[elind]

А толку вообще от этого голосования? И пираньи и ДС срать хотели на подобные голосования, они всё равно всё будут делать по своему

Ну поголосуем мы, а в следующем году всё равно состоится анонс Ризена 3 хотим мы того или нет.

На мой взгляд, настоящий моральный удар по головам ДС и пираний сделало бы не голосование, а абсолютная тишина и угнетающая атмосфера безразличия царящая на форуме.

Я бы тебя поддержала, но люблю я вас всех! И прощаться с вами мне совсем не хочется... Потрындим еще малость...

[Sharp]

LEDsky
Не все так просто, это фанаты обижены неуважением к традициям ( а я - еще и наглым зажиманием обещанного контента ) а простые человеки может быть хавают и вполне себе довольны - Ризен 2 если его не с чем не сравнивать вполне неплох, как раз в духе современных игр, к которым приучено последнее поколение.

[Naser]

LEDsky
Не все так просто, это фанаты обижены неуважением к традициям ( а я - еще и наглым зажиманием обещанного контента ) а простые человеки может быть хавают и вполне себе довольны - Ризен 2 если его не с чем не сравнивать вполне неплох, как раз в духе современных игр, к которым приучено последнее поколение.

Согласен, некоторые из моих знакомых которые познакомились с играми пираний начиная именно с Р2 називают игру класной

Что касаеться опроса по поводу Р3 - однозначно нет!!! Соглашусь с LEDsky в том что Р3 если и выйдет все равно вряд ли будет кардинально отличатся от предшественника. Не думаю что ситуация изменится к лучшему если мы увидим даже совершенно новую игру в новой вселенной. Проблемма не во вселенной - даже в мире ризена можно сделать не одну интересную игру. Проблема в приоритетах разработчиков: на данный момент я лично вижу только желание заработать денег и остатся на плаву. Пираний наверное устраивает более менее стабильный заработок без рисков - зачем внедрять ту или иную фичу если она может потом создать проблемы и прийдеться немного дольше повозится чем обычно. Или проблема в том что парни-энтузиасты, которые создали Г1-2 просто выросли и стали взрослыми женатыми дядьками, которым просто надо зарплату чтоб кормить семью...

Мое мнение таково: в том составе и с таким руководством (долой Панкратцев), которые щас есть у пираний Р3 уже обречена на провал.

Хочу Р3 с Майком Хоге у руля, только этот чувак еще может нас всех приятно удивить если захочет

[Wiedzmin1990]

Хочу Р3 с Майком Хоге у руля, только этот чувак еще может нас всех приятно удивить если захочет

Или проблема в том что парни-энтузиасты, которые создали Г1-2 просто выросли и стали взрослыми женатыми дядьками, которым просто надо зарплату чтоб кормить семью...

долой Панкратцев

И придут на их место другие, которые поди еще хуже будут.

[Naser]

И придут на их место другие, которые поди еще хуже будут.

"Их места" может и не быть уже - откуда мы знаем что пираньи после провала еще и Хвох-версии не перестанут существовать. Я лично думаю что пиранья байтс в теперешнем составе не в состоянии делать игры уровня не то что Г1-2 но даже хотя бы Р1 если Майк Хоге не будет руководить этой студией.

Майка Хоге я считаю одним из немногих "пираний старой закалки", которые могут создать РПГ высшего уровня но не в том положении, в котором он сейчас в команде . Что он до сих пор делает в студии я не понимаю - во время разработки Р2 он уже далеко не на первых ролях, всем заправляет Панкратц с женушкой.
Пока очень туманно положение дел в студии рыбок - если у Хоге есть часть прав на Готику и Ризен тогда:
1) Продал бы их, ушел из фирмы и занялся новым проектом например РПГ в стиле киберпанк, привлек бы в свою новую команду талантливых пацанов вроде Sagateam или СST.
Професионалу его уровня давно пора быть вледельцем студии-разработчика игр.
2) Если решает остаться в рядах рыбок - инициировать кадровую чистку в рядах пираний, привлечь талантливую молодежь, а также с помощью DS также и Ральфа, Кая, других людей, которые Готику и Ризен 1 сделали успешными играми.
В этом случае мы можем надеяться на успех с Р3.

[Wiedzmin1990]

но даже хотя бы Р1

А что такое Р1? Убогий сюжет, убогие квесты, убогие гильдии, убогие персонажи.

Что он до сих пор делает в студии я не понимаю

Мб деньги зарабатывает?

Професионалу его уровня давно пора быть вледельцем студии-разработчика игр.

Мне вот интересно, чем уровень этот измеряли?))

инициировать кадровую чистку в рядах пираний, привлечь талантливую молодежь

А на что конкретно это повлияет? DS(и вообще мало кто) не будут 5+ лет финансировать некий ААА проект, который вполне реально может оказаться еще одной Готикой 3.

[MyTHblu]

И придут на их место другие, которые поди еще хуже будут.

А че типа хуже бывает чели, разработчики московского снайпера!? Я не хочу не то что Ризен 3, я не хочу вообще то к чему в дальнейшем прикоснется эта парочка, особенно эта автор диалогов да, полнейшая ересь вообще весь базар в Ризен 2, трезвым понять разговор и особенно шутки вообще нереально, может локализация такая, а может быть и нет.

[Sharp]

А я бы поиграл в нечто подобное, чтобы не было связей между между этим и Ризенами.

[LEDsky]

LEDsky
Не все так просто, это фанаты обижены неуважением к традициям ( а я - еще и наглым зажиманием обещанного контента ) а простые человеки может быть хавают и вполне себе довольны - Ризен 2 если его не с чем не сравнивать вполне неплох, как раз в духе современных игр, к которым приучено последнее поколение.

Я это вполне понимаю. Никуда от мейнстрима не деться и совершенно точно известно, на какую аудиторию он ориентирован. Я не считаю ее плохой, просто у меня с ней принципиальные расхождение во вкусах.
Меня лично задевает, что одни из последних потенциально самобытных разработчиков уходит в мейнстрим но при этом делают это так неумело и как-то без души что ли, спустя рукава. Ну делайте же вы тогда как положено - MAXIMUM PIRATE RPG в конце концов. С аркадным дуэлями кораблей и диснеевскими архетипами. Вложите в это все кучу денег и усилий. Нет, какого то гомункулуса строят, бюджет жмет, консольная версия натирает, издатель подгоняет, ДЛЦ по дороге отваливаются... и все это с немалым пафосом и амбициями. То есть они настолько уверены в том что мейнстримовый игрок-толстолобик и он сожрет, что даже не стараются... Ну как к таким людям относиться? Может там отдельный Майк умница и Квацй милашка и Бьорн вполне адекватный дизайнер, но почему на выходе все в итоге такое несмелое и недоделанное?
Больше всего в жизни я не люблю лозунг "Дешево и сердтито". Коробит мня от него. И от Ризенов тоже передергивает, особенно от второго, который для меня вообще похож на "китайскую комнату". Вроде все делается по правилам но лично мне нихрена не понятно и не интересно. Не понимаю я что хотел мне донести автор этого произведения вообще и зачем продолжать его поглощать.

Согласен, некоторые из моих знакомых которые познакомились с играми пираний начиная именно с Р2 називают игру класной

Ну хоть тут ПБ не промахнулись. Или пиарщики ДС скорее. Типично для современной индустрии - убедить что игра классная, а не сделать таковую на самом деле. Больше то ничего похожего не выходит - вот она и становится вполне нормальной на фоне общего дефицита. Наверное поэтому до сих пор ржавая пиратская баржа ДС еще на плаву. В принципе даже при таком "спустя рукава" подходе к разработке можно деньги отбивать за вычетом расходов на производство, а если небольшая прибыль - то и вообще хорошо. Можно разработчикам яйца еще сильнее выкрутить в плане бюджета и сроков. А кто несогласен на такие отношения, пусть отправляется на вольные хлеба. Да вспомним хотя бы Джовуд. Те вообще в убыток скольлко работали и однако даже на Орканию хватило инерции. И самое страшное, что у не есть фанаты...
В случае Ризен2 там точно кому-то что-то сильно прищемили. А теперь еще сильнее гайки затягивают.

"Их места" может и не быть уже - откуда мы знаем что пираньи после провала еще и Хвох-версии не перестанут существовать. Я лично думаю что пиранья байтс в теперешнем составе не в состоянии делать игры уровня не то что Г1-2 но даже хотя бы Р1 если Майк Хоге не будет руководить этой студией.

Я не думаю, что это выход. Тем более что от студии-то мало что осталось. Нужно как минимум 3-4 таких Майка на ключевых постах, реально помешанных на идее создания хорошей игры. С этого уже можно начинать.
Сами по себе нынешние Пиранья байтс уже не торт. Две последние игры - тому подтверждение.

[Vladgamer]

LEDsky, довольно интересно не так ли. В то время как Пираньи деградируют (удаляются в мейнстрим), Проджекты выпускают интересные качественные игры без скидок на рейтинг, при этом прекрасно чувствуют себя в этой тарелке и не жалуются на плохие продажи.

[Roleplayer]

LEDsky, довольно интересно не так ли. В то время как Пираньи деградируют (удаляются в мейнстрим), Проджекты выпускают интересные качественные игры без скидок на рейтинг, при этом прекрасно чувствуют себя в этой тарелке и не жалуются на плохие продажи.

Потому что они хотят делать хорошие и качественные игры и относятся с уважением к клиентам, а пираньи просто хотят на что-то прожить. Бьёрн в одном интерьвью как раз сказал, что им на хлеб с маслом хватает, так что всё ок, зачем покорять континенты? на хлеб с маслом хватает и нармальна

Лучше хоть какая работа, чем вообще без неё. Хотя мне кажется если они и дальше будут делать шлак то и так и так без работы останутся.

Лично я для себя уже похоронил пираний, как гениев и индивидов. Всё. Теперь мне уже просто интересно чё дальше с ними твориться будет и хочу лично присутствовать на этом форуме, когда на главной будет висеть новость о банкротстве и роспуске пираний. Да, пессимистично немного, но будем откровенны уже, да

[LEDsky]

LEDsky, довольно интересно не так ли. В то время как Пираньи деградируют (удаляются в мейнстрим), Проджекты выпускают интересные качественные игры без скидок на рейтинг, при этом прекрасно чувствуют себя в этой тарелке и не жалуются на плохие продажи.

Это пример правильно расстановки приоритетов. Оставим в стороне дизайн игры и ее качества как представителя жанра и репутацию студии, авторский стиль и все подобное. Возьмем один момент - сперва была сделана ПК версия Ведьмака 2 и только потом, отдельно - консольная, с добавлением приличного количества контента (хотя стремление к мультиплатформенности видно и в ПК версии но оно не так уж сильно портит игру в целом). Причем все, кто купил игру раньше автоматически получили улучшенное издание. Это чисто маркетинговый ход. Удачный. Продуманный. Подходящий к характеру игры и целям студии. В конце концов должны среди разработчиков и издателей быть и вполне адекватные люди, находящие компромисс между мейнстримом и творчеством.

А вот чего я не понимаю, так это почему ПБ и ДС выбирают для себя чужие маркетинговые модели, например стратегию Bioware, хотя им они совершенно не подходят. Во это действительно странно и интересно. При дефиците средств и рабочей силы надо по-другому поступать. Бессмысленно пытаться продавать длц к откровенно слабой игре не имеющей огромной фанбазы. Вернее, это имеет смысл, если на их производство были выделены сущие копейки. Но тогда качество будет говорить само за себя.
Почему такое происходит с ПБ - я не понимаю. Их потенциал можно было использовать совсем иначе.
Однако им пренебрегают и создают негативную тенденцию.
Деградировать всегда проще (а ризен 2 - это значительная деградация и слепое следование модным тенденциям). НО неужели это незаметно изнутри или все участники этим довольны?

[Roleplayer]

а ризен 2 - это значительная деградация и слепое следование модным тенденциям

Честно говоря, не знаю я что в ризен 2 вообще есть по "модным тенденциям"...ну, разве что только катсцены и на мой взгляд это единственное что там было сделано ну хотя бы на "более менее".
Что еще "модного" там? коридорность? Окей, но тогда коридор обязан быть высочайшей проработки, чего в ризен 2 нет.
Что еще? упрощенность? не знаю, по моему тут уже дело вкуса. Лично я не адский хардкорщик и сложность ризена 2 по мне была нормальной и приятной, но проблема в том, что игра сама по себе однообразна очень и однообразность + упрощенность = тягомотина, а со сложностью был бы фан даже при однообразности, наверное...в общем, я считаю, если бы в игре было много разнообразного контента, который был бы реализован грамотно, то упрощенность бы смотрелась гармонично.
Что же еще в игре "модного"? по мне, так больше ничего. Вырезанная всяческая интерактивность с окружением я бы не назвал модным, по моему все понимают, что особенно для рпг игр интерактивность это одна из важнейших фишек. Про дурных нпс и дибильный сюжет тоже говорить нечего...это модно никогда не было.

ДС просто пожлобились выделить больше денег на игру, вот и всё. Хотелось бы посмотреть на ранние зарисовки с идеями к ризен 2. Зарисовки Ральфа к первому ризену просто поражают, хотелось бы глянуть что там художники ко второму ризену планировали, а то может у них там опять вышла история, что под нож попала бОльшая часть хороших идей.

[dixie]

Да вспомним хотя бы Джовуд. Те вообще в убыток скольлко работали и однако даже на Орканию хватило инерции. И самое страшное, что у не есть фанаты...

Орканию обижают однако, отрицая оченную офигенность отменного отдыха обхождением окрестностей озера охаживая осиной особенно охреневших орков

Не, Джовуд был лучше - он в геймдизайн не лез, скорее всего. Пираньи делали готику - и всё. А DS "заказывает" и "свыше заказанного" ничего не делается. Это прозвучало однажды в ответ на "когда будут патчи?" ещё к Р1 кажется.

[Sharp]

Как будто второй Ведьмак не корридорен, одна тропинка вокруг города.


А из модного - кат-сцены, QTE, контр-атаки.

[Aleor]

Как будто второй Ведьмак не корридорен, одна тропинка вокруг города.

И что с того?
В ведьмаке есть хороший сюжет, яркие персонажи, продуманный мир, что из этого есть в ризене?
Главное в другом, сравните, как Прожекты относятся к своим фанатам(чего только стоят бесплатные длс, отсутствие защиты и подарок всем купившим игру в виде абсолютно бесплатного расширенного издания), а пираньи?

[Geralt 704]

а пираньи?

Не Пираньи, а ДС!

[ElderGamer]

Жаль нет варианта "все равно".

Мне так забавны подобные варианты ответа в опросах... это как выкрик случайного прохожего в толпе на каком-то собрании - "А мне все равно! :Р" - и пошел дальше...

Не верна твоя аналогия, Сайладор. Меня вот, например, вряд ли можно назвать случайным прохожим здесь, на фанатском ресурсе. Но на вопрос о Ризен 3 я бы ответил именно "всё равно", если бы такой вариант в голосовании был. Мне реально сейчас пофигу, будет ли Ризен 3 или нет, будет ли вообще следующая игра от ПБ. Пофигу, и всё тут!

Поскольку, такого варианта не имеется, проголосовал за вариант "нет".

[Sajlador]

Не верна твоя аналогия, Сайладор. Меня вот, например, вряд ли можно назвать случайным прохожим здесь, на фанатском ресурсе. Но на вопрос о Ризен 3 я бы ответил именно "всё равно", если бы такой вариант в голосовании был. Мне реально сейчас пофигу, будет ли Ризен 3 или нет, будет ли вообще следующая игра от ПБ. Пофигу, и всё тут!

Поскольку, такого варианта не имеется, проголосовал за вариант "нет".

Беда в том, что опрос анонимный.

А вообще, если бы тебе было действительно все равно - ты бы прошел мимо, разве не так? А так, ты скорее хочешь показать обратное - что ты уже не веришь, что от Пираний можно чего-то жать, что студия умирает... и тебе это вовсе не безразлично, т.е. не "все равно".
Я потому и ответил нет. Мне не все равно, но я не верю что "больной поправится".

[Geralt 704]

ты уже не веришь, что от Пираний можно чего-то жать, что студия умирает... и тебе это вовсе не безразлично, т.е. не "все равно".
Я потому и ответил нет. Мне не все равно, но я не верю что "больной поправится".

Дык, вроде нам всем здесь не все равно, иначе мы бы не воспринимали их поражение так болезненно и с такой горечью, но Ризен 3.... В подобной манере, это уже будет перебор. Тотальная переоценка ценностей и пересмотр существующих позиций спасет их думаю.
ЗЫ:Ой, прям как Йода написал.))