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Tja und komischerweise war R1 nach dem Ende der Gothicserie genau das Spiel der PBs, das mit den meisten Preise und Auszeichnungen geehrt wurde, das mit deutlichem Abstand die besten Wertungen, sowohl von der Presse, als auch von den Spielern erhalten hat, das gleich zweimal hintereinander mit einem BIU Gold Award ausgezeichnet wurde und das wohl noch so interessant und inspirierend war, dass es Spieler hier in's Forum gezogen hat. Zu den Blütezeiten von Risen und kurz vor den ersten Infos zu R2 platzte das Forum manchmal fast aus den Nähten. Das änderte sich erst, als klar wurde, in welche Richtung R2 geht und nahm danach stetig ab. Und so wenig wie jetzt, war hier noch nie los.
Ganz so schlecht scheint R1 also vom Gesamtkonzept nicht gewesen zu sein und die starken Anleihen an Gothic habe dem Spiel offenbar nicht geschadet. Das hat PB mittlerweile wohl auch "neu" erkannt. Denn nachdem man sich bei R2 noch so weit wie möglich von Gothic distanzieren wollte, beruft man sich seit R3 wieder recht gern auf die alte Gothicserie und bei ELEX ist es sogar der Werbeträger schlechthin. Ist schon irgendwie merkwürdig, dass man offenbar was neues nur erfolgreich verticken kann, wenn man es wie etwas altes aussehen lässt oder zumindest den Bezug dazu herstellt. Bin ja mal gespannt.
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Ja klar, R1 wirkte im groben und ganzen wie ein weiteres Gothic, hatte aber vorallem in der Storyline nur im Kapitel 1 etwas zu bieten gehabt (im Gegensatz zu G1&2).
Was mich bei Elex besonders hoffnungsvoll stimmt, ist das "erwachsenere Setting", welches "neue Fasaden mit einbringt" und das trotzdem "beibehalten des PB-Charms". Man sagt ja immer "der Raue Ton in PB-Spielen war zu Gothic 1 und 2 noch erfrischend, flaut aber mit jedem weiteren Spiel ab". Aber die Wahrheit ist doch, dass es sich nicht authentisch anfühlt, wenn alle NPCs lieb und nett einem gegenübergestellt sind. So kauft man doch keinem NPC seine Söldnerrolle ab. ^^ Auf der anderen Seite waren auch in den Gothics nicht alle NPCs rau. Siehe Lester, Xardas, Mud und co. Klar der Grundtenor war Rau, aber ohne die anderen NPCs würde die Welt genauso unglaubwürdig sein wie immer freundliche Auftraggeber.
Was stelle ich mir also bei Elex vor?
Die Charaktere werden einen ähnlichen Ton wie in bisherigen PB Spielen haben, aber die Probleme haben einen ganz anderen Hintergrund. Es geht nicht mehr einfach nur um "mir wurde mein ... geklaut, hol ihn wieder", sondern "soll ich die person verraten, was logisch gesehen am sinnvollsten ist, oder soll ich sie nicht verraten, was mich gefühlsmäßig zum menschen macht". Hoffe natürlich auf tiefgreifendere Dinge als die einfache Darstellung hier, die lediglich als Anschauung dient. ^^Wer mit Sonderzeichen gendert, diskriminiert jene, die sich nicht zu Mann oder Frau zuordnen lassen. Geschlechtergerechtigkeit in der Sprache erreicht man nur mit gender-neutralen Begriffen. Wer das weiß und dennoch gendert, diskriminiert mit Vorsatz!
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Eindeutig. Sämtliche Nebenquests in Gothic 1 stehen schon im 1. Kapitel zur Verfügung, in den anderen Kapiteln kommt abgesehen von den Hauptquests rein gar nichts neues hinzu.
Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)
Gildenlose Quests/ Quests Kapitel 1
- Aarons Truhe
- Ablösung für Ghorim
- Auftrag von Thorus
- Baloros Waffe
- Der Fremde
- Der Krautverkäufer
- Die Sumpfkrauternte
- Horatio der Bauer
- Kundenwerbung
- Lurker am Damm
- Neue Seelen für die Bruderschaft
- Neuer Hehler für Fisk
- Prüfung des Vertrauens
- Rezept der Sekte
- Shrikes Hütte
- Snafs Rezept
- Ulberts Lagerschuppen
- Verschwundener Gardist
- Wasserträger für Lefty
Aufnahmequests
- Aufnahme Altes Lager
- Aufnahme Neues Lager
- Aufnahme Sumpflager
Quests Altes Lager
- Die Große Sache der Bruderschaft
- Verbannung aus dem Alten Lager
Quests Neues Lager
- Die Große Sache der Bruderschaft
Quests Sumpflager
- Das Krautmonopol
- Kraut zu Gomez bringen
Quests Kapitel 2
- Almanach
- Fokus für die Gurus
- Sekret der Minecrawler
Quests Kapitel 3
- Ausbruchsplan des Neuen Lager
- Fokus in der Bergfestung
- Fokus in der Klosterruine
- Fokus in der Trollschlucht
- Fokus unter dem Stonehenge
- Heilkräuter für Y´berion
- Hilfe der Feuermagier
- Ork Friedhof
- Suche nach den Fokussteinen
Quests Kapitel 4
- Das Treffen
- Der verbannte Ork-Shamane
- Minecrawlerplattenrüstung
- Suche nach dem ULU-MULU
- Xardas der Dämonenbeschwörer
Quests Kapitel 5
- Das magische Schwert URIZIEL
- Weg in den Schläfertempel
Quest Kapitel 6
- Der Schläfer erwacht
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Ich finde Fanservice trifft es im Fall von Risen 1 sehr gut. PB mussten sich nach G3 rehabilitieren und wenn man sich Risen 1 mal anschaut, dann ist es eigentlich eine einzige große Gothic-Collage, wo aus Teil 1 und 2 + NotR alle möglichen Themen (Fraktionen, Charaktere, Monster bis hin zu einzelnen Quests) wieder aufgegriffen und neu aufbereitet wurden.
Deshalb fand ich das Spiel insgesamt dann neben der schwachen Story letztlich auch recht enttäuschend. Etwas mutiger hätte der Neustart auf einem "weißen Blatt Papier" dann damals doch ausfallen dürfen.Solo, I'm a soloist on a solo list
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Aber die Hauptquests hatten dafür eine Menge mehr zu bieten. Einsturz der alten Mine, Machtkampf zwischen altem und neuen Lager, Orkschamane als intelligentes Lebewesen (und nicht als dummes Kampfvieh), Verrat an die Wassermagier (Erzhaufen) und noch einiges mehr. An was kann ich mich dagegen bei Risen 1 erinnern? Ausbildung im Kloster, Rüstungssuche mit etlichen Dungeons, Endgegner besiegen (ich lasse mich an dieser Stelle besser nicht aus). Es gab sicher noch 2-3 weitere Sachen, aber im Punkto Story hatte Gothic1 auch nach Kapitel 1 viel zu bieten. Da ist es erstmal zweitrangig ob Haupt- oder Nebenquests. Bei Risen 1 war beides nicht wirklich vorhanden.
Und Gothic 2 hatte mit DNdR auch noch eine parallele Storyline. Ich mag das Konzept, damit wurde in der sonst recht Faden Geschichte doch noch etwas Tiefe gegeben. In Gothic 2 waren die Nebenquests tatsächlich besser als die Hauptstory.Wer mit Sonderzeichen gendert, diskriminiert jene, die sich nicht zu Mann oder Frau zuordnen lassen. Geschlechtergerechtigkeit in der Sprache erreicht man nur mit gender-neutralen Begriffen. Wer das weiß und dennoch gendert, diskriminiert mit Vorsatz!Geändert von Xarthor (14.05.2016 um 05:27 Uhr)
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Es war aber kein weises Blatt Papier. Warum glaubst du ist Risen1 so geworden wie es ist? Denkst du sie haben erst zum entwickeln angefangen, nachdem Gothc3 erschienen ist. Denkst du sie haben die Paar Monate bis zum Bruch mit Jowood, Däumchen gedreht?
An dem damalig wahrscheinlichem Gothic 4 wurde selbstverständlich schon mehrere Monate vor Release von Gothic 3 Gewerkelt. Und denkst du dann die sie Schmeißen die Arbeit von fast einem Jahr (Geschätzt) nur um einen Neuanfang zu wagen, wieder über den Haufen?
Risen1 hätte ursprünglich Gothic4 werden sollen. Jetzt weist du wo die Ähnlichkeit herkommt.
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Ebend. Da gibt es ja auch dieses Introkonzept auf YouTube, indem zu erklären versucht wird, wie Gothic und Risen zusammenhängen. Allerdings bin ich mir über den Wahrheitsgehalt nicht im Klaren (ist das Original von PB/JW/DS oder Fanmade?).
[Video]
Aber vielleicht sollten wir wieder auf ELEX zurück kommen
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das stimmt und nach Kapitel 1 war G1 auch extrem linear, weswegen es in meinen Augen auch lange nicht einen so hohen Wiederspielwert wie G2 hat. wobei es trotz der Linearität ein paar nette Wendungen gab, wie den Einsturz der alten Mine. aber hauptsächlich lebt es vom Setting, der Grundidee und dem überragenden ersten Kapitel.
Zitat von Soloist
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Das Video ist fanmade, basiert aber auf einem >[Storyboard von PB]<.
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PB betonten aber auch mehrfach das selbst wenn das Storyboard von ihnen war die Figuren die Xardas und dem Namenlosen entsprechen damals nur Platzhalter waren.
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Naja. Alles nach wie vor Vermutungen. AFAIK hat PB noch nie öffentlich bekannt, dass Risen 1 eigentlich Gothic 4 hätte werden sollen. Meiner Erinnerung nach (Chronologie der Ereignisse usw.) war es eher so, dass mit Ablieferung von Gothic 3 zumindest für PB klar war "nie wieder JoWooD". Ich bin auch nach wie vor davon überzeugt, dass der Bruch von PB durchaus bewusst herbeigeführt wurde, denn man hatte hinter dem Rücken JoWooD's mit dem G3 Publisher Koch Media bzw. deren Publishinglabel Deep Silver ja bereits einen neuen sicheren Hafen in Sicht. Die Zukunft war gesichert... jetzt musste nur noch JoWooD ausgebootet werden, was dann ja auch gelang. Ich bin daher stark davon überzeugt, dass Risen nie Gothic 4 hätte werden sollen (es aber im Falle eines Gerichtsurteils zum Nachteil von PB hätte werden können).
Da gebe ich Dir völlig Recht, dass es mit Abstand das beste Risen war, aber ich würde Gothic 3 (mit CP 1.7x) doch noch davor einordnen, also für mich... G1 > (bzw. fast gleich) G2 DNdR > G3 > R1 > R3 > R2 . Ich hatte wahrscheinlich einfach zu hohe Erwartungen damals an den Neustart mit Risen. Irgendwie hofft man bei PB ja immer darauf, dass sie Gothic 1 in Sachen Setting, Atmosphäre und Story noch mal toppen, aber irgendwie sollte es bisher nicht sein...Solo, I'm a soloist on a solo list
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Das größte Bedenken bzgl Elex habe ich eigentlich, wenn ich über die Entwichklungszeit nachdenke.
Von den Fertigkeiten traue ich das PB zu. Aber von der Zeit...
Risen 3 ist ca mitte 2014 erschienen. Elex erscheint vorraussichtlich Anfang 2017. Das sind dann ca 2,5 Jahre Entwicklungszeit. Für Elex müsste die Engine mal überarbeitet werden (Soll ja keine Cryengine werden aber zumindest mal auf ein zeitgemäßes Niveau gebracht werden); die große Welt will ja auch gut gefüllt sein, aber nicht generisch wirken; Die Story muss ausführlich geplant werden, vorallem da ja diesmal anscheinend zahlreiche Konsequenzen mit berücksichtigt werden sollen; die Welt soll sich ja passend zu den Konsequenzen dynamisch verändern;...
Das hört sich ja alles ganz gut an, aber wenn ich bedenke, das PB das mit ihrer Größe in so einer kurzen Zeit schaffen will, erscheint mir die Zeit etwas knapp bemessen, auch wenn ich kein Spieleentwickler bin. An Gothic 3 saß man ja schließlich auch ca 3 Jahre und da hätte ein 4. Jahr sicherlich nicht geschadet. Laut einem Interview mit PB sind diese aber 2015 noch gut in der Zeit gewesen. Ich hoffe, das es an der Erfahrung PBs liegt und evtl daran, das sie dieses Spiel ja unbedingt machen wollten und dementsprechend hochmotiviert daran arbeiten und es nicht daran liegt, das aus Zeitmangel die Qualität irgendwo vernachlässigt wird.
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Der Vorteil daran, dass sie ihre eigene Engine verwenden liegt darin, dass sie auch ihre existierenden Tools nur updaten und nicht neu schreiben müssen (oder nur in Ausnahmefällen) und die Workflows jetzt über mehrere Spiele hinweg schon fast Routine geworden sind. Da kann man innerhalb kurzer Zeit schon recht viel schaffen. Sie können sich überwiegend "nur" auf die Erstellung von Content konzentrieren, da das Gerüst bereits steht. Ich denke da muss man sich keine allzu großen Sorgen machen. Mit ihrer Erfahrung werden die Piranhas denke ich auch inzwischen schlau genug sein, rechtzeitig auf die Bremse zu treten und zur Not geplante Features oder die Weltgröße anpassen, falls sie merken sollten, dass sie es beim Konzept etwas zu gut gemeint hatten.
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Denkst du sie fangen erst an, wenn ein spiel fertig ist? sollen die Mitarbeiter die nichts mit dem Feinschliff und Marketing usw zu tun haben zwischenzeitlich in der Nase bohren? Ich denke die Entwicklung begann schon 1/2 Jahr bis 3/4 Jahr vor release von Risen 3. Und da wären wir schon bei 3-3.5 Jahren Entwicklungszeit.
Ebenso werden sie nicht erst bei oder nach dem release von R3 mit Nordic Games verhandelt haben.
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Zitat von Gallahead
Zitat von Gallahead
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Bethesda Studios entwickelt afaik auch keine zwei Spiele gleichzeitig.
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Doch. Zumindest in der Vergangenheit haben die z.B. die Fallout Reihe und die The Elder Scrolls Reihe teilweise parallel entwickelt. Wenn ein Titel bei denen weit genug voran geschritten ist, bilden die ein 2. Team, das sich auf ein neues Spiel konzentriert, während der Rest den laufenden Titel abschließt und die DLCs anfertigt. Danach wird dann der Rest zum neuen Projekt rübergeholt. Genaugenommen ist das auch keine komplett gleichzeitige Entwicklung, sondern es überschneiden sich nur die Projekte (abgesehen von den Projekten, an denen Bethesda nur als Publisher beteiligt ist). Aber Bethesda hat halt die nötige Personalstärke, um während dieser Überschneidung 2 Projekte (über eine grobe Konzeptphase hinaus) gleichzeitig zu entwickeln.