[Lossenorod]

Tja, die Blechmatte hat sein Trikot in die Ecke gepfeffert, Ulthar ist wohl noch auf Trainersuche … schade, schade HSV. Ich habe mitgelitten, muss aber auch nüchtern (jetzt wieder ) feststellen, dass es über zwei Spiele hinweg nicht gelungen ist, Torgefahr zu entwickeln. Die Flügelzange war stumpf wie dritte Zähne (Jansen und Elia fehlen!!!), durch die Mitte ging auch nix. Ruud und Petric konnten so gar nicht groß in Erscheinung treten. Dass der fleißige, aber doch so glücklose (oder unvermögende ) Pitroipa der gefährlichste Angreifer war, sagt alles …
Und was nützt dir eine Stunde Feldüberlegenheit, wenn du dich dann mehr und mehr zurückziehst, dich auf der Führung ausruhst? Richtig: nichts! Dann kommt es halt zu so einem Weltklassetor zum 1:1. Dann ist auch schnell so ein Wuselding wie das 2:1 drin, und dann platzt ruckzuck der Traum vom Finale im eigenen Stadion. Scheiße!

Der HSV ist ausgeschieden, gut. Aber er ist zum zweiten Mal hintereinander in ein Halbfinale gekommen. Dass es "nur noch" an ihnen lag ist ja nicht ihre Schuld.
(…)
Oder noch besser: In einem der letzten Jahre mehr Punkte holen.. an dieser Saison würde es bestimmt nicht liegen wenn wir Italien nicht überholen.

Absolut richtig! Da war z.B. Borussia Dortmund (ich glaube in der vorigen Saison), die in der ersten Runde gescheitert sind, im Quotienten aber freilich weiterhin mitgezählt wurden. Das hat also gar nichts gebracht und war eher noch eine Schwächung in der 5JW.

Fulham kommt aus der PL, der spielerisch besten Liga der Welt.

Nicht dein Ernst, oder? Woran machst du das fest?

[one-cool]

Nicht dein Ernst, oder? Woran machst du das fest?

die 5 jahreswertung in europa bestimmt :0

[Apfelmus]

Nicht dein Ernst, oder? Woran machst du das fest?

Das ist mein voller ernst. Ich gucke RPL, BuLi und BPL und die BPL ist spielerisch am besten. Das Spiel läuft in der BPL am flüssigsten und ich habe ja einen Vergleich zu anderen Ligen. In der BuLi oder der RPL läuft das nicht so flüssig. Passgenauigkeit, Kombinationen, usw. Die BPL ist die beste Liga - zumindest besser als die BuLi oder die RPL. Vielleicht ist die Primera Division noch besser. Die gucke ich nämlich nie.

Achja, ich gucke dennoch am liebsten RPL. Die ist ausgeglichener als die BuLi oder die BPL.

[Mister High]

Absolut richtig! Da war z.B. Borussia Dortmund (ich glaube in der vorigen Saison), die in der ersten Runde gescheitert sind, im Quotienten aber freilich weiterhin mitgezählt wurden. Das hat also gar nichts gebracht und war eher noch eine Schwächung in der 5JW.

Und wenn man bedenkt dass die wieder auf EL Kurs sind ...

Dazu noch Bremen in der CL. Halleluja! Obwohl ich von denen mehr erwarte als von BD in der EL.

[Lossenorod]

Das ist mein voller ernst. Ich gucke RPL, BuLi und BPL und die BPL ist spielerisch am besten. Das Spiel läuft in der BPL am flüssigsten und ich habe ja einen Vergleich zu anderen Ligen. In der BuLi oder der RPL läuft das nicht so flüssig. Passgenauigkeit, Kombinationen, usw. Die BPL ist die beste Liga - zumindest besser als die BuLi oder die RPL. Vielleicht ist die Primera Division noch besser. Die gucke ich nämlich nie.

Achja, ich gucke dennoch am liebsten RPL. Die ist ausgeglichener als die BuLi oder die BPL.

Okay. Aber in den deutsch-englischen Duellen der jüngeren Vergangenheit habe ich von der spielerischen Überlegenheit der PL nicht viel gesehen.

[Apfelmus]

Okay. Aber in den deutsch-englischen Duellen der jüngeren Vergangenheit habe ich von der spielerischen Überlegenheit der PL nicht viel gesehen.

Du willst mir doch nicht sagen die BuLi wäre besser als die PL? Mit verlaub, dass wäre mehr als nur absolute Überheblichkeit. Das wäre genauso, wie wenn ich sagen würde, dass die russische PL besser sei als die deutsche Liga.

Das Bayern gegen ManU gewonnen hat lang zum einen an der Spielstärke der Bayern. Definitiv. Zum anderen aber auch an der arroganz von ManU. Denn wer ManU kennt und spiele von ihnen sieht, der weiß, dass sie normalerweise so spielen wie gegen Bayern in der ersten Halbzeit des zweiten Spiels. Und Fulham ist - ich habe gerade nachgeschaut - auf dem 12. Platz. Schau dir den Kader von Everton an und bedenke, dass diese Mannschaft in England wahrscheinlich nicht international spielen wird und du weißt direkt um die stärke der Liga.

[Lossenorod]

Du willst mir doch nicht sagen die BuLi wäre besser als die PL?

Will ich nicht. Ich behaupte aber auch: Die PL ist nicht besser als die Buli.
Ich weiß schon, was jetzt als Antwort darauf folgen soll, aber denk mal drüber nach …

[Apfelmus]

Will ich nicht. Ich behaupte aber auch: Die PL ist nicht besser als die Buli.
Ich weiß schon, was jetzt als Antwort darauf folgen soll, aber denk mal drüber nach …

Tut mir leid, aber ich finde sowas überheblich. Ich verstehe ja das du die BuLi lieber guckst und das sie für dich vielleicht besser ist, weil du Bezug zu den ganzen Teams hast und die Mannschaften einfach besser kennst. Vielleicht bist du sogar nationalist und findest generell alles aus Deutschland besser. Alles legitim. Nur man muss einen funken Realismus bewahren und sich selbst einfach eingestehen, dass etwas so ist, wie es ist.

Ich bin auch etwas nationalistisch. Ich gucke RPL lieber als BuLi, weil sie einfach geiler ist. So kommt es mir halt einfach vor. Dennoch bin ich realist genug, um zu verstehen, dass es eben nicht so ist. Ich finde unser Land cool. Dennoch bin ich Realist genug, um zu verstehen, dass das Leben in Deutschland menschlicher ist.

[ulthar123]

Wohl denn, Ich lese mir die diffamierenden und überraus sinnlosen Beiträge, die einige hier bringen gar nicht erst durch, beziehe jedoch kurz selbst Stellung.

Die gestrige Niederlage war ein erneuter Höhepunkt der Enttäuschung und kaum in Worte zu fassen. Mindestens genauso schwer im Magen liegend wie die beiden verspielten Halbfinals letztes Jahr. Dreimal den Einzug ins Finale verpasst, großartig. Mehr muss man dazu nicht sagen, die Tatsachen sind schockierend.

Wie gut das es jedes Jahr von neuem beginnt, in welcher Konstellation auch immer.
Und auch gut, dass wir nächstes Jahr nicht international dabei sind (okay, eigentlich ist es beschissen), vllt. kann man sich dann mal auf die Liga konzentrieren und einen vernünftigen Tabellenplatz ergattern. Sollen sich doch Dortmund und Stuttgart in der Euroleague rumschlagen, mal gucken wie weit die kommen.

Eigentlich könnte Ich jetzt einiges schreiben, was die Beiträge mancher Personen angeht, aber es hat sich herausgestellt, das dieser Vorgang von immenser Sinnlosigkeit geprägt ist, darum belasse Ich es hierbei.

[Lossenorod]

Tut mir leid, aber ich finde sowas überheblich. Ich verstehe ja das du die BuLi lieber guckst und das sie für dich vielleicht besser ist, weil du Bezug zu den ganzen Teams hast und die Mannschaften einfach besser kennst. Vielleicht bist du sogar nationalist und findest generell alles aus Deutschland besser. Alles legitim. Nur man muss einen funken Realismus bewahren und sich selbst einfach eingestehen, dass etwas so ist, wie es ist.

Ich bin auch etwas nationalistisch. Ich gucke RPL lieber als BuLi, weil sie einfach geiler ist. So kommt es mir halt einfach vor. Dennoch bin ich realist genug, um zu verstehen, dass es eben nicht so ist. Ich finde unser Land cool. Dennoch bin ich Realist genug, um zu verstehen, dass das Leben in Deutschland menschlicher ist.

Nu haste mich aber komplett missverstanden.

[Apfelmus]

Nu haste mich aber komplett missverstanden.

Dann erklär mir, wie du es meintest. ^^

@ ulthar123: Scheiß doch auf die Leute hier. Sly darf das als Werderfan. Soviel Feindschaft sei im Fußball erlaubt. Die 5-Jahreswertung-Versessenen haben dazu eigentlich keine Berechtigung. Niemand hat in den letzten Jahren mehr Punkte geholt, als der HSV.

[BrauneZecke]

Scheißdreck, wer will denn Athletico gegen Fulham sehen? Niemand!

Madrid und Fulham. Reicht vollkommen.
Ich schätz mal in England und Spanien interessiert sich auch keine Sau für den HSV, außer Fußballfans. Und nun gestatte mich diesen Seitenhieb, aber die interessieren sich auch für Athletico und Fulham.

@Apfelmus: Die "5-Jahreswertung-Versessenen" kann man sowieso nicht ernst nehmen. Sympathien anhand von Wettbewerben festmachen ist der größe Schwachsinn aller Zeiten. Wenn jemand schon mit dem 5-Jahreswertung Argument kommt beende ich das Gespräch. Kommt nur Müll bei raus.


edit:
Zur Diskussion zwischen PL und Buli Stärke: Die Engländer sind schon besser. Was aber auch kein Wunder ist, da fließt zehnmal soviel Geld und das schießt halt doch Tore.^^ Allerdings sollte man das ganze im Verhältnis sehen. Was die deutschen Verreinen mit ihren im Vergleich niedrigen Budgets machen ist schon erstaunlich. Man hat hier in Deutschland deutlich weniger Geld zur Verfügung, aber trotzdem hält man regelmäßig mit den Engländern mit. Meinen Respekt haben da vorallem die sportlichen Abteilungen. In der Clubführung ist die Buli der PL meilenweit vorraus.

[Lossenorod]

Dann erklär mir, wie du es meintest. ^^

Die Zecke über mir hat es schon ganz gut auf den Punkt gebracht.
Ich denke einfach, dass die Ligen (wohlgemerkt nicht einzelne Vereine) in ihrer Gesamtheit spielerisch auf Augenhöhe sind, jede für sich zwar auch mit Stärken, Vorsprung und Vorteilen, aber eben noch ausgeglichen genug, um für wechselvolle Begegnungen zu garantieren.

[BrauneZecke]

Die Zecke über mir hat es schon ganz gut auf den Punkt gebracht.
Ich denke einfach, dass die Ligen (wohlgemerkt nicht einzelne Vereine) in ihrer Gesamtheit spielerisch auf Augenhöhe sind, jede für sich zwar auch mit Stärken, Vorsprung und Vorteilen, aber eben noch ausgeglichen genug, um für wechselvolle Begegnungen zu garantieren.

Im Tuniermodus schon, aber im Ligamodus sieht die Sache wieder anders aus. Um wirklich einen genauen Vergleich zu haben müsste man schon die PL und die Buli zu einer Liga zusammenwürfeln. Als Pokerspieler würd ich jetzt nämlich sagen da fehlt die "Sample Size" () um genaue Aussagen zu machen. In 2 Spielen entscheidet sich nicht wer die bessere Mannschaft ist, weil dort zuviele Faktoren aufeinmal zusammenspielen.

[doooom]

Blöde Niederlage gestern. Da ich nicht wirklich in der Lage bin meine verschiedenen Gedanken zum Spiel in einen gut lesbaren Text zusammenzufassen geb ich sie einfach mal stichpunktartig wieder

• Das Abseitstor von Agger in der ersten Halbzeit war sehr ärgerlich, da er in der Situation absolut keinen Grund hatte soweit vorne zu stehen. Aber richtige Entscheidung vom Referee
• In der ersten Hälfte gabs ne wundervolle Kombination, die quasi One-Touch-Football in Perfektion gezeigt hat. Leider vergab Kuyt die sich daraus ergebende gute Gelegenheit
• Beim Gegentor hat Johnson geschlafen, da darf er sich nicht so überrumpeln lassen. Das der Treffer dann von Forlan kam (einem ehemaligen United Spieler) setzt dem ganzen natürlich die Krone auf
• Nach dem Tor von Forlan ging bei uns nichts mehr. Keine Ahnung ob es ein Schock war oder was auch immer, aber es gab in der letzten Viertelstunde einfach nichts konstruktives nach vorne
• Sehr geärgert hab ich mich über eine Szene in der Kuyt versucht hat eine rote Karte für einen Spieler von Atletico rauszuholen. Er wurde zwar von diesem angegangen, hat sich aber ähnlich schauspielerisch auf dem Boden gewälzt wie Pedro am Vortag. Ich mag Kuyt sehr gern, aber das war einfach nur ne beschissene Aktion von ihm
• Insgesamt war ich mit der kämpferischen Einstellung der Truppe zufrieden. Für Aquilani hab ich mich gefreut, dass er ein Tor gemacht hat, für Yossi sowieso
• You'll never walk alone

Bleibt jetzt zu hoffen, das Fulham den Cup gewinnt. Zutrauen und wünschen würde ich es ihnen.

[Ghostwriter]

Das ist mein voller ernst. Ich gucke RPL, BuLi und BPL und die BPL ist spielerisch am besten. Das Spiel läuft in der BPL am flüssigsten und ich habe ja einen Vergleich zu anderen Ligen. In der BuLi oder der RPL läuft das nicht so flüssig. Passgenauigkeit, Kombinationen, usw. Die BPL ist die beste Liga - zumindest besser als die BuLi oder die RPL. Vielleicht ist die Primera Division noch besser. Die gucke ich nämlich nie.

Nein, die schaue ich nämlich, die ist zwar auch sehr gut, aber nicht auf dem Niveau der Barclays Premier League. Die haben "nur" fünf Mannschaften, denen ich zutraue, international was zu reißen (damit meine ich, etwas weiter zu kommen als die Gruppenphase): Real Madrid, FC Barcelona, Atletico Madrid, Valencia CF, FC Sevilla. Villareal durfte ich diese Saison schon live erleben, enttäuschend, nicht annähernd die Leistung die sie letzte Saison ins CL-Viertelfinale geführt hat.

Bin auch der Meinung dass die englische Liga die beste ist, vor der Serie A, der Bundesliga und der Primera Division. Bei Italien, Deutschland und England ist das Niveau mMn ausgeglichener, sprich es gäbe mehr Mannschaften die auf internationalem Niveau mitspielen könn(t)en. Man schaue nur in die BuLi: Bayern, Schalke, Dortmund, Werder, Hamburg, Stuttgart, Wolfsburg, vllt auch noch L'Kusen.

[Der Industrievertreter]

Meiner Meinung nach war das gestern ein tolles und spannendes Spiel mit viel Einsatz und schönen Toren (wobei ich auch noch vom Augenkrebs-Spiel Barca gegen Inter beeinflusst sein kann, das zwar auf höherem Niveau stattfand, aber eher nicht attraktiv war). Fulham hat wieder großen Kampfgeist gezeigt und wie gegen Juve die Überraschung geschafft, zum Ende hin nicht einmal unverdient, weil sich die Hamburger die Partie aus der Hand haben nehmen lassen. Außer dem Tor und Pitroipas Einzelaktionen war da ja praktisch keine Torchance mehr, obwohl sie durchaus das Potenzial gehabt hätten, weiter nach vorne zu spielen - aber ich schätze mal, in solch bescheidenen Situationen in einer Saison macht man immer genau das Falsche. Jedenfalls schade für Hamburg, hätte es ihnen gegönnt, auch wenn man ihnen nicht unterstellen kann, nicht alles gegeben zu haben (zumindest im Rückspiel).

Noch erfreulicher als das nette Spiel war aber imho die Schiedsrichterleistung des unbekannten Türken, der die deBleeckeres, Busaccas und Rosettis dieser Welt wie Amateure aussehen ließ. Hat viel zum guten Spiel beigetragen, fast alle Schwalben durchschaut, ne klare Linie gehabt, ist immer locker und ruhig geblieben und hat keine gravierenden Fehler gemacht (wobei man über den Boateng-Einsatz streiten kann) - klasse Leistung.

[Apfelmus]

@Apfelmus: Die "5-Jahreswertung-Versessenen" kann man sowieso nicht ernst nehmen. Sympathien anhand von Wettbewerben festmachen ist der größe Schwachsinn aller Zeiten. Wenn jemand schon mit dem 5-Jahreswertung Argument kommt beende ich das Gespräch. Kommt nur Müll bei raus.

Naja, wie du hier aber feststellst, gibt es eine ganze Reihe von denen.
Den Leuten ist es scheinbar egal um die jeweiligen Ligen. Sie wollen nur, dass Deutschland gut ist. Das damit evtl. die ganze Basis und die ganze Spannung in den Ligen, aus denen die Vereine kommen, zerstört wird ist ihnen egal, solange Deutschland gut ist.
Sowas gehört zur WM & EM und nicht zum Clubfußball.

edit:
Zur Diskussion zwischen PL und Buli Stärke: Die Engländer sind schon besser. Was aber auch kein Wunder ist, da fließt zehnmal soviel Geld und das schießt halt doch Tore.^^ Allerdings sollte man das ganze im Verhältnis sehen. Was die deutschen Verreinen mit ihren im Vergleich niedrigen Budgets machen ist schon erstaunlich. Man hat hier in Deutschland deutlich weniger Geld zur Verfügung, aber trotzdem hält man regelmäßig mit den Engländern mit. Meinen Respekt haben da vorallem die sportlichen Abteilungen. In der Clubführung ist die Buli der PL meilenweit vorraus.

Respekt vor den Clubführungen in der BuLi habe ich sowieso. Aber nicht nur vor denen der BuLi, sondern auch von den ganzen anderen in ganz Europa - auch den unzähligen Ligen, die mit noch weniger Geld als die BuLi auskommen müssen.
So gesehen ist die BuLi besser als die PL, aber da gibt es eine Batterie an Ligen, die in dem Bezug besser sind. Was in der BuLi geil ist, ist, dass so viele Zuschauer kommen. Das ist das größte Plus der BuLi. Ich glaube das ist die Liga, die im Schnitt die meisten Zuschauer hat.

Ansonsten ist es ja normal, dass man mithalten kann. Erstens wird in der PL viel mehr gespielt und zweitens kann auch ein Verein aus den Niederlanden mit BuLi Clubs mithalten, dennoch sind die Ligen nicht spielerisch gleich gut. Aber jede Liga kann ihren eigenen, ganz individuellen Reiz haben.

Nein, die schaue ich nämlich, die ist zwar auch sehr gut, aber nicht auf dem Niveau der Barclays Premier League. Die haben "nur" fünf Mannschaften, denen ich zutraue, international was zu reißen (damit meine ich, etwas weiter zu kommen als die Gruppenphase): Real Madrid, FC Barcelona, Atletico Madrid, Valencia CF, FC Sevilla. Villareal durfte ich diese Saison schon live erleben, enttäuschend, nicht annähernd die Leistung die sie letzte Saison ins CL-Viertelfinale geführt hat.

Bin auch der Meinung dass die englische Liga die beste ist, vor der Serie A, der Bundesliga und der Primera Division. Bei Italien, Deutschland und England ist das Niveau mMn ausgeglichener, sprich es gäbe mehr Mannschaften die auf internationalem Niveau mitspielen könn(t)en. Man schaue nur in die BuLi: Bayern, Schalke, Dortmund, Werder, Hamburg, Stuttgart, Wolfsburg, vllt auch noch L'Kusen.

Wer international erfolgreich sein kann entscheidet ja noch nicht über die stärke einer Liga, sondern nur um die stärke der Spitze der Liga.
Aber was mich hier stört ist halt, dass viele diese Haltung haben "unsere Liga ist spielerisch eh besser, in England gibt es nur 4 gute Mannschaften: 'Arsenal', 'Liverpool', 'ManU' und 'Chelsea' und wer gegen eine andere englische Mannschaft verliert ist ein Loser, weil in England außer diesen niemand was drauf hat". Das habe ich schon von einigen gehört (natürlich nicht so direkt). Und das sowohl hier im Forum als auch von Freunden.

Man nimmt halt blind an, dass der Rest schwach ist obwohl oder gerade weil man ihn nicht kennt. Dabei ist durchaus nichts schlimmes dabei gegen Fulham, Everton, die Spurs oder wen auch immer zu verlieren. Sind ja gute Mannschaften die in der BuLi auch sehr gut mitspielen würden (Everton und die Spurs wahrscheinlich sogar mit um den Titel)

[Ice Man]

Also jetzt mal ohne flax. Habe mit Kollegen auch geredet und naja die besten Ligen aus unserer Sicht waren die Bulli und die Serie A!!!
Ja und das ist nun nicht weil ich so für Italien bin. Denn sein wir ehrlich wennmans verfolgen würde sieht man wie gut sie ist. Und wenn ich auch selber sage die Bulli ist auch die beste sollte was drann sein.

PL ist vllt nicht schlecht, aber naja eben nicht das beste.
Aller schlechteste ist aus meinen augen abe klar die PD. Da schläft man ja ein bei...


Aber für mich war klar, dass Fulham nun auch im Finale steht, hatte gesagt als die Juve rausgehauen haben das sie Sieger werden. Und 2-1 gegen HSV gewinnen. Tada bis jetzt habe ich in allem recht.
Auch wenn ich mir nun wünschen würde das Atletico das schaffen soll.

[Merdon]

Die Serie A besser als die PL? *Lachkrampf*



Italenische Vereine spielen mit sehr wenigen Ausnahmen (Florenz, Inter manchmal) grässlich anzusehendes Catanacchio, die Spiele sind alle sehr torarm...
Da ist die PL doch um Längen stärker.