[MadFaTal]

Danke und mittlerweile noch Fragen:

1. Wird die Monstertexturen irgendwie abgeändert/verbessert sein? Z.B. die vom Schattenläufer. Es wäre toll, wenn er dem schrecklichen Tier, das wir aus Vorgängern kennen, und nicht dem mutierten Stachelschwein ähnlich würde.
2. Werden die NPCs neue Talente beherrschen?
3. Werden die Feuer/Eiseffekte so verändert werden, damit es sofort brennen, gefrieren lässt, und nicht dann, wenn ein NPC einen bestimmten HP-Wert hat.
4. Wird der Held vom ganzen Anfang an einige Talente beherrschen, oder nicht? (Hoffentlich wird es so wie in Vorgängern sein bzw. der Held kennt nichts am Anfang.)

1. Es wird einige neue Texturen/Monstern geben. Für den Schattenläufer ist meines Wissens nichts geplant. Wir konzentrieren uns im Rahmen der Story darauf, das relevante NPC einzigartig aussehen.
2. Da keine neuen Animationen möglich sind, optisch nein. Im Rahmen der Story werden viele NPC Berufen und neuen Tätigkeiten nachgehen.
Im Adventskalender 2014 wurde vorgestellt, das Magier nun passende Zauber einsetzen. Wassermagier z.B. Eiszauber.
3. Hängt das nicht an der Immunität gegen Feuer und Eis? Wird sich bei NPC nicht ändern lassen.
4. Der Held beherrscht zu Beginn keine Talente mehr, siehe Adventskalender 2015 Türchen 1.

[Robespier]

Zu Fraktionen:

Wenn alles bei Innos ziemlich klar ist: am Anfang - Miliz/Novize und dann Paladin/Magier, was ist denn mit anderen Wegen?
D.h. gibt es irgendwelche Zwischengilden außer den schon bekannten: Orksöldner/Morra-Schamane; Assassin-Krieger/Schwarzmagier?

[Kadok]

Kadok aus Silden fande ich persönlich auch sehr freundlich.

Fand ich auch.



Ich habe mir mal euren Adventskalender von letztem Jahr zu Gemüte geführt und dabei hat sich vor allem die Frage gestellt, ob ihr den Charakterbildschirm, wie er im 1. Türchen zu sehen ist, so lassen werdet:

1. Es sieht finde ich komisch aus, den Helden im Rang als "Abenteurer" (man assoziiert damit einfach was anderes) zu bezeichnen. Er macht das alles sicherlich nicht, um welche zu erleben oder aus Spaß an der Freude. Darüber hinaus klingt "Fraktion" mehr nach Bundestag als nach Computerspiel.
Im Übrigen: Solange man noch keiner Gilde angehört, bewegt man sich auch noch in keiner Hierarchie, welche verschiedene Aufstiegsstufen zuschreibt, womit zu Beginn der Rangeintrag vom Begriff her evident überflüssig ist.

2. Es erscheint auch nicht besonders logisch, warum der Held nicht mal mehr den Level-1-Schwertkampf beherrschen soll, wenn zwischen dem Ende von G2 und dem Anfang von G3 doch nur eine Schifffahrt liegt (und keine dreißig Tage unter Steinen). Dass er nicht mehr alles kann ist storytechnisch alternativlos, aber gar nichts ist wirklich wenig.
Sollte das im Spiel begründet werden ist das dann natürlich nachvollziehbar.

3. Die Neuanordnung der einzelnen Talente erscheint mir wenig glücklich:
- Teilweise ist es inkonsequent, so ist Meucheln ein Nahkampftalent, Niederschlagen (was im Grunde die nicht-tödliche Variante ist) aber nicht; Manaregeneration ist ein Magietalent, die Lebensregeneration aber bei den Sonstigen zu finden.
- Die magischen Stäbe sollten beim normalen Stabkampf (wo sei dahingestellt) zu finden sein, jedenfalls, wenn Letzterer Voraussetzung fürs Lernen ist.
- Was spricht dagegen, die Jagdtalente zum Fernkampf (wo Groß-/Wildjäger schon sind) dazu zu nehmen? Ob man mit dem Bogen auf einen Ork oder ein Wildschwein schießt, ist doch im Grunde gleichgültig.
- Das Waffen vergiften könnte man zum Nahkampf nehmen, die Pfeile alle zum Fernkampf.
- Das Schürfen sollte zum Schmieden (man könnte doch, damit es vom Platz her besser passt, ggf. auch alle Waffenverbesserungs-/-herstellungstalente zum Schmieden packen und was Passendes drüberschreiben, dann hätte die Alchemie auch wieder nur eine Reihe und warum das alles da bei Alchemie steht ist sowieso nicht wirklich einzusehen).
- Man könnte das -talente auch einfach streichen, hat bei manchen auch wenig Sinn.
- Ist wahrscheinlich eine schon beantwortete Frage aber: Wo ist das Paladin-Talent?
- Auch die Abfolge innerhalb der einzelnen Abteilungen könnte man teils logischer gestalten.

4. Die Umbenennung von Diebeskunst und /-talenten ist unnötig und wirkt extrem störend. Es wird der Eindruck erweckt, dass da was für unpassend gehalten und auf Teufel komm raus geändert wurde.
Auch die Argumentation dafür geht fehl: ;D
- "Diebestalente"
Das soll nicht passen, weil man kein Dieb sein muss, um feilschen zu können. Soweit so gut, es ist aber (vorbehaltlich der neuen "Silberzunge") auch das Einzige. Auf alle anderen Talente passt die Bezeichnung "Dieb" ziemlich genau, da alle - zumindest mittelbar - auf tatsächlichen Diebstahl (und Mord, verbotene Sachen eben) ausgerichtet sind.
Unabhängig davon, dass "Gauner" grundsätzlich ebenfalls jemanden bezeichnet, der nicht so ganz gesetzestreu ist, passt der Begriff nicht zu der ansonsten eher formellen Sprache des Charakterbildschirms. Und wenn ihr damit das Feilschen in dem Wege erklären wollt, dass es eben nicht verboten ist und der Begriff Gauner (als halbseidener Nicht-so-ganz-Straftäter) dafür stehen soll, dann passt das eben für Feilschen (und Silberzunge) aber trifft den ganzen Rest nicht mehr richtig, jedenfalls nicht so genau wie "Dieb".
Mal ganz davon abgesehen, dass der Begriff so ne Art "Bestandsschutz" genießen sollte, zumal ihr selbst sagt, nichts zu ändern, was nicht geändert werden muss (und das muss es hier sicher nicht).
- "Gerissenheit"
Hier sieht es ähnlich aus, Diebeskunst passt vielleicht fürs Feilschen nicht, aber für alles andere. Gerissenheit dagegen ist noch weniger treffend als Gauner:
Gerissen (als persönliche Eigenschaft) muss man fürs Feilschen, Taschendiebstahl und Rausreden (evtl. noch Silberzunge) sein. Für Schleichen, Meisterdieb und das Schlösser knacken ist dagegen ausschließlich Geschick/Feinmotorik vonnöten, so wie fürs Niederschlagen (und Meucheln, was bei euch kein Diebestalent mehr ist) im Grunde auch. Wie man persönlich drauf ist, ist für den Vorgang an sich mehr oder weniger völlig irrelevant, solange man das physisch hinbekommt. Außerdem ist die Gerissenheit eine Charaktereigenschaft und daher eher schlecht erlern-/ gezielt trainierbar.

So, genug Kritik angebracht

[Jünger des Xardas]

Zu Fraktionen:

Wenn alles bei Innos ziemlich klar ist: am Anfang - Miliz/Novize und dann Paladin/Magier, was ist denn mit anderen Wegen?
D.h. gibt es irgendwelche Zwischengilden außer den schon bekannten: Orksöldner/Morra-Schamane; Assassin-Krieger/Schwarzmagier?

Es wird in allen Fraktionen gleich viele Ränge geben.

1. Es sieht finde ich komisch aus, den Helden im Rang als "Abenteurer" (man assoziiert damit einfach was anderes) zu bezeichnen. Er macht das alles sicherlich nicht, um welche zu erleben oder aus Spaß an der Freude. Darüber hinaus klingt "Fraktion" mehr nach Bundestag als nach Computerspiel.

Ich assoziiere mit einem Abenteurer nicht bloß jemanden, der das aus Spaß an der Freude macht, sondern auch einen Glücksritter und dergleichen. Aber du kannst gerne was Besseres vorschlagen. Fraktion hingegen ist doch hier ein völlig gängiger und auch für Gothic keineswegs neuer Begriff. Wie sollte das denn sonst heißen? Gilde sicherlich nicht. Die gibt's bei uns in Geldern, da wird man aber nicht Mitglied.

Im Übrigen: Solange man noch keiner Gilde angehört, bewegt man sich auch noch in keiner Hierarchie, welche verschiedene Aufstiegsstufen zuschreibt, womit zu Beginn der Rangeintrag vom Begriff her evident überflüssig ist.

Es wird ja aber nicht nur die Hauptfraktionen geben. In Gothic 2 konnte man auch fraktionsloser Bürger werden

2. Es erscheint auch nicht besonders logisch, warum der Held nicht mal mehr den Level-1-Schwertkampf beherrschen soll, wenn zwischen dem Ende von G2 und dem Anfang von G3 doch nur eine Schifffahrt liegt (und keine dreißig Tage unter Steinen). Dass er nicht mehr alles kann ist storytechnisch alternativlos, aber gar nichts ist wirklich wenig.
Sollte das im Spiel begründet werden ist das dann natürlich nachvollziehbar.

Wenn der Held jetzt Schwertkampf I, Schleichen und Heiltränke brauen beherrschen würde, wäre das doch keinen Deut logischer. Der müsste viel mehr drauf haben. Ich halte es für blödsinnig, da jetzt noch Abstufungen zu machen, wie unlogisch das jetzt genau ist. Es ist entweder logisch oder nicht. Es ist nicht logisch, damit ist die Sache doch gegessen.
Und ich habe auch den Erklärungszwang in der Gothiccommunity hier nie ganz verstanden. Ist halt ein Rollenspiel. Jetzt beim Witcher 3 hat's mich auch nicht gestört, dass meine Talente aus dem zweiten Teil plötzlich weg waren. Ist halt so.

3. Die Neuanordnung der einzelnen Talente erscheint mir wenig glücklich:
- Teilweise ist es inkonsequent, so ist Meucheln ein Nahkampftalent, Niederschlagen (was im Grunde die nicht-tödliche Variante ist) aber nicht; Manaregeneration ist ein Magietalent, die Lebensregeneration aber bei den Sonstigen zu finden.
- Die magischen Stäbe sollten beim normalen Stabkampf (wo sei dahingestellt) zu finden sein, jedenfalls, wenn Letzterer Voraussetzung fürs Lernen ist.
- Was spricht dagegen, die Jagdtalente zum Fernkampf (wo Groß-/Wildjäger schon sind) dazu zu nehmen? Ob man mit dem Bogen auf einen Ork oder ein Wildschwein schießt, ist doch im Grunde gleichgültig.
- Das Waffen vergiften könnte man zum Nahkampf nehmen, die Pfeile alle zum Fernkampf.
- Das Schürfen sollte zum Schmieden (man könnte doch, damit es vom Platz her besser passt, ggf. auch alle Waffenverbesserungs-/-herstellungstalente zum Schmieden packen und was Passendes drüberschreiben, dann hätte die Alchemie auch wieder nur eine Reihe und warum das alles da bei Alchemie steht ist sowieso nicht wirklich einzusehen).
- Man könnte das -talente auch einfach streichen, hat bei manchen auch wenig Sinn.
- Ist wahrscheinlich eine schon beantwortete Frage aber: Wo ist das Paladin-Talent?
- Auch die Abfolge innerhalb der einzelnen Abteilungen könnte man teils logischer gestalten.

- Über Meucheln und Niederschlagen kann man streiten. Die Idee war, dass Meucheln eben eher dem (unsauberen) Kampf, Niederschlagen dem Ausschalten von Wachen oder dem Ausplündern von Passanten dient, aber ich war damit auch nicht ganz glücklich. Manaregeneration ist ja aber nun mal das Magietalent schlechthin, während Lebensenergieregeneration eben ein allgemeines Talent und nicht spezifisch dem Nahkampf oder so zuzuordnen ist. Da ist nichts inkonsequent.
- Nö, Stabkampf ist ein Nahkampftalent, das auch von Nichtmagiern eingesetzt wird (die Nomaden etwa kämpfen bevorzugt mit Speeren), magische Stäbe dagegen sind ganz klar nur für Magier.
- Dagegen spricht, dass sie mit Fernkampf nichts zu tun haben. Ich kann ein Wildschwein auch mit dem Schwert verhauen oder mit dem Feuerball bruzeln und ihm dann das Fell abziehen.
- Oder man könnte sie bei der Alchemie lassen, weil das nun mal alchemistische Tätigkeiten sind. Sonst kannst du ja genauso gut das Waffenschmieden zum Nahkampf packen.
- Schürfen hat aber nun mal mit Schmieden nichts zu tun. Kaum ein Schmied stellt sich selbst mit der Hacke in die Mine.
- Wo hat's denn keinen Sinn?
- Das rauszufinden, dürfte eigentlich gar nicht so schwer sein
- Die ist doch viel nachvollziehbarer als im Original.

4. Die Umbenennung von Diebeskunst und /-talenten ist unnötig und wirkt extrem störend. Es wird der Eindruck erweckt, dass da was für unpassend gehalten und auf Teufel komm raus geändert wurde.
Auch die Argumentation dafür geht fehl: ;D
- "Diebestalente"
Das soll nicht passen, weil man kein Dieb sein muss, um feilschen zu können. Soweit so gut, es ist aber (vorbehaltlich der neuen "Silberzunge") auch das Einzige. Auf alle anderen Talente passt die Bezeichnung "Dieb" ziemlich genau, da alle - zumindest mittelbar - auf tatsächlichen Diebstahl (und Mord, verbotene Sachen eben) ausgerichtet sind.
Unabhängig davon, dass "Gauner" grundsätzlich ebenfalls jemanden bezeichnet, der nicht so ganz gesetzestreu ist, passt der Begriff nicht zu der ansonsten eher formellen Sprache des Charakterbildschirms. Und wenn ihr damit das Feilschen in dem Wege erklären wollt, dass es eben nicht verboten ist und der Begriff Gauner (als halbseidener Nicht-so-ganz-Straftäter) dafür stehen soll, dann passt das eben für Feilschen (und Silberzunge) aber trifft den ganzen Rest nicht mehr richtig, jedenfalls nicht so genau wie "Dieb".
Mal ganz davon abgesehen, dass der Begriff so ne Art "Bestandsschutz" genießen sollte, zumal ihr selbst sagt, nichts zu ändern, was nicht geändert werden muss (und das muss es hier sicher nicht).
- "Gerissenheit"
Hier sieht es ähnlich aus, Diebeskunst passt vielleicht fürs Feilschen nicht, aber für alles andere. Gerissenheit dagegen ist noch weniger treffend als Gauner:
Gerissen (als persönliche Eigenschaft) muss man fürs Feilschen, Taschendiebstahl und Rausreden (evtl. noch Silberzunge) sein. Für Schleichen, Meisterdieb und das Schlösser knacken ist dagegen ausschließlich Geschick/Feinmotorik vonnöten, so wie fürs Niederschlagen (und Meucheln, was bei euch kein Diebestalent mehr ist) im Grunde auch. Wie man persönlich drauf ist, ist für den Vorgang an sich mehr oder weniger völlig irrelevant, solange man das physisch hinbekommt. Außerdem ist die Gerissenheit eine Charaktereigenschaft und daher eher schlecht erlern-/ gezielt trainierbar.

Richtig, wir ändern nichts, was nicht geändert werden muss. Aber das hier muss eben geändert werden, weil es derzeit einfach unpassend ist: Feilschen und Silberzunge haben nicht das Geringste mit Diebstahl zu tun. Auch Niederschlagen oder Rausreden sind keine wirklichen Diebestalente, denn sie dienen, wie du ja selbst einräumen musst, genauso gut zum Morden bzw. zum Verbrechen allgemein - daher ja auch "Gauner".
Ich bleibe auch nach wie vor dabei, dass die ganze Argumentation in diesem Zusammenhang sich auf "Wir kennen das so, so soll's bleiben!" beschränkt und dass, wenn PB den Namen Gaunertalente gewählt hätte und wir das in Diebestalente geändert hätten, jetzt genau dieselben Beschwerden kämen. Tja nun, Bestandsschutz gibt's hier nicht; wer will, dass alles beim Alten bleibt, kann ja weiterhin jederzeit das Original spielen. Wir wollen das Spiel so weit wie möglich verbessern. Und hier haben wir Namen, die ganz einfach nicht passen, wie sie sind. Das konnte auch bisher keiner der Kritiker widerlegen. Auch du hast es ja im Grunde eingeräumt. Insofern wäre mir lieber, wenn statt der Forderung, einfach zu einem nun einmal offensichtlich unpassenden Namen zurückzukehren, mal ein konstruktiver Alternativvorschlag für einen neuen, passenderen Namen käme. Denn über unsere Wahl kann man ja gerne streiten. Darüber, dass die von PB Murks ist, aber kaum.

[Tsamsiyu]

1. Ja.

Oh Jünger, da hast du mit einem einfachem "Ja" aber die Latte ganz schön hoch gelegt.

Die Vulkanfestung ist ja schon ein gehöriger Laden, ich würde spontan nicht denken, dass es möglich ist aus dem Kloster in Nordmar etwas ähnlich dolles zu zaubern, das ist ja nicht mal ansatzweise so groß. Ich würd grad ganz gerne durch eure Version des Klosters laufen. Bin echt gespannt.

[HerrFenrisWolf]

Oh Jünger, da hast du mit einem einfachem "Ja" aber die Latte ganz schön hoch gelegt.

Die Vulkanfestung ist ja schon ein gehöriger Laden, ich würde spontan nicht denken, dass es möglich ist aus dem Kloster in Nordmar etwas ähnlich dolles zu zaubern, das ist ja nicht mal ansatzweise so groß. Ich würd grad ganz gerne durch eure Version des Klosters laufen. Bin echt gespannt.

In der Vulkanfestung hab ich mich zumindest nie verlaufen.

[gamehero]

In der Vulkanfestung hab ich mich zumindest nie verlaufen.

ähm da müsst ihr das kloster aber stark verändern^^ wüsste nicht wo man sich da verlaufen kann... ist V-förmig mit einem schacht am ende der einen Spitze... :P

[Askanius]

Moment ... die Ursprungsfrage lautete:

1. Wird der Kloster in Nordmar von solch einer großen Bedeutung für Magier wie in Risen sein (es geht um magischen Studium, Kampf mit Stäben usw.)?

Hervorhebung von mir. Daraus auf den Trichter zu kommen, dass wir ein neues/erweitertes Kloster bauen, wie soll man das bezeichnen? Nennen wir es mal ... gewagt. Wozu auch?
Neue NPCs und Dialoge wird es aber sicher geben, denn die Bedeutung des Klosters für die Kirche wird tatsächlich im Spiel kaum ausgeführt.

[Jünger des Xardas]

Eben. Es geht darum, dass im Kloster mehr Magier sitzen und die wirklich nach Möglichkeiten suchen werden, ohne ihre Runen klarzukommen. Und darum, dass man im Kloster nicht nur einmal vorbeischauen wird, um Milten zu besuchen, sondern dass es gerade für Feuermagier sicherlich ein wichtiger Anlaufpunkt bleiben wird.

[gamehero]

das mit bedeutung ist klar.. verlaufen kann man sich meiner meinung nach aber nur in raum und nicht in Zeit/bedeutung... so gesehen war fenris aussage wohl etwas unglücklich ...

[Tsamsiyu]

Hervorhebung von mir. Daraus auf den Trichter zu kommen, dass wir ein neues/erweitertes Kloster bauen, wie soll man das bezeichnen? Nennen wir es mal ... gewagt. Wozu auch?
Neue NPCs und Dialoge wird es aber sicher geben, denn die Bedeutung des Klosters für die Kirche wird tatsächlich im Spiel kaum ausgeführt.

Das ist mir schon klar, ich meinte damit auch nicht, dass ihr da ein neues Kloster hinbaut. Aber wenn das Kloster eine ähnliche Bedeutung wie die Vulkanfestung erlangen soll, müsst ihr das ordentlich aufmöbeln. Es wäre natürlich einfacher, wenn das Kloster an sich umfangreicher wäre, als es das ist, aber ich vertrau euch da und bin auf meinen ersten Besuch am heiligen Arsch der Welt gespannt.

[HerrFenrisWolf]

das mit bedeutung ist klar.. verlaufen kann man sich meiner meinung nach aber nur in raum und nicht in Zeit/bedeutung... so gesehen war fenris aussage wohl etwas unglücklich ...

Nö... sie war schlick kalkuliert

[Tsamsiyu]

Nö... sie war schlick kalkuliert

Ein Troll im Wolfspelz oder was? Dann will ich dann bitte auch im CSP haben.

[joey1990]

habt ihr euch schonmal drüber unterhalten einige unserer Rüstungsmodelle zu übernehmen... wie zb Diego, Gorn oder die Crawlerrüstung... sind ja rüstungen die ihr auch in der mod habt... nur ebend eine allgemeines G3 model mit Gothic 2 textur?

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

[Bild: y9nfwO1fhotD1.jpg]
[Bild: dwtr9U9LblL1.jpg]
[Bild: C1.jpg]

[GiftGrün]

Ich glaube, das Team hat sich dazu so geäußert, dass sie ein Problem in den kleinen Auflösungen der G2-Texturen sehen, oder in zu wenigen Polygonen in den Meshes, jedenfalls die Modelle nicht zur restlichen Grafik von G3 passen. Diese doch deutlich aufgebesserten Versionen fände ich dagegen toll und sehr passend!

[gamehero]

Ich glaube, das Team hat sich dazu so geäußert, dass sie ein Problem in den kleinen Auflösungen der G2-Texturen sehen, oder in zu wenigen Polygonen in den Meshes, jedenfalls die Modelle nicht zur restlichen Grafik von G3 passen. Diese doch deutlich aufgebesserten Versionen fände ich dagegen toll und sehr passend!

die Rüstungen die Joey da aber zeigt, wirken überhaupt nicht lowpoly oder texturarm.. sehen sogar super aus

@joey: wärs auch möglich diese neuen, runderen meshs wieder in G2 einzubauen? also mithilfe des DX11 renderers stünde ja vielleicht genügend rechenpower zur verfügung..

[Maryn]

habt ihr euch schonmal drüber unterhalten einige unserer Rüstungsmodelle zu übernehmen... wie zb Diego, Gorn oder die Crawlerrüstung... sind ja rüstungen die ihr auch in der mod habt... nur ebend eine allgemeines G3 model mit Gothic 2 textur?

Ja, darüber haben wir uns bereits unterhalten.
Und die Stimmung ggü. euren Rüstungen war positiv, insofern könnt ihr da irgendwann mit einer Anfrage unsererseits rechnen.

[joey1990]

Ja, darüber haben wir uns bereits unterhalten.
Und die Stimmung ggü. euren Rüstungen war positiv, insofern könnt ihr da irgendwann mit einer Anfrage unsererseits rechnen.

Das freut uns

[Robespier]

Vielen Dank für euer Interesse am CSP. Dieser Thread endet hier. Weiter geht es an dieser Stelle: Thread #36