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Hanflegalisierung sehe ich als sehr kritisch an. Die kriminellen Elemente, die zurzeit illegal dealen, werden nach einer Legalisierung wohl kaum ins legale Business einsteigen. Ich vermute eher, dass dadurch harte Drogen einen noch größeren Verteilungsschub bekommen, da breit sein dann ja Standard und "langweilig" wäre. Mal abgesehen davon hat Gras ein enormes Suchtpotenzial, auch wenns eine weiche Droge ist. Ich kenne mehrere dutzend Menschen in meinem näheren Umfeld, die regelmäßig kiffen und danach etwa jobmäßig nichts auf die Reihe bekommen haben. Dadurch, dass man am nächsten Tag im Gegensatz zu Alkohol weder Fahne noch Kater hat, macht die Sache noch attraktiver.
Auf der anderen Seite hat man als Konsument natürlich die Chance auf sauberes, ungestrecktes Gras in gleichbleibender Qualität, das ganze Jahr über. Wenn man der Regierung traut
Geändert von Heinz-Fiction (27.01.2015 um 14:27 Uhr)
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Zum Thema "Polizei für Legalisierung": Bei uns (Grenzgegend Tschechien) beschweren sich die Drogenfahnder häufig genug, dass sie immer Unmengen an Formularen ausfüllen müssen, nur weil sie einen Kiffer mit 'nem halben Gramm hochgenommen haben, während ihr Ziel Meth-Dealer sind.
Zitat von Heinz-Fiction
Ich kenne mehrere dutzend Menschen in meinem näheren Umfeld, die regelmäßig kiffen und danach etwa jobmäßig nichts auf die Reihe bekommen haben.
Ich kenne mehrere Dutzend Menschen in meinem näheren Umfeld, die nicht kiffen und jobmäßig nichts auf die Reihe bringen
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Zitat von Heinz-Fiction
Hanflegalisierung sehe ich als sehr kritisch an. Die kriminellen Elemente, die zurzeit illegal dealen, werden nach einer Legalisierung wohl kaum ins legale Business einsteigen. Ich vermute eher, dass dadurch harte Drogen einen noch größeren Verteilungsschub bekommen, da breit sein dann ja Standard und "langweilig" wäre. Mal abgesehen davon hat Gras ein enormes Suchtpotenzial, auch wenns eine weiche Droge ist. Ich kenne mehrere dutzend Menschen in meinem näheren Umfeld, die regelmäßig kiffen und danach etwa jobmäßig nichts auf die Reihe bekommen haben. Dadurch, dass man am nächsten Tag im Gegensatz zu Alkohol weder Fahne noch Kater hat, macht die Sache noch attraktiver.
Auf der anderen Seite hat man als Konsument natürlich die Chance auf sauberes, ungestrecktes Gras in gleichbleibender Qualität, das ganze Jahr über. Wenn man der Regierung traut
Nur sehr wenige und dumme Menschen nehmen Gras, um etwas Illegales zu tun. Außerdem: Was sind denn die harten Drogen? Wird wohl kaum jemand statt Gras dann Meth präferieren, das wirkt ja ganz anders. Und Dinge wie Pilze, Ayahuasca und LSD sind potent, aber beileibe nicht schädlich.
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Zitat von Skaddar
Nur sehr wenige und dumme Menschen nehmen Gras, um etwas Illegales zu tun. Außerdem: Was sind denn die harten Drogen? Wird wohl kaum jemand statt Gras dann Meth präferieren, das wirkt ja ganz anders. Und Dinge wie Pilze, Ayahuasca und LSD sind potent, aber beileibe nicht schädlich.
Genau, wenn Gras eine "harte" Droge sein soll, was ist dann bitte Alkohol? Es gibt zwar hochgezüchtete Sorten, bei denen der THC-Gehalt um ein vielfaches höher ist, aber die sind nicht wirklich schädlicher als normale Sorten, sondern wirken einfach nur stärker, ohne dabei schädlicher zu sein. Eine tödliche "Cannabisvergiftung" so wie bei Alkohol gibt es in dem Sinne nämlich nicht.
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Italien jetzt auch?
Soviel ich weiß ist es in Italien nun erlaubt thc haltige Substanzen zu besitzen und zu kaufen und natürlich auch zu konsumieren ich habe gehört die Armee kümmert sich um Anbau und Verkauf wird Zeit das Deutschland endlich nachzieht aber bei dem Bürokraten Apparat in Deutschland kann dass sich noch 10-20jahre hin ziehen gehe ich mal ganz stark von aus solange können Kriminelle Monopole weiter Geld scheffeln
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Nur eine Freigabe aller Drogen ist sinnvoll
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Zitat von Fighter
Nur eine Freigabe aller Drogen ist sinnvoll
nicht alle sachen wie crystal Meth gehören verboten da sie den Konsumenten schaden
Es wird die Zeit kommen,
da das Verbrechen am Tier
ebenso geahndet wird,
wie das Verbrechen am Menschen.
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Zitat von Turambars
nicht alle sachen wie crystal Meth gehören verboten da sie den Konsumenten schaden
Dann kannst du direkt alles verbieten. Auch Alkohol, Nikotin und Cannabis schaden dem Körper. Natürlich gibt es zwischen den einzelnen Substanzen Unterschiede.
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Zitat von Skaddar
Nur sehr wenige und dumme Menschen nehmen Gras, um etwas Illegales zu tun. Außerdem: Was sind denn die harten Drogen? Wird wohl kaum jemand statt Gras dann Meth präferieren, das wirkt ja ganz anders. Und Dinge wie Pilze, Ayahuasca und LSD sind potent, aber beileibe nicht schädlich.
Ich vermute, dass eine Legalisierung negative Folgen für Grasdealer hätte und diese dann vermehrt härtere Drogen verkaufen. Einen Dealer interessiert doch nicht, was er verkauft, allerhöchstens das Strafmaß schreckt ab. Und wenn Gras für jeden frei zugänglich wird, denke ich schon, dass die Menschen eher andere Sachen ausprobieren, weil der THC-Rausch einfach nichts besonderes mehr ist. Damit meine ich nicht den Rausch des illegalen, sondern die Gewöhnung an den THC-Rausch. Ob die genannten, härteren Drogen von dir tatsächlich unbedenklich sind, wage ich zudem zu bezweifeln. Ich glaube nicht, dass eine katastrophale Konzentrationsfähigkeit, Paranoia und Augen, die nichts mehr langfristig fokussieren können, natürliche Körperfunktionen sind. Das habe ich bei mehreren Leuten beobachten können. Es ist eine Qual, sich mit denen zu unterhalten.
@thefilt: ... dann füge noch Messitum und permanente Unlust für alles und jeden außer Gras, Videospiele und Pizza hinzu.
Geändert von Heinz-Fiction (28.01.2015 um 08:27 Uhr)
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Zitat von Heinz-Fiction
Mit deinem ersten Satz kann ich nichts anfangen. Ich vermute, dass eine Legalisierung negative Folgen für Grasdealer hätte und diese dann vermehrt härtere Drogen verkaufen. Einen Dealer interessiert doch nicht, was er verkauft, allerhöchstens das Strafmaß schreckt ab. Und wenn Gras für jeden frei zugänglich wird, denke ich schon, dass die Menschen eher andere Sachen ausprobieren, weil der THC-Rausch einfach nichts besonderes mehr ist. Damit meine ich nicht den Rausch des illegalen, sondern die Gewöhnung an den THC-Rausch. Ob die genannten, härteren Drogen von dir tatsächlich unbedenklich sind, wage ich zudem zu bezweifeln. Ich glaube nicht, dass eine katastrophale Konzentrationsfähigkeit, Paranoia und Augen, die nichts mehr langfristig fokussieren können, natürliche Körperfunktionen sind. Das habe ich bei mehreren Leuten beobachten können. Es ist eine Qual, sich mit denen zu unterhalten.
@thefilt: ... dann füge noch Messitum und permanente Unlust für alles und jeden außer Gras, Videospiele und Pizza hinzu.
Dann will ich doch mal aus meiner harten Kifferzeit berichten (ich machs auch kurz):
Hab damals sehr viel geraucht und hatte sowohl Paranoia als auch psychische Entzugssymptome beim Mangel an Gras. Zudem hatte ich ne Psychose und war, nennen wirs mal "etwas langsam" im Kopf.
ABER ich kiffe heute immer noch (wenn auch sehr sehr viel weniger) und habe keine derartigen Probleme mehr.
Was den Unterschied macht? Die Dosis!
Wie im "Fahnen-Thread" bereits mehrfach erwaehnt kann mans mit allem uebertreiben, das ist bei Cannabis nicht anders, als zum Beispiel bei Alkohol.
Fakt aber ist, dass es (zumindest meines Erachtens nach) leichter ist als Dauerkiffer den Konsum (zumindest Stueck fuer Stueck) runterzufahren als beim Alkohol. Nebenbei bleiben beim Kiffen weniger bzw. leichtere bzw. keine Langzeitschaeden! (das doppelte bzw. ist gewollt)
Man kann doch nicht wegen ein paar Dauerkiffern Rueckschluesse auf jeden einzelnen Kiffer ziehn.
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28.01.2015 08:37
#51
Ich verstehe den Staat einfach nicht, das ist mein Problem.
Bei Alkohol sind nahezu alle Risiken bekannt, es gibt immer wieder Tote, sei es durch Unfälle, Schlägereien oder andere Delikte, trotzdem kann man sich für 1-2€ den Rausch legal im Supermarkt kaufen, während Cannabis selbst bei relativ kleinen Mengen direkt mit harten Strafen geahndet wird.
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Zitat von tr2000_Cheater
Dann will ich doch mal aus meiner harten Kifferzeit berichten (ich machs auch kurz):
Hab damals sehr viel geraucht und hatte sowohl Paranoia als auch psychische Entzugssymptome beim Mangel an Gras. Zudem hatte ich ne Psychose und war, nennen wirs mal "etwas langsam" im Kopf.
ABER ich kiffe heute immer noch (wenn auch sehr sehr viel weniger) und habe keine derartigen Probleme mehr.
Was den Unterschied macht? Die Dosis!
Wie im "Fahnen-Thread" bereits mehrfach erwaehnt kann mans mit allem uebertreiben, das ist bei Cannabis nicht anders, als zum Beispiel bei Alkohol.
Fakt aber ist, dass es (zumindest meines Erachtens nach) leichter ist als Dauerkiffer den Konsum (zumindest Stueck fuer Stueck) runterzufahren als beim Alkohol. Nebenbei bleiben beim Kiffen weniger bzw. leichtere bzw. keine Langzeitschaeden! (das doppelte bzw. ist gewollt)
Man kann doch nicht wegen ein paar Dauerkiffern Rueckschluesse auf jeden einzelnen Kiffer ziehn.
Nein, das ist richtig, das tue ich auch nicht. Es gibt aber viele Menschen, die ihre Grenzen nicht kennen, ganz egal bei welcher Art Droge. Etwa die Hälfte der Leute, die ich kenne und kiffen, kommt super damit klar, bei der anderen Hälfte hat es mal mehr, mal weniger schlimme Auswirkungen (etwa die, die von dir beschrieben wurden). Das sind meine Erfahrungen aus nunmehr sieben Jahren. Womöglich liege ich falsch, doch dass es an anderen Stellen in unserem schönen Land großartig anders ist, kann ich nicht glauben.
Trotz allem bin ich mit der derzeitigen Gesetzgebung alles andere als zufrieden, etwa im Straßenverkehr.
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Zitat von wolf001
Soviel ich weiß ist es in Italien nun erlaubt thc haltige Substanzen zu besitzen und zu kaufen und natürlich auch zu konsumieren ich habe gehört die Armee kümmert sich um Anbau und Verkauf
Wo hast du denn diesen Blödsinn aufgeschnappt?
Zitat von Turambars
nicht alle sachen wie crystal Meth gehören verboten da sie den Konsumenten schaden
Das Verbot schadet ihnen mehr.
Zitat von Heinz-Fiction
Ich vermute, dass eine Legalisierung negative Folgen für Grasdealer hätte und diese dann vermehrt härtere Drogen verkaufen.
Tatsächlich ist es so, dass die Menschen die schon Erfahrung mit dem Eigenanbau haben (das ist natürlich nur ein Teil der Dealer) auch in einem legalen Markt dann super Chancen haben und sich auf diesem legalen Markt dann super etablieren können.
Das haben der halblegale Markt in den Niederlanden, der Markt in Katalonien und nicht zuletzt auch der Markt in Colorado und Washington bewiesen.
Zitat von Heinz-Fiction
Einen Dealer interessiert doch nicht, was er verkauft, allerhöchstens das Strafmaß schreckt ab.
Kennst du auch nur einen einzigen Dealer? Die meisten (nicht alle), die ich kenne dealen nur und ausschließlich mit Gras. Wie erklärst du dir das?
Zitat von Heinz-Fiction
Und wenn Gras für jeden frei zugänglich wird, denke ich schon, dass die Menschen eher andere Sachen ausprobieren, weil der THC-Rausch einfach nichts besonderes mehr ist.
Wir haben ja zum Glück momentan einige Orte, die mit einem legalen Markt experimentieren und können also bald relativ sicher sagen, ob deine EInschätzung Unsinn ist. Momentan, nach den natürlich noch relativ kurzen Erfahrungen in Colorado & Washington sieht es so aus, als ob deine Einschätzung auf jeden Fall Unsinn ist.
In den Niederlanden wirkt es zumindest andeutungsweise so, als könntest du Recht haben. Dabei dürfen wir aber nicht vergessen, dass die Niederlande eine relativ kleine Handelsnation mit dem größten Hafen Europas sind.
Auf der anderen Seite gibt es aber auch genug Staaten mit einem Verbot von Cannabis, die deutlich höhere Prävalenzraten anderer Drogen haben, als die Niederlande. Im Endeffekt scheint ein (mehr oder weniger) legaler Cannabis-Markt also kaum Auswirkungen zu haben.
Zumindest wenn wir uns von Zahlen und Fakten leiten lassen, statt und von Ideologie blenden zu lassen.
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Zitat von Turambars
nicht alle sachen wie crystal Meth gehören verboten da sie den Konsumenten schaden
wieso sollte man das verbieten?
wenn sich jemand meth statt mdma oder so reinzieht wenn das legal wäre.. selbst schuld.
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Ich finde Cannabis sollte härter bestraft werden, sonst macht jeder was er will.
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Zitat von Foggelhehrschah
Ich finde Cannabis sollte härter bestraft werden, sonst macht jeder was er will.
Gott bewahre. Am Ende schreiben die Leute dann noch dumme Forenposts.
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Zitat von Thorwyn
Gott bewahre. Am Ende schreiben die Leute dann noch dumme Forenposts.
Warum sollten dumme Menschen kein recht auf eine meineung haben?
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Haben sie doch! Aber hören will man die trotzdem nicht ständig.
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Zitat von Thorwyn
Haben sie doch! Aber hören will man die trotzdem nicht ständig.
Ja, also.- recht auf Meinungsäußerung gilt für alle.
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Beitragsgeil
Zitat von Foggelhehrschah
Ja, also.- recht auf Meinungsäußerung gilt für alle.
Ja und meine Meinung zu deiner Äußerung ist das diese nicht mal eine richtige Meinung ist sondern einfach so in den Raum geworfen ohne Sinn und verstand überlegst du überhaubt was du da schreibst..?
Einfach nur Beitragsgeil von dir.
Ich mein die Leute machen es trotzdem egal ob verbot oder nicht ja viele (Kinder) fangen gerade wegen dem Kick des Verbotenen überhaubt erst an.......also komm mir nicht damit.
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