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Zitat von Haruka
Und zuletzt hier noch (im TuS und im Politikforum auch schon).
Ganz einfach: Stimmt ihr der Phrase im Threadtitel uneingeschränkt zu?
Wenn ja, warum? Wenn nein, warum nicht?
Danke vorab für die Beteiligung.
Jein, ich meine wenn man es als "großes und Ganzes betrachtet" dann schon, wenn man es genauer betrachtet dann natürlich nicht. (Größe, Herkunft, Aussehen etc.).
Aber ich meine eher ja sagen zu müssen oder besser zu sagen "alle Menschen sollten gleich behandelt werden" und keinerlei Diskriminierung egal in welchem Ausmaß unterzogen werden.
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Zitat von Der Erzbaron Gomez
Und werden dann als Gesetze rechtsgültig, was aber nicht dagegen spricht, das sie von Menschen geschaffen wurden.
Sie werden eher vom Menschen gefunden als geschaffen. Es sind die Rechte, die bei Missachtung dem vernünftigen eigenen Willen widersprechen und deshalb von jedem vernünftigerweise gewollt werden müssen. Ein Recht eines Einzelnen ist die Verpflichtung aller anderen. Wenn sich alle anderen logisch zwingend vernünftigerweise zu etwas verpflichtet fühlen, handelt es sich dabei um ein Naturrecht bzw. Vernunftrecht. Das bedeutet noch nicht, dass das von diesem Recht geschützte Rechtsgut nicht verletzt werden kann, allerdings ist das auch bei einem durch Gesetze geschützten Rechtsgut nicht der Fall. Gesetze können das Vernunftrecht kodifizieren und die Folgen bei Missachtung regeln.
Geändert von Serpentes (05.07.2014 um 20:41 Uhr)
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Zitat von SkoiL
Jein, ich meine wenn man es als "großes und Ganzes betrachtet" dann schon, wenn man es genauer betrachtet dann natürlich nicht. (Größe, Herkunft, Aussehen etc.).
Aber ich meine eher ja sagen zu müssen oder besser zu sagen "alle Menschen sollten gleich behandelt werden" und keinerlei Diskriminierung egal in welchem Ausmaß unterzogen werden.
Ganz sicher sollten nicht alle Menschen gleich behandelt werden, das wäre nicht zielführend.
Zitat von Serpentes
Sie werden eher vom Menschen gefunden als geschaffen. Es sind die Rechte, die bei Missachtung dem vernünftigen eigenen Willen widersprechen und deshalb von jedem vernünftigerweise gewollt werden müssen. Ein Recht eines Einzelnen ist die Verpflichtung aller anderen. Wenn sich alle anderen logisch zwingend vernünftigerweise zu etwas verpflichtet fühlen, handelt es sich dabei um ein Naturrecht bzw. Vernunftrecht. Das bedeutet noch nicht, dass das von diesem Recht geschützte Rechtsgut nicht verletzt werden kann, allerdings ist das auch bei einem durch Gesetze geschützten Rechtsgut nicht der Fall. Gesetze können das Vernunftrecht kodifizieren und die Folgen bei Missachtung regeln.
Was die Frage aufwirft, welche Entscheidungen vernünftig sind, und wer festlegt welche Entscheidung vernünftig ist.
Durch mich geht man hinein zur Stadt der Trauer,
Durch mich geht man hinein zum ewigen Schmerze,
Durch mich geht man zu dem verlornen Volke.
Gerechtigkeit trieb meinen hohen Schöpfer,
Geschaffen haben mich die Allmacht Gottes,
Die höchste Weisheit und die erste Liebe
Vor mir ist kein Geschaffen Ding gewesen,
Nur ewiges, und ich muss ewig dauern.
Lasst jede Hoffnung wenn ihr eintretet.
(Inschrift auf dem Tor zur Hölle)
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Nein. Aber sie sollten alle gleichberechtigt sein.
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Zitat von Alo
Nein. Aber sie sollten alle gleichberechtigt sein.
so hab ich es auch gemeint, danke für die Korrektur.
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Zitat von Alo
Nein. Aber sie sollten alle gleichberechtigt sein.
Sollte ein Erwerbstätiger ein Recht auf Arbeitslosengeld haben? Oder ein kinderloser das Recht auf Kindergeld?
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Zitat von Serpentes
Sollte ein Erwerbstätiger ein Recht auf Arbeitslosengeld haben? Oder ein kinderloser das Recht auf Kindergeld?
Erwerbstätiger hat selbstverständlcih auch das Recht Arbeitslosengeld zu kriegen, so bald er arbeitslos wird.
Ein Kinderloser hat das Recht auf Kindergeld, so bald er Kinder kriegt.
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Zitat von Alo
Erwerbstätiger hat selbstverständlcih auch das Recht Arbeitslosengeld zu kriegen, so bald er arbeitslos wird.
Ein Kinderloser hat das Recht auf Kindergeld, so bald er Kinder kriegt.
Dann ist er aber kein Erwerbstätiger mehr. Also hat er als Erwerbstätiger nicht das Recht.
Durch mich geht man hinein zur Stadt der Trauer,
Durch mich geht man hinein zum ewigen Schmerze,
Durch mich geht man zu dem verlornen Volke.
Gerechtigkeit trieb meinen hohen Schöpfer,
Geschaffen haben mich die Allmacht Gottes,
Die höchste Weisheit und die erste Liebe
Vor mir ist kein Geschaffen Ding gewesen,
Nur ewiges, und ich muss ewig dauern.
Lasst jede Hoffnung wenn ihr eintretet.
(Inschrift auf dem Tor zur Hölle)
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Gleich: Ja, gleich im Sein. Gleich: Nein, ungleich im Werden/Leben/Erfahren/Wirken/Fühlen usw.
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08.07.2014 10:54
#50
Zitat von Angríst
Nicht gleichartig, aber gleichwertig.
/this
Ob sie alle die gleichen Rechte haben sollten, stelle ich mal in Frage.
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Nein, die Menschen sind nicht gleich. Jeder wird mit einem ganz eigenen moralischen Charakter und einer ganz persönlichen Geisteskraft geboren.
Dabei geht die Natur wohl streng aristokratisch vor, wer mit einem edlen Charakter und großer Geisteskraft geboren wurde steht auch weit über den weniger reich beschenkten.
Zum Ausgleich sind die wenig reich beschenkten verdamt zahlreich, was gerade in einer Demokratie bedenkliche Auswirkungen mit sich bringt.
@Haruka
Mensch, da passiert jahrelang nichts mehr in der PE und dann haust du hier einen, zumindest thematisch interessanten, Thread nach dem anderen heraus. Schade nur, daß du hier nicht das rechte Publikum dafür findest.
„Die Menschen bedienen sich ihrer Vernunft nur dazu, um ihre Ungerechtigkeiten zu rechtfertigen, und die Sprache dient ihnen allein dazu, ihre Gedanken zu verbergen.“
Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord
Geändert von Seelenschnitte (08.07.2014 um 15:43 Uhr)
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08.07.2014 15:40
#52
Zitat von Seelenschnitte
@Haruka
Mensch, da passiert jahrelang nichts mehr in der PE und dann haust du hier einen, zumindest thematisch interessanten, Thread nach dem anderen heraus. Schade nur, da? du hier nicht das rechte Publikum dafür findest.
Alle paar Jubeljahre kann man ja auch mal bisschen Stimmung in die Bude bringen.
Da ich bald aber wieder Praktika und Prüfungen habe, bin ich mittelfristig eh wieder verschwunden, insofern ist das hier nur episodisch.
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„Die Menschen bedienen sich ihrer Vernunft nur dazu, um ihre Ungerechtigkeiten zu rechtfertigen, und die Sprache dient ihnen allein dazu, ihre Gedanken zu verbergen.“
Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord
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08.07.2014 16:36
#54
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