat davon haben sie jetzt. Die Kosten, die sie für den Umbau bezahlt haben, sind zu hoch gewesen und jetzt steht der Kurs kurz vor der Streichung aus dem F1 Kalender. Hätten sie mal den alten Kurs gelassen... Aber ich schweife ab. ).... dann hätte der Große Preis von Deutschland seit 2004 den Austragungsort "Nürburgring" gehabt...
Der Umbau war ja damals Bedingung dafür, dass der Kurs im Kalender bleiben konnte.

Naja, die einzige Schikane, die man als "echte" Kurve verkaufen konnte, war wohl die Ayrton Senna... Da musste man zweimal anbremsen und konnte aus dem letzten Rechts-Links-Stück fast gerade herausbeschleunigen. Die beiden anderen, Jim Clark und Ostkurve waren ja quasi Duplikate der heutigen Variante del Rettifilo in Monza. Ehrlich gesagt mochte ich auch den alten Kurs in Hockenheim nicht besonders, wenn man mal davon absieht, dass der einfach abartig schnell war.
Monza ist mir einfach lieber!

Zum Rennen heute:
Hätt ich nicht gedacht!
Dass Ferrari so aufdreht, ist für mich eine Überraschung, das bedeutet jetzt auch, dass die WM sich wieder öffnet, auch wenn ich weiterhin auf Alonso als Weltmeister setzen würde...
Der Bridgestone-Reifen scheint jedenfalls echte Wunder zu wirken und es ist eigentlich das erste Mal, dass sich die Michelin-Teams über einen Rückstand beklagen...
Ansonsten nicht viel zu berichten. Sehenswertes Duell zwischen Alonso und Massa am Start, sehenswetes Duell zwischen Webber und de la Rosa in den Runden danach.
Und schade für Jarno Trulli, der hätte u.U. Massa noch abfangen können.

Btw.:
http://img138.imageshack.us/img138/3739/rallewerpf4.png
ROFL!
Ralf wer? Das Imageproblem scheint wirklich ernst zu sein, wenn man sogar seinen Nachnamen verändern muss :D

Solaufein
25.07.2006, 13:46
Lauda glaubt an Schumi! (http://sport.ard.de/sp/formel1/news200607/24/lauda_glaubt_an_schumis_achten_titel.jhtml)

Kann sein, daß ich mich auch irre, aber war es nicht jener Lauda, der vor 2-3 Rennen noch groß und breit meinte, Schumi hätte keine Chance? Is mir gerade beim Lesen in den Kopf gekommen, so ein Heuchler...:rolleyes:

gast13
25.07.2006, 14:39
Lauda glaubt an Schumi! (http://sport.ard.de/sp/formel1/news200607/24/lauda_glaubt_an_schumis_achten_titel.jhtml)

Kann sein, daß ich mich auch irre, aber war es nicht jener Lauda, der vor 2-3 Rennen noch groß und breit meinte, Schumi hätte keine Chance? Is mir gerade beim Lesen in den Kopf gekommen, so ein Heuchler...:rolleyes:Bestätigt mich auch in meiner Meinung von Niki Lauda als Schwafler und Anti-Experte.
War ein guter Rennfahrer, aber seit er das Cockpit verlassen hat, produziert er nur noch Müll... Symptomatisch sind seine Kommentare nach den Rennen, egal wer siegt, der hat dann ein "perfektes Rennen" gemacht und ist der einzig denkbare Sieger. Alle anderen haben dann was auch immer falsch gemacht. Er schafft es halt immer, alles Mögliche und vor allem auch Gegensätzliche zu erzählen, so dass er am Ende von sich behaupten kann, dass er es schon gewusst habe...
Hat in der F1 realistisch gesehen nix verloren :rolleyes:

Edit:
ZACK! (http://www.f1total.com/news/06072517.shtml)
Da isses passiert, diese Hässlichkeiten sind verboten worden...
Überraschung? Ne ;)
Allerdings finde ich die Schnelligkeit dieser Reakton verblüffend, anscheinend hat man aus der "Tower-Wing-Affäre" seine Lehren gezogen.

Da fällt mir noch was ein:

Und ja, ich denke, die werden ruck-zuck vom Antlitz der F1 getilgt, offiziell, weil sie die Sicht einschränken. Oder so. Hauptsache weg!@ Niki Lauda: Siehtse, das ist wahre Expertise :D
Ein Hoch auf die Selbstbeweihräucherung...

Kita
26.07.2006, 21:25
Ne, das war nur eine Frage der Zeit. :p

Pakar
27.07.2006, 22:26
Sie waren ja auch wirklich ein Gefahrenfaktor. Es ist gut, dass sie verboten wurden bevor mehr Teams aud diese Idee kommen konnten. Einfach nur *hässlich*

Kita
28.07.2006, 17:54
Das sie ein Gefahrenpotenzial sind steht definitiv fest. Aber gerade das hätte die FIA *theoretisch* schneller merken können. Wenn ich eins nicht mag, dann ist es das Rumgeeiere von dem Verein.

Edit: Na, das ist ja ma wat.
http://www.f1total.com/news/06072813.shtml

gast13
29.07.2006, 14:20
Hm, Kimi auf Pole §gnah
Kimi ist in meiner Sympathieskala nun wirklich bei ziemlich genau +/- 0, sprich: gleichgültig, aber sein Team ist mir ohnehin schon und in letzter Zeit verstärkt (JPM) schwerst ein Dorn im Auge.
Einziger Trost: Offensichtlich sehr geringe Spritmenge, während Ferrari heute morgen tolle Long-Runs gezeigt hat.
Na, wie auch immer, ich gehe fest von einem Schumacher-Sieg aus, wenn ihm nichts in die Quere kommt, denn normalerweise sollte er in etwa Räikönens Speed (nein, nicht der Speed, der es neben der Strecke schöner findet :D ) gehen können und danach später stoppen können.
Alonso steckt anscheinend derzeit in größeren Schwierigkeiten, Platz 7 ist alles andere als eine gute Ausgangsposition, der Renault schein nicht wirklich gut zu liegen...

Kita
29.07.2006, 17:50
Ich sehe Kimi leichter, deswegen dieser Abstand. Hätten die beiden die selbe Spritmenge gehabt, stände der Mischa auf der Pole. ;)

gast13
29.07.2006, 19:07
Ich sehe Kimi leichter, deswegen dieser Abstand. Hätten die beiden die selbe Spritmenge gehabt, stände der Mischa auf der Pole. ;)Mein ich doch auch ;)
Was sagt eigentlich der Wetterbericht? Regen oder Sonnenschein? Hab da nix gefunden...

Und wie sieht es eigentlich mit Massendämpfern (oder so) aus? Gibt es welche, die damit fahren, oder hat man sich klugerweise dagegen entschieden, um einer nachtrglichen Disqualifikation zu entgehen? Das wär nämlich mal ein Geschenk an die FIA (und sommit quasi an Ferrari), wenn man ihnen die Chance geben würde, die WM per Punktabzug wieder völlig offen zu gestalten...

Kita
29.07.2006, 19:18
Renault hat seine meines Wissens ausgebaut. Aber ob die anderen auch ausgebaut haben, weiß ich nicht.

Wegen dem Wetter, F1total.com sagt

Am Samstag blieb der Formel 1 wie erwartet der Regen erspart und auch am Sonntag hält sich das Regenrisiko in Grenzen. Bei Temperaturen von 18 bis 31 Grad beträgt es bei einem bewölkten Himmel am Mittag 40 Prozent, steigt jedoch dann im Verlauf des Abends auf bis zu 70 Prozent an. Der Wind weht mit einer schwachen Brise aus südwestlicher Richtung.

IceFire
31.07.2006, 13:20
Ich habe gerade gelesen, dass die Midlands wegen flexiblen Flügeln disqualifiziert wurden.
Quelle:http://www.formel1.de/index.php?id=15&s_id=35871

Naja, das Team ist noch jung, die haben halt versucht, irgendwie konkurenzfähiger zu werden:rolleyes:

Sir Spid
31.07.2006, 13:22
Ich habe gerade gelesen, dass die Midlands wegen flexiblen Flügeln disqualifiziert wurden.
Quelle:http://www.formel1.de/index.php?id=15&s_id=35871

Naja, das Team ist noch jung, die haben halt versucht, irgendwie konkurenzfähiger zu werden:rolleyes:

Nanana so geht das aber nicht :p
Aber ich würde es dem Team gönnen, wenn sie mal in die Punkteränge kommen würde. (Natürliche ohne illegale Sachen :) )

gast13
31.07.2006, 15:45
Nö, keine Sorge... Nach Auskunft der Rennkomissäre waren die Flügel zwar zu flexibel (sogar auffällig flexibel), allerdings lag das anscheinend an einem Teil, das bei beiden Autos gebrochen war und dazu führte, dass sie nicht einmal mehr in den Kurven anständigen Abtrieb hatten...
Deshalb wurden sie zwar disqualifiziert, aber ohne weitere Strafen aus dem Verfahren entlassen.

Solaufein
31.07.2006, 23:59
Die WM ist seit (vor)gestern wieder spannend!

Das Alonso so schwächelt ist echt geil, mit den ewigen 2. Plätzen wirds jetzt schwer, da auch Massa in Gang kommt und Ferrari momentan ganz klar stärker ist. Zwar hat Alonso und Renault noch alle Trümpfe, aber es sieht gut aus, daß Micha mit Titel Nr. 8 abtreten kann! :)

Warbeast
01.08.2006, 08:48
...da auch Massa in Gang kommt und Ferrari momentan ganz klar stärker ist.
...na ich glaub, wenn es die nich vorhandene stallorder nich geben würd, da würd massa, zumindestens im letzten rennen, vor schumi gewesen sein ;) ...ähnliches gilt auch bei renault, fisico hatte wohl immer schön hinter alonso bleiben müssen :D ...naja, das würd aber jedes team machen, oder ;) !

Sir Spid
01.08.2006, 14:36
...na ich glaub, wenn es die nich vorhandene stallorder nich geben würd, da würd massa, zumindestens im letzten rennen, vor schumi gewesen sein ;) ...ähnliches gilt auch bei renault, fisico hatte wohl immer schön hinter alonso bleiben müssen :D ...naja, das würd aber jedes team machen, oder ;) !


Naja...es gibt ja keine Stallorder mehr..*hust* :D
Aber es ist mir eigentlich auch egal, solange Schumi keinen Ärger bekommt und genug Punkte bekommt, um Alonso einzuholen :D

IceFire
03.08.2006, 10:33
Es berichten schon mehre Zeitungen, das Schumi nach dem Ende dieser Saison aufhört, ich hab da ein bisschen gesucht:klick (http://onsport.t-online.de/c/86/62/69/8662690.html) und nochmal klick (http://www.formel1.de/index.php?id=15&s_id=35955)
Ich frag mich, woher die das wissen wollen:rolleyes:

Sir Spid
03.08.2006, 10:59
Ich denke darüber zu spekulieren ob er weitermacht oder nicht, bringt uns nicht viel, der einzigste, der weiß ob er weiter macht ist Schumi selber. :p
Ach und Wurz übernimmt das nach dieser Saison das Cockpit von Webber. Fin ich gut. =)

Kita
03.08.2006, 11:13
Es berichten schon mehre Zeitungen, das Schumi nach dem Ende dieser Saison aufhört, ich hab da ein bisschen gesucht:klick (http://onsport.t-online.de/c/86/62/69/8662690.html) und nochmal klick (http://www.formel1.de/index.php?id=15&s_id=35955)
Ich frag mich, woher die das wissen wollen:rolleyes:

Willi Weber hat wohl lediglich zu seinem Schützling gesagt wenn er dies Jahr den Titel holt soll er aufhören. Aber ob er das tut ist letztendlich seine eigene Entscheidung.

Ok, auserdem glaube ich nicht, das Schumacher sich bereits entschlossen hat.

gast13
03.08.2006, 13:34
Wie schon vor einigen Monaten gesagt:
Monza.
An diesem Wochenende will Schumacher bekanntgeben, was denn nun im nächsten Jahr aus ihm werden wird und das ist früh genug. Dann hat man es quasi Schwarz auf Weiß, vorher ist jede Meldung bloße Spekulation und somit wertlos. Und ein Auflagenbringer für eine Zeitung, die interessenmäßig in den Hintergrund gerückt war...
Interessanter, nein, viel interessanter sind da schon die konkreten Meldungen bezüglich Mark Webber und seines Abschiedes von Williams. An dem gibt's nämlich nix mehr zu rütteln, was wieder kräftigen Schwung ins Karussell bringt...
In meinem jugendlichen Leichtsinn habe ich ihn vor kurzer Zeit noch mit Renault in Verbindung gebracht, das dürfte nun wieder wahrscheinlicher geworden sein.

Kita
04.08.2006, 20:25
Schock für Alonso: Zwei harte Strafen für zwei Vergehen (http://www.f1total.com/news/06080436.shtml)


Alonso sagte nach der Anhörung durch die Rennleitung aber noch vor der Urteilsbekantngabe, dass er "total überrascht" sei über dieAufruhr um die Aktion, schließlich sei es das gute Recht der Spitzenfahrer, den Nachzüglern ihr Fehlverhalten anzuzeigen. Und: "Natürlich interessieren sich offensichtlich alle dafür, denn auf mich haben 20 Kameras gewartet, als die Anhörung vorbei war..."

Bei solchen Aussagen kommt mir das §kotz

Solaufein
04.08.2006, 20:26
Boah, entweder ist der Alonso zu blöd, oder er ist... zu blöd... :D

Hat sich wieder wie ein künstlicher Pfau aufgeregt und seine Emotionen nicht im Griff gehabt, dafür werden ihm im Training 2 Sekunden abgezogen, was wohl einen Startplatz zwischen 10-15 bedeutet, kann mir jedenfalls nicht vorstellen, daß die ersten 10 2 Sekunden langsamer als Alonso sind...

ergo Vorteil Schumacher, mit etwas Glück gibts ne Nullnummer von Alonso oder nur 1-2 Punkte, wenn Schumi dann gewinnt oder zumindest 3. wird, schmilzt Alonsos Polster...;)

Man, was issen jetzt los, erst schreibt keiner was und dann 1 Minute vor mir... grummel...

Kita
04.08.2006, 20:31
Nein, die zwei Sekunden pro Runde. Also in der ersten Session +2sec, in der zweiten +2sec und in der dritten ebenfalls. ;)

Solaufein
04.08.2006, 20:36
Spielt überhaupt keine Rolle, mit dem Handicap kommt der nicht unter die Top10

Warbeast
04.08.2006, 21:50
...fakt ist, das renault schwächelt ...ich weiss nich, aber briatore kuriert seinen krebs aus und das scheint von jedem ausgenutzt zu werden, ich hab die aktion von alonso live im tv gesehen, ich mein, da hat schumi schon schlimmere dinger gedreht, die ohne konsequnzen blieben, also ich find das absolut überbewertet ...mir scheint, das irgendwie wird mit aller macht daran gedreht wird, das alonso ins hintertreffen gerät.
mal sehen wie die michelmänner sich bei den temps in ungarn verhalten, aber ganz abschreiben würd ich alonso nich für dieses rennen.
...möge der bessere gewinnen !

Sir Spid
04.08.2006, 22:18
uihuihuih...Alonso zeigt nerven :D D.h er spürt Schumis Atem schon im Nacken ;) Das ist eine ganze neue Situation für Alonso..freut mich, das er zeigt, das er auch nur ein Mensch ist :D Mit den 2 Sekunden ist es wohl nicht mehr zu schaffen unter die Top 10 im Training zu kommen..aber im Rennen wirds bestimmt nochmal spannend..

gast13
04.08.2006, 23:53
Schock für Alonso: Zwei harte Strafen für zwei Vergehen (http://www.f1total.com/news/06080436.shtml)
Bei solchen Aussagen kommt mir das §kotzMir nicht direkt. Er hat damit gewissermaßen Recht, schließlich ist es eine (wenn auch unabsichtliche) Form der Wettbewerbsverzerrung, wenn ein langsameres Auto ein schnelleres nicht vorbeilässt, es sei denn, es handelt sich dabei um einen Zweikampf unter Rennbedingungen.

Allerdings gibt es an der Strafe nichts zu rütteln, er hätte wegen seiner "Belehrung" beinahe einen Unfall provoziert und obendrein unter gelber Flagge überholt, was von der Vorbildsfunktion ebenso schlecht ist wie Blockieren, aber noch eine Ecke riskanter.
Das zeigt einfach, in welch prekärer Situation Alonso ist, denn schon in Hockenheim hat er eine Aktion mit hohem Seltenheitswert gezeigt, als er kurz vor Schluss bei der Einfahrt ins Motodrom durchs Kiesbett gerast ist...
Er ist jetzt in der unheimlich unangenehmen Situation, dass ihm die WM trotz langer Dominanz auf der Zielgeraden entrissen werden könnte, ohne dass er viel dagegen machen könnte.

Und ich muss Warbeast Recht geben: Michael Schumacher hat sich in seiner Karriere mehr als einmal ähnlich, wenn nicht schlimmer danebenbenommen und fast immer mildere bis gar keine Strafen kassiert. Allerdings wurde die Handhabe diesbezüglich in dieser Saison deutlich hochgeschraubt, was man an seiner Strafe in Monaco erkennen kann.
Gleiches Recht für alle, Alonso hat einen blöden Fehler gemacht, in einer Situation, in der die FIA nur darauf gewartet hatte, um die WM wieder spannend zu machen.
Ich denke aber auch, dass diese Bestrafung gleichzeitig bedeutet, dass Renault keine Konsequenzen wegen der Massendämpfer erwarten, denn die WM ist so schon spannend genung, es würde niemandem halfen, wenn plötzlich Schumacher uneinholbar vorne wäre. Na gut, dem Schumacher würde das natürlich helfen, aber den Veranstaltern nicht :D

Kita
05.08.2006, 08:23
@Archol:

Ich meine das in der Hinsicht, das meiner Meinung nach nur die FIA den Fahrern eins auf den Deckel geben darf. Macht das einer der betroffenen Fahrer, fehlt es an der nötigen Objektivität. Alonso ist ja auch extrem weit raus gefahren um Dornboss zu behindern. Ich glaube Ralf musste auch vom Gas, muss ich aber noch mal nachschaun.

Hirni
05.08.2006, 10:20
So, hab die Szene jetzt auch beim freien Training auf RTL gesehen, und werde mal meine Meinung dazu abgeben, ungeachtet von der Meinung der RTL- Experten. Da kann man eh nicht drauf eingehen, die sind eh Pro- Schumi :D
Ich denke mal, es kommt nicht etwa auf die Art der Beschwerde von Alonso an, sprich, das Faustzeigen... Das kennen wir schliesslich mittlerweile von ihm (Ich sags ja immer wieder, dass er der Fahrer im Feld ist, der sich am meisten darüber beschwert... ), nein, es kommt eher aufs Schneiden an, sprich, der Situation direkt danach.
Man siehe sich mal an, wie abrupt er, bei der Geschwindigkeit, mal ebend rüberzieht. Dornbos musste bremsen, hätten die beiden sich berührt, dann hätten wir wohl mal wieder einen fliegenden Holländer gesehen, denke ich. Denkt dran, die Start/ Ziel Linie ist die schnellste Stelle in Ungarn, knapp 300 km/h haben die Boliden dort drauf. Hätte der Red Bull von Dornbos da den Renault von Alonso mit dem Vorderrad berührt, wäre das ein heftiger Abflug gewesen. Das war eindeutig gefährliches Fahren. Dazu dann die Sache nur ein paar Momente später, wo er Dornbos dann in der Kurve nochmal auflaufen liess. Vorhin bei der Wiederholung hat man gut gehört, dass er da bis in den ersten Gang nochmal runtergeschaltet ist, bremste etc. NACHDEM er aus der Kurve nochmal rausbeschleunigt hatte. Sprich, er bremste in der Kurve, fuhr wieder los, und bremste dann nochmal erneut, um den Red Bull auflaufen zu lassen. erneut gefährliches Fahren, da extremes Blockieren des anderen Fahrers. Andere Fahrer, wie Montoya zum Beispiel, sind für solche Aktionen auch schon bis auf den letzten Platz zurückgestellt worden. Er brachte ähnliches schon in Monaco, glaube letztes Jahr. Da wurden ihm die Qualizeiten gelöscht, denn da hatte es gekracht.
Hinzu kommt Überholen bei gelber Flagge, dafür wurde Speed schon dieses Jahr in Australien bestraft, ihm wurden, ich glaube es waren 20 Sekunden, nach dem Rennen aufgebrummt, womit er seine Punkte verloren hatte.
Deshalb, denke ich, ist die Strafe gerechtfertigt. Mit dieser hat er sogar die Chance, noch unter den Plätzen 11-16 zu kommen.
Andererseits, wer weiss was an diesem Wochenende noch alles kommt. Wenn ich mir die Wetterverhältnisse anschaue, hoffe ich auf ein morgiges Regenrennen :D

EDIT: Ui, Flammen beim Honda von Button. Heisst wohl 10 Startplätze nach hinten für ihn, sieht extrem nach Motorschaden aus...
Dazu Sessionabbruch...

EDIT 2: Interessante Art und Weise, die Strecke mit einem Besen zu säubern o_O

gast13
05.08.2006, 11:17
@Archol:

Ich meine das in der Hinsicht, das meiner Meinung nach nur die FIA den Fahrern eins auf den Deckel geben darf. Macht das einer der betroffenen Fahrer, fehlt es an der nötigen Objektivität. Alonso ist ja auch extrem weit raus gefahren um Dornboss zu behindern. Ich glaube Ralf musste auch vom Gas, muss ich aber noch mal nachschaun.Ach so.
Ne, da bin ich doch eher der Meinung, dass es seine Berechtigung hat, wenn die "arrivierten" Fahrer nach dem Blockieren dem Blockierer klarmachen, dass das nicht so geht. Wenn sich erst die Sportbehörde einschalten muss, bekommt das Ganze eine zu bürokratische, schleppende Dimension. Es geht auch nicht um Kapitalverbrechen, sondern um Kleinigkeiten.
Da passt es besser, wenn der Fahrer, der unter Umständen dem Blockierer als Vorbild gedient hat, für alle sichtlich anzeigt: "So bitte nicht". Der Effekt, vor allen Tribünenzuschauern und Millionen Fernsehzuschauern, dürfte größer als väterliche Worte von der FIA, gekoppelt mit einer kleinen Geldstrafe, sein.

Aber es stimmt, auf keinen Fall darf man danach seinen Frust so stark zum Ausdruck bringen, dass man den anderen in Gefahr bringt und erst recht darf man danach keine Bremstests veranstalten. Strafe gerechtfertigt, Alonso im Hintertreffen.

Hirni
05.08.2006, 12:51
Schumacher soll jetzt 2 Fahrer bei roter Flagge überholt haben... Bekommt jetzt auch 2 Sekunden Strafzeit... Erm... Rofl?
Wird da jetzt auf Biegen und Brechen alles von den Kommissaren bestraft, weil einige gegen Alonsos Bestrafungen waren? Irgendwie ist die F1 momentan eher ein Kindergarten... Keine Ahnung... *schulterzuck*
Somit haben Schumacher und Alonso die gleiche Ausgangslage, soviel zum Thema einer der Fahrer wird benachteiligt...

*durcheinanderist*

Solaufein
05.08.2006, 12:56
Schumacher soll jetzt 2 Fahrer bei roter Flagge überholt haben... Bekommt jetzt auch 2 Sekunden Strafzeit... Erm... Rofl?
Wird da jetzt auf Biegen und Brechen alles von den Kommissaren bestraft, weil einige gegen Alonsos Bestrafungen waren? Irgendwie ist die F1 momentan eher ein Kindergarten... Keine Ahnung... *schulterzuck*
Somit haben Schumacher und Alonso die gleiche Ausgangslage, soviel zum Thema einer der Fahrer wird benachteiligt...

*durcheinanderist*

LOL?

Ich hoffe, daß das ein Witz sein soll... :rolleyes: Was geht denn da ab...

bei F1total steht nix davon, nur daß der Vorfall untersucht wird... mal abwarten...

Hirni
05.08.2006, 12:59
Kein Witz

http://www.f1total.com/news/06080517.shtml

Das ist die Bestätigung.

Also, wenn ihr mich fragt, versuchen die Rennkommissare jetzt mit solchen Entscheidungen zu verhindern, dass es von allen Seiten heisst, einer der Fahrer werde benachteiligt, oder die FIA bzw. die Kommissare würden versuchen, die WM so künstlich spannend zu machen.
Mögen manche nicht so sehen, aber meiner Meinung nach ist das mehr als nur bescheuert, was da momentan abgeht.
Da können sie beide Strafen auch gleich wieder aufheben §ugly

Andererseits, Strafe muss sein, und wenn Schumacher auch bei Rot überholt hat, ists in Ordnung. Wenn Schumacher sowas bringt, dann muss er auch dafür bestraft werden...

EDIT: Passt mal auf, morgen gewinnt dann De la Rosa oder Massa :D

Solaufein
05.08.2006, 13:02
Was für ne Scheiße... mehr brauch man dazu nicht sagen... ich frag mich trotzdem, warum Schumacher da überholt hat...

Sir Spid
05.08.2006, 13:05
Was für ne Scheiße... mehr brauch man dazu nicht sagen... ich frag mich trotzdem, warum Schumacher da überholt hat...

Das ist wieer typisch Schumacher. Das ist sein übertriebener Ehrgeiz. Ab und zu muss er halt mal wieder ausrasten oder andere scheiße bauen :D

Hirni
05.08.2006, 13:15
Schumacher wäre bisher in Gruppe 2, Alonso nicht...
Alonsos letzte Chance jetzt...

EDIT: Auch Alonso in Gruppe 2

Hm, die Strafe ist lustig, das erzeugt auch künstliche Spannung im WM Kampf §ugly

Ich mach mir jetzt ein Käsebrötchen :D

gast13
05.08.2006, 15:10
Ich mach mir jetzt ein Käsebrötchen :D Buon apetito!
Ist das jetzt die späte Versöhnung mit cala? ;)

Und, zweifelt jetzt noch jemand die Rechtmäßigkeit der Bestrafungen an?
Ich jedenfalls nicht, obwohl mein Favorit #1 Schumacher und mein Favorit #2 Alonso heißt.
Mir gefällt das konsequente Durchgreifen allgemein sehr gut, soll ja nicht der Eindruck aufkommen, dass man sich als Top-Mann alles erlauben kann. Blöder Fehler -> Bestrafung, die weh tut und hoffentlich zum Nachdenken anregt. So muss das sein :dup:

Was noch? Ach ja: KIMI 4 TEH MOTORSCHADEN!!! :D
Nein, mein Verhältnis zu den Chromgurken ist nicht besser geworden. §ugly Außerdem ist es Kimis 100. Rennen, Aberglauben hin oder her, Jubiläumsrennen haben fast immer einen ungünstigen Ausgang...
Außerdem zeigt der Quervergleich Abschnitt2-Abschnitt3 (jeweils pers. Bestzeit) vor allem eins auf: Hockenheim-Taktik für Räikkönen. Massa hingegen ist da deutlich stärker abgefallen -> wahrscheinlich 2 Stopps. Und eine kurze kamerawirksame aber wertlose Führung für Räikkönen. Wer's braucht $zuck

Edit:
Achso, ich denke mal, es wäre noch angebracht, anzumerken, dass Massa mein 1:1,1 - Favorit für das Rennen morgen ist? Außer natürlich, es passiert ihm etwas Exotisches oder er hat Pech, falls es anfängt zu regnen und verliert seine Position. Ansonsten müsste er das nach Hause fahren und sein erstes Rennen gewinnen. Ich würde es ihm sehr stark gönnen!

Solaufein
05.08.2006, 19:57
Ansonsten müsste er das nach Hause fahren und sein erstes Rennen gewinnen. Ich würde es ihm sehr stark gönnen!

Wow, ich kann mal zustimmen :eek: :eek:

Würds Massa morgen auch gönnen, wär ne tolle Belohnung für ihn, da man sicher davon ausgehen kann, daß weder Alonso noch Schumacher morgen gewinnen können und so wäre es auch ein Sieg unter Rennbedingungen.

Ach ja, meine Hoffnung für morgen: Schumi 3. oder 4., Alonso nicht in den Punkten oder höchstens 8. Realistisch isses imho. Schumi hat nen überlegenes Paket so wie ich das sehe und is "nur" 11. Nach 3 Runden isser hoffentlich so 7. oder 8. (bloß kein Crash in dem Kuddelmuddel...) und dann holt er sich während des Rennes 2-3 Leute durch Speed (soll ja ne schlechte Strecke zum Überholen sein...) und 2-3 während der Box sprich Taktik. Alonso als 15. hat es da deutlich schwieriger, zumal sein Paket mich auch nicht so überzeugt. Außerdem bleibt abzuwarten, wie der Spanier mitten in der Mitte seine Emotionen unter Kontrolle hält, da wird er öfter Langsameren begegnen, die ihn NICHT vorbeilassen werden.

Was aber auf keinen Fall passieren sollte, ist ein Ausfall. Auch wenn ich es Alonso gönnen würde (klar doch^^), die sollen das auf der Strecke entscheiden und nicht durch so ne Scheiße... hauptsache Schumis Auto hält.

Hirni
05.08.2006, 20:01
hauptsache Schumis Auto hält.

Falsch, Hauptsache Webbers Auto hält -.-
Ich sehs schon vor mir, ich freue mich schon auf einen Punktgewinn Webbers, wenn nicht sogar auf einen Podestplatz, und dann geht der Wagen wieder kaputt...
Letzten Sonntag im Urlaub hab ich, glaub ich, den halben Campingplatz laut mit Fluchworten "beglückt" :D

Ansonsten? Tjoa, ich denke mal, Schumacher landet vor Alonso in den Punkten, die WM wird noch spannender und am Ende gewinnt Massa das Rennen... :D

Warbeast
05.08.2006, 20:12
EDIT: Passt mal auf, morgen gewinnt dann De la Rosa oder Massa :D
...massa würd ich das sofort zutrauen, aber der darf bestimmt nich, ich geh von einer anderen strategie bei ferrari aus ;) !

Kita
05.08.2006, 20:15
Alonso wird morgen von den beiden RBR aufgehalten und Schumi fährt vorne frei. *g

Nein. ;)

Ich denke Kimi ist änlich wie in Hockenheim auf einem ersten kurzen Stint. Alonso denke ich mal auf einer 2 Stop Strategie. Und Schumacher, mh, das kann ich momentan nicht sagen. Realistisch ist auch eine 2 Stop Strategie mit einem langen zweiten Stint. Aber wer weiß, was Ross da noch aus dem Hut zaubert.

gast13
05.08.2006, 21:47
Falsch, Hauptsache Webbers Auto hält -.-
Tja, wenn jemand in den letzten Rennen Scheiße am Schuh hatte, dann Webber...
Leid tut er mir auch, ist eigentlich ein feiner Kerl mit viel Talent, aber ich glaube kaum, dass die Zuverlässigkeit morgen so viel besser aussehen wird. Das Gesetz der Serie...
Der Vollgasanteil ist zwar einigermaßen gering und die Außentemperatur erträglich, aber in den letzten Rennen ist nun mal immer etwas kaputtgegangen. Ich glaube nicht an Wunder.

Wow, ich kann mal zustimmen :eek: :eek: Ja, ist denn heut scho Weihnachten?§xmas

Alonso und Schumacher seh ich auch auf 2 Stopps, beide mit laaaangem ersten Stint, überholen gibbet am Start und sonst nicht. Dann können sie, wenn sie einigermaßen gute Pace entwickeln können, nach den ersten Boxenstopps durch langes freies Fahren etliche Plätze gutmachen. Ich bin ziemlich zuversichtlich, dass beide (gesetzt den Fall, es gibt keine Kollisionen) in den Punkten ankommen werden, wobei ich Schumacher auch eindeutig vom Paket im Vorteil sehe.
Ob Massa 2 oder 3 Stopps anvisiert, weiß ich nicht, aber das hängt wohl auch davon ab, wie sich Räikkönen hält. Ist Massas Vorsprung nach dem ersten Stopp von Kimi konfortabel genug, reichen 2 Stopp vollauf, wenn Kimi in der Nähe herumschwirrt, müssen 3 Stopps es richten, damit Kimi nicht wieder an die Führung komment und Massa zur Verbesserung der eigenen Strategie einbremsen kann. Die Reifen sollten beides mitmachen, soviel hat der Freitag aufgezeigt.

Was Räikkönen angeht: Angeblich haben sie aus der übertrieben riskanten Strategie in Hockenheim ihre Lehren gezogen. Angeblich. Ich glaub denen immer noch kein Wort und das bleibt erstmal auch so §ugly
Aber ob er 3 oder gar 4 Stopps anvisiert, vemag ich nicht zu sagen... Womöglich ist er auf weichen Reifen unterwegs und muss somit 4 Stopps riskieren, bei aller Gefahr, hinter einen randvoll getankten 2 - Stoppler zu geraten und das Rennen vollends zu verlieren...

Hirni
06.08.2006, 09:46
F1Total.com) - Den Reifeningenieuren von Michelin und Bridgestone werden sich schon in den Morgenstunden viele Sorgenfalten in die Gesichter gegraben haben. Auch wenn es am Hungagoring am Rennsonnstag gegenüber den Vortagen etwas wärmer werden soll, so öffnete der Himmel in den frühen Morgenstunden bereits die Schleusen.

Das Sprintrennen der GP2-Serie wurde hinter dem Safety Car gestartet, da das Wasser zum Teil auf der Piste stand. Der Himmel wird bis zum Rennstart der Formel 1 kaum aufklaren, Regenschauer sind immer wieder möglich. Zu fortschreitender Stunde nehmen diese an Intensität zu. Derzeit ist aber kaum abzuschätzen, unter welchen Bedingungen die Formel 1 fahren muss.

:tanz:

DAS wird wieder alle geplanten Strategien auf den Kopf werfen und passt zum bisherigen recht chaotischen Ungarn Wochenende.
Kommt, lass uns einen Regentanz aufführen, damit es ein schönen Regen GP geben wird

:tanz:

Kita
06.08.2006, 10:13
Wenn es regnet, spielt es unserem Regengott in die Hände. *g

Sir Spid
06.08.2006, 10:21
Wenn es regnet, spielt es unserem Regengott in die Hände. *g

Wenn es wirklich regnen sollte, gewinnt Schumi noch :D

Hirni
06.08.2006, 11:54
Tatsache...
Da regnets, Herrlich...
Wenn das so bleibt, können wir uns auf ein Nasses Rennen freuen :)
Aufjeden Fall wirds ein interessantes Rennen... Wer weiss, wie das ausgeht. Schwer wirds aufjeden Fall, den Ausgang zu tippen...

Kita
06.08.2006, 12:36
Das ist wahr mit dem Tip. Das haut natürlich meinen Tip ins Reich des unmöglichen. *g

Aber interessant wird das Rennen auf jeden Fall.

Solaufein
06.08.2006, 12:42
Ach du scheiße, ich sehs schon kommen, Doppelsieg von Renault und Totalausfall Ferrari... :rolleyes: oder andersrum :D

Hirni
06.08.2006, 13:17
Was bringt dir ein Regengott, wenn die Reifen, die er hat, fürn Arsch sind? :D
Man siehts, die Bridgestone waren mal die besten Regenreifen. Zumindest in Sachen Intermediates. Wer weiss, wie es mit den richtigen Regenreifen ausschaut? Ein neuerlicher, starker Regenguss könnte es zeigen...
Das Rennen ist noch lang, und wenn ich mir den Himmel anschaue. Wer weiss, was da noch kommt

Hirni
06.08.2006, 14:33
Wie geil is das jetzt bitte?
Was hab ich zu meinem Vater gesagt, als Alonso gewechselt ist auf Trockenreifen? "Pass mal auf, jetzt fliegt er raus"
N paar Sekunden später dann Gelbphase
"Das is jetzt Alonso. Ab in die Wand"
Und was is? Genau das is geschehen.
Herrlich.
Den Sieg gönne ich dem Button, Schumi kann zweiter oder dritter werden. Egal. Hauptsache der Spanier hat ne Nullnummer... :D

Solaufein
06.08.2006, 14:34
Was is das denn für ein scheiß geiles Rennen...?

Am Anfang war ich schon wieder angesäuert, wer könnts mir verdenken, Raikkonen schon wieder raus (langsam machts echt keinen Spaß mehr, er war wieder der Beste und dann... rumms, aber keinen Vorwurf an Liuzzi) und dann profitiert Alonso wieder von sau viel Pech der anderen.

Aber das Wunder ist geschehen! Der Spanier hat sich mit seiner Reifenwahl selbst rausgekegelt. Jetzt drück ich Schumi die Daumen, daß bloß nix mehr passiert und dann wird er 2. oder 3. und rückt gannnnnz dicht an den Spanier ran.

Hirni, du Arsch :D

Meine Fresse... gute Laune ade, danke Heidfeld du **********, ich hätte gute Lust, dem sein Haus niederzubrennen, so sauer bin ich gerade... -_-

Hirni
06.08.2006, 14:57
Hm, Frage ist, obs wirklich an Heidfeld liegt, oder nicht. Ich nehme an, Schumacher hat zu hoch gepokert, dass er die ganze Zeit mit Intermediates rumgefahren ist...
Vlt. ist was zwischen Heidfeld und Schumacher vorgefallen, vlt. auch nicht. Fakt ist, dass auch da wieder Alonsos Glück (Anders kann man es nicht nennen, ist ne Tatsache, dass ihm da wieder alles mögliche in die Karten gespielt hat ;) ) mit gespielt hat...
Aber egal... Glückwunsch an Button, wurd mal Zeit, dass er sein 1. Rennen gewinnt.

Pech ist, dass Schumacher als 9. gezählt wird, und nicht als 8.
Somit bleibts bei 11 Punkten. Schade gehts um die WM...
Ah, Ross Brawn, jetzt bin ich mal gespannt...
Aufhängungsbruch. OK, Hat wohl zu oft abgekürzt bei Heidfeld und de la Rosa...

Solaufein
06.08.2006, 15:01
Button hab ichs auch gegönnt!

Aber es kann doch einfach nicht wahr sein... da fällt Alonso raus und Schumi kann 5-8 Punkte gratis holen und die WM wirklich noch mal spannend machen und jetzt bleibt es bei 11 Punkte in 5 Rennen... wenn Ferrari also nicht dominiert, müsste das gegessen sein...

Verdammtes Alonsoglück und Raikkonen Pech, ist doch voll frustrierend und verdirbt den Spaß... das dürftest du von Webber ja kennen...

Kita
06.08.2006, 15:17
Nix Heidfeld.

Ich habe das dumpfe Gefühl das sich die Bridgestone einfach schlicht und ergreifend aufgelöst haben. Die sahen katastrophal aus als der Kameramann die Reifen in Großaufnahme gezeigt hat.

Edit: Grad gelesen, das es sich um die Aufhängung ging. Trozdem sahen die Reifen katastrophal aus. :P

IceFire
06.08.2006, 15:33
Ich finds super, dass Heidfeld dritter geworden is(hats ja verdient und das ganze Team) nich so toll is, dass Alonso rausgeflogen ist, aber zum Glück hats dann Schumacher auch noch erwischt. Ich halt das nich mehr aus, hoffentlich hört Schumacher dieses Jahr auf.
Und hoffentlich wird Schumacher nicht Weltmeister, das würde er mit seinem Leben bezahlen

Hirni
06.08.2006, 15:55
Also doch eine Kollision zwischen Schumacher und Heidfeld. Zwar nur eine leichte, aber die warwohl dann doch zuviel des Guten für den Ferrari, nachdem der schon einige kleinere Berührungen überstanden hatte. Aber was will man machen, das ist nunmal die Gefahr beim Überholen in so einer engen Schikane. Heidfeld hätte sicherlich auch warten können bis zur Start/Ziel, andererseits hat Ferrari auch ein bisschen zu sehr gepokert. Sie hätten auch durchaus schon Schumacher eher in die Box holen können zum schnellen Reifenwechsel. Aber sowas ist nunmal als Aussenstehender leicht zu sagen...


Und hoffentlich wird Schumacher nicht Weltmeister, das würde er mit seinem Leben bezahlen

§xlol

Das hab ich als 10 Jähriger auch immer zu Schumachers Konkurrenten gesagt, dass ich ihnen am liebsten die Fresse oder so polieren würde, wenn sie Schumi im WM- Kampf besiegen würden...
Was haste vor? Ihm ne Cruise Missile in den Hintern schiessen? :D


wenn Ferrari also nicht dominiert, müsste das gegessen sein...

Wenn ich mir die Entwicklung der jetzigen WM Situation anschaue, denke ich schon, dass es am Ende, wenn alles normal laufen wird, Schumi sein wird, der die WM gewinnt. Ferrari war in den letzten Rennen klar stärker bei trockenen Bedingungen, heute war Alonso nur so stark aufgrund der schlechten Reifen der Bridgestones. Denn man hat ja gesehen, dass die Intermediates bei eher trockenen Verhältnissen richtig stark waren, als Schumacher teilweise 3 Sekunden pro Runde aufgeholt hat. Bei Nassen Verhältnissen hingegen waren die Intermediates der Franzosen klar besser...
Wir werden es sehen, aufjeden Fall wird der Istanbul GP in 3 Wochen mit den gleichen Konditionen gespickt sein, wie die Rennen in Hockenheim und Frankreich und auch die Trainings in Ungarn, als es Trocken war: Vorteil Ferrari.
Schliesslich darf in den nächsten 3 Wochen weder getestet, noch an den Wagen rumgefurwerkelt werden ;)

BlueStorm
06.08.2006, 16:35
Das wär richtig geil gewesen wenn Schumi paar Punkte mitgenommen hätte.

Auf jeden Fall schade!§burn

IceFire
06.08.2006, 18:37
Ich bin halt kein Schumi-Fan mehr, ich kann das einfach nicht mehr, der soll halt aufhören, er hast fast alle Rekorde, was will der noch? Er nervt einfach nur noch, das ist alles!

-M-
06.08.2006, 18:44
Kann ich mal kurz eine Offtopic frage zum heutuigem Rennen stellen ??

Wieso ist schumi dennoch - OBWOHL er 3 runden vor schluss rausgeflogen ist, in der Liste als 9-ter aufgetaucht ???? UNd wieso hiess es dann "er fuhr ja über die ganze Renndistanz" - Ich verstehe da nur Bahnhof !!!


Zum Rennen: Das war das geilste dass ich seit ca. 6 Rennen wieder einmal betrachten durfte. So viel ist -glaube ich- in dieser Saison noch nie auf der strecke passiert. Unfall Hier, Rempler da, Überhollmaneouver hier und da - eigentlich gab es in fast jeder Runde Spannende momente. SO sollte Formel 1 immer sein.

Schaade dass Alonso gegen ende Rausgeflogen ist - ich hätte es ihm wirklich gegöhnt - Das positive ist aber dass Schumi auch nen abgang gemacht hat. (da ich es nachm rennen nicht weiter gesehen habe (arbeit) weiss ich jetzt nicht - Wurden Schumis probleme durch Heidfeld verursacht ?? Das sah doch sehr naaah aus - Ron Davis sagte da nur "wir müssen es Analysieren" ) Rosberg - am anfang der Saison echt gut, hat heute nichts gezeigt, Speed war irgendwie der Pechvogel des Rennens (zuerst zu früh auf slicks und dann -3 runden später - wieder auf Intermediate - tja.....) Raikkonnen mal wieder den Sieg verpennt. Und Button das erste mal gewonnen - Nach 188 punkten ohne sieg, wurde es mal langsam zeit :D

Alles in einem Das Beste Rennen der Saison

IceFire
06.08.2006, 20:03
Nein!!!!!!!!!!!!!!!! Robert Kubica is disqualifiziert worden!!!!!! Scheiße, was soll das, jetzt hat Schumi doch noch nen Punkt geholt!!!!§cry §cry §cry §cry §cry

@-M-: Weil Schumi so kurz vor Rennende rausgeflogen ist, ich glaub, wenn man mindestens bis 5 Runden vor Ende des Rennens auf der Strecke bleibt, wird man noch gewertet!!

Hirni
06.08.2006, 20:09
Grund: Kubicas BMW war 2 KG zu leicht...
Tja, das ist wohl Pech, soviel zum Thema: Erste Punkte eines Polens im ersten Rennen.
Da hatte Timo Glock vor ein paar Jahren (Glaub, es war vor zwei Jahren) mehr Glück gehabt.

Und für die WM bedeutets, dass es nur noch 10 Punkte sind. Glück im Unglück also für Schumacher

Sir Spid
06.08.2006, 20:27
Grund: Kubicas BMW war 2 KG zu leicht...
Tja, das ist wohl Pech, soviel zum Thema: Erste Punkte eines Polens im ersten Rennen.
Da hatte Timo Glock vor ein paar Jahren (Glaub, es war vor zwei Jahren) mehr Glück gehabt.

Und für die WM bedeutets, dass es nur noch 10 Punkte sind. Glück im Unglück also für Schumacher

D.h Massa muss Alonse einmal von der Strecke kegeln und Schumi gewinnen..dann isser wieder da :D Aber quatsch beseite..ich denke, es ist noch alles drin, ist natürlich ärgerlich, das es 10 anstatt 4 oder 5 Punkten sind, aber auch das gehört dazu und Schumi schafft das schon. Mich freut trotzdem, das Heidfeld noch 3. geworden ist, ich finde auch er hats mal verdient ;)

gast13
06.08.2006, 21:15
Grund: Kubicas BMW war 2 KG zu leicht...
Tja, das ist wohl Pech, soviel zum Thema: Erste Punkte eines Polens im ersten Rennen.
Da hatte Timo Glock vor ein paar Jahren (Glaub, es war vor zwei Jahren) mehr Glück gehabt.

Und für die WM bedeutets, dass es nur noch 10 Punkte sind. Glück im Unglück also für Schumacher:eek:
Nein. Das tut mir echt leid, weil ich fand, dass er einen großartigen ersten Auftritt hatte.
Zwar zwei Dreher, aber in einem Rennen, in dem sich auch ein Michael Schumacher wegen der Streckenverhältnisse dreht, darf das einem Neuling auf gar keinen Fall negativ angerechnet werden. Bitter vor allem, weil er wegen der 2 Kg wohl kaum einen Vorteil hatte...


Am Anfang war ich schon wieder angesäuert, wer könnts mir verdenken, Raikkonen schon wieder raus (langsam machts echt keinen Spaß mehr, er war wieder der Beste und dann... rumms, aber keinen Vorwurf an Liuzzi) und dann profitiert Alonso wieder von sau viel Pech der anderen.Da zuviel Harmonie immer schlecht ist:
Kimis Ausfall als Tatsache war für mich der positivste Spekt des Wochenendes, wenn man davon absieht, dass es das erste streckenweise "richtige" Regenrennen seit Indy '03 war!
Allerdings würde ich auch verstehen, wenn man seitens Toro Rosso Protest wegen gefährlicher Fahrweise gegen Räikkönen einlegen würde, denn völlig überraschend war es ja nicht, dass Liuzzi vom Gas ging; der Unfall fand ja fast in der Kurve statt, da hat keiner mit den Augen am Rückspiegel zu kleben. Liuzzi hatte richtig Schwein, dass der Hinterreifen des McLaren seinen Kopf verfehlte.

Noch was:
Wann hat es das eigentlich zum letzten Mal gegeben, dass ein Auto, das ausgeschieden ist, in die Punkte kommt?
Ich kann mich da noch an HH Frentzen erinnern, der '99 (glaub ich) in Interlagos in der letzten Runde ohne Sprit liegengeblieben ist ud Glück hatte, dass alle hinter ihm schon überrundet waren, so dass er 3. bleiben konnte...

Edit:
Ganz vergessen: Alonso war für mich der Pechvogel des Rennens, ist quasi perfekt gefahren, hat tolle Manöver gezeigt und wäre auf Platz 2 gelandet, aber dann passiert den Mechanikern so eine unvorstellbare Blödheit. 2 (!) Radmuttern auf einmal verloren, dagegen ist Irvines "Dreirad" noch halb so wild.

-M-
06.08.2006, 21:51
Weil Schumi so kurz vor Rennende rausgeflogen ist, ich glaub, wenn man mindestens bis 5 Runden vor Ende des Rennens auf der Strecke bleibt, wird man noch gewertet!!

WAS IST DAS FÜR EINE REGEL :rolleyes: - Ausgeschieden IST ausgeschieden, egal ob 20 sec. oder 20 Runden vor schluss - als Ne ne ne

Disqualifiziert wegen 2 kg !?!?! - FIA- ein Mysterium ala Urknall -

Das ist doch nicht deren ernst -
Zu erst das in Monaco (zu leichte strafe)
Jetzt die 2 fälle mit Alonso und Schumi (beide gleich bestrafft) und nun das
Was machen 2 kg aus ?? 0,005 Sec schneller pro Runde ?? Das ist ja echt schlimm. :(

Kita
06.08.2006, 22:57
Regeln sind Regeln, auch wenn sie so zurecht gebogen werden wie man sie grad braucht aber beim Gewicht geht das nun mal nicht.

gast13
07.08.2006, 00:38
Weil Schumi so kurz vor Rennende rausgeflogen ist, ich glaub, wenn man mindestens bis 5 Runden vor Ende des Rennens auf der Strecke bleibt, wird man noch gewertet!! Unfug.
(Weiß nicht, von wem es stammt und möchte auch niemanden damit beleidigen, aber es ist sachlich falsch.)
Seit Jahrzehnten gilt in der Formel 1 die 90% - Regel. Die besagt, dass gewertet wird, wer 90 % der Gesamtstrecke, die der Sieger zurückgelegt hat.
Da keiner mit dem Maßband zu Werke gehen will, nimmt man die Rundenzahl, teilt sie durch zehn und rundet auf. Das ist dann die maximale Anzahl an Runden, die man weniger als der Sieger zurückgelegt haben darf, um in die Wertung zu kommen. In Ungarn waren das 8 Runden.

Hintergrund der Regel: Wie zum Henker will man feststellen, wer ausgefallen ist und wer nicht? Wenn die Regel so wäre, dass man zum Zeitpunkt des Rennendes mit dem Auto unterwegs sein muss, um in die Punkte zu kommen, dann würde man schlichtweg hingehen und in Schumachers Fall den havarierten Wagen einfach wieder auf die Strecke schicken. Würde dann ja zählen. Außerdem gibt es das vielgenutzte Recht auf Reparatur im Rennen, nicht selten kommen "ausgefallene" Autos zurück auf die Strecke.
Ich sehe keinen Grund dafür, jemanden, der trotz eines Defekts mehr Strecke zurückgelegt hat als einer, der einfach nur hinterhergefahren ist und oft überrundet wurde, nicht mit Punkten zu honorieren.

Außerdem:

Das ist doch nicht deren ernst -
Zu erst das in Monaco (zu leichte strafe)Was hätten's denn machen sollen? Ihn erschießen? Letzter Startplatz für eine Aktion, deren Absicht noch nicht mal für alle feststand, ist mit das Härteste, was ich jemals gesehen habe. Hart, aber gerecht.

Was machen 2 kg aus ?? 0,005 Sec schneller pro Runde ?? Das ist ja echt schlimm.Auf einer durchschnittlichen Strecke sagt man, dass 10 Kilo etwa 0,4 Sekunden pro Runde ausmachen. Da Ungarn eine ziemlich kurvenreiche Strecke ist, wo man häufig aus niedriger Geschwindigkeit hochbeschleunigen muss, ist der Nachteil eigentlich sogar noch größer.
Rechnen wir also wegen der 2 Kilo (weil 1/5 von 10 ;)) mit 0,08 Sekunden pro Runde, in knapp 80 Runden macht das also schon etwa 8,6 Sekunden. Mal ganz davon zu schweigen, dass es auch noch leichte Vorteile beim Überholen hat, bei der Abnutzung der Reifen, usw. Alles in allem also ein reeller Vorteil, dessen Ausmaß man nicht einschätzen kann. Und eben ein Verstoß gegen den Buchstaben der Regeln.

Wahrscheinlich wird die Sache ähnlich enden wie bei den Midlands letzte Woche:
Disqualifikation, aber keine weiteren Konsequenzen.
Die Geschichte mit den 2 Kilo Untergewicht kommt mir bekannt vor, damals war es glaube ich auch in einem Regenrennen, in dem die Minardi ausgeschlossen wurden.
Problem damals: Die Regenreifen wiegen mehr als die Trockenreifen, man hatte das Fahrzeuggewicht danach ausgerichtet. Als man dann gegen Rennende wieder auf Trockenreifen wechselte, fehlte natürlich etwas Gewicht. Möglich, dass Kubica etwas ähnliches widerfahren ist.

Solaufein
07.08.2006, 14:05
@ Archol: Zum letzten Beitrag: Absolutes Dito!

@ -M-: Was ist daran bitte nicht zu verstehen? "nur" 2 Kilo. Wenn er 10 Kilo leichter wäre, wären es wahrscheinlich auch "nur" 10 Kilo, das Ding wiegt ja schließlich einige Duzend, gell? :rolleyes: Bei nem Fahradrennen gibt es auch ne Grenze, 7.2 kg oder so. Sind 7.1 kg deswegen zu tolerieren? Oder mal anders gefragt: Wenn Schumi 2 kg weniger gehabt hätte, wären das dann auch "nur" 2 Kg? Regeln sind Regeln und wenn die FIA schon hart durchgreift, dann auch für alle. Auch die von Archol ausgeführte Begründung, warum Schumi noch gewertet wird ist absolut richtig, ist auch schon oft vorgekommen, daß Fahrer mit 4 und mehr Runden Rückstand noch mal rausgefahren sind und Punkte abgestaubt haben. Ich muss mich schon sehr über dieses Messen mit zweierlei Maßstäben wundern. :rolleyes:

gast13
11.08.2006, 01:22
*wieder in Augenhöhe hochhol*
Hm, Sommerpause in der F1 ist eine gaaanz schlechte Idee, in den 3 Wochen fällt der Thread wahrscheinlich wie ein Stein, wenn man nicht nachhilft...

Die Meldung ist ja schon ein paar Tage alt, dennoch durchaus von zentraler Bedeutung für die Cockpitvergabe im nächsten Jahr:
Webber zu RedBull (http://www.f1total.com/news/06080912.shtml)

Webber also weg von Williams und hin zu RedBull, wo er an der Seite von Coulthard fahren wird. Konkret bedeutet das also, dass bei Williams ein Platz frei wird und Rosberg sich keine Sorgen machen muss; dass Klien endgültig ausgebootet ist und wohl in die USA gehen wird; dass Webber weder bei McLaren noch Renault nachrücken könnte.

Renault hielt ich möglich, weil sein Manager schließlich eine Personalunion mit dem Teamchef von Renault darstellt; McLaren, weil Webber jahrelang Prototypen für Mercedes bewegt hat (siehe der unfasssbare Mehrfach-Überschlag nach einer Bodenwelle vor ein paar Jahren in Le Mans) und somit den Dirigenten bestens bekannt ist.
Außerdem wird bei McLaren im Falle eines Weggags von Räikkönen ein Platz frei...

Wie auch immer (das richtet sich tatsächlich in erster Linie an den einzigen bekennenden Webber-Fan hier ;)) , was haltet ihr von dieser Entwicklung?
Hätte Webber ein Spitzen-Cockpit verdient gehabt, nachdem er in dieser Saison oft sehr gute Rennen gezeigt hat, deren Ausgang meist unverschuldet unglücklich war?
Ist RedBull vielleicht nur eine Zwischenstation für den späten Durchbruch nach oben, indem er den Routinier Coulthard entzaubert?
Wer ist jetzt euer Favorit auf das zweite Renault-Cockpit? Heikki Kovalainen (immer diese Finnen mit ihren Doppel-Konsonanten ;)) war ja mehr als nur im Gespräch, bekannt dürfte er durch die Tatsache sein, dass er vor ein paar Jahren das "Race of Champions" gegen Michael Schumacher trotz seines sehr jungen Alters überzeugend gewann...
Und was wird der Weg von Williams sein? Webber ist weg, dafür kommt Toyota als Motoren-Lieferant. Wen wird man da im nächsten Jahr neben Rosberg fahren sehen?

Meinungen, Kritiken und Gerüchte bitte hierher. Keep this thread alive!

Hirni
11.08.2006, 08:36
. Wen wird man da im nächsten Jahr neben Rosberg fahren sehen?
Tststs, du scheinst in den letzten Wochen aber nicht ganz aufgepasst zu haben :D.
Wer neben Rosberg bei Williams fährt ist doch schon seit dem Hockenheim GP bekannt. Das wird nämlich Alexander Wurz sein, der somit seit Jahren endlich wieder ein Stammcockpit hat und Stammfahrer wird. Das ganze ist ja passiert, weil ebend Frank Williams seine Option auf Webber nicht gezogen hat, nachdem man sich zwischen Webber und Williams einig war, dass man doch nicht weiter miteinander arbeitet. Die einzige offene Frage bei Williams- Cosworth, nächstes Jahr Williams Toyota, wird sein, wer dort jetzt Testfahrer wird...

Ich hatte insgeheim ja schon gehofft, dass Mark doch nach Renault geht, aber die Zeichen standen nicht wirklich gut, einfach wegen diesem Heikki Kovalainen. Auch wenn Briatore Webbers Manager ist, so hat dieser, glaube ich, nie wirklich mit dem Gedanken gespielt, Mark Webber zu verpflichten. Irgendwie war da ständig ein gewisser Kovalainen im Hinterkopf.
Das Webber jetzt nach Red Bull wechselt, naja, ich weiss irgendwie nicht wirklich, was ich davon halten soll. Einerseits ist er jetzt weg von Williams, indenen er zwar viele Starke Rennen zeigte, aber immer wieder durch Technische Defekte ausfiel (Oder auch durch Unfälle, wie zum Beispiel letztes Jahr in Malaysia). Bei Red Bull Racing war er ja schonmal, vor 2 Jahren für 2 Jahre unter Vertrag (Was ne Wortspielerei :D ), hatte dort Christian Klien, für den er ja jetzt "einspringt" ziemlich unter Kontrolle, fuhr ihm Regelrecht um die Ohren, und kennt dort sicherlich noch die ein oder anderen Leute. Mit Newey, dem Star- Designer, und der Fahrerpaarung Coulthard und Webber könnte Red Bull Racing jetzt 2007 Anwärter auf einen Platz unter den Top 5 werden.
Oder aber das Team floppt, und Mark Webber kommt wieder nicht dazu, sein wahres Potenzial auszufahren. Was ich wiederum schade fände. Ich würde mich schon freuen, wenn er endlich mal eine richtig starke Saison fährt, wo er mal nicht von Technischen Defekten gestoppt wird. Bis zu diesem Jahr war er ja, in meinen Augen, immer nur ein richtig guter Qualifyer, aber konnte die Ergebnisse nicht in Resultate ummünzen. Das hat sich dieses Jahr, in meinen Augen, schon ziemlich geändert. Jedoch hielt ihn ja immer und immer wieder der Defektteufel auf, ich erinnere nur an Melbourne, Monte Carlo etc. wo er auf Podiumskurs war, und dann doch wieder kurz vor Schluss ausfiel.
Was ich aber gar nicht haben will, aber irgendwie langsam aber sicher zur wahren Gewissheit wird, ist, dass Mark Webber so endet wie schon so viele gute Rennfahrer in der Formel 1 vor ihm: Als ein Spitzenfahrer, der aber nie wirklich zum großen Durchbruch kam, weil er irgendwie immer ins falsche Team gewechselt ist...
Red Bull ist für ihn, in meinen Augen, die wirklich letzte große Chance, zu zeigen, was er wirklich kann. Ansonsten endet er doch so, wie ich es ebend nicht will...
Und das wäre Schade.

(Ausführlich genug? :D )

Kita
11.08.2006, 14:56
Hab grad mitbekommen. Schumachers 5:4 Tor beim Benefizspiel wurde für den Titel Tor des Monats nominiert. Wählen kann man hier (http://www.sportschau.de/sp/sportschau/).

Ich meine, ein Rennfahrer der vielleicht das Tor des Monats geschossen hat. Das wäre schon wieder was, wo Schumacher ganz oben steht. Oder gabs das schonmal? :D

Solaufein
11.08.2006, 17:38
Hab grad mitbekommen. Schumachers 5:4 Tor beim Benefizspiel wurde für den Titel Tor des Monats nominiert. Wählen kann man hier (http://www.sportschau.de/sp/sportschau/).

Ich meine, ein Rennfahrer der vielleicht das Tor des Monats geschossen hat. Das wäre schon wieder was, wo Schumacher ganz oben steht. Oder gabs das schonmal? :D

Looki Looki (http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=2237751&#post2237751) :D

Kita
11.08.2006, 17:53
Und ich habe es hier gepostet, weil es unmittelbar einen F1 Fahrer betrifft. :D

Außerdem habe ich nicht in den anderen Thread geschaut. :rolleyes:

gast13
12.08.2006, 00:48
Tststs, du scheinst in den letzten Wochen aber nicht ganz aufgepasst zu haben :D .>_< Das kommt davon, wenn man mitten in der Nacht Bock hat, zum Mitmachen zu animieren. Da vergisst man den Wurzelsepp schhonmal... Aber ich gönns ihm auf jeden Fall, jetzt zahlt sich sein Wechsel von McLaren auch aus.

Was die Entwicklung von RedBull angeht, bin ich auch sehr gespannt, das aktuelle Auto ist ja angeblich noch zu 0% Neweys Arbeit, die schlägt sich wohl erst 2007 nieder. Wobei der Wechsel von Ferrari auf Ford sicherlich auch interessant zu beobachten sein dürfte. Ob sich Webber das gut überlegt hat, nochmal mit seinem Hauptfeind von 2006 einzulassen?

@ Schumis Tor: Habs nicht gesehen und kann also keine Aussage über seine Qualität machen. Ich würde aber sagen, dass er auf jeden Fall gute Chancen auf die Wahl hat, denn einen "Kuriositätenbonus" kann ich mir dabei schon vorstellen. Vor einiger Zeit hat ja auch dieser über 80 Jahre alte Spieler die Wahl gewonnen, nicht weil er das beste Tor hatte, sondern weil alle diese außergewöhnliche Story toll fanden. Das Gleiche könnte auch für Schumacher zutreffen, denn wenn man die anderen wählen würde, wäre das nichts Besonderes, so hätte man wieder etwas, worüber man noch Jahre später schmunzeln könnte.
Schau mer mal.

Solaufein
12.08.2006, 10:22
dass Klien endgültig ausgebootet ist und wohl in die USA gehen wird;

Unwahrscheinlich, jedenfalls hat eben jener Ösi in nem Klieninterview gesagt, er wolle weiter in der F1 bleiben und um seinen Platz kämpfen, schließlich sei er nicht verrückt, sich das Aufgebaute wieder einzureißen (oder so ähnlich)


@ Schumis Tor: Habs nicht gesehen und kann also keine Aussage über seine Qualität machen. Ich würde aber sagen, dass er auf jeden Fall gute Chancen auf die Wahl hat, denn einen "Kuriositätenbonus" kann ich mir dabei schon vorstellen. Vor einiger Zeit hat ja auch dieser über 80 Jahre alte Spieler die Wahl gewonnen, nicht weil er das beste Tor hatte, sondern weil alle diese außergewöhnliche Story toll fanden. Das Gleiche könnte auch für Schumacher zutreffen, denn wenn man die anderen wählen würde, wäre das nichts Besonderes, so hätte man wieder etwas, worüber man noch Jahre später schmunzeln könnte.
Schau mer mal.

Genauso sehe ich das auch, hab das Tor auch nicht gesehen und für Schumi abgestimmt, einfach weil es was Tolles wäre, wenn da mal kein "Fußballer" gewinnt und das Schumi spielen kann, hat er ja oft bewiesen, die anderen haben sicher auch schöne Tore geschossen, aber na ja, die können noch oft gewinnen :D

Hirni
18.08.2006, 09:20
http://www.f1total.com/news/06081701.shtml

Der Herr Kanadier wieder...
Ich finde das lustig, vor ein paar Wochen lobte er Schumacher noch in den höchsten Tönen, was für ein klasse Fahrer er doch sei und was weiss ich nich.
Jetzt, mit einemmal wieder, fängt er wieder an, mit Dreck um sich zu schmeissen. Hat das was mit dem Rausschmiss bei BMW zu tun? Oder, weil der Kanadier wohl erneut eine Zwangspause einlegen muss, es vlt. sogar die letzte Saison in der Formel 1 für ihn gewesen ist? Sehr interessant finde ich es auch, was er meint, dass man Schumacher schnell wieder vergessen werde. Ich bezweifle das stark, wer die Formel 1 teilweise so dominiert hat, den vergisst man nicht allzu schnell und ich sehe in den Aussagen eher eine gewisse Angst davor, dass man Villeneuve schnell vergessen wird. An seinen Vater erinnern sich die Leute heute noch, doch Jacques gilt ja schon jetzt eher als "kleiner" Fahrer, obwohl er die Weltmeisterschaft geholt hat. Und dass Villeneuve eigentlich schon immer einen gewissen Neid auf Schumacher verspürte ist auch nichts neues, und das liest man bei den Aussagen auch wieder klar heraus...
Oder seht ihr das anders?
(Schaue da mal ganz gespannt in Archols Richtung :D )

Warbeast
19.08.2006, 12:14
Oder seht ihr das anders?


...im grunde nich, schumi hat viel mist gebaut, keine frage, aber gemessen wird nur der erfolg und den hatte er.
deshalb wird er in einem atemzug mit den grossen der F1 genannt werden und das auf ewig, weil er über jahre die F1 geprägt hat und einer der grössten fahrer ist.
ich persönlich werd ihn nicht vermissen, weil eben seine erfolge viele schattenseiten haben und es auch phasen gab, wo die F1 durch seine dominanz sowas von langweilig war...

ähm...wer war dieser Villeneuve nochmal :D ;) !

gast13
19.08.2006, 13:05
(Schaue da mal ganz gespannt in Archols Richtung :D )Na, dann schau du mal :D

Ich muss dir beipflichten, enttäuschte Leute reden viel, wenn der Tag lang ist und ihnen jemand ein Mikro entgegenstreckt...
Fakt ist, dass in ein paar Jahren erst recht ein Jacques Villeneuve bei fast allen Zeitgenossen in Vergessenheit geraten sein wird, das sah zwar nicht immer so aus, aber seit dem katastrophalen Karriereknick beim Wechsel zu BAR (ich werd denen wohl nie verzeihen, dass sie Tyrrell aus der F1 verdrängt haben :() ist die Story von Jacques Villeneuve nur noch die eines großmäulig talentiert unkonstanten Sohnes eines nach wie vor verehrten Rennfahrers. Also mehr oder weniger eine Eintagesfliege...
Ich verstehe seinen Frust teilweise, weil ich den Zeitpunkt der Ausbootung nicht verstanden habe, schließlich hatte er Heidfeld im Verlaufe der Saison immer deutlicher im Griff, aber letzten Endes war allen klar, dass seine Tage bei BMW früher oder später gezählt sein würden. Außerdem darf er sich nicht beschweren, im Vergleich zu Montoya hat er noch einen recht netten, ehrlichen Abschied ohne verlogene Ausreden oder schmutzige Wäsche bekommen.

Aber ich schweife ab.
Klar ist, dass ein ganz gewichtiger Faktor gegen Michael Schumachers Vergessenheit sprechen wird und der heißt "nackte Zahlen". Er hat den Rekord von Fangio, den man für einmalig hielt, weil die F1 damals ein weniger schnelllebiger Zirkel war, eindrucksvoll pulverisiert. Er hat letzten Endes sogar den Mythos Senna überholt, indem er seine Schallmauer von 65 Pole-Positions hinter sich ließ. Er hat einfach Rekorde gebrochen und aufgestelt, die die Formel 1 für Jahrzehnte (vielleicht wieder für 50 Jahre) prägen werden.
Wenn er ein perfektes Gespür für Timing gehabt hätte, hätte er 2004 nach einer beeindruckenden Saison Schluss gemacht, alle hätten ihn als unschlagbar in Erinnerung behalten, die demütigende Saison 2005 hätte es nie gegeben, Alonso wäre "nur" Nachfolger, nicht Bezwinger geworden. Und Schumacher könnte, wie zu Zeiten seines Beinbruches, mit gelegentlichen Auftritten bei Rennen alle Aufmerksamkeit auf sich ziehen, wäre jetzt schon ein Stück weit Mythos.
Er hat sich dagegen entschieden, das wird wohl den Unterschied zwischen ihm und einer vergötterten Gestalt wie Senna ausmachen.

Und was die schmutzigen Tricks angeht, so muss man sagen, dass sie das Bild zwar in der ersten Zeit nach seinem Abgang trüben werden, aber nach relativ kurzer Zeit wird auch das vergessen sein, dann bleibt das Bild eines Rennfahrers, der fahren konnte wie eine Maschine, weniger charismatisch als andere vor ihm, aber nahezu perfekt, wenn es darum ging, schnell zu fahren.
Villeneuve spricht übrigens einen ganz wichtigen Punkt an: Die Offenheit in Bezug auf Unsportlichkeiten. Senna konnte damals nur so offen von seinem Foul reden, weil ein Jahr zuvor Prost dasselbe mit ihm getan hatte. Prost wurde damals allerdings wahrscheinlich nur deshalb Weltmeister, weil der Präsident der FIA Franzose war und ähnlich gerne manipulierte wie heute Bernie Ecclestone. Deshalb wurde Prost wegen des Remplers nicht bestraft, aber Senna dafür disqualifiziert, dass er nach dem Unfall durch das Kiesbett die Schikane abkürzte. Eigentlich ein ungeheuerlicher Vorgang, eine Entscheidung, die dem Sport Hohn lachte. Das war allerdings auch die Voraussetzung dafür, dass Senna es im darauffolgenden Jahr mit gleicher Münze zurückbezahlen konnte, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen, denn damit hätte sich die FIA lächerlich gemacht. Es waren einfach ganz andere Zeiten in der F1.

Das angespannte Verhältnis zwischen Schumacher und Villeneuve ist ein offenes Geheimnis, daher verwundert es auch nicht, dass sich Villeneuve darüber aufregt, dass Schumacher nach Monaco seine Unschuld beteuerte. Er zieht es offenbar nicht einmal in Erwägung, dass der Vorfall unabsichtlich passiert sein könnte.

Unterm Strich ist bei der Bewertung dieser Konstellation wohl eines entscheidend:
Schumacher bleibt, wenn er will, Villeneuve wurde gegangen.
Ein schönes Schlusswort, wenn man so möchte. ;)

Boah, was für ein Geschwafel...
Ich hätte auch schreiben können: §dito @ Warbeast...
Hab ich aber nicht, ich wollte unbedingt noch etwas ausschmücken :D
(3 Wochen Pause von der F1 sind zu lang...)

Kita
21.08.2006, 09:01
Na, noch schlimmer war doch der Mansell. Sagte, das Alonso die größte Entdeckung des 20. Jahrhunderts sei und mit Senna und Schumacher auf einer Stufe sei.

Gut, keine Zweifel. Wenn man den Kerl einen guten Wagen und eine Funktionierende Crew zu Verfügung stellt kann er was machen. Aber mit einem Schumacher zu vergleichen, der Ferrari an die Spitze brachte oder gar einem Senna. http://www.mysmilie.de/smilies/frech/img/008.gif

gast13
21.08.2006, 13:24
Weißte was?
Ich geb Mansell zu 99,9% Recht.
So ein junger Fahrer, der auftritt und nach sehr kurzem Anlauf so fährt, als wäre er schon seit Jahren dabei, der Fehler alle Lichtjahre einmal macht und so materialschonend unterwegs ist, dass er noch nicht einmal "Pech" hat (sieht man einmal von Ungarn ab), so einen hat man eigentlich seit Senna oder Schumacher nicht mehr vom Himmel regnen sehen. Wobei die 3 voneinander völlig verschieden sind, denn Sennas Stil war von Anfang an extrem aggressiv, was nicht selten neben der Strecke endete, Schumacher von Anfang an eine Mischung aus Kalkül und hohem Risiko, während Alonso so angefangen hat, wie Schumacher in den Jahren seiner Dominanz im Ferrari geworden war: wie eine Rennmaschine. Wägt stets das Verhältnis zwischen Risiko und Erfolgschance ab, kann genausogut ein ganzes Rennen auf seine Chance warten, als auch im ersten Anlauf vorbeipreschen. Neben der Strecke endet das - im Gegensatz zu den meisten seiner Zeitgenossen - fast nie.

Und eine mangelnde Vergleichbarkeit zu unterstellen, weil Schumacher schließlich ein Team "aufgebaut" hat, zieht für mich auch nicht ganz, weil Schumacher seit den "do-it-yourself" - Rennfahrern vom Anfang der Siebziger der erste ist, der ähnlich gestaltende Aufgaben in seinem Rennstall zugewiesen bekommen hat.
Auch ein Senna hat nie etwas, das auch nur annähernd in diese Richtung ging, volbracht; er musste nicht selten sogar hinnehmen, dass sein Renningenieur ausgetauscht wurde, ohne dass man ihn danach gefragt hätte.

Schumachers Arbeit bei Ferrari ist zwar einmalig, aber in meinen Augen (man bedenke, ich zähle mich längst noch zu den Schumacher-Anhängern) sogar leicht überbewertet, schließlich kam Schumacher als zweifacher Weltmeister für eine Unmenge Geld zu einem Rennstall, dessen Arbeitsmethoden sich seit den Siebzigern nicht mehr verändert hatten, als Rennsport noch ein Abenteuer und keine Wissenschaft war.
Der Großteil seiner Arbeit bestand darin, seine alten, in der Arbeitsweise voll auf der Höhe der Zeit befindlichen Weggefährten von Benetton zu Ferrari herüberzulotsen, bis alle Schlüsselpositionen von Leuten belegt waren, die Schumacher treu ergeben waren und die die beiden Weltmeister-Autos von Benetton konzipiert und betreut hatten.
Zusammen mit dem unfassbaren finanziellen Background von Ferrari war das eine Kombination, die eigentlich nur den Erfolg als Konsequenz haben musste.

Eine solche Konstellation wird es zu Zeiten der großen Automobil-Hersteller in der F1 wahrscheinlich nie mehr geben, denn man muss Ferrari eigentlich unterstellen, dass es damals eine Truppe war, die ein gigantisches Potenzial hatte, aber vor allem von schönen Erinnerungen lebte und sich kaum um die Gegenwart und die rasante Entwicklung kümmerte.
Ein Alonso ist zu kurz in der Formel 1, als dass er jemals die Gelegenheit gehabt hätte, ein Team derart umzugestalten. Allerdings muss man auch sagen, dass Renault in der Zeit, in der Alonso bei ihnen fährt, eine beachtliche Entwicklung gezeigt hat. Reiner Zufall?

Zum Fazit:
Ich bin einer Meinung mit Mansell, Alonso ist für mich der mit Abstand beste Fahrer seiner Generation. Ob nun er oder Michael Schumacher derzeit das Maß aller Dinge in der Formel 1 sind, wird man wohl nie klären können, fest steht, dass sie sich vom Fahrertyp unglaublich ähneln, auch wenn Schumachers Spezialdsiziplin das Bremsen, Alonsos hingegen das Einlenken ist.
Da Alonso noch ziemlich am Anfang seiner Karriere steht, kann man gespannt sein, was ihn noch alles erwartet...

Kita
21.08.2006, 16:06
Das mag ja alles stimmen, aber ich finde man sollte den Jungen (Alonso) erst mal alleine von der Dauer seiner Karriere dahin kommen wo Schumacher heute steht. Es kann gut sein, das Alonso in weiß was ich wie viel Jahren da steht, wo Schumacher heute ist. Es kann auch sein das er sich durch eine dumme Fehlentscheidung (er ist ja auch nur ein Mensch!) die Karriere wie einst Villeneuve verbaut oder das im das gewisse Alonso Glück einfach verlässt.

gast13
21.08.2006, 19:18
oder das im das gewisse Alonso Glück einfach verlässtSüß, diese Kimi-Fans! :D
(Nicht aufregen, ein bisschen Frotzelei muss sein ;))

Naja, um den ollen Nigel noch mal zu Wort kommen zu lassen:
"Fernando Alonso ist die große Entdeckung der letzten zwanzig Jahre, auf einem Level mit Ayrton Senna oder Michael Schumacher."Da er von "Entdeckung" spricht, pflichte ich ihm voll bei. Allerdings sollte man in dieser Kategoire definitiv auch einen Jacques Villeneuve auflisten, was der damals für einen Impact in der F1 hatte, war schier unglaublich...
Der olle Nigel impliziert mit dem Wort "Entdeckung" ja auch nicht wirklich, dass er meint, dass Alonso jetzt schon als Fahrer in einem Atemzug mit Schumacher oder Senna zu erwähnen sei, sondern dass er das Zeug dazu habe.
Und da kann ich nur sagen: Volle Berechtigung, weil der gute Fernando wirklich extrem jung war, als er einstieg und nur kurze Zeit später alle hinter sich ließ, in einer cleveren Art und Weise, wie man sie in der aktuellen Generation sonst nur bei einem Schumacher vermutet hätte.
Natürlich ist das keine Garantie für eine großartige Karriere, zumal sein Wechsel zu den Silberfischen paradoxerweise ein Wechsel ins Blaue sein könnte, was die Leistungsstärke im kommenden Jahr angeht...

Aber wie gesagt: Großartige Entdeckung - ja;
Großartiger Pilot - abwarten...

Kita
21.08.2006, 20:00
Kimi Fan? Ich?

Eher lernt Tux fliegen. :D

gast13
21.08.2006, 20:11
Kimi Fan? Ich?

Eher lernt Tux fliegen. :DNich?
Hm, ich hatte aus ein paar Posts von dir eine gewisse Kimiphilie herausgelesen...
Naja, ist nich das erste Mal, dass ich mich in puncto Fantum verschätze...

Ähm, Tux? Ich dachte, Tux könne schon fliegen §ugly

Ist denn die Nachfrage gestattet, welchem Fahrer du am meisten die Daumen drückst?

Kita
21.08.2006, 20:16
Ich bin Anhänger des roten Kerpeners. ;)

Hirni
21.08.2006, 21:04
Es kann auch sein das er sich durch eine dumme Fehlentscheidung (er ist ja auch nur ein Mensch!) die Karriere wie einst Villeneuve verbaut

Ich "befürchte", genau dies ist schon passiert. Und ich denke, ihr wisst auch, wann.
Als er den Vertrag bei McLaren unterschrieben hat. Ich glaube nämlich, dass dies eine Fehlentscheidung war, und er mit McLaren nichts reissen wird. Sicher, ich kann mich irren, aber McLaren hat doch seit dem Jahre 2000 kein vernünftiges Auto mehr zustande gebracht, mit Ausnahme von 2003, welches aber ja bekanntermassen der 2002er Wagen war, nur in einer dermassenen Weiterentwicklung, das der Wagen einfach nur ein perfektes Etwas sein konnte. Kein Wunder, wenn man einen Boliden 2 Jahre lang benutzt, dann weiss man, wo was verbessert werden muss. Der wirkliche 2003er Bolide kam ja nie zum Renneinsatz...
Und bevor hier die Frage aufkommt, wovon ich spreche (Was ich aber nicht annehme, zumindest bei Kita und Archol :D): Ich rede vom MP4- 17D (Der Wagen, der sowohl 2002, als auch 2003 komplett zum Renneinsatz kam) und vom MP4- 18 (Der Wagen, der für 2003 geplant war, aber nie zum Einsatz kam )
Seitdem haben sie entweder eine völlig verhunzte Aerodynamik gehabt, oder die Technik streikte, oder Mercedes schlampte (Das war ja letztes Jahr der Fall... Ab Imola, für mich der schnellste Wagen überhaupt, aber dank des unzuverlässigen Motors war die WM gelaufen).
Die Frage ist ja weiterhin nur, wer neben Alonso 2007 ebenfalls mit dem McLaren fahren darf. Vielleicht wird es doch die passende Fahrerpaarung sein, die das Team auf die Sprünge hilft, und die Silbernen somit 2007 doch zum Titelkandidaten wird...

Und zu diversen Fahrervergleichen gebe ich keinen Kommentar ab. In meinen Augen kann man keine Fahrer vergleichen, jeder hat seine genialen Seiten, und seine weniger genialen Seiten. Einen Alonso kann man, in meinen Augen, genausowenig mit Schumacher vergleichen, wie einen Schumacher mit Senna...
Dennoch würde ich schon sagen, dass Alonso eine Riesenentdeckung ist. Ob er DIE Entdeckung in den letzten 20 Jahren ist, kann ich nicht sagen. Es gab in den letzten 20 Jahren soviele Formel 1 Fahrerentdeckungen, und genug davon haben den Sprung nicht geschafft. Dies mochte teilweise weniger am fehlenden Talent liegen, sondern, meiner Meinung nach, am schlechten Material oder anderen Dingen.
(Ich erinnere, als Beispiel, an Olivier Panis. Vor seinem Unfall 1997 in Kanada war er ein wirklich sehr guter Fahrer lag sogar auf Platz 3 der Fahrerwertung, doch danach schaffte er es nicht mehr, wirklich zu überzeugen. Als ob ihn der Unfall eine Blockade verschafft hätte, oder ähnliches.)

Hirni
23.08.2006, 16:25
Rückschlag für Renault (http://www.f1total.com/news/06082309.shtml)

Das heisst wohl nur eines: Wir werden weiterhin einen spannenden WM Kampf sehen, denn das Urteil spielt Ferrari in die Karten, da sie somit größere Chancen haben, Renault zu schlagen.
Machen wir uns also auf ein packendes WM Finale gefasst...
(Wo die Entscheidung bitte im letzten Rennen fällt, bei einem Rad an Rad Duell zwischen Alonso und Schumacher... Aber alles fair bitte. Schumacher hat da die letzten beide Male weniger gut ausgesehen, als es zu einem Rad- an Rad Duell im WM Kampf kam :D )

Furion
23.08.2006, 16:31
ui, das ist natürlich bitter für renault. umso schöner für ferarri und schumi:D
jetzt kanns ja nochmal richtig spannend werden. obwohl es mir doch lieber wäre, wenn schumi die wm so schnell wie möglich für sich entscheiden würde... rein nervlich;)

Kita
23.08.2006, 17:25
Das ist natürlich arg. Auf Hochgeschwindigkeitsstrecken wie Hockenheim/Monza schein der Renault ohne de Dämpfer weniger gut zu liegen. ;)

gast13
23.08.2006, 19:49
Ich denke da auch noch ganz besonders an die gefürchtete 3fache Linkskurve in Istanbul...
Völlig eben ist die auch nicht, da werden die Renault heftig zu kämpfen haben.

Wobei ich an dieser Stelle meinen Unmut über diese Entscheidung loswerden möchte. Ich kann und will dieses Verbot nicht nachvollziehen, weil mir kein besonderer Zusammenhang zwischen dieser Dämpfung und der Aerodynamik bekannt ist. Letzten Endes funktioniert der Massendämpfer genau wie die anderen Stoßdämpfer, so dass mir ein Verbot unsinnig erscheint, es will ja auch keiner gegen Stoßdämpfer vorgehen (hoffe ich).
Und da dieses Verbot obendrein aus heiterem Himmel kommt, mitten in der Saison, hat es für mich den ganz faden Beigeschmack einer Intervention von ganz oben, eine Intervention, die eigentlich keiner haben will.
Ich will zwar eigentlich auch, dass Schumacher Weltmeister wird, aber bitte doch nicht nur deshalb, weil man Renault einen Trumpf verbietet, den Ferrari in weniger wirkungsvoller Ausführung auch besaß...
Im Moment glaube ich nämlich nicht, dass die WM dadurch spannender wird, im Gegenteil wird sich der deutliche Trend zu Gunsten von Ferrari wohl jetzt durchsetzen...
Bei 10 Punkten Abstand war die Spannung eigentlich garantiert, denn bei noch 5 ausstehenden Rennen war ein Sieg für Schumacher aus eigener Kraft so gerade möglich.
Szenario: Schumacher gewinnt die letzten fünf Rennen und Alonso wird jeweils 2.
Am Ende hieße es dann Punktgleichstand, die größere Anzahl der Siege würde für Schumacher sprechen. Wie viel spannender könnte eine WM denn werden? Nicht viel, glaube ich...
Aber durch diese Intervention sehe ich Renault eben deutlich im Hintertreffen, der Rückstand von Schumacher dürfte sich jetzt in relativ kurzer Zeit zum Vorsprung wandeln, die WM (sofern nichts dazwischen kommt) schon ein Rennen vor Schluss gelaufen sein, wenn keine großen Entwicklungsschritte kommen, die die Konkurrenz nicht abfängt...
Ich finde diesen Schiedsspruch - pardon - zum Kotzen.

Kita
24.08.2006, 11:17
Nun ja, wenn Renault/Alonso die WM gewinnt hat es m.E. auch einen komischen Beigeschmack. Ich kann mir dann sehr gut das ein paar Fans aus einem gewissen Lager anfangen rumzumosern, das Renault diesen Dämpfer hat, nur deswegen WM geworden ist und das die FIA gegen diesen Dämpfer nichts gemacht hat.

gast13
24.08.2006, 13:01
Nun ja, wenn Renault/Alonso die WM gewinnt hat es m.E. auch einen komischen Beigeschmack.Welchen denn? Den Beigeschmack, dass der Konstrukteur mit der Kombination aus fast perfekter Zuverlässigkeit und absolut konkurrenzfähiger Speed den Titel holt?

Kann wohl sein, dass gemosert werde würde, aber das müsste dann ein Lager sein, dass auf die ordentliche Durchführung einer Saison pfeift und nur ihren Favoriten vorne sehen will. Oder das McLaren-Lager, auf dessen Initiative angeblich die Untersuchung des Massendämpfer-Phänomens zurückgeht (man denke da an das ominöse Fax von Ron Dennis an die Rennleitung, das Briatore nach dem Frankreich-GP präsentierte...).
Fest steht, dass keiner im Ferrari-Lager (wozu ich mich im Übrigen auch zähle) sich in dieser Hinsicht beschweren dürfte, schließlich besaß man diesen Dämpfer ebenfalls, nur dass er offensichtlich keine so zentrale Bedeutung wie der von Renault hatte.

Wie gesagt, ich finde diesen Vorgang ungeheuerlich, mitten in der Saison eine Vorrichtung zu verbieten, die mindestens seit dem Saisonstart angemeldet und für regelkonform erklärt worden ist. Eine Vorrichtung, die obendrein von der Funktionsweise mit den Stoßdämpfern weitestgehend identisch ist...
Bei anderen Verboten, wie z.B. der "Wunderbremse", die McLaren 1998 einsetzte, kam der Protest sofort zu Beginn der Saison und nach 2 Rennen war der Spuk vorbei, so dass niemand wirklich aktiv in die WM-Entscheidung eingreifen konnte. Aber jetzt geht man einfach hin und verbietet ein Teil eines Autos, an dem seit mehr als einem halben Jahr entwickelt wurde, das längst ein fein abgestimmtes System ist...

Je mehr ich darüber nachdenke, desto ungeheuerlicher wird es für mich...
Fest steht (für mich): Sollte Alonso wirklich deutlich zurückfallen und Schumacher daher Weltmeister werden, so wäre das ein ziemlich wertloser Erfolg.

Hirni
25.08.2006, 15:28
Am Ende verliert Alonso eher durch seine neuerdings komischen Aktionen die WM, wenn ich mir folgendes durchlese:


(F1Total.com) - Nachdem beide schon in Ungarn aneinandergeraten waren, Alonso sich vor Doornbos setzte und ihn in der Kurve nach Start und Ziel ausbremste - was die Rennleitung bekanntlich hart bestrafte - war der Spanier nun wieder in ein fragwürdiges Manöver mit dem Holländer verwickelt.

Wie der Red Bull Racing-Testfahrer gegenüber unseren Kollegen von 'autosport.com' erklärte, habe er sich in den Windschatten des Spaniers gesetzt und wollte ihn dann überholen - doch der Weltmeister gab nicht nach und rutschte in der folgenden Kurve in Doornbos hinein: "Wir haben uns berührt, dafür gibt es Beweise. Er wollte eine Mutprobe mit mir durchführen, wer als Letzter bremst. Ich bin gespannt zu hören, was er darüber denkt."

Hat der Spanier aus Ungarn nichts gelernt, oder versucht er aufeinmal auf dicke Hose zu machen o_O

Kita
25.08.2006, 17:35
Ich habe zwar keinen Plan, was vorher war. Aber auf dem Video (http://www.youtube.com/watch?v=46cliw6GqRY) sieht man, das Alonso hinten lag.

gast13
25.08.2006, 18:00
Scheiße, mit meiner Antwort rutsche ich noch in die Alonso-Protector-Rolle :D

Meine Einschätzung: normaler Renn- , äh, Trainingsunfall. Für mich sieht das so aus, als käme Alonso von hinten und wäre innen genau neben Doornbos, als es ums Bremsen geht. Bis dahin also alles wie immer. Dann gibt der außen ungünstiger positionierte Doornbos nicht nach, Alonso bremst voll (Reifen bleibt stehen), Doornbos bremst auf der griffigeren Linie etwas später, Alonso verliert den Grip, während er von außen von Doornbos überholt wird, kann aufgrund des Gripverlustes nicht mehr ausweichen - Berührung.
Solche Szenen hat es dieses Jahr an die hundert mal gegeben, nie hat es dafür Strafen gegeben (zuletzt z.B. Ralf Schumacher- DC in Hockenheim), gleiches Recht für alle, mit anderen Worten: Nichts passiert.
Doornbos hat gegen den deutlich schnelleren Alonso ein fast perfektes Blockiermanöver (im wertungsfreien Sinn, er wollte ihn einfach nicht vorbeilassen) vollzogen, nur dass der Geschwindigkeitsunterschied zu groß war und Alonso vor dem Bremspunkt schon fast vorbei war, so dass einer der beiden hätte nachgeben müssen.
Natürlich ist das hart und man muss sich bei beiden fragen, ob das im Freien Training schon Not tut, aber letzten Endes völlig normaler Rennsport.

Btw.: Kommt es mir nur so vor, oder hat die Strecke tatsächlich mit dem höheren Gripniveau an Reiz verloren? Die ultra-gefürchtete Linkskurve geht jetzt auch mit Mittelklassewagen voll, nur Turn 9 bereitetet noch größere Schwierigkeiten...
Ich hoffe doch, dass sich dieser Trend mit der erforderlichen aggressiveren Fahrweise doch wieder ins abenteuerliche umkehrt, sonst würde ich wieder für einen Streckenumbau votieren, damit das Kribbeln vom letzten Jahr wiederkommt :p

Und noch was: Sieht so aus, als könnte mein Manipulationsgeschrei durch eine Tatsache ad absurdum geführt werden: Wenn McLaren an Renault und Ferrari vorbeigeht, simmer wieder auf dem Stand wie vor dem Verbot der Massendämpfer... Nur dass dann der Rest der Saison ein einziger Frust für mich würde...

So far, morgen wissen wir mehr...

Edit: Wie kommts eigentlich, dass ich noch nichts von der Kollsion wusste? Ich habe heute morgen beid freie Trainings aufmerksam verfolgt, aber keinen derartigen Zwischenfall beobachten können... Sekundenschlaf?

Kita
25.08.2006, 18:14
Soviel ich weiß war der Vorfall erst kurz nach dem Training. Also offiziell war die Zeit schon abgelaufen.

gast13
25.08.2006, 18:32
Ach so, das würde es eklären :D
Ich hatte schon Angst, ich könnte so alt gewotden sein, dass mir solch wichtige Ereignisse durchgehen...
Wahrscheinlich hat n-tv das gar nich live gesendet...
Wie auch immer, nach Einsicht der Bilder würde ich auf "nix" plädieren.

Kita
25.08.2006, 19:04
Ich plediere auch auf nix. Da Alonso aber bereits "vorbestraft" ist und man den Gedankengängen der FIA eh nie wirklich folgen kann, kann ich mir durchaus vorstellen das das "nix" noch nicht 100% ist. ;)

gast13
26.08.2006, 19:47
Tjo, mittlerweile glaube ich, dass ich den Gedankengängen der FIA mehr oder minder folgen kann, von daher glaube ich nicht an eine böse Überraschung für Alonso. Man hat ja schließlich genug Exempel an Spitzenkräften statuiert... Außerdem könnte Alonso im Falle einer Bestrafung sich auch für eine Bestrafung Schumachers für sein Fehlverhalten in der Schikane in Ungarn einsetzen, da hätte er jedenfalls fast das komplette Fahrerfeld auf seiner Seite...

Wie auch immer, ich sehe, es herrscht eine allgemeine Kommentarlosigkeit... :D
Was vielleicht auch daran liegen könnte, dass Hirni zu Hause sitzt, säuft wie ein Loch und keinen Bock hat, irgendwas zu sagen ;)

Daher mein Kommentar:
Ferrari unerwartet drückend überlegen, wobei Massa seine anhaltend gute Form bestätigt und Schumacher für seinen Wackler büßen muss...
Renault auch überraschend nah an der Musik, das hätte ich persönlich nicht erwartet, allerdings waren die beiden die ersten, die auf ihre schnellen Runden am Ende des Qualifyings gegangen sind, von daher könnten sie strategische Nachteile haben.
Außerdem fand ich McLaren unerwartet erschreckend schwach. Platz 7 und 10+ (weiß nimmer genau) ist jedenfalls eher ein Schlag in die Magengrube, zumal die Strecke trotz aller Heikelkeit nicht immer ein Traum zum Überholen ist, besonders dann nicht, wenn man ohnehin mit einem Gewichtshandicap an den Start geht.

Ich freu mich auch, dass Mark Webber endlich mal wieder Top-10-Luft schnuppern durfte, damit hat er endlich mal wieder Chancen, im Rennen vorne mitzumischen, wenn seine Karre wider Erwarten Lust auf knapp 310 Kilometer ununterbrochene Fahrt haben sollte...

Außerdem war es angenehm zu sehen, dass der eine oder andere wieder Schwierigkeiten mit der Linkskurve hatte, ich hatte schon Angst, dass sie zu leicht geworden sein könnte. Aber vielleicht sieht man morgen mit den schweren Autos wieder den einen oder anderen Ausrutscher und damit verbundene Platztäusche. Auf Regen brauchen wir ja wohl eher nicht zu hoffen...

Ach ja: Sakon Yamamoto schneller als Takuma Sato... Das nenne ich peinlich für Herrn Sato, dass er sich von einem blutigen Anfänger so übertölpeln lässt...
$zuck

Hirni
28.08.2006, 20:51
Tja...
Was soll ich sagen zum gestrigen Rennen.
Ein verdienter Sieg von Massa, der Brasilianer hat das Rennen zurecht gewonnen.
Michael Schumacher hingegen hat sich mit 2 Fehlern die Ausgangsposition in Sachen WM nicht wirklich vereinfacht. Nun muss er 12 Punkte in 4 Rennen aufholen, also min. 1 mal muss Massa zwischen Schumacher und Alonso sein, wenn Schumacher alle ausstehenden Rennen gewinnt. Sicher, sollte zu schaffen sein beim momentanen Ferrari, aber dann darf sich Ferrari, allen voran Schumacher, keine Schnitzer mehr erlauben...

Wisst ihr übrigens, was ich gestern zu meinem Kumpel gesagt habe, der mit mir das Rennen gesehen hat?
Beim Duell zwischen Schumacher und Alonso sagte ich: "Wer das Duell jetzt gewinnt, wird am Ende Weltmeister..."
Am Ende der Start Ziel Linie war es richtig knapp, und würde wirklich dort abgewunken werden, wo auch gestartet wird, nämlich bei der Pole Position, dann hätte Schumacher ihn gepackt...
Und ich sehe es schon kommen, genau so wird die WM enden... Alonso wird mit einem Punkt Vorsprung WM...
Ich frage mich auch schon die ganze Zeit, was wir in 2 Wochen zu hören bekommen. Ein "Ja" oder ein "Nein."
In welchem Bezug, muss ich wohl nicht weiter sagen...

Solaufein
29.08.2006, 11:17
Mich hat vor allem dieser dumme Liuzzi aufgeregt und das scheiß SC, nur deswegen musste Schumacher doch vor Alonso rein, was sollen sie bei Ferrari schon machen? Massa noch ne Runde rumgurken lassen und ihn so auf 10 bringen oder Schumi, der dann hinter 20 Autos steckt? Sie mussten gleichzeitig rein, aber dann war Alonso 2 Sek. schneller, vielleicht hätte man weniger tanken sollen...

Vor dem scheiß SC hatte Schumacher 10 Sek. Vorsprung und alles war herrlich und auf einmal war er 3. und hatte 10 Sek. Rückstand. Klar waren da auch Fahrfehler dabei, aber ohne das scheiß SC wäre er sicher VOR Alonso geblieben... :rolleyes:

SO kann man natürlich auch die WM entscheiden...

Warbeast
29.08.2006, 20:51
...ich stimm dir 100% zu und massa hätte dann schumi vorbeilassen müssen :D ...war aber nich so;) !
ich hab gelesen, das es bei ferrari dicke luft gibt, wg. schumi, ob er nun weiter macht oder nicht und das soll den ganzen druck auf schumi ausmachen und so die fehler verursacht haben.
...jedenfalls schön analysiert, oder:D ...der gottfahrer ist unschuldig :D !
ich hatte auch anders getippt, was solls und wie sagte jochen mass immer so schön: ...in der F1 kann alles passieren und es passiert alles :D ;) !

IceFire
06.09.2006, 08:05
Habs gerade gesehen: link (http://onsport.t-online.de/c/89/85/05/8985052.html)
Unglaublich, aber wahr(oder fast) aber lest selbst!

Kita
06.09.2006, 09:52
..Nach Informationen der "Bild".....

Sacht wohl alles. Ich glaubs nicht eher, bis ich es von ihm selbst gehört habe.

gast13
06.09.2006, 17:52
Jep, dito an Kita.

Noch herrscht Sommerloch, Libanon interessiert keinen Hintern mehr, also schreibe man über Schumacher.
Natürlich ist man dann auch besser informiert als alle anderen... :rolleyes:
Für mich ein klassischer Bild-Bock, fast wünschte ich, er träte nur darum nicht zurück, damit er das Käseblatt Lügen strafen könne.
Dummerweise hat die Bild aber so oder so Recht, wenn er nicht jetzt direkt aufhört, dann hört er eben später auf. Eines Tages. Ich glaube nicht, dass er den Altersrekord von Louis Chiron brechen will :eek:

Hirni
06.09.2006, 19:49
Habs heute morgen im Radio gehört und nur gesagt: Klar, Bild... Das hat die Gazetto della Sport neulich auch schon geschrieben, und auch andere große Zeitschriften. Doch dann wieder Dementi und, und, und,
Ich glaubs erst, wenn es am WE bestätigt wird...
Betonung liegt auf wenn

Warbeast
06.09.2006, 20:30
...ich denke schon, das sich jemand äussern wird und wenn es der willi weber ist ;) , mir ist es eigentlich egal ob er auffhört oder nicht, schnell genug zum weitermachen ist er aber!

Kita
07.09.2006, 10:59
Monza wäre schon irgendwie der passende Ort um Danke und Adieu zu sagen. Die Strecke ist praktisch Ferraris Heim GP und es werden tausende Tifosi an der Strecke sein.

Hirni
07.09.2006, 15:24
http://www.f1total.com/news/06090711.shtml

Man darf gespannt sein, was die F1 Techniker sich ausgedacht haben. Da ich die Wings der FIA hässlich finde, und laut Head die Idee der Techniker nicht so radikal aussehen sollen, aber eine ähnliche Wirkung wie die Lösung der FIA zeigen, wäre ich wohl für die Idee der F1 Techniker. Es sei denn, das schaut noch beschissener aus. Aber Fakt ist, dass aufjeden Fall mehr Überholmanöver da sein müssen.
Wenn sie diese herbeiholen wollen, dann sollte die FIA aber auch, wie ich finde, die Boxenstopps verbieten. Denn dadurch bleibt das taktische Überholen nämlich auch, im wahrsten Sinne des Wortes, auf der Strecke, sprich, die Fahrer müssen dann wirklich auf der Strecke überholen, und nicht per Box...
Aber auch da gibts natürlich wieder Pros und Kontras ;)

Hirni
09.09.2006, 19:11
http://www.f1total.com/news/06090943.shtml

Und die nächste Strafe...
Also, die WM Aspiranten sind dieses Jahr nicht gerade die fehlerlosesten. Aber so wirds dann wohl wieder spannender, kann mir denken, dass sich Schumacher das nicht nehmen lassen wird, und somit wohl vor Alonso ins Ziel kommt.
Wenn Fernando ganz viel Pech hat, wird er schon beim Start Probleme kriegen, ist es doch immer im Mittelfeld in Imola ganz gefährlich und eng beim Start (Sprich die ersten beiden Schikanen...)

Warbeast
09.09.2006, 19:51
...ich find die spinnen, also ehrlich, da war so viel abstand, das wenn überhaupt, der massa von dem windschatten profitiert hat :D ...naja, da soll es eben als abschiedsgeschenk ein wm titel geben, der sich dann wohl nahtlos an die anderen, nicht ganz so " sauber " bekommenden titeln einreiht :rolleyes: ...dann solln se halt wieder einzel quali einführen und gut !

gast13
09.09.2006, 20:33
...ich find die spinnen, also ehrlich, da war so viel abstand, das wenn überhaupt, der massa von dem windschatten profitiert hat :D ...naja, da soll es eben als abschiedsgeschenk ein wm titel geben, der sich dann wohl nahtlos an die anderen, nicht ganz so " sauber " bekommenden titeln einreiht :rolleyes: ...dann solln se halt wieder einzel quali einführen und gut !Naja, bis auf das "Einzel-Quali" und die "nicht ganz so sauberen" Titel: DITO.

Es ist lächerlich, absolut lächerlich. Ich hab das Quali gerade aufgezeichnet gesehen (daher die späte Stellungnahme) und schon da befunden, dass Massa Pech hatte, weil er auf den eindeutig leicht langsameren Alonso (was denn auch sonst, der war auf der Outlap...) aufschloss, er war wohl in der Parabolica gerade noch am Rande in dessen Windschatten. Vorher auf Bestzeitkurs, nachher 2 Zehntel zurück. Eindeutig ein Nachteil, aber was zur Hölle hätte Alonso machen sollen? Als Massa halbwegs in seiner Nähe war (eigentlich immer noch deutlich außer Schlagdistanz), war Alonso schon längst in der quasi schon zur nächsten Runde zählenden Anlaufphase. Er hätte nie im Leben Massa vorbeilassen können, ohne sich selber die Runde zu versauen; er hätte ihn auch nicht vorher passieren lassen können, weil er nach seiner Reifenpanne ohnehin nur in allerletzter Sekunde auf seine schnelle Runde gegangen war, Massa war schon so erst nach Ablauf der Qualifying-Zeit über die Linie gegangen.
Und verdammt nochmal, Alonso fährt um eine WM, Massa "nur" um einen Startplatz... Nun frage ich mich ganz naiv, was der größere Eingriff in den sportlichen Ablauf ist: ein Zeitverlust beim Viertplatzierten in der WM oder der Verzicht auf eine komplette schnelle Runde beim Führenden in der WM?
Bei allem gebotenen Respekt: Diese Entscheidung stinkt. Sie stinkt noch viel mehr als das schwachsinnige Verbot der Massendämpfer bei gleichzeitiger Duldung der Hinterradverkleidungen...
Bei so vielen seltsamen Eingriffen hat der Ausgang der WM nicht mehr viel mit Sport zu tun, das ist plumpe Show, hauptsache der Verfolger wird an den Führenden herangebracht, damit die Zuschauer ihren Spaß haben.
Da kann man genausogut Wrestling gucken :rolleyes:

Noch ein paar Zitate, dann geh ich zu meinem Punching-Ball:

WM Aspiranten sind dieses Jahr nicht gerade die fehlerlosestenAn sich nicht unwahr, aber ich schaffe es nicht, bei Alonso einen Fehler in diesem Qualifying zu entdecken...


Fernando ganz viel Pech hat, wird er schon beim Start Probleme kriegen, ist es doch immer im Mittelfeld in Imola ganz gefährlich und eng beim Start :eek:
Hirni! §nana

Hirni
09.09.2006, 21:57
Wieso, ich hab doch Recht. In Imola ist das immer recht eng beim Start... :D

Meitne natürlich Monza. Dennoch, bei Imola ist das doch auch der Fall, so unwahr ist die Aussage gar nicht ^^

EDIT: Ob Alonso jetzt Massa groß blockiert hat, weiss ich nicht. Liegt einfach daran, weil man beide nicht die ganze Runde über gesehen hat, kann ja sein, dass des bei Premiere anders war, aber bei RTL hat man nichts gesehen. Vlt. hat erst, vlt. hat ers nicht, keine Ahnung. Fakt ist, dass Fernando jetzt ne Strafe bekommen hat, Ende. Ist doch schon öfters geschehen bei der FIA *schulterzuck*

hagalaz
10.09.2006, 09:36
Ich kenne die Situation zwischen Massa und Alonso bis jetzt nur aus dem Internetbericht den Hirni verlinkt hat. Möchte aber trotzdem meinen Senf dazu abgeben :)

Ich halte es nicht für unmöglich das es eine zu gunsten der WM-Spannung ausgesprochende Strafe ist, die Alonso bekommen hat. Schließlich lassen die Regeln, die ich auf dieser Seite gelesen habe, so etwas ja auch zu.


Auch wenn den Fahrer keine Schuld trifft (frei interpretiert)

Denn man muß ja auch bedenken was Bernie gesagt hat: "Ich habe es am liebsten wenn der Weltmeister bis zur letzten Kurve der Saison noch nicht feststeht".
Nachdem Schumi es nicht geschafft hat mit Alonso gleichzuschließen, hilft man eben etwas nach.

Das ist meine Meinung dazu.

Hirni
10.09.2006, 14:07
MOTORSCHADEN BEI ALONSO!

Dass ich das noch erleben darf...
Damit wird das ganze ja noch mehr auf den Kopf gestellt. Dann werden es nur noch 2 Punkte bei nem Sieg von Schumacher...
Damit ist die lange Zuverlässigkeit bei Alonso dahin.

Solaufein
10.09.2006, 14:43
Als Massa und Kubica es verbockt hatten und Alonso 3. war hab ich gesagt "So ein scheiß, jetzt kann nur noch nen Motorschaden helfen, bitteeeee!" und bin mal für kleine Mädchen, ohne wirklich dran zu glauben und als ich wiederkomme... zack, Motorschaden. Ich glaub wieder an Wunder. :D :eek:

Muss zwar noch nix für die WM heißen, aber jetzt wo Schumi aufhört muss er doch noch irgendwie diese 3 Rennen gewinnen, so viel Glück muss doch noch da sein!!! ;)

Furion
10.09.2006, 14:48
GEIL GEIL GEIL!!! nurnoch 2pkt. besser konnte es ja nicht laufen. jetzt noch 3 siege zum abschluss, das wärs.
man jetzt ist es wieder spannend.


Zitat von Solaufein
Als Massa und Kubica es verbockt hatten und Alonso 3. war hab ich gesagt "So ein scheiß, jetzt kann nur noch nen Motorschaden helfen, bitteeeee!" und bin mal für kleine Mädchen, ohne wirklich dran zu glauben und als ich wiederkomme... zack, Motorschaden. Ich glaub wieder an Wunder.


mach das bei den nächsten rennen auch, dann wird schumi weltmeister:D

IceFire
10.09.2006, 15:06
Verdammt, Verdammt, verdammt! §cry §cry §cry §cry
Schlechter kann es gar nchit laufen, Alonso fällt aus und Schumi gewinnt.§cry §cry §cry §cry
So eine Scheiße, offentlich wird Schumacher in den letzten Rennen wieder schlechter!
Aber er hört auf!!§cry §cry §cry
Was besseres für die Nächste Saison kann es gar nciht geben!!

Hirni
12.09.2006, 13:47
Renault scheint ein neues Hobby zu haben:
Gegen die FIa zu schiessen

http://www.f1total.com/news/06091036.shtml

Dann der Schmusekurs (Was für mich aber eher alles nach widerlichem Geschleime anhört )

http://www.f1total.com/news/06091121.shtml

Alonso schiesst gleichzeitig auch noch gegen Schumacher

http://www.f1total.com/news/06091205.shtml

Also, die Herren von Renault machen sich so bei mir noch unsympathischer, tut mir leid, aber anstatt soviel zu johlen, dass die FIA unfair wäre etc. sollten sie sich lieber auf den WM Kampf konzentrieren und versuchen, nochmal alles aus dem Wagen zu holen, und die WM für sich zu entscheiden, TROTZ der vielen Strafen. Denn dann wären sie in meinen Augen wirklich ein guter Rennstall, der es trotz vieler Rückwürfe schafft, eine WM, die nicht gerade leicht ist zu gewinnen, zu holen.
Denn wenn sie so weitermachen, kann es durchaus passieren, dass die FIA Strafen verhängt, da es laut Reglement nunmal verboten ist, die Weltmeisterschaft und den Motorsportverband öffentlich in Verruf zu bringen.
Und wenn sie dann wirklcih noch mehr Strafen kassieren, wird es keineswegs besser, und dann heisst es am Ende wirklich noch, dass Schumacher die WM nur bekommen hat, weil die FIA die Konkurrenz ausgeschaltet hat...

XRay
12.09.2006, 14:29
Nunja, ist ja so, Hirni. Und wenn ich bei Renault wäre, würde ich auch schimpfen, immerhin gehts hier um einen Riesen Haufen Geld, und das nicht nur fürs Team. Die Rückversetzung in Monza war einfach ein nicht zu überbietender Skandal und ein Zeichen, daß Ferrari die FIA fest in der Hand hat. Und daß 2 von 3 Rennkommissaren Italiener sind ist ja auch ein wenig seltsam.

Ich hätte Schumi einen sauberen 8.WM Titel sehr gegönnt, aber so wird immer ein schaler Beigeschmack bleiben. Ich kann Renault auch nicht leiden, aber hier gehts nicht um Sympathie. Außerdem ist Ferrari auch immer als erster am Heulen, wenn irgendwas auch nur annähernd ihre Vormachtstellung gefährden könnte, also von daher ist Renault ja kein Vorwurf zu machen.

Ich persönlich werde mich über kurz oder lang eine andere Motorsportklasse aussuchen müssen. Die F1 disqualifiziert sich seit Jahren selbst und tritt die Zuseher mit Füßen.

Hirni
12.09.2006, 14:49
Mag ja auch alles sein, aber wie gesagt, sie sollten sich dann nicht wundern, wenn sie wirklich die nächste Strafe aufgebrummt bekommen, nach den Aussagen. In Sachen Briatore hat die FIA schliesslich schon eine Untersuchung angekündigt...
Was anderes wollte ich damit gar nicht sagen ^^

XRay
12.09.2006, 17:07
Klar, in dem Punkt hast du sicher recht, ist bestimmt jetzt eine schwierige Situation für die FIA. Bestrafen sie die Renaults hat dann auch wirklich jeder das Gefühl, daß es Schiebung ist, tun sies nicht, dann müssen sie sich ungestraft ans Bein pinkeln lassen. Aber sie haben sichs auch selber eingebrockt.

Furion
12.09.2006, 17:11
oh man, alonso macht sich ja richtig zum affen.
genauso wie das gesamte renault team. schumacher als unsportlichsten piloten aller zeiten zu bezeichnen ist ja wohl ein witz und wie der teamchef von renault meinte, schumi wäre für ihn kein star... lächerlich. als sportler muss man sich doch mal am riemen reissen!

natürlich sind solche strafen bitter, aber schumi wurde in monaco auch von 1. auf 22. gesetzt das ist doch viel härter und er kommt nicht mit so billigen beleidigungen.
außerdem hat man doch in den letzten rennen durchweg gesehen, dass schumi besser als alonso ist und ferrari aufgeholt hat.

XRay
13.09.2006, 15:27
oh man, alonso macht sich ja richtig zum affen.
genauso wie das gesamte renault team. schumacher als unsportlichsten piloten aller zeiten zu bezeichnen ist ja wohl ein witz und wie der teamchef von renault meinte, schumi wäre für ihn kein star... lächerlich. als sportler muss man sich doch mal am riemen reissen!

natürlich sind solche strafen bitter, aber schumi wurde in monaco auch von 1. auf 22. gesetzt das ist doch viel härter und er kommt nicht mit so billigen beleidigungen.
außerdem hat man doch in den letzten rennen durchweg gesehen, dass schumi besser als alonso ist und ferrari aufgeholt hat.


Nun, es zeigt nicht von sportlicher Größe, seinen Kollegen als unsportlichsten Fahrer aller Zeiten darzustellen, obwohl an der Aussage an sich durchaus was dran ist. Der Ausdruck "Schummel-Schumi" kommt nicht aus dem Nichts, den Titel hat er sich hart erarbeitet. Die Aussagen von Flavio Briatore haben für mich keinen Wert, der ist für mich charakterlich sowieso unterste Schublade (Ok, da bin ich vielleicht nicht ganz objektiv, aber als Alexander Wurz bei Benetton unter Vertrag war meite er in einem Interview: "Unser Problem liegt zwischen Schnauze und Motor". Böse Zungen behaupten, daß diese Aussage nur daher stammt, da seine Majestät beleidigt war, daß Wurz sein Angebot als Manager ausschlug).

Seis drum. Schumi ist vollkommen zurecht in Monaco rückversetzt worden. Ich behaupte sogar, daß andere Fahrer wegen der Aktion sogar eine Rennsperre hinnehmen hätten müssen. Jedem ist klar, daß das pure Absicht war, wobei wir wieder bei der Aussage von Alonso wären...

Wer nun in dieser Saison der bessere Fahrer ist/war ist auch nicht zu beurteilen, da würd ich fast sagen es war Alonso, da er fehlerfrei gefahren ist. Es ist, wie man in Budapest gesehen hat, soviel vom Auto abhängig, daß einem schon fast die Lust vergeht. Schumi als "Regengott" im Regen 2 Sekunden hinter Alonso, auf trockener Strecke 1 Sekunde schneller. Und die sinkende Renault-Performance kann auch durch das plötzliche Verbot des eigentlich vorher genehmigten Massedämpfers sehen.

XRay
21.09.2006, 12:18
Das leidige Thema "Blockieren" geht in die nächste Runde: Hierzu ein Ausschnitt aus einem Sport1.at-Bericht:



Nur noch "Absicht" wird bestraft

Die Entscheidung bevorteilte Ferrari und stieß auch im Fahrerlager auf wenig Verständnis. Selbst F-1-Boss Bernie Ecclestone konnte "keinen Beweis, dass Alonso Massa behindert hat" feststellen. Die On-Board-Kameras zeigten, dass beide Boliden nie dichter als 100 Meter voneinander entfernt fuhren.

Um Kontroversen dieser Art in Zukunft zu vermeiden, folgt die FIA nun dem Vorschlag Ecclestones und bestraft nur noch absichtliche Behinderungen, also Blockieren eines Gegners.

Rennleiter Charlie Whiting wird dabei künftig noch mehr Verantwortung übernehmen. In einem Schreiben teilte er den Teams mit, dass er die Beschwerden über angebliche Behinderungen nicht mehr generell an die Rennkommissare weiterleiten werde.

Nur noch absichtliche Behinderungen werden bestraft? Soll heißen, bis jetzt wurden auch unabsichtliche Behinderungen bestraft? Also schön langsam macht sich die FIA dann doch lächerlich...

Kita
21.09.2006, 15:00
Wieso führt man nicht gleich das Single Lap Quali wieder ein. Dann können sich die Fahrer nicht mehr wegen dem Behindern beschweren.

Anderseits kann man die Schuld für eine versaute Runde nicht mehr auf andere abschieben. :p

Hirni
21.09.2006, 15:39
Wieso führt man nicht gleich das Single Lap Quali wieder ein. Dann können sich die Fahrer nicht mehr wegen dem Behindern beschweren.


Muss ich dir jetzt in dne Hintern treten, oder später? :D
Das Einzelquali war einfach nur, man entschuldige meine Ausdrucksweise, scheisse ^^

Der jetzige Modus is doch super...
Das mit dem Blockieren ist sicherlich der Nachteil bei dem ganzen, aber deshalb gleich den ganzen Qualimodus wieder abschaffen? Ne, bloss nicht. DANN macht sich die FIA erst recht lächerlich
(Das macht sie sich eh schon seit Jahren, von daher :p )

gast13
21.09.2006, 15:57
Wieso führt man nicht gleich das Single Lap Quali wieder ein. Dann können sich die Fahrer nicht mehr wegen dem Behindern beschweren.

Anderseits kann man die Schuld für eine versaute Runde nicht mehr auf andere abschieben. :pNe, lass mal, das aktuelle ist an sich ne feine Sache...

Das einzige Problem liegt darin, dass man von Anfang an eine komische Formulierung gewählt hat, nämlich dass bei Protest eines benachteiligten Fahrers auch ein solcher Fahrer belangt werden kann, durch den die Benachteiligung nicht absichtlich ausgeübt wurde...

Bisher hat immer alles funktioniert, da wurden Proteste bearbeitet und je nach Faktenlage mit einer Strafe befolgt oder abgewiesen.
Bis zu jenem seltsamen Wochenende in Monza, als ohnehin alle Uhren anders zu gehen schienen, alles auf Schumachers Erklärung wartete und Massa in die Nähe von Alonso kam.
Es wurden keine blauen Flaggen geschwenkt, Massa war quasi genauso schnell unterwegs wie Alonso und hatte durch minimalen Windschatten in der Parabolica wohl einen Nachteil. Wohl. Denn beweisen kann man das nicht, der Windschatten muss minimal gewesen sein, weil die Lücke zwischen Alonso und Massa weitaus größer war als jene, die man landläufig als "Schlagdistanz" bezeichnet, fast 2 Sekunden lagen zwischen den beiden...

Der einzige Skandal besteht darin, dass dieser im Rennsport so unglaublich banale, alltägliche und vor allem nicht aktiv wettkampfverzerrende Vorgang mit einer Strafe "belohnt" wird.
Es riecht, nein, stinkt nach einem Geschenk an Ferrari, ein Geschenk, das sie wahrscheinlich nicht einmal gefordert haben...

Außerdem: "Blockieren" ist so alt wie das Qualifying selber, wenn 22 Autos auf Platz eins wollen, ist nie für alle genug Platz. Und was hat man Jahrzehntelang dazu gesagt? Pech. Sowas passiert einfach...

Kita
21.09.2006, 15:59
Muss ich dir jetzt in dne Hintern treten, oder später? :D
Das Einzelquali war einfach nur, man entschuldige meine Ausdrucksweise, scheisse ^^


Selbstverständlich war sie scheisse.

XRay
22.09.2006, 09:54
Der jetzige Qualifying Modus gefällt mir, mit einer Ausnahme sehr gut. Ich find das letzte Drittel zum Großteil unnötig. Ich bin zwar nicht einer, der sich vor einen Castor Transport oder einen Walfänger wirft, aber daß die Autos 15 Minuten lang sinnlos nur Benzin verbrennen ist doch weder von sportlichem noch von ökologischem Interesse.

Da kann man gleich sagen, jeder hat im letzten Drittel maximal 10 Runden, um seine schnellste Runde zu drehen. Klarerweise mit der Spritmenge, die im Rennen gefahren wird. Würde es zum Zuschaun um einiges interessanter machen, man hätte 20 Minuten und nicht nur 5 Minuten Zeit, um eine schnelle Runde zu drehen, etc.