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Sollte es legalisiert werden, dürfte es ein kurzer Spaß werden: Es zu rauchen, ist bald nicht mehr drin, weil das Rauchen verboten wird. Space Cakes gehen auch nicht, weil alles, was dick machen könnte, verboten wird. Und somit wird eine Sonderform unter strengsten Auflagen geschaffen werden - selbstverständlich von der Pharmaindustrie (mittelfristig der einzige legale Fabrikant von Dingen, die Menschen sich - auf welche Weise auch immer - zuführen dürfen...). Und dieser ist dann nicht nur der Freßflash entzogen worden, sondern auch jegliche schmerzlindernde oder rauscherzeugende Wirkung. Der Kiffer von morgen schluckt dann letztlich die gleichen Zombiepillen, wie jeder andere auch, während er im Dreieck aus Arbeit, Sport und Konsum schlafwandelt.
Man müßte ganz woanders ansetzen, und Selbstausbeutung (Selbstoptimierung, Selbstdisziplin etc.) verbieten, sowie alles, was damit zusammenhängt. Alles weitere kommt dann ganz von selbst.
Mit freundlicher Genehmigung von Casablonga
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Zitat von Dark_Gyrger
na ja, noch mehr drogen in der gesellschaft sind an und für sich keine guten nachrichten... aber jeder wie er denkt.
Und durch die Prohibition gibt es weniger Drogen in der Gesellschaft?
Natürlich nicht. Vollkommener Blödsinn. Wer andere Drogen als Alkohol konsumieren will, der konsumiert sie. Ob legal oder nicht.
Das ist wissenschaftlich auch mehr oder weniger eindeutig belegt:
Staaten mit repressiveren Gesetzen haben nicht unbedingt weniger Konsumenten, Staaten mit weniger repressiven Gesetzen nicht unbedingt mehr.
Holland mal wieder: dort kiffen weniger Menschen, und auch weniger Jugendliche als in Frankreich, UK, Spanien, USA, Tschechien, Italien... alles Staaten mit härteren Gesetzen als der de facto Legalität (für Konsumenten) in den Niederlanden.
Auch in Colorado hat der Konsum nicht angezogen. Trotz Legalisierung kiffen dort heute nicht mehr Menschen als vor 2 Jahren.
Dass man diesen Mythos immer wieder widerlegen muss...
Zitat von Dark_Gyrger
weil es nicht gut ist für die gesellschaft, wenn die straßen voller wandelnder zugekifften jugendlichen sind, darauf kann ich gut verzichten.
Warum glaubst du denn, dass eine Legalisierung zu mehr Kiffern führen würde? Erklär und das doch mal bitte. Und vor allem erklär uns, wie Menschen heute effektiv vom Konsum abgehalten werden. Vor allem Jugendliche. Weil Dealer so gerne nach dem Ausweis fragen?
Zitat von Haruka
Woher kommt eigentlich die Behauptung, dass es ein Forschungsverbot für Cannabis gäbe?
Es gibt zwar kein Forschungsverbot, aber durch die (unnötige) Prohibition ist es äußerst schwierig, ein Forschungsprojekt genehmigt zu kriegen. Und vor allem für private Unternehmen auch vollkommen uninteresannt.
Die Forschung wird also zumindest massiv erschwert, und von den ganzen blödsinnigen und übertriebenen Sicherheitsvorkehrungen, die so ein Labor nur aufgrund der Prohibition einhalten muss hab ich dabei noch gar nichts erzählt...
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08.11.2014 20:03
#23
Trotzdem ist "mangelhaftes Forschungsinteresse" etwas anderes, als ein "Forschungsverbot".
Studien über die (Aus-)Wirkungen derartiger Substanzen gibt es ja trotzdem immer mal wieder.
Aber gut, ist ja nun geklärt.
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Zitat von ulix
Es gibt zwar kein Forschungsverbot, aber durch die (unnötige) Prohibition ist es äußerst schwierig, ein Forschungsprojekt genehmigt zu kriegen. Und vor allem für private Unternehmen auch vollkommen uninteresannt.
das ganze hat nicht wirklich etwas mit der prohibition zu tun.
forschungsprojekte zu wirkstoffen genehmigt zu bekommen ist generell schwer, das liegt an den reichlich komplexen antragsformalitäten und den zurecht äußerst zurückhaltenden ethikkomissionen.
wenn man dann noch darauf besteht, so wie es bei cannabis der fall ist, dass das zeug angeblich gegen jede schlimme krankheit irgendwie hilfreich sein soll und somit patientengruppen zum ziel genommen werden, für die man traditionellerweise nur äußerst schwierig entsprechende studienzulassungen bekommt, dann erweckt das eben den eindruck besonderer schwierigkeit.
aber entsprechende studien gibt es bereits. es ist also alles andere als unmöglich eine entsprechende zulassung zu bekommen.
allerdings kann man beim blick auf bisherige ergebnisse durchaus feststellen, warum entsprechende forschung nicht so häufig stattfindet: die ergebnisse sind lang nicht so gut, wie von den cannabis-befürwortern gern propagiert. der entsprechende aufwand und die involvierung zum teil todkranker patienten deshalb nicht unbedingt notwendig oder erstrebenswert. bevor irgendein ethik-board schließlich ja oder nein sagt muss ja erstmal ein klinikchef überhaupt sein grünes licht für ein solches projekt geben und der wird sich dafür auch erstmal die verfügbare literatur ansehen, bevor er entscheidet seine patienten zu versuchskaninchen zu machen.
alles in allem ist das runterbrechen der forschungssituation auf 'die prohibition' daher in meinen augen etwas kurzsichtig.
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Hier mal die drei Werbespots, die der deutsche Hanfverband hat drehen lassen, und die ab jetzt in diversen deutschen Kinos laufen (u.a. weil die TV-Sender sich weigern, diese auszustrahlen):
[Video]
Spot 2
Spot 3
Natürlich recht plakativ, aber auch sehr unterhaltsam und passend.
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Zitat von ulix
Hier mal die drei Werbespots, die der deutsche Hanfverband hat drehen lassen, und die ab jetzt in diversen deutschen Kinos laufen (u.a. weil die TV-Sender sich weigern, diese auszustrahlen):
[Video]
Spot 2
Spot 3
Natürlich recht plakativ, aber auch sehr unterhaltsam und passend.
ist das die deutsche synchronstimme von bruce willis?
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Hier ein Artikel über die Langzeitfolgen von Cannabisdrogenkonsum:
http://www.focus.de/gesundheit/ratge...d_4189727.html
"Eine Sache, welche vielen gehört, wird schlechter verwaltet als eine Sache, die einem Einzelnen gehört" - Aristoteles
500 Lenins down this year in Ukraine
Vermummt geht es besser - da sieht keiner die Mitesser!
CIAO, GUEVARA![/SIZE]Es gib kein Recht auf Kommunismuspropaganda.
CO2 hilft der Umwelt (verschnellert pflanzenwachstum) | Wut über das IOC ungarn wirft monsanto raus und iwf
https://www.youtube.com/watch?v=ALMmlDkFNVI
Wir glaubten wir konnten Demokratie in ein Land bringen und mussten zusehen wie unsere Kameraden starben. Hätte ich jetzt die Wahl wieder in den Krieg
Zitat von Sir Ewek Emelot
Ich finde Arcaniums Beitrag ist wirklich der beste. Der andere Kram ist langweilig, er scheint der einzige zu sein, der wirklich selbst was gemalt hat.
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Zitat von Dark_Gyrger
Kann, kann, kann. YOLO!
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Zitat von Dark_Gyrger
das ist wirklich interesant die gleichen Folgen treten bei Regelmäßigem Rauchen und Alkoholkonsum auf.
Natürlich kann man es als einstiegsdroge betrachten da der nette Dealer um der Ecke auch noch andere Sachen dabei hat.
Es wird die Zeit kommen,
da das Verbrechen am Tier
ebenso geahndet wird,
wie das Verbrechen am Menschen.
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Ich fände es durchaus sinnvoll, diese Pflanze und den Konsum dieser für den Eigenbedarf zu legalisieren. Schlichtweg aus dem Grund, das die Prohibition dieser genauso wirkungsvoll ist, wie die damals in den Vereinigten Staaten Amerikas. Der Vergleich ist schon erschreckend: obwohl es eine andere Zeit war kommen doch viele Paralleln auf (gestiegene Anzahl der Gewaltverbrechen etc).
Abgesehen davon: Mir ist doch egal, was sich die Leute reinpfeifen. Ist es genug, so sterben sie. Leider ist das bei Cannabis nicht umbedingt der Fall, da dauert das verrecken zu lange. <sarcasm>deswegen sollte man meth legalisieren, das geht schneller</sarcasm> Das entlastet die Rentenkassen. Und damit mich (jaja. Zu kurz gedacht. Die Krankenkassen kriegen es dann wiederum ab).
Naja, solange CDU/CSU da was zu melden haben ist das sowieso für sonstwo. Wird nicht legalisiert. Eventuell 2050 wie schon erwähnt, ich bin da in meinen Schätzungen pessimistischer. Entweder 2100 oder sobald es die BRD nicht mehr gibt. Solange es danach nicht die Christlich-Sozialdemokratische Volksrepublik Deutschlands gibt...
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Zitat von Turambars
das ist wirklich interesant die gleichen Folgen treten bei Regelmäßigem Rauchen und Alkoholkonsum auf.
Natürlich kann man es als einstiegsdroge betrachten da der nette Dealer um der Ecke auch noch andere Sachen dabei hat.
Deshalb sollten wir schauen, dass wir Rauchen und Trinken Einhalt gebieten. Anstatt Rauschgift auf den Markt zu werfen.
"Eine Sache, welche vielen gehört, wird schlechter verwaltet als eine Sache, die einem Einzelnen gehört" - Aristoteles
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https://www.youtube.com/watch?v=ALMmlDkFNVI
Wir glaubten wir konnten Demokratie in ein Land bringen und mussten zusehen wie unsere Kameraden starben. Hätte ich jetzt die Wahl wieder in den Krieg
Zitat von Sir Ewek Emelot
Ich finde Arcaniums Beitrag ist wirklich der beste. Der andere Kram ist langweilig, er scheint der einzige zu sein, der wirklich selbst was gemalt hat.
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02.12.2014 08:08
#33
Bin ich immer noch dafür, daran wird sich auch nie etwas ändern.
Gegen Alkohol, für Cannabis!
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Zitat von Dark_Gyrger
Deshalb sollten wir schauen, dass wir Rauchen und Trinken Einhalt gebieten. Anstatt Rauschgift auf den Markt zu werfen.
Aus welchem Grund sollte man diese Sachen verbieten, mir fällt kein wirklicher Grund ein. Doch einer die Gesellschaft zu Optimieren das sie mehr leisten kann.
Schwere Arbeiten machen auf dauer die Gesundheit kaputt, diese sollte man auch verbieten.
Soll doch jeder mit seinem Körper machen was er will solange er niemanden gefährdet.
Es wird die Zeit kommen,
da das Verbrechen am Tier
ebenso geahndet wird,
wie das Verbrechen am Menschen.
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Wird hier eh nicht legalisiert. Könnt ihr euch gleich wieder abschminken.
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Zitat von ulix
Alles widerlegt. Billige Propaganda.
Das "Rauschgift" ist bereits auf dem Markt. Auf einem unkontrollierten, kriminellen Markt.
Die HP als Quelle, ernsthaft?
Ja, deshalb muss man das strenger überwachen, das geht nur wenn man der Polizei und Antidrogeneinheiten mehr Geld zugesteht.
Zitat von Defc
Bin ich immer noch dafür, daran wird sich auch nie etwas ändern.
Gegen Alkohol, für Cannabis!
Zitat von Turambars
Aus welchem Grund sollte man diese Sachen verbieten, mir fällt kein wirklicher Grund ein. Doch einer die Gesellschaft zu Optimieren das sie mehr leisten kann.
Schwere Arbeiten machen auf dauer die Gesundheit kaputt, diese sollte man auch verbieten.
Soll doch jeder mit seinem Körper machen was er will solange er niemanden gefährdet.
Ja, Arbeit verbieten und Drogen legalisieren, tolle Idee. Damit gewinnt man in Kreuzberg und anderen Spezialvierteln Wahlen.
"Eine Sache, welche vielen gehört, wird schlechter verwaltet als eine Sache, die einem Einzelnen gehört" - Aristoteles
500 Lenins down this year in Ukraine
Vermummt geht es besser - da sieht keiner die Mitesser!
CIAO, GUEVARA![/SIZE]Es gib kein Recht auf Kommunismuspropaganda.
CO2 hilft der Umwelt (verschnellert pflanzenwachstum) | Wut über das IOC ungarn wirft monsanto raus und iwf
https://www.youtube.com/watch?v=ALMmlDkFNVI
Wir glaubten wir konnten Demokratie in ein Land bringen und mussten zusehen wie unsere Kameraden starben. Hätte ich jetzt die Wahl wieder in den Krieg
Zitat von Sir Ewek Emelot
Ich finde Arcaniums Beitrag ist wirklich der beste. Der andere Kram ist langweilig, er scheint der einzige zu sein, der wirklich selbst was gemalt hat.
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Zitat von Dark_Gyrger
Die HP als Quelle, ernsthaft?
Ja, deshalb muss man das strenger überwachen, das geht nur wenn man der Polizei und Antidrogeneinheiten mehr Geld zugesteht.
Die Drogenpolitik ist Weltweit gescheitert, selbst in Amerika wo mehr Geldmittel zur Bekämpfung der Drogenkriminalität eingesetzt wurden.
Draußen laufen Mörder, Vergewaltiger, Einbrecher. Frei herum die zum teil nie gefasst werden um diese sollte sich die Polizei kümmern oder etwa nicht?
Und nicht um irgendwelch die Drogen nehmen, weil nur diese gefast werden, Dealer werden selten auf Frischer tat ertappt.
Zitat von Dark_Gyrger
Ja, Arbeit verbieten und Drogen legalisieren, tolle Idee. Damit gewinnt man in Kreuzberg und anderen Spezialvierteln Wahlen.
nein das meinte ich nicht warum soll man schädliche sache verbieten wird doch eh eine Minderheit bleiben die andere Drogen als Alkohol und Nikotin zu sich nimmt selbst wenn es legalisiert wird denn es ist nicht so verbreitet daher kennen die meisten Bürger die Wirkungsweise gar nicht kennen es nur vom Hören sagen.
Es wird die Zeit kommen,
da das Verbrechen am Tier
ebenso geahndet wird,
wie das Verbrechen am Menschen.
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02.12.2014 22:57
#38
Ich verlinke das folgende hier mal
http://www1.wdr.de/mediathek/video/s...ollten104.html
Quarks & Casper haben vorhin im WDR eine Sendung über Cannabis gebracht und sich auf sieben wissenswerte Punkte geeinigt.
Der Kameraschnitt ist etwas nervig und mitunter manche Anspielungen vielleicht auch ein wenig ... naja ... öffentlich-rechtlich halt.
Aber insgesamt geht die Doku sehr sachlich mit dem Thema um und regt am Ende auch zum Nachdenken an.
Vielleicht ist es ja ein Beitrag für den Thread und auch alle Interessierten, geht allerdings auch ein "paar" Minuten.
Viel Spass.
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Cannabis ist meiner Meinung nach weniger schlimm als harter Alkohol.
Schnaps kann sehr agressiv machen, Cannabis beruhigt eher.
Bei Alkohol verdient der Staat richtig viel Geld, auch bei Zigaretten, aber wie soll der Staat Hasch bei Legalität versteuern?
Das ist eines der Hauptprobleme in Deutschland.
EU muß erst Vorreiter werden- dann gibt es hier die leichte Droge auch.
Holland oder andere Länder mit Freigabe sollten vielleicht mal vor dem Europäischen Gerichtshof klagen; dann muß sich BRD auch fügen und Hasch freigeben.
Die Dealer an der Ecke würden dann auch weniger!
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03.12.2014 08:41
#40
Zitat von lucigoth
Cannabis ist meiner Meinung nach weniger schlimm als harter Alkohol.
Schnaps kann sehr agressiv machen, Cannabis beruhigt eher.
Bei Alkohol verdient der Staat richtig viel Geld, auch bei Zigaretten, aber wie soll der Staat Hasch bei Legalität versteuern?
Das ist eines der Hauptprobleme in Deutschland.
EU muß erst Vorreiter werden- dann gibt es hier die leichte Droge auch.
Holland oder andere Länder mit Freigabe sollten vielleicht mal vor dem Europäischen Gerichtshof klagen; dann muß sich BRD auch fügen und Hasch freigeben.
Die Dealer an der Ecke würden dann auch weniger !
QFT.
Habe letztens mit meinem Dealer (der zeitgleich auch ein langjähriger Freund ist) gesprochen und der meinte, dass er glaubt, es würde weiterhin Dealer geben, nur eben mit "besseren Konditionen" (bedeutet: Mehr Gras für weniger Geld) - Würde mich als Konsumentin durchaus freuen.
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