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  1. Beiträge anzeigen #21 Zitieren
    Mythos Avatar von Drachenei
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    Drachenei ist offline
    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    Das gibt es durchaus beim Online-Pokern, auch Ratgeber gehen speziell darauf ein, wie man Anfänger abzocken kann.
    An vielen Tischen geht es total unpersönlich zu, an Sechser-Tischen, wo man kommen und gehen kann, so dass die Spieler ständig wechseln.
    Wie man daran Freude haben kann, ist mir ein Rätsel, das artet ja geradezu in Fließbandarbeit aus, wenn man auf diese Weise Geld verdienen will.
    Hab´ nie Online Poker gespielt und werd´s auch nie. Wenn man nicht versucht, seine Gegenüber vor Ort zu durchschauen, ist das nicht mehr, als ein Fast-Food-Börsenspiel.

    Ach ja: Und Spielgewinne fühlen sich eben deshalb besser (und moralischer) an, weil es die einzige Art von Einkommen ist, für die man nicht seine Seele verkaufen muß. Man setzt sie lediglich auf´s Spiel.
    Mit freundlicher Genehmigung von Casablonga
    Geändert von Drachenei (17.04.2014 um 16:43 Uhr)

  2. Homepage besuchen Beiträge anzeigen #22 Zitieren

    nomina nuda tenemus
    Avatar von Don-Esteban
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    Der Zirkel um Xardas im Forenrollenspiel
    Don-Esteban ist offline
    Zitat Zitat von Marthog Beitrag anzeigen
    Natürlich werden Werte geschaffen. Nichts Materielles, aber dennoch wird etwas erschaffen und sei das nur bessere Verteilung, Organisation oder Wissen.
    Achso, es geht um immaterielle Werte?
    Na in dem Fall stimmt die Behauptung, Poker schaffe keine Werte, ja gar nicht erst.

    Pokerspielen schafft zum Beispiel ganz platt Erfahrung.
    Also ist es jetzt doch nicht unmoralisch? Weil es Werte erschafft?

  3. Beiträge anzeigen #23 Zitieren
    Mythos Avatar von Der Erzbaron Gomez
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    Der Erzbaron Gomez ist offline
    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    So mancher sagt, sein Geld mit Pokern zu verdienen sei unmoralisch, weil man keinen Wert erschafft, sondern nur davon lebt, anderen Spielern das Geld abzuluchsen.
    Wie seht Ihr das?
    Was für Leute sind das, die so argumentieren?
    Dann müssten ja Bauarbeiter Millionäre sein.

  4. Beiträge anzeigen #24 Zitieren
    Kannst du es ihnen geben?  Avatar von korallenkette
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    korallenkette ist offline
    Zitat Zitat von Der Erzbaron Gomez Beitrag anzeigen
    Was für Leute sind das, die so argumentieren?
    Hab ich oftmals gelesen, als ich Texte rund ums Pokern im Internet aufstöberte.

    Ich selbst finde es nicht "unmoralisch", mit Pokern Geld zu verdienen, zumal beim Pokern ja tatsächlich auch viel Können und Erfahrung dazugehört, anders als bei bloßen Glücksspielen, denen sehr nachzuhängen oft finanzielles Unglück über die Beteiligten bringt - die Niederlage ist da ja programmiert, wenn man regelmäßig spielt.

  5. Beiträge anzeigen #25 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von westpoint
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    westpoint ist offline
    Also wenn ich mit meinen Freunden pokere, dann auf nen aberwitzig niedrigen Niveau zum Spaß, mit Einsätzen von 5 Euro pro Person und Spiel.

    Einzige was sicher ist: Glück zählt mehr als können.
    Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
    Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
    Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
    Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte. --- Martin Niemöller

  6. Beiträge anzeigen #26 Zitieren
    Deus Avatar von 10203040
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    10203040 ist offline
    Ich halte Pokern nicht für unmoralisch.

  7. #27 Zitieren
    Defc
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    Zitat Zitat von 10203040 Beitrag anzeigen
    Ich halte Pokern nicht für unmoralisch.
    Darf man fragen warum nicht?!

  8. Beiträge anzeigen #28 Zitieren
    Deus Avatar von 10203040
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    10203040 ist offline
    Zitat Zitat von Defc Beitrag anzeigen
    Darf man fragen warum nicht?!
    Es ist ein Spiel. Ich kann es z.B. zu Spaßgründen betreiben oder aus Bereicherungsgründen, oder auch aus einfachem Nervenkitzel. Spiele ich es um Geld, ist klar dass ich meines nicht verlieren möchte sondern das von meinem Gegner gewinnen.

    Moralisch völlig vertretbar in meinen Augen.

  9. Homepage besuchen Beiträge anzeigen #29 Zitieren
    Mythos Avatar von Pyrokar
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    ..... hihihähähä hier gibt es Wände und wenn ich dagegen Lauf prall ich ab, wie ein Flummi..... hihihähähääähääääää
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    Pyrokar ist offline
    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    So mancher sagt, sein Geld mit Pokern zu verdienen sei unmoralisch, weil man keinen Wert erschafft, sondern nur davon lebt, anderen Spielern das Geld abzuluchsen.
    Wie seht Ihr das?
    Bei diesem Satz ist mir sofort die Finanzindustrie eingefallen ... sogar Pokern passt da mit rein

    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    Die "Unmoralität" sieht man ja auch eher darin, dass man durch "Spielen" Geld verdient.
    Also wäre im Grunde Verdienst durch jedweden Sport unmoralisch, wenn man der Hypothese zustimmen würde.
    Ich finde hier Moral auch einen schwierigen Begriff. Bei der Betrachtung würde dann meiner Meinung nach vor allem die Intention der Verdienenden eine Rolle spielen, nicht ob es grundsätzlich in Ordnung wäre, damit Geld zu verdienen.

    Eine ziemlich grundsätzliche Frage wäre erst einmal: Unter welchen Bedingungen würde man Geldverdienen als "legitim" ansehen?
    Kann man das an Werten festmachen? Und wenn ja, wie definiert sich Wert? Für eine rein materielle Auslegung von Wert würde ich dem nicht zustimmen.

    Zitat Zitat von Don-Esteban Beitrag anzeigen
    Ich glaube, bei der Diskussion sind wir ganz schnell beim religiösen Zinsverbot.
    In Bezug auf was, das Pokern? Dann würde ich fragen: Wieso? Beim Pokern entstehen doch keine Zinsen. Jeder hat seinen Einsatz vorher mit an den Tisch gebracht, d.h. die Summe der Beträge die zum Tisch kommen entsprechen dem Gesamtgewinn, die ein alleiniger Sieger mitnimmt. Anders verteilt, aber gleich. Es entsteht kein Negativanteil, der letztendlich nicht existiert.
    [Bild: gg_schuetzen_ani.gif] | ~ DauJones ~ | ~ Klopfers-Web ~ | ~ German Bash ~ |
    Die meisten und schlimmsten Übel, die der Mensch dem Menschen zugefügt hat, entsprangen dem felsenfesten Glauben an die Richtigkeit falscher Überzeugungen.
    Bertrand Russell
    Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginaeren Freund hat. anonym

  10. Beiträge anzeigen #30 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Lichtheld
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    Lichtheld ist offline
    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    So mancher sagt, sein Geld mit Pokern zu verdienen sei unmoralisch, weil man keinen Wert erschafft, sondern nur davon lebt, anderen Spielern das Geld abzuluchsen.
    Wie seht Ihr das?
    Was ist daran unmoralisch? Niemand muss sein Geld beim Pokern riskieren. Und beim Pokern kann man halt auch verlieren!
    Held: Na mein Freund.
    Lefty: Mann was willst du?
    Held: Ich hatte einen schlechten Tag und suche einen Ausgleich, halt mal still.

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  11. Beiträge anzeigen #31 Zitieren
    Ritter Avatar von Hirtius
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    Hirtius ist offline
    Zitat Zitat von Lichtheld Beitrag anzeigen
    Was ist daran unmoralisch? Niemand muss sein Geld beim Pokern riskieren. Und beim Pokern kann man halt auch verlieren!

    Vielleicht könnte es für viele unmoralisch sein,weil es eben auch einen kleinen Glücksfaktor betrifft und viele Leute eben Pokern um Geld spielen und in einer Sucht stecken und oftmals einen Großteil des Geldes,welches sie verdienen durchs Pokern wieder verlieren.


    Leute die sich am Anfang des Monats an einen Pokertisch im Kasino setzen und direkt ihr gesamtes Geld verspielen. Klar,hat nicht viel mit Glück zu tun,da bei Pokern andere Komponenten wichtiger sind als wirklich das Glück,aber dennoch gibt es tausende Leute die den Großteil ihres Geldes verspielen.


    Mein Bruder ist da genau so ein Beispiel. Ein Spielsüchtiger der meint,immer zu gewinnen und sich dennoch dauernd am Geld pumpen ist. Nur spielt er weniger Pokern,doch wenn man Pokern einfach nur als Glücksspiel betrachtet ohne jegliche Taktik,ist Pokern nun mal ein Glücksspiel.
    Jetzt ist die Katze aus dem Sack.

  12. Beiträge anzeigen #32 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Lichtheld
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    Lichtheld ist offline
    Zitat Zitat von Hirtius Beitrag anzeigen
    Vielleicht könnte es für viele unmoralisch sein,weil es eben auch einen kleinen Glücksfaktor betrifft und viele Leute eben Pokern um Geld spielen und in einer Sucht stecken und oftmals einen Großteil des Geldes,welches sie verdienen durchs Pokern wieder verlieren.


    Leute die sich am Anfang des Monats an einen Pokertisch im Kasino setzen und direkt ihr gesamtes Geld verspielen. Klar,hat nicht viel mit Glück zu tun,da bei Pokern andere Komponenten wichtiger sind als wirklich das Glück,aber dennoch gibt es tausende Leute die den Großteil ihres Geldes verspielen.


    Mein Bruder ist da genau so ein Beispiel. Ein Spielsüchtiger der meint,immer zu gewinnen und sich dennoch dauernd am Geld pumpen ist. Nur spielt er weniger Pokern,doch wenn man Pokern einfach nur als Glücksspiel betrachtet ohne jegliche Taktik,ist Pokern nun mal ein Glücksspiel.
    Sicher spielt der Glücksfaktor eine große Rolle der macht das Spiel an sich ist aber in keinster Weise unmoralisch. Wenn jemand meint, sein ganzes Geld dort verzocken zu müssen, ist es einzig das Problem desjenigen und nicht des Spiels an sich. Man kann Poker auch nur mit Symbolischem Einsatz und Plastikchips spielen, so dass der Spaß im Vordergrund steht. Unmoralisch wäre es nur, beim Spiel zu bescheißen und sich einen unerlaubten Vorteil zu verschaffen.
    Held: Na mein Freund.
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  13. Beiträge anzeigen #33 Zitieren
    Krieger Avatar von Mahror
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    Mahror ist offline
    Zitat Zitat von korallenkette Beitrag anzeigen
    So mancher sagt, sein Geld mit Pokern zu verdienen sei unmoralisch, weil man keinen Wert erschafft, sondern nur davon lebt, anderen Spielern das Geld abzuluchsen.
    Wie seht Ihr das?
    Natürlich, es schafft Spaß und Unterhaltung. Außerdem ist bei vielen der Nervenkitzel höher, was die Spannung zusätzlich erhöht, wenn Geld dabei im Spiel ist.

  14. Beiträge anzeigen #34 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Lichtheld
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    Lichtheld ist offline
    Also meine Erfahrung ist: Wenn beim Kartenspielen um Geld gespielt wird (ein paar Cent reichen schon) wird definitiv besser aufgepasst.
    Held: Na mein Freund.
    Lefty: Mann was willst du?
    Held: Ich hatte einen schlechten Tag und suche einen Ausgleich, halt mal still.

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  15. Beiträge anzeigen #35 Zitieren
    Deus Avatar von SkoiL
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    SkoiL ist offline
    Immer noch besser wie sein Geld in diese Hirnlosen Spielautomaten zu stecken.

  16. Beiträge anzeigen #36 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von westpoint
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    westpoint ist offline
    Zitat Zitat von SkoiL Beitrag anzeigen
    Immer noch besser wie sein Geld in diese Hirnlosen Spielautomaten zu stecken.
    Aber bald ist der Automat soweit und gibt mir nen fetten Gewinn
    Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
    Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
    Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
    Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte. --- Martin Niemöller

  17. #37 Zitieren
    jim360
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    Zitat Zitat von Lichtheld Beitrag anzeigen
    Also meine Erfahrung ist: Wenn beim Kartenspielen um Geld gespielt wird (ein paar Cent reichen schon) wird definitiv besser aufgepasst.
    man will ja nicht sein geld verlieren. Wenn ich um geld BF4 spiele mache ich keine fan actionen und spiel mit weniger risikohaft sondern eher taktisch. Habe mal gelesen das ein millionär gegen Pokerstars gespielt hat und gewonnen hat am ende, weil die Geld summe sehr hoch war (für die halt dann ungewohnt) und die mussten sich abwechseln sprich runde 1 ist spieler 1 drin, runde zwei spieleer 2 und immer so weiter, damit spielten die dann auch noch um das geld einer anderen person. Wie genau das war weiß ich nicht mehr.

    Meiner Meinung nach ist es nicht wirklich unmoralisch, man muss ja erstens nicht, zweitens wenn man was anderes macht, muss man ewt. auch geld aus geben also sehe ich da keine großen probleme dabei.

  18. Beiträge anzeigen #38 Zitieren
    Deus Avatar von SkoiL
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    SkoiL ist offline
    Zitat Zitat von westpoint Beitrag anzeigen
    Aber bald ist der Automat soweit und gibt mir nen fetten Gewinn
    nicht.

  19. Beiträge anzeigen #39 Zitieren
    Forenkater Avatar von Matteo
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    Matteo ist offline
    Sofern man nicht betrügt halte ich das in keiner Weise für unmoralisch.
    Die Mitspieler, denen das Geld "abgeluchst" wird, sitzen schließlich freiwillig am Tisch und kennen die Regeln.

  20. Beiträge anzeigen #40 Zitieren
    Kämpfer
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    Schwarzpeter ist offline
    Unmoralisch würde ich Es insofern sehen, dass man versucht übt und trainiert, wie man sich am besten auf Kosten Anderer berreichern kann. Dieses geübte Rücksichtslosigkeit kann sich dann in das Alltagsleben einschleichen.

    Aber da gibt es wirklich schlimmere Probleme als das professionell betriebene Glücksspiel, die einen Menschen moralisch ungünstig beeinflussen.

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