[meditate]

Schon im Januar 2016 hatten die USA offenbar deutlich gemacht, dass eine neue US-Garantie für einen Milliardenkredit erst nach Schokins Rücktritt gegeben werde; so wurde es in ukrainischen Medien zitiert und nun auch in der Rada gesagt.

zur erklärung: schokin ist der 3. generalstaatsanwalt seit dem maidan. so eine dreiste einmischung in innere angelegenheiten eines anderen staates gabs ja nicht mal bei griechenland und der EU.

[Fighter]

Was die USA mischen sich die Angelegenheiten anderer Länder ein? unerhört

Nein mal im Ernst was erwartest du denn? Natürlich wollen die ihre Interessen durchsetzen, die Frage ist nur warum es in der Ukraine mit härteren Mitteln geschiet als in Griechenland.

Die Antwort ist wohl der Einfluss in der Region, wo man allerdings verständlicherweise auf den Unmut Russlands trifft.

[Wocky]

Das Kreditvergaben meist an Bedingungen geknüpft sind, ist mir nicht so völlig neu.

[juke*]

zur erklärung: schokin ist der 3. generalstaatsanwalt seit dem maidan. so eine dreiste einmischung in innere angelegenheiten eines anderen staates gabs ja nicht mal bei griechenland und der EU.

schokin war der generalstaatsanwalt. das parlament hat ihn mittlerweile seiner pflichten enthoben. er ist nun in rente.

[Balvenie]

zur erklärung: schokin ist der 3. generalstaatsanwalt seit dem maidan. so eine dreiste einmischung in innere angelegenheiten eines anderen staates gabs ja nicht mal bei griechenland und der EU.

Du solltest dich vielleicht mal damit beschäftigen, wie oft und wie massiv sich die USA bereits seit vielen Jahrzehnten in die internen Angelegenheiten anderer Staaten einmischen. Dagegen ist diese Einmischung im Besonderen eher Kleinkram.

[meditate]

ach echt? das hätte ich nie vermutet! hat doch unsere bundeskanzlerin bei ihrem letzten treffen mit dem präsidenten auf die prekäre menschenrechtslage in den USA hingewiesen. war es ihr nicht ein anliegen, auf den schutz von minderheiten und die hohe zahl von hinrichtungen hinzuweisen?

[Aria]

Ich halte das jetzt nicht für ein Einmischen. Ist schließlich ihr Geld. Wenn jemand von mir Geld will und mir irgendwas nicht passt, geb ich der Person doch auch kein Geld.

[Thanatos]

Ich halte das jetzt nicht für ein Einmischen. Ist schließlich ihr Geld. Wenn jemand von mir Geld will und mir irgendwas nicht passt, geb ich der Person doch auch kein Geld.

Du nimmst damit aber auch keinen Einfluss auf die juristische Struktur eines Landes.

[EfBieEi]

Geld regiert die Welt quasi.

Und die wirklich brisanten Einmischungen werden vertuscht. Die USA hat nicht umsonst zich Geheimdienste.

[Aria]

Du nimmst damit aber auch keinen Einfluss auf die juristische Struktur eines Landes.

Ja, dass es im kleineren Maße passiert ist klar, aber ich sehe sowas nicht als Einflussnahme. Wenn jetzt jemand ankommt und Geld von mir will und ich mich unwohl dabei fühle oder es einfach nicht möchte, wenn XY bestehen bleibt, dann ist das schlicht ne Bedingung. Ich nehme ja dadurch nicht Einfluss. Dann könnten die USA ja lediglich dann keinen Einfluss nehmen, wenn sie an jeden der fragt, ohne Bedingungen Geld verteilen. Das is ja Quatsch.

Anders verhält es sich natürlich, wenn sie jetzt hingehen und sagen: "Ich geb dir so und so viel Kohle, wenn du das machst."

[Der Erzbaron Gomez]

Klassisches §Amerika oder sonst wie jeder große Staat, der sich sowas leisten kann.

[bob sheknowdas]

ach echt? das hätte ich nie vermutet! hat doch unsere bundeskanzlerin bei ihrem letzten treffen mit dem präsidenten auf die prekäre menschenrechtslage in den USA hingewiesen. war es ihr nicht ein anliegen, auf den schutz von minderheiten und die hohe zahl von hinrichtungen hinzuweisen?

Ich sehe dein Problem nicht...

Frau Merkel ignoriert Vergehen der USA zugunsten guter diplomatischer Beziehungen und Frau Merkel ignoriert die derzeit immer prekärer werdende Rechtslage in der Türkei zugunsten eines guten Deals bezüglich der Beherrschung des Flüchtlingsstroms.
Von Frau Merkel wird keiner anders behandelt als der andere

[Rimfaxe96]

Ich frage mich, inwiefern sich die amerikanische Außenpolitik unter Trump wohl verändern wird. Sehr viel dreister kann auch er sich eigentlich nicht aufführen.

Ich sehe dein Problem nicht...

Frau Merkel ignoriert Vergehen der USA zugunsten guter diplomatischer Beziehungen und Frau Merkel ignoriert die derzeit immer prekärer werdende Rechtslage in der Türkei zugunsten eines guten Deals bezüglich der Beherrschung des Flüchtlingsstroms.
Von Frau Merkel wird keiner anders behandelt als der andere

Gleichheit für alle

[EfBieEi]

[Video]

Eine Perle

[Don-Esteban]

Du nimmst damit aber auch keinen Einfluss auf die juristische Struktur eines Landes.

Auf die Struktur hat doch auch gar keiner Einfluss genommen.



Und mal zum Fall:
Die Ukraine hat ein äußerst ernsthaftes Problem mit allgemein grassierender Korruption, mafiösen Netzwerken von sich bereichernden Clans und Oligarchen. Dort versickert seit 25 Jahren ein beträchtlicher Teil der Gelder, die das Land dringend nötig hätte für eine gute Regierungsführung, von der die Ukraine meilenweit entfernt ist.. Wahrscheinlich ist sie einer der korruptesten Staaten überhaupt. Gibt bestimmt irgendwelche objektiven Indizes, die das belegen.

Daß alle 10 Jahre revolutionäre Proteste so stark werden, daß sie jeweils zur Auflösung der Regierung führen, ist kein Zufall. Nur leider haben die, die dadurch dann nach oben gespült wurden, es auch nie hinbekommen, wirklich signifikant etwas zu ändern. Daß dann die Ukrainer politikmüde werden und ihren Eliten grundsätzlich nicht mehr vertrauen, ist dann auch kein Wunder mehr.

Und unter Schokin als Chef hat die Justiz offenbar kaum etwas gegen diese Korruption und die Bereicherung der Eliten unternommen, bzw. sind die Fortschritte in der Korruptionsbekämpfung bisher eher überschaubar. Daß Kredite dann an derartige Bedingungen geknüpft werden, ist nachvollziehbar. Ich würde mein Geld, daß für den Aufbau eines Staates gedacht ist, auch nicht verleihen, wenn ich weiß, daß 80% davon in irgendwelchen Privatschatullen verschwinden. Wenn die Amis doch nur immer so gedacht hätten in der Vergangenheit. Diese Seite der Medaille kann man auch nicht einfach ignorieren. Bleibt natürlich trotzdem eine knallharte Einmischung in die Regierungsführung eines souveränen Staates. Und auch die frage, ob sich nun wirklich was ändert, nur weil mal der Chef mittlerweile zurückgetreten worden ist. Das ist ein ganzer Filz nicht nur einzelne Personen.

Naja, die Deutschen hätten an Stelle der Amis sicher das Geld ohne Auflagen gegeben. Ab und zu wär mal Steinmeier hingereist, hätte streng dreingeschaut und mit dem Zeigefinger gewedelt "dududu, so geht das aber nicht!" und wäre wieder abgereist.
Ersetze hätten mit haben.

[meditate]

achmenno,

ich wollte hier nen lustig-satirischen thread aufmachen. wollte ich das thema ernsthaft diskutieren, hätte ich es im politikforum aufgemacht

und zur anstalt: das ist schon mehrfach passiert. mich empört, dass solche zensur in einem öffentlich-rechtlichen sender passiert. gerade die anstalt ist immer wieder betroffen. aus meiner sicht die einzige satirische sendung, die wirklich politisches kabarett macht und nicht so weichgespültes zeug wie die heute-show.

[thefilth]

ich wollte hier nen lustig-satirischen thread aufmachen. wollte ich das thema ernsthaft diskutieren, hätte ich es im politikforum aufgemacht

Das ist bei dem Eröffnungspost ja auch so, als wenn du in die Hotellobby kackst und dich dann wunderst, das keiner an deinem Igel mitbaut

[EfBieEi]

achmenno,

ich wollte hier nen lustig-satirischen thread aufmachen. wollte ich das thema ernsthaft diskutieren, hätte ich es im politikforum aufgemacht

und zur anstalt: das ist schon mehrfach passiert. mich empört, dass solche zensur in einem öffentlich-rechtlichen sender passiert. gerade die anstalt ist immer wieder betroffen. aus meiner sicht die einzige satirische sendung, die wirklich politisches kabarett macht und nicht so weichgespültes zeug wie die heute-show.

Die Überschrift kannst du getrost ignorieren die Sendung wurde nicht wirklich gesperrt.

[meditate]

Das ist bei dem Eröffnungspost ja auch so, als wenn du in die Hotellobby kackst und dich dann wunderst, das keiner an deinem Igel mitbaut

ist auch nicht lustig. ich mac h zu