Succubbus Quest - Wer war Schuld? [Spoiler]

[Bizzy]

Hm, ich denke jeder der diese quest gespielt hat wird sich an sie erinnern und dqas Spiel soweit ich es verstehe die frage nicht auflöst, was denkt ihr wer Schuld war?

Ich persönlich weiß es nicht, zwar würde vieles für den Elfen Eleyas sprechen, aber wenn er so krankhaft in sie verliebt ist, warum sollte er dann sie tot sehen wollen? Anderseits wieso steckt ein Teil seiner waffe in einer der Leichen?

Naja ich hab letzendlich mich für den Scubbus entschieden, weil mir die Rüstung besser gefiel als der Stab.

[Sinai]

Gegen den Elf spricht einiges, vor allem dass er nach Geralts Gespräch mit Iorweth wegläuft und Geralt später angreift. Er war einer von Iorweths besten Kriegern und wäre wenn er unschuldig gewesen wäre von diesem sicher nicht verurteilt worden.
Der Succubus andererseits ist ein Dämon, dem man nicht trauen kann. Möglicherweise hat sie den armen Elf wirklich hypnotisiert, wie dieser behauptete.

[mainclain]

Der Succubus andererseits ist ein Dämon, e.

Andererseits sind aber auch oft Menschen die größeren Monster :D

Hab mich auf für den Sucubbus entschieden :P Wußte zwar nix von der Rüstung, aber mir schiens deutlich :D

Und wer sich hypnotisieren lässt ist selber schuld :P

[Sinai]

Andererseits sind aber auch oft Menschen die größeren Monster :D


Guter Punkt. Das ist ja eines der zentralen Motive der Witcher-Geschichten.

[Train Heartnet]

Er dachte sich vielleicht: "Wenn ich sie nicht alleine haben kann, dann keiner"
Ich denke schon, dass er Schuld war, denn ganz abgesehen von den indizien die gegen ihn sprechen: Der Succubus hat keinen Vorteil davon, wenn einer der Liebhaber stirbt. Zu diesem Zeitpunkt hat sie ihr Ziel ja schon erreicht und es ist immer besser eine Kuh zu melken statt zu schlachten wenn man Milch trinken will.

[Abelard]

Anfangs hielt ich die Sukkubus aufgrund der Art der Wunden für schuldig. Wüsste nicht, wie man diese von Klauen zugefügten Schnitte imitieren sollte.

Als ich erfuhr, dass das Metallteil, welches ich in einer der Wunden gefunden habe, von Elyas' Waffe stammt, war ich mir unschlüssig. Dieses hätte ebenfalls von der Sukkubus dort platziert werden können um den Verdacht auf Elyas zu lenken.

Letzten Endes habe ich mich aufgrund dessen, dass Elyas mir verschwiegen hatte, dass er von Anfang an von der Sukkubus wusste, dafür entschieden, der Sukkubus zu glauben. Die Entscheidung wurde mir ohnehin dadurch abgenommen, dass Elyas mich angegriffen hat und nicht umgekehrt.

Ich denke, es war durchaus beabsichtigt, dass, egal wofür man sich entscheidet, immer Zweifel bleiben.

[harhar!]

ich fänds ja btw hervorragend, wenn es sukkubi in der wirklichkeit geben würde.

[Hangmans Joke]

Der Elf ist schuld. Habe am Anfang auch gedacht daß die Succubus gelogen hat, aber nachdem ich angefangen habe Detektiv zu spielen, war es der Elf am Ende.

Jetzt wo ich Detektiv erwähne.... Teufel... ich hoffe im nächsten Witcher wird es wieder so eine lange Questreihe geben wie "Wyzima Confidential" :)

[mainclain]

Anfangs hielt ich die Sukkubus aufgrund der Art der Wunden für schuldig. Wüsste nicht, wie man diese von Klauen zugefügten Schnitte imitieren sollte.

Als ich erfuhr, dass das Metallteil, welches ich in einer der Wunden gefunden habe, von Elyas' Waffe stammt, war ich mir unschlüssig. Dieses hätte ebenfalls von der Sukkubus dort platziert werden können um den Verdacht auf Elyas zu lenken.

Letzten Endes habe ich mich aufgrund dessen, dass Elyas mir verschwiegen hatte, dass er von Anfang an von der Sukkubus wusste, dafür entschieden, der Sukkubus zu glauben. Die Entscheidung wurde mir ohnehin dadurch abgenommen, dass Elyas mich angegriffen hat und nicht umgekehrt.

Ich denke, es war durchaus beabsichtigt, dass, egal wofür man sich entscheidet, immer Zweifel bleiben.

Jap, außerdem, irgentwo hat er doch gesagt sie hätte ihn manipuliert. Selbst wenn er sie getötet hat, die Wunden also wirklich von ihm stammen, wäre sie ja "schuldig". Zumal sie selber sagte sie könnte jeden Hypnotisieren :dnuhr:



Der Elf ist schuld. Habe am Anfang auch gedacht daß die Succubus gelogen hat, aber nachdem ich angefangen habe Detektiv zu spielen, war es der Elf am Ende.

Jetzt wo ich Detektiv erwähne.... Teufel... ich hoffe im nächsten Witcher wird es wieder so eine lange Questreihe geben wie "Wyzima Confidential" :)

Woher weißt du das? Gibt doch keine 100% anzeichen dafür

[Nathaniel22]

Also die Frage wird doch beantwortet?!

Iorverth sagt einem doch nachher dass das Metallstück aus Elayas Klinge stammt. Für mich lässt das praktisch null Raum für Interpretationen offen.

[ZixZax]

Ich war wahrscheinlich wieder viel zu ungeduldig.
Ich hab wegen fehlender Beweise (wollte zuerst den Elf ausliefern) den Succubus getötet.

[mainclain]

Also die Frage wird doch beantwortet?!

Iorverth sagt einem doch nachher dass das Metallstück aus Elayas Klinge stammt. Für mich lässt das praktisch null Raum für Interpretationen offen.

Er wurde von ihr Manipuliert, immerhin ist sie ein Dämonisches/ Magiebegabtes Wesen

[Tolnaggen]

Er wurde von ihr Manipuliert, immerhin ist sie ein Dämonisches/ Magiebegabtes Wesen

Ist ja nicht Geralts Problem. Wenn er vom Sukkubus Rüstung und Fick bekommt, solls im Recht sein wenn er einen geistesgestörten Psycho umlegt.

[TheWayfarer]

Es war nicht eindeutig, wer Schuld war, aber der Elf hat sein Schicksal selbst besiegelt mit dem Angriff auf Geralt. Für die Succubus wäre es in meinen Augen auch kein Problem gewesen Geralt beim Beischlaf zu ermorden. Er war ihr schließlich nackt ausgeliefert ;)

[Nathaniel22]

Er wurde von ihr Manipuliert, immerhin ist sie ein Dämonisches/ Magiebegabtes Wesen

Welches Motiv? Sie sagt ja ein Toter nützt ihr nichts. Sie hätte ja auch Elayas, Dandelion oder Geralt töten können.

Weil sie ein dämonisches Wesen ist, halte ich irgendwie nicht für ein Motiv :dnuhr:

[mainclain]

Welches Motiv? Sie sagt ja ein Toter nützt ihr nichts. Sie hätte ja auch Elayas, Dandelion oder Geralt töten können.

Weil sie ein dämonisches Wesen ist, halte ich irgendwie nicht für ein Motiv :dnuhr:

Was ist das Motiv von Erscheinungen, oder den Viechern inner Geisterschlacht?
Warum wollen die einfach mal Geralt umlegen, die haben doch auch kein Motiv, ausgerechnet Geralt zu killen :dnuhr:

[Eachdan]

Naja ein Sukkubus ist wie ein Troll ein Lebewesen, eine Erscheinung oder die Viecher aus der Schlacht sind aber Geister geboren aus negativen Gefühlen, ist aber wie immer in der Witcherwelt schwer zu sagen wer Schuld hat, bin aber eher geneigt dem Sukkubus zu glauben. :dnuhr:

[mainclain]

Naja ein Sukkubus ist wie ein Troll ein Lebewesen, eine Erscheinung oder die Viecher aus der Schlacht sind aber Geister geboren aus negativen Gefühlen, ist aber wie immer in der Witcherwelt schwer zu sagen wer Schuld hat, bin aber eher geneigt dem Sukkubus zu glauben. :dnuhr:

Ging mir genauso, aber eindeutig wars für mich eben nicht. Es hätte noch soviele andere Möglichkeiten gegeben :p

Man weiß nie, was in wirklichkeit war, das finde ich auch so interessant an der Hexer-Welt :D

[Tolnaggen]

Für die Succubus wäre es in meinen Augen auch kein Problem gewesen Geralt beim Beischlaf zu ermorden. Er war ihr schließlich nackt ausgeliefert

Naja, so einfach wäre es für sie gar nicht gewesen.

Immerhin hatte Geralt in diesem Moment einen spitzen Stängel gehabt. :mad:
Bereit zum Aufspiessen und hart bis zum Anschlag. :D

[Nathaniel22]

Was ist das Motiv von Erscheinungen, oder den Viechern inner Geisterschlacht?
Warum wollen die einfach mal Geralt umlegen, die haben doch auch kein Motiv, ausgerechnet Geralt zu killen :dnuhr:

Man gibt dem Succubus menschliche Züge, demnach fände ich es logisch wenn auch der Succubus ein Motiv hätte. Immerhin ist es ein intelligentes Wesen das anscheinend von rationalen Entscheidungen geleitet wird.

Die Monster die du ansprichst, haben zumeist kaum menschliche Züge, noch treffen sie rationale Entscheidungen. Natürlich Frage ich nicht nach einem Motiv wenn ein Wolf ein Huhn frisst.

Elayas hat für mich ein Motiv, der Succubus nicht.

EDIT: Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr bin ich davon überzeugt. Wenn der Succubus Elayas manipuliert hätte zum Töten der Männer, warum sollte der Succubus den einzigen Zeugen gehen lassen? Wieso sollte der Succubus die Männer so töten lassen, dass es aussieht als hätte ein Succubus sie getötet? Warum lässt der Succubus Elayas gehen, sodass er die Leichen im Nachhinhein bearbeiten kann? Wieso verschleiert Elayas das Ganze und schickt Geralt auf eine Schnitzeljagt, anstatt ihm zu sagen dass es einen Succubus gibt? Er hatte ja wohl etwas zu verheimlichen...

[mainclain]

EDIT: Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr bin ich davon überzeugt. Wenn der Succubus Elayas manipuliert hätte zum Töten der Männer, warum sollte der Succubus den einzigen Zeugen gehen lassen? Wieso sollte der Succubus die Männer so töten lassen, dass es aussieht als hätte ein Succubus sie getötet? Warum lässt der Succubus Elayas gehen, sodass er die Leichen im Nachhinhein bearbeiten kann? Wieso verschleiert Elayas das Ganze und schickt Geralt auf eine Schnitzeljagt, anstatt ihm zu sagen dass es einen Succubus gibt? Er hatte ja wohl etwas zu verheimlichen...

Hat er doch gesagt, er hatte angst, das Geralt ihm so nicht helfen würde :dnuhr:

Szenario:
Die Succubus manipuliert den Elfen, um selber verdacht - eben aufgrund solcher logischen Schlussfolgerungen von sich ab zulenken sagt sie ihm, er solle so tun, als wären es Spuren von ihr, zusätzlich aber ein deutliches Anzeichen für ihre Unschuld geben.

Motiv:
Naja kann ja alles mögliche sein.
1. Es ist eben ein Monster :P
2. Vll bekommt es Kräfte dadurch, dass sie andere zum Töten veranlasst, diese danach aussaugt?
Plan ist schief gegangen, da er sich aus ihren Fängen befreit hat und sie ermorden wollte (durch Geralt)
3. Irgentwelche Verschleierungsaktionen die gelunden sind, da man nie davon erfährt xD :p

[Nathaniel22]

Hat er doch gesagt, er hatte angst, das Geralt ihm so nicht helfen würde :dnuhr:

Szenario:
Die Succubus manipuliert den Elfen, um selber verdacht - eben aufgrund solcher logischen Schlussfolgerungen von sich ab zulenken sagt sie ihm, er solle so tun, als wären es Spuren von ihr, zusätzlich aber ein deutliches Anzeichen für ihre Unschuld geben.

Motiv:
Naja kann ja alles mögliche sein.
1. Es ist eben ein Monster :P
2. Vll bekommt es Kräfte dadurch, dass sie andere zum Töten veranlasst, diese danach aussaugt?
Plan ist schief gegangen, da er sich aus ihren Fängen befreit hat und sie ermorden wollte (durch Geralt)
3. Irgentwelche Verschleierungsaktionen die gelunden sind, da man nie davon erfährt xD :p

Aber der Elf steht ja nicht mehr unter Manipulation wenn man ihn trifft. Wieso entfernt er dann nicht das Metallstück aus der Leiche, ehe er Geralt auf die Schnitzeljagd schickt? Er scheint ja nicht unter Gedächtnisverlust zu leiden und weiß doch dass da ein Stück seiner Klinge in der Leiche steckt... Immerhin hat er es ja dort platziert :dnuhr:

Und für so offensichtlich halte ich das Stück gar nicht mal. Schließlich braucht Geralt immerhin Chirugie-Werkzeug um es zu entfernen. Ich denke auf dem "Bild" sieht es viel größer aus als es eigentlich ist. Eben genau etwas, dass man leicht übersehen kann.

Immerhin hat der Succubus im ersten Teil den Schmied auch nicht getötet, sondern ihn einfach bezirzt und abhängig gemacht... Ich glaube Succubus' sind nicht die Killer-Maschinen, für die sie du hälst :D

[Tolnaggen]

Hab mal in Wikipedia nachgelesen. Der Sage nach töten Succubi keine Menschen. Sie vögeln sie nur, und fertig.

[Myrddin]

Ich war mir auch nciht 100% sicher. Ein Mörder - Elf ist mir genauso sympathisch wie ein Lebenskraft saugender Succubus.

Da wir nicht 100% sicher sein können, töten wir einfach beide. Ein echtes salomonsches Urteil!

[TheWayfarer]

Ich war mir auch nciht 100% sicher. Ein Mörder - Elf ist mir genauso sympathisch wie ein Lebenskraft saugender Succubus.

Da wir nicht 100% sicher sein können, töten wir einfach beide. Ein echtes salomonsches Urteil!

Finde ich nicht, schließlich liegt das Lebenskraftsaugen in der Natur des Succubus. Es hat einen Sinn, nämlich das Überleben. Mord hingegen ist nichts natürliches.

[Tolnaggen]

Mord hingegen ist nichts natürliches.

Ah nein? xD Guck dir mal die Natur an, dort ist Mord was vollkommen natürliches.

[TheWayfarer]

Ah nein? xD Guck dir mal die Natur an, dort ist Mord was vollkommen natürliches.

Du solltest dringend deine Definition des Wortes "Mord" überdenken...

§ 211 des Strafgesetzbuches (StGB) lautet:

(2) Mörder ist, wer aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen, heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln oder
um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken, einen Menschen tötet.

Auf welche Tiere trifft das bitte zu? Tiere töten zwar, aber nicht einfach so, sondern zur Selbsterhaltung. Eine Tötung zur Nahrungsbeschaffung oder zur Revierverteidigung ist kein Mord. Auch Rangkämpfe innerhalb einer Spezies dienen einem Zweck und enden sehr selten tödlich.

[mainclain]

Was genau bedeutet "gemeingefährlich"? Betrifft es alles was gefährlich für die "Gemeinschaft" ist? :p

[TheWayfarer]

Was genau bedeutet "gemeingefährlich"? Betrifft es alles was gefährlich für die "Gemeinschaft" ist? :p

http://de.wikipedia.org/wiki/Gemeingef%C3%A4hrlich - GidF ;)

[Nichtsnutzigergnom]

Hab mal in Wikipedia nachgelesen. Der Sage nach töten Succubi keine Menschen. Sie vögeln sie nur, und fertig.
es findet sich aber ein Abschnitt der ein etwas anderes Licht auf diese Thematik wirft


[...]in der jungjanischen Archetypenlehre ist der Succubus ein Ausdruck der zerstörten Weiblichkeit und gemeinsam mit dem Vampir (für die männliche Verkörperung) ein Symbol für eine Borderline-Persönlichkeit.
Es kann durchaus sein,dass von dem Succubus eine Verhaltenstörung hervorgerufen wurde.Die Taten des Elfen könnten also genausogut eine Reaktion auf den Kontakt mit dem Succubus sein.Das würde bedeuten dass,egal wie sich der Spieler entscheidet,einer der Verantwortlichen überlebt.

[Alphras]

Der Sukubus in der Buchreihe hat auch keine Menschen getötet. Die Männer haben Geralt sogar überredet ihn nicht zu jagen (den Auftrag hatte er von den Frauen bekommen ;P). Ich glaube nicht, dass Sukubi im Witcher Universum Killer sind. Außerdem sind das vernunftbegabte Wesen und die tötet ein Hexer in der Regel nicht ^^.

[Dandelion]

Für mich war eindeutig der Elf schuldig...der Succubus hätte ansonsten ja auch ohne Probleme den guten Rittersporn fertig machen können ähm, was sie ja auch gemacht hat, wenn auch nicht endgültig^^

[mainclain]

Der Sukubus in der Buchreihe hat auch keine Menschen getötet. Die Männer haben Geralt sogar überredet ihn nicht zu jagen (den Auftrag hatte er von den Frauen bekommen ;P). Ich glaube nicht, dass Sukubi im Witcher Universum Killer sind. Außerdem sind das vernunftbegabte Wesen und die tötet ein Hexer in der Regel nicht ^^.
Naja von den Menschen sind viel zu wenig vernunftbegabt :p Warum also nicht auch von den Sucubus :P

Das die Männer Geralt überredet haben kann ich mir gut vorstellen §xlol

Ne aber ich bin mir auch recht sicher das der Elf Schuld ist. Aber 100% beweise sehe ich dennoch nicht :p

[Myrddin]

Auf welche Tiere trifft das bitte zu? Tiere töten zwar, aber nicht einfach so, sondern zur Selbsterhaltung. Eine Tötung zur Nahrungsbeschaffung oder zur Revierverteidigung ist kein Mord. Auch Rangkämpfe innerhalb einer Spezies dienen einem Zweck und enden sehr selten tödlich.

Das was Katzen mit Mäusen machen könnte durchaus unter Grausamkeit passen. Da geth es nicht darum Fressi zu jagen, da wird die arme Maus zu Tode gequält als Zeitvertreib. Eine Maus die sich kaum noch rühren kann ist auch kaum zum "Jagen üben" brauchbar :D

Wenn Ein Succubus mit meiner Lebenskraft (zum Glück greift de rnicht nach Manneskraft :D) abzieht macht es mir den Succubus auch nciht sympathischer als ein Mörder - Natur hin oder her ... Kannst auch gerne 10 mal anderer Meinung sein, das ist meine :D

Auch kann man darüber streiten ob Mord nicht auch in der Natur des Menschen liegt ... bei uns weniger offensichtlich, bei manchen tiefer vergraben als bei anderen.

[Onida]

Der Elf hat die Leichen mit seinem Schwert so verstümmelt, das der Verdacht auf den Succubus fällt. In der einen Schnittwunde steckt ja der Metallsplitter der Klinge. Der hat sich in den Succi verknallt und war auf die anderen Freier eifersüchtig. Ausserdem ist mir der Sex mit der Succi lieber, als mit dem Elf :p

[mainclain]

Der Elf hat die Leichen mit seinem Schwert so verstümmelt, das der Verdacht auf den Succubus fällt. In der einen Schnittwunde steckt ja der Metallsplitter der Klinge. Der hat sich in den Succi verknallt und war auf die anderen Freier eifersüchtig. Ausserdem ist mir der Sex mit der Succi lieber, als mit dem Elf :p

*gg* Wobei ich mich da auch frage: Wieso bricht einfach mal ein Schwert dabei ab? Kann mir kaum vorstellen, vorallem im Arm :eek:

[Bizzy]

*gg* Wobei ich mich da auch frage: Wieso bricht einfach mal ein Schwert dabei ab? Kann mir kaum vorstellen, vorallem im Arm :eek:

War das nicht nur ein Splitter? Also bei dutzenden getöten Männern kann ja evtl, das Schwert bei einem ein bisschen absplittern, je nach Kampf.

[NamelessRebel]

*gg* Wobei ich mich da auch frage: Wieso bricht einfach mal ein Schwert dabei ab? Kann mir kaum vorstellen, vorallem im Arm :eek:

Außerdem müssen die Scoia'tael vielleicht öfter mit Schrottwaffen kämpfen. Da kann schonmal ein Stück Schwert abbrechen. :D

[mainclain]

War das nicht nur ein Splitter? Also bei dutzenden getöten Männern kann ja evtl, das Schwert bei einem ein bisschen absplittern, je nach Kampf.
Naja aber ausgrechnet wenn man im Arm rumpikst? Hmpf



Außerdem müssen die Scoia'tael vielleicht öfter mit Schrottwaffen kämpfen. Da kann schonmal ein Stück Schwert abbrechen. :D

Einer der besten Krieger mit nem kaputten Schwert? Sowas bedeutete doch schon oft genug ein Todesurteil, kann mir kaum vorstellen das es so wirklich sein soll.

[NamelessRebel]

Einer der besten Krieger mit nem kaputten Schwert? Sowas bedeutete doch schon oft genug ein Todesurteil, kann mir kaum vorstellen das es so wirklich sein soll.

Für die ganzen D'hoine hat er vielleicht das schlechteste Schwert genommen. Aber eigentlich war meine Vermutung auch nicht ganz ernst gemeint.

[Krabat]

Hm, ich denke jeder der diese quest gespielt hat wird sich an sie erinnern und dqas Spiel soweit ich es verstehe die frage nicht auflöst, was denkt ihr wer Schuld war?
Für mich stellte sich eigentlich nicht die Frage wer schuld war , sondern wer mir die bessere Belohnung versprach. "Die Wahrheit" war ohnehin nicht zweifelsfrei herauszufinden. Wie Geralt himself wähle ich also dass meiner Meinung nach kleinere Übel - den Sukkubus. Der Titel der Quest lautete ja nicht umsonst "schweren Herzens". ;)

[Iorweth]

Ich habe mich immer für den Succubus entschieden, am Ende bekommt man auch noch eine sehr gute Rüstung (Thyssens Rüstung) von ihr. Außerdem ergab es für mich einfach mehr Sinn, dass der Elf Schuld war an diesen Morden.

[mainclain]

Für die ganzen D'hoine hat er vielleicht das schlechteste Schwert genommen. Aber eigentlich war meine Vermutung auch nicht ganz ernst gemeint.

Aber auch da: Wieso sollte er das Schwert dann behalten? :p

[Critters1000]

Ich habe eine andere Frage wo ist der Elf bei mir steht er nicht mehr vor der Schenke. Er war da aber ich habe weiter getrückt. Ich habe ihn noch einige mal gesehen plötzlich war er weg. ist der auch noch wo anders anzutreffen??

[Nocti]

Ich habe eine andere Frage wo ist der Elf bei mir steht er nicht mehr vor der Schenke. Er war da aber ich habe weiter getrückt. Ich habe ihn noch einige mal gesehen plötzlich war er weg. ist der auch noch wo anders anzutreffen??

Wenn du den Auftrag bereits angenommen hast und ihn auf die Succubus angesprochen hast ist er nicht mehr da aufzufinden. Da kannst du ihn dann allenfalls bei Iorweth verpetzen.


Was die Succubus-Quest angeht habe ich mich für sie entschieden. Die Beweggründe:

* er wollte nicht das Geralt die Leichen untersucht, meinte ja das dies verboten wäre (wohlmöglich ahnte er wo das abgebrochenen Stück seines Schwertes steckt)
* ich denke nicht das ein Wesen was Lebenskraft entziehen und Menschen hypnotisieren kann jemanden niedermetzeln würde, es gänge ja um einiges unblutiger und damit auch unauffälliger (wenn sie die Männer hätte loswerden wollen)
* und das widersprüchlichste: welchen Sinn würde es für die Succubus geben die Männer zu töten, sie nähren sie ja mit ihrer Lebenskraft, wenn sie tot sind hat sie ja nichts mehr davon
* das der Elf danach aus dem Staub macht und dann versucht Geralt zu töten bestätigt meine Entscheidung nur, wobei man ja in diesem Moment die Entscheidung bereits gefällt hat

[Gothic Girlie]

In meinen Augen wird Eleas erst durch den Mordversuch an Geralt überführt. Vorher gab es Indizien gegen ihn, aber der Angriff auf Geralt ist der Beweis für seine Schuld.

Ähnlich ist es doch mit dem Zwergenschmied: man weiß nicht, was so ein entnervter Zwerg so alles geträumt haben kann, aber ab einem bestimmten Punkt fragt man sich nicht mehr.

Gothic Girlie

[Nocti]

In meinen Augen wird Eleas erst durch den Mordversuch an Geralt überführt. Vorher gab es Indizien gegen ihn, aber der Angriff auf Geralt ist der Beweis für seine Schuld.


Mh, nur ereignet sich ja dieser Mordversuch erst nachdem man sich schon zwischen ihm und der Succubus entschieden hat. Diese Tatsache kann also leider zur direkten Entscheidungsfällung leider nicht hinzugezogen werden.

[Gothic Girlie]

Mh, nur ereignet sich ja dieser Mordversuch erst nachdem man sich schon zwischen ihm und der Succubus entschieden hat. Diese Tatsache kann also leider zur direkten Entscheidungsfällung leider nicht hinzugezogen werden.

Wobei auch nicht ganz unwichtig ist, was Eleas in dem Zusammenhang sagt. Er weiß, dass nicht sein Leben in Gefahr ist, sondern dass er nur Vergen verlassen muss. Wäre der Succubus der Mörder, wie er behauptet, müsste er um sein Leben fürchten. Aber er weiß, dass es nicht so ist.

Gothic Girlie

[Don Cruz]

Man gibt dem Succubus menschliche Züge, demnach fände ich es logisch wenn auch der Succubus ein Motiv hätte. Immerhin ist es ein intelligentes Wesen das anscheinend von rationalen Entscheidungen geleitet wird.

Die Monster die du ansprichst, haben zumeist kaum menschliche Züge, noch treffen sie rationale Entscheidungen. Natürlich Frage ich nicht nach einem Motiv wenn ein Wolf ein Huhn frisst.

Elayas hat für mich ein Motiv, der Succubus nicht.

EDIT: Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr bin ich davon überzeugt. Wenn der Succubus Elayas manipuliert hätte zum Töten der Männer, warum sollte der Succubus den einzigen Zeugen gehen lassen? Wieso sollte der Succubus die Männer so töten lassen, dass es aussieht als hätte ein Succubus sie getötet? Warum lässt der Succubus Elayas gehen, sodass er die Leichen im Nachhinhein bearbeiten kann? Wieso verschleiert Elayas das Ganze und schickt Geralt auf eine Schnitzeljagt, anstatt ihm zu sagen dass es einen Succubus gibt? Er hatte ja wohl etwas zu verheimlichen...

der wolf frist das Huhn weil er Hunger hat, und der Succubus vernascht Männer weil sie junger nach Leidenschaft hat!

übrigens giebt im ersten teil nen sprechenden Guhl, der auch menschliche Züge hat, sobald ein Wesen soziale Kompetenz und und Gefühle ist es kein Tier/Monster z.b die Vampiere Alp,Bruxa, und der wehrwolf!

[Liquid H2o]

Ich halte nichts von alledem für einen Beweis von Ele'yas Schuld.
Ich wähle zwar auch die Sukkubus, aber nur, weil sie bis dahin die weniger Verdächtige ist.
Insgesamt halte ich ein Szenario, in dem die Sukkubus die Schuldige ist gar nicht mal für so verkehrt.

Warum verschweigt Ele'yas das Ganze?
Der Grund für Ele'yas Verschwiegenheit und den Angriff kann man sich auch anders herleiten.
Basis dafür bietet die Grundannahme, dass er wirklich hypnotisiert wurde und das nicht aus ganz so freien Stücken getan hat. Und desweiteren, dass er sich aus unbekannten Gründen wohl irgendwann aus der Hypnose befreien konnte und danach Geralt um Hilfe bat.

Ele'yas könnte auch genausogut gewusst haben, dass bei der derzeitigen Beweislage alles gegen ihn aussagt und er damit überhaupt keine Chance hatte. Selbst wenn er einer der besten Krieger Iorweths ist, muss er sich trotzdem vor dem Gesetz verantworten und das bedeutete Tod. Iorweth hätte ihn unter den Augen der Öffentlichkeit töten müssen, da jeder für seine Taten büßen muss. Die vorliegenden Beweise hätten ihm wahrscheinlich ausgereicht. Ele'yas wusste das, weswegen er wohl alles daran gesetzt hat, möglichst viele der ihn belastenden Beweise außen vor zu lassen und weswegen er auch möglichst verschwiegen war. Und selbst wenn das keine klare Sache gewesen wäre und die kleine Chance bestünden hätte, dass Iorweth ihm glaubt, hätte Ele'yas immer noch seinen Erhängung riskiert (er konnte sich ja nicht sicher sein das ihm geglaubt wird) und so oder so bei der Bekanntgabe seiner Taten einiges verloren, sei es auch "nur" Ansehen innerhalb der Scoia'tael, das ihm als Mitglied des Vereins vermutlich sehr viel bedeutet hat. Schließlich ist er mit den Leuten Jahre/Jahrzehntedurch die Wälder gezogen im Kampf gegen die Menschen.Das dürfte für ihn Grund genug sein den Mund zu halten, man darf schließlich davon ausgehen, dass ihm an den Scoia'tael grundsätzlich schon viel gelegen hat, sonst wäre er kein Mitglied.

Warum greift er Geralt an?
Der Angriff gegen Geralt kann genausogut aus Frustration gelaufen sein. Er sah vermutlich seine Beziehung mit dem Sukkubus als Fehler seines Lebens, den er wieder gut machen wollte (mit dem Tod des Sukkubus). Dazu schmiedet er einen Plan (seinen letzten Strohhalm im "Kampf" gegen den Sukkubus und ihren Plan, ihn zum Sündenbock zu machen) und sendet Geralt aus zur Vernichtung des Sukkubus. Wahrscheinlich atmet er erleichtert auf, freut sich, dass er dem Monster das ihn verzaubert hat jetzt endlich alles heimzahlen kann und seine Rache bekommt. Vielleicht hat er sogar die Hoffnung, dass alles wirklich unbemerkt über die Bühne geht und nicht mehr sein Leben und seine Position auf dem Spiel stehen.
Und dann findet Geralt, ein Mensch (Eichhörnchen halten ja recht wenig von Menschen) die Beweise, die dieser dumme Idiot ja gerade nicht finden soll. Er vermasselt ihm seinen gesamten Plan. Die Enttäuschung, seine Rache wahrscheinlich nicht zu bekommen, den wahren Schuldigen (aus seiner Sicht der Sukkubus) entkommen zu sehen und der Hass/der Zorn dadurch, dass Geralt ihm sogar sein Leben ruiniert, dass ja quasi nur aus den Scoia'tael besteht, indem er ihn zur Flucht zwingt dürften den Stein ins rollen bringen. Und Flüchten muss er, denn die Beweise sprechen gegen ihn und er weiß, dass Iorweth ihn letzten Endes umlegen müsste unter dem Druck der Öffentlichkeit.
Logische Emotionen sind das nicht und eigentlich müsste er sich seine eigenen Fehler auch eingestehen, aber wer fühlt schon logisch, wenn er vor dem (vermeintlichen) Rande des Abgrunds steht und jemanden hat dem er hervorragend für alles die Schuld zuschieben kann (Der Sukkubus für die ganze Situation, Geralt für seine gezwungene Flucht).
Und diesem miesen Drecksack, der seinen Plan vereitelt hat, will er es jetzt heimzahlen --> Grund für den Kampf.

Mögliche Sukkubus Motive:
Dass die Sukkubus es durchaus ebenfalls gewesen sein kann halte ich für nicht unwahrscheinlich.
Sie saugt Lebenskraft. Aber vielleicht ist sie ja ein wenig zu gierig? Vielleicht gibt es ihr den besonderen Kick, nicht nur ein bisschen von der reich gedeckten Tafel an Lebenskraft zu naschen, sondern genüsslich alles zu verzehren? Über Nachhaltigkeit muss sie sich keine Gedanken machen, Männer gibt es mehr als genug in Vergen. Vielleicht ist es ja auch nur ein vollkommen irrationales Verlangen, eine Art Fetisch, den sie da hat und der sie dazu treibt. Und was kümmert einen schon wenn es auffliegt. Sie ist eine Sukkubus, ein magisch begabtes Dämonenwesen bei dem man zwei Mal überlegen muss, ob man sich mit ihm anlegt. Sie würde ihre Angreifer einfach verzaubern und sich dann vom Acker machen, nichts leichter als das. Um aber eine Verfolgung zu vermeiden ist es natürlich praktischer, einen Sündenbock zu haben.

Wie es abgelaufen sein könnte:
Und als es anfing verdächtig zu werden (oder vielleicht hatte sie es auch von Anfang an geplant) suchte sie sich jemanden, den sie als Sündenbock verwenden könnte, wenn nach ihr gesucht wird. Also hypnotisierte sie Ele'yas, von dessen Schwert sie die Spitze abbrach/abbrechen ließ und deponierte sie in einer der Leichen.
Wie das genau abgelaufen ist kann man spekulieren, gibt da mehrere Möglichkeiten:
1. Sukkubus fügt die Wunden zu und deponiert Metallsplitter bewusst in einer der Wunden von der sie weiß, dass sie so aussehen als könnten sie von einem Schwert stammen.
2. Ele'yas fügt Wunden zu und Sukkubus lässt ihn Metallsplitter deponieren.
3. Ele'yas fügt Wunden zu und Metallsplitter kommt unbeabsichtigt und unbemerkt in die Wunde.

Jede davon ist erklärbar (3 ist selbsterklärend). Wenn er von dem Splitter wusste kann es sein, dass er ihn nicht entfernt hat weil er es nicht konnte. Entweder, weil er noch Nachwehen der Hypnose hatte, die es ihm eindeutig verbat irgendwas an diesem Beweis zu tun (die Sukkubus dürfte sich bewusst gewesen sein, dass der Splitter essentiell für ihren Sündenbock-Plan war) oder weil er es einfach nicht konnte. Vermutlich ist er nur knapp dem Tode entronnen als er den Leichnam an den ganzen Geistern vorbei da rein brachte (wenn er ihn denn da rein brachte und nicht der Sukkubus). Nochmal würde er sein Leben nicht aufs Spiel setzen wollen. Und schließlich kann er sich auch gedacht haben, dass nicht mal Geralt es an diesen ganzen Geistern vorbeischaffen würde (man kann ja sein gegenüber auch unterschätzen).
Vielleicht hoffte er auch einfach darauf, dass Hexer alle Dämonen nur als Monster sehen die getötet werden müssen und Geralt daher die Hinweise und die Worte des Sukkubus ignorieren würde.

Er kann also durchaus auch das Opfer einer Intrige der Sukkubus gewesen sein, die aus einer Laune heraus Menschen lynchte.

Warum lässt sie Geralt und Rittersporn am leben?
Dass sie Geralt und Rittersporn nicht tötet, kann auch seine praktischen Gründe haben:
Rittersporn zu töten konnte sie sich nicht leisten, da sie ja Geralt überzeugen musste.
Und warum Geralt töten? Es hätte doch nur bedeutet dass sie eventuell von seinen Freunden verfolgt würde, was nur weitere Scherereien bedeutet hätte. Lieber nur ein bisschen Naschen und dann woanders unbehelligt weitermachen wie bisher.

Ich hätte aber selbst noch eine Frage:
Hätte Ele'yas wirklich nur Vergen verlassen müssen? Mir präsentierte sich das Bild, dass er ein toter Elf ist wenn die Geschichte auffliegt.

[Gothic Girlie]

Iorweth sagt nichts davon, dass man Elyeas umbringen muss. Er ist auch im Fall von Stennis Giftmischer nicht für die Todesstrafe, warum sollte er plötzlich bei einem Elfen anderer Meinung sein?

Gothic Girlie

[Liquid H2o]

Iorweth sagt nichts davon, dass man Elyeas umbringen muss. Er ist auch im Fall von Stennis Giftmischer nicht für die Todesstrafe, warum sollte er plötzlich bei einem Elfen anderer Meinung sein?

Gothic Girlie
Mir präsentierte sich das Bild das Stennis nur mit dem Leben davon kommt, weil er a) noch nicht bewiesenermaßen schuldig ist und b) das Todesurteil noch von keinem Richter gesprochen wurde. Iorweth hat sich lediglich ans Gesetz von Vergen gehalten, er hatte nicht zu entscheiden ob Stennis lebt oder nicht. In diesem wie im Falle von Ele'yas muss er sich sogar ans Gesetz halten, um keine unnötigen Spannungen zwischen seiner wenig geliebten Elfenfraktion und den anderen Kämpfern Aedirns zu erzeugen.

Im Falle von Ele'yas hätte dieser mehrere Morde zu verantworten, darunter auch derzeitige/vorübergehende Einwohner Vergens. Es würde wieder Vergens Gesetz gelten. Ob das Mord vorsieht steht zwar nirgendwo geschrieben, aber in der Welt des Witchers ist es gar nicht so weit hergeholt davon auszugehen, dass auf sowas die Todesstrafe steht. Vor allem da Elfen nicht unbedingt das beliebteste Völkchen sind. In Flottsan (auch wenn das nicht unbedingt repräsentativ gehalten werden kann) wurden schon Elfen für weit weniger gehängt.

[Gothic Girlie]

In Flottsam wurden Leuten gehenkt, weil der dortige Chef ein korruptes, rassistisches Arschloch war. Wie das Gesetz in Vergen aussieht, weiß ich natürlich auch nicht. Möglicherweise müssen sie es erst neu formulieren,es ist ja ein junger Staat.

Jedenfalls - wie auch immer - geht Elyeas selbst garnicht von seiner Todesstrafe aus, sondern vom Exil.

Gothic Girlie

[Liquid H2o]

In Flottsam wurden Leuten gehenkt, weil der dortige Chef ein korruptes, rassistisches Arschloch war. Wie das Gesetz in Vergen aussieht, weiß ich natürlich auch nicht. Möglicherweise müssen sie es erst neu formulieren,es ist ja ein junger Staat.

Jedenfalls - wie auch immer - geht Elyeas selbst garnicht von seiner Todesstrafe aus, sondern vom Exil.

Gothic Girlie
Das war auch einer der Gründe warum ich gefragt hatte: Wo geht er davon aus, dass er nicht mit dem Tode bestraft wird?
Und das Flottsan nicht zwangsweise repräsentativ gesehen werden kann hatte ich ja geschrieben, zeigt nur eine Extremsituation. Aber es zeigt mMn auch, dass in der menschlichen Bevölkerung durchaus Potenzial für solchen Rassissmus vorhanden ist, weswegen ich eben davon ausgehe dass Elfen eher nicht als gleichrangig gesehen werden.

Vergen ist zum Zeitpunkt der Ele'yas Quest noch kein richtiger Staat. Die Bestrafung würde wohl unter Aedirnischem Recht erfolgen (solange das für Vergen gilt und das nicht schon ein eigenes hat).